【とよたろう】ドラゴンボール超★4
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
Vジャンプ2015年8月号から、連載中の漫画「ドラゴンボール超」について語るスレです。
コミックス第1巻～19巻まで発売中。
次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
尚、スレ落ち判定が厳しいため、スレ立ての際は20レスまで保守する事。
前スレ
【とよたろう】ドラゴンボール超★3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1665548774/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>944
4ヶ月のフリーザよりは全然自然だと思うけどね。
初期値がフリーザより高い訳だし。ましてや永久エネルギーで7年。
セルジュニアとともに闘ってたらそりゃ強くなるって。セルジュニアだって強くなるんだから。 >>946
闘いのイメージからブルー位が妥当かと。
超3程度じゃあジレンには話にならんでしょ。
アニオリと言うか、アニメも鳥山監修だから。流石に超で17号の強さ勝手に決められないでしょ。 >>951
むしろ17号の戦闘力とセルジュニアは筋通ってるけどな。
フリーザの方がやり過ぎだわ。せめて4年だろ。 破壊神すら一目置く存在で、突然変異で生まれた強種族の宇宙人と
ただの地球人の少年では潜在能力が桁違いだろ
肉体の成長とモンスター島の警備だけであそこまで強くなれるのか？と突っ込まれるのは仕方ない 別に飛び抜けて才能があるわけじゃない悟空が重力10倍の界王星で6ヶ月修行したら400→8000オーバーになる世界だし
生まれつき1億超えてて真っ二つになった上でバラバラになっても生きてるという明らかに生物としてサイヤ人よりおかしい生き物なフリーザが4ヶ月修行したらブルー以上になりましたはそこまでおかしくはないんじゃね
あとジレンは力の大会中は絶対に殺しちゃいけないし漫画版は本人の信念的にも不殺だから基本相手に合わせて手加減してると思うぞ
だから亀仙人でも時間を稼げるし3くらいの17号でも相手できるんだと思ってる 舐めプが基本だからな
巻きで行く時は汚い花火ですぐ終わるけど ジレンは黒フリ編でカマセとして登場しそうな気がする
また会おう孫悟空て言ってたからあれからは絆が深まったトッポ達と修行して更に強くなっているんだろうな
てかジレンはブロリーにもスパヒにもチョイ役で登場してるからもう一度ちゃんと登場させなきゃ流石に嘘やんな
キッズ人気も結構高かったようやし 戦闘力5で地上で普通に鍛えると200くらいが限界な地球人を改造してフリーザより圧倒的に強い人造人間作れる世界だからな
割と改造や成長での伸び幅がでかい >>955
初期値の時点で17号の方が既に強い。
修行相手はサイヤ人の血があり強くなり続けるセルジュニア数匹。それを数年。
永久エネルギーで闘い続けられる。
設定が天才。
自主トレ4ヶ月より自然だろ。 >>956
超1→ブルー(様々な人々と修行)＝約8年
フリーザ
超1→ブルー(自主トレ)＝4ヶ月
このペースで行ったら10年修行したブラックフリーザに追い付くには悟空が最低200年以上修行しないと無理だぞ。 セルジュニアの相手なんて超2悟飯でもオーバースペックなんだよな
むしろ生体エキス吸収セルに一撃でやられた神コロと互角だった17号が最初の1回でよくセルジュニア達相手に無事だったな
強くなる前にたちまち殺されそう 作中だとセルジュニアもどきって扱いでもしかしたら再生したセルジュニアかもくらいだし
>>962
限界まで鍛えたサイヤ人二人がそれぞれ200万と300万くらいでなんも鍛えてないフリーザに全く相手にならないくらい生物として差があるから仕方ないんじゃね
てかそれ言い出すと超サイヤ人に覚醒しただけで50倍の戦闘力になってフリーザ並になるってのも違和感凄いし
超サイヤ人がOKならゴールデンフリーザが超サイヤ人みたいなもんと考えればそこまでおかしくは無いと思うぞ
種族違うから倍率みたいなもんは違うだろうし
まぁそもそも自分で体色決めれる強化形態に変身したり自分で姿を決められる弱体化形態に変身できる上に突然変異で生まれつき1億超えてる種族と
戦闘民族とかほざくけど1000くらいで上級戦士扱いで2万以下の戦闘力で超天才のスーパーエリート扱いされるサイヤ人だとまぁ伸び代というか生物としての差と基本的な才能があると思うぞ
あと17号関係はそもそもドクターゲロの技術力おかしいのであって初期値が高いってのとはちょっと違うんじゃね 真面目にドクターゲロは年齢的にもう伸び代は無いとか考えてたのに超サイヤ人並やそれより遥かに強い人造人間作ってるのはなんだろうな
てか人造人間編読み直すとなんか微妙というかセルがあんまり人気ないのがわかるくらい結構話が行き当たりばったり感があるな
トランクス最初19号20号が支配してるって言ってるのに17号18号って言い出したし >>952
初期値はサタン以下だろ
ゲロの開発したエネルギー永久炉の性能が凄いだけで
別に17号の肉体の潜在能力が凄いわけではない >>965
人造人間セル編が微妙？
コミックスの初版発行部数（ピークは35巻）もジャンプでのキャラクター人気投票総数も人造人間セル編がぶっちぎりのNo.1だよ
ドラゴンボールの黄金期
（アニメのピークはもうちょい後で青年悟飯が天下一武道会で超2になるあたりだけど）
あとこれは主観になるけど人造人間セル編は鳥山先生の画力が一番洗練されていてキレッキレの時期だったと思うよ
