【とよたろう】ドラゴンボール超★3
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
Vジャンプ2015年8月号から、連載中の漫画「ドラゴンボール超」について語るスレです。
コミックス第1巻～19巻まで発売中。
次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
尚、スレ落ち判定が厳しいため、スレ立ての際は20レスまで保守する事。
前スレ
【とよたろう】ドラゴンボール超★2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1656713135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 「Weekly Dragonball News」特別編の配信が決定!!とよたろう先生への質問を募集!!
https://dragon-ball-official.com/news/01_1193.html 【8月9日（月）】「Weekly Dragonball News」特別編：とよたろう先生に聞いてみた！
https://dragon-ball-official.com/news/01_392.html
毎週月曜日に『ドラゴンボール』の新情報をお届けする動画配信「Weekly Dragonball News」。
今回は、マンガ『ドラゴンボール超』16巻発売記念特別編！
作者のとよたろう先生＆編集担当のビクトリー・ウチダが、新刊に収録される「生残者グラノラ編」について語っていくぞ。
ストーリーの誕生秘話や、デザインのこだわりなどなど！
気になる制作の裏話を大公開！
動画はコチラ！ 【8月16日（月）】「Weekly Dragonball News」特別編：とよたろう先生直伝！グラノラの描き方！
https://dragon-ball-official.com/news/01_394.html
毎週月曜日に『ドラゴンボール』の新情報をお届けする動画配信「Weekly Dragonball News」。
今回は、マンガ『ドラゴンボール超』16巻発売記念特別編！ 作者のとよたろう先生が、グラノラの描き方を伝授!!
『ドラゴンボール』キャラクターの特徴についても教えてくれるぞ。特に必見のポイントは、髪の毛を描くときのコツ！
動画はコチラ！ 【12月6日（月）】「Weekly Dragonball News」『ドラゴンボール超』17巻発売記念特別編 配信！
https://dragon-ball-official.com/news/01_718.html
毎週月曜日に『ドラゴンボール』の新情報をお届けする動画配信「Weekly Dragonball News」。
今回は、マンガ『ドラゴンボール超』17巻発売記念特別編！
作者のとよたろう先生が、本サイトで募集したさまざまな質問に答えてくれるぞ。
『ドラゴンボール』語りから、最新話の制作秘話などが満載!!
動画はコチラ！ >>1乙
そろそろ本物のセルさん復活させて悟空たちやフリーザに匹敵するパワーアップとかやってほしいが難しいかねぇ？ 漫画まで無しとか苦痛でしかねぇ…
どうやら俺は超ではまだ原作終了の頃程お腹イッパイになってないらしい 新章は12月かな？
来月なら今号で予告あるだろうし >>29
とよたろうは多分アニメの仕事かなんかで休んでるんだと思う
それ以外で何ヵ月も休むかね？
いくら新章の準備とはいえ とよたろうのツイッターでの感じだと超が打ち切られた気配は無かったんでチョット安心
でも三ヶ月(以上？)の休載は読む側にとっちゃ辛すぎるぞクソッタレめー とよたろうは明らかにアニメの面白いところを俺ならもっと～で結果糞にしてるのがな
アニメだと原作最終回目前の時期のスーパーヒーローでも身勝手は使いこなせないし 俺的にはドラゴンボール超が無いとVジャンプ買う意味が無くなる Vジャンプ電子出してほしいけど付録目当ての人がいるから無理なのかな 話題が無さ過ぎる
来月も休載だからまだまだ我慢の日々が続くな 新スレトン。
ブラックフリーザはまだ出てない新たな敵を倒すために修行したんじゃねぇかな。 単行本だと20巻の3話目まで連載されたんだよな
せめて休載するならもう1話連載して20巻分が溜まってから休載してほしかったわ
それに21巻から新章スタートと分かりやすいしな 超が掲載されてないＶジャンなんて買ってもアホくさくてかなわんな
DBが終わってしばらく経った頃のジャンプを思い出すわ 今のVジャン漫画は読み物として普通にレベル高いから別に >>42
スラダンも読んでたけどDB程は好きじゃなかったなコミックスも買ってなかったし
でも映画は楽しみなんでヨウツベで毎日アニメ版を視聴してる
やっぱスラダンはオモロイやね
東映はよくあのレベルの絵を手描きのアニメでやったものだよなスゲェ
井上先生の画力も劣化知らずで素晴らしい
ジャンプは『るろ剣』の志々雄編が終わった辺りまで読んでたな 話題になるヒーローズ新話来たけど
いつもよりよく動いてたって感想しかねぇや >>45
幽白の方が先に終わったんだ。
確かにドラゴンボール抜けたら皆心に穴ポッカリだっただろうな >>47
ヒーローズのアニメってこれから見たら良いの？大人マイが普通にいてよう分からんのだけど
https://youtu.be/8dgszLUSWHg ヒーローズのアニメは尺がないから説明不足みたい
ゲームや漫画版だと強さとかもちゃんとしてる方らしい
まあアーケードゲームのストーリーに期待するのもあれだが ラッキーマン、マキバオー、幕張、アイズ
あの辺の時系列が曖昧で分からん
ラッキーマンならワンチャン全王に勝てそう >>51
ありがとう。細かいとこは気にせずノリで見てみようかな
ていうか漫画版もあるんだな >>41
他にBORUTOとアバン抜いたら
お子ちゃまの漫画しかないもんな Vジャンプって今後、ワンピが終わって月一連載、鬼滅も終わったので月一連載，この二つも参加させて
ドラゴンボール
ワンピ
鬼滅
BORUTO
アバン
遊戯王
これでええやろ。 >>54
DBも基本はキッズ向けの少年漫画なんだけど鳥山先生て単なる少年漫画にはしないんだよな ドラゴンボール超は何編が皆は好きなんだろう。
やっぱり未来トランクス編は最後以外は面白かったな 消去法で力の大会編かなあ。半分くらいの尺でやってほしかったけど 消去法で力の大会
シナリオにも演出にも微妙な所は有ったけど
色んなキャラを活躍させようとする気概は感じた
未来編は敵は魅力的だったけど
人造人間編セル編と未来のキャラの頑張りを台無しにしてたから無理
マイが無理のある設定でごり押しヒロインになってたのもキツかった
神神とFは制作体制の問題だから
これ以上はつつかなくて良いかなと思う2ndシーズンあるなら整えておくれ 未来トランクス編
病死した悟空じゃなかったのに
あんなに心臓を抑えるシーンとか必要あったんだろうか モロ編のラストのモロ戦
ベジータブルーがモロを追い詰めるところとか
モロが最終形態になってからの展開とか
悟空が銀髪身勝手に覚醒してモロを追い詰めるところ
この辺りはかなり好き 漫画の未来トランクス編は好きだな
アニメ版の方が盛り上がるけど最終話がクソ過ぎた
あの最終話がなければ原作エピソード含めても上位まであったけどな
漫画版の方は地味だけど時系列も分かりやすいしラストも含めて納得してる モロ編のラストの方かなぁ
グラノラ編も結構面白かったけど最後がちょっと雑な感じがあった >>61
マイをゴリ押し思うのはテレビの神と神編でカットしたせいかも
トランクスがマイに一目惚れするシーン
映画は現代トランクスとマイのイベントあったから、未来でもかよ！と笑ってしまったが
テレビスタッフ的には時間稼ぎには最適なネタだったろうに何故カットしたのか不思議
ビーデルの結婚祝いの香水を悟天と取りに行くために蛇と戦う意味不明なイベント入れるより良かったのではないかと
テレビ版神と神のピラフ一味は存在意義なかった
いつの何か消えてたし
未来トランクス編決まってから慌ててピラフ一味のエピソード入れてきた感じで、テレビしか観てない人は出会いイベントカットされてるのでゴリ押し感あったかもしれない そういやスパヒじゃゴテトラが成長してたってことはピラフ一味も成長してんのかな？
出来れば次の劇場版か漫画の新章で登場させてほしい
けどマイ以外の見た目はそれほど変化無さそう
いやピラフは幼稚園の制服が小学校のに変わっているかもな
あとランドセル追加で
ピラフって元大王だから家のカプセルくらい持ってないのだろうか？
若返る前まではアルバイト生活してたんだっけ？
そういやFで神龍に金をもらってたな(笑)
俺にもくれや
貯金はピッコロ大魔王を復活させた頃に飛空船を作って尽きた？ 未来トランクスが初恋とかいう女達がマイのこと中身ババアに寝取られたって叩きまくってるっぽいけどトランクスも20数年女を虜にして今さら女とあっさりくっつくとは罪な男よのうw
高校生マイがどんな見た目か見てみたいわ スーパーヒーローに成長したマイが出てトランクスと絡むんじゃないかと
二の足を踏んでる女性陣が一定数いたんだと
まあマイが相手って賛否有るよなあ ビラフ一味は中身が小学生で未来編でマイが精神的に成長した感じ
初期キャラでノリが神と神まで変わらず未来編にシリアスで出てきてたから違和感ある人もいるかも 現代マイは良かったけど未来マイは真面目過ぎたからうんち棒持ったりピンクのネグリジェ着たりして欲しかった
あんな荒廃した世界で生きてりゃ人格変わるってことか
トランクスも現代トランクスの性格の方が本来の姿かもな 未来トランクス編は中盤のグダグダとあのオチさえ無かったらそれなりに名作なんだけどな。他と違って敵がマジの殺意を持って襲ってくるのが良い >>70
本当に性格変わりすぎなんよな。未来のピラフと犬はどうなったんだっけ？
その辺の描写無いのが分かってないんだよなぁ まさかピラフ様があんなことに……って言われてるからなんかあったんじゃね
トランクスは子供の頃のベジータとブルマの性格的に現代の方が本来の性格じゃないかな GTは明らかに違う世界線でしょ
あの世界のトランクスがあんな性格になるわけがない GTはトランクスもパンも悟天もコレジャナイ感がすごい
鳥山先生がちゃんと考えてたら絶対あんな性格になんねーわ どうか今月号のＶジャンで連載再開が発表されますように
ついでに本スレでのアニメ二期発表の噂が本当でありますように
まさか鳥山先生がまた倒れたなんてこたぁないよな？ そう言えばヤンチャな青年トランクスって一回も出てないな >>78
GT一話(二話？)の社長室から抜け出してるとこくらいだな GT否定派だけど、青年トランクスを好青年にしたことと悟空を最後にクリリンに会わせたことの二点だけは褒めたい
青年トランクスが好青年じゃなくそれまでの延長だったら、ストレスで胃がおかしくなるわ 宇宙に行くのにドラゴンレーダー1個しか持って行かないとか頭どうかしてるだろ
当時から散々おかしなことにつっこんで見てた 神と神以降の映画とアニメ超は魔神ブウ編の完全なる続きの正史だって原作者が名言してるからね
GTは作者がストーリーに関与してないし絶対繋がらないような設定が山ほど入れられたから好き嫌いは別としてもうあの世界には繋がらないのは確定
トランクスが原作後どんな成長するかもまだ未定 最近はマルチバース作品も多くなってきて昔ほどGTに厳しい環境じゃないはずなんだけどな
個人的にはヒーローズもどうかと思うんだけど
超も正史と言いつつ漫画の最終回には繋がらなくなってきてるだろ? スーパーヒーローのトランクスは流石にブウ編のヤンチャ坊主ではないというか成長した分で落ち着いてはいたたかもな
悟天に「おもしろそーだな」とか「フュージョンやろうぜ」とか戦いに対して軽いノリではあったかな
未来トランクスの辛気くささ(人造人間編)、生真面目さはなかった
それより何よりも許せないのは人格よりデザインで、髪の色が水色になってたこと
鳥山明的には成長したトランクスはブルマと同じ髪色になるのか？
人造人間編の未来トランクスと辻褄が合わないだろ
まあ超のザマス編未来トランクスも辻褄が合わないんだが…
髪色については何を考えてるの？ >>83
年代も若いファンからしたら思い入れ無いだろうしな。それなら好きになる要素はほぼ無いのかも 小中学生の頃にGT見てたけど
絵の感じや全体的な質感がたぶんあえて変えられてたのもあって
ブウ編後の感覚をそのままスライドして見ることは出来なかったなあ
とにかく3人しか出てこない序盤のドラゴンボール探しパートがつまらないし
スゴロク空間とかパラパラブラザーズとかベビーとか
ネタもデザインも全然魅力を感じなくて子供だましの様に感じてた
SS4だけ良かった
超も敵のデザインや世界観で色々言われること多かったけど
GTよりは見やすくてコンセプトもわかるし愛嬌もあるしまだ良かったと思う 小中学生を跨いで見てたなら恐らく俺と同じ学年なんだなぁ
みつを >>87
許せないって…それアニメカラーとの違いってだけでは
人格の方がはるかに重要な気が…
原作は元からあんまりカラーを固定していない
ブルマの髪も同じ回なのにページによって違ったり
設定よりページの色彩デザインを重視するのは少女漫画っぽい
道着とかもアニメカラーは気にならなかったけど、セリフは変えずに「山吹色」のままだったりした方が問題に感じたな GTは設定とかは秀逸だし超みたいに敵以外で悟空達より遥かに格上なキャラを出さんのも良いけど肝心のバトルや話がつまらなすぎるのがね
超でさえ面白いバトルいくつか浮かぶのに GTのいいとこについては同意だけど味方に格上いないとこは良いとこじゃ無かったかなと思ってる
ブウ編以降新たな師匠キャラがいなくなっちゃった
強さが頭打ちになったことが閉塞感産んでたと思う
超4はカッコいいと思うけど、変身の過程にフリーザに対する超1のような痛快感も無かったし
ベビーがあんまり巨悪じゃ無かったのと、悟空もベジータも修行して自力でなったわけじゃないからかな
老界王神と儀式とパンの涙とブルマの愛？のおかげ
一星龍相手に限界突破で超4覚醒してたら燃えたかも
神と神で勝てない相手に打ちのめされてからの飛躍ってとこはほんまよかったと思う
悟空達が挑戦者に戻った事で盛り上がった感がある >>83
超が出るずっと前からGTは出来の悪い同人扱いだったぞ
ただ最終回だけは泣けたからちょっとだけ評価してる
同人のくせに勝手に悟空を殺したのはやっぱり認められないけど むしろ超の出来が悪いからGT再評価の声がちらほら見受けられるようになった 確かに最近GTの評価は上がってる気はする。
ドラゴンボールで師匠キャラが居たのは無印の最初だけじゃないかな。
ウィスって所謂「師匠！」な魅力が無いのがな いや超も酷いけどGTも酷かったよ
ウンコも下痢も食えないのと一緒 まぁそこら辺は好き嫌いだよ。好きな人も嫌いな人も沢山いる GTは前半コメディよりというか原点回帰しようとしてやりすぎて
後半は逆にシリアスに行き過ぎた感じが強い ピッコロさんいきなり死なせたのはほんと疑問だったわ 超に比べると悪いとこ少ないけど良いとこも少ないってイメージあるわGT ビルスや天使が居ないだけでGTはマトモに見える
自分達の力だけで闘っていて、最強がフュージョンなのがいい。GTでウィスみたいなのがチョロチョロしてたら嫌だ 超が悪いのは作画と悟空のキャラだけなイメージ
GTはドラゴンボールじゃ無かったとしても成立しないほどキャラが酷かった
どのエピソードもプロットはかなりいいのに肉付けがダメダメ
毎回場当たり的で、連続ものとしての期待や熱さがなかった
鳥山デザインのレジックでさえ使い捨てたからね
普通は魅力的な新キャラが増えていくものなのにな
少年漫画はストーリーじゃなくキャラが重要だということを脚本家が理解できていなかった
最終回の炎上で叩かれてはいたが前川は松井が崩壊させたＧＴを立て直した功労者だと思ってる あとGTは敵が真面目すぎるというか茶目っ気とかとほぼないのもあんまり魅力感じなかった原因かも 俺もGTより超のが好き
バトルの迫力もだけどギャグセンスが好きなのと仲間でワチャワチャしてるゆるい空気が好きなのもある
でもどっちがいいかとか好みによるからなんとも言えん
超は作者公認の正史でGTはアニメオリジナルストーリーって違いはあるけど 超は超GTはGTで楽しめば良いのだけれどゴッチャにしちゃアカンのよね
GTは鳥山先生からサイドストーリー認定をくらったし
鳥山先生の作風の大切さを超で改めて痛感
なので漫画の再開はよ 原作（Z）をベースにシリーズを締め括ろうとしたのがGT
原作をひっくり返して新しい展開（引き伸ばし）に掛かったのが超 >>108
ゴミはワンピスレでエネル下げしてたお前だよ エネルって序盤に出てきた割には強すぎたよな
海軍でも一人で捕まえられるの一握りしかいなさそう。 しっかし緒方といーたろの舌戦が馬鹿過ぎたよな。
オレがいーたろだったら傷害事件にするぞと言われた時に
「傷害事件にしたら誰が一番困りますかね？」と言うね。
そしたら緒方は黙るしかないでしょ。
未来がブチキレて永久に破門にするだろうからね。 それよりこめおも10人ニキも負けちまったな
ニキはいいとしてこめお高みを目指してる筈なのにもうつまづいたんか ゴジータ4は格好よかったけど
見た目がほとんど赤髪の超サイヤ人4悟空でベジータ要素があまりないのが残念だった
そもそも何で赤髪？ ゴジータ4は見た目と強さだけは良いけど中身ゴテンクスで台無しだったわ
ゴテンクスは子供同士の合体だからあんなお調子者でも許されるけど 超というか原作関係で初登場したゴジータは名前に拘ったくらいでくっそ真面目だったな
GTの不満と言えば悟空が戦闘中に割とふざけるというか敵をバカにしたりするようになったのが気になる
悟空って少年期の頃から奇策とか意表を突くことはあっても無意味に敵をバカにしたりふざけることは無かったのにちょいちょいそれをやってるのが気になった ゴジータ4は強かったけど予想通り余裕こいて遊んでたら時間切れで変身解除
壱神龍に逆転されるって展開に萎えた GT悟空は大人に戻るギャップも兼ねてああいうキャラ付けになってたのもあるだろうが
原作の年齢を引き継いだままの超悟空の無知ネタはもはや気持ち悪い
野生児だった少年悟空や結婚を知らなかった青年悟空と違って
孫までいる歳で家族や性的要素を軽んじるようなネタは全然笑えない 確かに超の悟空も気持ち悪いよな
サイコパスっぽくて好きじゃない
悟空はフリーザ編のあたりまで本当に格好よかった それでも『皆大好き孫悟空』で『どんどん仲間が増えていく』んだよな
DBの最大の謎かもしれん >>117
>>119
一応ゴジータ4も地球に蔓延してるマイナスエネルギーを浄化する為にイーシンロンがまたパワーボール撃ち込んでくるの待ってた説あるけどそこんとこ曖昧なのがね
どっちにせよ煽り方も原作のベジットみたいなかっこよさは無かったし見た目に全振りしてる感あるよね にしてもゴジータ4の変身時間が妙に短かったな
ゴジータブルーはあれだけ長く活動してブロリーを完封してたのに
強さ的にも活動時間でもゴジータブルーの圧倒的に上位互換なのかな ベジットブルーはさらに短かったな。二話くらい活躍させても良かったのに GTはＺの未来、続編を意識
超はＺの先のif
ってイメージだな。
超は超としてとても楽しいけど、原作に繋げて欲しくない。 Zの作風からGTも結構無理あるというかそんな感じだったら当時からもっと肯定的な意見あったと思うよ
実際は前半部分は初期というかZとじゃない頃のドラゴンボールに寄せようとして微妙
後半はあの頃流行ってた辛気臭いというか暗い感じの作風に影響受けすぎてる気がする
あと1番はドラゴンボールに縛りというかロックみたいなのをかけたのも個人的にはダメだったと思う
Zというか無印の頃からピッコロ大魔王に殺されたりポポに修復される上にタメ口で命令される程度なのに価値をあげすぎてると思う GT好きでも構わんが正史としては切り捨てられてんだから諦めろよ
脳内イメージでifだと思おうが原作最終話と繋がりそうになかろうが原作者が正史と言う以上超は正史
GTと超は同列では語られない GTがZの未来とか続編はないわ
超サイヤ人4は好きだがあんなの所詮出来の悪い同人のIFだよ
じゃあ超の出来はどうだ？と言われたらこちらもやはり微妙だが
少なくとも超は公式が正史扱いしてるからな GTは設定や雰囲気はいいんだけどドラゴンボールってそんな難しい話というかそれ系じゃないし
音楽もいいんだけどドラゴンボールっぽいかというかなり微妙
個々の要素要素を見るといい所はあるんだけどドラゴンボール望んでそれらの設定や音楽出されてもなんか違うってなる感じ GTのOPは名曲だったな
今でもたまに聴きたくなる
ただやっぱり作品の方向性や雰囲気がドラゴンボールとは違う
同人作品なんだなって思う GTは好きな人も沢山いるから、好きなものを好きなように楽しめばいいと思う。鳥山明もGTを嫌ってたら超4の絵とか描かないと思うしね。
ドラゴンボール自体あまり好きでは無さそうだけどw
超のいい所は「ドラゴンボール続けてくれてる」これに尽きる。後はブロリーの存在とブラックフリーザはいい感じ。
神々は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ >>126
ＧＴの方がifと感じるけどな
既存の材料から組み合わせたとこが
超はどんどん世界を拡張してる感じ GTへの文句は概ね超にも跳ね返るからやめた方が良いぞ
二重三重に強さに蓋をして力関係が神と神から10年近く経ってもほとんど変わってないのが異常だし
論理性の欠片もない横暴な神々に悟空たちが迎合するどころか権威を嵩に着てる節すらあったり
変身のデザインに至っては塗り絵だ GTも超も良いところはあるけどやっぱり全体的に微妙なんだよなぁ…
>>134
塗り絵云々は同意だけど身勝手の極意は好きだぞ
超4よりもデザインは気に入ってる >>134
GTファンはGT否定されたら嫌だし、超ファンは超否定されたら嫌だからね。
取り敢えずブラックフリーザ編がどうなるかだ。
早く天使達との闘いを見たい GT最大の欠点は、脚本家がZのペースに慣れちまったのか
オリジナルエピソードで引き伸ばす必要は無いのに
話の展開が遅いんだよ
この欠点は後番組の新ドクタースランプにも受け継がれた つーかそろそろ再開か？
ブラックフリーザ編が超で一番楽しみかも マキって可愛いし愛嬌あってクライマックスでも良い奴のような気がして最初の部分忘れてたけどこうやって見たら自業自得だな
https://www.youtube.com/shorts/Imx1OFGA2-M 見てなかったアニメの初期の方今更見てるんだけど、界王様とナレーションの声というか演技酷くないか？ フリーザが10年も修行した上に一番恨みのあるサイヤ人を見逃した理由を教えてくれ もう悟空とベジータには恨みも興味もないんだろ
放置しても取るに足らない存在だから見逃してるだけ
元の絶対王者としての余裕と風格を取り戻してる 万一、他の宇宙とまた戦う羽目になったら
