【葦原大介】ワールドトリガー◆920【ジャンプSQ】
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単行本1〜24巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
葦原大介】ワールドトリガー◆919【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1654439256/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 3rdシーズン Part.81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1645572212/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q01. 再開まだ？いつから休載してんの？
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何？
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何？
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何？
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの？
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中 【関連スレ（IPスレ）】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838（IP有り）【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1651715268/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
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集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 戦闘シミュの助っ人ユニットに唯我いないのヒドくない？ 誰からも使われなくてもいるだけいたらいいやんか 最初ユニットは遠征候補キャラだけかと思ってたがそうでもなかったな というか初日のヘルプは各ポジのトップが揃ってたから「足りない戦力を補ってね」という主旨だとわかるが、2日目は宇野以外中距離バランス型ばっかでしょ。 単純にA級との連携で噛み合う組み合わせを見たいんでしょ 各ポジのトップ揃えたわけじゃないのは里見いない時点で分かるだろ
ただ上から強いの4人8人って増やしただけよ意図もない 3日目は玉狛第二と加古隊か？ 特殊仕様が多そうでそっち覚えてるうちに撃墜されるわ。 操作難易度の高いキャラは使いこなせた時の理論値も高いんだけど
練習時間が少ない現状だと扱いに困るな
加古隊とかクセ強いだろうし 草壁隊と嵐山隊だから3日は加古隊、三輪隊、片桐隊じゃない？
玉狛第一はないと思う 試験の内容的に
隊員をどう扱うかってのが主眼になってると思う
チーム内の関係も隊長に据えた人選とか
上手く使えるならA級でも囮として消費すればいい >>27
単純にガンナーのトップは他に劣る印象はあった
弓場と里見はアタッカーNo2、シューター、スナイパーのトップとは結構ポイントはなれてそう
太刀川は頭おかしいから別としても
里見が1位って気づいてないのも他のガンナーとすぐ上下するような位置だろうし
片桐の可能性もあるけどまぁ基本的には元1位は弓場だよな ってかワートリいつの間にはハーフミリオン近い数字になってるのね
*1│161726 (3)│297470│339723│368023│388489┃485,488 (171)┃2021/12｜ワールドトリガー 24
週刊の頃は30万前半のイメージで
2年休載後SQ移籍して売上アップして30万後半のイメージだった
冷静に考えると休載後移籍でなぜ売上上がってんのってなるけど
アニメ２，３期でさらに増えたって事なんかな そんなすぐ順位が上下するのなら迅さんの
一位に一位の話を聞くとか中々の贅沢だなってセリフがすごく陳腐になるからなあ
流石にないと思われ
スカウト旅に行ってて一位を維持できてるほどのポイントを稼いでるからだいぶ差があるだろ 弓場は個人ランク戦やりすぎて逆に減り幅もでかいイメージもなくはないが、里見は個人ではあまりやらずに草壁隊で効率的に稼げてるのだろうか
まあ本編中で各ポジションの一位が変わることは基本的にないだろうと思ってる >>33
俺もそんなイメージだったわ、アニメ効果あったんだろね 弓場は個人ランク最近出てないし減り幅でかいからってわけじゃなくチームでは負けるけど個人では勝てる人だから今下がってきてるって話かと アタッカー、スナイパー、シューターは1位が完全固定って感じなんだし
ガンナーは1，2位が僅差ってのもいいと思うんだがな
弓場が1位に返り咲いて里見は結局1位になってたこと気づかないママとかも面白い
>>34
さすがにそんな長い間1位なのに誰からも言われずに知らないママってのはそれはなんかな まぁ個人ランクやってないandスカウト旅って話だから今期初めないしオビワン育成期間からずっと弓場2位だった説もあると思う 初出の顔を崩した結束ちゃんは迅さんに「ゲッ」と言っているから
尻を触られた被害者とわかるが
今の堅物っぽく変更された結束ちゃんだと
迅さんは尻触らなさそう >>42
一見して堅物っぽいかどうかは関係ない
その子が訴えずかといってトラウマになるほど傷つかない
そして対価交換もできる
そんな子のみを触るんだ 個人ランクばっかやってるとよほど強くないと自然と団子になりそうだしなぁ
小南が昔のポイントでいまだにかなり上にいるし
太刀川みたいなポイント吸い取るマンがいるし
草壁隊のポイントゲッターであまり減らさずに一位って感じかな 草壁隊はガンナー1位ではあるけど里見がエースでポイントゲッター感はないなぁ
まんべんなく取ってそう
佐伯も風刃候補だし緑川もほぼ1万のアタッカーだし宇野もSE持ちだし >>42
そもそもとっくにアニメでカットされてて原作でも10巻分くらい霊圧消えてるからな
誰からも言われずに知らないままで修ワイヤー戦法チェックしてない草壁隊長になぜか何も言わない緑川を思い出した
まさかあれ以降も伝えてないのか >>44
ホイホイと浮気をするなんて
二宮信者の風上にもおけないな里見くんは >>47
一期アニメには茶髪の結束ちゃんが片桐と出てたよ
むしろアニメで名前がでてやっぱりroom303メンバーと確定したくらいで >>46
絶対的エースではないけど隊内ではって感じかな
緑川はまだエースって感じはしないし
佐伯はエスクード積んでて中距離用の支援寄りで
ごちゃっとしてるとこで点取る中距離版みたいな >>43
ミイラ取りがミイラになるじゃないけど、
迅のキモさを叩きたいあまりお前自身がキモくなってるぞ >>51
別に叩きたいともキモイとも思ってないけど
心底嫌がる人を割けるなら別にって感じ >>39
それはどうなんだろ
スカウト旅から帰ってきた日が2月23日で修とあった日が3月2日っぽいから約1週間だけど
その間に個人戦しまくって一位に返り咲いたと考えるのは厳しいかな >>51
むしろ作品を守ろうとか思うあまり過剰にキモい物言いになってしまってるんじゃないのか
仮に最近登場したA級の初出戦闘が卓上シミュだったら惜しいからあまり情報明かされないといい
漆間もまずシミュじゃない戦闘であの姿を見たかったもんだが >>54
しかしぷよぷよしていたせいでサイレンサーの謎はより深まった 尻を触るたび迅は女の子から殴られたり蹴られるけど、出会い頭に股間サワサワしてくるオペがいたらめちゃくちゃ人気出そう 前ワートリはスクエアで断トツで売れてるからって言ってる人たちいたけどテニプリ青エク以下だったのか
しれっと嘘吐く奴いるなしかも複数人 ひゃみと村上
「学習させてもらったよ」
これくらい想像力で楽しもうぜ room303読みたいんだけど電子版で見ることできる？ 閉鎖訓練の部隊は面白いよなぁ。柿崎隊とか普通に強いだろ、太一の甘えは鈴鳴だからってのもある本人もそれにようやく気づいて落ち込んでるんだろうし。歌川漆間ユーマに虎太郎が弟子入りしたらおもろそう。 リリエンタールのリミックス版でも言及されてたけど、特定の期間で週刊の定期購読の契約してた人限定で電子は読める
https://i.imgur.com/BBfjkLN.jpg 戦闘シミュのマップ端ってペナとかなく普通に使えるのかな
端っこに引きこもればシールドの扇が全方向カバーできるから2ターン目までゆっくり陣形整えるふりして
3ターン目からスナ銃構えつつマップ端へガン逃げしたら6ターンくらいすぐに終わって引き分けにはできそう
2体差つかなければOKだから1体はバグワ着せて本隊とは反対サイドに潜ませるのも面白そう 初戦の水上戦がほぼそれをやっていて、隙あらば駒取れるっていう、将棋っぽいところだよね。連携に使える行動力が多い防衛有利に作られてるのがボーダーっぽい。逆に言えば上手く行動力を消費させて駒を取るゲームでもあると思う。 というか大抵のゲームって待ち伏せした方が強くね？
これに限らず 統率取れてたらそら守ってる方が圧倒的に強いのはしゃーない
チカアイビスみたいな遠距離土木工事出来るレベルの火力あるなら話は変わるけど 二宮8番隊相手だとシールドの意味がほぼ無いし固まってたら纏めてやられるから取り敢えず散開して各個撃破狙うしか無いよな まぁ間違いなく芋砂対策でMAPとルールはいじられるだろうな
MAPは広くなり、ターン数は増える
処理速度に負荷をかけるため偶発的遭遇が増えるようなギミックなり初期位置の調整なりもやられてそう
何となくだけど、5日の特殊シミュ2日目あたりでは、ランク戦に近い形式になってる気がする ターンは変わらないと思うがな
スケジュール的にギリギリだから >>57
SQスレに売上載ってるけどダントツ1位だったぞワートリ
というか2位以下全部20万以下でむしろこの雑誌大丈夫か心配になった
青エクとかテニプリも今20万以下なんだってなったわ >>64
それゲームバランスが崩れてるんじゃね？
普通のゲームならプレイヤーの技量によって最適な戦法は変わると思う
戦闘シミュで言えば水上隊がやるから待ち戦法は強いのであって、他のチームがやっても微妙だろ ここで言うこと違うかもしれんけど
「芋砂」って呼び名おかしくね？
定点でじっと敵を待ち伏せて討つスタイルの狙撃手を蔑称みたいに呼ぶの釈然としないんだけど まあゲームと現実じゃ評価軸ちがうから
現実には、戦局に惑わされず一瞬の狙撃チャンスのために待機し続けられるのは優秀なスナイパーだよ >>64
どうやって崩すかが醍醐味だからなぁ、これを賢いとか言ってる時点で話の先を読めてない >>75
少人数チーム戦で前線が動くタイプのゲームだと、そのタイプの駒はすごく弱いというか、一人少ないのと一緒だからね
チャンスで前に押したいのに、スナイパーの支援を受けるためには前進できないとなると、取れる戦術が限定されてしまう
ランク戦の最終戦の二宮隊も、チカの狙撃を警戒するのではなく、狙撃可能地点から距離を取れば負けはなかったかもしれない 芋砂くらいググれよなぁ。BFのチム戦迷惑プレイヤーの名称だよ。 二宮隊は散開しても蜂の巣だからな。お誂え向きに東さんがサポートユニットで風間選んでるし。 >>75
ゲームだと芋砂つまんないからな基本
実践とはまた違う
アンチャーテッドぐらいしかやったことないけどキル数増やすならガンガン行った方が良かった 常々思ってるけど月1.5以下のペースでやるのに致命的に向いてないよね閉鎖環境試験
キャラ100人以上いるのに何考えてんだろ 正面から駒を取ろうとすると何人かの行動力を使うのもポイントで、囮や捨て駒は場合によっては採算が合う可能性もあるのをユーマが見せてる。奇襲の駒を追いかけたところを隠しておいた伏兵のカメレオンと近接連携で取る。 ペースは関係ないやろ
というかむしろめっちゃ向いてるワートリ
こんだけのキャラをしっかり動かせる漫画家が他にどんだけいるのよって話
できる数少ない人ができることをやってくれるのはありがたい事よ
なぜか他にいくらでもやれる漫画家がいることをワートリに望んで漫画を均一化したい人いるけど 猫（というか漫画家）ってどこから逆算してるのかな
このシミュも修が何か思いつくみたいなラストがあるんだろうけど、アステロイドみせかけハウンドとかワイヤー戦術とか最初から考えていて伏線貼ってるとしたら凄いとしか言いようがない >>71
ワートリって6000万部行ってたの！？自分が見た時発行部数1500万部だったからいつの間にそんな売れてたんだ >>85
骨格は最初からあるんだろうけどキャラが自由に動いてるからいろいろ
寄り道してそうな気はする。それを無駄と取るかキャラを掘り下げてると取るかは
人それぞれなんだろう >>75
敵に見つからないスナイパー＝芋砂？
イモータル・スナイパーの略なんかな？
滅茶カッコイイやん >>86
最新の単巻売上ってのは話の流れで分かるやろ 現実のスナイパーは標的一人殺して逃げ切れば大勝利なんだろうけど、ゲームの場合は籠ってるくらいなら突撃して数人殺してから死ねって話だからね ゲームのスナイパーはただの超長距離武器ってだけで遠距離から狙われてる怖さみたいなもの無いしな
死んだら次みたいな世界観だとどうしても微妙 まあちゃんと当てられるスナイパーならいいんだろうがな 2020年1月号(2019年12月発売)～2022年7月号(6月発売)掲載状況
2020 ２１１２２１１＿２２１１ 合計16話
2021 １１＿１＿１１２１２＿２ 合計12話
2022 ２＿２１２＿１ 暫定 8話
２＝2話掲載
１＝1話掲載
＿＝休載 １、アニメに限定された話（声優や放送日など）はアニメスレへ
２、アニメでも原作リンクの話（キャラや設定など）はここでOK
３、このスレにはアニメからファンになった新人さんなど、細かい情報に詳しくない人や、過去に語られた話題を改めて持ち出す人がやって来ますが、その人もあなたと同じ漫画を愛する同好の士です。
相手の知識が不足しているからといってバカにしたり、汚い言葉で罵ったりせずに、あなたの知識を使って優しい言葉で説明するか、せめて華麗にスルーしましょう。
それが嫌な人、どうしても暴言や虐め行為をやめられない人は、自らここを立ち去ってください。ワールドトリガースレは新たな仲間を暖かく迎える玉狛支部のようなスレであり続けたい、と願っている住民一同より。
これを>>1のテンプレに入れようぜ チカ「隠岐先輩…こうですか？めくるんですか？見えちゃいます…少しだけですよ…」
（ガチャッ）
陽太郎「チカちゃん、部屋暗くして何してる？」
チカ「えっ（ビクッ）！ちょっと考えごとしてたの…」
陽太郎「だいじょーぶ！お兄さんにはきっと会えるよ」
チカ「うぅん…陽太郎君ありがとう」
（ガチャッ）
クガ「おっ！チカここにいた何してたんだ？」
チカ「え？ちょっと考えごと？あ！やっぱりちょっと着替えてたかな？」
クガ「へぇ…エロい嘘つくね…」
チカ「…」 栞「あっ！ユズル君！玉狛に来るなんて珍しいね！」
ユズル「どうも…こんにちは」
小南「ユズルじゃない！ちょうどよかった。あんた洗濯物干すの手伝いなさいよ」
ユズル「え…嫌だよ…」
小南「チカちゃんの服干させてあげるわよ！」
ユズル「えっ！雨取さんの！？…きょ、興味ないよ…」
クガ「へぇ…ユズル、エロい嘘つくね」 スポッターとスナイパーのコンビ芸で射程距離はフィールド全部なのだよくらいやらないと芋砂はキツいけどそれでも余分な駒積むわけだからなあ >>90
ワートリのスナイパーとはかけ離れた概念だな
そういうゲームの感覚で戦闘シミュのスナイパーについて考えても意味なさそう ちなみに戦争中じゃ>>90なんてことはなく明らかに対テロ想定のスナであって別にワートリと同じようなもんだぞ 置き玉が可能かどうかで修の打てる手がかなり変わってくると思うんだが、まだ不明なんだよな なんでワートリ内で存在してない概念について懸念されたんだ？ >>103
ジャクソンだかに置き弾してなかったっけ シミュ演習は縦 32 升で、スナイパーの射程が 14 升なので、芋れるほど広くないし、
固定チームで味方が物理的に目の前にいるのに芋る子はいないと思う >>105
犬飼「こそ練」の時と
修に負けた若村の時にしていたが
シミュゲーでできんのか？ >>100
スポッターって月見さんやレプリカみたいに
スナイパーや風刃に座標送る役割出来そう 弾トリガー持ちはじめて二ヶ月の修に出来る程度の技術や 置き弾のような細かい仕様まで実装されてたらユニットの性能差がさらに広がりやすくなるので修にとっては無い方がいい >>108
続き
片桐隊にスナイパーは二人いるし
嵐山隊以外で風刃候補も二人いるし
居残り組&元主人公なのもあるし
風刃持ち回り&スポッターの援護で
超遠距離大活躍のシーンあるなこれは 戦闘シミュ自体の狙いと要点が何なのか、それと修の狙いが合致するのか >>113
戦闘シミュ自体は
自分の駒を複数操ることで
自分の強みも弱みも役割も強調して知ることが出来る
他人の駒も預かることで隊長に必要な指揮、タイミング、
戦況を俯瞰した戦術眼を養う事ができる
というあたりじゃないだろうか >>114
戦闘シミュ二日目の特別課題に来そうな気はしてて、まぁ俺も似た感じでイメージはしてる。 上層部から修に求められてるのは自分の部隊じゃなくても、
チームに貢献して目立った成果を出すこと
散々予想されていた諏訪の「三雲、なんか案だせ」が発動したのでこれから >>117
１日目は覚え慣れるので精一杯
２日目のシミュ戦で余裕が出るから、
これから探すと諏訪さんが言ってる流れなので
伏線やヒントは２日目のどこかに仕込まれると思う 香取が思ってたズルい方法ってのが気になる。
ゲームの仕様上の穴をついてきそう。 修ユニットって固有スキルとかあんのかな
レイガストあるから護衛とか 個人的には交互のターン制じゃないのが特徴的で気になる
