【葦原大介】ワールドトリガー◆919【ジャンプSQ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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単行本1～24巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
葦原大介】ワールドトリガー◆918【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1654184485/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 3rdシーズン Part.81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1645572212/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Q01. 再開まだ？いつから休載してんの？
A01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Q02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
A02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Q03. トリオンって何？
A03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Q04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Q05. サイドエフェクトって何？
A05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Q06. 黒トリガーって何？
A06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Q07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
A07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Q08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
A08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Q09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
A09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Q10. なんで皆4人チームにしないの？
A10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中 【関連スレ（IPスレ）】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838（IP有り）【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1651715268/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 20以上はただの埋め荒らしだしテンプレも貼らないし ていうか画像貼ったらいきなりスレ消されても文句言えなくない？ こういうので画像貼ったりリプ欄で画像使うやつは平然と著作権とか踏み躙ってくるんだよな
わけわからん テンプレ貼れって言われてんのにスルーして画像貼り続けるとか分かっててやってんじゃん １、アニメに限定された話（声優や放送日など）はアニメスレへ
２、アニメでも原作リンクの話（キャラや設定など）はここでOK
３、このスレにはアニメからファンになった新人さんなど、細かい情報に詳しくない人や、過去に語られた話題を改めて持ち出す人がやって来ますが、その人もあなたと同じ漫画を愛する同好の士です。
相手の知識が不足しているからといってバカにしたり、汚い言葉で罵ったりせずに、あなたの知識を使って優しい言葉で説明するか、せめて華麗にスルーしましょう。
それが嫌な人、どうしても暴言や虐め行為をやめられない人は、自らここを立ち去ってください。ワールドトリガースレは新たな仲間を暖かく迎える玉狛支部のようなスレであり続けたい、と願っている住民一同より。
これを>>1のテンプレに入れようぜ 2020年1月号(2019年12月発売)～2022年7月号(6月発売)掲載状況
2020 ２１１２２１１＿２２１１ 合計16話
2021 １１＿１＿１１２１２＿２ 合計12話
2022 ２＿２１２＿１ 暫定 8話
２＝2話掲載
１＝1話掲載
＿＝休載 何週間か（何ヶ月？）前あたりから、やたらと画像を貼る奴が出てきた印象
保守とか埋め立てじゃなく、会話や議論の途中の普通のレスでな
それ以前のスレはたま～に画像貼られる程度だったが
文字にした方が早い内容でも、いちいち本編の画像を貼る奴が出てきた
しかも1度に何個もリンクを貼る
貼りたがり でもTwitterのリプ欄を見てると画像を貼ることでしか他人とコミュニケーションを取れない人種があらたに発生してきてるのか？という印象はある。ミーム脳というか。 新参なら仕方ない。新世代ねらーと呼び歓迎しよう
さもなければ老害の巣窟になるぞ まあまあ
でもテンプレの前に2から画像貼り始めるのは次からやめよう スレが立ったらまずスレ立て乙
非難するならその後にしよう 2020年1月号(2019年12月発売)～2022年7月号(6月発売)掲載状況
2020 ２１１２２１１＿２２１１ 合計16話
2021 １１＿１＿１１２１２＿２ 合計12話
2022 ２＿２１２＿１ 暫定 8話
２＝2話掲載
１＝1話掲載
＿＝休載
前スレのこれ見ると思ったより休んでないな
2021年前半が暗黒期なだけで 月一掲載で年3回休んだら結構休んでる気はする
体調管理のための休載だから強くは言えないけど もう出てるかもしらんが、ユニット増えたら一人が数ユニットずつ、小隊にわけて運用あるかも
修だったら香取を仮想遊真、諏訪さんを仮想自分（ただし自分より強くてガンナーより）、隠岐は仮想チカ
って感じで
香取隊も諏訪隊も生駒隊も仮想でつくれそう >>38
仮に一度も休まず2話連載続けたって
週間ペースに比べたらその半分しか描いてない事実
キリキリ働け なんで月刊誌行ったのに週刊誌ペースで描かなきゃいけないの？ 小隊運用だとポジション毎の動かし方とかが分からんって言われてたのがネックかなぁ
スナは隠岐が各隊分動かすとした場合は各方面それぞれの作戦毎にうまく伝達ができるかとオペの負担はどんなもんかだなぁ 小隊運用なら連携もしやすい
小隊長経験があるから他のユニットの把握もできている 修がバイパーをアステロイドに偽装する計略も
絵がついたからSUGEEE感が増したけど、2ちゃんの書き込みで
同じネタが書かれてた時は、ふーんぐらいにしか思わなかったから
ここで予想を当ててる人がいても、絵がつかないと
説得力がないから見過ごされてるんだろうなあ 2日目以降もマップ固定かわからんけど
マップ同じなら見る場所は大体わかるだろうし
砂の役割とか考えればそんなに難しい部類じゃない気はするけどねぇ
葦先はどうしても砂を専門職として隔別しておきたいのかな まー兵が増えたら小隊にわけるって普通といえば普通だからほかの臨時隊もやりそうだし
臨時諏訪隊が初見殺しするにはもうひとつふたつネタがほしいな >>42
その月刊誌ペースでも描けてねーだろ
いちいち絡んでくんなクソ信者が ジャイアントキリングで水上隊にリベンジする前提なら建物破壊が有効そうだが
水上ならそれくらい予想してそうだと思えてきた 他部隊のオペを誘導してトリオン消費させまくってトリオン切れされてばその分有利を取れるかもしれない
どうやって誘導するねんってのは別にして >>40
修が二日目でユニット増えたから三日目も…と考えるか、そういう不確定要素を込みにするかどうかだろうな
順当に行けば増えるんだろうけどそうならなかった場合に無駄になるから「明日だけ勝てるネタ」としては弱い気がする 今やってる内容、いったい何が面白いの？
漫画としての体を成してないよな、こんなの 俺は面白いと思う。
合う合わないは人それぞれだから、合わない人は無理して読まなくても良い。 >>55
確かに
3日目に得点あがるってことだけがわかってる事実
とはいえそれ以上わからないから決め打ちでネタ探しするしかないな 今月は伏線の種蒔きだけでストーリーは動いて無いから、毎月一本完結流れの漫画を求めてる人は辛いと思う
そういう人は雑誌見るのやめてコミック買うか、読むの自体やめた方がいいかもね
俺は、好きな漫画が作者死亡や雑誌休刊で未完なの多いから気長に読んでる 荒船は隊長経験者だからわかるけど
今ちゃんてなんでそんな信頼されてるんだっけ？ ヴィサ翁戦→生身と思わせて元々トリオン体でした
二宮戦→アステロイドと思わせてハウンドでした
これまでも逆転の一手をうまく描写してきてるから、今回の戦闘シミュも「あれは…そういう事だったのか…！」的な展開を期待してしまう。 https://i.imgur.com/rm8jPGU.jpg
コレを先にやってしまっているので
オサムを餌にすることはない気がする
トリガー構成変更じゃないの？
一発芸のハメ殺しは武器変更による射程変更じゃないのかね
このユニットはここまで射程が届かない
という思い込みで動きを決めるわけだし >>57
話が進みさえすればまた面白くなると思ってる読者もいるんだよ
作者にその気が無さそうで困るが
じゃあ単行本出るまで待てと言われても
年に１巻出るか出ないかじゃ待ってられんわ >>60
めっちゃ頭良くて料理出来て太一の面倒見てるというだけで信頼できるゾ オッサムは何のトリガーつけてても普通の戦闘じゃ特に戦力にならないから
シミュでむしろバッグワームとかメレつけて暗殺要員にするといいかも 2日目ではトリガー構成は三体まで可能としか書いてないことからトリトン許容内かつ三体内での個数制限なしと過程してスパイダー+メテオラ+テレポート+で陣への引き込みが出来るんじゃない？
てか素朴な疑問なんだが、シミュのMAPって対称なんか？
前に敵陣って表現があったが諏訪隊が開始位置固定ならシステム上まずいだろ 三雲ユニットに新たに設定するトリガーを選んでください
・ランビリス
・アレクトール
・風刃
・オルガノン 面白いは面白いけど
作者の遠征行きたくねーってのが透けて見えるのがね
月刊かつ頻繁に休載挟むから週刊の時と同じようなペースでやられると困る
dグレワートリ青エクといいスクエアは作者がやりたい放題してても咎める編集がいないんじゃないの？ >>63
待ってられないからここで早く進めろ、月2話描けって騒いでどうにかなるのか？
待つしかないんだから待てないならさようならが一番だよ >>67
これまで見た感じでは点対称だと思う
そうじゃないと有利不利が生じてしまうし https://i.imgur.com/Ml5XGdF.jpg
自陣側をあえて描いてないのだろうけども
自陣は必ず下スタートなんかね 単行本売上はスクエアでダントツトップ
アニメも３期までやって未だにグッズが絶えないほど人気
これで仮にアンケも良ければ変える必要なくね？ まぁペースがめちゃくちゃ遅いってだけで普通に面白いからな 本編完結後にスピンオフでやってくれれば良いのにとは思う >>62
修を囮と見せかけてフリーにする作戦はあるかもよ
必ず落とされてるから囮にしてくるだろうという考えの裏を書けば意表はつけそう 相手の操作に負担かけるなら散開して包囲射撃でシールド避け狙う感じかな
駒の数は同じだから各個撃破もされずらいし操作人数多くする意味も出る >>35
ネイバーの目的は資源である人間（のトリオン）なので市街地狙いは当たり前
小南もヴィザに負けたら花いちもんめでお持ち帰りされてたんだし >>79
どんな修の特攻も臨時二宮隊の前に逆にしかならん
諦めてバグ技探そうぜ >>42
月刊誌行ったのに週刊誌のページ数で描いてるぞ >>75
ワートリって断トツトップだったんだ
そりゃ6000万部くらい行ってたら変える必要なくなるわな
にしても、テニプリより売れてたなんて初耳だわ >>53
臨時諏訪隊に建物破壊出来るメテオラの威力がなさそうだしな
千佳や遊真の存在がない諏訪臨時隊で、修が活躍出来るか見られているんだ >>86
いやルールの説明文からするとトリオン量には関係なく修のメテオラでも攻撃範囲内の建物は全て高さが減る >>67 3日目 ゲストユニット変わるから
テレポートとか嵐山隊期待した作戦はダメだろ >>82
二ノ宮隊は明らかに他とは違うけれど
逆に特攻作戦しかない
トリオン量が多く誤射で味方が吹き飛ぶレベルなので
接近戦しかない。つまり特攻作戦しかない スパイダーをスパイダーマンみたいに使って移動距離が増やせるとか フラグ通りならもう少し一発しか効かないネタがほしい。小隊編成は考えたことあるし大隊長化もあるけど劣化水上にしかならない。中隊を組むにしてもマザトリが発展しないとキツイ。前線サーチライトなら駒殺せば誰でもできる、ただしそれやるなら採算合わせる駒取れるメイン作戦がいる。将棋上手いやつから点を取るのではなく、下手な人間から、戦力に大きな差がないチームから、点を取れる方法がほしい。 このヒキからすると、このシミュ訓練は最後の最後までしっかりと描写するっぽいな
来月から2日目試験で1,2話
その後見つけたネタとメガネによる逆転劇で1,2話
長期戦闘試験はクリスマス頃に開始かな？てーか開始してくれ 別に劣化水上にはならんやろ水上は連携組んでBTGで動いてる感じだし
あと現状でも多面刺ししてるのに人増えても水上無双にはならんと思うわ
小隊長規模は連携でのラグがなくなるからこれまで以上にスムーズになるし てかBTGと小隊長規模ってロ軍対NATOじゃねえか
強烈な指揮権持ったトップダウンのロ軍とある程度の裁量権与えられて任務するNATOじゃねえか てか今までは大規模軍で戦ってきた水上が複数小隊から攻められて「多面刺しやな」って呟くの脳内再生余裕だな つまりこのシミュレーションは、同時に複数人を指揮する部隊長としての訓練を兼ねてるんやな
初日の水上程度の同時指揮人数は最初から最終日に求められる予定だったと
戦場範囲やターン数も変わりそう
順当にいけば戦場のエリアか部隊職種かでロールを分担して・・・だな
対策はこの漫画的に考えるなら、オペレーターの処理能力をつっつく方針かな
高機動で戦域全体にちょっかい出して敵の連携不備を引き起こす的な >>92
特別課題もあるし戦闘シミュは3日目の後も特別戦闘シミュが2日有るからそんなペースでは進まないと思うぞ
クリスマスに戦闘シミュ3日目が始まるかどうかくらいじゃないか？ ちょっとどう読んだらそうなるのかわからないけど、それはトップダウンの指揮系統が混雑している場合の話であって、直接一番出来るやつが全てのコマ動かしてるから強いんだよなぁ。 急造の部隊を指揮する能力って意味じゃ今のところ水上は良くない点が目立つだろうし、それは一つの 通常戦闘シミュのあと特殊戦闘シミュも２日あるんだよな 連携不十分な敵複数の相手を、同じユニット数の全てを一人で操作してるから強い、て理屈だからな
最終日にも引き続き水上が全ユニットを操作できるかどうか、やな
28ユニットだし、なんかもう将棋パワーじゃ説明できない気もする
内緒にもしきれんやろ 誰か電話して先頭訓練の話をテルテルにしたらいいのに
内輪揉め作戦
テルテルに通じてそうな適任がいないか それも出来る水上なら防衛陣形組んどきゃ負けはないでしょ。バッグワームの奇襲ルートをスナイパーのサーチライトで潰せばいいわけだし。それだけ筆記で先行できる水上隊は有利。唯一の逆転要素が三日目だけ勝てる方法なんだから。 三雲が「三雲 x4」を動かすのと、「諏訪・香取・隠岐・三雲」を動かす場合で、全体の戦力は大きく変わるかな
動きやすくなるとは思うけど、二宮隊や歌川隊に勝負を挑める感じがしないわ スナイパーはいけるだろうな
多分スナイパーは纏めるんじゃないのか
それ以外は固まりすぎることでメテオラのエサになりそうで全員がシューターとアタッカーを半々持った１つの小部隊を動かすのが最適な気もするが
結局はアシ先生の脳内の理屈が優先されるんじゃないかという身も蓋もない感想になる 28ユニットとか想像に想像を重ねて断定しちゃってる人の理論とかさぁ 既出の戦闘シミュ苦手組の負担を他の人間が受け持つ、クガやヒュースが戦闘シミュのコマをたくさんやるってのは普通にありえる、水上ほどではないにせよ。若村隊は筆記カンニングもあるし。そこは隊のカラーも合わせて評価するでしょ。真面目にやるところほど後で順位落ちるんじゃないかな。 小隊編成は悪くはないんだけど地味すぎるというか、主人公が提案する逆転の策にはならない気がする。どこか別の隊でやってきそう。
知恵と工夫で戦うオサムにはやっぱり「その手があったか」感が欲しい。 明日もっと増えるとこまでは確定で良くない？
そこを裏切ってくるかもしれんという意味ではそりゃ確定じゃないが
数にプラマイ一桁の誤差があるかもしれないから噛みつきます、てだけならちと困る
そこにイラつくんなら負荷が初日の4倍程度と読み替えりゃいいんじゃないのか しかし遊真やヒュースや香取ってシミュもうまいんだな
実際の戦闘が強いやつはうまいって設定なんだな 小隊編成でも、今の広さだと隊ごとにある程度動きを連絡しないと味方同士で動きの邪魔しそうだよなぁ
修が出す案が楽しみ >>112
今までの玄界は養豚場の豚みたいな状態だったから 3日目は戦闘シミュにはADVパートが追加されるんだと思う
ADVパートで駒同士の好感度をあげると、ラブラブ合体技が使えるようになる
水上はそっち方面に疎くて、辻くんに惨敗する >>69
作者が自分はあと20年30年以上描ける気でいるかのようなペース配分なのはヤバいと思ってる いざアフトに言ったら
ハイレインが部下に生死不明だった旧ボーダーや
麟児や鳩原を揃えていて慕われていたらどうすんだろう 作者描きたいのがスポーツゲーム系らしいから
そういうドラマ的展開は別になんだろうな… なんとか戦闘シミュのタイミングで相手をトリオン切れにできないかな
さすがに干渉できる方法が少なすぎて無理か >>105
メテオラやアイビスとかを普通の防御陣形で防げるのかなってのはあるけど >>123
そんな簡単に枯らせるのなら修自身が一番危険なのがなー 結局当初の予定通り近接連携の爆発力を活かすしか諏訪隊の勝ち筋はないと思うがな
問題は近接連携までどうやって繋げるか カメレオン使うしかないんじゃね
それやると歌川隊には結局勝てないけど >>126
ランク戦をみてもトリオン切れても漏出してない限りベイルアウトしないようだし 実は太刀川がサポート枠から外れたので近接連携を爆発させるのはもう難しい 次のガチャPUで雪丸くるやろ
特殊スキル 飛行持ちの近接連携だから人権キャラ 近接連携バンバン出せる手法はオッサムより王子の方が先に見つけ出しそう
そこさえハマれば王子隊は戦力的にかなり強いだろうし >>131
ダブルレイガストで千佳オラが耐えられるか興味津々() レイガストとかエスクードもトリオン量で強度変わるのかな
変わるのなら生駒旋空でヒュースエスクードが切られるのはおかしいか マップの建物じゃないエスクードで相手を囲ったら逃げ出せないとかないかな
バグ技で その二つは同列に語れない
エスクードはトリオン増えたら量と距離が上がるタイプレイガストはトリオン増えたら硬さが上がるタイプ >>135
エスクード初期セットしてるユニットはヒュースくらいだろうし
良い活用法を見出せたら割と効果的かもね
シミュ2日目はヘルプの佐伯もエスクード持ちだけど 高さ方向の移動は2使うんだっけ。スパイダーも多分そんな感じよね。 ある日、雨取がキェエエと奇声を上げて怒りだし、
本気メテオラをアフトで炸裂させてビックバンエンド 戦場の絆って4対4は腕の差が出るけど、8対8はアパムしてパワーアンチすればジャイアントキリング可能なんだよね >>140
四畳半の星は残るから
世界にはボクとキミだけのセカイ系エンドも出来るぞ 諏訪(知恵 絞れよ三雲… おめーの得意分野だろ？)
オッサム「…今夜水上先輩の端末ペンチで壊して来ます」
諏訪「違う、そういうのじゃない」 いうほどオッサムの得意分野じゃないよな...