悟空とベジータは重要な戦力だし
生かしといた方が良いだろ >>144
ナメック星で処られて地球で処られて、ブルー2人に、ってな感じで
一番の因縁だったはずなんだがな。フリーザあれで許すなんて優しすぎる
>>145
悟空とベジータを戦力に入れたいってのはそんな気がするね。何らかの理由で。 フリーザ様がだんだんサイヤ人枠と同じになって来たね
限界を超えて更なる限界を超えた
伝説のスーパーフリーザ一族 ブラックフリーザｗ ドラゴン画廊・リーの同人誌でさ、兄のクウラが出てきて
「フリーザはたった三ヶ月のトレーニングで自信をつけてしまった」
「フリーザは甘かった」「オレは一年トレーニングしてきた」
という展開があったんだけどさ
・・・まさか更にその10倍とかたまげたなｗ ていうかフリーザの一族はどういう奴らなんだろ。異常なまでの強さと残忍性を持って生まれてきたのはフリーザとコルドだけで一族自体は悪じゃないって鳥山が言ってたけどチルドもいるしなあ 単に悟空とベジータ及び地球に手を出さないというだけでやってることは昔と変わってない
そんで2人は別に正義のヒーローじゃないので、モロクラスに惑星滅亡させてるならともかく
支配コレクションしてる分には黙認してる感じかな 単に作り手の都合で殺さないだけなのを
キャラの性格上仕方ないとしてるのが気持ち悪いんだわ 作りものなんだから作り手の都合しかないやろ
キャラの性格が行動の理由なのも当たり前
行動の選択がキャラの性格を作ってるのだから フリーザは元々戦闘狂というか戦い自体は結構好きじゃね
ナメック星の時ももう一発ナメック星に撃てば勝ちだったのにやめて100％で戦うタイプだし
今のベジータと悟空相手だと圧倒的すぎて面白くないとか考えてそう 10年鍛え上げたブラックフリーザがクソ強いのはまあ納得なんだけどさ
悟空の身勝手の極意がグラノラに急所をつかれ負け
ガスにはボコボコにされて、ここに至るまでかなり戦績が悪いのがな…
フリーザを倒すのは今度もやはり悟空だと思うから身勝手がいまいち頼りないのが気になる >>150
3回命奪われて腹パン一発で済ますなんて、もはや天使 悟空ベジータに協力して欲しい何かがあるんだろうな。
10年修行しなければいけない理由が セルが復活してフリーザと共闘する展開あく
ドラゴンボール超の最終決戦は悟空&ベジータvsフリーザ&セルのタッグバトルや
因縁的にベジータより悟飯の方が良いかもしれんけど セル出すなら悟飯だろうけど
セルマックスやった後でそれはなあ 超は本編、悟空は兎も角ベジータ一辺倒なのがなぁ。
そろそろ悟飯かピッコロに移行してくれんだろうか セルって基本小物だから実際のところはフリーザと尋常じゃないくらい相性悪そう
アニオリだとフリーザと仲良くしてるシーンとかあるけど セル＝双子座
フリーザ＝蠍座
なるほど相性悪そう（星座は俺の見立てｗ） セルって修行で尋常じゃない位強くなりそう。フリーザとサイヤ人の細胞あるから。
セルジュニア達が17号と競い合いながら糞強くなって、それと共に17号も強くなったんだろうな。 >>165
フリーザはプライド高いけど格上相手に見逃せとかは言わないと思うぞ（逆上して向かってボコボコにされるだろうけど）
セルはプライド高いけど格上相手だと自爆したり逃げようとする 自分の技で自滅して見下していたサイヤ人に命乞いした挙句
情けすら利用して攻撃しても返り討ちにされて
全然反省せずに親同伴で仕返しに来た奴がなんだって？ それらを見てもフリーザは小物タイプじゃなくてヤクザというかクズタイプで微妙に悟空に似てるところもある
逆にセルは一貫して大物ぶった小物というかベジータになんか似てる 御飯も10年くらい閉じ込めて強化してくれやクソの役にも立たん 最新作で思いっきり役に立ってたやんw
一番頑張る役割はバトルフリークの悟空とベジータが喜んで引き受けてくれるよ 御飯とかサボりまくっててもキレただけで悟空やベジータを一瞬に超えちゃうくらいのチート性能だしな
鳥山のコメントから察するにビーストは身勝手や我儘以上の強さだろ 今後フロストが「20年修業してきました」とかほざいたら
流石の俺もいい加減にしろってキレるだろうなとよたろうに >>172
頑張ってたけど結局かませなんだよなぁ
つか地球守る気あったら半日か1日くらい時の部屋いけばいいのに >>175
悟飯がかませになりやすいのは
公式サイドの方針なんだから
真面目に修行してようが戦いから離れようがあんまり関係ない気がするなあ
さすがにビーストを映画でこういう形で出しておいて
使い捨てるのは無いと思いたいけど いうて漫画で野獣モード出す気無さそう
結局次はフリーザ回りっぽいしまたゴクベジばっかじゃね ゴクウブラック編と力の大会は漫画化したけども
流石に超ヒーローを漫画化することはないだろ
アレをやるくらいならまだブロリーをやったほうがいい 超ヒーローは時系列どこになるんだろうね
ブロリーが割と最近の感じだけどパンが幼稚園入ってるくらい進んでるし 現実の現代日本とは違うだろうけど、まあ3歳以上のイメージではある
神と神から3年は経ってると思っていいのでは？
>文部科学省が定めている教育基本法によると、幼稚園に入園できるのは「満3歳から小学校入学前の6歳まで」と記載されてい ます。 >>180
多分そのくらいなんだろうけど今のグラノラ編が超ヒーローの前と考えると
悟飯ちゃんの才能がヤバすぎる ブラックフリーザ、ゴジータ、ビルス
この3者拮抗してそう。 今改めて原作を読み返してて丁度昨日フリーザ編が終わった頃だけどやっぱメチャクチャ面白いわ とよたろうの何がダメって強さが全てなんだよな
常に決勝戦やってて最強と最強しか面白く描けないんだよ。それこそクリリン とかヤムチャつかって面白く展開するような技術も想像力も何もない ヤムチャは強盗団の格下にイキって戦ってたのに
参謀クラスが出たら天さんと二人がかりでも苦戦してたのはワロタ 地球人で三本の指に入るとかナチュラルに餃子より強いと言ってるな ジジイ現役復帰したからクリリン・亀・天津飯の三人だよな >>185
それは月刊連載故の弊害だな
主役不在で何ヶ月も続けることは出来ない 大神官とはいつか闘うんだよな？
なんかメインディッシュに触れずに終わりそうな気配がしなくもない。あれだけ強い強い言うてて。 グラノラ編でとよたろうの弱いところはストーリーの進め方とドラマがあまり上手くないとこだと感じた(下手までじゃないが)
バトルは素晴らしい
たとえばバーダックがグラノラ母を守った心境変化は未だにピンと来ないんだよな
自分も子供がいるから…で殺せなくなるならラディッツが生まれた時点で戦士として役立たずになったのか
さすがにもうひとつ何か理由がないと…
情ではなく、フリーザなりヒータ一味への敵意や取引からあえて助けたとした方がまだわかる
そのあとで情が湧いたとかね
種族殺されたグラノラの母が簡単にバーダック信じたのも違和感
そういう引っ掛かりがストーリーについて行き辛い原因になっていたかな
悟空が両親思い出すきっかけやシーンはすごく良かったんだけど、それが逆転理由につながっていない歯痒さがあって、初めての超サイヤ人覚醒みたいなカタルシスがなかったな
その前に作者が描きたいとこ描いて力尽きた感があった 超になってから悟空が勝ってスッキリ終わるエピソードが殆ど無いのがなんか不満
漫画版だとモロ編くらいか 各キャラの掘り下げはとよだけど
こういう話やろうぜってのは鳥山らしい
今もそうかは知らんけど いつまで神々を聖域にしてどんぐりの背比べに固執するんだかなぁ 今となっては10倍ブルーやジレンにうろたえてたアニメのビルス様のがいっそ潔かった気もする 天使と大神官はそもそも私闘したら消えるんだから最初から戦う対象じゃない そいつらを脅かすほどの敵を出せば済む話なんだけどな
つかあれだけ数の多い組織なんてザマスの乱みたいに壊滅状態になってなんぼだ >>199
だからと言って悟空が「ウィスさんや大神官様は天使だから負けてもしょうがねぇや」なんて考えをして欲しくはない
そこは全力で武道家として挑む話は欲しいわ。 >>197
ブロリーの時もモロの時もガスの時もウィスが出てくると敵が一瞬小物に見えるんだよな
何でワザワザ登場させるのかね >>196
読者の想像を裏切るのが好きらしいからね。昔はそれが良い方向に進んでたけど最近は…… アニメはまだしも漫画版トランクスの未来消滅時の反応はほんま酷かった >>203
鳥山さんが自分でやらないからでは
この人のプロット形にするのって相当センスが必要なんだと思う
ザマス編はまさにその典型
アニメ版ととよ版あるけど、ザマス編はとよたろうの方が上手だった 天下一武道会でなかなか悟空を優勝させなかったのとは訳が違うからな 天下一武道会も最初に原作よんだときセンス感じたな
初期は人気がイマイチで人気上げるために始めたんだよね
キャプ翼とキン肉マンがあの頃ライバルだったらしいけど
ライバルの人気上回るためにジャンプ作家は相当えげつないことやってたらしい
相手がクライマックスと知るとわざと前倒しで決戦ぶつけて相手のクライマックス潰したりしてたそうだ
試合やトーナメントで主人公勝たせると一気に人気が上がるから
でもドラゴンボールの天下一武道会は悟空を負けさせてばかり
普通だったら主人公負けると人気が落ちるのにドラゴンボールは悟空を２回も負けさせて逆に人気を上げた 巨人の星もジョーもリンかけも
昔のスポーツ漫画は主人公が結構負けるものだったけどね >>206
あれは目標が手が届くかもって位置に居たからね。
今の勝てるわけがないし勝とうと思う事さえしていない聖域天使とは違う。 >>208
> 巨人の星もジョーもリンかけも
> 昔のスポーツ漫画は主人公が結構負けるものだったけどね
その3作品も神だからね
ジョーのテレビアニメ２は今の時代でも通用するかもな 天使は強すぎる癖に見た目がな。
せめてカッコよければ 仲間はずれしか描けてないんだよ。全盛期鳥山なら脇役達にも見せ場が沢山ある。漫画の書き方の思考が学校のエリートごっこなので結局わかい子達すらついてこない。
ヒロアカにしろ今ヒットしてる作品は色々なキャラにバックストーリーを盛り込み見せ場を与えてる。全員のキャラが立ってると言う意味ではガキ向けの漫画ではあるが東京リベンジャーズとかを見習うべきだろう。何故あれが30巻で6500万部の大ヒットでとよたろうはその半分も売れないのかと言うとキャラクターに偏りがあるからだ 悟空に妙な技を増やさせるのもよくない。なんかドクターストレンジみたいになってきててその技はどう何がこうなってんだ？ってなってる 原作者が積極的に介入し始めてからあんまりいい評価聞かないBORUTOよりは面白い気がする 時間軸的に力の大会→ブロリー→モロ→グラノラ→スーパーヒーローってことになるのか >>212
そこは作風の違いでは
仲間の見せ場増えるほどダレていく危険も高まる
ドラゴンボールはテンポ良く頂点を登っていくだけの構成が潔かった
横並びは必ずしもいいわけではない 新章ではなく休載中の穴埋めになるのかな？
それともグラノラ編の後これやってから新章かな？ SHのBDの販促漫画かな？
フリーザ気になるんだが焦らすなぁ 話飛びすぎじゃね？
黒フリーザ放置で数年ぬくぬくしてたのか？w キャラの目を大きく見開いたように描くのやめて欲しい
全然似てないしかっこよくない とよたろうの癖だよな
もっとブウ編の鳥山絵そっくりに描いてほしいんだが スーパーヒーローでフュージョンするの久しぶりらしいから、ゴテンクスなしの完全悟天トランクスメインになりそうだね 悟空が大きくなっちゃってるの草
もう一旦リセットしろやw モロ編終了時点ではあの二人チビだったけど
グラノラ編でどれくらい時間経過したんだろう 今更見ていってるけどドラゴンボールの願いで宇宙最強にしてもらった ってアンタ・・・
ずーーーーっと修行やパワーアップイベを経てきた戦闘民族の天才や王子ェ・・・ >>225
案外グラノラ編がモロ編から年月立ってたんじゃね
>>235
あいつらは戦い続けたいって奴らだから寿命を縮めて強くなるってのは選択肢にあってもやらん気がするしいいんじゃね 鳥山の場合は必殺技に視聴者も知る機会を丁寧に伝えてくれてたので界王拳も元気玉も残像拳から瞬間移動とみんな真似していたがとよたろう、おまえなんなんあれ？
ベジータが戦闘中、わけわからんドーム状のバリアを悟空が貼ってたり身勝手の巨大化悟空登場w
なんか説明せーや もう20巻出てるし、とよたろうが書いてるにしては長すぎた。
映画もワンピにボロ負け、
深夜アニメ程度の売上で赤っ恥をかいてるし
そろそろ終わってもいいだろ もう1人欲しいよな、今ドラゴンボールの漫画ってVジャンプで、とよたろう、最強ジャンプで、なかやま由貴なんだよ。
これらと別に鳥山が育てるべきは青年向けのガチで練り込まれた恐怖のシリアス展開とグロさを垣間見せるドラゴンボール。せっかくのバトル漫画なのに近年人気の漫画、チェンソーマン、鬼滅の刃、呪術にすら戦闘場面で劣っていて単純にパワーで押し出してる感じで芸がない 腹殴られて悶絶 が明らかに多いけどきっと作者の趣味 ドラゴンボールで技の説明なんてろくになかった気がする >>238
サンキュードラゴンボール！でこれ以上無いってくらい綺麗に最終決戦纏めたのに何で無駄に世界観広げて話続けたんだろ。もう収拾つかなくなってそう どんな戦いをするのかじゃなくてどんな変身をするのかが焦点になっちゃったからな ビルスと闘う日は来るのか？
あいつは誰か懲らしめないと駄目だろ。ろくでもない。 様付けでヘコヘコしてる以上むりでしょ
ブルマがやってくれないと >>246
その変身も色変えるだけというね。普通に黄金色の超サイヤ人がカッコいいのに >>238
妄想で叩くとか終わってんな
その前にワンピース学園とか何が面白いんだアレw
終わるべきはあっちだろ Ｖジャン読んだ(DBのとこだけ)
トランクスと悟天はグレサイ的なヒーロー活動でもやってんのかな？CCがスポンサーで
悟飯が忙しくてグレサイ活動が無理になってしまった？でも悪人は順調に増殖中…
正体隠しの為にヘルメット被る？
当然強さ自体は変わらんのよね？
変身スーツはブルマが暇潰しで作ってくれたのかもな
んでピラフ一味が知らずにニュースでゴテトラの活躍を視て何だアレ？ダッサwwwて笑い者にしてブルマとゴテトラをムカつかせたり
いうても実際に飛べる人間は地球じゃまだ珍しいんだよな？流石に気づく？
悟飯のハイスクール編のように学園編もやってほしい
悟天のガールフレンド出るか？
同じクラスに好きな女の子がいるくらいはあるかもな
トランクスはマイに正体がバレてダサいとか幼稚だとか言われてスパヒ編前には変身するのやめてそう
敵が地球人なのか宇宙人なのかが気になるな
RRから無から造られたタイプの人造人間の失敗作が脱走して悪さをしだしたとか？それともゴテトラだから魔人関連のキャラが出るんかな？全然違うのでも構わんけど
セルの幼虫なんて出したらスパヒ前に死人が続出するだろうな
桃白白は無いだろうな
ヘドは投獄中でネットが使えなくて二人のことを知らずにいた？
トランクスと悟天がカッコよくてパンが3号になりたいて言うけどトランクスにパンはまだチビッコだし飛べないからダメて言われてムッてなってピッコロに弟子入りすんのかな？当然まだ飛べないわな
悟空とベジータは打倒黒フリの為にビルス星で修行だろうからスパヒ後まで活躍は無しかもな
ブロリーの勧誘はセリフ無しでナレーションのみで済ませそう
F編とブロリー編は漫画じゃガッツリ端折った訳だがスパヒ編は漫画でガッツリ描くのだろうか？
アニメの為のストックは大丈夫なんか？DB室
てか結局劇場版と漫画の世界は融合させることになったんだな
黒フリはスパヒの後までオアズケ？
フリーザはサイヤ人を全て根絶やしにするまで悪事は封印だろうか？グラノラ編までにソレナリに稼いだろうけどな
マキとオイルは今頃どうしてるんかな？
来月の14日頃からまたネーム公開を再開してほしいものだ
ヨウツベでCMを流してチョンマゲー
もしかしてゴテトラを次の映画で活躍させるのヤメちゃった？ フリーザがサイヤ人と地球を滅ぼしてナメック星も滅ぼして生き返らせないようにするけど、グラノラに頼んでシリアス星のドラゴンボールで復活するストーリーありそう 正直、悟天の女好きキャラはクソ滑り倒してて人気低迷の原因になってる 悟天の彼女がどんな相手か分かるかもしれんのよな
パレスちゃんはなかったことにされそう スパヒ編のプロローグはハイスクール編のようにアッサリ気味でも構わないかな
悟天の女好きはGTのスタッフの悟天の扱い方がヘタクソだったってだけだべ その程度で左右されるほどの人気でもないべ
スネ夫ヘアーからして冒険だったし 漫画版でスパヒ編の完全版をやることにしたのだろうか？
でもって東映は漫画版をベースにアニメ版を制作するのかな？
アニメスタッフがアニオリ追加で上手いこと尺を伸ばしてくれりゃいいけど
黒フリ編でまたアニメが原作に追いつくことになったりして
やっぱ黒フリ編が超の最終章になるのかもなぁまた空っぽになることを覚悟しとかんと…
前日譚からスパヒ編に繋がるなら前日譚は読者の意見や要望はあんま聞かんでもOKかもな
てか黒フリ編までは予想せずに気楽読むことになりそうだなコリャ いうてもリアル世界で戦争が勃発しそうだからDBどころじゃなくなりそうなんだよな
ワンピは大変な時期に最終章が始まったものだわ
DBは漫画版スパヒ編開始ついでにアニメが始まれば予想や妄想せんでも我慢できるかもな
妄想やるなら水星があるし
ヒーローズアニメも続くのかな？
新生うる星も思ってたより良い感じで
スラダン映画もなるべく長く続いてほしいものだ
てか俺がスレで予想や妄想をブチまけるとスレ内で戦争が勃発してしまうか >>248
フリーザに倒して欲しいわ。今なら余裕だろ 悟天トランクスのスーパーヒーロ編ってマジか、、、、
別にやってもいいけど半年くらいで終わってくれないかな 流石に前日譚に一年もかけないでしょ
長くてもコミックス2冊分程度になりそう
スパヒ編の前日譚だからヤッパ敵は新生RR軍の人造人間だろうか？ 前日譚から描くだから全部やるんじゃね
流石に映画よりは端折るだろうけど >>262
博士がいないから人造人間いないんじゃね？映画の前の時間の話でしょコレ >>267
新生RR軍はヘド無しでもゲロが残した設計図だけでソレナリの人造人間なら造れてたと思うけどな
いうても人造人間の洗脳がゲロでも困難だったから結構な確率で失敗してそうだけど
天津飯、ヤムチャ、餃子、亀仙人は前日譚でゴテトラに加勢して負傷して本編に登場できなかったとかありそう
ブウは一番活躍したんで疲れてオネムかな
17号も出してほしい
サタンもカーマインから目をつけられてたからソレナリに活躍したかもな
漫画版にはチチやサタンも出してチョンマゲー
悟天が髪型を気にしてイジリまくってるのを見て呆れてたりとかで
悟空さと同じ髪型でもエエでねぇか…て
悟飯は蟻探しに夢中になってて人造人間達に気付けなかったとか？
そんで本編でピッコロにそんなに仕事が大事か！て怒られた？
結局メチャンコ要望を出してもてるな俺 デンデは神様会議か新ナメック星に行ってて回復させてやれなかったとかでいいか？
前日譚での闘いでは全員命に関わるようなダメージは受けなかったとかで仙豆も拒否ったとか
天津飯くらいは気功砲で死にかけててもいいかもな
スパヒ編本編で未完成の量産型ガンマを登場させるのも有りだろうか？
新生RRは逮捕したスパイや裏切り者で人体実験やってそう とよたろうのTwitterの感じだと前日譚は一年くらいやりそうやな
面白けりゃ別に構わないけど おいおい黒んぼ登場させて一年放置かよ
腕折れてもいいから同時にやれ え？たかが前日譚にそんな長期でやるの？
読み切りで充分だろ >>265
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyBirthday! Sac7-54hL [106.180.51.123])[sage] 投稿日：2022/11/20(日) 18:43:10.01 ID:tNTpnRwUaHAPPY [1/3]
あの同人誌また始めんのかよ
とっとと打ち切れよ 前日譚もアニメのストックにするんだろうな
んで黒フリ編は構想中てとこか 前日章？って事は最後はセルマックス倒して終わりでしょ？
なーんかな…何でここで。しかもブラックフリーザ出しておいて。
よく分からん >>275
モロ編・グラノラ編とスーパーヒーロー編を同一軸上にするためでは？ 大人の事情てヤツか
パラレルとかまだよく理解できない幼い新規のファンがモロ編もグラノラ編もスンナリ楽しめるように配慮したんだべ
アニメ二期の為にも…ストックも追加できるし
黒フリ編は一年は待つことになるだろうけどこれ以上休載されるよかマシよね
また漫画が後追いになってしまったけど(笑)
でもマァとよたろうがスパヒ編の漫画版を執筆してる間に鳥山先生が黒フリ編の構想をジックリ練れるから良しとするべ 映画だとパンは四歳だっけ？
そうなると前シリーズから三年くらい経った後の話になるよな？
一気に原作直前まで話が進むけどその間は平和だったって事にするのかな？
ブラックフリーザみた悟空とベジータは普通に考えるとめちゃくちゃ修行してそうだけどどうなんだろ >>276
じゃあブラックフリーザ編は過去の出来事としてやるのか、はたまたグラノラ編はスーパーヒーローと同じ時期の出来事なのか。 >>278
スーパーヒーローで悟空ベジータ生きてたから、もう倒した後なのかな トランクスと悟天ってのはキッズ世代を取り込めるので狙いは良いが結局とよたろうだと鳥山明が生み出した流れをそのまま俺たち強え！悟天何やってんだよ！トランクス君の意地悪！みたいなノリで無双していくだけの幼稚な漫画になるんだよな。
せっかく少年2人に絞って展開するんだから天才漫画家なら鬼滅のような深みを与えてくれるんだよ。
生まれた時からサイヤ人である悟天の苦悩とか、親父の厳しさへの葛藤を描くトランクスなど。思春期の子供たちが悩み抱く不安や恐怖を修行や実践で成長していくなら大成功していくだろう。
けど、とよたろうだからなぁ。どうせドカーン！！バーン！俺たち強え！悟天、フュージョンするぞ！トランクス君まかせて！フュージョンっは！っで失敗してネタにするくらいだろう それこそヤンチャなトランクスがどのような成長を遂げ未来トランクスのように紳士らしくなるのか、そのトランクスの存在が悟天を孤独から救いたくましくさせる。人間たちの暮らしの中に馴染めず溶け込みづらい苦悩の中，兄と弟のような絆を描けば腐女子は間違いなく大量に湧く。男の漫画と言われてきたドラゴンボールがようやく女性を取り込めるだろう。
スパイダーマンの学園生活みたいにするもよし、スーパーマンの少年期みたいにするもよし。スーパーヒーローだって悩むし孤独なんだってのを見せてほしいね。とりあえず悟天はめちゃくちゃグレてベジータの若い頃みたいなツンデレにするのも良いと思う。トランクスが悟天の面倒を見て徐々に穏やかな性格に導いていく感じ。悟空ですらアホっぽくなったのにアホっぽいチャラ男の悟天だけは見たくないわ >>281