会敵１ターン内でエスクード等で相手との間の通路封鎖し行動妨害、
相手が既に設定している移動を阻害し、バカAIのように停滞している隙に
即爆撃出来るように設定済みなんかの
ハメ技が効きやすいし、狙い目のような気がする
二宮隊あたりには全く効かないだろうから
それとは別オプションも欲しい >>120
仮にそれあっても足が遅いから護衛できないという悲しさ 修砲はどうだろうか
修の全力トリオンを香取に渡して
擬似的にトリオンの強い攻撃をする >>123
臨時接続じゃトリオンの合算は出来ないが
うっかりシミュゲーじゃ出来る可能性微ﾚ存 ユニットや数字以外で差をつけねぇと勝てないと諏訪さんの見立てだぞ 仮に合算できてもせいぜいトリオン8だからな
隠岐と同レベル >>124
射手だから流石に射撃連携は付いてると思いたい
スラスター突撃が移動に使えたら相手の読みを外すのに有効そうだけど射程内に敵がいないと発動しないタイプなんだろうか >>126
そこなんだよな。
数字やユニットの他に何があるというのか…？ >>128
足の速さが影響するという諏訪の推測が合ってるなら、行動力が全ユニットの中で最低レベルという弱点があるぞ
樫尾…19
香取…16
隠岐…15
荒船…15
水上…14
三雲…13
千佳はおそらく12以下、下手すりゃ10以下 オサム1に対して2を狩れる初見殺しネタができれば
オサム3で6獲れるなら大幅な駒得
3差で逃げ切れる
オサムにはメテオラキューブ持たせておこうぜ 諏訪隊にアドバンテージがあるとしたら「2日目は捨てると既に決めてる」ことだよな。
ナイスアイデアを修だけが思いつくのはムリあるが、2日目を捨てる判断を諏訪しかやらないのは納得感がある。
あとは香取のやればできる子ムーブに期待。 >>134
諏訪だって初日がボロ負けじゃなかったらそんな事言わないだろ
隊長の立場で見ると2日目は点差が開く未来しか見えないだろうから、仕方ない判断
同じくらいの成績の王子隊も似たようなスタンスで挑む可能性は高い
若村の豆腐メンタルでは無理だろうが 一昨日の950だけど、スレ立てしくじった時にBBx規制食らって報告すらでけんかった
すまんかった 定期的に読み直してるから思ったんだけど
イーグレットって速射できるの？黒トリ争奪編での当真はトッキー木虎の落下中に２発撃ってたけど 東もライトニング2連打ってるしユズルもアイビス2連打ってるし二発基準説がある 東さんは適当メテオラ迎撃時に三連射してるからライトニングはもっと多い説を唱える 修の弱さだとよっぽど活躍しないと遠征に選ばれないよな
それこそ戦局ひっくり返すような活躍を 反動が無さそうなライトニングを連射する東の技能はまだ分かるが
反動が有りそうなイーグレットを連射してる当真は変態っぽいヤバさ
だが実は更にヤバいのはその連射の合間に木虎を引っ張った時枝の反応速度の方だったりするw >>138
イーグレットさんは速射Cだからな
何度も撃たれてたらシールド破られるって意識はみんなあるはず
>>140
アイビス2発目撃たれてたのはぶっちゃけオッサムがボケっとしすぎなだけだと思うの… 発射間隔がわからんし、狙撃防ぐこと自体はほぼ反射と勘で描かれてる。狙撃警戒とテレポーター自体が凄い。弾速は一応比較はされてるけど、威力減衰と飛距離とかいまいちわからんのよな。
戦闘シミュのレイガストスラスターって、あってもトリオン使って斬撃射程伸ばすくらいな気はする。 これまでの修の戦い方は、フェンスを破ったり、幼馴染のトリオンを使ったり、戦地でトリガーオフしたり、
見えづらい紐で転ばせたり、敵の戦闘員を戦力として使ったり、真っ直ぐ投げたと見せかけてカーブだったりなので、
今度もぜひ、香取の度肝を抜くような戦法を見せてもらいたい 木虎が米屋に落とされたのが6階からで
時枝が撃たれた時には3階床面あたりにいた
その後、着地するまでの間に撃たれてるので
イーグレットの発射間隔は長く見積もっても0．5秒程度という事になるはず 書き忘れていたが
>>147はマンションの1フロアの高さを3ｍと仮定した場合 当真がその気になれば高速連射で2つの標的をほぼ同時に狙撃して
擬似ツインスナイプできそう >>149
根っこのところでワートリ向いてない人の書き込み とりあえず技術すごいことをワートリに感化されて「変態」とか呼ぶのやめろや
キッズ並みの語彙力かよ >>147
イーグレット0.5sec
ライトニング0.2sec（チカコの鉛弾ライトニング見るにセミオートのアサルトライフル並に速射できそう）
アイビス1~2sec
くらいが目安になりそう。TPS的にはSGライトニングとかやりたいよな。 超技術を変態呼ばわりするのはネットスラングとかそっち系だと思うが
ワートリはあんまり関係ないかと >>146
行動力と素早いA級隊員に次ぐ機動力(８)が高い香取を
単騎突入させてメテオラつきワイヤー等置いて即撤退
地形戦に持ち込む
香取ちゃんはもギャル 千佳の∨の字の口はやっぱりずっと
襲ってくるネイバーと麟児と青葉の件で泣いたりするのを
ずっと我慢して引き結んでいる口なんだろうな
いつか修がそれにきづいて促したり、
麟児と青葉が戻ってきてちゃんと泣けるようになればいい エネドラのスターメーカー？みたいなのって諏訪隊が最初にぶち込んだのになんで、忍田はそれ切らなかったの? 6ターンという短い期間でのシミュレーションだと水上の待ち受け戦術が強すぎる
水上のところと二宮のところは負けあるいは引き分けを想定しておいて、残りのチームを待ち受け戦術で叩く・・・策としては弱すぎるよなあ・・・ >>157
普段はオプション付けて撃ってないんだろう今や用無しに近いやつだし
諏訪さんにしては準備不足だったのは否めないが スタアメーカー付けるとフルアタックできないから
ショットガン一本の弾数では中々弱点探せないだろうな >>157
最初はスタアメーカーなしの両散弾銃だったから 堤は制御室で仮想モードの管理+オペしてた
本部長がダミー全部斬って弱点だけ逃した後に、諏訪堤2人がかりでスタアメーカー射撃
スタアメーカー使用時は銃+スタアメーカーで主副2つ埋まる 両散弾銃はできない
ぶっちゃけ対カメレオン一点張りの扱いに困る武装にみえる(ちゃんと役立ったけど) >>157
作中でスタアメーカー当たったタイミングだと本部長は伝達系がズタズタにやられててほぼ戦闘不能状態だった
仮想戦闘中だと当てても無意味
訓練室に入る前だとそもそも核に1発も当たってない 全部切って単品にしてから増殖前にステア搭載ショットガンで視覚化してるからな
そもそもステアメーター自体複数マーカー出来ないとかマーカー数が有限でマーキングしきれないとかがあるんじゃないかな
まぁそもそもあのときにステアメーター使って云々出来るほど情報あったのかもよくわかんねぇけど おいおいおいスタアメーカーさんを舐めんなよ
カメレオンだけでなくバグワも無力化できるからスナイパーもバグワタグ隊員も絶対逃がさない性能なんだぞ
ついでに言うとビーコンも無意味と化すから漆間みたいなスタイルのやつをカモにできる まぁスタアメーカー使うまでもなく撃破出来るのが一番なんですけど >>171
戦闘モードの片桐隊長とマキリサは見たいな。今までのランク戦には無いものが見れそう。 >>174
え？ 三輪の姉の顔が 見えた のか？ 怖っ ネタでありそうだと画面の下にはみ出ると、画面上から出てくるみたいな昔のファミコンでいうとこの裏技みたいなものか >>150
実際に東がメテオラ弾丸に対して似たような事してるから、当真ならイーグレットで同じ事やれるかも知れないじゃん？2発まで限定かも知れないけど 長距離クレイ射撃みたいなもんだな。散弾ではないけど。発砲間隔はライトニングとイーグレットで一応描き分けられてるとは思う。散弾銃といえば色んな実包があるよな。スラッグ弾とか。
時枝に0.5secで反射対応されてるからツインスナイプは同時撃ちでないと意味ないな。 三輪お姉ちゃん三輪が修を助けるために見殺しにされたんや 三輪姉は瑠花の体に三輪の顔を付けて目つきを柔らかくしたようなイメージ
誰かコラ作ってくれ この作者って冨樫みたいに暴走するところある？
キレッキレの知略SFから今の腐女子向けのファンブックみたいな展開に戸惑う
どうしちまったんだ… >>181
閉鎖空間とかまんま王子継承戦だよな
売れっ子になるほど担当編集が何も言えなくなって無駄に作者が力量試したくなってつまらなくなる 編集に言われて引き伸ばしてるとかならわかるけど逆ってむしろ特に言われないでしょ なんだかんだ言って、結局来月になれば結果は出る
読者には読むか・読まないかの選択肢しかないから 3日目だけ勝てるネタ探しの答えはまだ先だと思うけど来月に何の結果が出るんだ？ ろくに読んでない人がしったかで書き込んでいるだけだと思う 三日目のネタはまだわからんし、二日目は香取の手持ち駒増やすかどうかだよな。全員でやるとはいえ、初日と全く同じでは駄目だろうし。 引き分け狙いで『待ち』を選択する相手を崩す手と言うのが思いつかんな
6ターンしかなくて待ちが有利すぎるのと
射程ゲーすぎて射程が短いアタッカーが使いにくすぎるし
チームごとに対策を立てるとして相手チームの中で
一番トリオンが少ない＝防御がすぐ尽きるユニット
を集中攻撃という名のイジメアタック？ >>192
作中でハッキリ描かれてるやろ
カメレオンを使うんだよ >>192
引き分けを狙われるチームは実質的に二宮隊くらいじゃない
二宮隊が引き分け狙い対策をするなら、爆撃しても良いし、射程を押し付けて追い詰めても良い
諏訪隊含め、二宮隊以外の隊は引き分け狙いされる心配をする必要はないと思う 足遅いアタッカーが防御よりかカメレオン持ちなんだよな。ガンナーがエスクード持たないのが不思議で、トリオンがよほどキツイのだろうか。アタッカーとガンナー連携は近接と牽制と盾をアタッカーがやってるし、ヒュースがエスクード選ぶのは正面の撃ち合いになったとき修やユーマに足りないものだからだろ。 遮蔽は既存の建造物つかって
攻めるときは動き回るから
トリオン消費して動かない壁つくるのは割に合わないと見られてるんだろ
ヒュースのエスクードはトリオンの暴力
あとカメレオン持ち攻撃手の風間隊 三浦 笹森は足遅くないぞ https://i.imgur.com/Sv2KOt3.jpg
視認出来ないだけでレーダーには映ってるので
自動追尾されたら追いかけられるカメレオン
ユニットの後ろにこようとするのは予想がつくので
後ろの後ろから狙えば比較的読みやすいというか
ハメやすいんでね？ 初日はサポートユニットが風間さんだからどのチームもカメレオン入れられたけど
2日目以降それはできないからなぁ
それにカメレオン持ち入れてやっと読みあいになるだけだし待ちが有利な事に変わりない気が… 新戦術だースゲーって見せるためのマンガ的な演出もあるしね
トリオン爆食いするエスクードはともかく
スラスターがついてて固いレイガストが不人気だったり
せっかく自由に変形できる武器の技が研究されてないのがよくわからん
修スタイルってトリオン多かったらメテオラやテレポーターも積めて普通につよない？
ワートリ世界では機動力が大正義みたいだけど
旋空孤月もあれ斬るんじゃなくて突けばよくね？
0.1秒80mとかでシャカシャカ伸び縮みさせとけばシールドで防げない弾みたいなもんでは？ https://i.imgur.com/HjDoa4I.jpg
https://i.imgur.com/u58UJDd.jpg
3日目4日目の負けた時のポイント差が大きすぎて
リスクをどう考えるかがポイントで
3位4位のように引き分け前提で
取りこぼさないのが肝要なのではないかと とりあえずは水上隊の独走を抑えるために
水上隊以外全チームで結託して対水上隊は引き分け狙いで勝ち点取らせないようにしていかないと
ネタを見つけても逃げ切られそう >>196
なるほど、弧月持ちはスコピ持ちと比べて足遅いのかと思ってたわ。弧月持ちはカメレオンいるのか？と思うが、なにか理由あるんだろうか。ガンナー+弧月とシューター+レイガスト、弧月+シューターで色々分かれてるけど、ガンナー弧月の強みは何なのだろうか。 トリオン物質の形状変化は要するに立体造形だから
個人の適性とスキルが露骨に出ると思う(彫刻できる人尊敬する俺にはムリ)
技術が発展すれば、プリセット形状の選択制みたいな方向はありそう
旋空突きの普及・一般化は話題になったこともあるが(とりあえず可能という前提で)
照準なしで中距離単発はリスク大きそうだし、連発するとコスト面で不利そう
槍弧月に照準+引金つける変態改造はロマン的にはアリ >>202
弧月は受け太刀できる スコピは何度か打ち合うと折れる
刃による近接戦闘での防御力が違う
ちなみにレイガストは防御重視で、刃も弾も防げる万能盾
カメレオン弧月の三浦 笹森は、盾役と奇襲陽動をスイッチする駒
弧月ガンナーの柿崎隊は、近中の広いレンジで攻防のバランスが取れた駒 >>199
レイガストは重いのが悪い
スラスターが無いとロクに使えんからC級追い出し用装備と言われた方が納得できる >>198
対策自体はカメレオンの他にも色々考えられる
水上がそれらの対策の中でカメレオンだけを注意していたのは、他チームがトリガー構成を変更する可能性が低く、連携にも難がある初日だからこそだろう
2日目からは逆にドン引きする相手チームに対して水上が攻める形が多くなり、水上自身がその対策を披露してくれるだろうさ >>199
変形に関してはスコピが強くて孤月が防御そこそこ出来て攻撃力あるからね
サブトリガー含めると射程も伸びるし >>204
まぁそれが基本情報だよな。三輪や虎太郎スタイルは常に両手にもって動けるが、柿崎や照屋は一度持ち替えてる。この違いと、シューターのようなラグはどう変わってくるのかの意見が聞きたい感じ。
>>205
いやレイガストは重いのが利点だろ。じゃないとスラスターの意味がない >>206
まあ対策が実行されると良いけどな
ってか2日目まで水上無双はいらん気がする
>>208
トリオン体ですら重いってのは相当だと思う
スコピや風刃は明確に軽い事が利点として言われてるわけだし レイガストの利点は硬いことであって重いことではないような
スラスターも本来は盾で射撃を受け止めつつ一気に間合いを詰めるとかそういうコンセプトの産物で重さを補うためのものではないかもしれないし ユーマがグラホで加速してもスコピが持ったとして相手は押し倒せないのではないか。 レイガストは防御力が魅力で、重さはメリット・デメリットありというイメージ
重量で相手を押し潰す動きができるから、運動神経の良くない修でも相手を押し倒せる >>208
突然武器を切り替えて相手の虚をついたり、激しく距離を変えて揺さぶる戦い方を捨ててる分
ある程度間合いを維持した戦いでの安定性を取ってる、最大射程も長め 例えばスラスターチャージは、相手にぶち当てて崩す使い方をするけど
グラホ突撃は、当たるのではなく相手に捉えられない動きをすることで崩す、特にピンボール
重さの利点(打撃力の増加)と欠点(運動性の低下)をどう評価するかだけど
欠点が勝る派の方が現ボーダーでは多い感じ ・試合後も1人が有利という考えは揺るがず9体操作に余裕を感じさせる
・射撃連携コンボやバッグワームフェイントなどの戦術を1人で思いつく
・諏訪隊の動きを読み切りコンボを最大効率で当てる
・自分の戦法の弱点を理解して予め警戒する
・試合前から二宮隊との戦力差を予測し引き分け狙いの判断を下す
・最悪仲間に秘密がバレても問題ないチーム体制となっている
2日目も水上無双は止まらない
少なくとも戦闘シミュに関しては他部隊より何歩も先を行っており止まる要素が無い 例えば、スラスター袈裟斬りは弧月で受けれないんじゃないかなぁ。スコピグラホで流してんのはスコピを割らないためかと思ってたわ 水上無双の根拠が奨励会にいたからで終わってガックリきた。作者って将棋のことを頭脳戦であればどんなものでも無双できる魔法のツールみたいに思ってそう 水上はランク戦での盤面操作が上手いってきちんと描写されてたでしょ
その上で生駒隊には水上の言うことをあまり聞かない駒がいた
全員水上の指示通りに完璧に動けたらどうなるか？が今回の戦闘シミュ
奨励会の話は水上のボードゲーム適性をさらに補強してるだけ >>217
いや、「水上無双の根拠」は「一人でやったこと」だよ。 ボーダーNo1ゲーマーの国近が戦闘シミュやる所見たかった えっへん！とドヤ顔する国近ちゃんと
泣きながら首を締めてくる国近ちゃんのどちらが見たいか
ゲーマーだけどゲームが強いとは実は言われてないような…
クローニンは適性高そう 奨励会云々よりもRTSとかシミュゲーム得意の方がまだ説得力感じるな
頭の回転とか少数有利とかって多少ノウハウが蓄積されたあとに差が出る部分だと思う
初見・未知の物事でみんな手探りから入る中、一戦目からピタッとはまって無双って親和性のある知識や経験が不可欠でしょ 水上自身は突出したシューターではないからなぁ。その辺りが見どころだよね。彼の
センクウコゲツにシールドごと斬られたイコさん
「！！センクウ…コゲツ…！」だとすると戦闘シミュのシールドって言うほど仕様明らかではないよな。 いやだから水上はランク戦での盤面操作が得意だから戦闘シミュも得意って話で
親和性のある知識も経験もきっちり持ってるわけだが
他の隊員もランク戦経験ある中で、水上の特異性のひとつが将棋経験という話
ランク戦経験をボードゲームに応用する能力が高い ランク戦と将棋は別物だと水上自身がが言っていたね
実際、ランク戦では水上は盤面を読みきれてなかった 弧月はエスクードも切れるみたいだから、たぶん威力はアイビスとかよりも上で最強なのかな
もちろん使い手にもよるだろうけど エスクード斬れるのは旋空弧月とスラスターレイガスト
素弧月では斬れないとみるべき
素弧月とアイビスの火力比較は難しいけど
どちらも単シールドは楽に割れる威力
両シールドと弧月がぶつかった例は現状なし この戦闘シミュレーションって相手より一人でも多ければ勝ちなんだっけ？
一人たおしてあと全力で逃げとかどうかな 本屋行ったら未だにアニメ3rdシーズン開始予告のヒュースのパネル立ってた 二宮隊はスナイパー部隊だけあって遠距離には強いが近付かれると脆い
近付く事さえ出来れば勝機はある >>233