まあまんまと出し抜かれた諏訪さんよりは得意なんだろうけど
てかルーキーの中坊に負けるベテラン大学生って悲しすぎる 駒の性能で勝ってきた今までとは勝手が違うと初日の夜に言ってるからね。諏訪さんはできる人。 >>145
すわさんはガチで修頼みっていうより修に手柄立てさせようとしてるだけでしょ シーツ類は朝変えてる描写があったけど、タオルとかがなかったのは、コマ数の関係ではぶかれたんかなあ。 戦術で先手をとって勝ち切るのが玉狛第二スタイルだからそれを期待してんだろな
諏訪隊も香取隊もできなかった 遊真と千佳の駒の強さが前提な部分も多いからなぁ
今のシミュだと駒の強さは期待できん 諏訪が期待してんのってランク戦後半で毎度のごとく初見殺し用意してきたことでは
まあヒュースと千佳のトリオン量のおかげでやれることや選択肢が多かったのも大きいが 香取も初戦Ｗマスター程度で1万ないとはいえ菊っちーや歌川、王子の方が上だろうしな
木虎は実力的に1万超えててもおかしくなさそうだけどオールラウンダーだからよくわからん うーん、それはどうだろ。ボーダーの中で比較的初期から気にかけてくれてるメンバーの一人だからなぁ。それこそ風間戦以来。 >>152
大規模メテオラで修をぶっ飛ばした時の心境が知りたいなー
とっても知りたいなー 修を気にかけてたのはつつみんで諏訪は白い方だぜって言ってたんだけどな...
堤可哀想 >>155
色々あってだから直ではやってねーのかな 修のトリガーをテレポートのみに変更する
香取の渾身のメテオラを抱えてテレポート爆撃
どや？
これならシステムの穴を着いた攻撃にならんか？ 物を持ってテレポが出来るのか明かされてないからなあ
可能なら人命救助にかなり役立ちそうではあるが
肉体がどうなるかはしらね あとはオペレーターがひとりに対して
キャラクターが多数なのを利用する >>160
トリオン由来だし行けるのでは？
持っていけないなら裸になるやん メテオラが他人のレイガストにくっつけられたように物を持つって判定じゃないと思う 鉛弾がテレポーターで移動しないのと同様に
人を持つのはまた別 >>155
千佳「修くんを狙ってたらついでに香取先輩も片方倒せました！」
東さん「いい腕だ」
ユズル「ナイスキル」
二宮「当然だ、最後まで気を抜くな」
こんなイメージ >>156
まああそこで引き分けたことで注目し始めたって感じではあるでしょう >>162
判定の問題だな
自身のトリガーと鉛弾のようなデバフ系は入るっぽいが
マジレスすると服は一体化してる(脱ぎ着できない)からトリオン体の裸は意図的に設定しない限りはありえん 二宮めっちゃいいそうで草
本人はお前ならやれると思ってたぞって意味で言ってそう >>166
トリオン体の服は着脱式か一体型か選べるぞ
基本的にアウターは脱げる設定にしてて一体型の方がトリオン節約になるらしい >>159
そういう工夫はコンピュータ上では再現できないだろうって213話ですわさん自身が言ってるから
今の範囲でできるとわかってる事でなんか見つけるんじゃないかと思うんだよな 操作キャラが増えて水上が一人ソロで動かせない的なこと言ってるのでは あれはソロ対策どころかむしろソロ優遇にすらなってる可能性あるけどな
操作キャラ増えたら複数人でやってるチームの連携がより難しくなって
水上はその分気にしなくて済むんだし >>173
ユニットをすべて操作する時間が無くなれば、
動かすユニットの数を制限しなくちゃいけないわけで、
どうやっても隙ができるって問題は発生すると思うけど >>174
操作する時間がないのは他も同じだけどな
今までの水上より圧倒的に少ない駒で時間使ってすらダメだったのにさらに駒数増えて動かし方が雑になるだろうし 駒が増えるほど連携コストは減って、操作コストは増えると思う
各人が 1 駒担当している場合も、3 駒担当している場合も、連携時の指示はそんなに変わらないでしょ
「三雲の担当駒は右通路押さえといて」みたいな指示が出た時に 1 駒担当でも 3 駒担当でもやることは大差ない
一方、操作コストは駒が増えた分だけ当然ながら増える 慣れの問題で操作速度は上がってくだろうから、実際に操作でどの程度圧迫されるかは見てみないとなんとも言えないところ 2周目も全員でやる隊と分担でやる隊はそれぞれどの位いるんだろうか特別課題消化時は別として 思考時間はともかくとして入力時間の問題はありそう
どういうUIなのかはわからんけど制限時間がある以上一人で操作しきるのは厳しい場合もあるんじゃないか シミュの途中で課題出して敢えて1人抜けさせるように仕向けたのは
人数少ない方が有利って気づかせるためだと加古さん同様思ってたわ
でも駒数増えたら水上はともかく他チームはなかなか難しいかもな人減らすのは 2 日目は練習も兼ねて、2 人で操作、残りの二人は観戦するのが最適解っぽい感じがする この流れなら妄想できる！
自動迎撃じゃなくて、任意の時点で所定の場所に攻撃するコマンドがある可能性。
オートなスキルじゃなくてマニュアル操作、的な感じ。
あと、建物の中に入れないかな。上記操作で窓壊すとかして。
ランク戦でも侵攻編でも、建物の内外が、
単なるオブジェクトじゃなく戦術上活きた要素として描かれていたので。 隊員の処理能力測りたいわけだし、各隊のカラーはあってもいいとは思う。来馬が担当振り分けは別として弓場の駒減らすとか想像できないし。まず初日に水上がシミュで点数稼げたのは射撃連携が行動力消費する兼ね合いで迎え撃つのに適したスキルだったからだよね。射撃近接連携の使える範囲の前進やMAP位置は限られてくるんじゃないかなぁ。行動力消費しないにせよ、近接連携決めるなら点取るタイミングまでバッグワームでうまいこと隠しておかないとね。 ユニット増えたところで
攻撃2防御1か防御2攻撃1の運用するだけじゃねーのかと
鶴翼の陣みたいな陣形でも組むのか
孔明の罠的な実は三国志好きでしたキャラとかいたっけ？ 今のうちに修の秘策は小隊制という予想を書いておくぜ！
シミュ2日目のユニットの増え方てきにシミュ3日目は1隊員4ユニットでお助け3ユニットと想定
このユニット数なら諏訪隊を4つ作れるので各自で諏訪隊を操作、宇井ちゃんにはお助け3ユニットを割り当てて合計5部隊作る
3日目は両チーム計38ユニットになって数増え過ぎでオペと隊長の負担が半端ないからセット運用とか雑操作増えてコマが浮きやすくなってそこを諏訪隊それぞれで落としにいくてきな
1人あたりの操作ユニット数が少ないからオペ無しでも自分でタグ付けとかして戦えるだろうし、オペがユニット操作して戦うという意表も突けるかなぁと ワールドトリガーのアニメ5回見てようやく気がついたけど、トリオンってトリガーオンの略なんだな 基本的に自分の駒は自分で動かしてるって想定するけど特別課題が差し込まれて誰か抜けたり
水上単独を見抜いたりで必ずしも駒と動かしてる相手は同じでは無いってほぼ全員気づいてるだろう
だからオペレーターがユニット操作してる可能性も考える奴は居るだろうから特に意表は突けてないと思う おそらく城戸司令が天羽を差し向けて、まさか息子がいると思わなかったんだろう なんで翌日だけのネタでいいの？
その次の日の分はまたやりながら考えるの？ 4日目、5日目は「特殊」戦闘シミュになるから
まぁやりながら考えるんだろうね 正妻 照屋
妾 那須
姪（セフレ） チカ
姪の親友（セフレ）双葉
幼馴染（セフレ） 小南
抱き枕（セフレ） 国近
バイト先のセフレ（セフレ）結束 昔のゲームにありがちな
マップ端まで行くと反対側にワープできるとか
通常ランク戦はベイルアウトしちゃうから近寄らないと思うし >>155
チカが操作していたとは限らない。ニノかもしれないぞ。 >>193
普通は残りの日程全てで使える対策を考えようとすると思うけど、そうしないということは演習の内容が大きく変わるのかもね >>197
お前がちゃんとやってれば勝てた試合が2つはあったぞ >>63
んじゃ待たなきゃいいんじゃない？
お疲れ様 戦闘シミュのトリガーにもベイルアウト機能がついててオペがいじったらそれ外せるとかないかな
ベイルアウトがトリオンをかなり食ってるって、修レベルのトリ貧じゃなかったら話題に出なそうだしあんまり知られてなさそう
実際の戦闘でベイルアウト外したらまずいけどシミュならさして困らないし
修ユニットが並以上のトリトンを得たらとりあえずカモと油断させて返り討ちにするくらいの戦略はできそう >>193
翌日が一番点数が高くなるのと翌日以降は特殊戦闘シミュに切り替わる上に対策される可能性もあるからだろう
初見殺しとかで点数高い日に荒稼ぎ
諏訪さんらしいといえばそんな戦い方な気もする >>193
継続して使える様な必勝法が見つかればもちろん最高だけど、そんなネタはそうそう見つからないということでしょ。
「2度は通じねえ様な一発ネタでもなんでもいい」と言ってるから、現実的で妥協しての一発ネタ探しなんだと思う。2日目でネタ探し、配点デカい3日目で逆転してそのまま勝ち逃げ狙い。 現状の話が面白くない⇒じゃあ読むな
ペース遅くて待ちきれん⇒じゃあ待つな
僕たちは掲載無くても設定考察だけしていれば幸せです
遠征中止になってA級ランク戦が始まったらウレションです
原作に対する批判要望は一切受け付けません
このスレってこういう飼いならされたキチガイしかおらんのか？ もっと王子隊や歌川隊や村上隊もじっくり描いてほしいな
遠征に行くのは 10 年後とかでも全然構わないから 休載が多いことを非難されるのは仕方ないとは思うし、言いたい人は言えばいいけど、その結果思い通りになる可能性の方が低いからなぁ。 まぁ合理的な解決策やん
批判も要望も目立つ所ででやるか直接お便り出した方がええよ アンチスレでもない5chのスレなんて基本的にはファンの集いなのにわざわざ無意味な批判をするほうがよっぽどキチガイじみてる >>206
ファンスレで批判したら攻撃喰らうのは当然では？
作品に対してつまらん展開と言ったら
お前の批判はつまらんと返ってきただけやろ
気に入らんレスはスルーして持論を展開したらええやん
全員に受け入れてもらえんからガイジ呼ばわりって
ガイジじゃね？ >>206
ゴメンゴメン、もうNGするからアンチスレでも立てて好きなだけ騒いでて良いよ まあ作者の体調というか体質というか
本人のどうしようもないところを無視して
「キリキリ働け」とかいうのは真っ当な意見とは言えないので 100歩譲って10年20年かかっても話が完結するのならいいけどね
作者がどういう完結を想定してるのかは知らんけど
途中リタイアの可能性が少なからずある事に加え
その上で作者に話を進める気が全く見られないのが困る
あと俺はアンチじゃないよ単行本もBBFも持ってる
その上で現状に不満があるのと全て受け入れてる信者が嫌いなだけ 批判の内容はともかく
少しでも気に入らないなら読むな
嫌なら読むな
ってそれ本気で言っていいのは作者だけだよ
ファンが「嫌なら読むな」＝「ワートリに金使うのやめろ」なんて言って
ただでさえ病気がちな作者の収入減らすような迷惑かけるのいい加減やめろよ >>206
おらんよ（断言）
ネタ供給無しで2年待てる連中だ >>216
じゃあ雑誌と漫画を買って読まなければ良いんじゃない
読んだら不満を感じちゃうんでしょ >>215
このスレの住人が嫌いなら来なければいい、愚痴スレがあるんだからそっちで好きなだけ書き込め
お前らのことが嫌いだーってどんだけかまってちゃんだよ >>218
>>219
だからそういう事を言っていいのが「作者だけ」なんだって言ってるだろ
本気で理解できないのか？ あの作者ならなんとか完結させてくれそう
それこそ作画を他の人に頼ってでも 愚痴スレは実質アンチスレになっててちょっと違うんだよな
信者がウヨウヨいるこのスレに不満を書いてこそ意味があるのよ >>221
え、作者の収入が減るようなことを言うなという主張じゃなかったの?