あの二人を主人公にするならバトル路線じゃなくてギャグ路線よりになるんだろうけど、あの世界でサイヤ人である事の苦悩なんてなさそうだしベジータって厳しいけどそれ以上に親バカのキャラになってるから葛藤もなさそう
俺としてはアラレちゃんと戦うくらいのギャグ路線でいいよ >>281>>282
産まれた時からサイヤ人である悟天の苦悩だの親父の厳しさへのトランクス葛藤だの
その他お前のどっかの作品からパクったような妄想垂れ流されてもなあ…
面白くなりそうな予感が欠片もしないわ 葛藤をやるなとは言わんけど長くなりそうだな
心を折られた悟天が立ち直るまでに三ヶ月かかるとか(笑)
ベッドの下に隠してたＨな本がチチに発見されて悟天がグレてやるー！てなるのか？
今なら本よりDVDだろうか？
トランクスがブリーフ博士のコレクションを悟天に貸したとかで
女性ファンがドン引きするからボツだな
てか葛藤ならグラノラ編で十分やったやんな
フュージョンは前日譚では成功するのかもな
でもって調子に乗って本編でもフュージョンしたら見事に失敗と
いや、一回は失敗してガリにもなってほしくもあるか
そんで合体が解除されるまでブウ達に時間稼ぎをしてもらうと
前日譚では悟天がポーズを間違えたりして
ヒーローズキッズを喜ばせるならゴテンクスをブルーくらいにはパワーアップさせんとだろうか？前日譚でビーストレベルは流石にアカンよな
でもビースト的な独自形態のがキッズにウケるかもな >>284みたいなこのままじゃさらにズッコケそうなのもわからん池沼はともかく>>283に言いたいのはアメコミがそれで復活してるんだよね
1938年から掲載されたスーパーマンや60年代のスパイダーも結局90年代には飽きられてたがコミックの売上が復活していく背景にはヒーローの悩みがうまく描けてた
このままサイヤ人パワーでトランクスと悟天だしたところでボンボン育ちのイキったガキが定着しボルトの二の舞なんだよ。とよたろうが名実ともに漫画家として名声を得るには幼稚化していくドラゴンボールは辞めた方がいい >>285
親の血だけでスーパーサイヤ人になっちゃった時も大勢のファンが呆れてたからな。
そういうのが見たいやつなんか異常なドラゴンボール依存に没入したおっさんくらいで本来もっとしっかり子役ならではのキャラをたたせないといけない。
俺つえええ、の生意気なBORUTOという作品みてたらわかるだろ >>281
それなら鬼滅読めばいいだろ
そもそもドラゴンボールでやる必要ある？って話になってしまう
ボルトでいいやん >>286
日本漫画の真似とも言われてる
葛藤とか日本漫画の十八番だったから
それをあえてやらないのがドラゴンボールの魅力 じゃあ聞くがこのままトランクス、悟天が大した修行もせずブルーだ！みたいになっていくのが盛り上がるの？
ファンならとよたろうの成功とドラゴンボールの繁栄を目指すべきだろ。ゆとりのボンボンがヒーローごっこして親父のコネで俺つええしてる漫画が話題になるわけねだろアホ 池沼とか言われて怒っちゃうガイジは置いておいて真剣にそこを考えてほしいものだよな。
ただ強いだけのサイヤ人の子供が2人でワチャワチャしてるだけの小学生コンテンツでも楽しめるやつなんてこのスレ張り付いてる知恵遅れ丸出しのおっさんだけ >>287
大勢のファンが呆れたってどこソースや
子供にめっちゃ人気あったじゃんゴテンクス
てかそこに呆れるなら超サイヤ人にも呆れたのか
大人なら超て金髪てカメハメ波っててなる
子供心を掴めばいいんだよ なんだろう
黒フリ編を楽しみに3ヶ月待ってたのに
悟天とトランクスが主役のスーパーヒーローの前日譚とか正直どうでもいいんだが… >>297
俺も黒フリ楽しみだった。
やっとビルスや天使のレベルに届く章が始まるかなと思ったらこれかぁ。
映画はそっちで漫画は黒フリがよかったなぁ ふと思ったけどVジャンプのターゲット年齢層って何歳なんだろうな
元々は小学校３～６年くらいだと思うけど今は何歳をターゲットに作ってるんだろ
それによってはドラゴンボール超も小学生向けのストーリーにしてくる可能性あるよな >>287
今の時代のメインターゲットの為に前日譚でもゴテンクスをビーストのように超絶パワーアップさせるだろうから覚悟しとけな
もしかしたらゴテトラがヒーロー活動中に相手が人造人間だと気づかず闘ってしまってゴテトラがフルボッコにされてブウや天津飯に足止めしてもらって精神と時の部屋でピッコロと三人で修行をし直すとかあるかもしれんけど
てかお前まだビーストの修行無しでの超絶パワーアップとピッコロの神龍パワーアップが許せんの？S細胞とか一人で長年修行してたとかじゃダメなん？
折角アイデアを出せるチャンスが到来したんだから納得できるアイデアをココに書き込んでおけば？
とりあえずモロ編とグラノラ編がスパヒと繋がって良かったな
鳥山先生達にちゃんと感謝しとけよ
人造人間編とブウ編でのベジータの葛藤は良かったな
ボルトは読んでないんだよな
勿論ナルトも
お前にはDB以外にもマーブルとかロックマンとか好きな作品があるから羨ましいわ
ソニックの映画は面白かったか？
TikTokダメ絶対 >>300
なんだこのクソ長文ガイジ
いいかよく聞け
しね！ 三行以上レスするやつは消えちゃえって全王さまが言ってた >>301
相変わらずお前の性格醜いな(笑)
悪趣味なワッカのホモ動画でも視てしね >>281
苦悩とかそういうウジウジした展開って鳥山先生が暗い作品にしたくないから一番省いてたやつやん スーパーヒーローだと
自分が見に行った回は毎回ゴテンクスでキッズの笑いが起きてたよ
悟天とトランクスはまだまだやれる 技の細かい説明や恋愛や苦悩とかそういうのって基本省かれてるだろドラゴンボール
というか割と後付だったりそんな設定あったけ？あれ矛盾してね？とかかなり多いけどそんな細かいこと気にして読む漫画じゃない 前日譚はゴテトラメインだから基本はギャグで青春ドラマ有りの友情、努力、勝利な感じになりそう
悩みや葛藤はあっても10代男子ならではのオバカな感じで三秒で解決しそう
そういやゴテトラのヒーロースーツのパンツがブルマに見えるのは俺だけだろうか？
とよたろうがPTAから怒られたりしませんように…良い時代だったな 相変わらずお前の性格ってなんだこのガイジは。誰と間違えてるのか知らんが色々なレスを僕ちゃん把握してるんだもんは池沼すぎるからさっさと首でも吊ってろよ とりあえずフュージョンするたびに、お決まりの失敗を何パターンがやってのそんかドラゴンボールなのが目に見えてるんだよな。芸風がなさすぎる ビーデルがチチに悟空との馴れ初めを聞いたら正直に子供の頃に悟空に股間をパンパンされたからて答えるのだろうか？
んでビーデルが一瞬パンの改名を考えたりして
パンが飛べるようになっていつでも悟空の家に行けるようになったから悟天は迂闊にHな本を楽しめなくなるかもな可哀想にな
悟天のスマホはチチからフィルターをかけられてそう
亀仙人とブリーフ博士が本とかDVDをコッソリ渡してそうだからマァいいか
10代男子の悩みなんて大体コレだよな
てかピラフはオッサンになっても投げキッスで恥ずかしがってたとかスゲェよな小学生レベルやん(笑)
そういやヘロヘロとかイングリモングリとかキョイキョイてどんなんやねんな鳥山先生のQ＆Aコーナー復活希望！とよたろうでも可
マイもオクテすぎるから恋愛経験は0だろうな
シュウもブルマを変態呼ばわりしてたからピラフと同レベルなんだろうな
ピラフ一味て…
トランクスと悟天は女子にモテたいからとヒーロー趣味は卒業したと嘘をついて内緒でコッソリ続けて後でバレてマイ達に白い目で見られるとかありそう
何か懐かしいわ なっが きちがいすぎる
もうええわ！こんな長いレスされるともうごめんなさいって言いたくなる チチって悟空が性別把握のためにパンパンしただけって知ってるのか？
嫁の意味わかってなくて結婚の約束は勘違いってわかったけど、好きだからパンパンしてきたって今でも思ってるんでは ソコはギャグシーンなんで深く考えてはいけない(笑)
てかターブル編で惚れたもんの負けだべて言ってたし
てかキスとかならともかくパンパンで惚れるなよと(笑)
初キスを奪われて惚れるヒロインとか懐かしいな
悟空も第6宇宙編でオラもチチのことが好きだぞ！て言ってたし胃袋をガッツリ捕まれちゃってるしソレナリに働いてるから特に問題無しと
息子二人もちゃんと育ったし
キスはまだしたこと無いけど
そういや悟空が農業をやってるのってサイヤ人だから野菜を作ってるってダジャレだろうか？
良かったね大根懐かしいな けどせっかくVジャンプでトランクスと悟天の子供を軸に展開するんだから読者の大勢が小中学生だし悩める思春期の少年を背景に描けば大ヒットすると思うよね
スパイダーマンがそうだった。それまでヒーローと言えば肉体も精神も強くないといけないと言う概念をぶち壊し現在アメコミのトップを走ってる
全盛期の鳥山なら共感してくれると思うわ
まさに悟空に勝てず伝説の超サイヤ人になれないベジータくんのあれだよ。あれを見て邪悪な敵役から見方を変え共感するお前らバカが増えたんだ スーパーヒーロー編やるなら読まなくていいや
セルマックス倒して終わるのは変わらないんでしょ？
結果を知ってる漫画を読むほどつまらないのはない >>318
でもどんな葛藤話にすりゃエエのよ？
今更トランクスがベジータの過去の悪行をほじくり返して悩むとか？
ベジータは命懸けで散々罪滅ぼししてきたってのに
そんなベジータを近くで見てきたし誇ってもいるし両親は仲睦まじいし妹も可愛いし自分もイケメンでガールフレンドいるしセレブだしで悩む理由が見つからねぇ
多分頭も良くて勉強もできてそう
悩みが無いのが悩みとかならベジータに殴られてOK
悟天もチチの教育のオカゲで勉強はソレナリにできてそう悟飯にも教えてもらえてるし
10代男子の悩みなんてチン○のサイズくらいしか思いつかねぇんだがなぁ
定規を片手にフルチンで震えてるとか平均サイズと分かって安心したりとか？懐かしいわ
今時の日本の10代なら就職難で悩んでるってとこだろうか？せめてDBに元気をもらって頑張って強く生きてほしいものだ
原作最終回を読んだ感じじゃあの二人は悩む性格じゃないだろ
オトコスキーがトラウマになって夢に出てくる訳でも無し
悟天なんて突然デートを中止にされてブーたれてたけど武道会当日ではケロッてなってたし
あんま深く考えすぎるとハゲるぞ
鳥山先生も仕事のしすぎでハ…いや何でもない >>319
パーフェクトセルマックスとか出て来るかもしれんぞ
それにブラックフリーザも多少は絡んでくるかもしれん 漫画の展開のどこかでフリーザの動向見せてくれたらそれでいい
そういえばブロリーどうするんだろう >>318
そういうのはアメコミ好きの鳥山さんはとっくに知ってるだろ
スパイダーマンが米国でウケたのはマッチョイズムのアメコミヒーローとは主人公が真逆だからだよ
オタクがヒーローになって人気者の親友が主人公のせいでダークサイドへ堕ちて敵になる鬱展開が他のアメコミヒーローと違ったから
オタクにも刺さったんでしょう
でも日本では手塚や劇画時代からこの手の鬱ドラマは当たり前
藤子不二雄やガンダムでもお馴染みでしょ
だから珍しくはないのよ
ドラゴンボールはファーストガンダムが流行した頃と重なってる
日本風悩めるヒーローが大流行してた時代にあえて逆をいくユーモアや斜めな展開で人気が出た
なので何で今更アメコミを後追いする必要があるのって話
鳥山さんはみんなわかっててやってんねん
そういうダサい事はせんよ 前日譚はゴテトラメインでゴテンクスに合体するなら敵は合体13号か新魔人てとこ？
本編はビーストvsセルマのバトルシーンを伸ばしてほしい
慣れない変身をしてしまったせいで力を上手くコントロールできなくてセルマの攻撃をマァマァくらってしまうとか ドラゴンボール超スーパーヒーロー前日譚
其の○・葛藤するトランクス
敵「ククク！ここまでだなサイヤ人のガキ共！」
悟天「トランクスくん！フュージョンをしたくないってどういうこと！？一体何をそんなに悩んでいるの！？親友の僕にくらい話してくれたっていいじゃないか！」
トランクス「…小さいんだ」
悟天「え？」
トランクス「俺のチンが小さいんだ！たったの13センチしかなかったんだ！こんなサイズじゃマイにバカにされてしまうかもしれないじゃないか！」
悟天「そ、そんな…でもボクのだって13センチくらいしかなかったよ」
トランクス「そ、そうなのか！？」
？「心配するなトランクス！」(ザッ！)
トランクス「と、父さん！」
悟天「ベジータさん！」
ベジータ「サイヤ人の平均サイズはそんなものだ、ここに定規があるからはかってみろ、いいか、チンをフルパワーにさせてチンの付け根に強く当てて測れ！そうすれば少しは長くなるはずだ！」
トランクス「わかりました、父さん…ハッ！」(ズッ！)
悟天「どうだった！？トランクスくん！」
トランクス「10…4・…5センチ、14・5センチだ！」
悟天「凄い！やったねトランクスくん！」
トランクス「ありがとう…悟天、父さんも」
ベジータ「フン、流石は俺の息子のムスコといったところか」(ニヤリ)
悟空「オラのは15センチくれぇあっけどな～マァアイツらまだガキンチョだからなハハハ！」
悟飯「僕のは18センチくらいありましたよ、父さん！」
ベジータ「テメェらは黙ってろ！」
悟天「よーし！ボクだって！ハッ！」(ズッ！)
悟天「やった！13・7センチだ！僕も大人になったら14センチを超えられるかも！」
トランクス「さっきまで秘密にしたままで悪かったな悟天…」
悟天「いいんだよトランクスくん、気にしないで！僕達は親友でしょ！」
トランクス「そうだな悟天！よし、フュージョンだ！」
悟天「OK！トランクスくん！」
ベジータ「フン、手間をかけさせやがって」
ゴテトラ「フューーージョン！ハッ！」
失敗してガリに
ベジータ「だ、ダニィ！？既に疲れているだとぉ！？」
ゴテンクス「あ、あの…失敗しちゃいました…」
ベジータ「…分かったからすっこんでろ！」
ゴテンクス「あ、は、ハイ…スミマセン」
敵「えーと…俺は？」
ベジータ「まだいたのか、砕け散れ！」(ズババババッ！)
敵「へ？ひ！ヒイィィィ！」(涙目＆鼻水)
亀仙人「これで終わりではないぞ、本編に続くんじゃ」
ゴメンなさい鳥山先生(GT)
いや本当にスミマセンでした… 長い...あまりにも長いおじちゃんがいて怖くてもう適当なこと言えない >>326
とりあえずよーく俺の言葉を聞けよ
しね！！ けど悟天の田舎暮らし問題とか出来る子に描かせたら大化けすると思うんだ。
もうこんな田舎やだよ！とか言いながらチチのいないところで必死に都会に駆け込む悟天くん。バレては怒られそんなある日、田舎の女の子と仲良くなってその子と夢を語り合うんだけど敵に襲われる
頭のいい漫画家次第でいくらでも大化けすると思うわ
悟天もトランクスも子供達や女のファン層を増やすのに丁度いい >>322
黒フリーザが出てきた時とスーパーヒーローの時間は同じ時なんだろうか。
スーパーヒーローの方が後な印象であるが。 ｵｯﾍﾟｹが書いてる内容
ウケ狙いにしてもそれなりの年齢の人間がこれを書いてるとしたらゾッとする ツイッターによくいる精神病持ちのおじさん
ああいう人が書き込んでそう 来月号ワクワクしてええんか？
どうする？いつものパターンで俺たちつええ！悪者やっつけちゃお！ヒーローごっこだ！フュージョン！ファ！見たいなノリでバーン！ドコーン！だったら。
ゴテンクスになってからあっさりブルーに変身とかしたらw
ガッカリだよな、、、もっと深みのあるストーリーを練ってサイヤ人である苦悩や葛藤を感動と笑いで届けられる脚本のプロになってくれないと >>331
悟天トランクスパンの成長みるにSHはグラノラ編終了後でさらに一年位は間が空いてそうだからブラックフリーザそれなりに放置されてるんだよな
グラノラ編自体に２、３年かかってて即SH編とかならタイムラグはないけども >>337
グラノラ編の時に悟天、トランクス、パンて出たっけ？ グラノラ編っていうかモロ編終了時はまだ三人とも小さくなかったっけ？ もしグラノラ編がスーパーヒーローと同時期の出来事だとしたら、
スーパーヒーローの時にブラックフリーザが誕生したとなる。
するとブラックフリーザはセルマックスの後に地球に襲来するかもしれん。
んで悟空悟飯ベジータピッコロvsフリーザというナメック星を彷彿をさせる展開もあるかもしれん。 モロ編とグラノラ編はセブンスリーの関係でかなり直近だろうから厳しいんじゃね スーパーヒーローで悟天とトランクスが急に大きくなってたのを
ピッコロが驚いてたからモロ編かグラノラ編から半年もしくは1年後くらいの話なんだろうか もしグラノラ編がスーパーヒーローのかなり前だったら、ブラックフリーザは何のために死に物狂いで修行したんだろうな。
悟空ベジータ地球皆無事なのに。 >>329
悟天は飛んで頻繁に西の都に行ってトランクスと遊んでるしスマホあるしで田舎暮らしでもそれ程辛くないと思うけどな
新章のイラストを見た感じじゃトランクスはまだマイとの恋愛より悟天とのヒーロー活動の方を楽しんでそう
とりあえず来月のネーム公開を楽しみに待つとしようや
もしかしたら葛藤ネタが採用されてたりしてな
てかお前の葛藤話の要望を鼻で笑ってたらチンが立ちにくくなってることに気づいてしまって現在俺が葛藤中だわ天罰だろうか？
60くらいまで若々しいサイヤ人が羨ましいわい
しにたい(切実)
けどまだDBが続いているから生きよう スパヒのフィルムコミックが出ないなーて思ってたけど漫画版をやるならもう必要ないな
CG絵は止めると粗が目立つし 悪の帝王フリーザって今どんな野望があるんだろうな
身長を少しだけ伸ばしたいって夢のせいで一気に小物感出てしまったけど
今のフリーザなら悟空やビルスより実力で上にたって優越感を得たいって気持ちはあっても地球を破壊したいって野望は無さそう
素直にベジータ悟空が負けを認めればそれ以上関わってこない気もする 悪の帝王フリーザ
悟空に2回◯され
トランクスに1回◯され
ブロリーに1時間殴られ
ここまでされたらサイヤ人は許せないだろ普通… 黒フリ編をやるとしたら目的がサイヤ人絶滅とかあるかもな
ブロリーが噛ませに使われるんかね？
侵略はグラノラ編までに済ませた星までが目標だったとかで次の侵攻は悟空達の地球で数年後に必ず開始とか計画してたりして
先ずはサイヤ人絶滅が優先で今のままだとゲームとして面白くないってんで一年だけ待ってあげましょうとか伝えに来たりしてな
てかゲームとして楽しくないとかもしかしてフリーザっていつの間にか悟空のワクワクが感染ってないか？
力の大会で性格が少しだけ丸くなったのか？
グラノラ編のラストで悟空とベジータを殺さなかった理由も勿論ゲームとして面白くないからよね >>351
マジかいや発売までに随分と時間がかかったな
スパヒは内容の詰め込みが半端なかったから単行本作業が難航してた？
教えてくれてありがとうね ブラックフリーザは確実にビルスより強いよな
ウイスと比較したら微妙かな 黒フリは大神官と天使が本気を出さなきゃヤベェて強さだったらリアタイ世代も納得かな
大神官か天使の誰かが黒フリと闘って額に指を突きつけられて「今はまだ殺しませんのでどうぞご安心を」なんてなったらアメリカ人達が大喜びして嬉ションをプシャーて出しまくることになるんだろうな
天使と破壊神と界王神を全員とっ捕まえて収容所送りか再教育施設送りとかあるだろうか？
天界になら天使用か破壊神用の牢獄ありそう
でもって一番の問題はヤハリ全ちゃんzなんだよな
黒フリが全ちゃんの消滅を相殺できるようになるなんてのはやりすぎだろうか？
フリーザが格闘技大会を開催すれば大人しくなる？
超DBで洗脳できんかな？勿論フリーザが自力でボールを集めてな
自力でのボール集めが修行になって更に強くなってたりして
いうても鳥山先生が黒フリにも天使と破壊神は超えさせないかもしれないけど 精神と時の部屋みたいな場所で10年分修行してメチャンコつおくなったんよ フリーザって念動力を使えるから黒化したら超DBでも動かせるとかありそうでね？
キコノにレーダーを作らせれば三ヶ月かソコらで揃えられたりしてな
ついでに悟空が使える超能力も全て独学で会得してたりして
悟空の超能力て読心術と瞬間移動とテレパシーと回復と後何かあったっけ？ まぁ気がそもそも超能力みたいなもんだし
気で空を飛んだり手から光線出したり 舞空術は超能力扱いだったな
かめはめ波はずっと必殺技って認識してたけど悟空達は生身だから超能力と言えなくもないか
ところで誰か友達を作れる超能力を教えてくんない？
こないだ元カノさんから完全に縁を切られちゃったもんで心の拠り所を完全に失ってしまって精神的に超ヤベェんだよね
俺って嫌われることに関しては超天才的なんだよな…もしやコレも超能力なのだろうか？
いやたまるか ドラゴンボールの世界において超能力ってどうやって身につけるもんなんだろ。ブルー将軍もチャオズも修行したんかな グルドも含めてその3人のは持って産まれた物のような気がする
ピッコロが服を出すのもそうかなと思ってたけどモナイトもやってたからナメック星人か龍族固有の能力なんかな
フリーザとかギニューの念動力みたいなのはどうなんだろ 北斗のケンシロウでさえ修羅の国では念動力みたいなの使ってたよね
まぁ闘気の応用なんだろうけど 悟空は読心術と心伝身の術は身につけたが、念動力の類は持っていないな
精神の修行で思考を読む術は習得できても、外界に物理的に影響を及ぼす術は無理なのか ドラゴンボールのキャラって当たり前のようにテレパシーとか読心術使い出すけど精神を集中させたらわりと簡単に出来るんかな >>365
気の力で宙に浮くのが当たり前の世界ですし >>343
一応サイヤ人は15歳頃まで幼児体型でそこから急成長するって特性あるから
混血の2人もそんな感じなのかもしれん もう悟空なんてドクターストレンジみたいになってきてるよな 瞬間移動って皆使ってるようにみえるけど戦闘中消えるのはただの高速移動で長距離の瞬間移動の術者は限られてるんだっけ >>369
移動距離の問題じゃないかな
目視できるくらいの短距離を高速で移動すれば瞬間移動したようにも見えるってだけの話
でも地球の裏側や別の惑星まで一瞬で行けるのは瞬間移動だけっていう >>369
惑星ベジータから惑星バンパ(ブロリー)まで行くのに宇宙船で何日も掛かるし、ブロリーパラガスは宇宙船壊れてそこから抜け出せなくなってサバイバル生活してた。
悟空は瞬間移動で一瞬で地球から惑星バンパに来て一瞬で帰った。
高速の移動とは全く別物。 そういえばウイス達天使は瞬間移動使えたっけ？
地球と破壊神の星を頻繁に行き来してるけど ウイスは瞬間移動使えない
瞬間移動できるのは大神官
他の天使はわからない 気のコントロールで瞬間移動になるってよくわからん技になっちゃったな 気功を使うキャラはいろんな漫画やゲームにいるが
それで空を飛ぶのはなかなか居ない ウィスって瞬間移動で行き来してるんじゃないの？
ビルスはなんか出来ないっぽいけど。
界王神は出来るよね。カイカイ キビトの得意技だけど界王神も使えるんじゃなかったっけ？