エエ？！
近づいたら千佳と二宮の暴力本命が襲いかかってくるんだが？ >>228
修のレイガストスラスターは若村のシールドや
コアラの弧月で止められてるから
攻撃側もトリオン次第なのかな >>235
公式のＱ＆Ａで「チカならスコピを全身に纏って戦えるかも」とか言われてたしブレードの性能もトリオン能力で左右されるんじゃね
とはいえトリオン4の木虎がスコピ持ってエースやれてるんで木虎と一般的な6・7くらいの隊員で大きな差は無いのかなとも思うが 二人以上なのか
だとすると将棋の二枚替えの概念とかでてきそうかな？
強いコマ一人とひきかえに相手のコマ2枚を倒すみたいな ユズルアイビスは太一エスクードで防がれてるからな
北添の挙動見るに普通の壁の方がエスクードの方が柔らかいっぽいし
鋼旋空孤月は何枚もエスクード切ってるのに最後までスパッと切れてるからな
まぁ旋空は威力弱まんないとか床は硬いとかもあるかもしれないけども >>236 性能もトリオンに影響するけど威力には影響しないんだろうよ孤月とスコピは
エスクードがトリオンで硬くなるわけではなく範囲が広がるようにスコピは長さにトリオンが割り振られるって話だろう >>235>>239
刃トリガーの威力もトリオンの影響はあると考える
エスクード斬り払いも「村上隊員の」という限定つきだし
刃は威力過剰ぎみなので、相手にしっかりと当てる技術がもっとも重視される感じではある >>241 それは旋空の話であって孤月Onlyの話じゃない
太刀川もガトリン戦で言ってるように距離感が重要だから技量の方が遥かに大きい
そも孤月がそんなトリオンで威力差あるならヒュースとコアラでもっと差別化されてるやろ ユズルも東も斜めに床やら壁ぶち抜いて標的まで届かしてる辺りアイビスの威力(貫通力？)が頭おかしい
そんな射撃を2枚重ねたら耐えれるシールド君もかなり頭おかしい
そしてそんなのもお構いなしにぶった斬る旋空さん!? 弧月でコアラ-ヒュースのトリオン差程度だと
シールドは割れるけど刃破壊はできない、という意味で差があまりないと理解
千佳が弧月握る機会あればその辺の疑問も解けそうだけど… >>233
ユズルが近距離でも当てられるスナイパーなので近距離も強い それはもう無視できるレベルでいいだろ
赤道のちょっと上ちょっと下ででコリオリの力で渦の流れが違う！とかいうやつみたいな なんにせよ弧月が丈夫すぎる
低トリオンスコピの木虎は、低トリオン弧月の米屋との対戦しか今のところないし
今後、木虎スコピだとヒュース弧月の受け太刀は特に苦労する、みたいなエピソードが出るかどうか トリ貧木虎のスコピはラービットパンチで粉砕されるのに対して
トリ強菊地原のスコピはパンチでも壊れなかったという比較ならあった
https://i.imgur.com/U3cVPZg.jpg
https://i.imgur.com/QgzfO55.jpg というかトリオン能力による威力の差なんて最初期に言われてるのになんで勘違いするやつが出るんだろうか
なんなら若村の集中シールドで止められてるのに >>237
それじゃ「引き分け」になるぞ
二体「差」で勝利だぞ
一枚を囮に緒とさせるなら相手は三枚落とさないと レイガストと孤月とスコピを一緒くたにするほど頭悪くないからな >>249
旋空弧月をシールドで止めるシーンがない
旋空はシールド諦める（？）風潮のところ
修のスラスターは、若村らシールドにあっさり止められてる
トリオン少ないからシールド張られて止められると判断されてる？
までがセットです くまちゃんのシールドで村上の孤月を少し止めてるから
トリオン高い奴のシールドならもっと止めてるはず 攻めにしても守りにしてもトリオン多い少ないだけじゃなくて技術差は絶対あるよね。 チカが弧月を持ったらラービットの腕でもバターのように切り裂かれるんだろうか >>254
風間さんのスコピなんて攻撃受けまくりだけどヒビすら入らないからな チカって自分の特大メテオラさえフルガードできるんだから、敵のど真ん中突っ込んでフルガードしながらメテオラ自爆テロすればチートだと思うんだけど ランク戦なんてカメレオンで近づけるとこまで近づいて民家の中でメテオラ作って建物ごと爆破すれば余裕で勝てるのに
しかも人に当てれない自傷癖のメンヘラにびったりやん >>258
自爆した千佳メテオラの固定シールドは
千佳バッグワームに１枠使ってるから
フルガードじゃない チカに一定以上の任務遂行レベルがない限り、どんな特殊作戦もリスクのがでかい気がする。いわんや遠征先においては。 玉二では「生き残って戦う」を徹底させるために過保護にやってたけど
二宮隊でちがう方針の千佳はあり得るよね チカオラと二宮爆撃で視界通して残党を東絵馬狙撃でプチプチ潰していくってよく考えるとエグいな チカオラは狙撃で対策されるから位置バレしてたらできないでしょ。 戦って生き残るの方がより正しいか
とにかくランク戦千佳は生存最優先 >>265
屋上や屋外でやらなければ見つからんやん でもチカオラはある程度高所から発射しないと使いにくくない？ メテオラを撃つチカをチカとチカが守れば平気なんじゃないの 二宮臨時隊は米不足になったらユズルがチカに米を譲りそう 1話しかないのに何を長々と水上のこと評論しとんねんｗｗｗ
終わりが見えんがな コラボの組み合わせ絶妙だった模様
総合順位｜結果発表｜2022年サンリオキャラクター大賞 公式サイト
https://ranking.sanrio.co.jp/result/
■順当
遊真×シナモロール
ヒュース×ポムポムプリン
出水×クロミ
■健闘
修×ポチャッコ
香取×マイメロ
■大健闘
東×ハンギョドン
諏訪×けろっぴ >>272
次回の1ページ目で「今日は特別課題なかったわね」ﾑｼｬﾑｼｬ「そうだなぁ」ﾓｸﾞﾓｸﾞ
って感じで時間が飛んだらいいな >>273
塩や小麦粉の謎の機械の解説がまだだから
揉めるかどうかはともかく、まともな食材が足りなくなりあの機械に頼る部隊が出てくる可能性は高い >>276
ちゃんと人気どころと組ませてもらってるのね
yoshikittyってなんやねん
ドラム叩くのか 服の謎もわかってきたな
諏訪の服が麻雀になってるから多分着ている人の心をトリオンで表してるんだろうな 羽矢さんデザインだったらTシャツなのに耽美な模様が刺繍されてたり袖から謎のヒラヒラした紐とか付いてるから… 諏訪さん国士無双やん今さら気づいた
修は拳銃持ったラッコ？
宇井ちゃんクジラ
香取はクッキーかな
隠岐はなんかの装置だろうか？ケーブルみえる >>270
そうか
チカユニット増えてるしな
二宮臨時隊の無双に拍車がかかるな ていうか千佳1人でもメテオラしてる間にシールド備えてればアイビスでも防げてしまうからなあ シールド貼ったままメテオラで更地にして、きた敵そのまま全方位ハウンド連写しとけば勝てるでしょ
つーか寄ってきても見つかっても火力勝負で負けないんだからそれこそ、狩ろうとした相手周りに寄せ付けて乱戦にできんじゃん 次の試合は絵馬
お前一人で全ユニット操作しろ
‥遠征に行きたいんだろう？ 二宮隊はマトモにやったらダントツの強さになるから、指揮を取らなかったり課題を絵馬にやらせたり、舐めプするくらいで丁度良いんだよ。 >>278
私はその「可能性が高い」と思った理由を聞きたいんだよ。 食糧は4日目ぐらいであれ？あと3日持たなくね？
となったら節約料理に切り替えるだろ
なんで使い切ってから揉めるんだよ
あるとしたらエクストララウンド8日目9日目
7日目で食糧を使い切っちゃおうとするチームもあるだろうし
外が見えなくて1日がよくわからないからこそ
時計をいじって2日ぐらい捻出出来なくもなくない？
閉鎖空間内1日をリアル時間18時間で回して
6時間×7日で42時間捻出できるし
いい感じのイレギュラーなストレスを与えられる わざわざ7日間の食糧配分についてA級に会話させてるし
調子に乗って食材使い過ぎる隊が出るのは既定路線では
まあ王子隊イコさんの役割だろう 北添隊のゾエさん食い過ぎ路線とかもある 単純に遠征艇内の環境を説明するためだったのか
それとも後の展開につながるから説明したのかまだわからんからな
ワートリは即回収、長期間あけて回収、放置？パターンあるからなんとも 食糧問題を提示される→不足するとこが出る
隊長が部下にすべてを伝えない→嘘をついて騙している
嘘をついたからと言って、ギスギスするとは言えないし、食糧が不足してもギスギスするとは限らない。返って加点に繋がる可能性があるのは水上嘘つき問題で提示済みだな。 「香取が騒いだら加点のチャンス」というのも、諏訪さんが課題のクリア過程そのものが評定されていると気づいてるからだな。 A 級評価を少しだけ上げる代わりに小南に嫌われるのって、全然釣り合ってないよな・・
ボーダーの戦力として実力があるならそういった振る舞いも多少は許されるかもしれないけど ランク戦でしょーもないミスを連発している上に、不和を作るのも辞さない人間をクビにしないイコさんは相当人間できてるな トラブルに対してどう対処するか色々なケースが見たいからって積極的にトラブル起こして欲しいわけではないはずなんだかなあ >>292
そんな見通し悪いだけの部隊そういないだろ
小麦粉の機械が止まるか、冷蔵庫の電源が切れるかじゃね 小麦粉は初日の夜には明朝分のパンの分くらいは溜まるんだし
ただ食材足りないだけなら無発酵パンで1日2日くらいいける では、私達は「犬飼は思っていることと違うことを言っている→嘘をついて騙している」にならないのはなぜなんだろうな。
閉鎖環境下で処理すべき負担を増やしていきトラブルを誘発する。その過程をみたいのも目的の一つだったよな。 諏訪はトラブル起こして解決するより、そもそも起こさない方がいいと言っていたけど
ことA級評価だけに限れば、とにかく注目されることで加点の機会を増やす戦略はアリよね
水上はA級による審査の詳細を知れる立場にないけど
11隊の同時監視、課題中など動きのない時間もある、審査のシフト制の可能性
あたりを総合すればとにかく目立って注目される戦略に思い至れそう >>302
本人のみの利益になる嘘は害悪だけど
全体の利益になる嘘は建前として受け入れる方が都合が良いから カゲに建前と本音の使い分けが通じないからややこしいだけで普通すぎるからなあ 古寺「地形を使って相手を動かす。これは地形線の基本であり真髄なんだ」
だそうです。 >>300
たぶん初手全回し＆毎日全回しが正解なのかと
たぶん、ラスト2日くらいの朝に冷蔵庫の食材が全滅するんじゃないかな？
あそこの電源だけ独立してたし >>302
異性の前で『対象としてナシ』と思っても
口に出さない優しさ
建前でも褒めることぐらい誰でもあるだろう
険悪になりたいわけじゃないし
自意識過剰なわけでもないし
嘘じゃない ツンデレ的な彼女ができたカゲとか
ツンツンされてるのにデレの感情が刺さってくんだろ？
それが気持ち悪りぃと言ってるのが
今のカゲと犬飼の逆パターンだよな
大なり小なり人間関係で口や表情と心情が別なんて当たり前すぎて
そこまで揉めるのは悪意や害意が強いとしか思えんのだが カゲが犬飼に強く当たるのは
本心の悪意が強いからというより、外面をあまりにも完璧に取り繕えてるからだろう
あと柿崎隊でのやり取り見るに、犬飼の本心は辛辣で計算高いだけで、邪悪とは言わない なるほど。俺からは犬飼の代弁をしているようで、自分の意見しか言ってないように見えるな。当然だが、それが間違いだと言っているわけではない。 >>310
そりゃ害意は強いよ。肌に刺さってくるんだから。 本心が邪悪ならカゲ的には鉄拳制裁コースだと思うのよね
犬飼の本心と言動を否定できないけど、理解も納得もできないというのが
口も聞かないほどカゲが苛立つ理由の根っこにあるんじゃないかと 思ったままを喋ってる今が煽りだらけで悪意も刺さってるんだから普段から犬飼の内心は悪意強いよ
普段の影浦隊の戦法に関して鋼が「かなり攻撃に偏ってる」と評してたのに対して「頭悪い戦い方」だと思ってるのが犬飼
この分だとコソ練した？も悪意大アリだろうな >>314
今はザキさんに迷惑かかるから抑えてるだけだろう
昔に鉄拳制裁加えても尚絡んでくるから無視を決め込んでるのかもしれんけど 笑顔でチクチクしてくるところが気味が悪いって言われたから
今は素顔でチクチクしてるわけでどっちにしろ腹黒なのは昔から同じ
どうせ見抜かれてるんだから素直になるのがベストと思ってやってる 「煽るようなことを素で思いついちゃう人」と「煽りたい人」は別で、普段の犬飼は前者じゃないかな
煽るような発想をしまうのは自分では抑えられないけど、本当はみんなと仲良くしたいから、頑張って隠し通そうとしている感じで そそ
誰しも破壊衝動持ってるようなもんな気がするわ カゲはカゲで組織の幹部にアッパーかます奴ってのもあるからなあとは思う
悪い奴ではないかもしれんが善良とも言い難いしカゲを嫌う奴が居ても特に不思議はないというか >>319
ジャクソンのリスペクト基準ってコミュ力とか話しやすさの部分なので
口が上手くて周りと良好な関係築いてる故のリスペクトなんだろう >>318
見抜かれてるのは影だけで
結局、普段秘めて言わないトゲトゲに太一や柿崎は恨んだり戸惑ったりしてるわけで
ののさんも逐一煽るなと言わなきゃならないし
多数決でいうなら、「犬飼、本音は隠してとけ」になると思う 柿崎の説得にも折れなかったし周囲に迷惑かけるのは覚悟の上なんだろ
そのくらいカゲとの関係性がこの試験に影響を与えるものだと考えているんじゃね
とはいえ極端なやり方だからうまく柿崎がバランサーになれればいいんだが >>313ｰ315
ずっと、なんとなく感じていたんだが
影浦にとっては
自分に刺さってくる感情と態度の
区別がついてないんじゃないか？
重要性の差異が普通の人間とは違って
刺さってくる感情に重きを置きすぎるというか 普通の人間だったら
「嫌われた？ それがどうした。仕事(授業)するぞ」と割りきれるのが
影浦は割りきれないというか 区別がついてるから気持ち悪いってなるんだが
そもそも嫌われてようが知らねえで普段通してるんだぞその二人 >>322
相手がねつきさんだからなあ
二人を知ってる人なら、カゲが一方的に悪いわけではないだろうなと思うんじゃない >>329
まあ根付さんも根付さんで悪い人ではないがちょっとどうなのと思うこともあるのでそれはあるかもしれん
それでもやっぱり暴力的ってのは割と強いマイナスではあると思う メリケンさんは妻馬鹿にされても殴った時点で叩かれちゃう世の中だけど
日本だと一定の意味を持つ暴力だったらある程度良しとされてるところあるからな >>329
根付さんこそ組織のために建前と本音を使い分けて動かなきゃならない人だからなあ あれはオスカー取ったスーパースターとしての立ちふるまいに反するって方向なんで
上に立つ人物は不謹慎ジョークを受け入れなければならない
夫婦で正式に出席した以上、妻も相応にふるまう必要があるっていう カゲと犬飼が殴り合いのケンカ始めても雪丸は加点してそう
＋2
ストレス溜めるより発散させて忌憚なく言い合える方が良い
トリオン体なのでケガの心配も無い とかで 遠征部隊、ブラトリ機関員案内役でバラバラになりそうだから、諏訪隊メンツで行く可能性あるんだな >>328
嫌われてようが関係ないのは公式で気にしない犬飼
影浦は「こいつとは反りが合わない」
ランク戦でも「うるせぇ“黙って”死ね」と
会話にならないのでかなり気にしてる 影浦にとっちゃ
殴られるのも感情で刺すのも
同じくらい不快な触覚なのかも 悪意あるというかただ単に価値観が結果主義のリアリストなだけなような気はするけどな犬飼
戦闘での解説とか今回の悪の件とか見る感じ
自分の考えが人によっては冷たく感じるのわかってるから万人向けするように取り繕ってるんだろうし 犬飼は実力主義でブロッコリーのやりかたもある程度受け入れられる風潮のボーダーだからやれてるけど
一般的なコミュニティに放り込んだら死ぬほど敵作るタイプだと思うわ
中坊相手に何が上手くなってるねメガネくん コソ練した？だよ >>316
カゲは実はそういう事は言っていなくね？
犬飼の表情と感情が一致しないのを嫌がってる
要は表情が嘘ってのを問題に思ってるだけで、感情の方が悪意かどうかに関しては言及してないだろ
揉めてるように見えるけど、双方とも別な形で「言う事はハッキリ言う」のがベターって思ってるわけで、
ザキさんは2人がまるっきり拒絶してそういう関係になってるわけじゃなく、そんな形でも互いに配慮してはいるってのを察してるんだろうと思う 犬飼は互いに居心地の悪いコミニュティには早々に見切りつけて
ちゃんと自分が活躍できる場所を見つけられる男に見えるから
そんな心配は無用だな 犬飼が裏表強すぎるのもアレなんだけど
カゲがそれを感じ取って、それについて言及してしまうからこじれてしまう
2人でいる時なら別にいいんだけど、他人もいる所でそれをやられては一方的に犬飼が感じ悪い奴にされてしまう
要は、カゲが気に食わなくても人前では飲み込んでおく、ってのができれば、まぁ普通の関係ではいられるんだよな 古寺あたり犬飼のこと嫌ってるかもしれない
自分のことを「真面目だから不器用」と思ってるタイプは、器用に生きてる奴は不真面目、と決めつけることで自分を慰めてるんだよな 仏なしの太一がポンコツすぎるのが今回拗れてる要因のひとつだからなあ ザキさんのそれだけじゃないぜの理由がマジで何も思いつかなさすぎてここ数ヶ月ずっと気になってる
でもそれ以上に不穏なフラグ立ったままの若村隊がもっと気になるんだが流石に次か次の次辺りには触れられるだろうか まあ何で太一がこの試験受けてんだ？とは思う
B級中位のメンバーってだけで実力的には下位でもこれくらいはいそうだし
何かこれと言ってプラスになるようなデータ落としそうにもない 仮に村上が抜けたあとの再編かな。防衛の要になるにせよ、部隊の再編はありえる 今回の片桐雪丸結束見てるとコアデラもいずれ考え方のベースがあんな感じになってしまうのかと
そりゃあ精神年齢の高い中高生も増えるわ >>345
作中で語られてることから出せる答えはない気がするなあ
試験の意図とか隊長同士の関係性とかに絡んでる気がする
二宮はなぜユズルの遠征希望を知ってたのか？問題と繋がってるような予感 >>339