>>221 が単行本を 20 冊ずつ買えば収入は減らないでしょ 話が進まないせいで5chも落ちるわｗ
おまえらじゃあの
設定考察（）に戻っていいぞ ある程度は広がるけど人数倍には広がんない程度だと思うな >>227
ここに不満を書いても無意味だからもう帰ってこないでね > 原作に対する批判要望は一切受け付けません
受け付けられないのは毎度同じこと言ってる特定の批判だけってそろそろ理解してほしいわ >>106
>>186
諏訪隊4人全員が同一に「諏訪、香取、隠岐、三雲」という4ユニットの操作を担当するって事なら
総合的な戦力は大して変わらなそう
下手したら逆に弱体化しそう
例えば諏訪の担当を「諏訪、諏訪、諏訪、三雲」にして、三雲ユニットが敵の足を止めて諏訪ユニットらのショットガン一斉射撃の威力を引き出しやすくするなど
ユニットのポテンシャルを発揮しやすい様に考えられた組み合わせにするならまだ分かる 初見殺しはいいけど
相手に真似されないやつじゃないと
初戦の相手がなるほどってなって2戦目に違う相手に同じ手を使うと
それが連鎖して中盤には既に相手が戦法を知ることになる つまり前日に訓練して用意周到に準備しないとできない戦法な トリガー変更三体までってのが効いてきそう
例えば仮に全員にワープを持たせると機能する戦法とかだと
初期装備の差で真似するのに4、5戦後じゃないと同じ手が使えないとかあるからな 賞賛以外許さない信者スレになるのも嫌なので不満があればバンバン書き込んでくれて良い 助っ人が1日目1～3位
2日目4～5位
と来てるから3日目は加古さんや三輪や奈良坂辺りが来るんだろうけど
いろいろ策を練ってたのにタイマーや韋駄天持ってる加古隊の面子がヤバすぎたとかになる可能性もある気が… >>235
だね
三雲が６ターンめにいきなり全トリオンでメテオラ使う・２名以上それで倒して自分はトリオン切れとか
トリオン切れだけじゃベイルアウトしないみたいだし 批判は別にいいんだけど、作者が元々描きたかったのはランク戦とかの方なんだから
「早く遠征行け」って批判は「元々描きたかった話じゃなく俺が見たい話を描け」って言ってるに等しくて的外れだなぁという印象
戦闘シミュがランク戦と比較してつまらないとかもっと他の隊を見せろとかはまぁわかる
ペースに関しても長期休載作品と違ってちゃんと進んでるんだし作者本人の方が把握してるだろ
個人的には無理しないページ数なら長く続けられるというなら続けてほしい >>238
戦闘シミュレーションにトリオン切れってあったっけ？ 横だけど、性能だけは最強のチカのユニットを中身戦術厨二病の二宮が操作するってのは、わりとアリな明日勝てるネタだと思った
これだけじゃ足らんかもだけど 今の所育成モードだからな
大人気なく勝ちに行くなら東さんに指揮して下さいとかもあるで 二ノ宮は育成モードだけど
自分も東のように人を育てる技術取得の為に
やってる部分はあると思うで 翌日には「加古は駄目だ、加古は俺のチームにはいらない」「あら〜二宮くん減点ね」が見れるだろうか >>244
入れたら入れたで太刀川が減点しそうだな >>240
明言はされてないけどステータスにトリトンがある以上、射撃やバックワームなんかは弾数、時間(ターン)制限があるんじゃない？
被弾がどのくらい反映されてるかは未知数だから被弾=lostなのか軽度なら漏出で済むのかは知らんが ワイヤー適当に張ったあとバッグワームオフにした修を見せて、いかにもこっちに伏兵いますよ風に見せかけて、メイン火力当てる点に射撃連携キャラを集中させない、とかは考えた まあ普通に考えて二宮が遠征メンバーから外れるわけないからな ぶっちゃけ読者の頭で考えつく程度の作戦なんて作中キャラにも簡単に思いつくだろうな じゃあバイナリエディタでユニット設定ファイルを弄る感じの作戦で >>250
外れると思ってる・・・というか既にペナルティで行けない事になってると思う
二宮は事情に関わっている修たちに鳩原の事も託したくて
ここまでずっと試して成長させるムーブをしてきてると思ってるんだ >>237
逆に加古は助っ人枠に登場しない可能性もあるな
冬島がそうだったし、おそらくスイッチボックスの他にもいくつかの試作トリガーは使用不可能な仕様 >>255
ペナルティは流石にないやろ
それなら試験受けさせないでいいし >>255
ペナはないと思うで
ヒュース入れる時にそれっぽい描写あったし
教育キャラになっての辞退か居残り防衛組行きは十分ありえるが >>258
再評価したらペナが外れるってこともあるちゅうことや なんかワープワープ言ってる人がいるけど(改）付きのトリガーは普段使っている隊員の駒にしか
積めないと思うぞ今回なら助っ人の嵐山（時枝もだっけ？）だけで
入れ替えが出来るトリガーは普通のやつ（オプション含む）だけだろ
同じ理由で玉狛一の専用トリガーも無し ワープは改じゃなく試作だよ
B級隊員も使ってるから玉狛の専用トリガーと違うよ
BBF読もうな ベルセルクは連載再開だってな
ホーリーランドの人が監修で作画はアシスタントみたいだ オッサム「迅さん次の対戦相手がどう動くのか教えて下さい」 >>239
さすがに擁護が行きすぎで、普通に読んで遠征に期待した読者だけじゃなくプロである作者にも失礼かつ的外れすぎる
死人やC級誘拐とかを描いたり遠征を主役チームの目的に設定した以上、元々ランク戦をやりたかっただけとかは正直言い訳にならない
そもそも作者本人が「だから遠征を早く見たいと言わないでくれ」なんて口にしたわけでもない
修以外の玉狛第二はほとんど触れてないのに未だに二日目かそこらだから、どう見てもページ数比での物語進行が遅くなってるし
長期休載を経てもカラー書き下ろしして休載とかもあっただけに、アンチじゃなくても不安や焦れを語るタイプがいても当然だろうとは思う まあ正直閉鎖環境自体はスピンオフで思う存分やってほしいって内容だなあ >>262
そもそも
ワープ(トラッパートリガー)と
テレポーター(試作)でちゃうねんぞ 一番弱いトラッパーはB級下位松代隊の箱田
一番弱いテレポーター(試作)持ちはB級下位吉里隊の月見(妹) >>268
トラッパー全3名で上位２人アクが強過ぎるので、まだ見ぬ箱田も下位ながらそこそこ大物キャラのような気がする。 閉鎖試験自体はいいんだけど別役のメンタルとかいちいちモブのどうでもいい描写に時間かけすぎやねん
こんなんメイン四人とその周りをちょっとつまむぐらいでもっとテンポよく進めてくれや
1年、2年も使ってやる話ちゃうぞ モブのキャラやデータも作り込んでるから描きたくなっちゃうんだろな 作者は４人主人公だと書いたけど、熱心な読者が「ワートリは群像劇」って急に主張しだしたから真に受けて他のキャラも描写してるんだろうね >>264
外部と連絡とれるかも迅がそこまで予知できるかも分からんけど
勝つにはこういうタイプの発想が必要だと思うわ 嵐山隊の綾辻って一昔前の18禁エロアニメのサブヒロインみたいな声してるよな >>272
頭いいけど性格悪いんだろうなっていう書き込みw 4人が遠征行けるかがポイントなのにそこのヒリヒリ感みたいなの全くないよな、修以外は戦闘試験でなんとかなりそうだからあんまり出てこないとかだったらわかるけど >>273
審判買収みたいな発想するやつとか噛ませの役割でいいじゃん
まあ修が噛ませかって言われたら噛ませだけども >>273
その手の行動ができる修とリスクを恐れて動けない若村の対比にもできるな
若村組の悪戦苦闘はもっと見たい >>279
そうなんだよ
水上戦術とかカゲ犬飼もめて太一へこんでるとかぜんぜん関係ない どっちの言うことも共感するけど、これ(閉鎖)あったほうが次(長時間戦闘)がずっと面白くなるんだろうな、とは思ってる。 審査員買収すれば勝てるな
修はそういうことをやる男 まあいわゆる競う相手みたいなのがいないからはらはら感が無いってのはあると思う
落ちても修ならどうせ何かのルート使って行くだろって部分も含めてこの試験の合否自体殆ど気にしてない >>288
最近、新隊長になって怪しい動きしてるしなw >>284
修は何を手札にして上層部を買収できると？ >>289
作者にそういうセンスがあれば、ワートリはとっくに婦女子たちの世界で天下を取ってた カバー裏で女キャラのバストサイズ決めてるくせに迅はセクハラしてもいい相手にしかやってないっていう公式設定があるのヤバイ
セクハラはお茶目さの演出であってsage要素と思ってなさそう 未来視でセクハラするとか最低だよね
俺だってするわ 最上さんっておそらく元々ネイバーだろうな
8本の刀使ってたってことはタコ人間だったんだろう ユニット何体まで増えるんだろうな
逆転性作るなら60体ぐらいまで増えてもいいな バストサイズは編集者が気づけよって感じ、あしせんはエゴサしないっぽいし 一ヶ月休載挟んでなおかつ1話登載でこの内容の薄さはそりゃ顰蹙買うわ
もう遠征行かなくていいんじゃねぇの キャラのスリーサイズ書く作者もいるのに今時バストサイズくらいで目くじら立てすぎじゃね？ 目くじら立てるというよりか、本人が何が問題かわかってなさそうなのがおもろい。 >>304
もう編集のディストピア検索に戻ったんでしょ >>295
風刃のワカメは使用者のトリオンで決まる
もし千佳が持ったらマリモ状態になるらしいぞ 黒鳥の性能って元の人間の強さで変わるのかな
風刃よりもユーゴの黒鳥の方が圧倒的に性能が上だし
最上さん可哀想 >>297
なぜかレイジさんが巨か貧で
ゆりさんに嫌われる様子を幻視した 性格が反映されるらしいし、誰でも使える黒トリが汎用的性能なのは仕方ない気もする。 使い手が多いのは最上さんの人柄の良さのおかげみたいなことがBBFに書かれてたが
一方で性能が尖りすぎてて十全に扱えるのは特殊な才能を持つ愛弟子だけとかいうエゲつない贔屓してる >>263
ガッツがグリフィス死亡後に鷹の団に戻ったのか 風刃って言うほど性能偏ってるか？
無理矢理ジンさんあげしてるだけの設定な気がするわ
ただのオプションついたコゲツじゃん シールドとベイルアウトない中遠距離攻撃に偏ったやつ >>318
そっかシールドもバックワームもつけれないのか
ベイルアウトもないし完全な雑魚じゃん トリガーって頑張れば2つ持ちできそうだけどな
フウジン使いながらシールドとかできそうじゃんアバウト設定なんだし 雷刃はないのか
ガード不可のブレードでしびれ機能付き 多分それくらいならノマトリで再現できる
ラービットが電撃使ってたから
弧月のオプションでつけれたら面白そう そもそも見た目が弧月なだけで中身スナイパーライフルもどきだからなぁ
あんな防御性能無いもので前線出ようってほうがおかしい 元々あまりシールド頼りにしてない時代の人なんじゃね？ 基本的に最上さんも迅に後事を託すつもりで黒トリガー化したんじゃねえかな。それで予知能力前提みたいな武器に
予知能力を最大限活用しないと近界との戦いは乗り切れないと思ってたのでは アフトの黒鳥は四つとも防御にも使えたけど
攻撃しかできないような黒トリって単独じゃ運用しにくいよな >>326
シールドも弾トリガーも貧弱でブレードしか頼れなかった時代っぽいからな でもあれってレプリカ先生の位置情報との合わせ技だからオペでできるかわからないのが辛い
ガロプラ戦だとわざわざ屋根上に上げて会話で時間稼ぎしてたし
死角で走ってる相手に当てるにはレプリカ必須なのかもしれん あとは室内戦で目となれる前衛を戦わせつつ
別室からガンガン斬りつけるとかか
まぁ基本後方支援武器なのよね まとめ見ていて１%に泣くのレスで気づいたが
戦闘シミュゲーは攻撃などは%だらけ
諏訪さんはそういう数字の外で必ず１日だけ勝てる方法を要求してきた
つまり『神はサイコロを振らない』
ゴブスレみたいにサイコロを振る前に勝負を決めろと >>322
修のC級ボーダートリガーを使いながら盾印を使えた遊真なら
風刃を使いながら印を使えるかもしれん 一目惚れはままあることだろうけど特に感情移入できる描写なくてマイケルが庇って乙った時もなんか冷めて見てたな
ヨハンナも居なくなってから気付くパターンだけどどこか軽く感じてたわ
メソメソして欲しいわけでもないんだけどなんだか消化不良だった
他の鯖はバックボーンがある分勝手に補ってる部分はあると思う >>332
月の模様見えるような倍率の望遠鏡除けば使えるよな >>336
ええな
ストーリー進んでないから
最終再臨素材が集まらんわ
ジークとクリームちゃん並べてｳﾍﾍするくらいだ まさか相手PCへのダイレクトハッキングか(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ シールドもバッグワーム回避も行動力消費するってシンプルな仕様じゃなかった？だから、初日バッグワームかシールドしか使われてない、行動力消費させるようなサブ使う気はする。またスパイダーか、って感じはするけど。 >>343
レプリカにやってもらったなら
ミミズのようなレプリカが首を出してればよくて
遊真が手をあげる描写はいらんなあ 遊真の黒トリガー日常体だけが他のトリガーを同時に扱え二刀流というのは主人公ぽくていいんじゃないか？
日常体遊真のトリオン７＋風刃トリオン３０なら
そんなにインフレした最強でもないだろうし アフトクラトルの襲撃ってチカ見つけた時点で黒トリ3人チカの目の前にワープして腕引っ張ってワープの中入れたら簡単に誘拐できたやんけ
アホなんか？これ >>306
別に問題じゃないのに問題だということにしたいから、どんどん声が大きくなってくんだよな。 防御手段のない黒鳥はどこが強いのかよく分からんよな
風刃も迅の予測がつかないと守りには使えない ユーマの黒トリなのか、ユーゴが作った黒トリの入れ物ボディかはわからんが、ウィザ戦後にも生身（トリオン体）で韻使ってるからそういうものなんだろうな。あとはレプリカなしだと多重や複合ができないのはバフの旨味が減って辛い。トラッパーみたいな設置型の黒トリだし。 修くん、私の子宮を使って！
（オチンチン、臨時接続）
修くんならきっと私の子宮をもっと上手く使えるから！
うちらじゃあいつでイけないっす！
わかった！
（さっきは向こうがこっちを舐めてたからイッただけだ！警戒してるに相手にどうやってイかせられる！？）
中イキに比べて、パイズリ、顔射、足コキが有利な点はどこだ？修！
離れた相手にかけられるってことですか？
それがまずひとつ、ほかには？木虎！
アンッ！ノーマルプレイに比べて性癖を集中させやすい点です！
そう！それが最大のポイントだ
フフッ！
オォ！
中イキだけでノーマルプレイする場合、マスターベーションがかなりシビアになる。でも性癖のあるプレイは相手との距離に関わらず射精に参加できる。裏や側面も舐めやすいし、ぶっかけのチャンスも増える。チームでイク時は仲間の性癖に自分の性癖を合わせることを意識しろ、それができるのが乱交の強みだ
今やるべきことは、敵の精子を減らすこと…狙うのは…他の人としゃぶってるヤツだ！
デカ！
アナルセックス！
（発射音）
クッ…ウホッ…何だこりゃ！
チカか？いや…愛液じゃない…誰だ！？
菊紋全開、異性性癖がエラーを起こしました
期待以上だな、尻を開けてくれ、ミラ。イクつもりはなかったが…金のタマタマは俺が捕らえよう
性癖が吹っ飛んだ！？何だ！？今の！
三雲先輩！
まず一億匹！次は正面の穴だ！イクぞ！
アンッ！
イマラチオプラスイマラチオ！！シックスナイン！！
動きが止まった、いまだ！アナルセックス！
（発射音）（爆発音） >>351
酷すぎて草
チカ子はよ再登場しねえかな >>349
迅がヤバいだけで、ふつうは遠距離かつ護衛つきで使う想定の黒トリナンじゃないだろうか 三輪がレプリカ支援で死角から風刃使ってたけど
あれがオペ支援でもできるならやっぱりSクラスで
ランク戦では禁止だな とりまるが食事当番の時に玉狛支部に招待するといえば、オペの半分くらいは話を聞いてくれそう >>346
アフトの兵が余裕こき過ぎてるから駒を増やしても同じ事だろう
最初からやる気があるならヴィザが玉狛第一を瞬殺してあっという間に千佳を攫えたはず お爺ちゃんは民間人や雛鳥が大勢残ってる場所だと大量虐殺してしまうから本気出せないのよ でも「設定」と「台詞のはしばし」以外に、ヴィザおじいちゃんの最強を裏付ける要素ってそんなにないよね。
オルガノンは威力はダントツだが起動から発生までに1秒くらい掛かる、戦局を読み切っている達人でなければ近距離戦には向かない、みたいな設定があればよかったのにな。 >>355
むしろそういう運用が出来るよう訓練したほうが良いのではと思う
ランク戦みたいな実戦形式が一番技術身に付くとは思うけど
それがだめならスナイパー訓練みたいにそれ専用の練習部屋1つくらい作ればいいのに 風刃の適合者集めて迅が使い方レクチャーしてるみたいなこと言ってなかったっけ ヴィザで謎なのはアンカーを国宝の刃につけても、あの刃を一度閉まえば解除できるはずなんだよ
鉛弾ってそういう特性じゃん おじいちゃんは足止め役くらいにしか思ってないんだよねぇ。命を取りたいとまでは思ってない。ベイルアウト機能好きそうだし。 >>364
ボーダートリガーみたいな切り替えタイプじゃないし
仕舞うには一旦トリガーオフするしかないんじゃない？
戦闘中にそれはかなり危険だと思う >>364
しまって出すだけだと鉛はついたままだろう
必要なのは破棄→再生成だけど(ガロプラ戦で米屋がしてた)
ボーダートリガーと仕様の異なるオルガノンが同じようにできるかは分からない >>359
ヴィザなら弱点を悟らせない・突かせない立ち回りくらいできるだろ
足元とかそうだったじゃん >>364
再生成はオルガノン本体ごとでめっちゃトリオン消費するとかじゃないの？ まああれだけの高性能武器なんだし再生成不可レベルの高コストくらいのリスクはあっていいんでない >>351
一瞬、下品で眉をひそめたけど
あまりに出来がいいから最終的には笑ってしまった 仮に再生成ができたとしても
遊真の手札が多いってのは見て取れてるわけだから
ヴィザからすれば他にどんな奥の手が飛んでくるか分からない状態でちょっとの隙も与えたくないと考えるのはあると思う
しかも再生成したとしても次に何かを切った時にまた付けられたら意味無いし 鉛付けないとユーマですら攻撃が見えないとか無理ゲーすぎる ヴィザとオルガノン、捕獲しとけばよかったのにな
まーそんな余裕なかったんだろうが そっちのルートではチカが攫われる代わりにヴィザ翁が玉狛に入ります 初心者質問で申し訳ないです
今アニメ3期まで見終わったのですが漫画で言えば何巻地点になりますか？ >>378
22巻の後半というか残り1話あたりまで >>379
ありがとうございます！
最新から2巻遡れば最新に追いつけるのか >>378
だいたい22巻まで
話の筋でいったら23巻から読めばアニメ終わりの続きから読める感じになるけど、アニメでは省略されたラウンド8の解説が読めるのできっと22巻から読んだほうがいい >>381
22.23.24を買って追いつけるようにします、ありがとう！ 今の試験で脱落せんといいな
選抜試験はぶっちゃけアニメだけ見てるそうにはつまらんと思う
BBFやカバー裏まで読み込まないと厳しい >>375
その場合、国宝を取り返すためにアフト本国から容赦なく戦力が送られてくるんじゃ 選抜もさっさとアニメ化してほしい
いちいちあんなに沢山文字読むのめんどくて読みたくない >>346
チカの前にワープ開いた瞬間チカオラどかーん！
いろいろあったが遠征艇ごと沈んでアフト敗北ｅｎｄ >>386
その時の千佳はC級なのでイーグレット一本です
とてもトリオンの無駄な選択ですね >>375
ヴィザもマーカーしてるし
ミラのトリオン回復次第ヴィザと黒トリガーを保管している所にワープ穴が開く
いつ開くかわからず
ハイレインの気分でコンボでのボーダー内や玉狛支部での密室失踪事件もつく >>383
細かい情報まで含めて構成されたキャラの掛け合いだからなぁ（約100人）
アニメだけからでも面白いのかもしれんが既にハマってるのでわからんｗ >>389
遠征艇と繋ぐのですらかなりトリオン食うから軌道外れたアフトからでは無理でしょ >>389
生身に戻ったあと捕獲されたなら身体チェック入ってマーカーはいずれはずされるんでは？ >>392
ヒュースのサーチ&解錠アイテムは無事だったし大丈夫大丈夫 下手にアンチにつまらんと言われるより、キラキラしたアニメ新規の子にコミックス買って追いつきます！と言われるほうが胸が痛くなる感じはあるなw >>395
ストック三巻ぶんもないんですって言わざるを得ないのは寂しいものがあるな
でもこればっかりは誰が悪いわけでもないから… >>395
これからはまれる可能性があると思うと、正直うらやましいぞ！ >>63
冨樫信者に近いファンとしては気にしてないな
面白いと思える間は待てるわ
面白くないと感じてしまったら毎週何年も休載なしでやっててもみないし文句もない 面白くないという感想しかないから 別にそれが全てでは無いけど面白みの一つであったチーム戦闘がなくなった上にしばらくはこなさそうなのがダメ
今のテンポだとあと3年はかかりそうだし特殊がどうなるかわかんないけど戦闘シミュレーションが見ててなんも面白くないのもダメ >>359
描写で言えば真正面からレイガストで刺されたのが致命的
設定ではどんな敵にも勝てるっぽいが
描写では不意打ちされたら簡単に負けそう BBFを5回くらい読んでること前提っぽい内容だからねぇ
いろんなキャラの特長を理解して無いと退屈になる
本編だと結構できるキャラっぽい立ち位置なのに
裏話総合するとポンコツな太刀川さんはマジでずるいと思う サボってるわけじゃなく病気だから遅くても一歩ずつ進んでくれたらいいわ >>399 sageな
下げ 逆に板ないで上げたいならage >>377
ハイレインが殺しを好まないタイプなら動きを封じられてる人間を殺す可能性は低い
キューブが偽物だと気付けばすぐ捜索に向かうかヴィザ奪還に向かうか撤退するか、何にしても短時間でその場を離れるだろうから、修も本部内部に運ばれて治療される
本部内の医療設備や人員、修の怪我の程度次第で生き残れる このシュミュで修の策がハマるも
修は遠征メンバーから落ちる流れだと思ってる
で、密航絡みで麟児さんとか鳩原が出てくるんじゃないかなーって ガロプラとの通信ブレスレットを修に預けといてそれはねーわ >>384
それくらい大事なものなら普通は国の外に出せないだろうから可能性は低い
たとえ再襲撃があるとしてもアフトのマザトリ問題の顛末次第では数年以上先という事も有り得る >>412
神が死ぬ、トリモンが必要
黒トリのエネドラ殺して
トリモン？の忠臣ヒュース捨てるという
普通じゃないから国宝が出てきた ヒュースの主のトリモンはお姉ちゃん的な感じなんだろうな
肥満猫はお姉ちゃん好きだし >>412
国宝級の黒トリガー星の杖、その使い手で伝説級のヴィザ翁がベルティストン家のやらかしでミデンに奪われたとくれば、それを奪還出来ればアフト内での権力パワーバランスに影響出そうだし上手くいけば所有権を得られるかもしれない。
もちろんハイレインもそれは阻止したいだろうし、結構重要度は高いと思うぞ。 >>405
裏話でポンコツ認定の太刀川さんが『マジメに？』やると
かっけぇなおいっ！ ってなるのホンマずるいわｗ 若い頃は城を斬ってたらしいしガロプラ侵略でもフツーにいるし
国宝といえどオルガノンは割と積極的に国外に持ち出している印象
あんまり防衛向きでもないしな 俺が見たいのは香取と脱衣所でばったりとか、相部屋にされてドギマギとか
そういうのなんだけど。さっさと話進めてくれるかな？ >>415
それくらいの重要度ならエネドラも承知してそうだしボーダーにとって1番得だな
遠征部隊に同行させて攫われたC級との交換材料にできる 根暗は穏やかな暮らしが好きな辺り本当は戦いが好きじゃないんだろうな...