超のどこかで界王神も使ってたような キビトの能力だったけどなんか分離してからも使ってるみたいだしいけるんじゃね ドラゴンボールではことごとく
神様より付き人の方が優秀なのは何でなんだろうね 神様とか修行をサボってたらしいしな
みんなご飯みたいに頭脳労働が得意なのかも 一部資料によるとミスターポポの戦闘力神様より遥かに強いらしいしな。これも色々ガバガバな資料だけど
https://i.imgur.com/aUmSpwC.jpg 本人が有能なのは界王様だけかも知れん
主に通信係として >>382
ナッパの4000だけおかしい
4500ぐらいあるだろ 黒身勝手がデフォになれたらまた界王拳の出番あるかもしれんな 次の悟空の変身は黒身勝手界王拳か、はたまた身勝手超サイヤ人か。
どうなりますことやら。 >>382
ミスターポポって何者なんだ？
サイヤ人来るまで圧倒的に地球じゃ強いじゃん 黒髪身勝手が悟空の最強形態ってことは銀髪はもう用済みってこと？ 次の形態はあるんだろうなぁ。
黒フリは何で倒すんだろう。というかフリーザが敵になるかも分からないが。 繋げる意味ないからな
ブロリーみたく取り込んで作り直しならあり得るけど
わざわざリメイクまでして観たい話は無いというか、肉親を殺し合わせる展開が多かったねＧＴは
スーパーヒーロー観ちゃうと超ではあの悟飯やビーデルがパンを殺そうとする話とかあり得ないと思ってしまう つーかぶっちゃけ原作最終回とも別物化してるしもう全部平行世界でいいよ 原作とも繋がるとは思えないし、繋げて欲しくも無いなぁ。俺も>>394と同じ意見。
そうすれば超も制約無しでノビノビ話作れるだろうし、原作ファンもいるだろうし、無理やり原作に繋げるのってダレトクなんだ？ そもそも原作と繋がるのは映画神と神だからな
超が繋がるなんて言われたことはない 神と神の続きがF～超なんだから続いてるよ
受け容れる人と受け容れない人がいるってだけ 個人的には神と神は原作とは別物と考えてる。
楽しみ方は人それぞれでいい。 個人的に神と神も微妙だった
あれも原作最終回に繋がるとは思えん
そしてGTも超も繋がらん >>397
神と神や復活のFと超は繋がらないだろ
超でビルスやフリーザ復活の話別にやってる時点で
超はアニメシリーズの続編って鳥山も言ってるからな
映画神と神は原作に合わせてグレゴリーいないし、長考だといる 原作→神と神→復活のF→漫画超
アニメZ(旧劇場版含む)→GT
アニメ改→アニメ超→ブロリー→スーパーヒーロー
こんな感じか？ >>405
酷いよ
なんでブロリーが人気キャラなのか、当時から全くわからない 好き嫌いは人それぞれ感じ方が違うからしゃーない。物語の整合性を見る人もいれば感覚で楽しむ人もいる。 >>406
映画自体はひどいけどブロリーのキャラ自体は好きだわ。デザインクッソかっこいいし一作目の頃は言い回しも素敵 旧ブロリーはセル編の超サイヤ人第三段階のトランクスと似てるなーと当時思ってた
所詮は映画オリジナルのキャラだから深くは考えてなかった 映画とかだいたいなんだこれって思ってたし繋がりとか別に考えなかったな 正直1作目より2作目の方が話は面白かった3作目は前2作とは毛色が違って個人的には好きだけど悟空も悟飯もいないとちょっと寂しい
ただブロリーのキャラは1作目が1番癖になる
というか1作目以降はカカロットと泣く生き物とかしてた ブロリーはわかりやすい別格キャラ感あったからまぁ人気あるべ >>408
ブロリーの魅力は別格だな。超のはあのカリスマ性は無いな。もう噛ませになりそうな雰囲気あるし。 超ブロはどうするんだろうな
でも物語は続いていく方向になったのはそれはそれでいい Zのブロリーはスーパーファミコンの超武闘伝2の影響で人気って言われた方が俺としては納得感ある
クウラ、メタルクウラの方が話がしっかりしてて好きだし大物感ある
超のブロリーはどうするんだろうな
ただでさえ味方キャラクター多いのに戦闘要員を増やしちゃって、新しい敵が出てきたら悟空ベジータと一緒に戦いに赴くか、何かしら理由付けてベンチ入りしてもらわないといけない
新しい敵の当て馬にするのも可哀想すぎるし >>417
正直超武闘伝2の影響はかなり大きそう
あれでブロリーとボージャックとザンギャの知名度は他より高くなってる気がする
俺もクウラ2作の方が話がしっかりしてると言うか面白かった
超にもいつかクウラ出てきそうな気はしなくは無い
超ブロリーは頭を打った悟空や地球で穏やかになったベジータと違って後天的じゃなくて生まれつき穏やかというか争いを好まない性格だからまぁベンチ入りは簡単そう アメリカのリアタイ世代ファン達が新ブロリーに激怒するかと思ってたけど日本のリアタイ世代ファンよりスンナリ受け入れてたのには驚いたな
日本のヒーローズキッズもだけど
そういやヒーローズアニメに新ブロリーが出ないのって何でなん？ むしろ日本のファンのが旧ブロリー至高主義みたいのが多い気がする
アメリカだと超のブロリーは円盤がめっちゃ売れてて劇場も日本アニメの中だと上位クラスとなかなかすごい >>417
超武道伝2は影響あるだろうな。旧映画キャラが新映画キャラのボージャック倒すのは凄いw >>418
クウラはZとは全然違うキャラとして出るのかなぁ。
ブラックフリーザになった理由として出るのもあるのかも。 一時期流行ってたニコニコのネタ動画を変な受け止め方した一部が最強厨発症して厄介化してただけで原理主義者みたいなのはそんなにいなかったような……
ヒーローズは旧ブロリーでサイヤ人派生出しまくってる&悪役(やられ役)不足&アニメは尺不足で新ブロ出しにくいんじゃない？ >>422
今クウラが出たら実は弟想いの良い奴みたいになりそうで嫌だわ。それよりセル本人を復活させてほしい フリーザの身長5cm伸ばしたいやもう一人欲しい発言軍古参設定のベリブルキコノレモ追加
ゴールデンフリーザの変身がクウラ第4寄り等深読みすればクウラフラグっぽくみえなくもないけど逆に来ないようにも思えるのでDAN DAN心乱れてく
ゲームではフリーザにもフリーザ以外にも案外甘いので貪欲に宇宙最強目指してくれてさえいればそれでいいかな 旧ブロリーは嫌いだな
まず悟空たちの超サイヤ人は本来とは違う紛い物ですとでも言わんばかりに「伝説の超サイヤ人」を作ったのが鼻に付くわ
悟空との因縁の理由付けも戦闘の起承転結もまともに作れてないし、旧映画ならクウラやターレスの方が断然好きだ セルも設定はフリーザやサイヤ人の細胞入ってるし尋常じゃない位強くなりそう。
セルJr.も17号と共に相当強くなったと考えられるし。じゃないと17号は彼処まで強くはならん。
俺は魔界の王ダーブラというか、魔界が気になる。魔界ならビルスより強い奴が居てもおかしくないし。
武術無敵の天使も魔界人には弱いみたいなのあれば楽しいかもしれん。 クウラがブロリーのように新キャラとして作り直されるなら、コルドの後継者に選ばれなかったことでフリーザに対してコンプレックスを持ってる系のキャラになるんじゃないかなあ >>426
伝説の超サイヤ人っていうか伝説通りの超サイヤ人ってのが正しいんだろうね ドラゴンボールの映画話は適当だけど悪役は毎回かっこええわ
でも映画のせい(？)でドラゴンボールが「どんな強い敵が現れても最後は何だかんだ元気玉か悟空が覚醒することで解決する雑な漫画」みたいなイメージ持ってる人一定数いるのは嫌 もう1人ほしいよな、
子供向けのとよたろうとは別に鳥山の後継者。青年誌向けに描いて欲しい ＤＢ超を二人で描けば良いんじゃない？
シリーズを順繰りに
一人が現代描いたらもう一人はゼノバースみたいな未来トランクス主役の次のエピソード書き溜めテクみたいな 描き溜めてく、の間違い
二人で競った方がモチベ上がって面白くなるかもしれない 鳥山明自体の作風が子供向けなのに
子供向けでない後継者とか草
大人向けのドラゴンボールが見たければ
鳥山監修なしでやるしかなかろう >>428
フリーザと対立はありそう(だからブラックになった)だけど、それだと声優の人が２倍やる事になる… 鳥山明ってシリアス嫌いっぽいからサイヤ人編とかナメック星編、セル編とか
嫌々描いてたんだろうな
描いてて楽しかったのはやっぱり少年時代までか >>442
そうそう
ブウ編は初期のコミカルな感じに戻ってて
鳥山もある程度楽しんでたんだろうなって分かる ドランゴ以外の鳥山作品にあたると冒険物やギャグが描きたかったのかなって思う Vジャンプ とよたろう
最強ジャンプ ながやま由貴
ガキ向けは彼らに任せといて俺たちリアル世代に向けた青年誌ドラゴンボールが見たいんだよな。
内容が幼稚すぎるんだよ。コロコロコミックじゃないんだから週刊少年ジャンプで今の子供にウケてるのは何処か子供が見るには早いんじゃないかってギリギリの演出なんだよ。鬼滅も呪術もHUNTER×HUNTERもそうだが控えめに言ってとよたろうの漫画より若者向けに刺さってる
自ら小学二年生以下に絞ったような作風やめてくれ しかし鳥山明の立ち位置はアメコミのヒーローコンテンツみたいになってるのは良い光景だな。バットマンとかスパイダーマンも作者が死んでも会社組織が運営し有能な若手達に色んな世界線で描かせてる
あと1人すげえ漫画家にドラゴンボールやってもらいたい >>445
超シリアスなドラゴンボール超を読んでみたい気もするが
監修の鳥山がOK出さないんじゃないかね
とよたろうにそこまで裁量があるとは思えん
ドラゴンボールを描かせてもらってるって事で鳥山から了承を得ないと無理なんじゃないかね 神と神の初稿はダークでシリアスだったんだっけ
クリリンと18号の結婚式からスタートでビルスがビールが元ネタじゃなくウィルスだったやつ
別に方向性を戻せとかじゃなく一回そのシナリオ読んでみたい 悪党でない強敵グラノラ
自らは表に出ず暗躍するヒータ
最後まで利用された挙句悲惨な最期を遂げるガス
みたく最近のドラゴンボール超は本来の作風よりかは
かなりアダルト気味ではあったと思うんだけどね >>447
なにいってんのこいつバカなのか
全盛期の鳥山はめちゃくちゃシリアスに描いてたわ 鳥山のドラゴンボールがイケイケだった時代はアラレちゃん描いてた人に思えないくらい圧倒的な恐怖や絶望感を漫画にしていてグロい場面が見事に説得力あったんだよな 未来17号が爺さんを「ホラよ」てサクッと殺すシーンは今でもゾッとするな
グラノラがエレクとガスからリンチされてるシーンは中高生向けで小学生にはどうなんだ？とヒヤヒヤしたな
いうても黒フリ編は更にエグいことになるんだろうな
クウラも一族最強には拘っていてスポーツマンシップにのっとった爽やか武道大会を開催するけどラストではフリーザがドカンとやらかしてキッズ読者達を恐怖にだな…
武道大会の最中に地球が侵略されてましたとか？
全ちゃんzと大神官と天使達までガッツリ制圧できたら完璧だけど流石に無理かな
鳥山先生てギャグやユーモアを入れる余地が無くなるとモチベがダダ下がりするらしいな 某国の共産党のゼロコロナ対策に人民共の不満が爆発して暴動になって監視カメラに写ってた連中が次々と逮捕されて収容所や再教育施設に連れてかれてるって話を知って恐怖してるけどそういうシリアス恐怖はDBじゃ無理よね 敢えて挙げるならGTのベビー編か
地球に帰って来たら主要キャラ含め地球人がほぼ全て洗脳されてるのは
ちょっと恐怖だったよ
特にブルマの科学力は敵に回すとガチ怖い なんて言ってたら鳥山先生がまた天邪鬼を発現させて葛藤とかシリアスダークを取り入れるかもしれないから油断ができないんだよな(笑) 中盤はどんなにシリアスでも良いけど頼むからオチだけはハッピーエンドにしてほしい。いくら天の邪鬼でも未来トランクス編の時みたいのはやめてくれ ドラゴンボールが消滅して復活不可能にならないと
本当のシリアスにはならない 未来トランクス編はあんなドラゴンボールを壊す物語を作れるのは鳥山明自身じゃないと無理だよな。
全王といい、超は編集者が外れたドラゴンボールってイメージ。
全王の宇宙消滅もアラレちゃんの「んちゃ！」で月を壊すのと同じノリな気がしないでもない。 >>445
俺らとか全員が自分と同じと思ってるのか？
ドラゴンボールは元から子供向けでしょ
何故子供をターゲットにしてるのか
マシリトが白泉社で解説してる動画がつべに上がってるから見てみると良い
「子供にわかるものは大人にもわかるが、その逆はない」
漫画を大ヒットさせたいなら子供を狙うのがベストだが
子供向け漫画は非常に難しい、と難しい理由も語ってる
マシリトも鳥山も子供向け＝幼稚ではないことをよくわかってる
言うて呪術も鬼滅も東リベも子供向けだしな
10歳向けか14歳向けかの違いしかない
大人からみりゃ大して変わらんのにターゲット年齢を4歳上げても大して意味ないかと
そもそも大人になっても少年漫画読んでる奴はその幼稚さも込みで楽しんでるんじゃない？ 全王様オソロシー演出のためだけに犠牲になったトランクスの未来マジ可哀想
つーかセルの時から今まで守ってきた話全部茶番かよっていうね そのうちおうちに帰りたーいとか言い出して元に戻るんじゃね 全王が消したのが第７宇宙だけなら
超ドラゴンボールで復活できる可能性はあるけどね
マジで全ての宇宙が消えたなら
ジレンやキャベ達にはとんだとばっちりだなw サバイバル編と違ってマジで第7宇宙だけのせいだし
真面目に人間レベル上げてた宇宙の界王神と破壊神はたまったものじゃないな ザマスが悪いと思うがそういえば漫画の大増殖はメタルクウラオマージュなんだろうか
本家メタルクウラが仮に出たとしても同じことやる訳にもいかんしそう考えるとクウラでなさそうだな
超ブロリー冒頭のフリーザ軍のスペースオペラ感好きだったから出てきてくれた方が嬉しいけど >>462
無印ファンがDBZ叩いてた時の批判と全く同じで面白い
少年期好きだった奴と同じ失望を味わったって事なのかね ゴワスがザマスのサイコパス化さえ見抜けてさえいればあんな悲劇にはならんかったのよね…て多分ゴクウブラック編の企画は全ちゃんの恐怖からスタートして全ちゃんに世界を消させなきゃならないけど本編世界を消すわけにはいかなかったから代わりに仕方なく未来トランクスの世界を消すことになってしまったってとこだったんだろうな
丁度ヒーローズでも人気だからと未来トランクスの登場が望まれてたし
本スレでも未来トランクスの登場は望まれまくってたし
皆まさかバッドエンドになるとは思ってなかったしなぁ
アニメ版は未来ヤジロベーや手羽先を追加してより悲惨にしてたから悪趣味だなーて思った
鳥山先生がよくOKしたものだわ
漫画版のコミックスのオマケページのサイコパス化する前のザマスはGJだったな涙出た 全王みたいな胸糞悪い奴がなんの報いも受けなさそうなのが気に入らん。あれを可愛いとか言ってる女子の気が知れん >>468
OKも何も
力の大会は知らないけど未来トランクス編まで脚本も確認してないくらいだったから知らなかった可能性も >>468
鳥山が話考えたんじゃないの？
他の人があんな大胆な事出来るとは思えん スーパーヒーローでジレンはちょっと触れられたのに未来トランクスや全王がノータッチなのは、そういうことなんだろうなぁと思って見てた >>470
マ？てっきりあのバッドエンドは鳥山が考えたのかと。もし違うんなら提案した人やべーだろ ザマスのせいで未来世界はボロボロで全王に消されてなくなるけどトランクスとマイは生き残って別世界へまでは原作者の案じゃないの？
そこまで決まっていながら引き伸ばしのためにアニメスタッフが張り切って未来世界の住人との共闘や触れ合いとかホープソードとか入れたせいで最後がエグいことになってしまったんだと思う そんなん言ってたらお隣のキンペーとかどうなの？実在の現在進行形の世界的な超絶胸糞野郎だぞ
そんな激烈クソ野郎にヘコヘコしまくる日本政府の媚中議員共の方が余程気が知れんて
てかお前も難儀な性格しとるなぁ
昔の自分を思い出すわ >>461
おまえみたいなガイジは東リベ鬼滅、呪術が大ヒットしてとよたろうコケてる理由もわからん池沼だから長文で熱弁するのやめてくれハゲ
大人も読むから売れている。子供が背伸びして読めるから親に後ろめたく買うアダルトさがあるんだってことを言ってるのにガイジときたらなんなの、はよしね ドラゴンボールもアンパンマンみたいな内容やめて大人も読ませる会心の出来を提供する漫画家に委ねるべき
鳥山はもう1人後継者を育てろ >>470
鳥山先生て他の仕事もやってて多忙すぎてアニメの脚本まではチェックできなかったって話よね
超のアニメを観てまたGTの頃のようにムカつかされてたかもな
いや、伝説の5話辺りのあまりの酷さに呆れて流石に東映に口出ししたんだっけ？
東映側はとよたろうのように鳥山先生にマメに連絡してなさそうよね
原作者に対して本当に失礼な話だよな
鳥山先生にとっては今の状況の方が前よりストレスが少なそう >>471
うん、ヤッパ鳥山先生は手羽先と未来ヤジロベーの追加はスタッフから何も聞いてなかったと思う
結果事後承諾で鳥山先生は内心モヤモヤが半端なかったことだろうな…
てか劇場版の脚本と違ってテレビシリーズ用のプロットは週一で執筆だったから内容が比較的スカスカだったんだと思う
漫画版でもザマスの初登場シーンなんかがとよたろうと鳥山先生とで結構違ってたからプロットには詳しく書かれてはなかったんだろうな >>475
入れようが入れまいがドラゴンボールらしからぬバッドエンドに変わりはないけどね。 全王とか全王によるコミカルに世界消滅とかは鳥山っぽい感じがある
個人的にはアニメで違和感強かったのは復活のF（テレビ版）でギニュー復活させてぶっ殺したのは鳥山っぽくなくてアニメスタッフぽいなと思った
ドラゴンボールはシリアス＋コミカルなイメージフリーザ編は案外お茶目なフリーザやもろネタなギニュー特戦隊とかすげぇ真面目にふざけつつボコボコにするし
セル編は全体的に真面目よりだけどちょいちょいベジータが超ベジータとか言ったりセルが闘技場自慢したらせこいリング扱いされたりとか細かいギャグが入ってる（超ベジータはかっこいいけど冷静に考えるとセルの反応が正しい）
ブウ編は一番コミカルなようでスポポビッチの殺し方とか色んな部分が一番グロい >>478
またおまえか
そんなドラゴンボールもあって良いと思うが、
それはもう鳥山明とは別物の「後継者」でも何でもない
鬼滅学園から鬼滅の刃が生まれるようなものだ すぽぽビッチのとこはいつになくエグい描写だったね
今になってアラレちゃんみると当時から絵が上手くて驚いた ブウ編以前でも街に現れた人造人間20号が市民の首握りつぶしたり
初期セルの尻尾で刺して吸収なんか完全にホラーだった
でも原作で一番最初の過激描写は悟空がドラムの顔面を膝蹴りで粉砕したシーンだと思う 超はマジに悪意を持って襲ってくる敵が少ないのが残念。ザマスとブラックは良い線いってたけどアイツらは自分等が正義のつもりでやってただろうし 分かりやすい悪はモロがやってくれたし、そればっかりでもワンパターン化するからこれで良いと思うよ 勧善懲悪じゃない話はトリヤマーが敵キャラに描くの面倒くさいって言ってたから
描いてもらう立場になってそういうのに手を出したくなったんじゃね
セルみたいな求道者な悪役でさえ面倒くさかったらしいしな そういえばジャコ読んだら普通に面白かったけど西の都だと下着っぽい名前がわりと一般的なんだな
シリアスオンリーなのは世界観的に無理だしそもそもドラゴンボール好きにとってそこまでシリアスオンリーは求められてないと思う
GT後半のシリアスというか辛気臭い部分の人気のなさとか見る限り
たまの短編で終始シリアスはOKだと思うけどそれもアニオリの未来編とたった一人の最終決戦くらいで鳥山関わってないものだし >>477
アンチ乙としか
ドラゴンボールをdisりたくてしゃーないのね
東りべも鬼滅も子供向けだろ
そこ指摘されてキレるって
映画スレで暴れてる例の変人かな？ GT後半のはウーブのような前フリがあって活躍させないと不自然なキャラはおろか
前半レギュラーだったパンとトランクスですら雑な扱いだったのが原因では……
もっとキャラを大切にしてくれてたら、シナリオそのものはそんな悪くなかったと思う >>475
バッドエンド感はアニメスタッフのせいもあるね
漫画版は最終決戦の前にザマスによって地球人は絶滅してる
守るべき人間は誰も残っていなかった
なのに悟空とベジータは誰もいなくなった地球で無限ザマスと死ぬまで戦うというサイヤ人らしい選択を選ぶ
超屈指の名場面だった
なので漫画版は全王がいてもいなくてもオチはあんま変わらん
変わったのはひとつだけ
悟空とベジータが死なずに済んだ
だから漫画版は全王にヘイトが向かないんだと思う >>488
マシリトによれば鳥山って昔から悪人描くのが苦手だったらしい
原作もラスボスはそんなに悪人面が誇張されてない
最低の悪人は犬殺した奴説あるし >>483
またおまえかっていつも張りつきやがってこの池沼！俺のセリフだよカス
てめえは、かまってアピールしてくんなボケがしね 幼稚な流れは とよたろう
ながやま由貴 この2人でいいよ。鳥山全盛期のシリアスで圧倒的恐怖や絶望感は腕のたつ漫画家を集英社から抜擢し後継者にするべき
とよたろうじゃ脇役のヤムチャすら活躍させる発想がない だってほら、あんなに人気なのにヤムチャをうまく登場させれないレベルの漫画家とかどうなのよ？
転生したらー、の素人ですらヤムチャ大抜擢できてた 久々に強いヤムチャかと思ったら次の出番には
天津飯と二人がかりでも勝てないとか泣きたくなりますよ >>491
シナリオも正直無理があるというか
ドラゴンボールというアイテムの神々しさというか神聖さを出そうとしてるのが正直無理
神龍って所詮ピッコロ大魔王が殺せて神様が作り直せる程度のもんだし てかグラノラ編やモロ編はとよたろうの画力が足りないというか迫力が不足してるだけで鳥山クラスの人が描いてればドラゴンボールらしいシリアスかつ恐怖というか怖いシーン多かったと思うぞ
話の流れとか普通にドラゴンボールらしいシリアスがあった
あと海外見ると鬼滅や呪術や東リベより鳥山ととよたろうが作ったブロリーやスーパーヒーローのが人気だぞ
さらに東リベはしらんけど鬼滅や呪術って小難しいようでわりとシンプルな作品で割とコメディみたいな要素が沢山あるしそこまでシリアスというか大人向けには作られてないというか恐怖とかそういうのはあんまりないぞ割とアッサリしてる >>482
悪党はコミカルなところがあろうがとことん悪党としてきっちり役割果たしてたもんね
だからこそ容赦ない被害だして応報として敵役もさくっと地獄へ退場させてた
でも時代も手伝ってのことだろうから今それをやってもどうかなって心配はある
ギニュー特選隊とかゲームで盛られててるのもあってもう居ないとか思えない位存在感あるしな… なぜドラゴンボールのとよたろうは鬼滅，呪術、東リベに続かないのか？
この答えをこのスレで熱弁して俺に反応してるガイジのハゲおじちゃんにないんですよ >>501
スーパーヒーローのスレで飽きられて全く相手にされなくなったな
あんなに毎日煽ってたのに 超のつまらなさは全王と天使だわ。GTはそういうチートが居ないだけで大分いい。