犬飼は公式でコミュ強
黒江の髪をフサフサ触ってセクハラにならないレベルのコミュ強ぞ >>351
親戚なんじゃね？って説もあるにはあるけどな
髪質似てるのでっていう弱い根拠だけど 他の隊員は影浦と揉めてないのだから犬飼が悪い
自身の性根の悪さを正そうとせず表面的なヘラヘラした言動で偽り誤魔化し取り繕ってきたツケが回ってきたわけだ 親戚なら髪さわっても意に介されないってのも変だろ
嵐山が小南の髪を、奈良坂が那須さんの髪を、米屋が栞ちゃんの髪をさわるのは自然なことか？ 昔の漫画とかにあるリアリストな魔法使いと熱血戦士の性格面の相性の悪さ的なのが起きてるだけで別にどっちも悪ではないから… カゲのSEでにこやかな笑顔と感情が一致しないと断言されるのは結構きついぞ
それは犬飼の心の柔らかいとこに踏み込んでる感じがある 「ソツのない犬飼が隠し持ったナイーブな一面に知らず知らず踏み込んだ影浦」
なんて少女漫画とかBLなら定番なんだろうけど流石にそこまでいくと湿度キツ過ぎるんでやめて欲しいわ
態度デカい奴にナヨナヨした一面を出されるとキモい >>340
今悪意刺さってないなら言動と感情が一致してないままだろうが >>308
電気で動いてるのを当然と言ってた諏訪の言い方が違和感ある
試験が始まる前から起動させておく必要があるのは分かるが
試験開始後はトリオンに切り替えてもいいし
もしくは最初は外部トリオンで動かして途中から切り替えてもいい
ずっと電気で動かす必要性を感じない
だから諏訪の言い方が違和感ある >>356
普通の脚本だと冷血魔法使いが熱血戦士の心を読んで感化されるけど(アバンのマトリフ-ロカ)
この漫画だと心読めるの戦士側っていう… 影浦本人がソリが合わないって言い方してるんだから刺さってるの悪意とは限らないんじゃね
悪意刺さってるならソリが合わないとか表面と中身が〜とかじゃなくてもっと直接的に言うだろう影浦なら 側から見ても煽ってるようにしか見えず
本人も煽りは否定しておらず
カゲも煽られてイライラしてる
犬飼の煽りにバカだなこいつって感情は乗ってない要素が全く無いと思うが ザキさんがコイツら揉めさせて
オレが華麗に解決してA 級評価点をがっぽり稼ぐぜ
とか思ってたらそれはそれで嫌だw >>354
自分が生きてきた土台を簡単に直せるなら誰も苦労しない
犬飼の性質には冷静に状況判断できるという利点もあって、それがこれまでの犬飼を支えてきたかもしれないし、
明日から別人格になりますみたいなことが易々とできるとは思えない 相手がそいつ的ににバカだな効率悪いなと感じる行動をしていて
自分ならこうしないなおバカだなーと思うのはカテゴリ的には悪意なのか？
冷めてんなとは思うが割と多くが思ってる範囲の気もするが
悪意ってしねカスとかうぜぇなこいつ早く事故にでも合わねぇかなとかそのレベルかと思ってたわ ポイント没収とかアホやなこいつwww
でも黙らせに行くのがカゲですよ >>364
人間関係で善良なほうにポンコツなザキさんが
ブロッコリーみたいな事をするはずがない 誰も那須さんにおめでとう言ってくれない(´・ω・｀) 那須さんおめでとう
身体のことあるから仕方ないけど最近那須さん見かけないのちょっと寂しい 漫画キャラのプロフィールって誕生日や血液型が載ってる率がかなり高いが
ぶっちゃけ全く要らんよな
どうでもいい
架空キャラの誕生日おめでとうとか言ってるのキモいし
まあソレはソレとして那須さん誕生日おめでとう！！ 那須さんが参加していたら、てるてるも気軽に TEL して相談できたんだろうかね 虎太郎は閉鎖環境終わっても歌川や漆間、ユーマに弟子入りしそうだよなぁ。性能的に。
那須さんおめでとう 歌川ユーマ漆間から技を盗んだこたろうがパワーアップして
スナイパーかバイパー・ハウンド使いが加入したら
柿崎隊はバランス型夫婦のわきをアサシンと遠距離射撃がかためるいいチームになりそう
オペの負担的にはシューターよりスナイパーのがよさげかな？ 柿崎隊は隠密奇襲できる駒があると幅が広がるだろうな
あとスコピ-射手の歌川とら弧月-拳銃の虎太郎は、武装の違いも大きいけど学ぶことも多そう ザキ隊は夫妻を忍田サームラ夫妻に変えればＡ級１位のスペックはあると思う >>376
同じ学校だから多少のつながりはありそうだなと 犬飼は影浦に恋愛感情を持っている
それを受け入れられないから犬飼を嫌っている
異論は受け付けない 当真の台詞だと「一致しねえのがうぜえとかなんとか」なんだけど、
犬飼の台詞だと「一致しないのが気持ち悪い」なんだよね。
ちょっとした言葉遣いで受けるほうの印象はぜんぜん違うし、言われたほうは忘れない。
特殊体質だからカゲのほうが大変なんだけど、それでも気を遣わなくていい・好きに加害的であっていいわけじゃないとカゲが学ぶきっかけに今回の閉鎖試験がなるかもしれない。ならないかもしれない。 つまりカゲx犬か犬xカゲってことか…
なんとなくザキさん隊はオペの視聴率が高い気がする 本人が言った言葉以上を読み取ることに慣れすぎると、色んな不和を生むことはそろそろ学ぶべきだな。感情移入が問題の解決筋になるとは限らないだろう。
荒船隊諏訪隊との市街地戦で、扇形の攻撃範囲と地形線の話がでてたから、その筋な気はする。ワイヤーとスナイパーで警戒範囲作るのとバッグワームの使い分け。ウィザのときだったかの弱い駒が強い駒を抑えるだけで意味があるとか。 つまり広域担当メガネと特攻隊長ヨーコと後詰めのWショットガンか
敵が奇襲仕掛けてきそうなところのワイヤー貼りまくって、ワイヤーを検知した敵部隊がそのへんを索敵しまくって時間を浪費する的なやつだな 犬飼関連の話になるたび単発の変なのが湧くの何なんだ
今の閉鎖環境もキャラ掘り下げが多くて個人的には楽しいんだがそれはそれとしてシュミュじゃない戦闘の方も早く見たいわ
ほぼアタッカー染めの王子隊とか色々チートな二宮隊とか実際戦うとどんなもんなのか気になりすぎる 俺もシミュじゃない戦闘の方見たいな
再来年くらいに見られるかな 来月のSQは確実にあしせんを見れる
漫画賞の審査結果で >>390
確定した未来ならしょうがなく待つけど
下手すると自分がベイルアウトしてそうな気もする ネイバーの懐に潜り込むのが上手いオッサムを
どこかの国に送り込みたい。 >>394
単行本作業で休載の可能性高くなるし体調的にしょうがないとはいえ本編がこれ以上ペース落ちると正直微妙だから出てほしいけど出てほしくないな ちょいちょい休載するのが不可避なのならコミックス出る月は休んでほしい。 この作者が単行本作業をまとめてやるわけないだろ
下手すりゃとっくに終わってる >>342
裏表があるっていうのは、優しさでもあるからね。
表裏一体で激しくてかつ優しい感情型のカゲが、本心隠して他人を傷付けないようにしてるリアリストを理解するのは、中々難しいのかね。
リアリストが本音しか言わなくなったら、空気悪くなる一方になっちゃうよ。 単行本作業って
・カバー表紙絵
・カバー折り返し自画像＆短文
・カバー折り返しキャラ立ち絵1人
・カバー裏キャラ解説5人前後
・空白ページ埋め（過去絵やＱ＆Ａ）
・本編気に入らなかった箇所の修正
こんなもんか
どれも何か月も前から進行できるものばかりだろうし
夏休みの宿題みたいに締め切り間際になって一気に消化する必要ないよな
スケジュールの負担を考えればコツコツやるのが理想なはず あしせんはBFとかapexとかやってそうだけどな。 BBF2出してくれよ遠征行くまでの数年間はそれしゃぶり尽くすから >>402
コツコツ進められるなら進めてるだろ
通常の原稿すら間に合わず休載になるんだからそんな余裕ないんだろ
まぁ、猫が宿題とか溜め込んでギリギリで終わらせるタイプという可能性もゼロではないけど >>403
ＦＰＳよりは今回のシミュゲーで格闘中距離遠距離にリンクもつけてる当たり
ＳＬＧ参考にしてるとは思う。拾った武器の運ゲーだと太一あたりでも無双
できてしまう BBF2 が出るなら、好きなゲームのタイトルをミドルゴリラ先生にインタビューして欲しいな 閉鎖試験3日目終わるのに何ヶ月かかるんだろうな
来月は載るんだっけ？ >>410
休載無しでも１年くらいじゃないかな
ワートリは群像劇って言ってる人多いしそれをエゴサして見てるだろうから、修メインにしつつ、他の隊も描写すると思う ジンのサイドエフェクトに対してクガが「そんなすごいサイドエフェクトのてあるかなぁ」って絶対伏線だよな
サイドエフェクトってあくまで人間の語感の延長線上って言ってるし 修「迅さんがやたら余裕な感じなのは
よっぽどすごいサイドエフェクトを持ってるってことなのか？」
ユーマ「そんなすごいサイドエフェクトなんかあるかなあ？」
この時点のユーマは迅のSEが予知とは知らない
あと五感の延長ではなく「人間の能力の延長線上」だとレプリカは言っている 余地って人間の能力の延長でもなくね？
最初はハンターハンターの制約と誓約の初期設定からだんだんずれたのかなと思ったけど、ジンってこの後いなくなるらしいし、もう少し別の設定があったらすごい ただハイレインもすぐに予知の存在を疑ったりしなかったし
迅の話を聞いたガトリンも「にわかには信じがたい」と言っていたので
近界においても他に類を見ないSEであることには違いない つっても迅の見えてないところで起こった出来事で未来が変化するのを感じ取ってるらしいシーンは何度かあるしな
予知能力自体は普通にあるんじゃね 実力派エリートは風刃ないと嵐山に似すぎて
っぱこれからは天羽の番なんだわ ボーダーって派閥争いとかあるけど4年間玉狛は戦力増やしたりしてないのかな ボーダーが大きくなったのはネイバーの瑠璃姉ちゃんのおかげらしいけど
本部多数派のネイバー絶対許さない派とどう折り合いつけてるんだろ >>426
その設定無かったことにしてると思うよ
三輪がヒュースに対して何にも言わないしね 休載かと思って7月号スルーしてたわ
水上評価で一話使うとは思わんかったけど、アオリ文の通りネットで水上バズったから扱い手厚くしたんかな ご時世が変わったことでヘラヘラした態度でネイバーと仲良くしてる玉狛第二の異様さが際立つようになったな ロシアはぶっ殺そうぜのアメリカ陣営
ロシアよりも自衛が大切だよねのNATO陣営
ロシアにも良いとこあるから仲良くしようぜの中国陣営 >>426
るりじゃないルカだ
絶許派の筆答の三輪が、陽太郎がネイバーと知らないので
知らされてない >>425
ボーダーで嵐山と人気を二分するとりまると
風間隊をA級に上げた栞を一年ちょっと前にゲットして
ペンチと黒トリガーとトリモンも捕まえてウハウハ ぶっちゃけ城戸派なんて城戸さんが憎しみを煽って無知な少年少女を自分の目的のために利用してるだけだからな
三輪とか哀れすぎる 毎日のように殺戮兵器送ってくるネイバー共は殲滅しなきゃならんのでマザトリは積極的に破壊するべき
奪ったトリオン器官や人間もどうせロクでもないもんに使ってるぞ なぜボーダーは記憶封印措置を行うのか
作中では語られていないが大型トリオン兵は人型ネイバーが中で操縦している
敵兵士殺害を隠蔽するためにボーダーのトリガーにはトリオン供給機関に見えるよう細工がされてある
もしそれ見た場合、自動的に記憶操作が行われる ボーダーは警察でも軍隊でもない暴力装置だから立ち位置が危うい。ボーダーのトリガーは生身の人間を傷つけないが、黒鳥は別。 後から記憶封印できるならボーダーの可愛い子達を後腐れなくレイプしまくれるよね スナイパーか練習で打つ的は、実はネイバーフッドが拉致してきた人型ネイバー クガを倒したネイバーって拉致られた青葉ちゃんってまじ? ボーダーって対人戦の評価ばっかりやってて大型ネイバーへの対処能力が軽視されてるよね
風間隊より生駒単体のほうがネイバー退治に役立つし ラービットでもない限り雑兵なんでわざわざ対策する意味がない 対外的にはネイバー= トリオン兵(トリオン兵という呼称すら伏せてる)としておきながら
内部の訓練であるランク戦は対トリガー使いに特化してるのはわざとだろう
実際の防衛と遠征でもトリガー使いの方が脅威でその対策は重要でもある >>449
入隊の時点ですでにでかい奴の退治シミュさせられてたが 防衛任務でトリオン兵倒せば報奨金貰えるのだから、ランク戦が全てではないよな。小規模の場合、トリオン兵用の無人遠征艇を介しているのか直接転送できるのか謎。 玉狛第二も雑魚トリオン兵相手の防衛任務でてるんだよな、きっと
全然描写ないけど修とか役にたってるんだろうか ユーマがレイジと組んで夜間防衛に行くと言ってるシーンはある
玉狛は1人部隊もいるから色々融通は利きそう https://i.imgur.com/d8D8ya1.jpg
メガネがモールモッド一匹倒してる間に他の連中は2桁倒してるかもしれない
なんなら終わらせてメガネの戦いを見てるかも知れないとかは言うな モールモッドはアイドラやバンダー、B級下位より強い枠だし、対トリオン兵は火力ないとどの道しんどいよな。 トリオン兵の外装はエスクードやガンナートリガー、弧月と同じで物質化しているが、トリオン体やトリオン兵の弱点も物質化しているのに硬度判定がないのはどういうことなんだろうな。エスクード（物質化）とシールド（トリオン体的な状態？）で質的に異なるなら防御の特性が違うのも納得はできる。 重量とコストの都合では？
トリオン兵の外装はコアを守る歯以外はそこまで硬くなさそうだし
イルガー自爆モードやラービットはかなり特殊
ドグやアイドラの外装だと装甲の機能はなさそう イルガーは自爆モードになると硬くなるみたいだからトリオン兵の硬さは単純に物質として硬さとは違うよな モールモッドの装甲オサムのレイガストで上から叩き割れる程度だからなー
外殻としての役目は最低限しかなさそう コスト（トリオン量≒物質量）ならコストかけたトリオン体を作れれば、例えばチカのボディはブレードでも割れなくなりそうだよな。汎用トリガーだから駄目なのかもしれんが。シールドのように耐久値ではないのもよくわからんのよな。物質化≒組織化だとして、形質変化可能（伝達系⇔物質化できる）なエネドラッド（黒鳥）がありえるように思える。
修の投げたスラスターレイガストがラービットに刺さってたような気はする。 イルガーが自爆モードで硬くなるのは装甲にトリオン流して防御力アップしてるんだろうか
それが一番分かりやすいが 継続戦闘を捨てて自爆するまでの短時間持たせりゃいいわけだから
仕組みは違うけど発想はガイストに近いのかな 硬いイルガーやらラービットやら、あっさり切ってる太刀川さんて相当すごいんだな >>472
自覚ないけど潜在的にあるみたいなタイプだと思ってるわ モールモッドとかの戦闘用トリオン兵って全部使い捨てだろうにそういう相討ち狙うような捨て身モードを搭載してない方に違和感がある
捕獲用は艇に戻る必要あるから実装しないのはわかるけど まずその捨て身モードってのがどういう挙動を想定してるのか言ってくれないと何も言えねえ
というか戦闘用トリオン兵に必要なのはイルガーみたいな自爆モードでは？特にラービットとかそのまま解析に回されて情報流出してるけどいいのかそれ トリオン兵とトリガー使いが一緒に戦う場合もあるかもしれんし自爆されると困るんじゃねえかな
ラービットに関しては侵攻時にトリガー使いと連携取るわけでもなかったし解析されたらまずそうなのは事実だから自爆してもよかったと思うが >>475
イルガーよりガイストの方が想定に近いかな
トリオン切れまで時間制限付きで性能アップ 言ってから気づいたけど角付きの人間二つと最新のトリガー（ランビリス）置いていってるからラービット以上に情報流出してたわこれ
大規模侵攻に関しては情報とかどうでもいいから目的達成してとっとと帰りたかっただけか イルガーが市街地攻撃と自爆での破壊活動用だからだな。モールモッドは関節の可動域が少ないし、カニや虫みたいに装甲が外骨格だから省エネなんではないかな。関節にキメるとか装甲薄いという描写は作中でもあるし。 >>477
根暗当主様とラービットで連携取ってたしラービット同士でも連携取ってたぞ
捕獲機能にエゲつないコストかかってるし自爆は本末転倒だろ
ミデンの猿では大した情報取られないとタカを括ってた節はあるが ランビリンスを玉狛が保管してることを本部が知らないんだろう。ガロプラとの取引も本部とは無関係のものだし。 それとトリオン兵は戦闘用でも全てが使い捨て用というわけではない
戦闘後にアイドラ回収しにくるはずってヒュースが予想してるから
トリオン兵にも生存能力は求められてるのだろう >>466
それを現実的に考えると要するに「着るエスクード」って事になるやろ >>481
生き残ったのは捕らえたＣ級ごと回収するだろうけど破壊された機体については回収しないのならコストの高さもさほど関係ないのでは
ただタカをくくってたってのはあんまり無い気がする。入念にベイルアウトのあるなしを見極めたりとかしてたしハイレインは根暗呼ばわりされるレベルで考えるタイプみたいだし
ヒュースやランビリスまで含めて問題なく許容できるコストだったと判断されたんじゃないか >>484
まぁ肉体をそのまま再現する必要性があるなら、そうなるな。トリオン供給機関や伝達脳だけでも固定の装甲やシールドがあっても良さそうに思える。 ヒュースを置いていったのは神候補がヒュースの仕える当主だからでしかないだろ。始末とトリガー回収をしないのは優しさか知らんが。 >>483
ってことはトリオン兵でも長期戦や使い回しの想定はされてるのか
モールモッドはそのへんのバランス取れてるって事かね
もしかしてトリオン兵はある程度のダメージや消耗は戻れば回復できるのか？ どうせトリオン兵なんて内蔵トリオン使い切らずたらふく残したまま死ぬのがデフォなんだからコストをケチって道連れ機能を付けない方が実質的にコストの無駄
つか無駄どころか下手したら敵にトリオン吸収されるから死体自体を残さない方が良い >>485
太刀川に切られたイルガーは自爆してないって事は破壊されたら自爆できないでしょ
ブレードでコアを1発破壊された場合も自爆できるか怪しい >>490
話の始まりが>>475のイルガーの自爆モード他にも搭載したらって件なんでそもそも破壊された後に自爆って話をしていたつもりは無いんだが
破壊されたら回収せずその場に放置ならある程度のダメージ喰らった時点で自爆させてもコスト的に失われるものに大差はないのではってだけで >>489