好戦的っぽいミラとは合わなそうだしやはりランバネインの方がお似合い ヴィザ翁程の手練さえ初見殺しの策に不覚をとる
つまり今の試験はネタ殺しが出来る素質を測る意図が有って
黒トリ等の強敵を見据えてのことなのかな？ 覚えたての技を当てたくて動きが硬くなる兵士を量産したいのか 水上は嘘バレてごめんなさいするパターンか言い出せず一人でやって最終日や特別戦でボロ負けするパターンだな
荒船にバトンタッチすることを予測済みだから言い出せないってことはないだろうけど言い方ミスって柿崎夫人と更に険悪になると予想
このまま一人で最後まで勝ち続けるのは漫画として何も面白くないからそうはならないだろう 水上はウソつきブロッコリー
別にボーナスなんてどうでもいい
仲間の点数を上げるために汚れ役をやっていた
ただイキって痛い目を見る話だとそれこそ面白くはない
という予想だなあ 仮にも戦争やってるのになんで身内で点取合戦とテストの意図読みとかやってんだ 水上が優秀で困る要素がないからなぁ。憎まれ口なのもバレたときに悪役演じる布石の可能性もあるし。バレたところで筆記やっとけば成績的には問題ないし。 合宿と思えば楽しいんだけど上司のご機嫌取りをしながら試験を受けてるみたいでなんかやだな >>420
そういうみんなが見たいと思ってそうなものは安易に入れてこなそう 昔、シャワー室を設置すると覗きができるけど
中にいるのは部隊一のマッチョ男という
ガンパレードマーチという作品があったな 遠征行きたくない人も試験参加してるから試験っぽくないんだよな、ボーダーの育成とかそういうのどうでもいいと思うんだけど 現代風異世界だから子供が殺し合いしても何も問題ない >>439
スポーツ漫画みたいなもので、合宿を通して個々人の成長を描いているフェイズ
バトル漫画なら修行編
遠征組はその成長が敵地で役に立つんだろうし、遠征に行かない子には防衛イベントが待っているものと思われる ラッキースケベがない一つ屋根の下なんて見る価値ないよ オサムがカトリンとラッキースケベして
そこに雄太たちが通りがかってごちゃごちゃするドタバタ劇見たい
しかし閉鎖環境じゃダメだ
通りがかれない 太一を真の悪イジりしにくくなったのは寂しいな
まあみんな成長していけばそういうこともあるか 鈴鳴第一ではないからね。多少迷惑かけても仕方ない、というメンタルを保てないのは年齢相応じゃないかな。周りがしっかりしすぎなだけで。 アホだから記憶は寝たら忘れるけど悪だから恨みは残るって言われてて、それもう呪いやんと思った。犬飼があぶない 犬飼は試験に落ちていいよ
実力も8000超え程度で特殊技能も無いから他にいくらでも有力候補はいるし >>449
特に関係ないけど
認知症患者は記憶が残らなくても感情がリセットされるわけじゃない
詳細が思い出せなくても、嬉しかった悲しかった怒れたといった感情は残る
って話は聞いたことあるし、実際そういうもんだとおもう >>420
普通漫画で試験といったら超エリート組に入ってお荷物扱いされるか、癖のある最下位組が一芸を活かして成り上がるか、でしょ。
そのどちらでもないみんな優しくてまあまあ優秀な諏訪7番隊とか、ありがち展開はことごとく避ける作風。そこが面白いんだけど。 >>408
書き込んだら勝手に上がるから上げないように「sage」を入れるんでageは入れる必要ない
なんて迷信なんです？ 戦闘シミュはランク戦ではなくゲーム。俯瞰視点でやる点ではオペが近い。スナイパーやカメレオン持ちは本当に専門的なのか、修のように行動力の低いキャラはどうやっても正面戦闘で不利、全体盤面で相手を制御して、奇襲や多角度攻撃（十字砲火みたいな）、修の得意なMAP戦略ゲームな気はする。防御や連携、奇襲は既出でかつユニット能力依存だから諏訪隊には不向き 水上に本来スポットライトを当てるほどの華はないと思うから
あえてそこに注目を集めるなら、汚れ役にした方が話を作りやすいだろうなあとは正直思う
だから三日目に言い出し方を間違えて亀裂が決定的になるに一票
ラスボスは二宮隊かA級部隊だろう >>456
水上とかどうでもいいモブ掘り下げてるよりは大規模侵攻ぐらいのペースでサクサク話進めてくれないだろうかとは思う 奨励会所属なのでどんなトンチキな作戦出ても水上が出したならO納得な環境は作れたと思う
逆に今後の作戦がしょぼかったら現実の奨励会から苦情が出るレベル やっぱ俺は隊長より参謀のほうが向いてるんやなぁ
的な自戒が入って荒船に隊長押し付けて終了やな
正直このエピソード丸々要らんかったと思う 水上の評価を通したA級の意思確認回だから好みは分かれるね
個人的にはネイバーは敵だ思想が結構いる組織に敵のはずのネイバーを囲って隠し通してる上層部のことを考えるとくそ面白いと思う A級平隊員も「隊長とは」を勉強できていい機会なんだな 作中でも賛否両論だったからやっぱりそういうもんなんだけど
先月までは結構つらかったな
言い負かそうとする人多くて 賛否両論なのに絶対に正しい水上は評価される！って思ってる人が多かったからな 仕事ひいては軍隊だと考えるとアリ派だと思うわな
個人的には当真の自分はラクだからアリってのに近い 唯我だったらここまで気にしなかったって髪下ろし百面相でてるてるてるてる騒いで同情してたここの連中に見事に刺さる台詞でみんな掌の上だなとは思った どっちもどっちでしょ
水上はオカシイ！！って騒いでる奴もいたし これまで主人公たちと一切絡みのなかった脇役ブロッコリーが何をしたところで賛も否もない
お話の都合で舞台に上がってきて、物語が進展したら舞台から降りるだけ
その点、唯我殿は三雲くんを指導する立場なので重要キャラと言えるでしょう 唯我や太一だったら水上よく言ったで終わってたでしょ
てるてるだったからかわいそうって感情が生まれただけ 水上のどこがおかしいのかよくわからん
適切に効率よく点稼いでるやろ >>468
唯我とか、だから他にもいるって事だしまあ…
女はほぼ皆同情されそうだけど男はそうでもなさそう どっちもどっちの意図が分からんけどJK相手に大人気ないとかそういう目線から過剰に水上叩いてた連中も大勢居ただろ
あくまで水上の行為、判断がどうなのかって話だからね
相手によってベストな対応かどうかはまた別の話だけど 作中で一通りの意見並べて賛否両論ってやってるのに、まだ蒸し返してまでこの話をループさせるの？ その点数意味ある？（太刀川見ながら）
試験の観点で見てもこれ水上隊が高得点で終わったところで他の四人は水上に引っ張られただけだから評価する所無くねとも個人的に思ったり 水上の評価については今月の焦点だから語って然るべきだと思う 仲良しごっこで評価するか仕事的な評価するかその差でしかないし
A級含めてキャラ事のそこの思想を読み取れる回と思えば別に悪いわけじゃないけど更新ペース考えるとしんどいわな わさわさが唯我にあの態度を取ったら、太刀川からのマイナスはどのくらいだったんだろう
逆にプラスがついたりしたのかな >>477
焦点はすでに諏訪隊や他の隊がどう対応するかに移ってる 優秀な兵士は上官の命令に疑問を持たないものだってのは確かにそうだけどよ
士気を高く保つという概念は兵士が皆理想的な兵士であることを常識と見做してないからこそ存在するものだぞ 水上が性癖に刺さり過ぎて「他隊員にプラス評価が入ることなんて考えてるはずない！」と逆擁護みたいになってる読者もあらわれてたの面白かった。 >>480
そっちも好きなだけ語れば良いのでは？
みんな一緒じゃないと嫌なタイプ？ >>483
そりゃ完全にループしてる話題と少しでも前に進んでる話題があったら、ループしてる話題のほうはもういいわ 水上の話題というより、ループしてでも水上を話題に出そうと必死になってることに対する反応じゃないかな 結果出たらオッケーなら必須テストの方を一人でやってコピー
模擬戦は一人or二人
追加課題を残りでってやるのが最適解なのに、テストは真面目にやる理由は何？
中途半端に模擬戦だけ一人でやって出来る理由が奨励会員だから(笑)とか意味不明やな すでに答えが出てる話題なら教えてやればいいだけじゃね
まあ感情論の人には無駄かもしれんが 現時点で、黙って一人で戦闘シミュやるのを減点してるのはゆりさんだけ？
あとは照屋への対応での減点よな >>458
奨励会なんて奨励会に入ることが目的じゃないしプロになったやつなら兎も角プロになれもしなかったやつがどんな評価されても苦情がくることはないだろ >>491
一応コマ割り的に真木理沙、ゆりさん、月見3人は「やり方」の評価、
次のコマのあたまで冬島が「照屋への対応」に話題を振って小南を中心にそっちでヒートアップ、て感じじゃないかな
片桐がピックアップしてる三輪の意見も、たぶん当真スレとはつながってない、水上の「やり方」に対するコメント てるてる可哀想とかバレたら隊の危機とか隊長解任とか
てるてるのこと舐めすぎじゃない？としか思えない
他の隊に比べればてるてるの受けてる負荷なんてほんとたかが知れてるしな
圧倒的1位によるプラス要素もあるし そのヒートアップに唯我なら～でストップかけた麻衣さん
ここはA級評価を評価する上層部からのポイント高そう
逆にこなせんはかなりマイナス響いてそうだけど >>494
てるてるの受けてる負荷なんてたかが知れてる 唯我、ランク戦で玉狛応援してる描写あって基本いい奴なんだろうと思ってるけど
ディスられてばっかでちょっと不憫 >>497
軍隊に権力で入隊して強くもないのに一番強い隊に入ってるって思うとうざいな
ガチでいじめるとスポンサー切られちゃうからいじるくらいの状態がバランス取れてるんじゃないかな
唯我自身も嫌になれば逃げるだろ 感情のまましゃべってもヘイトを買いにくいキャラとして猫的にはプラス評価のこなせん >>495
太刀川さんが「はい二宮くん減点〜」で怒られたっぽいし、小南も怒られてるかも 当真ってリアリスト過ぎて怖いよな
嵐山より最近コイツが怖くなってきたわ
もう精神領域がネイバーに近すぎる どいつもこいつも真面目なくせに課題がロックされてる隙間時間に戦闘シミュの練習してる描写が少な過ぎるな
実質弓場1人 唯我だったらっていうのも変な話だけどね
ぶっちゃけちゃんと考えたうえでてるてると同じ反応するなら誰の反応でも個人的に意見は変わらんと思う
唯我の性格も含めて口が先に出るって面も加味するなら例えとしておかしい >>497
良い奴通り越して特異なタイプだよ、現実ならけっこう珍しい部類
理不尽に扱われても内紛をろくにしない、危害目的の悪意を持ったサボりもろくにしない
下手すりゃ協力的ですらある まあ送り込んできた弟子を無下に追い返そうとするくらい
とりまるに対しては嫌がらせの意思はあるから >>501
マキリッサを面白がらなければ現在進行形で野良B級やってた可能性大
>>504
なんだかんだ言って楽しいんだよマジでヤバい任務の時は外されてる訳だし そういやジャクソンはどうなったんだっけ？
全然覚えてない >>503
「唯我だったら」にも唯我でも気になるとかその理屈はずれてないかとかとっくに何レスも異論出てたもんな
唯我含めて照屋以外の誰かなら水上も各々に違う対応してただろうから成立しない仮定にすぎないし
>>466もだが仲良しごっこと仕事とかやけに自分の反対意見側にレッテル貼りしたがるレスが多いのがなんとも
現段階のA級も賛否両論と様子見ばかりだろうに >>503
そんな複雑な話でもないだろ
全く同じシチュで言い負かされて涙目になっているのが
お嬢様校の美少女かいけ好かないボンボンかで
全く印象変わらないと誰もが胸を張って言えるのか？ってだけ 凹まされたといっても「賢者自認で隊長に逆らいすぎるのはあかんから気をつけような！」をやんわり匂わせた程度のこと
もしあれが唯我だったらお前らそこまで否定的な感情にならなかったでしょ？それを踏まえてもう一度評価してみては？
…ていう、俗世から離れた謎の猫からのアドバイス、ていう体裁だよな >>506
「マキリッサを面白なければ」
もうそれが怖い
冬島も怖い。要するにA級２位がもうホント怖い
ちょっとないくらいネイバー寄り 水上のやり方を肯定するために用意した作者の方便だな
あれで納得できるやつイジメっ子の素質あると思う 唯我は主人公のライバルという立場を利用してガチのイジメをイケメンにやらかしてるっぽいからな
イジメてる奴はイジメられてもいい…というのも危険としても、無条件で擁護する感情補正はゼロに近いから例えに丁度良かったんだろな >>510
「(遠回しじゃなくストレートにアンタウザイから)嫌いやねん」言われたら
照屋だろうが唯我だろうがへこむだろう
特に唯我は（「ギャグにして回りと作者がスルーするけど）唯我っちは強く生きよ」 みんなの前でてるてる凹まして減点
じゃあ犬飼とかも減点なんだろうな >>498
戦闘しないのにA級隊員
強くもないのにB級二位とか
現在進行形で敵なのに潜伏隊員