師匠が必要と言う人もいるが、無印の亀仙人は人間味があるし、不死身じゃない。
天使はありゃ「倒せないシステム」だから空しいわ。
破壊神の設定は好きだけど。 天使や全王の設定に興醒めする気持ちはよく分かるが、だからと言ってGTの方が良いとは全く思わんなあ
あれは幼児向けの茶番と引き伸ばしだらけで話の密度が無くて見てられん まぁ勝つというか比較すら出来ないっていうのがね
天使も戦えば負けないけど戦ったら消えちゃうとか
理論上最強みたいな表現で濁されてるし 元ネタからしても悟空は如来や菩薩に楯突いてこそだし
全王とか絶対勝てない設定だとしても逆らってぶっ飛ばされる位はしなきゃな >>505
GTが幼児向けな茶番なのは分かるが、それは原作も超も同じでは。 >>506
ただ、ウィスより大神官が強いという事はウィスでは対処出来ないレベルが存在するという事だよな。
つまりウィスにも限界はあるのよね。 スーパーヒーローのスレでも俺をチェックしてるとかガイジアピールすぎるだろこのハゲ無職w
散々おれに反応してきて遊んで！聞いて！かまって！つって釣れてるゴミがしねよ >>502
とりあえず逃げないでこれ答えようか？無職はげ
↓
なぜドラゴンボールのとよたろうは鬼滅，呪術、東リベに続かないのか？
この答えをこのスレで熱弁して俺に反応してるガイジのハゲおじちゃんにないんですよ 原作がジャンプならGTは小学一年生
超はコロコロコミックって感じだな 世界のドラゴンボール 鳥山明の偉業
アメコミでも原作者から継承されてるスパイダーマンやバットマンがあるけど鳥山明も同じように神格化してきてる
Vジャンプ とよたろう
最強ジャンプ ながやま由貴
この2人は同じくらいのレベルで幼児向けなんだが鬼滅、呪術、東リベの大ヒットを見る限り大人もハマってないといけないんだよな。そうなると集英社から大抜擢するくらいの本格派の後継者がもう1人必要なんだよ。圧倒的恐怖とHUNTER×HUNTERやジョジョも凌駕する知性の高いバトル！そーいうのが全盛期の鳥山にあったんだよな GTのベビー、超17号、一星龍と超のヒット、ブラック、ジレンなら皆どっちが好き？どっちも原作のフリーザ、セル、ブウには遠く及ばんだろうけど 正直黒フリ編にフリーザ編を超えることは無理だと諦めてる
でも頑張れとよたろう
フリーザも何処かの侵略した星で原住民を奴隷にして強制労働をさせて荒稼ぎしてんのかな？
キンペーのことかーーーーー！ 前日譚の第一話は学校生活から始まってヒーロー活動の様子が描かれるんかな？
組み手シーンもあるだろうか？
新しい敵はラストで登場？てページ数は3話分はあるからもっと早めに見せるべきか？
ヒーロー活動は最近物騒な事件やデモ活動が更に増えてきてるとかでクリリンから頼まれて協力してるとか？
新しい敵が人造人間なら失敗して廃棄しようとしたとこを脱走されてしまうとかだろうか？
もしくはカーマインがマゼンタに内緒で基地の外で勝手に起動させて西の都が大惨事になってしまうとか？
そんで前日譚の最終回でゴテンクスが勝って事件は無かったことになってカーマインが諜報員達からヘドの情報を得て本編に続く？
公開ネームで新キャラ登場まで読ませててくれてりゃGJだけど流石に厳しいだろうな
トランクスと悟天がヒーロースーツに変身するまでは描かれてそう
最初の事件は銀行強盗とか脱獄かな？
東の都のイケロクブシティでニャイチーズマフィア同士の抗争を止めたり？
トランクスと悟天はオンゲやネット動画のライブ配信視聴よりヒーロー活動のが楽しかったりすんのかな？
二人ともあくまで勉強と宿題が優先で余程でなければ深夜の出動は無しとか契約してそう 個人的にはヒットとモロがワンツーで好きだな
ヒットは単純に見た目がいいしモロはクズっぷりが好き モロを見るとセルはマシだな。地球を壊そうとしたけど、自分の命もかけてだし。 追い詰められた時の汚さはフリーザもセルもザマスもモロもあんまり変わらんだろ
ドラゴンボール悪役の伝統芸能 モロは結果的に自爆に繋がっただけだからクズというかアホ >>520
セルは別に汚くないだろ。地球壊して宇宙に逃げたら汚いけど 世界のドラゴンボール 鳥山明の偉業
アメコミでも原作者から継承されてるスパイダーマンやバットマンがあるけど鳥山明も同じように神格化してきてる
Vジャンプ とよたろう
最強ジャンプ ながやま由貴
この2人は同じくらいのレベルで幼児向けなんだが鬼滅、呪術、東リベの大ヒットを見る限り大人もハマってないといけないんだよな。そうなると集英社から大抜擢するくらいの本格派の後継者がもう1人必要なんだよ。圧倒的恐怖とHUNTER×HUNTERやジョジョも凌駕する知性の高いバトル！そーいうのが全盛期の鳥山にあったんだよな とよたろうのドラゴンボール読んでる古参なんて余程のドラゴンボール好きのおじいちゃんだろ
路線変更なんてとても受け付けないよ 一回ウィスが大神官にやられてるシーンを見たい。
悟空に希望をやってくれ とよたろうが岡田斗司夫にヨウツベでメチャンコ褒められてた >>530
その動画見た
ヤムチャに対するブルマの反応の件でしょ スーパーヒーローは原作の最終回直前の物語らしいしそろそろ超も終わるんかな。それともウーブと出会って以降の話が続くのか
https://i.imgur.com/TbKplem.jpg 黒フリ編なしで終わるなら本当にグダグダな最後になってしまうな 流石に黒フリ無しは無いとは思うが、スーパーヒーローの時は悟空、ベジータ、地球は無事だから
何らかの形で一件落着はしているんだろうなぁ。 >>531
そんなこと言ってたっけ？
今の鳥山先生が描けなくなった古き良きDBをDBが大好きなとよたろうが昔風の鳥山先生らしいDBを恥ずかしくない形で世に出そうとしていて凄く良い状況だとか言ってたのは覚えてる
動画が配信されたのは三日前辺りだから漫画版はメチャンコ最近読んだっぽい 黒フリ編をやるならスパヒ後がベストだよな
最終回後でも構わないけどフリーザがそんなに待ってくれるとは思えねぇ
フリーザとの決着を先延ばしにしたら物語がグダグダになるだけな気がするし
ヤッパ原作最終回をとよたろうが超版としてリメイクして最終回後を描くのが一番だろうな
内容は間違い探し程度でさほど変わらないだろうけど
一旦バイバイドラゴンワールド編か(笑)
そうなったら次から鳥山先生がどのくらい関わってくれるのかが気になるところだな
スパヒの時系列はグラノラ編の直後だろうな
時間が経ってても長くてせいぜい一ヶ月？
漫画でなるだけ矛盾点を修正(調整？)してもらわんと >>537
新しい超版最終回作った方が神々との兼ね合いもあり絶対いいよな >>533
Vジャンプが廃刊になるか
とよたろうが辞めたいと言うまで
集英社が終わらせてくれないよ スパヒの漫画版を連載する上での修正しなきゃアカン矛盾点てジレン最強以外に何があったっけ？
本スレでも聞いてみたけどスルーされてもたぜ
前に誰かが凄い矛盾点を指摘してた人がいたけどどんな矛盾だったか忘れた…
ちなみに俺が修正してほしいとこは他の超戦士達も参戦させてほしいとことラストバトルの引き延ばしくらいか
ビーストとオレンジへの覚醒の唐突さは二度目からは気にならなくなったから別にいいかな
チチとサタンとブウは前日譚に出してくれりゃOKかな
ブウは活躍したけどKOされたついでに寝てしまってバトル終了後にブウが気絶したままだと勘違いしたサタンに無理矢理起こされて切れたりして
ブルマもクリリンも若いままだからサタンもハゲてなさそう >>538
あくまで超の最終回としてリメイクしておいた方が後々ヤヤコシイことにならなくて済むやろね
こないだ映画館にパラレルなんてマダマダ理解できなさそうなチビっ子キッズいたし もしかして超の本スレでサンドランドの発表にガッカリした本スレのスレ民達がコッチに大移動してくるとかあるか？ >>521
あいつ地球外から吸ってれば勝手に勝てるし実際最初はそうしてたのに
自分から負けに行くアホの極みだったな アニメ版で元気玉をジレンに打って跳ね返されてたけど
元気玉って悪の気を持ってないと弾き返せるからそもそもジレン相手じゃ微妙じゃね >>543
それだとエンタメとして面白くないだろ
それにモロのような893モンの悪党てのはメンツってもんをメチャンコ気にするらしいからあんなもんなんだろうな >>544
ソレ放送中に皆が気にしてたとこや(笑)
東映のスタッフが元気玉の設定を知らなかったか忘れてたんだろうな
鳥山先生のプロットに書かれてたらとよたろうも漫画版でやってただろうし 流石に悪人にしか効かないじゃクソ技すぎるから
悪意や敵意を持ってる相手に効くってことなんじゃね
クソほど出てるゲームとか成立しねーしな ゲームは何でもありだから気にしてない
本編はちゃんとしてほしいね ゲームの設定がガバガバなのはバンナムの伝統つーかお家芸 そもそも地球人類全部の気足しても作れるんだから善玉なわけがなく まあゲームはゲームの都合あるからどうでもいいというか
幽白のゲームでも霊丸の4発制限なんて守ってるゲームは無いしな 人間レベルの低い正義ってどこぞの愛宇宙みたくどっか歪んでんのかねやっぱ 人間レベル低いって言っても5位だから
>>552
アニメ版もそんなに悪では無い 漫画版はややぐう聖より ジレンは悪党を倒しても殺さないからベルモットの宇宙の人間レベルがあんま変わらないのかもな
漫画版の話だけど なるほど良い奴なんだな
クリリンやヤムチャは元気玉効かないんだろうか
クリリンは元気玉コントロールしてたしな
セルの元気玉は逆に悪い奴には効かないとかセルが自滅してしまうとかあったら面白そうだ 漫画版のジレンは過去を悔やんでるだけで割と普通の善人
アニメ版のジレンは色々拗らせてるというかクソ強い子供感がある ジレンは漫画でもアニメでも嫌な奴扱いされてたのが残念だったな
何か俺に言ってる感じがしてメチャンコムカついたわ(笑)
特に漫画でのベジータのそんなに師匠に褒めてもらいたかったか？とか言ってたとこで切れそうになった
アニメで観客席を攻撃するとこも酷かったけど
東映ととよたろうてそんなに善人が嫌いなんか？て思ってガッカリしたもんだったな(とよたろうはそうでもなかったけど)
なのでスパヒで悟空とベジータが今でもジレンを忘れていなかったどころか目標にしてたのが嬉しかったわ
ベジータなんて真似て瞑想までやって組手で結果を出してたし
漫画では修正されそうな気がするけど
あと黒フリ編では噛ませにされてアッサリ負けそうな気がするんだよな…
フリーザが単体でキューブレベルの速度で飛んで時空を超えてジレンの星に行ってバコーンとね 正義感が強いからって悪の心が少ないとは限らない気がする。少年時代の悟空はアクマイト光線効かないくらい純粋だけど正義感が強いのとは違うし アニメのジレンは第7と第11だけ残った当たりから急に小物臭い言い回しになってたな ジレンの幼少時と現トルーパーズの本拠地？の文明レベル違い過ぎんか？と思ってたけど悟空の山奥→西の都と同じようなもんか でもアニメ見たら超よりGTのがマシ派がいるのがよくわかったわ
漫画単体しか見たこと無かったからGTより全然面白いなぁと思ってた >>564
ジレンてアニメが終わるまでキャラが固まってなかった感じなんだよな
鳥山先生のプロットだけだと東映のスタッフに上手く伝わらなかったんだろうな
漫画もそんな感じだったけど
結局ラストまでジレンてキャラはよく理解されないまま終わったって感じだったけどアニメ版のラストのふっ切れたフルパワージレンとのバトルは最高だった ジレンが悟空にムカついた理由てなんだっけ？
宇宙存亡の危機って時にまで試合を楽しんでたから？
アニメのジレンは仲間なんて足手まといで邪魔なだけだとトッポらを蔑ろにしてたんで仲間と協力してる悟空を見下してて否定したかったとかあったっぽいけど
仲間も友人もいらない孤高キャラって感じか？
でもプラトルの連中はジレンの強さを認めててちゃんと仲間だと信頼してたっつーね
変身無しでもタイマンなら最強てことでヒーローズキッズにもウケてたようだし
敵討ちはジレンの強さの秘密の理由てだけで試合とは関係なかったよな？
久し振りに観てみるとするか 悟空にイラっときたというか悟空の仲間がいたから強くなれた事は
かつて自分が裏切られた力でかつ今の自分の強さの否定だから
意地でも認めるわけにはいかなかったって感じかね >>569
さっきアニメ版観たら確かにそんな感じやね
実は最初から仲間達に裏切られたトラウマを抱えて闘ってたってとこか
そんで仲間達との絆で闘ってる悟空達にムカついてブチ切れて負けかけてトッポから励まされてプラトルメンバー達との絆に気付かされてトラウマから開放されたってとこかな？
悟空はとにかく強いヤツとならどんなヤツとでも友達になりたがるんだよな
ジレンも再会したら悟空に色々と調子を狂わされるんだろうな(笑)
トラウマから開放されたジレンは更に強くなってるのかもな
劇場版時空の悟空ならウイスに頼んで組手目的でジレンに会いに行ってそう
てか前日譚でジレンとの再会話をやってくんないだろうか？
さて次は漫画版を読んでみるか
漫画版はコレといったドラマはあんま無かった気がするけど >>566
アニメの超はいろいろと酷かったからな
でもGTも相当酷かったので五十歩百歩だと思う なんか超って原作と違って伏線的なものが沢山散りばめられてる。
免除宇宙とか魔物とか天使とか。
どれを回収するかその時々に判断するって事なのだろうか ＧＴは女キャラが受け付けないんだよな
原作のパンをよくあんな嫌なメスガキに描いたなと
中途半端に色気付いててうざい
ブラも嫌いビーデルやチチも酷かった
ＧＴは脚本家女なのに何であんな嫌な女しか描けないのか不思議でならなかったわ
チチなんか悟空が死んだのにどうせ夕食には帰ってくるべとか言って気にもしないって言うね
ブルマはベジータを機械で超4にする萎え展開が嫌だった GTパンはデザインは大好きだったけど
キャラとしてはあまり好きに慣れなかった子供時代
今なら序盤は話を引っ掻き回す役割だったと理解できるけど
気が強い性格が悪い方に演出されてて
ガサツ乱暴になってて残念だったなあ 好青年のトランクスとバランス取ったのかもしれないけどほんとGTパンはウザい
スーパーヒーローのパンはいい子でよかったよ 漫画版のサバイバル編でのジレンの説明て分かりやすいな
漫画にもギッチンが殺されたってトラウマがあったの忘れてた
でもやっぱドラマ性が薄いからアッサリしてるんだよな
てか漫画のサバイバル編短すぎ
もう一巻分あればラストバトルだけでも盛り上げられたのでは？と思ったけど鳥山先生が超でドラマ性を増したのってブロリーからだからそうでもないか？
サバイバル編でも大ゴマを多用してほしかったけど話数が決まってたっぽいしモロ編も予定されてたしで色々と難しかったんだろうな
スパヒもアッサリしてたけどギャグやユーモラスなシーンが多くて良かった >>570
悟空ブラック/ザマスやらモロとは友達になりたがってないよ
フリーザとも友達になりたがってるようには見えんし >>577
フリーザにはFで良いライバルになれたのによーとか言ってなかったか？ 悟空は友情の押し売りしないだろ
正義の押し売り以上にしない 友達つか何回も殴り合ってりゃ
いつかいいやつになるかもしんねーじゃん
ってメルスに言ってたね
まぁザマスは存在が既に規格外になってたからどーしようもなかったが あの世界で友達（？）になるのはより強い敵が出てきるからってだけなのでは そうでもないのでは
天津飯はピッコロ出る前に和解したけどあんな感じも多い
ピッコロもベジータ達来る前に世界征服捨ててた感じ
戦ってるうちに相手への敬意が芽生えるパターン
少なくとも悟空自身はそうなんじゃないのかな そういえば悟空は戦闘中あんまり相手の悪事責めないね
「おめえどうしようもねえぐらい悪いやつだけどさあ…
ウデはすげえからオラわくわくすんだ！」
みたいな
ピッコロ大魔王とフリーザくらいかね違うのは
あとザマス ピッコロ大魔王は大切な人殺しすぎでまぁ無理
フリーザは序盤はある程度楽しんで工夫してたけど実力差がありすぎた超サイヤ人に覚醒後はクリリン殺された怒りが強すぎたけど一番最後の方はフリーザの本気を見て命乞いにもいやいやとはいえ答える程度には気に入ってた感じはある（トドメを刺したあとのなんとも言えない表情とか見る限り殺したくはなかった感じはある）
ザマスは人の体奪った挙句妻や子供殺してるし基本卑怯な頭おかしい奴だからまぁ無理 てか読み直すとセル編とブウ編の悟空はなんか達観してると言うかIQ高いな特にセル編
あと悟空モロもあんまり好きじゃない感じはある
てか元気玉やスーパーサイヤ人ゴットとかがあんまり好きじゃないからまぁモロも微妙 >>576
にしてもアニメはサバイバル編だけに50話以上は駆けすぎてたな。丁度良い塩梅のは無いんか >>586
残念ながら(笑)
総集編をやってほしかったやね 久し振りにコミックスを読んでて気がついたんだけど登場人物の紹介でウイスがウィスてなってたけどいつの間にかウイスに修正されてるんだな
やっとスッキリしたわ 悟空がモロに仙豆を与えて見逃そうとしたとこは日本軍兵士が戦場で負傷した米軍兵士を助けて治療して食事まで与えたって話に通じてるな
でもモロは米軍兵士と違ってチャイナ的に悟空を逆恨みして自滅した訳だが
セルの時はスポーツマンシップとか武道精神てとこか
セルゲームは一見武道大会だったから悟空はあわよくば殺し合いを回避したかったんかな？ >>589
殺し合い回避したいなら瞬間移動かめはめ波で上半身消し飛ばさないと思う 悟空はやたらと甘いって言われるが、こと戦闘となったら殺人を躊躇わないよな
スイッチをキッチリ切り替えるというか、シビアでクールなイメージあるんだけどな そりゃまぁ戦闘で殺すのと戦闘後に殺すのじゃまた別だしね
どっかの逆刃刀じゃあるまいし打ち込む瞬間に手を緩めるなんて出来んししないさ 地球人としてもサイヤ人としてもかなり特異な人生送ってるしなあ
一話の時点で本来の残虐性が薄れた半野生児の異星人だし
結婚したときでも結婚も嫁も知らなくて直前まで神様の弟子してたんだ
父親としてあれこれ言われるけど生い立ちを考慮すると
良くやってる方だと思う 富樫先生か誰かが言ってたけど人気作品の作家が連載を終わらせたくて読者に嫌われる為に作品とキャラの人気を落とそうとしてあえて真逆に嫌な感じで描いたら残虐な描写が好きな読者に逆にウケてしまうらしいな ドラゴンボールは作者ほぼずっと嫌々描いてたのに最後まで評価されてるの凄いな。多少賛否のあるブウ編でさえGTや超とは次元が違いすぎるレベルで面白いし マシリトとその後釜がうっとおしいほど口出してたからね
売れる方向に持っていく力だけはガチだったから >>598
鳥山明が天才なのに加えて編集の腕も良かったんだろう
鳥山が終始好きにやってたらあそこまでの名作にはならなかったかもしれない 会社が趣味で漫画描かせてんじゃないんだからそりゃ口も出すわな
今は続けること自体が目的になってるからヨイショして趣味に興じれる >>599
>>600
超もスタッフが意見しまくってればここまで叩かれてなかったかもしれんのになあ その回りのスタッフのセンスなきゃダメだからな
編集者に潰される漫画家もいるし
大まかなプロットが良くても細部の肉付けがクソ過ぎて面白くなくなるなんて良くあること >>598
ブウ編ならGTと同じぐらいに感じるな。
と思ったけど、ブウ編のブウが出てくる所までは面白かった
編集はかなり口を出したみたいだね。 終わりたいところでやめれなかっただけで
嫌な事を書いてたわけじゃないと思うけどな
今は趣味とか言うけど
昔からドラゴンボールって鳥山の趣味の集合体なんだけどな
カンフー、SF、ミリタリー要素、その他色々好きな映画要素
鳥山はドラゴンボールが嫌いみたいな風潮が謎
連載時期はきついし
そらネガティブな発言が目立ってたが
今は違うだろう 鳥山さんのインタビューはそのまま受け取らない方が良い発言がある 鳥山はエボリューションみてドラゴンボール好きな自分に気がついた的なこと言うてたやろ 鳥山は神と神とかスーパーヒーローの作風を見るにシリアスが苦手なんだと思うね
本人が物語的に好きに描いてたのは少年編の頃だったんでしょう
だからサイヤ人編、ナメック星編、セル編は編集に相当口出しされてああいう形になったんだと思うね
結果的にドラゴンボールは悟空が大人になった後も名作となり大成功だったから
俺としては全盛期のドラゴンボール大好きだから編集よくやってくた！としか言えないが
当の鳥山はおそらく早く連載終了したかったに違いない あれは誰が見たってそれまでのDB改めて愛せるようになるやろ エボリューションって何のことだ？って思ったら
あの黒歴史実写版かw
完璧に忘れてた >>608
苦手なものは人に何を言われようが書けないと思うんだが
それこそマシリトがよく言う鳥山の書けるものだったんだよ
ギャグ漫画家がシリアスを書くと面白くなるのはよくあること
強制されればシリアスを書くのは上手いって事
自分でも分かってない才能ってよくあること
苦手であんなバトル描写が書けるわけない >>611
ああ、それはあるかもね
少年編もタオパイパイ登場あたりからシリアスになって雰囲気変わったし >>604
それまでと章に比べると劣るけど普通にブウ編も好きだわ。最終決戦のサンキュードラゴンボール！とか物語の総締めにふさわしいし まぁ本当の所は鳥山明しか分からねい。
でも本当に嫌ってるのはエボリューション位だと思うw アラレちゃんで描きたかったのは藤子不二雄的SFだったしドラゴンボールで描きたかったのは西遊記や未来少年コナン的冒険だっただろう
人気が出て延命しなきゃならなかったとはいえ思い入れはあるだろうね リアルタイムで読んだ時はサイヤ人辺りでこんなの永遠にやれるじゃんと思って飽きたけど、まとめて読んだらやっぱり面白いのですごい人だよな あのキャラが好きなだとか嫌いなんだとかも
殆どファンの妄想だもんな
悟空、ピッコロ、サタン以外は謎 まぁ話描くのイヤなのとキャラ考えるのは別だしね
今の週ジャン編集長も話は俺たちベテランが手伝うから
まずインパクトあるキャラを考えてこいつってったし 謙虚な人みたいだから、ひたすら疲れただけだわーとかそういう言い方になるんだと思う
でもいまや偉い人だからいろいろ解釈される、みたいな。たぶん ワンちゃんが亡くなった時も「あの世で悟空と仲良くしてくれてるかな」みたいな感じで書いてあったから、
嫌いでは無いんじゃないかな。 ドラゴンボール終わった、嬉しい、キツかった、ようやく解放された
これらが真っ先に出てくるあたりが凄まじい心の声の吐露、ガチ本音って感じがする
ていうのも、近年の漫画家はアーティスト気取りが多くて、聞いてもいないのに
やたらと作品のテーマだの構成だの解説したがったりするじゃないか
鳥山はそういうの一切無いんだよな。どんだけ自分の漫画に愛着ないの >>621
>ていうのも、近年の漫画家はアーティスト気取りが多くて、聞いてもいないのに
>やたらと作品のテーマだの構成だの解説したがったりするじゃないか
それは何ムダンクの話だ… 鳥山明は漫画家だけど気質的には原画とかそっち系の人っぽいところはある デザイナーとかそっちだよね