戦闘用モールモッドと陽動の？爆撃用イルガー
以外のトリオン兵の最大目的は
トリオン目的で人間の捕獲だから
うっかり生身のトリモンを殺すような
矢鱈な道連れ機能はいらんと思います 一度物質化したトリオンを再利用できるのはアレクトールだけでは。 >>488
レプリカやエネドラッドのように
起動で減ったトリオンの充電は出来るだろうけど
ダメージはどうやろか >>491
ラービットはクソ硬い頭や腕があるから削り殺されるより弱点狙い撃ちされるパターンの方が圧倒的に多いと思う
あとラービットを30体以上+その他トリオン兵<<C級36人ってくらいにトリガー使いの価値が高いようだから
1人でも捕獲してる状態だと自爆は非常に勿体無い
どっちかというと死ぬ気で艇に帰ろうとするモードでも積んだ方がいいのではないかな >>493
ボーダーもトリオン兵の残骸を回収して
トリオンを取り出して貯めてるのが公式
BBF Q.２１５ >>495
その辺は捕獲してる奴が居る時は自爆しないとかの思考ルーチンを組めばいいとは思う
ただまあ基本的には自爆すると味方その他巻き込んではいけないものを巻き込みかねないリスクがあるので考えた方が良いとは思う
ラービットはキューブ化機能とか黒トリガーの能力再現した機能とかがあるんで個人的にちょっと情報漏洩が気になるんで自爆も考えたが >>495
ラービット重くて足が遅そうな感じだから逃げに徹しても殆ど帰れなさそう
ランバ型だけは飛んで帰っていい仕事したかも >>487
チカをとらえられたら追放するつもりはなかったので、
ギリギリで偽物を確保したって気づいたので、
直接処分する時間はもともとないよ 5分だけブレードの性能上げて走力や動きも向上させたモールモッドがどれくらいの強さになるのかは興味ある >>499
ミラがトリオン切れで小窓すら不可ならそうだな。ヒュースが口を割らないのは織り込み済みでの遠征艇狙いなんだろうが。 >>500
イルガーやとりまる見るにかなり強化される感じだからモールモッドでもA級隊員レベルにはなりそう 変なギミックつけるより数で勝負する方が良い場面が多い
ギミックたっぷりはラービットで間に合ってる >>501
小窓だと弱点に当たらないと倒せないし、
一度倒すだけだと生身になるだけだし まあ数で勝負するには射程が必要なのでモールモッドさんはあまり数を活かせないんですけどね
連携重視でコストも安いアイドラは中々優秀なトリオン兵 作者アニメ関係に時間取られて展開練る時間無いんだろうなってのが露骨に伝わってきてる ラッドくらいのサイズでフェイスハガーみたく飛びついて自爆するトリオン兵を作ろう
コスパ悪そう オペレータが直接操作するだけで戦闘力が劇的に上がるのなら、ゲーマーを集めりゃ強い軍隊になるだろうにな 宇佐美がトリオン兵を作ると
敵兵の前で昼ドラがはじまるんだろうなあ ヨミみたいな直接操作でなくてもレギーのようにトリオン兵を指揮する役目も重要なんだよな >>499
とりあえずアフトの面々に関してはヒュースを「始末する」って言及してる場面は一度も無いはず
ガロプラの連中には「始末してもいい」って言われてる
たぶんだけど、「殺さない」って最低条件がエリン家当主との取引材料になってるんじゃないかと思ってる
さらに言えば、ガロプラに殺害許可を出していた件が当主の耳に入って、エリン家全体がベルティストン家から離反する展開になるのかと思ってる
っていうか、そうでもないとボーダーが数十人程度でアフトに行って何もできんやろ、って思うの >>511
あれ特撮戦隊モノのテンプレじゃないの？ >>472 中高生のちょっとエッチな妄想バリエーションにありそう
烏丸「木虎、オレに鍛えて欲しいと言っていたな。
遠征先で捕まった時に備えて訓練しておくか」）○。(>ｖ<)なんてハレンチな訓練を
木虎や香取や氷見は一緒に遠征に行きたい人に烏丸いれて妄想してそう >>500
きっと同じことを考えて作られたのが夜叉丸シリーズ やしゃまるシリーズは実在しないデータ上の存在だから制限なく強化されてるだけでは
ハニーブラウンとピンクはどこが強化されてるのかわからんが コストを無限にかけられるなら作れないことはないんでない やしゃまるシリーズとかミドルゴリラ達とか見てると
作者の頭の中はかなりやべーことになってるのをコントロールしてコントロールしてワートリ描いてるんだなって感心する >>518
コスト度外視ならイルガー並みの硬さで生駒旋空使えるやしゃまる作れるし
外見は那須さん、胸はののさん、中身はマキリサのやしゃまるも作れそう 黒トリレベルの一点物トリオン兵作ってる国も居るんだろうなあ >>521
中身はそれでいいのか。ダメだとは言わないけど。お前はいいのか どMならご褒美なんだろ
俺なら外装はそれでよしとしてOSはみかみかでお願いしたいところだけど 外見は帯島ちゃんでカップはミカミカでパンツの中身は小夜子でパンツの中身は虎太郎がいい ワートリビギナーなんだけどなんで若村が隊長やってんの？どう考えても器じゃないと思ってるんだけどこのスレ民の考え教えてほしい 隊長未経験者かつ適性も低いパターンのデータ集め説で大体固まってる 香取を遠征に連れてった場合の対策
上層部のメガネ補正 >>531
ボーダー的には、来馬、ゾエ、水上、若村は、絶対的エースがいるチームの二番手として指揮力が高まると美味しい、
エースが遠征に行った時にチームをリードできると助かる
物語的には、修と対比させたり、成長を描いたりできる >>531
器かどうかは別にして「本部側の指名だから」としか答えようがない
なぜ選ばれたかの推測は個々の読者が好きに意見を述べればいい >>531
>>532 のような新規隊長の陥りやすいあれこれのデータ取得と
ランク戦で一度香取隊の指揮を任されたが上手くいかなかった
それで若村が外部隊員から指揮の仕方を教われ覚えれば
伸びると思われチョイスされたのでは 隊長の器がないやつに隊長やらせるとどうなるかの実験じゃね？ ジャクソンの辛いところはメンバーの誰も副官ムーブをしてくれないことだな
古寺、水上、村上のとこは隊員が意見出したり隊長のサポートをする意思がハッキリしてる 遠征選抜しつつ一度に色々なデータ取ろうとしてるから何が狙いと言われても断言しきれないわ >>531
「エースが隊長のチームの調整役」から臨時隊長選ばれてるのが多い気がする
うってぃー、ゾエさん、ブロッコリーが該当してる
たぶん、隊長が遠征で個人選抜されるあるいは防衛で別行動になるケースを想定してるんじゃないかと 歌川ってジャクソンより年下なんだな
今のところボーダーのオーダーに完璧に応えている感じがする >>530
そりゃ安さが売りの低ランクの店か悪徳店だな
相手の性別は多くの男にとって譲れない一線だろうからちゃんとした店は真っ当に嬢を使うよ
だが嬢の年齢層は上がりそうではある
容姿が自在ならテクニックが重要になり
通常の風俗に比べ、トリオン風俗は下手な少女より上手いババアが重用される比率が上がる可能性はある
ミデンだと若い女というだけで簡単に稼げる職だが
ネイバーだと高い技能が必要な技術職となってる…かも というか若村が実験台なら1番の被害者はそいつのチームメイトだな
どう考えても点は稼げないしボーナスも出ない
参加するだけ時間の無駄
運営に抗議するレベルだろ 鬼怒田「なに！若村隊のメンバーが全員棄権しただと！」 冷静な華の代わりにマオリ、支援役ミューラーの代わりに笹森、我の強いエース香取の代わりにヒュースと考えると、
若村にとっては普段と近くて割とやりやすいチーム編成になっているような気もする むしろ有能より無能がチームにいる方がアピールできるチャンスだと思うが フォローしやすい軽い神輿タイプならポイント稼ぐチャンスではあるんだけど
ジャクソンの場合頑張ろうと努力しちゃってるから結構やりにくい感じがする
いわゆる無能な働き者系 ジャクソンは全部自分でなんとかしようとせずに素直に助けてくれって言えればいいんだけどねえ
他のメンバーも多分それを待ってる イコさんくらいに割り切って戦術面は仲間任せって位の方が上手くいきそうではある
ヒュース、作戦を立ててくれ >>539
諏訪隊が副官役を担う隊長をガメ
村上隊が副官役をガメて
若村の所には ボーダー入った少年兵はみんなギフテッドだから
日本中から高IQの子供集めてゲーム感覚で人殺しの訓練してるんよ 若村隊長
最下位（ダルい）
6位（よく知ってるやつ）
1位（ヒュース）
クジ順を操作してるというのが正しいなら、あえて雑魚が集まるようにした部隊にヒュースを参戦させることでの成績操作
ガイドとして連れて行くにしても、優秀な成績を出した人間よりもクソザコの方が雑な扱いが許される 迷ってた修を選んでたらその後のチーム編成がどうなってたか興味あるな
他の隊の選択も微妙に変わるだろうけどもしそのままだとしても諏訪隊は笹森選べないから太一になるし ３プールの上位は若村、来馬、諏訪
ヒュースはあんまり強そうな部隊に入れたくないという思惑はあったように感じる
まぁ露骨な調整には限界がある
選ぶのは隊長である以上、飛び抜けて強いか弱い隊員以外には意味ないからな 3大ワートリ曇らせられキャラ
チカちゃん
ジャクソン
あと一人は >>562 候補
三輪
小夜子
ネガティブ隠キャ少ない くじ操作くらいでこんな狙い通りに行くとか都合が良すぎるとは感じた
どうせ迅のよちよち歩きなんだろうけど ある程度はあったんだろうけど完全いガッチガチにパーティー決めようとは思ってないんじゃないの
それするなら予知利用完全にしてそうだけど
諏訪や若村の選択は別の可能性も想定できそうだしな 第２プール指名終了時点で隊長・エース・A級(元含む)が１人もいないのはジャクソンのチームだけなんだよな
ヒュースは実力はエースクラスだから飛び付くのもわかるけど実はネイバーっていう最大級の地雷を掴まされてるのは不憫にも程がある… 水上の件より地雷の発動時期が遅れるほどメンドくなりそう 修が遠征に行けるか否かは、どの隊に入れたかで分岐してたんだろうなあ >>532
妥当な説なんだけど、それだと停電で引っ張るには弱いんだよなあ >>571
停電って…
もう自分の中で二次創作始めてるんなら
好きに書いたら？ 閉鎖空間のテストってトイレとバスルームの中も監視カメラあるのかな？ >>569
隊長面接でクジ操作するからチカと東さん取って色々学ばせろって言われてても驚かん トイレは綾部の件もあるからなあ
男女が同じ屋根の上で生活とか間違いが起きてもおかしくない 高校生で男女トイレ一緒とか女子無理だろ
それともうんこをトリオン体にして無臭にする技術があんだろうか 閉鎖環境ならまずはダンベルとベンチ台は必須だな
トリオン空にしてでも作る価値がある 言わんとしてることはわかるけど、これ敵国で長期間作戦行動をする特殊部隊の選抜試験やぞ
アバターが思春期学生だからそうとは思いにくいってだけで これ延々とやるならガロプラとかアリステラ周りのワクワクする話やらないで欲しかった
あれで世界観膨らましといてやるのが閉鎖環境試験（笑）だし世界観が壮大な割にどんどん話のスケールが小さくなってくの悲しい
騎乗型トリオン兵見してくれや >>580
騎乗型トリオン兵も
速さでグラホ＞騎乗型トリオン兵＞走り で
持久力で反対なんだろうな >>583
長距離移動するときのコスパの面とか色々あんだろ
そもそも長距離ワープなんてそうそう無いだろこの漫画 トリトンブレードはあらゆる物をスパスパ切れるし高度な土木を行えるポテンシャルはあるのに道はガタガタ馬パカパカの猿文化を築いてるのがネイバー なんかここ最近海の王子を連呼してる人多い気がするが同一人物かな？
トリオンな 長い目で見れば昔からちょいちょい沸く人種
共通するのはほぼ間違いなく見当違いのことばかり言うこと ガンダムのサブフライトシステムみたいな感じで飛行トリオン兵に乗るのは割と有効じゃないかと思う
通常の騎兵タイプは長距離移動以外でちょっと利点が思いつかないが。よほど機動力が高いんだろうか >>583
トリオン体の通常移動より速く走れるってだけでもそこそこ強そうだけど、戦闘時は変形すんのかもしれん
足がツメになったり、口からビーム吐いたり、翼はやしたり >>583
トリオン製の馬だから細い路地でも断崖絶壁だろうが踏破できるように作れるぞ >>573
今のところ廊下と仕事部屋以外にカメラは確認されてない気がする
https://i.imgur.com/5Wm5H4U.jpg
明らかにそれ以外の部屋の出来事についてA級が採点してるとかあれば話は変わってくるんだけど・・・ >>586
都合の悪い事は全て「トリオンが足りないから」で説明がつく
戦争のせいで土木に回すトリオンが無いのさ
一応リーベリーとか平らに見える長大な橋が掛かってるし
回想で映ったガロプラの床も平らっぽくて白線も引かれているから
実際やろうと思えば自転車に適した平らな道を作る事もできるはず そもそもの話
土地そのものがマザトリによって創られる以上
起伏や凹凸なんて恣意的に造らなければないと思うぞ いうて、近界にはトリオンつるはしとかトリオンスコップとかあるんじゃない？
力仕事や危険作業に関しては、武装無しのトリガーがどの程度貴重かにもよるけど
C級トリガーの修でも数百キロありそうながれきを軽々動かせてたから、それなら重機の必要性とかもないんやろな 向こうは毎度のごとく戦争してるらしいので舗装してもすぐさま凸凹にリフォームされますよ
移動手段にトリオン使った方がいい >>599
起伏や凹凸がトリオン量に関係ある考察はチカ今ちゃんと国近で論破できる
ここまで伏線描いてる猫がそこ軽視するかなぁ 天羽って天羽が強いんじゃなくて天羽が使ってる黒鳥が強いんだよな 素人意見を言わせてもらうと飛行石→マザトリの規模のデカいラピュタだと思ってたわ。天動説的な地平線の世界。軍事世界観や馬からすると、小国黎明期でトリオンを変換する装置であるトリガーや、トリオン兵の製造が機械化されていないからではないか。マザトリ関連の知識が全く無いから想像で申し訳ないが。 天羽のブラックトリガーは天羽しか適合者がいなさそうな雰囲気があるね >>604
BBFの36ページに天羽のオールラウンダーのパラメーターがあるけど
普通に強い奴だよ
トリオン9
攻撃9
防御援護9
機動7
技術9
射程5
指揮は２で低いから、どこかA級隊の平隊員エース級だったんじゃないかな
トータル54は影浦以上 トータル比較するとユーマ＞村上＞影浦という
作中の強さと真逆の順番になるから馬鹿らしい タイマンでの強さは総合力の一部分だからね
射程で差がつかないのと、ユーマは機動・指揮が高めに出てるのが大きいか >>611
それぞれ１ずつしか違わないし
戦闘に関係ない指揮やら
影のサイドエフェクトで相殺される機動力やらの違いでしかないドングリの背比べ 生駒影浦弓場が射程勝負の駒で、ゾエや犬辻、ヒュースみたいなチーム力の差が見えてきて、地味にマスタークラス手前連中の成長がスポットされてるよな。修のポジションもそんな感じだし。ジャクソンは成長枠にも見えるよな >>614
そうやって比較結果に対して言い訳してる時点でトータル比較の意味が無い事が分かる >>616
パラに射程や指揮が入ってる時点で
ファンならとっくに知ってる
スナイパーの射程長いしな
知っている上で参考にしているOK？ 三浦という可能性の男にもスポット当てて？
二宮と同じく空閑&修で倒された男やぞ？
アニメで空閑の攻撃捌いた時の動きが実力者感あって好きだよ >>617
知ってるつもりなだけで実際は理解できてないから
影浦以上だの加古並だからトップクラスから落ちるだの言ってるんだろ >>619
加古さんのパラは
タイマー・テレポーター・仲間のワープ等の
特殊戦術に割り振り分が多くて
攻撃防御パラが村上に近い天羽らと比較すると
小技に頼らないと戦闘力で一歩弱い感じがパラメーターからもわかる >>622
トータルの話をしてたのにいきなり加古のパラメータ解説を始めて意味不明 >>623
天羽と加古のトータルパラメーターが同じ54という前提があり
なぜか加古さんがトップクラスから一段落ちるイメージの理由を述べてみた
村上と天羽のパラメーターは右半分トリオン以外同じなので影浦村上ぐらい強いだろ >>618
香取に心配してもらえてなかったのは可哀想だったね・・
古寺隊で木虎と一緒に組んで動いた方がミューラーの実力は発揮されそうな気もする >>617
ファンなら合計値が参考にならない事を知っている まあ修に勝てる隊員はいないからな
風間さんだって引き分けだったし、二宮には勝ってるし パラメータ合計にはあんまり意味はない
タイマン時には、指揮、防御・援護は意味のないパラメータ
特殊戦術もチーム戦術として加算されてる事が多い
アタッカー同士のタイマンなら、結局密着するので射程もあまり関係ない
弾数制限とかもないのでトリオン差もあまり意味がない（厳密には切れ味や硬さに差が出てるはずだが）
要はアタッカーのタイマン性能比較する時は、攻撃、機動、技術だけ比較するのが最もそれっぽくなる
ただ、この比較方法でも防御志向の人(迅とか村上とか)が低めになる問題はある
32 小南 (攻13 機10 技9)
31 忍田 (攻14 機7 技10)
30 太刀川 (攻14 機8 技8)
28 影浦 (攻12 機7 技9)
27 風間 (攻9 機9 技9)
27 緑川 (攻9 機11 技7)
27 空閑 (攻9 機10 技8)
26 迅 (攻10 機7 技9)
26 米屋 (攻8 機9 技9)
25 村上 (攻9 機7 技9)
24 黒江 (攻8 機10 技6)
23 菊地原 (攻7 機8 技8)
22 辻 (攻7 機7 技8)
21 小荒井 (攻7 機8 技6)
21 奥寺 (攻6 機8 技7)
21 熊谷 (攻6 機7 技8)
21 沢村 (攻7 機7 技7)
20 三浦 (攻6 機8 技6)
19 笹森 (攻6 機7 技6)
14 月見花 (攻5 機5 技4)
15 丙 (攻4 機6 技5) 攻撃が突出して重要で攻撃を４～５倍にしてトータル見ると割といい感じになる気がする >>627
BBFがそんなに参考にならないというなら破り捨てろし
王子隊や生駒隊のパラメーターもいらんな？ >>631
同じオールラウンダーの三輪より一回り強く設定してあるんだから