特異なキャラ付けバリエーションの一つだろ >>513
唯我が権力振りかざしてとりまるを追いやったならいじめと言えるけどさぁ 仮に唯我が実力不足なりに試験のことを考えて水上に意見したのにボコボコにされたとして
情報隠しを知ってるA級の誰も気にしないに決まってるって本当に胸を張って言えるのか？というのもある
照屋への対応にマイナスつけたA級意見を「発言や状況の評価でなくお嬢様校の美少女だから同情しただけ」扱いなら失礼な決めつけになってるし
これは見たことないただの例だが「水上は試験合格のためじゃなく年下の気の強そうな女の口答えがムカついたから揶揄っただけ」と大差ない ２日目からキャラ増えるし、今のままだとマップも狭く感じるから
２日目３日目でマップ広くなるような気がなんとなくする
地形戦でマリオの土管ワープのような地下水路とかないかな オッサムが遊撃隊使って荒しまくって欲しい。
トリガー無いけど指揮だけでこれだけやれんだぜ?的な展開を希望。 駒単体の強さはアレで4人編成だとそこが目立つけど、大集団の隊長としてなら資質十分
…てのはあるだろうな
普通の漫画だと戦闘面で入る主人公補正が、人間関係や戦術の成功率に全部注ぎ込まれてる
隊長としては理想的なんじゃないか？ 当真やべー奴感あって怖いの分かるわ
冬島も合理主義者かと思ってたけど今回はメンタル攻撃への否定をしてて少し安心したというか
そういう感覚も持ってると分かって良かった >>507
シミュ演習初日の最終戦で歌川隊に勝っているので、ヒュースと何かあったっぽいけど、詳細は不明
曇ったままなのかもしれないし、チームメンバーをうまく使うことに目覚めたのかもしれない 一番ヤベーのはこの流れで平気でてるてるマイナスをつけられる山育ち娘だと思った
多分あれは賢者ぶって隊長に逆らってんじゃねーよボケな付け方だよな
風間隊に次いでボーダーの暗部になれそうな素質を感じる >>515
多分ある程度評価分かれてるだろうな
カゲとの関係だったり、犬飼なりに気を使った結果があの対応ってわからなきゃ
空気読めない冷たい奴ってマイナス評価になるのはおかしくない 他の奴らの評価は納得だけど真衣さんの例えだけは微妙だったから結構同じ奴いて安心した
他とは違った視点もってる感を出そうとしてるんだろうなというのが透けてるのも寒い 男女差はなるべくないような環境だと思うけどA級目線でも女性が男性に言い負かされるのは印象悪くみえるんだろう
特に小南とか
唯我がどうのは唯我が女性だったら絶対に出ることはないし A級評価よく見たら「現時点での減点は早い」あるいは「ルール上減点しなければならない状況にない」って意見が多いんだよな
結果次第でどんどん減らしていくぞという感覚を持っていると思っていい
逆に加点側は減点する未来が見えてるから今のうちに減らしておくというような感覚 何かあったら水上を減点するって感じかな
その何かを対処した隊員には惜しみなく加点しそうだから水上の策にはまってると言えなくもない
まだわかんないけどね >>525
三輪に次ぐ狂犬候補を風間隊の後継ぎにしたくないな いないけど草壁さんが「一人でやるのはいいけど説明して了解を得るべき -1」の側だったらかわいいな >>520
それやるなら香取じゃないかなあ
あるオッサムは盾持って突っ込んで来たら味方のメテオラで敵ごと爆破されました
あるオッサムは巣を作ってます
あるオッサムは香取隊みたいな動きしてますだと
機能するかは別として見分けが付かなくてウザイ、適当だけど >>524
遊真が「ヒュースに身内読みされた」とコメントしている ヒュースからすると歌川隊はほぼ遊真だらけで
読みやすかったのかもな >>529
揉める要素を作り出したという事実と
実績を出しているという事実の対比で
後者の加点が上回ってるという感じだけど
実際に揉めてしまい隊内の環境が悪くなったら減点
上手く乗りこなして丸く収めたら再加点
という感じかな?様子見意見としては >>528
照屋が男なら（ユーマやヒュースにマイナスつけた）こなせんが水上にマイナスつけないとも思えないけどな
水上隊の勝敗はどっちでもいいが「水上へのマイナスは女性が男性に言い負かされた印象の悪さなので不当」となるなら疑問
逆に唯我があの容姿ほぼそのままで態度の大きいA級コネ女隊員だったら絶対とまでは言い切れない >>515
さすがに犬飼が正論で太一が子供すぎるから何とも言えねぇなぁ。犬飼の言い方に特別トゲや嫌味っぽさがあったわけでもないし。 そう考えると減点すべきはやっぱあの身の程知らずの悪党か
まずはやる気より適正で判断すべきだもんな
適正無しが立候補してきたら一々険悪になる
そのせいで食事の雰囲気も悪かったしな 「仲良しこよしで最下位よりはギスギスして勝てる方がいい」
「唯我相手ならここまで問題になってないはず」
この二つはそれぞれ極論と詭弁なので、あんまり鵜呑みにするもんじゃない そもそも勝つ必要があるのかとそこまで勝つ気があるのかというのがチームによっても個人によっても温度差ありそう 王子とか二宮とか目先の得点は二の次だからな。点取り行ってるのに成績悪いチームは問題
情報隠したまま最後まで完走できるなら水上の選択はメリット大きいけどなあ
途中でバレる・開示した場合、事前説明より時間取られそうだし感情的な問題もあるし途中から隊員の手を借りると隊員が他より不慣れな状態で点数配分大きい後半に突入
作者の匙加減次第だがこのまま水上隊があっさり大勝ちする展開になるとは考え辛いから、逆転はともかく差を詰められそう >>542
最後までばれずに完走はもう難しくなってるしな
水上が長時間のシミュ戦中に一回でも背後を取られてモニター見られたらアウト
疑われたらもう弱い >>543
「気晴らしにゲームやっとんねん」じゃ通じないわな笑 >>544
水上はスマボみたいなハメ技をするトラッパー向きそうだが
きっとトリオンの面で手を出さなかったんだろうな スカウト組の生駒隊にシューターいないからな。ガンナーシューターいないチームは正面戦闘向けではないし。 駒の操作量増えるのが水上だけの不利なのかはどうかな。どのチームも作戦会議に避ける時間は減るけど操作量や駒配置など情報量が増えて負荷が増えるから、同一条件でしんどいのは情報処理能力でいちいちお話し合いで作戦決めてるとこはかなりキツイから、指揮系統作っとかないとだめでしょ。 「色々な隊のカラーを対照的に描くことで、A級の評価や各隊の比較など様々な考察が生まれる。水上だから騒いでるのであって、二宮だったら許してる人はいたでしょ。」 >>552
二宮「…あ もしもしすみません。ちょっとウチがぶっちぎりすぎるのが気になっちゃって…。」 仮に隊員４＊４＝１６とサポート４？の２０ユニットとして、それがどの程度凄いのかは作中の描写見ないとわからんなあ
これが１００とかならもうマジオペくらいに凄いで納得するんやが 少ない情報で考察するときは絶対量を言っても仕方ないよ。今より負荷が増える、という要素で見よう。その点で言うと指揮系統を分散して小隊化するのは有りではある。 >>555
千佳の近くに絵馬を置いておいたらなんかアップボーナスや連携攻撃してくれんの？ 二宮なら情報公開した上で最初は俺が一人でやって勝手を探るとリーダー強権発動だな。育成モードだからどちらにせよありえないけど
水上みたいに情報隠すムーブするのってB級には他にいなそうでキャラ情報少ないA級も1,2人いるかどうかかね
実践での有用性は別として、そういう意味では希少なキャラだし貴重な行動サンプルとも言える 後半になるほど駒の弱いチーム不利だよな
最終日にチカが4人になったとしたら爆撃だけでマップ中爆殺できるんやない
あまりにクソゲー >>558
ユニットの特殊効果によって暴かれてゆく隊員のプライベート まだスレで挙がってなさそうな修案として思い付いたのは
隠岐ユニットの隠密潜入だ
隠岐がグラホを使って素早く敵陣裏側に周り込んで長射程を活用して蹂躙するというアイディアだ
グラホ（おそらく適性有り）＋スナイパーという隠岐ユニットだから可能な戦術
1度やったら通用しない、しかし他チームに真似される事も無い 「偉いぞチカちゃん！人殺せるようになったんだね！」 選抜試験とはべつでコンプラ研修受けさせたほうがいいやつが何人かおる 最終日には裏取れるルートは潰されてるだろうなぁ。スナイパーの狙撃位置も当たりつけてるだろうし。一対一の場合、みたいな想定がヒントにはなってるよね。 グラホって高速機動じゃなくて高いところに登れるだけの効果だからグラホで裏周りは無理じゃね よくやった千佳
今日は三人殺したから三升食べて良い
明太子もつけよう >>566
一応、R４でチカが逃げているときに、
グラホを踏ませて一気に距離をとった場面はあるよ >>568
ここで言ってるのはシミュでのグラホの効果じゃね？ 何も思いつかん。自分が修の立場だったらと思うと腹痛い。諏訪さんがいいリーダーなだけに。 そういや唯我で思い出したけど唯我はこのA級評価に参加してるんだっけ？
修の質問にA級はってA級達出たとき唯我いた記憶あるけど評価に参加したの見た記憶はない グラホは3段以上の障害物ありのコースなら高速移動みたいなもんやで
そういう障害物コースでなきゃ敵さんの警戒も緩まんだろうしなぁ
ついでに言うとグラホの効果がそれだけとは言われてない
平面での高速化も無いとは言えん
さらに言うと適性効果もあるかもだし 読者に開示されてない情報で良いなら考えるだけ無駄なんだけどな 走ってるのと同じスピードでフワーって移動するとシュールだな
シミュなら回避率upとかだろうか
グラホ攻撃は相手の死角に飛んで攻撃とかなんかな 開示されてない情報を妄想していいならバグらせて相手爆散させればいいべ グラホ攻撃あったな
俺の予想だとあれは武器単体だと届かない距離の敵にも一気に接近して攻撃できる、実質的な射程up効果や グラホの使い方でユーマを欺ける気がしないし、スパイダーの使い方で木虎を欺ける気がしない。
イコさんのポンコツぶり、弓場の苦悩が事前に描かれているので、「中距離で反射神経が生きる局面」を作ることができれば香取最強、というとこに勝因があるんじゃないだろうか。 なんでもいいからてるてるが夜に一人エッチしてるの覗くシーンはよ >>539
適正考えずにやる気で選んだり隊長命令で強引に指名した隊長達もいるんですよ
あの場面で減点しなきゃならんのは判断の遅いザキさん >>571
唯我 樫尾に＋１しているように見える
水上の他の隊員に点数が入っている所で「唯」の文字が >>562
わざわざグラホ使ってハデに移動してたら隠密にならないかと >>580
あぁよかった仲間はずれにはされてないのねｗ そうそう犬飼も問題だけど水上がそれ以上に叩かれてるのは隊長だからなんよな ってか参加してるなら唯我の見解もちょっと見たい
なんか評価してしゃべってる場面とか出て欲しい 修の作戦
隠しヘルプユニット発見だったりしないのか
実はミラちゃん使える的な やっぱトリオンってトリガーオンの略だろ
この1週間ずっと考えてたけど他に思いつかない >>583
犬飼のは、普段通りにそつない言動でいると、
カゲが口もきいてくれなくなるからであって、
犬飼が悪いんじゃなくカゲが悪いから
で、水上の行動は、
隊長じゃない状況で、黙ってやる方がもっとやばいと思うよ 思いつくのは攻撃なり妨害で行動消費させて、連携の不発と浮いた駒を取るくらいかな。 射線通らない狭い所で集まって全方位視界作って連携連打でいつか勝てるさ
メテオラは耐えろ(耐えれない >>583
そうそう、隊長でなければ別に存在感ゼロでも-3なんてされない >>588
スパイダーと通路塞ぎ閉じ込めエスクードでハメ技、もしくは４ターン消費できる
その間は攻撃し放題とか
なんかもっと楽しいのがあるような気がするねん エスクードって自動車数メートル吹っ飛ばして家の外壁めちゃくちゃにする威力あるんだから、両側から人が挟まったらそのまま胴体ちょん切れると思うんだが
真ん中凹んだデザインにしてわざわざ生かして捕獲する必要あんのか？あれ 味方の射線に入った場合に味方への当たり判定が
あるかないかで話が変わってくんな >>587
犬飼(は？おれが太一くんにキツい言葉言ってんのはカゲのせいなんだけど？)
後輩の可能性否定してくるやつがこんな感情まで向けてきてるならカゲは気の毒だな >>586
トリガーオンとも掛けてるんだろうけど
- onは元素を表す接尾語(カーボンcarbon シリコンsiliconなど)
未知の物質を表す語としてそれっぽさがある
トリの方はトリガーの他に
3を表すtri-(トリプルtriple トライアングルtriangleなど)の意味もありそう
三門市とか 正直今更罠で無双してもランク戦とそんな大差なくない？
なんだろこのゲームならではのアイデアじゃないと肩透かし感が半端ない。それでネタ殺しって言われても..