一枚絵がまあ上手い
先生のデザインしたキャラってチョイ役でもファン多いもんな… 絵が目立つからそう思うだけで違うだろう
原画マン気質なら休載しまくってるよ
そしてそういうタイプは喧嘩したり逃げ出したりする
江口とかがそう
プロの商業漫画家気質なんだよ鳥山は 鳥山先生が漫画を描くとクシャミが止まらなくなるようになる程メンタルを病んでしまってなけりゃな
いうても結局ネタ切れで終わってただろうけど
その後の短期連載もクシャミに耐えながらヤットコサ執筆してくれていたことだろうて
今は流石に治ってるだろうけどとよたろうがVジャンに来てくれて良かった
シナホだと微妙なんだよな
パロディやSDなら全然OKだけど
いよいよ明後日には久し振りにネームが公開か
どんな敵が登場するのか楽しみだ
とよたろうがTwitterでスラダン映画が面白かったて言ってたんでトランクスと悟天にバスケをさせやしないかと少し心配になってきた
トランクスがズッコーーーン！て言うのか
天津飯「ドアホウ」
ブウ「諦めたら試合終了だぞ」
てか俺もスラダン映画観たいから皆の元気をチョットだけ分けてくれ！出来ればお金も >>608
でも悟空を大人にしたのは鳥山先生の判断らしいね。マシリトはそれに反対だったとか >>628
へー意外だな
いうてももう締めに入る予定だったからかもだけど 前日譚の敵は無から造られた人造人間達だけど人造人間達を裏から操ってる黒幕がいて黒幕の正体がボミでボミがラストで魔人化すると予想してみる…けど超戦士達が強敵とはいえ女キャラをフルボッコにするシーンは出来れば見とうないんだよなぁ
魔人なら有りか？
決着は精神と時の部屋でつければ地球では何事もなかったってラストに持っていけるか？
トランクスと悟天の急激な成長にも少しは理由がつくか？
スパヒの21号の本名てボミで間違ってない？
スペルはVOMIだっけ？ >>632
スパヒ編のボミは人造人間とは限らないけどね
裏設定レベルだけどゲロの嫁兼助手としてゲームから逆輸入したっぽい
16号の起動実験時の事故で死んだのだろうか？
そういや劇場版スレにラスボスが21号と16号て予想してた人いたな
惜しかったな ネーム読んだ
ネームのラストページが週間連載レベルのネームだったけどとよたろうの体調は大丈夫なのか？でもこれ以上は休ませる訳にはいかなさそうだよな…漫画の仕事って過酷だよな
流石に寄る年波には勝てないか？…それとも三ヶ月ぶりだから本調子じゃないだけ？
寒くなったから体調にはくれぐれも気をつけてほしいものやね
勿論鳥山先生と伊能と内田もスタッフの皆さんも
手伝えるなら俺もお手伝いしたいものだ
敵はヘドとヘドが盗んだご遺体人造人間か
ご遺体人造人間てコンビニでバイトするだけかと思ってたけど案外ツオイ？
それとも他にも出てきてゴテトラと共闘する？
前日譚はヘドが投獄されるまでの物語になりそうだな
あの刑務所って最近の刑務所程快適じゃなさそうよね
刑務所が快適なのは日本くらいらしいけど(笑)
他の囚人達とは仲が悪かったっぽいからイジメの仕返しとか色々とやらかしてただろうな
てかヘドはあんなヒーローのファンだったのか(笑)
サイン会でゴテトラと遭遇するかな？て知り合っちゃダメか
ピラフ一味が登場確定か
マイが順調に育ってるけどピラフとシュウは変わってないんだろうな
マイは学園のマドンナになれただろうか？
得意科目は体育だろうな
あんまアホなとこを炸裂させるなよ(笑)
ヒーロー名はサイヤマンX1号2号か
ダブルライダーキック的なのやるかな？
ヒーロースーツは自前でヒーロー活動は本人達だけしか知らないのか
ピラフに協力させるってことはシュウにはバレるだろうな
マイには絶対に秘密？
活動中に動画を撮影されててネットで拡散されて凄いけどポーズがクリーンゴッドのパクリじゃねーかと炎上しそう
ヘドが腕の角度が甘いとか5ちゃんやTwitterで突っ込みを入れてそう
筋斗雲は悟天がもらったのか
普通に育ってるのに乗れるとか流石(笑)
サイバー攻撃か懐かしいな(笑)
スパヒの延期があの程度で済んで本当に良かった
二人とも学校は同じ学校なのか
ゴテンクスがどんだけパワーアップするか楽しみだ 今度のジャンプに
トランクスと悟天の後ろにネームの予告載ってた ヘドの人造人間達だけだと微妙だから21号か合体13号みたいなのを出してほしくはあるよな
でなきゃゴテンクスをビーストレベルまでパワーアップさせるの何となく無理そう
そういや超の漫画のタイトルページで下手したら第1話以来じゃない？
しかも見開きでドーンとか初めてよね
とりあえずとよたろう復帰オメ
ところでコミックスの新刊マダ？ ウイスは前日譚からスパヒ本編までビルス星で悟空達に修行をつけてるでしょ知らんけど
前日譚は地球の超戦士達だけで人知れず終わらせることになるかもな
ピッコロは悟空から黒フリの話を聴いてるよな
そういや漫画のジレンて大会中に瞑想したことあったっけ？ ブロリー達をビルス星に連れてくる経緯は描かれるのかな
フリーザにも触れてほしいけど >>629
テレビのインタビュー見るとそうじゃないらしい
子供体型だとこれ以上迫力あるアクション見せられないから大人にさせてってマシリトに頼んだんだと
それがダメならここでやめるよって
そこまでしてやりたかった結果がサイヤ人編 >>642
悟空が大人になったのはマジュニア戦からだし まぁマシリトはマシリトで恋愛至上主義の流れで悟空にさっさとカプ作れｋｓｇつってたし・・・ アクションシーンもだけど悟空がカッコよくバイクを運転してる絵が描きたくて成長させたなんて話もあったな
コミックス19巻辺りの表紙のモトクロスに乗った悟空のイラストとチチと二人乗りしてるイラスト好きだわ
悟空とブルマに恋愛をさせたかったマシリトは悟空を成長させた上にチチとくっつけたんでムカついたことだろうな
悟空はバイクの運転だけなら第一話で既にやってたな
19巻といえば超の20巻マダ？発売するとしたら三月頃？ ヤッパ前日譚の敵はメイドインヘドのご遺体人造人間だけで三ヶ月くらいで終わらせて本編に突入だろうか？
でもってゴテンクスの強化はスパヒ本編の後でその後に黒フリ編？
Vジャンの発売が久し振りに待ち遠しいな
ヘドの人造人間を働かせてたコンビニの店長がやっぱコイツらクセェし怪しいぞ？てなって警察に通報して騒ぎになってトランクスと悟天がテレビかネットで騒ぎを知ってサイヤマンXが出動？
遺族がコンビニで盗まれたご遺体と再会なんてあるかな？
学園シーンも楽しみだ >>641
本当にフリーザどうするんだろうな。終わるまで放置は勘弁して欲しいわ。 >>643
マジュニア編ではすでにサイヤ人編の構想が決まってたんだよ
ピッコロvs神で神様がナメック語喋ってるだろ
当時あれにぶっ飛んだ人も多かった >>649
ナメック星編はサイヤ人編の更に後だからな～
第三回天下一武道会の時点でそこまで構想していたなら
「あとちょっとだけ続くんじゃ」は完全に嘘だったことに >>648
公開ネームの冒頭でベジータがフリーザを気にしてたからいずれに黒フリ編が来るのは確定でしょ
スパヒ編の直後が黒フリ編とは限らないけど
ゴテンクスをどこでゴッドレベルに強化するかが気になるんだよな
伊能の案だとスパヒ後らしいけど構想を練ってる最中に前日譚に変更してるかもやし
でもそうなるとスパヒ前にソレナリのバトルをやらなきゃならなくなるから色々と大変だよな あそこまで強くなったブラックフリーザの目的がわからんからな～
今まで通り地上げ屋稼業を続けるだけなのか
ついに打倒破壊神に動き出すのか >>651
となるとグラノラ編は悟天達が大きくなってからの物語の可能性があるな。 >>649
ピッコロ大魔王編の頃にはもう悟空がサイヤ人って設定も固まってたんかな 週刊漫画家は前の章の始めにはだいたい次の話のプロットできてるんじゃね
元週ジャン現SQの某はヒロイン殺すかどうかその前の章の序盤までに決めてそれでもギリギリつってたし
まぁ一つの章がクソ長い作品なら話は別かもしれんけど >>652
フリーザの目標は先ずはサイヤ人絶滅だろうな
その後は全宇宙の帝王を目指すのかも
でもってやがては破壊神、天使、全ちゃんもね 悟空やベジータの子供たちはサイヤ人の気質を受け継いでいないし
二人が死んだらサイヤ人はほぼ絶滅だよね
サイヤ人の血は地球人の中に密かに受け継がれて行って
いつか先祖返りで凶暴なのが生まれるかもだけど >>653
スパヒ編はグラノラ編の直後っぽいからトランクスも悟天もモロ編の直後辺りから成長したんだろうね
アニメと劇場版だけの世界ならブロリー編からスパヒ編の間に成長したってとこだろうな
そういやF以前にモンハン集会所で知り合った男子中学生が数ヶ月会わない間に急激に成長してて俺よりデカくなってたんでビビッたことがあったな
同級生にも三年会わない間に150cm代から180cm代にまでデカくなったのがいたっけか
お前らサイヤ人か？て勘繰ったわ
あれ程急激なのは流石に少数派だろうけど >>656
グラノラ編が始まったばかりの頃に「どんな物語にするかはまだあまり決めてません」とか内田が公式の動画で言ってたな
キャラデザインには時間をかけてたっぽいけど 第六のサイヤ人たちはそろそろ3くらいにはなってんのかな >>650
ピッコロが宇宙人の伏線はナメック編まで待たずサイヤ人編で解決されてるよ
初代ピッコロ死ぬあたりで鳥山は「ピッコロ編はまだ終わりません」て言ってるのでマジュニア編はピッコロ編の一部の位置付け
古いバージョンの単行本では読者コーナー付いててあれこれネタばらしがあったんだけどね
それとマシリトはマジュニア編で担当降りたけど、その前に次の敵は宇宙の地上げ屋ってとこまでは決まってたって言ってる
そこまで先まで考えてるから面白かったんだと思うドラゴンボールは
言われるほど行き当たりばったりでは全然無いのよな
ナメック編のプロットは神だったし
だから超も復活のF出したあたりで力の大会ラストの共闘イメージはざっくり考えてたんじゃ無いかなって思ってる
悟空を大人にすることになってドラゴンボールはもうダメかも知れんてマシリトは思ったそうだから、自分でもう降りようと思ったのかな？
その辺は言ってないんだよな フリーザの存在を前々から考えてたなら
サイヤ人編で俺は全世界で一番強いんだー！とか言ってたベジータが情けなさ過ぎる
フリーザだけならまだしも
ザーボンドドリアキュイギニュー特戦隊よりも下だったとは 実はフリーザの手下だったって設定が嫌いな訳じゃないけど初登場時の地上げ屋として働きつつも誰にも従わなそうなベジータとナッパかっこよくて好き。マジに戦いの為だけに生きてる感あって サイヤ人編のベジータはどんなボロボロになっても
自分は絶対に負けない！という執念があったしね フリーザ様の第一形態は営業スマイルなのかな
沢山買ってくれるお金持ちにはへーこらしてるのだろうか 本スレで前日譚のネタバレをくらっちまったぜ
毎度のことだがネタバレ前に一言言えやとあれ程…
とりあえず一時撤退だな >>663
マシリトが言ってた『宇宙の地上げ屋』ってのはサイヤ人編のことでは？
でもナメック星やら超サイヤ人やらをでっち上げたりベジータを殺せなくなって代わりにフリーザを設定したりして更に終われなくなってしまったんだよな
ギニュー特戦隊は楽しんで執筆したっぽいけど
鳥山先生には申し訳ないけどベジータがあんな変な髪型で人気が出るとは思わなかったって話には爆笑してもた(笑)
結局フリーザも復活しちゃったし >>669
サイヤ人編は悟空が子供のままでもできない話ではないけど
子供の悟空にはちょっと荷が重すぎる気がするんだな
自分が悪い奴の仲間だったとか爺ちゃん殺したの自分だったとか
逆に悟空がそこに葛藤して徐々に自分の出自を受け入れて超化へ繋がる流れは悟空が子供だったらできない秀逸さだった
アクションに至っては言うまでも無い
天津飯戦や初代ピッコロ戦でやった以上のことは難しかったかも
悟空が子供だったらベジータは逆に長身にされてたかもね
鳥山さん的の身長を主人公と逆にする傾向があるから
鳥山さんがマシリト降り切って大人にしなかったら、こんな人気出てなかったんだろうな ベジータって誰一人Ｚ戦士を直接は殺さなかったし
後に仲間になると思ってた
共闘すると仲間フラグなんだよな
だから最初から消すか仲間の二選択だったんだろう もう早売りしてるのか？
【朗報】黒人さん、ドラゴンボールに『普通の黒人キャラ』が登場して歓喜して号泣してしまう・・・
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671258679/ >>672
黒人キャラならスパヒの映画に既に出とっただろと(笑)
漫画だとベタやらトーン貼りが大変だから黒人キャラはあんま出さなかったらしいね
黒人キャラで覚えてるのはウーブとRR編のラスボスくらいかな
てスパヒもRR編か何という多国籍シリーズ(笑)
円盤が届いたから観るとするか >>670
原作DBのエピソードはどれも好きだけどサイヤ人編からナメック星編までの流れは特に奇跡的よね
あの時代にリアタイで読めて幸せだった
疑問に思ったのは超サイヤ人て悟飯とチャウんかいてとこくらいだったけど超化した悟空がカッコ良すぎたんでアッサリ許せた(笑) >>675
ベジータが仲間になる事とかフリーザの変身とか悟空が超サイヤ人になる展開とか知った上で読んだけどメチャクチャ面白かった思い出。リアタイで読めた人が羨ましい ポポとかいうちびくろサンボ波にケンカ売ってそうなキャラ >>677
DBはページ数が少なかったから週1でも待ち遠しかったけどね(笑)
10代の頃は時間が長く感じてたし
年に二度の二話掲載の時はメチャンコ幸せだった >>676
前日譚の第一話が丸々ネタバレされてるって訳じゃないの？
ページ数は公開ネームよりかは多いってだけ？
てネタバレは嫌だからあんま聞かない方が良いだろうか？
Vジャンの発売日が待ち遠しい 映画の焼き直しはがっかりだなと思ってたが
SH本編で書かれなかった部分や聞こえ難い後ろでワチャワチャしてるガンマ2号や
ラストの１号とクリリンと18号のやり取りとか書いてくれるならわりと楽しみかも 聞こえずらかったやり取りは
フィルムコミックの方で
しっかり書かれてるんじゃなかったかな >>675
ナッパが最初に言ったスーパーサイヤ人は混血のことだったから当時はそう思った人のが多いかもね
ネタバレ無しで読むとナメック編て 超サイヤ人て何なん、誰がなるん、て言うのがまったく謎で、そこもナメック編の大きな盛り上がりポイントだった
血と戦闘を好む冷酷な超サイヤ人、てのが悟空のイメージじゃ無いので怒りでキレるのは悟飯じゃ無いかって思うよね
今はそういう謎で盛り上がる事はできないけど >>677
ジャンプ漫画は雑誌で毎週読む分には凄い面白いけど
単行本でまとめて読むとイマイチなのよね～
毎週の表紙がカットされてて
次回への引きがあんま機能していないのも多かった >>684
あれいまだにそのままだもんね
どんなに完全版やらだしても、作者の意向なんだろうけど
こんだけの世界的な規模の人気漫画なんだから掲載時のままの完全版も希望だわ 悟天よりトランクスの方が学年は一つ上だっけ？
マイも学生で出てきそうだけどどっちかのクラスメイトにでもなるんかな 悟天が高校一年生の15歳
トランクスが高校二年生の16歳
だと思う >>683
ベジータも超化してほしいけど性格的に無理なんだろうなーて思ってたから人造人間編で変身した時も驚かされたっけ
悪の超サイヤ人爆誕に思わずゲゲッとも思ったけど鳥山先生の作画がキレッキレだったんでこれまたアッサリ許してしまった
速攻で模写したわ 単なる愚痴
コッチのスレ民はネタバレの話題はあんましないのな >>682
フィルムコミックなんかできが悪いって感想みて頭からきれいに消えてた
載ってたのかな 今更ながらスーパーヒーローをレンタルして見たわ。結構良かったけど一番楽しめたのはちょくちょくあった回想での原作の振り返りだった >>685
雑誌サイズ版の超悟空伝は忠実に再現されてた気がする
次回予告も含めて >>692
そんなんあったのね
知らんかった、もう買えないだろうね スーパーヒーローの、セルが悪のカプセルコーポレーションに立ち向かう絵が好き スーパーヒーロー見ると悟飯ちゃんは戦闘向きの性格じゃないってだけでやっぱ才能が凄いな 学者のたまごとしてはどうなんだろう
ブルマとか宇宙人のテクノロジーとかで余裕で理系での凄い地位を築けそうだけど文系に進んでそうな 生物行動学だからフィールドワークとか考えるとまぁ向いてるんじゃね ちゃんとそのあたり言及されてたのね
失礼しましたー >>695
悟飯はマジで戦闘の才能だけなら悟空よりもずっと上だからな
それは幼少期や少年期ですでに証明されてるし
鳥山のコメントを読むに、ビーストは悟空の身勝手よりも強いんだろう 単純な力比べなら本気になった悟飯が一番強いけど
悟空とベジータは豊富な経験と戦い好きから来る試行錯誤の積み重ねで
総合的にツートップになる
と勝手に解釈してる
そして悟飯は生来の性格から戦士としての自身の能力にはどこか他人事で
悟空とベジータが自分より上にいるのは当然だと思ってそう 今までの単純なパワーアップに異を唱える、
技方面への進化が身勝手の極意だった筈なんだけどね 悟飯も17号も16号の意思を受け継いでる感じがしていいな。
16号は短かかったけど存在感が凄い >>701
俺も悟空とベジータにはサイヤ人代表の二人として強くいてもらいたいが
ブロリーと悟飯ビーストと黒フリーザを見ちゃうとやっぱり才能には勝てないんだなって思った とは言っても悟空もベジータも天才肌なんだよな
ベジータなんてエリートでもあったし(ナッパも)
ジャコは自称スーパーエリート
サイヤ人編はエリートvs落ちこぼれだったけど今は超天才vs天才てとこか 幼い段階で1000近いブロリーが突然変異扱いって考えると怒ったとはいえ何も修行してないのに1300越えてる悟飯はやっぱり突然変異なんだろなぁ
どっちも性格は穏やかというか無意味な争いは嫌うし
それらと比べるとベジータや悟空はなんだかんだ言って天才という範囲におさまる
フリーザはほぼバラバラでも生存できて宇宙空間でも生存できる生物の中での突然変異レベルだからまぁそもそも生物としての格が違うから例外として 神と神で悟空がビルスに天才認定された時はスレが荒れたっけな
ファンの大半は悟空は落ちこぼれであってほしかったのか(笑)
武道家としては天才だけど父親としは落ちこぼれなんだよな
それでもキャラからもファンも愛されまくってるけど(笑)
スラダンじゃないけど努力の天才でエエやんな >>698
映画では生物学者って言われてるだけだもんね
昆虫専門なのかもっと幅広いのかは不明
爬虫類とか古生物学とかも好きそうではある 悟空は努力とか天才とかより戦場の修羅場で揉ま続けた兵士みたいな印象 バーダックの息子だからなぁ
ラディッツもベジータに付かずにひとりで死線くぐったら強くなったかも 戦場で揉まれたのはベジータの方じゃね？
セリフでしか描かれてないけどソレナリに地獄を見てきたようだし 悟空はラディッツくるまではピッコロ大魔王と桃白白以外はそこまで死にかけてないし寧ろ師匠に恵まれた感じじゃね
亀仙人からカリン様から神様から界王様と順調に師匠のランクが上がってる
特に界王様は武術の師匠としてはかなり優秀だと思う
ベジータは師匠なしで死にかけるというか限界まで戦ってサイヤ人編の強さに到達してる感じだし >>713
悟飯はあんま修行しなくてもOKとかちょっとズルいけどね(笑)
なのでどうしてもファンは悟空とベジータを応援したくなるんだよな
いうても悟飯はコレといった努力無しで凄いから天才な訳で
そんでもって天才が努力したら更に凄い訳で
とは言っても悟飯は武術や闘いより学者の仕事の方が楽しい訳で
ピッコロは長年の努力が報われて良かった いよいよ明日Vジャン発売か
本スレの様子が気になるけどもう少しの我慢…
東京じゃ早売りしてんのかな？ >>700
悟飯は才能より潜在能力が凄い
才能という言葉ベジータの方が相応しい
悟空とピッコロは努力 ピッコロて最長老から龍族の天才児て言われてなかった？
天才いうても武術よりボール作りの話だった気がするけど
悟空はあくまでビルスいわく「天才と言ってもいいかもしれない」だっけか
悟飯の潜在能力の高さも才能の一つでしょ
チャオズの経営能力も才能だわな ベジータは素直に教えを乞うタイプじゃないというキャラ性質と
悟空と戦力を離させるわけにもいかないという事情から逆算した結果って感じはする 超スーパーヒーローは面白い映画だなこれ
ガンマ1号2号が好きになる
ピッコロはナメック星人の中だとかなりの天才だと思う
戦闘民族のサイヤ人や基本的に化物のフリーザと比較すると微妙に感じるだけでそもそも戦闘向きじゃなくて温厚なナメック星人だし >>720
ベジータが超で悟空に追いついたのは学ぶ姿勢を身に付けたからなのかもね。 悟空は修行の効率をよく考えながら鍛えてるから伸びが良いんだと思ってた
いつも修行の中でちゃんと休憩入れるしただ自分を追い詰めるだけのベジータとは違うんだと
なのにスーパーヒーローじゃそれが逆みたいに描かれてるのが違和感凄かった とうとう悟空を戦闘面までアホにしやがったからな
普段が劣化してるのにそこまで波及させたらダメだろと >>723
ヤードラット星の修行からのスピリットの強制分離で貴殿の言った事が凝縮されているね。
スピリットを高めると同時にスピリッツも高まったと。 てかベジータが師に付いて修行したの
ビルスとウイスが初めてじゃね？
悟空と同じ師について同じ修行をしたらそりゃ追いつくわ ベジータはナメック星編の｢実戦だけで強くなってみせるぜ！｣と意固地になってた頃も
それはそれで魅力的でもあるんだよな。 >>726
でも大ファンでもあるとよたろうが何でそこを理解してなかったんだろうなぁ。 >>726
とうとうとは？
それに戦闘面でアホになったと思う理由がわからん
ベジータと悟空のやり方が違うだけ
ベジータが戦闘中常に緊張して気を張りすぎてる事は復活のFでウイスに指摘された事
もっとリラックスしろって言われたよね
それをやっと乗り越えるヒントをジレンから掴んだからベジータは成長することができた
逆に悟空にとって常にリラックスすることもゼロからの動きも自然に出来ること
だからベジータの気づきがピンとこない
ジレンが本能でやってる(とベジータが気づいた)事と同じ事を悟空は無意識にやれているので
悟空の課題はリラックスしすぎる事らしいから糸口が違うだけ
負けたーと認めた後の表情が悟空らしいじゃん 瞑想なんて修行じゃない、なんて滅茶苦茶な主張をそこまで好意的に捉えられたら楽だろうな
リラックスし過ぎ、緊張し過ぎってのも悪名高い光線銃KOの布石でしかなかったし
あの当時から悟空はアホ、ベジータは賢いって見え透いた印象操作は突っ込まれていた >>734
瞑想が修行じゃないではなくこの時の修行では瞑想を重視してないということ100か0の話じゃない 新章見開き扉絵にアルファって書いてあるゾンビいるけどガンマ作る前にベータもいたんだろうな多分 >>729