瑠花や弓場みたいに出すタイミングを失っただけじゃね 単純に見ると数字一個分の大きさがすごいよな。辻ちゃん（マスタークラス）とそれ以下のアタッカーだと明確にタイマンで差が出る描写があるんだから。 >>634
辻はサポートが売りだからこの順位にはあまり意味がない
見るなら同じサポート型の村上・熊谷・三浦・笹森の並び 隊員の能力値とかいう
作者のオナニーで喧嘩できるお前らってすごいな 色んな漫画でパラメーターでると喧嘩しがち
ハイキューとかも 小南強いな
訓練場の 1on1 で他の隊員を次々に片付けているところを見てみたいわ ただでさえ数字がすべてじゃないのにBBFの数字は神視点じゃなくてボーダー調べだからな 天羽がランク戦や防衛にあまり興味ない感じだから
物語にあまり絡まず出番もないというか
存在自体は3巻から言及されてるし 数字が提示されている以上意味はあるが、それ以上（評価基準や数字の色付け）は読み取れないから同じ1でも大きさや評価項目によって差がある可能性はあるからな。
天羽のSEは色盲に近いのか、それとも見えすぎるのか、どちらにせよ視覚の見え方が常人とはちょっと違いそうだよな。チカコが他人の評価に敏感なのってSE関係あるの？ >>642
S級時代の迅もランク戦してなかったし
S級は箔づけのためにソロランク戦禁止なのかもしれない >>633
戦闘試験が絶好のタイミングなんだからその点でも早く戦闘試験に移行してほしいな >>611
トータル数値には主人公補正も含まれてるんじゃあ！
ユーマが最強なんじゃあ！ 機動力盛りの空閑が影村上とタイマンという相手の土俵みたいな所で戦って6対4で戦えてる時点で頭おかしい強さなンだ 空閑はわからん殺しが得意だから、日々の個人戦より本番一発勝負で強いタイプ 素人意見言わせてもらうとミラちゃん可愛すぎではないか
あの可愛さで軍人とか詐称だよ
アイドル以外無理でしょ まあ地球に生まれてたらそんな未来になってたかもね
そんな子と結婚するハイレイン ずっとテラスハウス編で作者天羽の存在忘れてるんじゃ 天羽はトリオン、身体能力、技術の全てを併せ持つ者にしか許されない構成してると思う
SUB MAIN
アステ レイガスト
グラホ スラスター
シールド エスクード
バグワ 鉛弾
こうだな 黒鳥はベイルアウトもシールドもバックワームもない時点で
なんか使い勝手が良く無いよな
数で押されてしまう気がするんだが >>657
玉狛第二の試合だけ観てきた新人が考えたような構成でわろた 戦闘シミュの特殊戦闘で
迅風刃や天羽黒トリガーが駒で使えないかなー 流石にオッサムを見てレイガスト使おうとはならんのちゃうかな
オッサムは雑魚って共通認識だし >>597
ザキさんと犬飼ってないが喋ってたところは聞かれてたじゃん トリオン体は消化吸収率が上がるってすげーお腹すきそう。嗜好品や娯楽なく一週間過ごすって精神的にキツすぎるだろ。メンタルやられる。俺だったらコーヒーがぶ飲みするわ。 気の置けない仲の人と同じ隊ならいいんだけどそうじゃなきゃ実質懲役1週間はきついな この合宿の班分けで楽しい要素が一番薄いのは香取かもね
チームに話が合う人が一人もいなさそう
菊地原もキツイかなと思ったけど、もうみんな友達同士という認識に変わっているかもしれない >>664 >>665
柿崎犬飼は夕飯直後にベッドメイクしてる時の会話かな？
その後2人部屋で寝てるのはカゲ太一
就寝時間(21:00？)前まではカメラ動いていて、それ以降は切ってる
みたいなイメージ >>668
きくっちーのどの辺を見ればゾエさん外岡海をもう友達認識してるように見えるのか
まだ心閉ざしてて唯一華さんだけは結構やるじゃんぐらいの印象受けたような描写が
あったぐらい。ゾエさんはジャクソンじほどじゃないけど自分の事でいっぱいいっぱい、
外岡はもともと一人が好きでそこまで菊地原に関心なさそう、海はいまだに煩わしいと
思ってるからそもそもない。なにかきくっちーがこの試験で得ることがあるんだろうか >>666
「トリオン体は死ぬほど消化吸収効率いいから1日2食で充分なんだよ」 衣食住に関わる最低限のことさえ講習で教えず人体実験バリに試す意味ある? 隊員の大半が全国から寄せ集められたエリートってわけじゃなく
三門市とかいう地方の一都市にすんでる
普通の学生さんなのにどいつもこいつも鋼のメンタル持ちすぎだろ
こんな密室閉じ込められたら1週間どころか3日で精神やられるって >>675
それはメンタル軟弱過ぎ
そんなメンタルじゃ入院も出来ないぞ 普通の学生さんとして描こうとはしてるけど
いうて人類が初めて遭遇した未知の大災害を幼少期に体験してる学生さんたちなんだよな >>672
私的には「死ぬほど代謝が落ちた状態だからウィダーインゼリー一本で一日持つ」の方がリアリティある気がする >>675
中学〜大学生の志願者の5割が入隊して
入隊者の上位25%がB級以上、選抜試験は中位以上だから上位20％かな >>677
実際に震災や災害経験して助けられた子ども達が
自衛隊や消防士や医師看護士等を目指すってのは
普通にあるだろうしな >>670
菊地原には
会話した人間はだいたい友達と認識してるって設定？があるからじゃないの 菊地原に関しては上官や風間にもあんな感じだし、普通に喋ってる間は（香取のキレ芸と同じで）大丈夫って認識でいいでしょ。 例えば、合宿でも夜中は友達と会話したりスマホなりゲームなりして過ごすわけだが、そういったものも持ち込み禁止な上、9~19時までの通常業務とそこから炊事を行い、オペは更に残業あり。最近話題の吹奏楽は辞めれないとか娯楽禁止とかありそうだが。 村上隊と王子隊は何かしら楽しいことしてる気がする
古寺隊は反省会をみっちりやっていて、それが楽しいと感じてそう 課題にウンザリしてきた4日目頃からマインスイパー、ソリティア、数独、ピクチャロジックなどの暇潰し用ゲームがインストールされます そういや隊長に女子が1人もおらんな
木虎とか良さそうなもんだけど
古寺よりも有能だし 試験編はじまりの頃はくまもいい、村上がくま選ぶよりくまが村上選ぶほうがエモいなどと思っていたが、
はじまってみればイメージしてたより友子はメンタルが弱かった。 >>690
実際問題、那須隊の実質的な発起人なのに隊長をやってない時点で
行動力はあるけど責任は背負いたくないタイプなんだろうとは思う 責任うんぬんじゃなくて、自分に自信がないタイプだろうと思う
玲はすごい 茜もすごい 小夜子もすごい 自分はあんまり…っていう思考パターン >>675
思春期の頃に一週間オ○禁だからな
間近でののさんや熊ちゃんやゾエさんの豊満な肉体見せ付けられてるのに拷問だろ… >>694
腐女子はデブが好きなのかも知らんがネタとしては面白くない >>692
くまは少しばかり学業が苦手なので
自分から指揮役となる隊長職に就く事は考えづらい 残ったメンバーにもボーナスって
遠征中は守備負担も大きいからってのが
あるのかな >>685
量が制限されてるだけで暇つぶしの道具は持ち込み可能と言うか普通なら持ち込む
だがあの状況なら暇があれば戦闘シミュで対戦して遊ぶのが普通 >>697
防衛戦が発生することが既に予知られているんじゃないかな 24巻の巻末データ見てたけど、香取-14なほど酷いことしたかな？ そもそも作中の登場人物はB級ですら選別を潜り抜けたエリート
入隊試験だってトリオンだけで合否が決まる訳じゃなかろうし 描写されてない部分でちょこチョコマイナス食らってんじゃないかな
修のトリオン切れの時に責めた所とかも「いやいやお前w」って感じでマイナスされてそうだし あれ、犯罪歴とかない限りはトリオンが足りてればカゲでも合格できるのがボーダーの入隊試験じゃなかったっけか
入隊後の素行でクビにされた奴はいたのかもしれんが >>703
トリオン富豪とSE持ちと唯我は特別待遇ちゃう？
というかカゲも別にそこまでダメな方向に性格悪い訳でもないし >>689
木虎は香取とは真逆のベクトルだけど結局隊員には慕われないと思う
草壁ちゃんは最後に頑張ってそうだけど加古さん那須さんがガールズグループなあたり
もうボーダー内ではジェンダーレスの結論は出てそう
もちろん冬島さん当真や上層部が圧に屈して真木隊長の線もまだあると思うけど ボーダー内ではっていうか
今の御時世、商業作品としてその辺「差別肯定」みたいなやばい橋はなるべく避けるだろうし
特に明言がなければジェンダーレスが基本と考えてええんちゃうか >>704
一応暴力は法に触れるから……悪い奴ではないんだって言われればまあそうだと思うけど
トリオン富豪は組織の性格からしてぜひ来てほしい人材だしＳＥ持ちはトリオン低いことまずないしそこは普通じゃね？
チカとユーマは正式な試験受けてないって意味では特別かもしれんが。唯我は強く生きろ マスター以上の実力者なら重犯罪者になろうが本部長が温情かけてくれるから無問題 アッパーって重犯罪なの？そもそも区分けが分からんけども >>709
殴る蹴るでケガさせたら傷害罪、怪我しなかったら暴行罪ってことらしい。あと胸ぐら掴むとかでも暴行の扱いになりうるとか
つまりアッパー喰らった根付さんがどうなったかによる 法に触れてようが捕まってない(訴えが通ってない？)なら犯罪者でもなんでもないからボーダー内で処理するなり示談で終わらせてるだけでしょ
犯罪者になるって割と難しいで 表沙汰にするメリットないから表沙汰にはしないだろうな。としか。セクハラが問題になったのは被害者が裁判起こしたからであって、社会風潮による、みたいなのは損害が想定される場合だろ。それが当たり前だみたいに捉えるのは少しだけズレている。 >>707
カゲはまぁ特別枠として
組織の性格上、ある程度の協調性とか従順さとか信頼性は絶対見るでしょ
誰とは言わんがネイバーにほだされてコッソリ情報流す奴とか立入禁止区域にペンチ侵入かます奴なんかはボーダー側としては普通にハジきたい人材の筈 ぶっちゃけ未成年の暴力沙汰なんて大事にするようなもんでもないしな
余程悪質でない限りすぐ解放されるだろ >>713
ボーダー内で処理(関係者全員の記憶処理) >>713
まあよっぽど悪質でない限りはそうよね＞表ざたに
よく言われるけど根付さんの言動にも原因がありそうな気もするし
>>715
至極もっともな意見なんだけどＱ&Ａだと
「一応、基礎体力テスト・基礎学力テスト・面接がありますが、トリオン量と犯罪歴以外の点で落とされることはまずありません」なんだよね
まあまずありませんだから一部よっぽどあれで落第した奴もいるのかな？ ラグビー歴と犯罪歴だけで出来てるような大人が幹部にいるしな >>718
ついでにトリガー数本盗んで一般人にプレゼントして密航した
鳩原の記憶も消しておけば
二宮がおかしいことにもならなかったかもしれない >>716
前科者を最前線兵士にするのはロシアとかでやってるが
そういうのを使い前線で放たれて北斗の拳のモヒカンみたいにヒャッハーして
暴力とレイプのバイオレンスをするからボーダーの広報としても、
ネイバーと仲良くしようぜ派の玉狛支部としても後々邪魔くさいのでやめといた方がいいな >>710
根付さんが護身用トリガー使っていたら処罰も軽微だったはず
ポイントマイナス8000と影浦隊のB級降格からすると
バッチリ生身だったんだろうな いやしかし生身がトリオン体にアッパーされて無事で済むものか？
なりたてのC級とかじゃなくて1万超えの影浦だぞ 生身をトリオン体で攻撃するほど見境がないのなら記憶消去して放逐かと思う そこは流石に手加減したんじゃね
下手したら殺しちゃうんだし つーか記憶封印措置なんかあるなら最初から洗脳少年兵簡単に作れるやん 世間を敵に回すリスクを自ら大きくしてどうするんだろう >>723
上官に手を上げた事が問題であって
トリオン体で怪我はなかったからセーフって問題じゃないだろ
あと根付さんはボーダーの最重要人物のひとりとして
ある日突然ゴルゴ13に頭撃ち抜かれてもおかしくない身分なのに
平時から護身用トリガー使用してないとは考え難いぞ ちょっと嫌味言われて軽くアッパーかますってあんまり自然な画には思わないな
なんつーか怒りに任せて暴力を振るう感じの殴り方だよなアッパーって
だからカゲは全力で殴ったと思うしそれで大ケガになってない（予想）のは
根付がトリオン体だったからってのが一番しっくりくる
ただ緊急時でもないのにトリオン体になっている根付というのも不自然か？
いやカゲの怒りの形相や今にも襲いかかりそうな様子を見てトリガーオンしたのかもしれない
まあ結局は当時の状況を明かしてくれないことには迷宮入りだろうな C級の首切って-2000なんだから、幹部アッパーならケガしてようがしてなかろうが-8000は妥当というか一発除隊じゃないだけ温情やろ >>732
鳩原の件でユズルが必死に幹部凸するのが問題になってて
根付さんとカゲで一芝居打って
カゲが仲裁に入るフリしてアッパーかまして処罰食らう事で
結果ユズルをおとなしくさせる、って作戦だったと妄想してる ああトリオン体ならいいだろのノリでアッパーしたかもしれんのか。c級相手にも生身ならやらないよ（村上談）らしいし >>731
唐沢さんも瓦礫を持ち上げたのは
ラグビー力だけじゃなくて護身用トリガーの力が大きかったかもな >>732
雷蔵がエンジニアに転向した後もトリオン体で居続けた結果として太ったというし可能性はあるのでは？
トリオン体で過ごせば肉体的な疲労が少ないらしいのであり得なくはないみたいな。食事の回数も削れるしデスクワークで腰が痛まない ボーダー本部外に自宅を持っている幹部も
ゴルゴ13や各国スパイやアサシンに狙われないために
トリオン製カプセルベッドで寝ている気がしてきた 前から思ってたけど忍田本部長って全然強そうじゃないし風格ないよな
あのポジならるろ剣の師匠ぐらい風格欲しかった 流石に生身には(トリオン体で）攻撃してこないよ
ステゴロにはステゴロで行くだけだ >>701
お前は部活でレギュラーになれた程度の奴をエリートと呼ぶのか 近界基準でもボーダーのＣ級を30人ばかり攫えばホクホクの黒字らしいしエリートでも間違いはないって気もする 400人以上補欠がいる部活なら十分エリートだと思うが 学校ではなく街から集められたんだから400人程度は普通だぞ
お前の住んでる街が三門市程度の規模があればバスケ部だけで補欠が400人くらいはいるだろ 太一がBになれるくらいだから時間があれば誰でもなれる説
ってかその為のトリオンの足切りだろうし
そこさえクリアすれば遅られ早かれみなBに上がれるようになってるんじゃないか まさかだからと言って部員数6人の学校や100人近くいるような学校をごちゃまぜにしてレギュラーになれてもエリートじゃないとか言うつもりか？ >>746
確かにまずあり得ないけど三門市でこの学校しかサッカー部がありません、野球部がありませんってなったらそんくらいは行きそうではある
しかもそれ＋市外からも人集めてるし 各学校で決まったレギュラー枠を埋めていくのと
１か所に集めて明確な基準を満たさないとレギュラーになれない場合を一緒にされてもね まあ定年制無し、定員数無しで一定以上の実力に達すると自動的に上がるシステムだから
上位20%の底辺達はエリートではなく駆け出しとか初心者と読んだ方が適切かもしれない
中には何年経とうがスタートラインに立てない人もいるのだろうけど 変なところで張り合うやつは何なんだろうな。三門市人口28万人で男女合わせておおよそ20000人くらいが中学～大学の人口だろう。志願意思段階での選別、試験での選別、トリオン能力での選別、ランク戦や訓練での選別、これを単に人数割で見るのはちょっと頭が痛いな そもそも400人も補欠がいる部活だからエリートってのがおかしいような
そんなもん存在しようがないのにそれを例に出してエリートは頭が痛いな ジェンダー云々もそうなのだが、どうやっても志願兵の段階で男女比は狂うに決まってるだろう。何に平等の話してるのかわかってるのだろうか。 >>747
少なくともスナイパーは努力すれば必ずB級になれると言われている
そういう点でも部活に近い >>753
100人規模で部員がいて競争率10倍とかになってる部活は実在してると思うよ
ボーダーのシステムは部活とは違うけど 別にボーダーも大したことないでいいでしょ
そんな英雄視しなくても 自分の親兄弟を守ることや、死別した家族を思って志願するのが大したことないというのか。 というよりエリートにものすごい意味を感じていて逆張りしたくなるんでしょ
じゃあ本当のエリートは迅だけってことにしとくか 自分が高校生の時にワートリ隊員になったら
どんなトリガー構成を組むだろうって考えただけで楽しいよな
トリオン5を貰えたとして、たぶん俺ならこんな感じ
シールド シールド
ハウンド(銃型) ハウンド(銃型)
レイガスト バックワーム
スラスター >>745
補欠が400人以上でもレギュラーが100人以上の部活なら別にエリートと呼ぶほどではない ワートリ使ってみたい三大トリガーは
バイパー スコーピオン グラスホッパー
よってこんな感じ。ほんとはバイパーも×２したいけど枠が・・・
スコピ スコピ
バイパー バッグワーム
シールド シールド
グラホ グラホ 書いた後に、自分が高校生だったら
銃の扱いとか面倒で覚えなかっただろうなーと思った
だから、こうだな。……よわっ
レイガスト シールド
スラスター バックワーム どの程度の合格率が知らんが、修の同級生を見るにボーダーに入るだけで結構大したことなんだろ
部活は入部時に試験で選別されないのでC級になれた時点である程度の上澄み
まあそもそも各々のエリートの定義が違うから噛み合うわけない。自説に都合のいいエリート像を投げつけるだけ 自分で使う時の構成とか考えるとどうしても「腕無くしたら弧月も銃も持てないんだよな」という考えにとらわれてスコピやシューターに流れてしまう >>760
重いレイガストと同時に使うならハウンドは銃型より射手型を使いたいかな
嵐山や柿崎みたくブレードと銃を切り替える系なのかな
>>762
弾幕張れる射程持ちユーマを目指すか
バイパーの練度が高ければかなり頼もしいかも それなりのトリオンがある前提だけど
アステ(拳銃) アステ(突撃銃)
バイパー(拳銃) メテオラ(突撃銃)
シールド シールド
バグワエスクード
にするかな...