まあそもそも敵を罠に引き込むか、行動力の使用上巣作りやバリケード貼ってもそれが収支でプラスになるかどうか 閉鎖空間の試験で閉鎖空間じゃなくても出来ることやらせてどうすんだよ
衣食住とかコミュニケーションとかストレス耐性とかやること他にいくらでもあんだろ >>595
ザキさんが2人まとめて取っちゃったからなぁ…カゲも犬飼もお互いこの相手じゃなきゃここまでトラブらなかっただろうし
ザキさんが2人を取った理由が早く知りたいところ >>593
あれは塹壕だからな、射撃トリガーを出したり顔だけ出したり、銃身を固定する台座でもあるってことだろ >>601
まあエスクードがよく使われてたであろう旧時代にガンナーはなさそうなのが >>597
まぁこれに行き着くんだよなぁ。収支でいうと6ターンほぼ全て有効に使うネタであるほうがよい。 >>602
木戸さん発案の可能性はあるからね。今のシールドは個人芸だし >>602
しかしシールドが脆い当時に
火力重視のアイビスも防げる大事なシールド属だった
生身の人間をトリオン兵から隔離するに大活躍したはずだ エスクードは私が開発した
それに見合った戦術もな
己でやるのは初めてだが 元ネタ的にどちらかといえばメテオラじゃね？
爆発するし ヒュースが若村隊で提案して没になったカンニング作戦を、修が諏訪隊で採用して共通課題成績爆上げかな 最近、香取が大人しくて確かになんか不安になってくるな
もっとぎゃーぎゃー喚いててほしい 香取が爆発するイベントもあるからオサムはどこかで失敗するんだろうな >>593
トリオン物質でも、攻撃力が付与されてなければ、
トリオン体を壊すのは至難だから
なら、へこんだ形にして身動きできなくしてから、
止めを刺すほうがいいと思う
>>595
カゲの自業自得でしょ
ほかの人だと、不快な感情をぶつけられても我慢して言葉を交わせるのに、
犬飼だけすべて無視してくるなら、犬飼だってそれ相応の態度をとるしかないじゃん ネタ殺しのヒント全部は出てないだろうけど、今の時点でノーヒントってこともないよな
何だろう？ 犬飼は性根が悪いから嫌いな人は嫌いでいいんじゃないかな。それはカゲのせいじゃないし。実際に口に出してる（鳩原のこととか余計なこと言うタイプだし）のは本人なんだから、それを非難されるのは仕方ないでしょ。 人を撃てるようになった鳩原先輩のおっぱいを片手で揉みながら
もう片手でオレンジジュース入りのワイングラスを飲む
全裸姿の麟児が頭から離れない 本音と建前が違うのは処世術の一つだから犬飼の性根が悪いわけじゃないよ
影浦はSE的にしかたないこととはいえなんでもかんでも本音で話せ！って言ってるようなもんだからなあ
ザキさんはA級経験者だから二人を取ったって言ったけど失策だったかもね 水上は奨励会パワーで最終日まで戦闘シム一人でやる気なんだろうか >>618
ザキさん「それだけじゃねぇ」（イケメン）
地味に良い男なんだよなぁザキさん。犬飼は正味頭良い分、本音と建前使い分けてるけど、冷めてるからザキさんとの絡みはちょっと楽しみ。 ザキさんから見たら近接カゲ中距離犬飼のコンビは魅力的だから閉鎖環境試験で仲良くなってほしいんかな >>614
今のところ一番怪しいのはトリガー入れ替え可のルールだろう
今のところ誰も入れ替えやってないっぽいし
誰か言ってたけど、修にスナイパーライフル持たせてキョロキョロさせることでレーダーとして使うとか 修って行動力低いから索敵に向いてない気がするが
まあ他に何すんだと言われても回答に困るが 電話でなにかしら交渉して「お互い放置プレーして引き分けましょう」と談合
…と見せかけておいて…馬鹿め！どかーん 数が増えれば増えるほど個体の性能差の影響は減るように思える
例えばオッサムの群れを狩り場だと思わせて後ろからズドン そもそも、犬飼がカゲ（サイドエフェクト）が悪いとは言ってないからな。太一に本音言ったことも「自分が悪くない」とはいってない。理由を説明してるだけ。 >>627
偵察でいいならスポッター装備に変えればいいじゃん
一機死なずにすむ
ついでに捕捉したのを倒したいならスナイパー、
防御率やシールド割ってダメージデカくしたいならアイビス持てばいい 日中、水上だけひたすらマウスカチカチさせてたらもう絶対バレるやろ
だって明らかに水上だけなんか違うことやってるやん。ソリティアで遊んでるやつやん なんだかんだ香取ちゃんはまじ万能なんだな
幼なじみでも抑えておけない程の性格難だけれども >>631
いたなぁ
PCで受かれて会社でソリティアやって注意受けてるの もしかすると高性能の静音マウスなのかもしれない
あと今更なんだけどこのゲームFPS?TPS?どっちなの 戦闘シミュ始まる直前あたりでなんか弱みを握ってる人物から水上に電話とかできないかな 木虎って何でここまで修に厳しいの？
二宮が出水に頭下げて弟子入りした経緯とか言って、平伏したがらせてたけど >>639
C級なのに自分より目立ってたから
木虎はボーダーの中じゃ1番か2番目位にに外部人気あるからプライドが許せなかったんやろ
連載初期のめっちゃとんがってた名残やね >>639
むしろ優しいやろ
修の事を思って敢えて厳しめにしたんよ
「負けが続けば、無償の優しさはいずれ重荷に変わります特に、彼のような人間にとっては」
これの意味ぐらいは分かるでしょ 連載が長引くほど、どのキャラも丸くなり中高生らしくなくなる >>622
装備変更可能なルールは絶対に目に入る情報で、それを実行するのは誰でも思いつく事だからそこまで怪しくは感じないな
2日目からは実際に相手の裏をかく為に装備変更を行うチームが出るかも知れんし
そしてそれは装備を変更する事自体ではなく、変更した装備の「使い方」の方がキモだろう
修にライフル持たせるって意見はチラホラ見るが、射程が変わったらその情報が相手にも表示されて戦闘前からバレるだろうに >>639
修は、本来時間をかけて自分で努力して見つけるべきことを無料で結論だけ他人から教えてもらった状況じゃん
それが当然だと思ってしまうと、次に躓いた時に努力できなくなってしまうかもしれないし、
教えてもらったのにも関わらず実戦で結果が出ないと無力感に襲われて心が折れてしまうかもしれないから、
わざと厳しくしてるんでしょ
一時凌ぎで強くなるのではなく、ちゃんと成長して力をつけさせたいという親心みたいなものじゃないかな >>641
でも無償の優しさ与え合うような関係でもないし、単純に木虎の嫉妬か恋愛感情のどちらかなのかなって ふだん授業聞かずに寝てる奴がテスト前にノート見せてとか言うあれか？ >>645
いや無償の優しさ与えたのは玉駒とか出水とか嵐山とかだから >>647
つまり三雲のためを思ってるってことは、ようはツンデレなんだな >>613
その結果モブC級のようなスキあらば煽りや嫌味連発してくる人間に対して感情殺して我慢しろとかロボットじゃねんだからさあ
交わるほどストレスフルなんだから最初から居ないものとして扱うか距離を置くのが普通よ
誰が悪いかって言ったら柿崎が悪い カゲと犬飼については、本来ならお互いに距離を置いて関わらないのがいいよね
ここから関係改善できるならそれが一番だけど、本当にザキさんにできるのか カゲ → サイドエフェクトなので直しようがない
犬飼 → 内面の在り方なので直すのは難しい
とはいえ、カゲと問題になったのは犬飼とネツキさんと C 級モブくらいっぽいから、
なんとかなる可能性も全然あると思う 水上も虚言癖煽り猿なんだから許してやれろ
病気なんだ 関係改善する必要はないでしょ。それとは別の理由で選んだのだろうし。誰が原因か、みたいなのの何がそんなに大事なのかわからん。それにキャラクターへの好き嫌いまで絡むなら尚更わからん。「仲違いも含めてそれでも二人を採った理由がある」んだし、カゲや犬飼にとってみれば下手に気を遣われるよりいいのではないかなぁ。 まあ現状その2人詰め込んだせいで悪い側面だけ出てきて良い側面1つも出てないからね
結果が伴わなきゃただの采配ミスかありがた迷惑となってしまう
ザキさん(育成×)の旗振りに乞うご期待 犬飼は明確にカゲとの関係を改善しようとしていたし、カゲの側も太一が触媒になりそうな感じだったし、
なんらかの結果は出るんじゃないの 戦闘シミュの役割分担で言うと駒動かすのに集中する人がいれば、時間の使い方は広くはなるよね。 >>657
弓場「んなことあるわけねぇだろぉが!!」 カメレオンとバッグワームて同時に使えないんだっけ
同時に使えば完全な不意打ち可能になるかな 西の西山兄弟の『二人羽織！』
「ワイらのバグワカメレオンや！科学の力を得たカメレオンの前に平伏すんじゃあぁ！」 >>661
普段は使えないけどシミュではどうだろうね
普段のランク戦での仕様の思い込みで実はシミュでは使えることに気づかない…みたいなことはあるかもしれない ヘルプユニット佐鳥のツインスナイプって結構有能な雰囲気はある もしカメレオンが他トリガーと併用化なら強すぎ
というか歌川隊が気付きそう >>661
バグワタグならカメレオンと併用できる可能性ある キトラの例のシーンは眼鏡の感情が書いてないのが怖さを助長させてる
一言でも僕が甘えていた～的なモノローグあれば
ここでキトラキツすぎと度々言われることもなかったと思う
かく言う俺もキトラと綾辻さんの反応怖かったww 閃いた！
バックワームとスパイダーで見えないスパイダーとか最強じゃね？ このゲームだとカメレオンはかなり強力
相手がカメレオン使用するタイミングと移動ルートを読んで攻撃指令を出さなきゃ迎撃できないからな
カメレオンで敵陣の内側に特攻してメテオラ爆破で敵もろとも自爆
これが最強戦法よ カメレオンツンデレって盗撮しないの?
絶対チカは女子トイレ取られてc旧隊員の間で高く売り買いされてんだろ トリガー使用履歴取ってるだろうしカメレオン状態でも見えるようにしてるでしょ
そもそもトイレ入ってるところとか撮ったって汚いだけでは？ >>671
微妙やなぁ
メテオラの威力というより、トリオン体の方にノーガードでもメテオラに耐えられる様なパラメータが設定されてるか分からんぞ ボーダーのトリガー犯罪防止対策なんて個人の倫理観に期待する以外にあると思うか？
隊員以外の人間が使用した事も盗まれた事も感知できないのがボーダークオリティやぞ 犯罪されても加害者被害者まとめてとっ捕まえて記憶操作すりゃいいかくらいに思ってるかもね >>638
試しにログざっと見てみたら内容そのものより明らかにここに時々出るのと同じ人が迷惑信者ムーブしてることのがきつい
ランク戦が沼で他バトル漫画sageて大規模侵攻もsageて試験ageで不等号比較とかよそでまで同じレスしてるのか ギスギスして崩壊するチームがないと面白くない
作者がどこかで勇気を出して人間関係を荒らさない限り、
閉鎖環境試験を続ける意味がない 辻ちゃんが女の子が一緒のストレスと奔放なイコさんに振り回されるストレスで崩壊してしまうかもしれん >>678
みんな精神年齢大人過ぎてトラブルが大きくなる前に解決しちゃうからな。 チームが慣れてきた4日目ぐらいで
『誰か2人をトレードに出しなさい』
ぐらいの強烈イベント欲しいな
決め方はチーム任せ
A級ポイントが個人に入ってるので出来るし 一番ポイント稼いでる奴を外すとかはあるかもしれない
遠征中なんらかの理由で欠員が出るかもわからんだろう？
それが運良く一番足手まといであるとも限らん >>600
仕組まれてたからだって説明あったやん
香取と修だって嫌い同士だし 水上が悪役になることで他のチームメイトに加点が増えるってのは盲点だったなぁ
うそつきブロッコリーの是非についてはスレと同じようなやり取りしててニヤニヤしたけど
それと同時に毎回必ず読者の予想外の角度からの意見も出てくるからすごいわ 遠征艇のなか想定っていうなら複数チーム合同での戦闘も入れないと
って書いてて思ったけどそれが特殊戦闘シミュかも 特殊シミュも1vs1のチーム戦形式だって言われてる 1対1で共通のエネミーを撃破してポイントを競い合う形式かもよ？ 試験が遠征艇の中での生活を想定してるのは違和感
実際の遠征艇で今の試験みたいに全員に毎日何時間も仕事与えられるんかいな
そんなに大量の仕事あるんかいな
まさか学校の宿題をやらせるリハーサルかいな >>685
くじ順操作だけで上層部思惑通りの組合せになるのか？とは読んでて思った。
未来予知デキるやつでもいるのか…？ >>692
若村が悩んだ末に修選んでいたらヒュースは選べなくなってたからどうなってたろうな >>685
初日には「A級隊員揃えたかった」って説明したけど
あとで「それだけじゃねえ」ってドヤ顔してたろ
ザキさんにはザキさんなりに2人を選んだ理由がなんかあるみたいよ >>692
さすがに全部は読みきれないだろ
実現した組み合わせの数倍以上の案が用意してあったんじゃね 柿崎を有能にしてしまうと照屋の成長鈍化の言い訳に使えなくなるから無能のままでいいよ >>685
蔵内と悩んだってザキさん言ってたし、全部が仕組まれてる通りじゃないと思うけど…
他の方も言ってるけど、元A級揃えたかった以外の理由もあるみたいだし、それが知りたいなって >>695
初日修がやらかして最下位
二日目課題は普通、ユニット弱すぎて戦闘は連敗
でも戦略などはいっしょに悩んでくれるので
友情が芽生える >>693
頭脳労働系（挨拶の仕方やマナー全般を覚える）だったりしてな >>700
普通に考えて空気悪くなるだけだもんな
ぜんぜん理由が思いつかんわ 柿崎「いいか犬飼？ののに『オナニーの回数は週2以上ですか？』と尋ねるんだ。
そして『影浦が聞いて来いって…』と言い訳しろ。お前ならできるだろ？
影浦に向けられた感情で答え合わせするからよ。
お前らを選んだのはこの為だ。しっかり頼むぜ？」
割とマジでこんな理由しか思い浮かばない B級ランク戦よろしく実際より負荷をかけて試す狙いもあるのだからあれこれやらせてんだろ
実際でも調査や会議などあるだろうしそれに移動中ボケーっとしてるのもそれはそれでしんどかろう >>696
リア充ザキさんのお節介にしか思えん
影浦と犬飼が時間をかけて慣れれば
影浦が犬飼が『外面を取り繕う事をどうして選んでいるか』が理解できるとかさ
影浦は生まれながらのサイドエフェクトなのか
ストレートな感情表現しか『気持ち悪くて受け取れない』みたいだし 影浦と犬飼が噛みついて空気が悪くなるのは
犬飼が“影浦に気を使って思ったままをストレートに喋った”のを影浦が応じ、煽りを太一らが被弾しているから
影浦がどうして普段”犬飼が外面を良くしているか理解出来ない”から
外面良くするのは普通の人間にとっては
大事なコミュニケーションだというのを影浦がわかってないようだから
そこをザキさんが影浦に『外面と内面が違っても、その人間が悪い奴じゃないこと、その人が今何をしたいか求めてるか理解して対処できる』練習をさせたいんじゃないかな 『内面と外面が違って気味が悪いと会話にならなかった』のは
よくいる凡人代表のような犬飼の問題じゃなくて、
影浦のサイドエフェクトを上手く受け流すスキルがまだ低い問題だと思う
サイドエフェクトで泣いている村上に来馬がお節介していたように
ザキさんが影浦と犬飼にお節介をして株を上げに来たようにみえる 犬飼が思ったことを柔らかく表現するのが苦手なだけだと思うわ カゲだってそのくらい分かってるだろ。外と中が一致するケースの方が少ないんだから
分かった上で一度我慢してそれでもウザかったC級は首チョンパするし、犬飼は特に相性が悪くてギスる
鬼怒田さんは結構外中一致してそうだから単純にカチンと来て殴ったんだろうな 犬飼の性根が首チョンパされてたC級と大差ないってだけだから首チョンパしとけばいいと思う 外面を取り繕うのは悪いことじゃない、それを理解しない影浦が悪いみたいになってるけど
犬飼は犬飼で焼肉屋の時みたいにすました顔して腹探って来たりするところに悪感情抱くやつも居るだろ
世渡り上手で出世するやつが陰口叩かれるような感じ
あと犬飼は「こういう言い方だと影浦キレるだろうな」って言葉を選んでる感じはする
意図してかどうかは別として なぜ犬飼だけ嫌われるかって話だな
じゃあ外面を取り繕うって行為を犬飼以外みんなやってない世界なのかって話だし 犬飼はカゲには敢えて直接的な言葉を投げてるって言ってるから、柔らかい表現するのが苦手とは思わないな
サイコパス気味に見えるが頭の回転いいから、やろうと思えば太一にももっと柔らかく当たれるはず
ギスるの分かってるけど言うべきだと思って言ってると思う そもそも犬飼も影浦のことあまり好きじゃないのかもしれない
でも表向き友好にしてたら嫌われたとか
本音で話すと言葉がキツめなのはそれでとか 気持ち悪いって言われて以降、会話にならなかったんだし
険悪な状態よままずっと来たんだろ
この合宿状態でリア充ザキさんが、わかり会うチャンスとお節介焼いても不思議はない >>711
あと二回、心のままにチョンパしたらC級に落ちるぞ影 >>710
アッパーされたのは鬼怒田さんじゃなくて
根付さんや カゲ「愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない」
根付「犯行予告はやめたまえ」 >>711
お前、犬飼の性根が悪いってレスした人と同じ人？ >>713
それは二面性のある普通の人なら
自分の感情が刺さる影浦にわざわざ愛想しに関わらないからでは？
姉に後天的に鍛えられたコミュ強の犬飼は気にせずに、良くも悪くも絡みに行ってしまう そういや殴って降格ってだけで詳細は語られてないんだっけ？ >>720
このスレで言ったのは今が初めてだが前スレ以前でも言ってかもしれん
というか普通にそういうキャラとして描かれてると思うよ犬飼は 太一への言動は本音です。それを発したのも本人です。これを擁護する意味がわからんのよな。なんでカゲやサイドエフェクトが関係あるように言うのかが全くわからない。 カゲが近くにいるせいで建前禁止のクソゲーが起きてる訳だし、遠慮なく本音ぶつけ合ったらギスって当然やん
まぁ余計なこと言わんと黙ってニコニコしてりゃいい話かも知れんが >>724