ギャグの入れ具合も程良いしね 俺が一番燃えたのはフリーザ編だな
人造人間編は超サイヤ人が続出してくとこに燃えたっけ >>967
そりゃ数字上の全盛期だろ、内容ではフリーザまでが一番に決まってる
画力が一番なのだけは同意だけど >>964
その考えなら17号がブルー並になるのは7年も経ちゃ余計に自然だろw
後戦闘力幅って確か修正されてたような。
初期値っていうのは「人造人間」17号の初期値って意味。
超で悟空達が今後200年修行出来る分けないし、どうやってブラックフリーザに追い付くんだろう。 >>966
17号を人間の肉体として考えるなら体が持たないのでカメカメ並使う初期クリリンや天津飯にも勝てない事になるけど。
潜在能力ってのは「人造人間17号」の潜在能力であって、ラピスの話では無いよ。
>>697
微妙って…お前の感想なんか知らねーよ >>967
何より悟空の性格が格好いいんだよな。ミスってたけど。
超の悟空はあの面影は無いなw >>967
数字はそうだし画力は一番なのは否定しないけど
なんか微妙にしっくり来ないというか悟空の性格が割と人気だけど個人的には結構違和感あるし
悟空ほとんど戦わんし
セル戦も悟飯が怒って終わりだろうなぁ感があってあんまりというかフリーザ編よりはだいぶ落ちない？
あとやっぱり序盤が少し迷走気味というかボス候補がコロコロ変わってる感じがある 先が読めないっていう意味では人造人間編は一番刺激的だったかもね
てか悟飯がトリを飾るなんて予想ができるのはだいぶ佳境に入ってからでは
セル第二形態ぐらいの頃で予想ついてたならエスパーだな 悟空ベジータ以外がブルーの領域まで行くのはおかしいな
ゴッドが自力じゃ決して辿り着けなかった世界って扱いだったから
話が進むと周りのキャラが修行で当たり前に追いついてくるという >>975
悟飯がセルを倒すのでは？と読める部分は、悟空がカリンさまの所で気を高めた時の悟飯の反応以降かな >>975
第一形態の時は神コロ
パワーアップ後は修行中のトランクスとベジータがいる
第二形態も同上だったから割とそこまで >>976
別にドラゴンボールだからそれでもいいけど、4ヶ月の自主トレでそれは無いわな。 >>979
デンデの気はゴッドの神の気とは別だろ。 >>981
モロ戦の時神力未熟過ぎて身勝手になれないって言ってたから同じじゃない？
いやブルーにはなれてるから微妙に違うのか？
でその後大界王神から神力貰って身勝手になってるからよくわからん
ただ一応デンデや界王神はビルスの気を感じることできるから持ってはいるんじゃね デンデは地球の神に就任した瞬間に神の気を授かってたとかありそう
授かったというか変換された感じだろうか？
そんでビルス達の神力を察知できるようになったのかも >>976
悟飯の潜在能力覚醒（最長老）→潜在能力覚醒（セル）→潜在能力覚醒（老界王神）→潜在能力覚醒（セルマックス）の何が悪い ぶっちゃけフリーザよりキレただけで悪ブウ圧倒レベルからブルーレベルまで上がってさらにキレたらブルーより遥かに強くなる悟飯のがやばい 悟飯だけ異質だよな
ぶっちゃけ悟天やパンが悟飯くらい強くなる気がしないわ 一応純血だけど超ブロリーは悟飯に似てるかも知れん
基本温厚で超才能ありというところが 悟飯は持って生まれた才能がレベチってことに加えて4歳の頃から何度も何度も死闘を経験してきたからね
ドラゴンボールにおいて1、2を争うウルトラハード人生を歩んできたキャラクター
とりわけ幼少期〜少年期に死線をのりこえてきた経験は極めて大きい
悟空はブルマと出会ったのが12歳、ベジータに至っては生まれて初めての死闘が三十路という温室ぬるま湯育ちだもん
才能と環境が悟飯を「その気になれば最強」キャラにした スパヒが鳥山先生の予定通りにピッコロが主役で作られてたら悟飯は究極止まりだったんかな？
究極いうてもブルーレベルには到達しただろうけど >>975
悟空が悟飯と精神と時の部屋に入っていきなり悟飯をスーパーサイヤ人にするって言った時に
活躍の場はあると思った程度だな。 一見子供がいて幸せそうだったが、子供の時にいじめられ、16歳からおっさんになるまで何度も死亡してるクリリンのがキツイ >>975
ピッコロさんの道着着たあたりは主役っぽさを感じたな
悟空もカリン様には自分はセルに勝てないって言ってたし 普通に考えたらもうフュージョンしてもブラックフリーザには到底追い付けない状況ではあるが、
どういう展開で悟空達に勝たせるんだろう。 そら悟空が自己流身勝手を完成させて逆転勝利っしょ
フリーザとの決着でベジータと共闘とかゴジータとか集団攻撃なんてヤメテけれ
フリーザにも帝王らしい闘い方を期待
ナメック星編の無様さも良かったけど
髪は所々に銀髪を混ぜて逆立てりゃOK
ベタが大変だからと鳥山先生は絶対にやらなそうだけどとよたろうにはアシさんが沢山いるから問題無いな
片眼を金色にするとかとかはやりすぎかな？ とよたろうが、かいてみたにターレスか
ターレスとザンギャの子供って
まさかとよたろうデザインだったりして >>995
今のフリーザと悟空では力差が付きすぎてるからもう無理だよ。
悟空が時の部屋で10年修行しても伸び代的に全く届かないぞ 修行しなくても相当強いのに、そんな奴が修行したら･････
という奥行きの深い強さがフリーザの魅力だよな。 コルドと手合わせくらいはした事あるかな。ボクにホコリを付けたのは親以外じゃ君が初めてだとか悟空に言ってたし >>998
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