ベジータは師に教えを乞う姿勢を持つだけでも格段に伸びが良くなるタイプだと思う。 今月のVジャンプどこにも売ってない
買い占められたのかな 朝売りしてる書店で買った
ネットもあっという間に予約が終わる 正直ベジータは「敵対する悟空を越える」から魅力があるのであって、今の友達の悟空を越えてもなぁ。 オレンジスターハイスクール編好きだったから割りと楽しかった
トランクスCC継がない宣言とかおばけとパソコンが苦手とか設定増えたな >>738
また遊戯王のせいか？
過去にも何度かあったんで定期購読にしたが
発売日から数日遅れるのがちょっと困る カード目的で転売屋に買い占められて、純粋に漫画のみを楽しみたい人にとても迷惑だから余計な付録つけないでほしい 折角ハイスクール編やるならビーデルみたいなモブじゃない新キャラ欲しいけどトランクス悟天マイで話まわりそうでなあ 新キャラ増やしてもシャプナーやイレーザみたく持て余しそうだしトラ天マイで十分な気もする トランクスはずっとマイ一筋だから他の女とのエピソードはなさそうだけど悟天はこの先原作最終話のデート相手が出てきそうだな
あの肌黒いアフロ女じゃなけりゃいいけど 悟天ってGTで結構かわいいガールフレンドいたからその子でいいな これだけGTに繋がる設定バキバキ壊しまくってるのにパレスが出るとは思えんな
それならマーロンと悟天のが可能性ありそう 超になってから悟天トランクスとマーロンがたまに一緒にいるな >>749
劇場版オリジナルキャラのブロリーが形を変えて超にも出てきたんだし一部のGTのキャラが出てきてもおかしくはないと思う。まあ鳥山先生はGTのキャラとか把握してないだろうけど 十分カリスマだろ
ブロリーは悪くなかったわけだし
今回は主役じゃなかっただけ レジェンズのストーリーでの悟空は賢いし頼りがいあるし原作に近いカリスマがある。シナリオライターが悟空のキャラを大切にしてるんだろうな いつまで生まれた事知らなかった発言のことで文句言ってんの？
ただのギャグだろ。ちょっと時勢に合わない感じはするけど
他におかしな発言あるか？
セル編の悟空よりよっぽどまともだと思うけど
まさかあの模造された比較画像信じてるとか？ 悟飯を妊娠してる事は知っていて出産に立ち会えなかったのか
妊娠事態知らなかったのか 人造人間の出現でも魔人ブウの出現でも
他の連中が狼狽えるだけで何もできない状況の中でも悟空だけが今後の方針を決めて全員を取りまとめてたからな
強いこともあるけどどんなことが起きても何とかなる気持ちにさせてくれるっていう、未来ブルマが評した通りの人格がカリスマ的ってやつだな
強さだけなら最早べつに他の人間でもいいんだし 一番扱いが悪いの多分悟空だからな
誰と組んでも汚れにされるし内外から罵倒される
おまけに弱い Vジャン読んだ
本スレじゃ前日譚は不評ぽいけどコッチでは問題無い？
俺が気になったとこは「肝試しなんて冗談じゃない」のとこの顔の作画くらいかな
コミックスで描き直してくんねぇかな
ハイスクール編てこんな感じよね？
どうかキッズ読者も喜んで読んでますように
マイはヘドに依頼されて青春高校でガチのスパイ活動をやることになる？副業でスパイか探偵をやってるとかで
マイはトランクスが好きだけど隠してる？
映画には行きたいけどアクションモノより恋愛モノが観たいとかありそう
CC人手不足すぎだろ
お手伝いロボやAIを使えやと…今時はガンダムどころかリアルでもAIが大活躍中だぞ
ヘドがディスクを取り返しに人造人間を差し向ける？
ディスクの中身はGEROからGを抜いたアレか？5ちゃんでアボーンくらう例のワードな
ディスクにプロテクトがかけられていてトランクスじゃ見れなかったんでピラフに調べさせようとしたけどお手伝いロボ達の修理が忙しいと断られたんでブリーフ博士にプロテクト解除を頼むことになる？
そんでブリーフ博士は深刻な顔をして危険すぎるとだけ言ってトランクスにもブルマにも何も教えないと…
ヘドはエアオッペェやってたからソレナリにスケベだろうな
本当にゲロのディスクだったら映像はボミのせセクシー動画？PTAから怒られるか
女性ファンもドン引きするか？
ご遺体人造人間て超化しねぇと倒せないとかスゲェな
次は更にツオイ人造人間を差し向けなきゃならない訳だがヘドに造る金はあるのか？
悪党ギルドみたいなのがあって資金を出してもらえるのか？
人造人間て無から造るてなると金がかかるのかな？改造の方がコスパが良い？
そんでヘドが野菜X12にディスクを返せと呼び出す？
ヘドってご遺体人造人間にも愛情があるんだな
何かこないだのスレで誰かさんが希望してた葛藤シーンが実現してたな
マイと映画に行きたいけどオバケが怖いて(笑)
ところでルーラの名前て何モチーフ？ドラクエのルーラじゃないよな？ヤッパ文具なん？
日本人ぽいキャラって名前出てないよな？
てか女の子以外ブサイクて何やねん
机を描くのシンドそうだけどオレンジスターハイスクールっぽい教室じゃアカンかったのか？
モブもとよたろうが描いてんのかな？DBはモブも鳥山絵で描かなきゃアカンから大変よね
ブルマはトランクスがマイのことが好きだと知ってるんでマイを学校に通わせるのだろうか？
ピラフとシュウは社会で十分やってけるってんで学校には行かなさそう
でもってブルマの母ちゃん若すぎ(笑)
ガンプラはプレゼントしないのか？
ビルスはヤキソバを食った後にスパヒ編開始まで4ヶ月寝ることになるんか？
スパヒの円盤が不良品じゃなくて良かった
子供を『子ども』て書かなきゃアカンとか反日左翼の連中はトコトン狂ってんな
日本人からコレ以上言葉狩りすんなや
てか日本語を元に戻せやゴルァ 個人的にはフリーザ編とセル編が異様に知能が高くなってるだけでそれ以前やブウ編と比べるとそんなに違和感ないな 知能の高さならスパヒの冒頭での左翼とか共産主義っつーか独裁者の説明とか流石て思った そういやご遺体人造人間て結構知能が高いのな
てっきりヘドの命令通りのことしかやれない程度かと思ってた
コンビニバイトでもいらっしゃいませーとか普通に言えてたんだろうな
魂はどうなってんだろ？アメフト選手の記憶は残ってんのかな？洗脳はバッチリっぽいな >>761
ブウ編だって別にバカでは無かっただろ。サイコパスなだけで >>763
それか！ありがとうスッキリした
日本人ぽいのはソロバンとかバンソロ？
他に文房具言うたら分度器とか？英語じゃなきゃダメか ヘドは青春高校をスパイする為にハチ丸を作るのか？
マイはトランクスを誘き出す為に拉致られる？ >>758
だね。ブゥ編までは頼りになった。GTも結構そうだったけど、超はちょっと性格変わったな。強さは糞強いんだけど >>768
なにがどう変わったか具体的なシーン説明して欲しいわ GTの悟空はちょっと敵をバカにしたりおちょくるのが多いのが気になる >>768
イメージで語ってない？
変わったのはGTからだよ
第二話見てみー
地球の危機なのに誘拐犯と遊園地で遊んではしゃぐ悟空に１話まるまる使ってる
電話したいと誘拐犯が言うと電話ボックス引っこ抜いてきてハイどうぞと渡したり…パンにはエロジジイとかボロクソ言われてるぞ
超が酷いのもGTからアニメスタッフの間で始まった悟空アホ化の伝統と思ってる 未来のトランクスとマイは相思相愛だったのに、
ちびトランクスが青年化したらこの報われなさとかどういうこと
まあ、現代トランクスが三枚目で頼りがいなさそうなのは認めるけどさｗ 戦力の開き具合をギャグで尺稼ぎするとそうなっちゃうのかもな
そもそもの悟空の無邪気さと戦闘狂の両立って難しいからな マイはトランクスが好きではあるけど実は年齢を気にしてたりして
本スレがトラマイ論争でドエライことになっとるな(笑) トラマイなんて前からなのに今さら論争することあるのか 未来のトラマイはくっついたけど現代は未来トランクス編以降２人の会話シーンすらなくなったので設定を消されたと思いこんだ人が多かったのだと思われます
実際5年ぐらい経ってるしダメージくらってんでしょう トラマイの関係ももう10年経ったんだな
慣れない人は何年経とうが慣れないもんなんやね
マイはタイトルページにまで描かれてるからソレナリに活躍するだろうからトラマイアンチは覚悟しとかんと
ラブシーンは初めての手繋ぎ程度と予想
救出劇とかあってお姫様抱っこあるかもな
トランクスがマイに助けられて逆にお姫様抱っこされたりして
マイが人造人間に発砲するシーンもあるだろうか？
前日譚でも意外なキャラが活躍するのか ヘドはどうやってトランクスを探し当てるんだろうな？
とりあえずハチ丸に学校を偵察させてソレっぽい生徒を見つけたらハチ丸に映像データを送らせてアメフト人造人間に探させる？
そんでトランクスを見つけたらマイかクラスメイト達を人質にして呼び出す？
次の人造人間は超1程度じゃ勝てないだろうからフュージョンすんのかな？
マイはブルマが編入させるだけ？
何かヘドはご遺体やお手伝いロボを盗んだりと結構悪いことやってんのな
刑務所じゃ殺人までやらかすことになるし >>769
過酷ってなんだぁ？とかベジータの精神統一を理解してないとかね。
ギャグだと理解する人もいるかもしれないけど、そこは悟空のキャラと混同しやすい所なのでして欲しくは無いな。
飯を１日10食とか食べて「……まぁいいじゃねえか(笑)」みたいなのなら鳥山ギャグだと分かるんだけど >>771
GTは悟空が小さい見た目になったから許しやすい雰囲気はあるのかもね。パンは子供であの性格設定だからしゃーない。
超は見た目同じで性格がアホになってるから目立つのと、後は神々が助けてくれるからなんか悟空の魅力が出てないのはあるな。
ベジータは変化した魅力出てるけど。 行いが最悪から良いパパの上がり幅はエグい
悟空のあっけらかんとしてて世間知らずだがピンチをなんとかしてくれるという立ち位置自体が完成されてて上がる幅がないもんよ マイとか出てきた時からオバサンと思てたなあ
シュウくんかわいそう >>780
どっちもアニメじゃねーか
スレチだぞおまえ ココって本来漫画版のスレなんだけど漫画の話題は本来アニメの話題がメインの本スレの方が賑わってるんだよな
劇場版スレは今も荒しにやられてんのかな？
ココは元々はとあるドアホウを隔離する為に立てられたスレだから今の感じでも特に問題は無いか
そのドアホウはスレの皆からガン無視されまくって寂しくて悲しくて涙目になってるけど(笑)
やはり男は女に構ってもらんとダメだな 漫画版超の悟空はそんなにバカではないよね
アニメ版はだいぶ落ちてると言うか少年期並になってる アニメは普通に父親やってる回もあったり脚本家ごとのブレが激しい
鳥山のプロット部分の奇行をベースにしてるとしたら
アホ化＆クズ化が促進されるのも無理はない >>781
見た目は免罪符にならんよ
悟空は子供の頃も知識はなかったがバカではなかった ベジータも悟飯もトランクスも、基本的に男側のほうが嫁にゾッコンなんだが
何故か悟空だけは一貫してチチに気を遣わないな
やっぱ悟空は一人だけ感性が異次元なのかもしれない 悟空はある意味誰より超然としてるし少年漫画の主人公という部分を大事にした結果夫としての生々しい部分をかくさざる得なかったんだろうよ
チチはハッキリものをいうあたりや教育ママな部分が目立つが何だかんだで悟空にベタ惚れで三歩後ろをついていく妻だからな チチからの扱いとしては、夫というよりは息子みたいに見える
悟飯、悟天と並んで三兄弟みたいに見えるというか、全員チチにこき使われる感じ 超の漫画版だと割と悟空からチチへの愛を示されてるイメージ >>789
セルの自爆前に悟飯に向けて「母さんにもすまねぇって言っておいてくれ」があるがどうだろう？
神と神では仲間たちと別枠で最後にチチの声がフラッシュバックしてた
個人的にはチチのことよりクリリンのことの方が好きだろって気もする そういえばマーロンももっと絡めていいよな
非戦闘員の方が個性がでるのだろうか ブウに地球人が絶滅させられても、神殿の仲間たちが全員チョコレートにされても
全部「仕方ねえ」で済ませられるようになってしまった時点で、人として既に壊れてるだろ 女の子が産まれるのは下手くそな証拠というからベジータがいい夫とは限らないんじゃないか？ 今の悟空はネットミームに踊らされたヤムチャ2号だよ
原作で描かれていた良識的な部分は一切評価されずなんなら悪印象だけ強調しまくる
しかも主導者が鳥山というどうしようもなさ >>790
三歩後ろを歩く妻ってのは侍の妻のことで
夫婦での外出中にならず者に出くわした時に夫が刀を抜かなくならなくなっても妻に刀が当たらないように散歩後ろを歩かせていたって話で日本人女性が慎ましかったなんて理由じゃないって話だぞ
夫が殺されても妻を離れた場所にいさせておけば妻だけは逃げられるし
逆に家庭じゃ夫は妻に正論でケチョンケチョンにやられてグヌヌてなってたらしい
昔の一般ピーポーの夫婦は悟空夫婦と似たようなもんだったらしい
女房子供の食い扶持を稼いだら稼ぎは女房に全て預けて稼ぎの中から小遣いをもらって男友達と博打に行ったり飲みに行ったりしてたんだと
農家の仕事が一段落したらベジータとビルス星で修行してる悟空と変わらんよな
いうてもコレって日本人の男の話なんだけどな
他の国の男は何処も女性蔑視が酷いらしいな
ベジータは育児やってるしなんなら家族とCCの警備もやってそう
そらまぁ昔は悪党をやってたけども昔は昔なんで…
最初は死ぬ予定だったけども…代わりにフリーザが死んでくれたし
てかフリーザも生き返ったし(笑) >>792
「オラもチチのこと好きだぞ！」は鳥山先生のプロット通りで漫画もアニメも共通よね
夫婦関係もターブル編で良い感じに描かれてた >>797
娘は可愛いからエエやんけ…ベジータもブラにデレデレらしいし
いうてもコレも日本人的な感覚なんだろうけど
日本人の最高神のアマテラス様は女性だし
海外の女達は気の毒すぎるわ
それでも強く生きてるからエライけど
ロッキー・ラストブラッドが世界をリアルに描いているっぽいな
韓国のイテウォンでのハロウィン事故では男共が倒れてる女性達から金品を盗んだ後に犯してたらしいな
日本じゃ考えられん…僕達の世界は… >>788
免罪符にはならんかもだけど、雰囲気の話ね。
超4はZの雰囲気に戻ってて頼りになるいい感じだった。
確かに超も漫画はアニメよりは変な所無いかもね。ただ結局神々が助けちゃうから悟空のいいところが少ないのよな。 >>796
それはドラゴンボールがあるし、どうしようも無いからだろ。
他に策があれば別だが。 >>801
三歩後ろを歩くってそう言う意味だったのか
あらためて知ったことに感動してる
スレチだけどすまん 悟空のそういう台詞を合理的とみるか非情とみるかは永遠の課題だな
状況的には悟空が圧倒的に戦略として正しい 一方で非戦闘員のサタンやデンデを衝動的に救って戦力である悟飯たちを見殺しにしてしまう場面もある
機械みたいにいつも合理的な判断ができるわけじゃないけど出来るだけ合理的であろうとする普通の大人だと思う >>806
それネット上でさも真実のように言われてるけど特に信憑性ない説だからあんまり真に受けないようにね
そもそも武士階級の人間が夫婦二人連れで出かけることとかほぼ無かったみたいだし あの場面で悟空に文句言う人は悟空にどんな行動をとってほしかったんだろう >>802
その「好き」はラブではなくライクだよね多分
クリリンやブルマと同程度にはチチのことも好き 精神と時の部屋出てからセルゲームまでたった三日で悟天仕込んでるやつだぞ >>806
日本の歴史は戦後にGHQの命令で反日左翼共から改変されまくってデタラメだらけにされてしまったんだよな
WGIPと愚民化政策で日本人から牙を抜いてヘナチョコにしようと計画したけど日本人の大半は真面目気質なんであんま上手くいかなかったっぽい(笑)
これまたスレチで悪いけどヨウツベの小名木先生(ネズさん)の動画が凄く勉強になるよ
反日勢力から攻撃されまくってるけど
マァ鳥山先生もバリバリ日本人気質の愛国日本人なのがスパヒで確定した訳だけど
サンドランドでもコッソリ愛国やってたっけ
激動の時代はマダマダ続くっぽいけど世の中は良い方向に変わりつつあるっぽいな
Twitterでも左翼がインチキをしにくくなったし
でも中国ではウイルスが人が死ぬレベルに強毒化したらしいんだよな
下手したらワクチンより危険らしい
日本以外は中国人を入国禁止にしたらしいね >>811
でも悟空にとってチチは生きてく上で絶対に必要ぽくない？
上でも誰かが言ってたけど神と神でチチの顔が浮かんでたし
チチと仲間達の悟空への思いがテレパシー的な感じで悟空に通じたってシーンにも見えたけど
界王様の修行の成果？
悟空がチチのとこに戻るってことはチチに安らぎを感じてるってことよね
悟空にとってチチの一番良いとこは料理上手なとこだろうけど
悟空がちゃんと仕事さえしていれば亭主元気で留守が良いと束縛せずに自由にさせてくれるし
ブルマもベジータをね
悟空は愛情て概念はよく知らないだろうけど動物レベルの愛情は間違いなく有るでしょ
家族への愛情は今じゃベジータの方がツオイけど
昔はヘドが出るぜなんて言ってたクセに(笑) >>813
そういえば昔、悟空がチチに悟天を仕込んでるエロ同人を見たな
絵がメチャクチャ上手いやつ
まだ持ってるかも 天使ってどうやって生まれたんだろうな。
後破壊神は元々普通の戦士だったんだろうか。いつか明かされるのかな >>811
それはどうかなと疑うとこはある
超では結構スレてるとこ見せてるからね
ベジータがブルマにベタ惚れしてるのわかってて利用してる
「俺の妻だからな」というベジータの顔をニヤついて見たり
「あいつああいうこと言うようになったんだよ」とすっとぼけてトランクスに解説したり
その上でのベジータの嫌いじゃない発言に対抗した言葉なので
ライクしか知らなかったら言えないんじゃないのかって思う
原作の悟空は単なる朴念仁に見えたけど なんだかんだ言ってチチはぞっこんだし
悟空も悟空でセルの自爆に巻き込まれる前にチチに謝ることを頼む程度には思ってるしね >>820
設定とかあるんかな。気になる
いずれ天使編はやって欲しいな 原作のあっさりした恋愛描写は好きだけど超の恋愛描写はなんか違和感感じるのばかりだからあまりそういうの描かないでほしい 言うて超の漫画版はそこまで恋愛推ししてなくね
アニメなら超だけでなく昔からラブコメっぽい回や有名な悟空とチチのキスシーンとかあったし 「構うもんか！オラなんて悟飯も悟天も生まれたことさえ知らなかったぞ」
「キサマは悪い奴ではないのかもしれんが・・・父親としては最低だな・・・」
ここが好き 恋愛描写は露骨に作者のセンスが出るし読者の一部が妙なノリになるから加減が大事だな
バトル漫画でやるのは必要ないけど読者を繋ぐためには仕方ない所もある
単に作者や担当スタッフの趣味の場合もあるが 超の恋愛描写は
おじさんが頑張って書いたのかなあ
って感じの描写が多くてイマイチだった とよたろうの超は不自然なくらいにチチが出てこないな
多分チチのことが嫌いなんだろうな 恋愛はあっさりしててこそだよな。
「結婚すっか」は最高だと思う。
ドラゴンボールの恋愛は恋愛というよりはイチャイチャの方が合う 知らんがな
構ってほしくて読まない宣言しないで家族や友人に構ってもらいなよ >>832
こーゆー読まない宣言とか
スラダンの声優変わったから見ません宣言してるやつは
ストライキでもしてるつもりなのかな？
それで何かが変わるとでも思ってんの？ とは言っても自分も黒フリ編を楽しみに待ってたから
悟天トランクス編は正直あまり興味ないかな ここだけで止まればいいけど超アニメ再開された時もまた同じ話やるんでしょ？
流石にうんざりだからやっぱり読まない方が正解 >>835
二人ともSHと最終回で鈍ってるのは確実GTもいれるとさらに倍だからな
発展途上キャラなのに行きつく先が見えてるのは致命的過ぎる
同じ未来にはならないという伏線が撒かれるならまだしも今ある二人独自の成分に目を向けると双方恋愛方面に流れてきそう >>832
そういう意見も大事よね。色んな意見あっていい。
でももしかしたら黒フリ出るかもよ 悟天トランクスは悟飯越えないの確定してるし、肝心のスーパーヒーローでもそこまで活躍しないからね。
何で新しい話にしなかったんだろう。 ビーストとオレンジを漫画にも出さないと
漫画とアニメで相当な矛盾が生じてしまう >>835
俺はむしろ黒フリーザ登場→即休載→再開後即悟空とベジータ降板
この流れはマジで予期できてたというか、妥当とかやっぱりなという感じ
ぶっちゃけもうインフレ極まっちゃったんだよ
超が始まってからずっと、強い敵が現れる→もっと強くなる→更に強い敵が（ｒｙ
この繰り返しだったし、さすがに出たばっかりの我儘の極意を速攻で雑魚化されたら
更なる新形態とかもう頭打ちだろ。DBは行きつくところまで行ってしまった感がある
今回の再開一話目の流れは、悟飯主人公のハイスクール編を思い出す
今にして思えば、セル編当時の鳥山先生もインフレバトルの行き詰まりを既に感じていて
DBをバトル漫画のくびきから外そうと模索していたんだなって そもそも身勝手と我儘を雑魚化するのが早すぎたよな
あれが既に失敗だったと思う いや、スーパーサイヤ人もサイヤ人2も
次のシリーズではザコ化してただろ
ブルーは活躍期間長過ぎた >>841
黒フリーザワンパン時点でもう雑魚化してるような気がする。 悟空以外を活躍させるには
力の大会やモロ編みたく
敵をいっぱい出すしか無いのよね 前は最近の漫画はキャラ多すぎ余計なバトル多すぎと批判されがちだったのに
結局それが一番だった 敵は1人～3人くらいの少数精鋭で
主人公と敵ボス以外はカマセor時間稼ぎ要因
という作風なのがドラゴンボールや北斗
逆に敵をいっぱい出して主要キャラを満遍なく活躍させるのが
星矢や男塾 戦闘力何十万ってめちゃくちゃインパクトあったけどそれが逆に表現の足枷になっていったんだろうな 別にドラゴンボール超の戦闘に不満は無いけどな。
そんなダメか？新形態また出せばいいじゃん >>830
イチャイチャはしてない気がする
恋愛時期なくて一緒に暮らす、子供ができる、が先に来るのはリアル アニメ版超の戦闘描写にはあんまり満足してないな
DBZが★5ならブロリーが★4.5くらい
これはこれでいいんだけどもっと凄いのが観たいというか
特にテレビ版は他のアニメとの差別化がなかったのが残念
漫画版は不満はない
グラノラ編はストーリーが中途半端な終わり方だったのはちょっと不満だけど
宇宙一の戦士が生まれるって予言がフリーザの事だったというのは意外で良かったから、別の話に続くんだろうな 戦闘シーンはそこまで不満ないわ。問題は脚本と新形態が全部ただの色違いなこと 身勝手で感情残したという事は、次は身勝手超サイヤ人かな。 最終形態は今までの変身を全て統合した
身勝手スーパーサイヤ人ゴッドブルースリーかも知れんな こおおお！
て波紋法でダメージを回復しとんのか(笑)
もしくは空手の息吹？
コッチでもアッチでも前日譚が全然話題になっとらんな…
マイがトランクスとルーラが楽しく会話してるとこを見て勘違いしてヤキモチ焼くとかあるだろうか？