影浦のエフェクトがなかったら
普段はもっと当たり障りなく柔らかくしてるだろとザキさんが言ってるから
読者は柔らかい犬飼をろくに見てないが >>724
通常であれば本音を理性で抑えて当たり障りないように発言することができたけど、
それを封じられてしまってる状況だから、犬飼が悪いと言い切れない
本音しか言えない場所で、空気を悪くするような本音を思いついてしまって、
なおかつそれを言わないと全員の不利益になる場合に、どうするのが正解かという・・ >>725
二宮隊の体質的に向上心満々だから
上を目指さず何も喋らずニコニコ大人しくしていろってのが出来なくて
黙ってられないんだろうけど 犬飼本人は一番良好だと言っていて、傷つけたことに言い訳もしてない、カゲが悪いとも言ってない、その上でクソゲー選ばされている犬飼は「可愛そう」ってそれこそ余計なお世話ではないかなぁ。まぁ周りが触らないほうがいいって言うのはあるだろうけど、カゲは常にそういう環境に置かれていて、わざわざ犬飼がそれに絡むのにも意味がありそうに思えるだけ。 柿崎みたいなやつが対話で戦争は防げるとか言っちゃうんだろうな ザキさんは実際にカゲも犬飼もギリギリ抑え込んでるから、なんらかの道筋は見えているのかもしれない 基本的にボーダーの両方を知ってる人間は影浦も犬飼も
性格の悪いイヤなやつじゃないことを知ってる
犬飼もコミュ強で内面がキツめでも影浦以外の皆には好かれていてアンケでも「性格が悪い」とは上がってこない
A級評価でもマイナスくらってる菊地原や漆間、香取のような普段から態度悪いメンバーとの格差がある
ついでに影浦は＋３、犬飼は＋17でイイ人ザキの＋18に次ぐ
アンケでも影浦は古寺に「サイドエフェクトが難しい」と一緒に行きたくない人にあげられていたが
その「サイドエフェクトが難しい」部分をザキさんが今、お節介改善しようとしているターンだと思う
成功するかどうかはザキさんの手腕次第で
人望はあるが、チーム戦術が下手な分不安もありまくりな状態 犬飼「あてにしてもらった戦闘訓練はちゃんとやりますから（それが望みでしょ）」
ザキさん「それだけじゃねぇよ」 影浦隊も来馬隊もどちらかといえば仲良くエンジョイ勢に近い
影浦隊には強い駒が揃っているから上に行けるけど
来馬隊は村上の突出した分が、うっかり太一で相殺されてるようなイメージ 超エース級アタッカーカゲと有能サポート系ガンナー犬飼のコンビは普通に見てみたいね 建前禁止とはいえ言い方一つで本音でもギスるギスらないはあるし犬飼ならそういう言葉選びはできそう
でもそういう事をしていないのにやたらと犬飼だけかわいそうって意見出てくるよな
まぁ最終的にはさすざきになるんだろうけど エースアタッカーいて強めのガンナー二人とスナイパーだから疑似嵐山隊なのも面白い。 >>736
別に犬飼はあれでも本音を直球で出してるとは限らなくて
なるべく言葉を選んでもアレで、本音は更に辛辣なことを考えてる可能性がある むっつりがちの古寺はカゲと一緒やだにアンケート入れてたな。犬飼かわいそうなのは太一もののさんも素直型なので孤独なところ。 >>736
このスレで犬飼に「かわいそう」と言ってるの>>736 だけだね
他のまとめかSNSだかの八つ当たりで
このスレの雰囲気を誘導したり
悪くしようとするのはズルくない？ まとめで500近くやりあっていたのが移動してきた感 普通は本心がどうあれ表に出さなけりゃいいやつだよな
カゲにはそれじゃ足りないだけで 日浦茜「わたしあかね…はじめまして…ひっこし…まえのことは…覚えて…ないの…。とりがぁ…おん…！？あれ…とりがぁって…なんだっけ！？わたし…あかね…はじめまして…あ…あ…あ…水見式という方法が…あ…最も一般的です…あ……」 後ろに薄ら笑い浮かべてる麟児さんがいるとしっくりきそう >>736
普段、そういう言葉選びしているから、
カゲが気に食わんって会話拒否するようになったわけで
もう、言葉を選んで話すんじゃだめだってなって率直に言ったら、
カゲが自分から会話してくるようになったわけで
作中で言っているように、犬飼としたらカゲがちゃんと会話してくるようになったのだから、
変える理由がないでしょ カゲの気に入らない人間へのコミュニケーション方法一覧
A 生身でタイマン
B 生身でアッパー
C トリオン体で首チョンパ
D 完全無視
お好みでどうぞ >>746
さらっと受け入れられてるけど、記憶封印措置する組織ってヤバいよな。
最後は主人公と敵対してかつての仲間が追っ手になるパターン。 それより当真の話してほしい
一人だけA級評価の割合が多すぎるのとその評価がちょっと怖い件について 太刀川さんがちゃんと採点してるのが意外
はい二宮くん減点〜ってふざけてた時も今回のような深謀遠慮があったんだろうか
横で聞いてた国近以外には賢者()のコメントしか見えないもんなぁ >>755
また怒られちゃうのは嫌だから真面目にやるって言っているわけだから、
二宮のやつはまじめでやったわけじゃないと思う >>755
学力と常識はないけど考える力はある、ってキャラ性は一貫してると思うからまあ意図はあるだろ >>755
そんなに意外かあれ
太刀川がずっとふざけっぱなしなわけないのは黒トリ争奪戦とかランク戦の解説とか見ればわかるやん あの二宮くん減点はかなりふざけてるだけだと思うけど
ニノさんがこの試験を卒なくこなしてこの程度の減点はさほど痛くもないだろう
っていうのは考えてそう カラコンしてる説
風間さんも目が赤いし
大学生になるとみんなはっちゃけちゃうんだ 二宮くん減点は名指しで否定された以上、リアクションする権利は太刀川にあるとおもうの
ノリは軽薄だけど、あれでギスる感じにならないのが太刀川という男だ >>752
青春時代をボーダーに打ち込んで記憶消されたら就活で言うことなくて詰むな いやー就活でそんな面白エピソード出したらめっちゃウケるでしょ
漫画とラノベとアニメとゲームで青春時代を消費して薄っぺらい誤魔化しで就活乗り切ろうとしてる連中よりよっぽど そういう場合はボーダーのスポンサーのコネで何とかしてくれると信じたい流石に キャラ異常に多い中、何気に遠征本番で死亡フラグナンバー1だよね二宮センセ 記憶消された実例は三馬鹿しかないが、あれは消されたことそのものを忘れてるから・・・
あれ？もっと悲惨なことになるのか？
青春をボーダーに打ち込んできた人が記憶消去食らったら、ある日突然僕は高校を卒業していたみたいになるのか？ お前も記憶消されてるのにそのレスする感じ気付いてないんだな
案外なんとかなってるな リーゼントぱいせん含め遠征経験組の落ち着きは描き分けられてるよね。ランク戦上位にいくにつれて高知能っぽいのも気になる。照屋は修と比べてもちょっと幼い。 >>770
家族や友達まで連座で消される訳じゃあるまいし、自分になんで記憶が無いのかくらい分からん筈ないやろ
「自分ボーダー隊員やってたんですけど、そのせいで記憶が無いんですよね。消されちゃって(笑)」辺りから話していけば掴みバッチリやろ 茜のあの笑顔も涙も頑張りも全て消されたんだよな
酷いことするよボーダーは
若者に幸あれ つーかお母さんが引っ越す言うからやめますとか、軍隊なめてんのか？
てか寮の一つもねえのか？ >>781
アホか因果関係が逆だ
娘を戦争から遠ざけるために市外に脱出すんだよ 寮とかの居住環境の問題ではなく、親の許可が得られないなら隊員は続けられないということでは。未成年だし軍でもないし 娘さんはB級上位（来季）の有望な戦力で、いなくなると間違いなく次の大規模侵攻での戦力勘定に影響するんですけど、それでも許可頂けないんでしょうか？
駄目ですかそうですか・・・
これに近い会話はしてたろうなーと想像する 軍属って形でやるならもっと給料体系とかちゃんとして無いと困るし
組織自体が未熟すぎる
学生集めてるのだってアルバイトと部活のあいの子みたいな中途半端さでやってるから出来てるだけだろうし >>781
寮あるよ
基地内にも住める
外岡が住んでる
まぁ、しゃあないやろ
親は軍隊じゃなくて害獣駆除業者だと思ってたんだから 信じて置いてきた娘からビデオレターか届いた
茜ちゃん「いえーいお母さ～ん お父さ～ん元気～(wピース)」
隣にいる水上「いやあほんま娘さん良い子ですわ～ほんまに～」 しかし閉鎖環境試験にオケだした親は相当やばいな
男はともかく女の親は普通はNGだろ
まあ無断でやってるのかもしれんけど それを言うなら遠征を公表していなかった時期の遠征部隊の隊員とオペはどういう説明を受けてたんだろうと >>789-790
たぶん
「最長2か月程度ボーダー施設に宿泊または県外出張する任務がある事に同意します」
って同意書にサインはしてると思う >>790
トリオン兵と戦うための長期合宿とか？
学校とかが長期の休みで修のようにボーダー暮らしなら、
親に説明しなくてもいいよねって人もいるかも >>785
今まで玉狛の小さなところで和気藹々とやってた組織だしすぐ体制が整えることはできなかったんだろ
東がいなきゃ銃の開発も遅れてただろうし荒船のやってることは上がやらないといけないことだしな >>792-793
万が一のことがあった場合を考えるとちゃんと説明してないのはすごくまずいと思うんだけど、ちゃんと説明したら同意を得られなさそうなんだよな……
スカウトの仕事とは訳が違うからなあ。太刀川や風間さんは成人してるからそのへん比較的楽なのかな 流石に遠征組の親にはある程度説明してるんじゃない?
死ぬ可能性すらあるわけで
それを送り出す親はやばいと言われるかもしれないけど
事情聞いたら一応地球(玄界)が侵略の危機にさらされてて
それを守る活動なわけだし しかし千佳はその場の返答で行くことが決定したのだった ボーダー内部の機密情報（遠征は機密情報だった）は親にも漏らしてはならないだろ。ヒュースの件で火消しに苦労したんだし。 遠征先では人間の死体を漁ります
場合によっては殺します
帰ってきたら強盗させます
親が知ったらやべえなw >>800
ちゃんと説明されてるとしたら歌川と菊地原の親あたりはボーダーに弱みでも握られてんのかなってレベルだな
両親ともにボーダー職員とかならまだ穏便に済むかもしれんが 一応トリオン体で戦闘では直接死ににくい設定ってことにしてるんだろうけど
遠征なんて死ぬとか死ななくても遠征艇壊されて全員帰ってこれないは普通にありえるよな
未来予知サイドエフェクトでそんな可能性はないってことにするしかないが 親「生きて帰ってこれる保証はあるんですよね？」
職員「いやー未来視ってやつで...ﾊﾊﾊﾊ」 >>796
死亡する可能性というのなら、
普段の防衛任務だってボーダー本部が攻撃されたらとかあるわけだし
あとは、アニオリみたいな感じで、
ベイルアウトが機能しにくい遠方のある地域にゲートが開いて、
ネイバーが襲撃してくる可能性があるとか言われて、
その対処に派遣するとかいう感じとか？ 国土が荒らされて大量の死人が出たんだし国民の意識とかも色々変わってても不思議はない
「我が子を危険地帯に送りたくない筈」って平時の基準で考えてもな
うちの国だって大戦中は我が子を率先して戦地に送りだした親は珍しいもんじゃなかったらしいし この戦闘シミュって
ダミービーコンどうなってるのかね
敵にタグ１〜を先につけられたら
バッグワームしても
ずっとダミーに騙されずに済むのかね 修なら相手ユニットの行動力を全部把握して１ターン目で相手の何番が誰、っていうのやりそう
歌川隊のエース遊真を身内読みして若村隊が勝った描写あったし、相手キャラ（特にエース）を把握できれば「ウチだけが勝てるネタ」になりそうに思うが
対戦相手が同じ作戦とったとしてもそれで初めてイーブン、それ以外の隊には有利なわけだし >>753
最初と次が重複しているから
当真の評価は二回だけだよ 誤タップした。部活とは違うのはある。自動離脱機能があるから軍隊よりも安全ではあるが死亡する可能性はあるとか、たしかに作戦に伴う長期訓練とかは規約にありそう。 激戦区の三門市に住み続ける住人
少年兵問題
迅さんのセクハラ
このあたりはまず解答が出ない議論
正当化出来るわけないしな ベイルアウトなんかあっても普通に死ぬと思うけど
トリオン体のおかげで痛覚や恐怖心をマヒさせてるのはちょいと上手い手ですな
疑問を持たない従順な兵士の誕生よ >>811
セクハラは迅が最低のクズなだけって解答以外に何か必要か？ セクハラをして加害に当たる相手を予知できるから、問題が表沙汰になることがないという。 セクハラしてもまんざらではない相手だけにセクハラできるジンさん 迅は未来の奴隷、村上は学習の奴隷
本来ある喜びを奪われてるから、影や菊地原とは形質の違うものだよなぁ ワートリの年齢ってどう考えても全員プラス10歳が自然な気がする >>813
読み切り実エリのコメントからしてもあしせん本人が最低のクズとして描いてないから誤答
まあ予知やワートリのために生まれた設定ですらなく三枚目風キャラ付けの加減ミスっただけだろうから黒歴史になろうが別にいいが
少年兵云々こそまた別の話だから正当化も何もなくね？
旧ボーダーじゃない大人隊員（冬島）で高トリオン出したのは突っ込みどころかもしれんが一応トリオン能力で説明つけてはいるだろ セクハラ程度で最低のクズ扱いしてたら
他人のトリガーを強奪しようとする遠征部隊の奴らやそれを指示した上層部の奴らも最低のクズになる
最低のクズばかりだから相対的に見れば迅は普通の人 木虎に足引っ張らないで下さいねって言いながら秒でフォローされた双葉ちゃんはクズレベルどんくらい? >>30
一年ごとに4話ずつ減ってるから今年はもう打ち止めかな？
来年は4話読めるから楽しみ
再来年は… 録画した動画は時間ごとにファイルシステム上にファイルとして蓄積されていく感じなんだね
動画視聴用のサーバがあってリストから見たい動画を選べる感じなのかと思ってたけど、意外とシンプル いつも作業している部屋が作戦室なら、プロジェクタくらいあってもよさそうだけど、用意されてないんだろうか
試験部屋もトリオンで作られているんだよね、きっと 修は言うほど頭は良くないってか賢いけど特筆するほどではないからシミュ戦で何できんだよってなるわ
次の話が気になるわね セクハラだけキャラ設定ミスだの黒歴史だの読者がうるさいのってなんなんだろうな
カゲがところかまわず生身でもトリオン体でも暴力振るうのは大して騒がないのにこの差は一体 そもそも未来を見れてある程度なら都合の良い方にもってけるのにエロいことするな考えるなっていう方が無理があるよな
俺だってサイドエフェクトがそう言ってるなら帯島ちゃんの体育後の体操服を袋詰めして匂いを三食のおかずにしたいよ >>819
予知活用で相手選んでる分読切よりクズ度上げて描いてるぞ
目を逸らすなよ >>826
答え合わせは3話以上先になると思うけど >>826
そうそう、天才キャラってわけでもないんだよな
どう来るか楽しみ 常識外のことやるのが修の強みで、ゲームじゃ想定内のことしか出来んからな >>827
迅のセクハラ設定は未来に何が起こるか理解してキャラ設定しとけという難癖だと思うがな >>833
まあそのことを実行できるチート仲間も強みで今回劣化しかいないからそこら辺もどうするか まず戦闘シミュ自体が未完成っぽいから発想次第で戦力差を上回る隙ならいくつもあるだろう 普通に作者は何したいんだこれ
おもしろいと思ってやってんのか? 5日目6日目とかはダイジェストで飛ばすんじゃない？ 5,6日目が一番チーム内ゴタが起きそうだから3日目はダイジェストで頼む >>838
そんなデバッグをしないバグゲーみたいな
試験に組み込むなよ 試験はともかくこのクソゲーは開発した以上運用してくんだろうけど
特に訓練になりそうもないような…
実際の遠征艇でも中でこれすんのかな ヒトキューブ化↔復元技術の研究が進んで低コスト省スペースの設備でできるようになったらその方が効率的か バージョン 1.04 だから、マイナーバージョンが二桁にいくことは想定されているっぽい 最初のおたすけユニットが
前回はA1-3位の、太刀川出水当真風間で4名から1名
今回がA4-5位の、里見佐伯宇野緑川嵐山時枝佐鳥で8名から2名
次回はA6-8位で、加古黒江三輪米屋奈良坂片桐雪丸桃園で8名から3名？
だと少ないので、玉狛第一4名も使えて、12名から3名かもね
樫尾とか隠岐みたいに、BBFに居ない奴は
シミュ上のステでもいいからちょい見せ欲しい！ >>829
作者がそのつもりで描いてないのはガチクズ許容しなさそうなクソ真面目なやつらも集まる人間関係設定でもわかるだろ
目を逸らすも何も「よくある王道テンプレ使ってみたらその作品では浮いた」は作品問わずよくあることっていうだけだ >>849
売れるわけない笑
って思ったけど、現実であのゲームでたら俺買っちゃうな 戦闘シミュは戦術を具体的にイメージする能力や戦力をデジタルに把握する能力を鍛える意味では今の出来でも訓練として有効だろう
香取や南沢みたいに「何となく」で戦ってそうな隊員の頭を矯正するんだよ
つか元々そういう目的で作られたのではないか アニメでやることになったら戦闘シミュレーションパートはフルCGで観たい >>845
本来もっと強いキャラが明らかに思うように戦えてなかったり、臨時諏訪隊が太刀川をサポートに入れてもろくに役に立たずに終了
臨時二宮隊で千佳がランク戦以上に思うさま爆撃しまくってるみたいだが遠征先であれができるわけもなく…
であまりに実戦と遠いこのゲームが何に活きるのかまだ見えてこないのはまあわかる
納得できる理由が出てくることに期待したいが メタ的な理由としては水上を活躍させたかったんじゃないか
将棋ネタを使う機会なんて普通はないから
あとはジャクソンを曇らせるとか いやマジでこの閉鎖空間がのちのちなんかの伏線として役に立つ気がしない >>855
水上を活躍させたい理由がわからんが笑
読者人気が高いわけでもなさそうだし
あとから修アゲにつかうのかな ここで頭角を表したキャラが留守番中の襲撃かなんかで重要な役につくとかでしょ