テレポは使ってみたいけど使いこなせる気がしない 上の方で「作中人物は普通の学生なのに」って話があったから
作中レギュラーキャラの下には何百人も現役の補欠がいて、更には描写の外にも適性の無い脱落者がおる訳で
現役正隊員って時点でただの一般人とは一線を画すやろって意味でエリートって言葉を使っただけなんや
別にそんな深い意味とか厳密な定義の上で使った訳ではなかったんや、すまんな 俺多分銃トリガーとキューブ併用すると思う
あとはガン逃げで距離取る用のグラホ
そんであと一歩近づく勇気がないから伸びないとか言われる 突撃銃をセミオート化して弾一発当たりのトリオン量を数倍にして威力・弾速に振って力押ししていくのはどうだろうと思ったこともある
サブにフルオートのハウンドが付けられればちょっと距離詰められたときにも対応できそうだし
実際のところ実用性は無さそうだろうか せこせこ武器使ってないで男なら拳で戦えよ
拳と拳の熱いぶつかり合いが最高だろ >>774
それが弓場ちゃんだろ
一発の出力を底上げしたならその分だけスタミナも減るしリロードも長くなる >>777
いや、あそこまでピーキーにはしない感じで、射程も切り詰めないかもし必要なら伸ばしてマークスマン的な運用にしたいなと
元がフルオートだから例えば三～五発を一発にまとめるってくらいならリロードもそんなに支障はきたさないと思うんだセミオートの連射なら
トリオン多めでないと辛そうだとは思うけど中距離で精密な射撃をする隊員を見かけなかったんでちょっと考えてみた >>778
弾数を1/3～1/5にしてるなら弓場銃と同等以上にピーキー性能になってると思うぞ
トリオン能力でリロード速度が決定されるだろうからロード時間も3～5倍になると思われ いやリロード速度は武器毎に一定になってるか
トリオン能力で決まるのはリロードの際に流し込むトリオンの絶対量だな >>780
フルオートだと三発くらいならもともと一瞬で発射される数じゃないかと思うんだ。言うほどリロード速度で困ったりしないんじゃないか
四巻で嵐山の視界に映ってた数字が残弾数なら1/3しても90発くらいは撃てる計算だしトリオン強者ならもうちょっと撃てるはず リロードが必要になるのって物理的な要因じゃなく単純に弾の消費に対して補充スピードが追いつかないからでは？
消費3倍にしたなら普通にリロード時間が3倍になるかリロード回数が3倍になるかのどっちかでしょ
トリオン量が標準の3倍はあるトリオン富豪なら問題ないだろうけど >>783
だからフルオートの連射速度を考えると3発くらいなら発射するのもリロードするのも元々ごくわずかな時間なのではって話なんだけども
突撃銃って本来、一度に10発20発と撃つような武器だろうし3発のリロードでつっかえてたら困ると思うが 通常ガンナーが弓場と違って相手シールドを中々割れない理由が
①単位時間あたりの威力が低過ぎる
②弾が外れる
①の場合は弾数減らして威力を上げるのは普通にアリ、低威力な弾でじっくり削るのはアホ
②の場合は弾数そのまま射程減らして威力や弾速上げる方が良い、下手くそが射程の無駄遣いしてるだけ
③弓場銃だけ1リロードあたりに使えるトリオン量が多い
この場合は分からん まぁ、隙ほぼなしで性能だけアップなんて美味しい話そう無いやろ
三輪ちゃんの謎カートリッジとか弓場ちゃんがホルスターに突っ込む動作みたいな隙が必要になると思うで 嵐山の視界に映ったのが弾倉内の弾数なら、ぶっちゃけ多過ぎだから減らしていいだろって感じだが
そうではなくて実際の弾数が20～30発程度だったら、削るデメリットもデカいから微妙 ＮＯ１の里見が銃版二宮っぽいから合成弾の出水は無理にしてもトラップで
ファントムしたり鳥籠使ったりすればシールドも割れるんじゃね？ >>784
だから突撃銃は少ない装弾数でつっかえないように1発の消費が軽いんでしょ
消費重くすれば弓場みたいに少ない装弾数でもリロードがモタつく
そもそも3発だけで毎度リロードしてたら標準の突撃銃より倒すのに返って時間かかると思うね 弾数の概念は弓場さんの時に出た
片腕リロードについては、腕がない時の犬飼が普通に戦ってたんで支障があるとは思えない
そもそもガンナーってシューターの亜種で、普通の銃の概念は要らんのでは
トリオンを供給すれば弾丸が作れるだろうに、なんで実銃と同じようにリロードの概念を入れなきゃならんのだという話になる そりゃわざわざ銃を作ってその中から発射する変な仕組みにしてるからそういう妄想されるんだろ
トリオンだから～で済むなら銃すら要らないじゃんって話になる 里見の説明からすると、決められた手順でトリオンの弾丸を発射するには銃の方が都合が良いから、みたいなことらしいな
別に実銃の不便なとこまで継承する必要はない
銃型トリガーを具現化して分解整備してる描写なんて無いし、当然リロードも描写なし
描写がないものは存在しないで良いと思うよ 思ったんだけどさ
シミュ2日目も1人3体x4+ヘルプ2体＝14体よりも水上9体+残り3人で3体+ヘルプ2体＝14体の方が強い気がする
もしくは水上9体+荒船3体+ヘルプ2体+オペで2人は課題とか
3日目は流石にキツいかもしれんが大敗しなければ2日分のアドバンテージあるし スナイパーは努力で必ずB級になれる
東式狙撃手教義の完成度の高さよ
本当に一般人です？ >>794
日が経つにつれ配点があがるから、
初日あたりのアドバンテージがどれほど有利になるか分からん 三輪くんのハンドガンは銃口が2つない、弓場ちゃんはハウンド撃ってないのはある。まぁあるのはトリオンはマガジン部分にチャージするんだろうな。シューターでも腕があっても伝達系ないと撃てない、みたいな 銃は射手キューブ１つ分を自動で分割して撃つイメージ
弓場銃は6分割、突撃銃は32分割、キューブ１つ分を撃ち尽くすと間ができる
というのを考えたことはあるが、根拠になる描写はないな
弓場銃を連続して撃ち続けるのは無理ぽいけど >>790
トリオンの銃は大体オートリロード
手動だったのは三輪の鉛弾くらいじゃね 鉛弾(改)だけは弾倉式だけど
トリオン銃には実銃の弾倉や装填-発射-廃莢の機構は必要ないよね トリオンを推進力にして跳ばしてるらしいけどどうやって推進力に変えてるのかはよく分かんないよなあれ
ちっちゃいグラホでも仕込んでんの？ 射手が弾丸を放つのに
トリオンキューブ出す→分割数、威力、弾速などのパラメータ設定→発射
それが銃手だと
銃を構える→引き金を引くで済むんだから銃すら要らんにはならん >>778
たぶんスナイパーライフル開発する前は東さんがそんな感じでマークスマンライフルにしてたと想像してる >>795
謎も何も別に弾倉っぽい形状に意味は無いやろ、三輪の鉛弾改以外は
トリオンは使用者から充填されるんだから
リロードっていうか、単なるエネルギー充填時間でしかない
銃の形してる意味無いやろって意見出てるけど、別に形に意味は無いんだよ
元々はシューターなんだから
攻撃に指向性を持たせる事とそれを使用者がイメージしやすい形が銃っていう既存の武器の形なだけ 三輪くんのハンドガンは弾倉式にすることでサブトリガー使えるのってどこがで描写されてる？ 19巻の質問コーナー12
三輪鉛弾が改造品であること
弾倉のセットによって専用オプション化することが解説されてる 銃身についたスイッチをパチンしてるのは三点バーストとの切り替えだっけ？
来馬がナス戦でやってたやつとか
確かどこかのQAで回答あったよね >>797
要は均等に1人◯キャラずつ受け持つよりも上手い人が可能な限りキャラ動かした方が強いよねってこと 可能な限りというラインを判定するだけの時間と労力があるのか疑問である
当人の能力判定だけでなく、時間経過と共に敵方の操作と戦術が向上していく可能性も考慮しなければならない
曖昧な見込みで実行すると致命傷を負いかねない策である
上手い奴に何体も任せるよりは全員均等な数のユニットを操作し、各人の負担を軽減させ上手い奴の上手さを発揮しやすくするのも立派な戦略である
だがおそらくこの試験中において全チームに共通する最適な作戦というものは存在しない
ちなみにこの場合の上手さとは敵ユニットの未来行動を読み当て操作ユニットで適切に対応する能力の事を言う 水上隊は2日目も水上1人でやる事はほぼ確実
諏訪や加古が感付いたくらいだから水上も2日目の難易度が上がる事は計算に入れてるだろう
それでも勝つ自信があるって事だ >>799
トリオン7シューターが6分割で撃っても弓場と同じ性能にならなそう
弓場はキューブを出せる回数の方でも弾数削ってるんだろう
試合でバカバカフルアタしてるところを見るとそれでも200発くらいありそう >>794
個人的には、一人当たり 7 ユニット x2 + 観戦者 x1 + 課題 x1 を一戦ごとにローテーションが最適解かなと思う
一人で全部やってしまうと他の人が経験値を積めないし、相手からも対策されやすいし、三日目に向けての対策を練る余裕もなくなる
自分で動かさずに観戦することで見えてくるものもあると思う 一人でやる水上への具体的な対策なんてスレで一度でも上がったっけ？ >>804
そうやって長距離射撃の有効性を確認してたんじゃないかみたいな想像、私は好きです
〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇
〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇 〇
俺が考えた「弾数を削って一発当たりの性能を増す」って上の丸三つを下の丸一つに凝縮するという感じなんだよな
トリガー銃が現実のアサルトライフルと同じ装弾数30発だとしても1マガジンで10発は撃てると思うのだが
そして1マガジンあたりの消費トリオン量に差は無いのでリロードが特別遅いとかも考えてないが何かおかしいだろうか 難易度上昇が２日目で止まるならいいが点数は増えるしきっと上がるだろう
なら２日目の時点で水上がネタバラシ＆他の手も借りるパターンも十分あると思うが >>818
その場合4倍凝縮だけど1発のリロードにかかる時間が4倍になる
というかガンナーのリロードてマガジン単位じゃなく1発単位だと思う
弓場銃と散弾銃以外はリロード時間に関して特に言及されたことがないから最大100発200発入るようにしてリロードの隙無くしてるんだろうな >>818
別におかしくはないと思うな
射撃回数を犠牲にする代わりに確実に狙った場所にダメージを与える技術が備わっているみたいなキャラ付けするなら
まあいても別にいいんでない？
話が噛み合っていないのは「再装填の解釈が人によって異なるから」だと思うな
キミのように「再装填は弾倉単位」を主張する人と>>820のように「再装填は弾丸1発単位」を主張する人がいるからねぇ
ちなみに自分はキミと同じ「弾倉単位派」だな >>820
リロード方式については諸説あって結論出ないけど、俺の考えた銃は実戦で大幅に支障が出るほどピーキーではないと思うのよね
セミオートにすれば自然と連射速度が下がるから一発当たりのリロード時間が増えても総合的にはそんなに差は出ないはず
実質的にはフルオートから三点バースト撃ちに変えたのと同じような状態になると思う
>>821
俺は実は弾倉派やキューブ一個単位で補給派じゃなく>>820と同じような一発単位でじわじわトリオンが吸い上げられる派閥なんだ
ただこのスレだと弾倉派の人の方が多い印象があったので変なところで揉めたくなくて弾倉で例えた。紛らわしくてごめんよ
でもやっぱり特別おかしな考えではないよな？ 弓場ちゃんがフルアタックでシールド割れるかみてるわけだから、それとなく他の隊員もマガジン火力でみてそうだからなぁ。弓場ちゃん戦法だと、フルマガジン使わせて打ち返す方式だし、基本はワンマガジンで連携組むんじゃない。やりやすいし。 >>822
おっとこれは失礼した
まあ再装填ネタに限らず「公式で明記されるまではアレヤコレヤで議論するのはアリ派」なので別に謝らんでもええですがな >>814
6分割(予想)かつ射程削ってるからね、銃は射程ボーナスもあるし
6分割する射手は二宮だけってのもあって、なんとも言えない話ではあるが 射手がトリオンキューブを出すのが銃手のリロードに当たるんじゃないかと思う
那須がやってる自分の周りに小型キューブを展開してるタイプだと一発撃って一発補充みたいにも出来るから銃手も銃のタイプによっては可能なんでは無いだろうか >>826
＞一発撃って一発補充みたいにも出来る
出来るか？
あれ、64分割をくるくるさせて3、4発づつ撃ってるだけだろ 射手はキューブの大きさを自由に設定できないので>>827が正しい
加古のハウンド改はキューブではなくボールからモチのように弾丸が生成される感じで
その数もバラバラだから１発ずつも可能に見えるけど >>825
というか二宮の6分割でようやく弓場銃くらいの火力になってる(遊真の集中シールドで2発防いでる)から他のシューターにはまず無理だと思う 威力+弾速+射程=トリオン量/n分割
トリオン量は隊員ごとに固定値。分割数を変えるか弾速を犠牲にするかしかないからね。ガンナーは弾速と射程に*1.2が増える。 孤月 バグワ
旋空 メテオラ(射)
シールド シールド
グラホ
屋内隠密奇襲旋空型
居場所ばれて囲まれたら大玉メテオラキューブかかえて
グラホで突撃、爆発四散
たのしそう 弓場銃は弓場ちゃんの身長とか考えると香取や虎太郎が使ってる拳銃に比べて一回り大きいんじゃないかと＞銃のサイズ
香取と弓場ちゃんで身長差が２５㎝あって男女の差もあるから、手の大きさを考えると結構違いがありそう たしかにシューター分割数みたく口径変えないとダメそう 弓場さんはどうもトリオンの割に威力が高すぎるような
装弾数6発なんて攻めた設計してるし、射程ボーナスも実装されているか怪しくないか アイビスも考えたら銃のサイズがシューターのキューブサイズ枠なんじゃないかな
そもそもスナイパーライフルもバレル伸ばしただけのガンナートリガーやし スナイパーに関してはいちいち消さないといけない時点で明確にガンナートリガーとは別物だと思うぞ そうなのか？一度出したらそのままという記述もあるが。弧月と同じでトリオン消費するとある。 スナイパーライフルは出したままだとオフにしてシールド出すとかができないって話じゃない？
弧月とか突撃銃とかはオフにすればシールド出せるのに対して
どうしてオフにできないのかは分からんが スナイパーライフル自体がトリガーだから スコーピオンみたいなもん
一方孤月突撃銃はそこから棒に攻撃力付加させたりアステロイド発射したり+αで土台でしかないから消えない レイジがやってたスパイダーにメテオラみたいなもん 最終的にはMOBAやゲーム的によく見える形態に落ち着くように理屈が後でくっついてくる
スナイパーライフルをノーコストで出し入れできるようにした場合、凸砂が一般的なビルドに追加されると思われるが、それだと漫画の絵面的にNGかと思う この前のやっとみたけどワートリ見始めてから初めて読み飛ばしてしまった
各々の意見とかこんなちまちまちまちま読んで楽しめるやつ凄いな これが修とかに対する意見ならわかるけど水上てこんな超主力級にピックアップするほどのキャラなのか？
なんかこの先の大遠征でキープレーヤーにでもなるんか ガロプラのミヨちゃんみたいなことが出来る自律兵器をボーダーが運用予定だとしたら、同時に多数のトリオン兵を指揮できるというのは強みになると思われる
現状で防衛設備に加えられてない理由は市民感情じゃねと作者に予想されてるが、この理由だけが問題だとしたら遠征はその限りではない 戦シミュのユニット数がどんどん増えてくし
スレでちょっと語られた、ボーダー製トリオン兵運用システムの訓練説は割とアリだと思ってる トリオン兵はないんじゃないか
市民の心情がうんたらって質問で言ってんだし 特殊シミュではトリオン兵を操作して敵陣を攻め落とすゲームが始まるのかもしれない 逆で市民感情がうんたらってのが遠征と結びついてフラグっぽく聞こえるやろ ボーダーがトリオン兵を使う想定してるんじゃなくてトリオン兵使いのネイバーに対してどう対処するかを想定してると思う
遠征でトリオン兵使わせたところでそもそも性能も操作練度も本場のネイバーからしたらお話にならんだろう >>852
トリオン兵操作練習編は勘弁してください ガロプラ防衛戦で現場指揮が不明確だったから幹部候補というか、中隊長で編成するんじゃないか。東さんは決定してんだろうし。 水上のことわざのくだり見てると広告でよく見るサバサバ女の網浜さんみたいに見える >>845
この章のラスボス（あるいは中ボス）的な位置づけでしょ >>858
長時間戦闘のラスボスは誰か予想しようぜ >>860
デスゲームじゃなくてサバイバルなので相当数生き残りそう。諏訪隊vs歌川隊は絶対に見たいな
前に予想されてた「F.O.Eとしての天羽投入」がなければ、ユーマヒュース、三輪、太刀川、雪丸。修と風間のチーム戦でのリターンマッチなどが熱そう
あと俺は閉鎖試験編のラスボスは諏訪さんだと予想してる >>835
弓場銃はあれだけ威力が高いならアタッカーが使っても良さそう
弾速を下げて威力をアステロイド並に上げたハウンドにして
いっそのこと弾数を3発にして更に威力を倍々にして集中シールドも破壊できる様にして
防御も回避も不可能なサブウェポンという装備 遠征でやることを考えれば・・・
敵地浸透戦
攻城戦
遠征艇防衛戦
対ブラックトリガーの1vs多数ノーマルトリガー
このへんは出発までにやらないとおかしい
今回の選抜で遠征での適正を見る目的があるなら、全て触るんじゃないか 黒鳥については、天羽より優先すべきはオルガノン、アレクトール、ボルボロスかと思う
こいつらが仮想敵やぞ
夜叉丸シリーズ作れるならシミュレータでいけるやろ
無理ならにのまる方式で適当にでっち上げれば宜し 弓場銃はタイマンよりも風間さんみたいなステルスからの奇襲の方が有効活用できるんじゃないかって気がしてる
一瞬のチャンスがあれば弓場ちゃんの早撃ちなら仕留められるんじゃないかと
ガンナーだから風間さんってより漆間の方が近いかもしれんが 集団戦闘だと連携しやすい突撃銃での運用が一般的なのかもなんだけど
弓場銃や諏訪散弾銃みたいな「尖ったチューニングのコンセプト銃手（仮称）」が登場すると
それはそれで少年漫画的には燃えるんだよねぇ 5つ巴以上だと作戦が無意味になりそうとか修に言わせたから全チーム入り乱れてのサバイバルは無いかな
つーか実際やっても二宮隊の圧勝で終わる
臨時部隊1チームにつきA級部隊が1チームボス的に当たる感じでいいよ ちょっと聞きたいんだけどこっから仮に水上絡みの話がもう半年続いても皆追える？
個人的に一回水上切ってほしいんだけど
漆間、ヒュースあたりが気になるし 実銃とガンナートリガーじゃ取り回しも装弾数も破壊力も障害物も相手の防御力もなにもかもまるで違うから突撃銃に拘る必要薄いな >>869
おれはさすがに今月は途中で読むのやめたよ
我慢の限界かな
別に読まなくてもさして物語の本筋関係なさそうだしシュミレーション編終わったらまた楽しむつもり このシミュレーションでやってることが単なる机上ゲームではなく、遠征で利用するドローントリオン兵なりの操作に直結してるという描写
及びそれらを使った実際の戦闘描写
これらが描かれるならば水上のやってることは寧ろ戦闘に繋げて楽しく読める
そうじゃないなら人間関係を楽しく観察する
漫画人気で考えるならそろそろ「この訓練が実際の戦闘に関連する」という描写をするんじゃないか トリオンドローン兵はあまりに行かない遠征のためだけにリソース割り振ってなさそう