ターブル編での悟飯とビーデルはイチャイチャとは違うよな
悟飯がビーデルの尻にしかれてたっつーか
原作最終回での悟天は恋愛を楽しんでた感じはしてたかな ルーラがトランクスを好きになるけどマイと一緒にいる時のトランクスの幸せそうな顔を見て諦めるてことはあるかもな
DBだからドロドロ三角関係恋愛バトルにはならんよな
そういやとよたろうスラダンに影響されてか早速バスケシーンをぶっ込んでたな(笑)
スラダン映画そんなに良かったのか俺も早く観てぇ
そういや新海のスズメのナンチャラもまだ観てなかったっけな >>857
普通に3までの超サイヤ人で戦うスタイルに戻ってほしい。赤や青が黄金より強そうに見えるわけがない ゴテンクス強化入るんなら超3のまま強くなる方向で強化して欲しいなぁ 個人的には3よりブルーのが好きかなぁ
正直3は髪の毛増えすぎてる上に人相が悪くて苦手 黒金赤青銀(緑)(ピンク)
後残るのは紫くらいだな。 オレンジもピッコロで使っちゃったしな
あとはグラデーションという手があるな >>863
人相の悪さは原作でもゴテンクスがセルフツッコミしてるね
奥さんや娘に言われたのかねw >>866
一応青緑とかもあるか。
そのうちレインボー出そうだなw >>863
俺も超3よりブルーのが好きだな
特に映画ブロリーのブルーは大好き
TVアニメ版のブルーはあまり好きじゃない >>870
アニメより色が濃いのが良いよねブロリーに出てくるブルーは。これからはあれ準拠にしてほしい
それでもあんま好きにはなれんかもしれんけどかなりマシにはなる >>869
あっ、ここで紫使ったのか。
もうじゃあ色としては基本は一周網羅したんだな。
超3とブルーなら原作だから超3が好きだけど、超だともう3は意味ないからな。 迂闊に超3なんて出したらアニメーターに死人が出ちゃうじゃん
とよたろうは好きっぽいから喜んで描くかもしれないけど
てセルの斑点同様CGなら問題無いかもな >>872
2と3が劣化変身になっちゃったのホント悲しい アニメ力の大会のラストの死力を尽くした点滅超サイヤ人はかっこ良かった >>875
わかる。最後の最後で普通の超サイヤ人で戦ってくれたのは嬉しかった >>870
同意。
超３は何と言うか品が無いよ。
ブルーの方が崇高な空気や透き通った感じがして好きだな。
ゴッド系は派手じゃないんだけど、地に足がついたテクニカル系というか
そういうのが個人的に好き。 ゴッドは微妙だけどゴットブルーと身勝手と我儘は普通にかっこいいと思うわ ブルーよかゴッドの方がまだ好きかな
赤ってのが良い
目つきが鋭かったらもっと良かったんだが 同じゴッドでもベジータは格好良いんだが悟空のは微妙だ
悟空は界王拳と身勝手はるかに良い 確かにブルーだと悟空よりベジータのがパッと思い浮かぶ ゴッドもベジータのが確かにかっこよかった
多分ベジータは元々目付きが鋭いからゴッドになっても違和感が少ないかも 逆じゃね
ベジータにゴッドが似合うんじゃなくて
ゴッドの方をベジータに合うよう目つきを変えなかった 超4は個人的に悟空のもベジータのもそこまで好きでは無いけどゴジータのは最高にかっこよかったな
あと大猿の状態から理性を取り戻すことで辿り着ける領域って設定も良い 悟空の赤は無邪気な少年を貫いてるね。
アニメもそうだし、、グラノラ編の赤身勝手は軽い感じで攻撃を避けてるし。 一瞬戦隊モノの話題かと勘違いしてもたぜ
てそうなるとイエローがいなくなるのか
アケオメことよろ 超で好きな形態は身勝手兆しとビースト位だな。カラーリング形態が好きじゃない。 我儘ベジータとガスのバトルがカッケーかったからカラーリングとかどうでもエエがです
あ、でも黒フリのカラーリングは一度ご一考願いたいけど(笑)
白の部分を少しグレー逃げようしてほしいかも 我儘ベジータはカッコいいんだけど
同じ負け方ずっとしてて流石に何してんの?ってなったわ。
弱点に対する修正が一切無いのはもうちょいどうにかしてほしかった
特にベジータって勝てないにしろ2戦目はいつも頭使ってるよね グラノラ戦は勝負よりサイヤ人の過去や罪二人の心情を描いてるから
セル完全体や吸収モロ戦みたいな負けに入れなくていいかも >>891
負けたけどカッコ良かった感動したじゃダメ？
スパヒのエピローグでの感動して男泣きしてるブロリーと呆れてるチライみたいなもん？アレ半分ギャグだけど
悟空とベジータの組手はガチよね多分
ぶっちゃけベジータファンて大多数の悟空ファンのキッズの為に寛容になるしかないとこあるんだよな
なのでベジータにはカッコ良く負けてもらうしかなくなってしまうんだよな
いうてもグラノラ編はフリーザに全部持ってかれたけど
男の読者にとっちゃ勝ち負けより闘いぶりが大事だから物語に感動できたら二番手三番手だろうと全然応援できるんだよな
逆に勝ってもカッコ悪かったり卑怯な勝ち方なんてしたらドン引きよね
最近のアニメなら水星ガンダムのグエルってキャラのリベンジ戦での負け方は良かった
俺もベジータになるべく花を持たせようと頑張ってはみたけれど…とよたろうも凄く頑張ってくれたし
鳥山先生と内田氏も
そういやベジータてバトルもだけどドラマ担当て感じでもあるよな
長々と言い訳して申し訳ない 超って結局何がしたいんだろう。天使を越えさせる予定はあるのだろうか。 Z名義だけど「神と神」時点では新しいスタートをするつもりじゃなくて「これからも悟空は更なる高見を目指してもっと強くなっていくよ！完！」て話だったと思うけど、
そこから続けちゃったからどんどん苦しくなっちやった感がある 次に登場する時はフリーザがもっと修行していて天使をも超えたラスボスとして君臨するんでしょ
大神官も超えてるかもね
まさに読者が言ってた「4ヶ月の修行でここまで強くなるなら何年も真面目に修行したら最強だろ」の声を具現化したのが今のフリーザなのさ フリーザと悟空の対決って原作とFで二回やってるから
ブラックフリーザは別に悟空が倒さなくてもいいかなってちょっと思ったり やっぱフリーザは最終的に悟空が倒してほしいな
原作のトランクスにあっさり殺されるって展開は今思うとガッカリな気もするしせっかく生き返ったんなら今度こそ悟空の手で完全な決着を付けてほしい
復活のFのあれは決着とは認めん >>896
「実は上がまだまだいた！」って言うのと、「上が沢山居ていくら試練を乗り越えても修行しても追い付く気配が無い」
ってのじゃ感じ方変わるからね。
前者はワクワクするけど後者は冷める。そろそろウイスを焦らせる位はしてもらわんと… >>899
何で超ってFもザマス編もブロリーもモロもガス編も天使や神が介入したり助けたりするんだろうなぁ。
圧倒的強さを見せ付けたいんだろうか。今後のために 黒フリとは引き分けてフリーザが悟空達に勝つまでサイヤ人絶滅と悪事を一旦中止で良いかもな
そんでピッコロやベジータ程てはないけど気がついたら少しだけ性格が丸くなってしまうとか
それこそ破壊神候補になってビルスの後継者になるもよし
そうなったらいずれはカラフルおチビちゃんを…てなりそうで恐ろしいけど
チライとレモがガクブルだな
フリーザが破壊神になったら破壊神装束を着せられてしまうんかね？
目指せ大神官
そういや前日譚のお手伝いロボって全ちゃんに似てない？ フリーザが破壊神になる頃には悟空とベジータが他界するも直ぐに転生して数年後にフリーザに弟子入りさせられたりして
力の大会か何かでスカウトされて
悟空もベジータも前世の記憶が消されてて子供からスタートだけど身勝手と我儘には変身できるとか
小学校で会う度にケンカしてたら気がついたら変身できるようになってたとか >>901
神様や界王様や界王神もさんざん介入してただろ そういや閻魔様もラディッツをフルボッコしたんだよな 神々が悟空達より強いのはまだ許せんことは無いけど出てくる敵より遥かに強いのはどうにかしてほしい 敵どうにかしてくれよと思っちゃうよな
高次元の神(全王等)や天使的には地球消滅しようが誰が死のうがザマス位までいかなきゃどうでも良いんだろうけど
なんとなく味方っぽくかかれてるから余計頼みにしちゃうのかもね ゴルフリもブロリーもモロもガスも、緊迫感のある所にウィスがひょっこり出てくると一気に敵が小物に見えるんだよな。
ああ、ウィスよりは弱いんだよなってなる。 でもそこがドラゴンボール原作やGTと明らかに違う所だよな。
常に味方側に圧倒的最強がいるから、実際助けてくれるかは兎も角として安心感はある。
原作やGTは悟空達が何とかしないといけなかった。 ウィスというか天使は言うてみたら各サーバーにおける運営というかゲームマスターみたいな感じと捉えてるからそんなに気になったこと無いな ずっと前からビルスを負かしたくないからって
他人の界王神と命を紐つけたり無理矢理な展開目立ってたからな
扱えないならそんなキャラ出すなよってなる
我儘ベジータは先にサイヤ人の罪を打ち出しておいて
到達するのがあれって文脈的におかしくないかって思った
結局帰着してたのが「そんなこと気にすんな」みたいな終わり方だし 悟空は原爆を落とされたのに恨みをスッカリ忘れてる日本人みたいなもんかもな
ベジータは原爆投下を内心反省して経済面で日本人に償いをしてきたアメリカ人みたいなもんかも
でもってフリーザがいつまでも日本に対してメンツを気にして逆ギレし続けて逆恨みを忘れない暴力団気質な中国共産党(笑)
そういや中国で人を死なせまくってる強毒性のウイルスとやらがその後どうなったかが気になるわ ベジータVSグラノラは我儘よりもその前のブルーの試合を評価すべきだろ。
宇宙一に中指を突き立てて正統派のスタイルで食らいつくベジータがカッコ良過ぎる。 アレ試合じゃなくて殺し合いの死闘でしたやん
少なくともあの時点でのグラノラはサイヤ人を母親と同胞達の仇と勘違いしたままだったから悟空とベジータを殺す気満々だった
ベジータはサイヤ人とシリアル人の因縁に気づいてしまったからしゃあないな
てかグラノラ編でベジータが中指立てなんてやってたっけ？アレって今の時代じゃアウトよね？確かアメリカじゃ「ヤーイお前の母ちゃんヤリマ○www」て意味だっけ？サイヤ人に母親を殺されたと勘違いしてたグラノラにとっちゃ最大の侮辱やん… >>917
アメリカ人達は原爆投下は仕方なかったと言いつつも実は酷く後悔していて反省してるらしい
でなきゃ戦後に日本をあんなに経済的に支援なんてやってなかったわな
今は原爆投下直後の画像や動画がネットでいつでも視られるようになってるからアメリカの若者達は特に申し訳なく思っているんだとさ
日本軍の特攻隊にガクブルになって敵ながら天晴とリスペクトしてたってのもあったらしいが この前原作をカラー版で改めて読み返したから超のコミカライズも電子書籍で集めいたんだけどカラー版の方が良いかな。別のカラー映えしないなら白黒で良いけど 超は原作より宇宙人出てくるしブラックフリーザとかもこれ色どうなってんのよって疑問に即答えが欲しいならカラー版
でも白黒の方が迫力あったりするから悩むよね >>912
でもそのサーバーの中でも強さに強弱があるし、ドラゴンボールで武力を無視するのは無理ないか？
なんかドラゴンボールってそんな漫画では無かったような。師匠の亀仙人も神も界王も皆人間味あったけどな。 >>913
ビルスって地球壊そうとしたり、界王神達を助けなかったり、惑星ベジータ壊す命令したりで悟空達の最悪な敵の設定なんだけどな。
てかベジータはビルスが命令したの知ってるんだっけ？ >>922
復活のFで惑星ベジータの破壊にビルス様も賛成したとウイスが発言
グラノラ編でビルスがベジータに発破をかける為に助言したと言ってる
超のアニメでも何かあったかもしれない >>925
反日左翼共産主義者共に二度と騙されないようある程度は世の中の真実を知っておかんとな
日本のテレビ局や新聞は中国と韓国にやられているから世の中の真実なんて伝えないけどな
Vジャンで漫画描いてるカサイてのもK-POPに騙されてるし
あんなもん日本じゃ全然流行ってなんかねぇっつの >>923
普通なら聞いた時点でもうビルスの下では修行しなくなるよな。サイヤ人のプライドは何処に。
超の悟空とベジータはなんか神々に勝てないからヘラヘラしてるようでな。
と思ったけど、ベジータは兎も角悟空は原作でも「甘さ」を突っ込まれてたか。 >>920
サンガツ。考えてみれば超は原作以上にキャラの変身形態が色とりどりだしカラーの方にするわ 今のベジータはサイヤ人のプライドなんてどうでもよく思える程ビルスを師匠として尊敬しちゃってるからな
てかDBにゴッドファーザー的な893な内容を求めるのヤメレ
小学生のファンもおるんやぞ
それにDBがやらんとアカンのは抗争より国防だろうし とよたろうは単行本作業もやってるだろうな
オマケ漫画はフリーザ軍に入隊後のマキとオイルの外伝を希望
ヤタラと戦闘力が高いウエイトレスと料理人にガクブルになってる食堂の兵隊達とか オマケ漫画はセルジュニアの成長をだな。17号が強くなるにはセルジュニアも強くなってないと辻褄が合わん。
というか細胞的に17号にいつもやられてたら強くならないわけが無い。 セルジュニアは暴れたいだけで強くなりたいて向上心が無いのかも
でも才能はあるはずだから17号を見様見真似で強くなるはずだよな
てかオカゲ様で17号も強くなってるんだよな
悟空達と組手させればもっと強くなりそう
17号とのバトルは楽しんでるんだろうな
身長は育っててはほしいやねサイヤ人の特性のせいかもしれないけど
17号「コイツら少し見ない間に急にデカくなりやがったな」
いうても10歳程度の身長で
巣が抜け殻だらけ(笑) そういやセルジュニアてトランクスと悟天よか歳上なんだっけか
しかも悟飯に殺されかけてヤベェこともガッツリ経験してるから悟飯くらい成長してなきゃ変なんだよな(笑) >>934
何てそんなに（笑）つけるほど面白いのかよくわからんけどセルジュニアよりトランクスの方が少し年上だよ
原作読むなりアニメ見てりゃわかると思うけど タンバリンとかドラムみたいに個性を付けたら良いキャラになりそう 知恵を身につけたセルジュニア達がドラゴンボールを集めてセルを復活させるエピソードとかやらんかな そもそも何であんなに沢山セルジュニアがいたんだろうな。
あれから話膨らみそうな気はする あれがスーパーヒーローセルマックスに繋がってたりして。
悟飯はもうビーストにはなれないんだろうか。あの形態はカッコいいよな。ドラゴンボールらしい。 まだまだ稼がなきゃいけないから
きっとまた見られる >>935
そういやセルジュニアてトランクスが生まれてから誕生したんだっけか指摘サンクス
『(笑)』は俺とお前の笑いのツボが違うだけだから気にするなハゲるぞ
オッサン世代には草より『(笑)』のがシックリくるのよ サイヤ人は滅ぼされても文句は言えない。
それはベジータが1番理解している。 悪がいずれ滅びるって事はフリーザとの戦いで悟空も言ってたしね
ビルスや全王が滅びる日は来るのかな 悪が滅びるどころかフリーザなんて復活して侵略を再開してるんだけど…
てかビルス様や全ちゃんて悪なのか？ ビルスはよくも悪くも超然とした所がなくなってきたが全ちゃんは宇宙をまとめあげる為の機構っぽさがまだある
一番始めにでた神様やらシンが面白すぎたせいで神のハードルがいい意味で下がった所で全王みたいな無情よりの神出したら悪ってなるわな 神と神の頃から神は台風や地震みたいなもんてスレで言われてたから神々が悪とは簡単には断言できなくない？神々の気まぐれというか
第7宇宙が消されそうになった理由は宇宙が増えすぎたからだし無惨に殺される訳でもなし
消されたいうても気がついたら肉体も魂も消えて無になっただけっぽいし
仮に魂が残っててもDBワールドのあの世ってそんなに嫌な感じはしないというか…
て宇宙が消えたらあの世も消える訳だからヤハリ魂も消滅してそう
鳥山先生て基本はアッケラカンな作風だけどたまに深いんだよな
ソコに痺れる憧れる サイヤ人はサイヤ人同士で争って正しい心を持った少数派のサイヤ人達を皆殺しにしたりコルド軍に雇われてからは他所の星々でも侵略しまくって虐殺しまくってたんで恨まれまくってたでしょ
グラノラからも恨まれまくってたし
でもって結局因果応報でフリーザに37564にされるというね
第7宇宙の純血のサイヤ人は悟空とベジータとブロリーだけになってしまったし なるほど
フリーザも完全な悪というか悪寄りのリトル破壊神なわけね
となるとベジータとライバル関係になるのか >>948
それは神の理屈であって、悟空達からしたら地球破壊されたら堪ったもんじゃ無いだろ。
たまたま旨い物があったから助かってるけど。
ビルスは人間からしたら最悪の神だよ。 しかし何でビルスはサイヤ人へ指示してたフリーザを破壊しなかったんだっけ？
ビルスが自分でやるのめんどいから？ >>950
純血サイヤ人だとベジータの弟も生きてるんじゃね？ >>953
宇宙や惑星の破壊は俺にとっちゃ面白かったミナミカタクマグスの漫画がジャンプ読者の大半にとってツマランかったからと打ち切られたようなもんじゃね？
てか今思うとあの漫画の何処が面白かったのか謎だわ(笑)
てか俺ヒータ一味編をもっと読みたかったからアイデアを出しまくって頑張って抵抗したんだけどヒータ一味編ツマラン派と神々の破壊には勝てなんだ(笑) 結果的に消化不良で終わったからなヒータ編
せめてエレクとはグラノラが決着をつけないとダメだろ ラストで期待通りにフリーザを超絶パワーアップさせて今度こそ宇宙の帝王へと完全復活させてくれたから今となってはマァ良いかて思ってるけどヒータ一味編は打ち切りみたいな感じで終わったからショックだったな
アニメになったら出来ればアニオリで少しだけでも引き伸ばしてもう少し丁寧に終わらせてほしい
エピローグはちゃんとやってほしかったな
グラノラの寿命問題もスルーされたし
あと10ページあれば何とかなったろうになぁ…
超DBでグラノラの寿命を戻そうと提案するけどグラノラに断られるとかね
モナイトはもうすぐ寿命が尽きるしグラノラが宇宙一の力を手に入れてしまったせいでガスがあんな目にあうことになったからと運命を受け入れるとか
オラ達があの世に行ったらまた闘ってくれとか言って別れてほしかった
そんでエレクとガスがあの世で仲良くミノムシになってるとか
ラストの雑さは鳥山先生ととよたろうも悩んだところだろうけど フリーザが言った事が本当なら真実の仇は別に寿命使って強くならなくても倒せた可能性があったんだな この長文書いてるｵｯﾍﾟｹってなんなんだ？
アイデア出しまくって抵抗したとかなんか書いてることが怖いんだけど >>963
ファンからアイデアを頂戴するとか今時当たり前だぞ
最近でも水星ガンダムの設定か何かのスタッフが「ファンのネットの書き込みにたまに影響を受けてます」とTwitterで正直に発言してたんで感動したわ
ゴルゴ13なんて原作だけでなくアニメ版にまで素人脚本家の名前を出してたっぽいし
スパヒの円盤のブックレットじゃスタッフさんがピッコロの窓硝子擦りのアイデアを出したなんて話もあったな
どうりで鳥山先生というかピッコロらしくなかった訳だ
漫画では出来ればあのシーンはカットしてほしいわ >>962
寿命削り前のグラノラは舞空術すら使えなかったから打倒フリーザは相当厳しかったと思う
多分亀仙人と同程度だったのかも
グラノラは第一形態までしか知らなかっただろうし
フリーザは気は察知できなかったけど殺気には敏感だったからグラノラ得意の暗殺戦法は通用しなかっただろうし
ヒータ一味は情報通だったから第4形態のフリーザも知っていただろうし第4形態のフリーザなら寿命削り前のガスでもソレナリに闘えていただろうな グラノラ編のエピローグでは悟空がグラノラをビルス星に誘ったりベジータがまた闘おうとか言ってたのかスッカリ忘れてるな俺
バーダックの幻が映ったスカウターまで出してるし
いうてもモロ編のエピローグと比べたらヤッパ雑よね >>966
グラノラは強さへの渇望も失せたし、このまま素朴に生活してフェードアウトだろ。 >>963
アイデアを取られたとか言って火をつけた人も居たしね
こわい >>967
グラノラは黒フリへの不安はあるだろうけど復讐心もワダカマリも無くなってスッキリしてそうよね
でももしかしたら黒フリ編で助太刀に現れてくれるかも 怖いくらい哀れな奴等がいるな
オッペケにとっちゃ奴等こそ青葉じゃねーか
このスレは元々オッペケの為に立てられたスレなんだから荒ししかしないんなら出てった方が良いと思うぞ
それとも本スレから出禁でもくらったか？ 自演失敗してるのか？
それとも自分の事オッペケと言ってるのか？
オッペケ仲間がいるのか？ 連投しつつ自演失敗しつつ自演暴露もしてるんじゃないか 自演じゃなくて荒らしをからかってるだけな
何なら前みたいに名前で呼んでもエエのよ？ 荒しが鬱陶しくてキチガイ長文をコッチか本スレのドチラに書き込むべきか悩んでいるんで誰かアドバイスよろ 超はインフレし過ぎなんよ。
ドラゴンボール自体インフレ漫画という意見もあるが、いい塩梅だったから大ヒットしたわけで。 インフレというか強くなったり弱くなったりしてるように見える >>981
むしろ亀仙人が戦いに参加できるレベルに大幅デフレしてるだろ >>982
ビルスがインフレしてるからなぁ。
てか、ジレンと彼処の破壊神ってジレンの方が強いんだっけ？ 超が原作並にインフレしてたら今頃破壊神や天使なんてとっくに越えて全王より格上の全王神が悟空の実力見てびびるぐらいのインフレしてるよ 旧作は界王拳もスーパーサイヤ人もサイヤ人2も
次のシリーズではもう通用しなくなってたもんね >>981
逆だろ
超の場合は神々がインフレの抑制してる
原作なんてナッパに歯が立たなかったピッコロが数カ月修行してネイルと合体しただけで100万フリーザと互角になるレベルだぞ
超はビルスと戦って10年経つのに未だにビルス超えたかどうかってくらいインフレが緩やか
まぁ劇的なインフレは金髪覚醒がピークだろうし
無意味にインフレさせるより神気や身勝手みたいな修行で徐々に強くなっていく今の方が説得力ある 神々はずっと特別扱いなのが超だよ。他は悟空ベジータ悟飯フリーザと主要キャラはあり得ない位インフレしてる。 >>989
ドラゴンボールの世界における合体や同化は足し算ってより掛け算に近いからね
それいったら悟飯より遥かに劣る悟空とそれをさらに下回るベジータが合体して悟飯吸収ブウを圧倒出来るのも無理があるし
それより戦闘力200ちょっとしかなかったクリリン達が一年神殿で修行しただけで戦闘力1000越えてたりピッコロが地球で三年修行しただけでフリーザくらい強そうなゲロを圧倒したりしてる方がね ブロリーはいきなり身勝手レベルだし、フリーザは4ヶ月で最初の17号達、セル第二形態、完全体越えてさらにブウも、しまいにはゴッドも。
悟飯はアルティメットレベルからいきなりゴッドブルー、当時のトッポジレン辺りを跨いだ。
レットリボン軍の人造人間技術もブウ、ゴッド越えてる。
神々はさらに上
結局どっちもインフレ漫画に変わりは無いな。 ゴッドの存在なんて
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