敵地で役に立つレベルのトリオン兵開発してるなら住民の感情面にも配慮した上で公開して防衛でも使ってると思う
戦場を俯瞰するとか他のコマの特徴を掴むとかの学びはあるけど時間かけてその程度なら拍子抜けではある 俯瞰訓練であるならば、一部隊を超える人数の同時指揮能力を試す必要は無い
断定こそ出来ないが、ここで培った多数ユニットの同時操作能力が実際の戦闘に貢献しないなら、この訓練内容を考えた人間をクビにした方が良い
遠征選抜試験なのに遠征で必要な能力を試さないって何じゃそりゃと パソコンゲームすると遠征で役に立つってマジ？
ゲームで異世界無双？ こういう凝り固まった考えを捨てて柔軟な発想ができる人間を選抜するための試験なんだろうな 水上オッサム王子で柔軟な発想ができるチーム作ったら普通に弱そうだな... クソゲー無双できる能力の使いどころが今後あるとしたらトリオン兵の指揮じゃなくてC級選抜達の指揮だろう
上澄みを選抜したところで所詮はC級なので駒の扱い上手いやつが逐一指示出しする必要がある C級同士で組ませたところで大した戦力にもならないと思ったけどもしかして3、4チームくらい一緒くたにして運用するつもりなんかな
それならシミュでやたらと数多くユニット操作させようとするのも腑に落ちる 遠征でその機会があるとしたら、アフトの精鋭部隊を退け、C級隊員を数十名救出して、彼らが戦闘に参加しても問題なしと判断してからだな
こっちについては考えなくても良い気がする
通常の防衛戦術の話としたら、ベイルアウトなしのC級を連れ出す事自体がちと危うい
東が指揮するスナイパー隊くらいならアリとしても 遠征コストの絶対量はわからんからな。トリガー技術回収はボーダーにしてみればトリガー使いより肝要。運用可能性があるならトリオン兵は卵型にして備蓄してるだろ。特にラッドはワープのマーカーになる。水上が作戦室で中隊長クラスと迅の予知で作戦図の打ち合わせくらいは想定できる。事前の作戦計画とその修正力が戦闘シミュの醍醐味だろうな。 水上がランク戦と将棋は違うとわざわざ言ってんだし実戦だとゲームみたいに上手くいかんと思うぞ 週刊連載じゃないんだからもうちょっとページ数増やして欲しい
作画変わってもいいから C級連れて帰るなら、ラービットのキューブ化は必須要項だろ。設備と資材が絶対的に足りなくなる上に閉鎖環境に正規隊員以下の人間が耐えれるとは思えない。呆れるが、ランク戦の目的は既に提示されていて、現場での対応力強化（対人型ネイバーと防衛任務及び遠征任務での即時対応と修正力）なのだから、作戦計画自体に将棋が関わらないとは言い切れないし、むしろ適任だろう。 >>880
既に3部隊も防衛任務に出してんだしC級選抜の人数分正隊員用のトリガーできてるだろ てか大規模侵攻は数の力で負けたんだからそれケアする方向に動くのはなんら疑問ないやろ C級に東太刀川裂かずに自力で住民救護してくれれば色々変わったのになぁとは本部と思ってるやろ >>866
確実に殺せる距離まで近づくって意味で
カメレオン-弓場銃のコンボはかなり筋が良さそうだな
弓場ちゃん的には美学(？)に反しそうな組み合わせだけど >>872
多分目的はそんな感じなんだろうけど結局全部読者側の推定になるわけだし早く上層部の方で目的を言ってほしいんだよね
3日めの終わりくらいでいいから バッグワームとカメレオンの使い分けっていまいちわからんのよな。奇襲を除くとカメレオン起動するタイミングっていつなんだ 相手に見られた状態から使える
風間隊の面子はエネドラから逃げたり、ラタに正面から奇襲かけてる
弾持ってる場合はカメレオン見てバラ撒いた弾に当たらない腕が前提だけど >>890
カメレオンはアタッカー同士の間合いで敵をかく乱するためだろ
見ない距離まで離れたんならバグワでいいし
ガンナー相手の時もあんまり使わない方がいいな
レーダー見て適当撃ちでもノーガードで当たっちゃう可能性があるから
作中でそういう使い方はまだされてないけど、見通しのいい大通りを横断する時とかもスナイパー警戒で有効かもしれない 撹乱する状況というのが、どういう状態かを思うと、数的優位が取れているか、奇襲しかないんだよな。要するに確定で点を取りに行くタイミングしかなさそうに思える。 東「大事なことを忘れるなよ、「戦術で勝負するときは…」」
おっくんコアラ「敵の戦術のレベルを計算に入れる」
古寺「地形を使って敵を動かす、地形戦の基本にして真髄なんだ」
はい
二日間で相手の戦術とレベルを収集し三日目の作戦計画を立てれるかどうかが、遠征選抜の見極めだろうな。かつ、二日目か三日目の特別課題が「戦闘シミュの実施目的を答えよ」だと思われるから。 これまでストック溜まったらすぐ単行本出してたのに25巻はまだなのかな
念のため仕事詰め込みすぎないようにしてるのか体調芳しく無いのか 今月か来月休載してもおかしくないくらい
気圧が低くてジメジメしてるこの時期はただでさえ調子崩すのに
単行本作業でいっぱいいっぱいでもおかしくない 初日の A 級評価は村上隊と来馬隊が高いんだな
やっぱり協調性の高いチームが評価される結果になってる
2 日目の結果は 25 巻に載るんだろうか >>894
同僚の加古さんは即座に雪マップをコアデラの策と見破ってたけど二宮は真意を測りかねてた。
修を戦術をかじっただけのザコと見下して返り討ちにあった。
二宮は「敵の戦術のレベルを計算に入れる」が頭に入っているの？ >>899
課題をこなす過程をみることそのものが表題だからな。これは成績そのものと、A級評価と遠征への適正といった、日常のランク戦や防衛任務では得られない隊員の特性や適正を測るためのものと、捉えるべきだろう。 なお数値上では加古よりも二宮の方が指揮能力は高い模様 まあ二宮は仕切りたがりだから自然と指揮数値も高くなるんだろ
加古は各員の自由采配に任せる部分も大きいんだろうが二宮にはそれが出来ない 犬辻は空気読んで二宮に逐一指示を仰ぐけど
加古隊は真衣さんが指示る場面がちょくちょくありそう
…今はチャット形式だから会話できてるけど、ランク戦や防衛任務ではどうしてるんだか それチャット間のやりとりをボーダー側が逐一把握して数値に反映させてんのかな
これ全隊員にやってたら過労死するぞ 間違えたわ
チャットじゃなくて普段の会話やランク戦のやりとりを記録してるってことになるのかね
最初那須隊が玉狛で作戦を立ててるのがユーマだと誤認したように誰が指揮取ってるかなんて側から見てわかるようなもんじゃないし そういう視点から推測するのは危険だな
ボーダーに存在すら知られてないキャラのパラメータもあるんだから
ボーダーによる評価という設定でありながら実際はメタ目線での評価 >>883
作画よりも構成で苦労したんじゃね？
本人が想定している毎月2話で一般的な月刊1話分のページ数だし
24巻も最初の方は1話35ページや40ページで出していたんだから つうかどうやって全部屋の全員の言動を一語一句把握してんの？ >>907
ボーダー視点でパラメーターにのびしろもあってわかるはずだったらしいが
データの出所は迅からかなぁw >>890
位置バレしたスナイパーに正面から詰める時
バグワとカメレオンで同時に攻めたり交互に切り替えたりはタイミングや誰に奇襲するのかを誤認させたり単純に注意を引きつける狙いがあるんじゃないかな 香取隊の2期上位って二宮影浦嵐山はほぼ確なんなら草壁隊もいた時だからカメレオンバグワかちかち思考負担かけて香取通すのやってたと予想してる
でも香取隊がこれ思いつくほど頭良くないと思ってるし東隊だとバグワ戦術は基本っぽかったから第二期東隊バグワ戦術とキクッチー入ってからの風間隊のB級上位のバチバチを生で見て嬉々として話し合ってたんだろうなと 防衛任務でどこかしらの隊が抜けなければならない都合で録画されとる 全ての会話を確認しなくても映像が残ってるから後から評価できるので問題ない
実際A級たちは話題になった行動を過去ログでチェックして+-をやり取りしてる >>911や>>892の言うような使い方はあるだろうし、そういう発想は大事だな。奈良坂や当真には射抜かれるだろうけど。鉛弾狙撃対策と似てるんだよな要するに。バグワカメレオン世代と比較して今はアタッカーがスイッチして撃ち合いと切り合いがある分、カメレオンが優位性を発揮する部分の限定的なところで使用者減ったんだろうな。 >>912
二宮影浦隊が落ちてきた時期からキープなら嵐山隊草壁隊は確実にA級に上がった後でしょう
鋼が懲罰2チームが不動のトップだと言っててその期間中昇格試験を受けさせてもらえないのも含めて懲罰だとQ&Aで解凍されたから >>912
1年前(3期前のシーズン終了直後)に二宮隊降格
影浦隊の降格時期は不明だけどその前後(？)
二宮隊と影浦隊が不動の2トップ
なので、2期前・1期前にA昇級した隊はいなかったはず
現A級は遅くとも3期前の期で昇級してる >>913
諏訪と修のいい感じのピロートークはきっと聞き漏らしている 風間隊を見る限りは透明になって接近して不意打ちが基本なんだろうな＞カメレオン
逃走に使うのはオペがレーダー確認すればばれちゃうからやっぱりこっそり近づくためのトリガーなんだろう
……と思ったけどトラッパーもカメレオン装備してるな。使い方次第で逃げ切れるのかな >>920
トラッパーがどこまで出来るかまだ不明確だけど、反応はあるのに姿がないってのは
トラップ次第では判断に迷いそう >>918
降格時期は鳩原麟児らが密航した５月以降 トラッパーがカメレオン持ってるのはバグワタグならカメレオン中でもレーダーから消えてるからだと思ってる >>917-918 正式入隊日591月だから木虎は1月入隊ってことか？
で入って早々B級一期で一気に駆け上がってA級入りか >>922 2〜4 6〜8の間だから3期前の終了直後は合ってるやろ >>918
三期前だと一年前入隊で当時B級だった嵐山隊をA級に上げた木虎の記述とあわない
伸び悩みの時期もあるし それを言っちゃあおしめえよかも知れんが、
現行ルールが3年前からそのルールかは確定してなかったと思う いや3期前だからギリ一年以内だから間に合うのよ
一期内に伸び悩みand嵐山隊入隊andA級入りのハードスケジュールにはなるけど 草壁ちゃんも木虎と同期で
オペ転向時期を考慮すると一期でA級難しいのでは >>921
なるほど護身用トラップが周りにあるかもしれんな
>>923
俺ももしかしたらあるのかもとちょっと思ってた
燃費が辛そうだけど 木虎1年前の1月入隊、2月開始のランク戦でデビュー、その期に嵐山隊A昇格はあり得るスケジュール
嵐時佐3人時代でもB上位にいて不思議はないし
加古隊のA昇格と黒江加入の時系列はちょっと気になるところ てか黒江もやべえ 一年以内は確定やから3期前に嵐山隊と同時にA級入り？
草壁化してA級入り嵐山隊加古隊で一気に入ったんかね >>931
二宮隊、加古隊、三輪隊は既にA級で
唯我みたいにA級加古隊に黒江が入っただけでは >>928
木虎伸び悩みはAランク戦でめっちゃ苦労したとか、(チームでなく)個人的にマスターになかなかなれなかったあたりかなあと
とんとん拍子だったからこその「伸び悩み」的な
>>933
それが1番あり得そうだけど、加古喜多川2人でA級もなかなかやばいので
太刀川隊はA昇格時はとりまるがいたんだろうなとか >>926
木虎は1年前入隊の中では1番古参だから入隊時期は多分5月でしょ
それと伸び悩んだりARになったのがB級時だとは全く言われとらん >>933
黒江がいないと戦闘員加古しかいないからそれでA級は全力でまあまあだな 黒江緑川はヌクヌク組みでA級即入りか
で緑川は草壁の隊長乗っ取りを見てるから緑川は離れる択なかった >>935 5月だったらもう2個入隊時期グラフ前やろ
一コマ2ヶ月でクガと14ヶ月離れてるんだから BBF発売は15巻と同時だったかな？
ガロプラ戦-R5 だから作中2月 B級隊員を1人A級部隊に加えても部隊はA級のまま、ということは
野良B級を拾ってしばらく行動を共にしてリリースすると野良A級爆誕という錬金術が可能ということだな
作品外（ずっと未来のはなしとか）で悪用するやつ出て来そう 木虎で思ったけどスコピに回転機能付けるって何の利点があるんだ？
そもそもスコピの変形機能と変形スピードなら改造なんてしなくてもある一点を支点に回転させるのは十分に可能なはずなんだがな >>941
以前のスレのどこかで低トリオンによる威力の低さを回転の勢いで補ってるんじゃないかって考察があったような 分からん
いちおう回転させて弾丸をはじくディフェンスロッド説をいう人もいる
シールドよりは固いはず できるかは知らん ユーマの回転スコピが二宮シールドに刺さったのと同じで黄金の回転のエネルギーが ラービット戦で装甲硬すぎスコピで削るかってモノローグ入ってるから木虎の回転スコピは威力がガッツリ上がるんだと思う
遊真の手裏剣投げがやたら威力上がってたしな
高機動ガンナーのスタイルを崩さずスロット消費を抑えた上で火力を補うためのスコピ改造なんだろう なるほど攻防両面での瞬間出力を強化できるかもしれんのか
ただA級改造なら代わりにどっかしらの性能を犠牲にしてるっぽいんだよな
燃費や出力は下げない方向なら回転以外の変形機能そのものとかかね ガロプラ戦ってコミックス一冊分くらいよね
閉鎖試験は５冊分くらいになるのかな。ワートリは戦力がインフレじゃなくデフレなのが珍しいと評価されるが、「面白さ」もデフレになってるな。 >>946
足スコーピオンしてるから変形はできる
受けない前提で強度削るのもありだと思う >>949
木虎は実はスコーピオンを「出してる最中の」変形は今までやった事ないよ
形を変えて出すためにトリオン消費して再生成するか一旦体にしまうプロセス挟む必要があるのかもしれんよ 足スコピが回転するとも思えないしいつもの手持ちブレードの時だけ回転可能でかつ変形は不可能とかそういう感じかね >>952
なるほど納得
そういえば大規模侵攻で足スコピせず杖にしてたな >>937
草壁が緑川を誘って足りないピース埋めたからA4まで駆け上がったまであるぞ
つまり緑川は佐伯隊を知らない >>954
ラービット戦前にはもう履いてるぞ（片足）
キレイなブーツ形状で
当真相手に即席でやった後にエンジニアと相談して作ったと思うとさすが広報部隊だ
戦闘時のオシャレにも気を使うとは むしろ香取が何でそんなに高く見られてるのかのほうが疑問 閉鎖試験1週間のうち2日しか終わってないってキッツいなあ
何時終わるんだこれ 少なくとも3年以上前から使われてるトリガーで
手足の一部が損壊する事が珍しくないランク戦を重ねていながら
誰もスコピを義足にする発想が出なかった
これはボーダー隊員の発想力の乏しさによる結果であり
他のトリガーにおいても同様に
読者からすれば「何で今まで誰も思いつかなかったんだ」と思わざるを得ない使い方が
多数存在するはずである 香取は模索したり躓いたりしてるけど、木虎は正解を見つけられるキャラな感じ 
閉鎖環境の中で共に筋トレして熱く拳を交わし合うのが好きだな >>960
トリ貧なのにA級チームのエース担ったり黒トリの性能にも影響出るだろうに風刃候補者に上がってるくらいには木虎は強い
あと今でもジャクソンより強いとか言われてる早紀ちゃんを過去にボコして挫折させられるくらい当時から強い >>960
ポイント9000オーバーの米屋と渡り合える木虎は香取が言う「上級者の壁」とやらを越えた側で、香取は越えることを半ば諦めてる側
ドラフトで自分を指名した諏訪さんに「木虎にしとけばよかったじゃん」と言ってることから、香取本人も自分より木虎の方が上だと認めてるのは明白だろう >>968
あのA級１位、個人総合１位の太刀川に、良い駒が揃ってると言わしめた若村隊の個々の戦力は疑わない A級部隊のオペ隊長（転向）の理由はまだ描写されてないのと、米屋と渡り合ったのは米屋の武器の苦手な屋内でワイヤー張れるってところはある。トリオン能力が高いほうが伸び代が高く見えるのもある。なんにせよ、三浦若村と嵐時佐ではエース駒の活躍が変わるのはあるし、B級上位は名実共にどこもエースはボーダー屈指の使い手なんだから王子や香取の評価が木虎より低いのが若干不満ではある。 このスレ定期的に香取木虎の個人ランク戦始まるなｗ
たまには加古さん那須さんとかてるてる歌川とか別の組み合わせでやりゃいいのに
どうせ野郎同士の組み合わせなら伸びないだろうから 野郎同士つってるんだから男女は別だろ
一番議論が紛糾する組み合わせも男女だし＞太刀川VS小南 よくわからんが、遠征選抜試験のプールに入ってるA級には意味があると思うぞ。もちろん、評価側と振り分けて入るだろうが。 木虎に関してはスレでもリアルC級3バカみたいな勘繰りするやつ居るのがね
初期の経験の浅さからくる詰めの甘さとトリ貧のハンデがハッキリしてるせいだろうけど
むしろそれなのに嵐山隊エースだったり風刃候補者だったりラービット単独撃破だったりの結果を出してる事の方に目を向けるべき イコさんや弓場ちゃんみたいなランカークラスの絶対的強者感はないので、木虎の強さが話題に上がるのは自然なことだと思う なんか良い勝負してるんだけど結果だけ見たら木虎が圧勝してるって感じする 俺から見るとラービット抑えて時間稼ぎした村上のような戦い方がいいと思うがなぁ。有利な状況になるまで抑えておくというのは大事だろ。まぁその辺の評価の妥当性を見るための試験だからそこが楽しみではあるけど。 そもそも相性最悪のラービットで情報もほとんどない中であそこまでやれたのは木虎の凄さ
香取なら即死 Ａ級エースは周りも優秀だからお互いサポートしあってる
Ｂ級エースは一人だけ突出してる場合が多いからどうしても描写が派手になる
結果木虎みたいなのは地味に見えて香取あたりのほうが強そうに見えなくもない
でも実績見る限りやっぱＡ級のほうが強いとは思うぞ
まあジャクソン三浦コアデラあたりの平凡な隊員率いてＡ級連中がＢランク戦上位に
入れるかはまた違うとも思うけど 香取と木虎はトリガー構成が似てるし最後は香取もワイヤー使ってたから戦い方もほとんど同じ
選抜試験で香取は木虎を意識してることもわかったし香取vs木虎は実現してほしい その二人はどちらもお互いに負けるつもりなさそうだし負けたほうを眺めるのは愉悦部案件だし実現して欲しいな 香取は米屋と対戦してガロプラの目利きの精度を確認させて欲しい >>985
才能のない香取が天才に勝てるわけないだろ… 香取は香取で天才なんだよなあ
ツメの甘さとか視野の狭さで木虎>香取ではあるのかな
総合的な能力や技術の差はほとんどない気もする 負けた方がグギギしたりモキャモキャしてるページを見ながらワインを傾けてぇ >>988
タイマンなら木虎かもしれんが修という主人公のサポートがあれば香取にもワンチャンある 読者期待の結構な黄金マッチだから個人ソロ戦だけど実況：ひゃみさん、解説：とりまる
でＢ級ランク戦ぐらいの環境希望 生意気AR女子KTRと生意気AR女子KTR
俺ならKTRが勝つ方に賭けるね 割と勝敗見えてるんでキャットファイト的な愉しみ方以外はできそうにないな 勝敗というより、技の応酬とか考え方と優先順位の違いなんかが際立ちそうだなと 足切って奇襲と足切ってリスクヘッジは明らかに重ね合わせてる感はあったけどな 負けた方は鍛え直す必要があるので、ペナルティとして元 A 級一位 AR のとりまるの特別指導を課すと良いかもな このスレッドは１０００を超えました。
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