忍田も東もいなくなるから戦術とかできる水上がフィーチャーされてる そもそも忍田以下の戦闘員が実質少年兵しかいないっておかしすぎだろ ワートリで違和感あるのは隊員と隊長の立場が同じこと
普通に隊長の昇進試験があるはずだろ >>836
言い返せない女を狙ってセクハラしてるわけだからサイテーだと思う
てか女性読者人気でもってる作品なのに、
俺らと同じ感性を貫く猫は時代に取り残された鈍感男なのか
何者の声にも屈しない勇者なのか 何が最低なのか分からん
予知能力あったら女を選別するのは普通であってそれをしないのはアホやん >>859
なおランク戦
ボードゲームは得意だけど実戦はそこそこって王子と似たようなポジだからなあ 「最近」を連載再開以降とするなら無い
>>827もアニメで消されてるかどうかの違いがあるしついでにカゲも初登場からは見違えるほどマイルドになったな
漆間がこれから水上にまで文句言われた性格の悪さを発揮する日は来るのだろうか 迅がセクハラするのはちゃんと反撃してチャラにしてくれる人を選んでる説 >>867
賛否あるとは言え、水上も自身でヘイト集めて
この水上から言われる漆間の性格の悪さとは？
みたいになってるしな でもお尻触らせたあげくパンツまであげた女の子もいたみたいじゃん まあ沢村さんもそんな嫌がってないからな
三十路の厨二病おじさんと未来が見える実力派エリート
どちらがいいか >>866
水上は強いやつを動かす立場で自分はそこそこでいいと思うけど王子はエースだからそこそこじゃあかんと思う
似た性質のキャラだからどう差別化するか楽しみ シミュは元々は図上演習とかデブリーフィングに使うために開発してたもので
やっつけでゲーム化しただけなんじゃないかと思ってる セクハラ描写も暴力ツッコミも現実世界でやったら大問題だけど、架空世界だから自由にやっていける訳で
そういう寛容で気楽な世界に現実の不寛容さや繊細さを持ち込みたがるのやめてほしいわ
そういうこと言うとセクハラに対する意識の低さを非難されたりすっけど
頼んでもないのに意識高い系に面倒くさいマインドセットを押し付けられる時に感じる鬱陶しさがある >>863
設定考えたがりのあしせんが恋愛とかエロに関しては極端に鈍感で王道テンプレに頼りがちなのは前からだからな
ふともも好きは感じるが、尻の方は触った音もつるんっだので硬い物の表面撫でた感のあるこだわりの薄さ
他の設定を考えるのに思考割くために使ったテンプレがワートリ内の他の設定とは食い合わせ悪くて事故ったんだろ 漫画だから何してもいいんだけど読者層と合ってなくないか
２ちゃんねるは男性読者だらけだから感覚違うけど たとえ漫画の世界でも批判はするで俺は
そういうことやるキャラが嫌いだしそんなキャラを持て囃す読者はリアルでやらかしそうだからな ジンさんにセクハラされた女の子たち皆んな喜んでたじゃん
だからセクハラちゃうぞ >>880
単に自分が気に入らないってだけの話に「現実で真似する奴が出そうだから」とか都合のいい建前はっつけてんなよ
そんな意識があるんなら無理矢理キスとか強姦未遂描写がゴロゴロ転がってるくせに全年齢向けで販売してる少女漫画とBL漫画を片っ端から殴りつけて回るべきだろ 批判するのは結構だと思うけどTwitterなりブログなりでやれって感じかな
それかID一致させてくれNGにするから ワートリは元々そういう漫画だったけど後から擦り寄ってきた女読者がセクハラに文句言ってるだけでしょ
2回も描写してるんだから当時の少年らは普通に読んでたんだよ きしょすぎ
女読者ガーってグッズに金出してるだけだろなんで作品にまで口出しできる権利あると思ってるんだ 全ての作品から差別や障害を除いて黒人と障害者とLGBT出す活動頑張ってください そりゃ掲示板で文句言ってるやつとお金出してグッズ買ってくれる人を比べたら後者を取るよ 掲示板で文句言わないやつとお金出してグッズ買って文句言ってるやつな
別にセクハラ描写してもいいです志賀丸太でもいいです >>887
一部読者は那須さんがＬと病気障害を担ってると思ってるよ じゃあナスさんが隊員の尻を撫でる描写があればみんな納得だ
はよしろ 何年も前の描写より最近の単行本のバストサイズの方が消した方がいいよ、俺は気にならないけど25巻で書いてあったら炎上しそうでちょっと恐い >>889
おっとそうだったか
セクハラってそれこそ最近やってないのにまだごちゃごちゃ言ってるのはおかしいね
罪は消えないとか言ってるのは流石にダサいし >>893
これただの漫画だから胸のサイズ書いてあろうが気にしなくていいよ 漫画キャラが殺人犯しても何もないのにセクハラにはうるさいのか 誰かのせいにしないで自分が好きか嫌いかでいいじゃん
社会正義を標榜して主語でかくする意味がない リアルグラビア乗せてスリーサイズまで書いてある漫画雑誌も多いんだけどな
典型的な言えるところにいちゃもんつけて倫理感ある自分によってるだけの人間 セクハラキャラという要素単体はいいが亀仙人や冴羽や横島とかと違ってワートリの組織やキャラ設定との食い合わせがまずいと思うだけだな
>>859
水上フィーチャーの是非はともかく「東さんが遠征行き確定でいなくなる」という情報は特に出てないんじゃないのか？
何かで出てるならすまん >>850
真面目な奴らが人間関係にいたらクズや性格の悪さを許容しないなんて事は無いだろ
カゲの問題行為も菊地原の性格の悪さも周りの人間は許容してる 作中でセクハラだの何だのがあってもまあ漫画のお話だしなーと思うけど
カバー下の作者のコメントっていう体で毎回バストサイズに言及してくるのはおっさんのキモい所が出ちゃってるなと感じる >>883
少女漫画もBLも読まないから知らねー
自分が見た範囲でこれはダメだろと思ったものを批判してるだけだ
現実と同じ倫理観で語っちゃいけないなら閉鎖環境試験でのいざこざも俺らが議論する余地ないじゃん ストーリーや他の描写が素晴らしいだけに、前時代的なセクハラ描写だけが浮いた駒なのは間違いない。勿体ないというか。
「浮いた駒」言いたいだけなんですけどね。 >>900
年単位で親しい友人や上司や先輩に真面目大勢、その中には広報や本部長やくまのバスケ仲間もいるわけだからガチクズ許容は無い
カゲなんて露骨にモブC級側にも問題があるという描き方な上に根付さん殴ったのは理由すら明かされてないだろ
菊地原はただ単にぶつくさ嫌味を言うだけでSEで女の子の盗聴をしてると周知されてるというわけでもないから論外で話にならない 「水上の行動は現実でマネするやつが出そうだからダメだ」って言ってるやつどのくらいおんの？ >>905
「悪いところがあってもいいところもあるならセーフ」とか言い出すと該当範囲が恐ろしく狭まるんだが
美点が一つも見いだせないクズとか普通にただの社会不適合者だろ
マジメかどうか以前にそんなやつを受け入れられる奴の方がレアだろ >>906
パワハラモラハラでは？と批判はあったしこういうやつ自分のまわりにいたら嫌だとも言われてたでしょ この流れでスレが埋まったとして、950踏んだ人がスレ立ててくれるのかゾエさんドキドキ >>909
それ「水上の描写を見て現実でマネする奴が出そうだ」って話なの？ >>905
本人に聞こえるように陰口叩いてたならともかく聞こえない場所で陰口叩いただけだろ
読者の中じゃSEのせいで可哀想って感情が働いてるだけで一般的にはカゲが過剰反応で理不尽な暴力しただけだぞ >>911
マネというかあれを良しとしてるやつはリアルでもこのくらいいいだろという思考でやらかしそうという話だ >>908
特にそんな話はしてないのでこっちにそのレス振られても困る
単に「あしせんがただのクズとして描いてる」は発言や他の描写・設定からして違うだろうし理由として不自然だと言ってるだけだからな
カゲが明らかに段々マイルド化してるのをスルーはともかく、ここで菊地原まで持ち出す方がセーフアウト以前に恐ろしく謎だ >>905
殴られる側にも非があった、あるかもしれないから作品的にセーフ
ならセクハラされて殴ってる女性の方にも非はあるから作品的にはセーフでいいはずなんだがなあ 迅のセクハラやら水上のモラハラやら言われてるけど、元々ボーダーってヒュースの顔を覚えていたＣ級隊員を組織ぐるみで嘘つき扱いしたのとか、頭イジって(多分無断で)記憶操作とか戸籍操作とかこいつら犯罪者組織か？ってくらいやベー組織じゃん、今更かよ >>913
「水上を批判しないやつは水上と同じ行動をしそう」か
これ知ってるわ。異端思想持ちじゃないと証明する為には絵を踏まなきゃいけないやつだ >>914
じゃあこういうことか？
「ボーダーはマジメ人の組織なのでクズを許容しない」
「ボーダー隊員にガチのクズは存在しない」
「迅はセクハラをしたがボーダーに受け入れられてるのでクズに該当しない」 てるてるの頭が悪いばっかりに水上が理不尽な中傷を受け続ける >>917
持て囃すやつを危険視してるだけで批判しない人すべてを叩いてるわけではないんだがな >>919
水上が嘘つきなばっかりにだぞ
もっとうまくやれよとは思うけど 「セクハラという卑劣な行為働いてる迅なんか見とうなかった…」という感情より
怒ったり恥ずかしがってる女キャラの表情を見たい感情の方が強い
現代の煩わしさを気にせずバンバンセクハラしてほしいと思うおれは異端ですか >>920
結局、水上の行動を肯定したら「リアルでもやりそう」なんだろ？
やらないと示すには水上に対する意見表明は否定しかできないやん
作中の暴力描写を少しでも肯定したら勿論「リアルで暴力を振るいそう」って言うんだよな
「セクハラパワハラを許容するやつはリアルでもやりそうだけど、暴力に関してはリアルと区別ついてる筈」とか言わんよな？ >>921
A級の注目集めるのが目的ぽいからただ上手くやっただけだとダメだったんじゃないかな 遅効性SF漫画の大規模侵攻で無活躍でノーボーナスだった水上を何故か急にピックアップした上に、照屋にバッサリ言ってスカッとジャパンなんか始めなければスレが荒れなかったのにな >>918
葦原先生はネームドをクズだと思って描いてない だと思う
迅のセクハラは山彦の頃から昔のギャグコメディ
ひとさらいはネイバーフッドの常識
エネドラは頭に根が張った病気
ズルしてもペンチしても
他人の功績で昇格しても
学校に一人アクセサリー持ち込んでも、
C級B級は戦うなと言われても
結果良ければすべて良しも許されるテイスト
水上も絶対に同じルート >>925
描写されなきゃ無活躍ってのは早計では
確か主戦場じゃないところを任されてたはず >>926 追加
トリガー盗んで密航しても優しい鳩原さんだったり
他の誰か黒幕？が悪いせいだったりするけど
結果が良ければきっと罪にならないんだ 知ってる スカッとジャパンと同じ気持ち悪さは感じるんだよな
格言論破したったwwwｷﾘｯ >>927
ガロプラの船内作戦会議で「アフト侵攻の際出動したのは40〜50人」って言われてるから描写されなかったキャラはほぼ出動しなかったと考えて間違いない >>930
むしろ「わざと言わせた。A級の注目集めて想定通り(にやり)」なんだろ >>928
そうだったか
その時点でキャラを作れてなかったからしゃーないな
水上のあれって自分の印象わざと下げてるのかなと思ったんだが実際のところがわからないからなんとも >>931
質問コーナーで生駒隊王子隊は本部の裏側を警戒していたことになったよ
アニメでもそのシーンが追加された >>912 >>915
こっちはカゲも例示として不適当っていうだけで行為自体を完全セーフとか言ってないから知らんがな
各キャラでケースが違うのも当然かつあしせんがクズとして描いてないは共通してるだろうっていう感想は変わらない
根付さんの件で減点降格もされてるから初期カゲの素行がボーダー的にはアウトという判断は描かれててそこに疑問はないしな >>934
だからそれはガロプラ戦のことでしょ
アフト戦は出てない セクハラだとかパワハラモラハラとか、拉致加担したヒュースエネドラが無罪なんだから名有りキャラになった時点でワートリ世界では何やっても許される上級国民なんだよなぁ >>932 そこもまた匂いがするんだよな
実は考えてましたﾄﾞﾔｧ感 今日のここはハラスメントおばさん？おじさん？がいるから全体的に気持ち悪いね >>935
露骨にカゲが悪いのに周りの人間は「やれやれまたやったんか」で許容してるんだから迅もそれと同じだろって事だよ
迅の方は被害者が殴るだけで済ませてるから表面化してないって部分が違うだけ >>916
主人公の修様に都合の悪いことは
コネの嘘関知と未来視と広報の記憶操作と印象操作、姉の美貌と棒で
糊塗されるのがワールドトリガー
皆、修大好き >>938
エネドラはちゃんと死んでる
エネドラッドは記憶をコピーしたロボットみたいなもんだ
エネドラッド個体にはまだ殺人の罪はない 戦争として組織の指揮下でやったことと個人の罪は別にして考えるべきなんだが、
それはそれとして情報操作で狼少年にされちゃったC級はかわいそうだよね >>923
＞作中の暴力描写を少しでも肯定したら勿論「リアルで暴力を振るいそう」って言うんだよな
現実と同じようなルールが設けられてる世界の組織の中の話ならそう思うね
でも修の裏口入隊やヒュース関連や水上の評価とか見るとボーダーは結果出せるならなにやってもいいような感じだし
こうやって倫理観道徳観問うほうが間違ってるんやろな >>946
そもそも娯楽創作物ってのはリアルじゃ出来ないことやリアルでやれないようなことを空想するのが本分なんだよね
リアルを忘れて楽しめる創作物の世界に現実のしがらみを接続しようとするの本当にキツイんでやめて欲しい
そんなに道徳的な創作物を楽しみたいなら道徳の教科書でも読んでりゃいいんだよ
それか自分で作ればいい。どこからも文句のつけようもない品行方正な物語をさ >>944
他のC級隊員はともかく千佳出穂新3バカにはわからなきゃおかしいレベルの近さで出てきたからねえ
出穂に補足説明（アタシ眼が良いですけど云々）させなきゃ良かったのに セクシャルハラスメントは認められていませんよ。バスト表記がセクシャルハラスメントに当たるのはボーダーが広告などに記載した場合で、漫画などの設定資料は言うほど自明じゃないんだよなぁ 性的や暴力的な描写が実際の人間に全く影響しないなんてわけないんだよなぁ。「セクハラは許しません」これ実際のフェミニズム運動の標語なんだけど、女性自身が拒否したり裁判化しないと加害として立証できないってことなんだよな。これの危険性がわからず、曖昧な理解（連想）で喋ってる人間が多い。 >>948補足
ヒュースが2時間後には忘れているレベルの顔立ちなら
「爺さんと角の印象は有りますけど角がないとわからないですよ」でも通用したかも >>941
モブC級の現場に名有りはSEによる特別な同族意識持ちでまだ高校生の村上と新入りのユーマのみ
村上は「見てたよ」とか言ってて全部把握してたみたいだが、それですら降格減給に触れながら釘刺してるだろ
迅の方は殴るだけで口閉ざしてるから周囲は知るよしもない…なんてこともなく、描写的に周りも素行を知ってる可能性が高い
広報部もある組織で止めない道理がないし、あしせん的に軽いキャラ付け程度でガチクズとしては描いてない以外言うことはない 防衛の要である未来視様にクビだの降格処分だのできるわけないだろ、忍田さんもなあなあで許してるだけや 「迅のセクハラは訴えるのに、カゲの暴力は言わんのか」これを道徳問題といいます。「漫画でセクハラを描写することで、現実の加害に加担するのか」これも道徳っぽく見えるが、前者よりは現実に即している。漫画によるフラッシュバックなどの二次被害の場合、描写そのものが悪いとは言えない。 >>954
カゲのああいう行動は珍しいものではないらしいから処罰されても懲りてないのは村上もわかってただろうよ
本当に釘刺すつもりなら不穏な空気を感じた瞬間に割って入るなり遠隔シールドなりで阻止しないと意味がない
迅の方はセクハラ被害者が被害を上に訴えてないんだろうから上からの厳重注意や周りの肉体言語くらいしか止める術がない
それでも迅が懲りてないってだけの話 企業がセクハラ防止策に努めるのは、あくまでもその利害だから、表沙汰になった場合のリスクよりセクハラを包括するメリットのほうが大きければ普通に容認するでしょう。ヒュースネイバー説で火消しした割に、とは思うが 企業が表向きにセクハラ防止だとかジェンダーレスに努めることと、法的に規制やゾーニングをなされることも意味合いとしては違う。一旦規制やゾーニングに向かえば、自分が想定していないものも規制されるのだ、と意識しておいてほしい。 >>960
探してみたが次スレなかったから立てられるなら頼む >>966乙
これは乙じゃなくてスコーピオンなんだからね！ まあ漫画でそんなコンプライアンス的なこと言ってもな
遊真もバカ骨折させてたし修はペンチだし >>955
周囲も迅が一応真面目に防衛する気はあると知ってる（でないと予知自体が無価値）から、本気なら協力の交換条件とかで十分いける
まあ降格ありのカゲと違い、上や周囲の厳重注意や肉体言語シーンとかないから実は画面外で滅多打ちにしてるが懲りませんと言える根拠もないが
みんななあなあの同罪として描いてますも作者的には違うだろうな >>973
「セクハラ止めないと防衛協力しないぞ」って未来見える迅に通用すると思うか？
どいつもこいつも真面目だからセクハラなんか関係なく防衛に協力してくれるってわかってるだろ そもそも被害者が殴って許してるんで周りがなあなあで見逃すのが罪とか言うこと自体がおかしな話
ボーダー上層部は玉狛に対しちゃ激甘だよ >>955
隊員がホント防衛に真面目で迅がいないと困ると知っているから
セクハラされても殴って済ます一面もあるかもな
未来視をすり抜け上に匂わせたり、チクっても迅の降格されないどころか
被害者の記憶消去でなかったことにされかねないね >>974
今は知らんが初期のまだ派閥色が強かった頃ならするんじゃね？
黒トリ争奪の時のユーマ入隊の時でもいいし無条件風刃没収の理由でも給料なしでも性欲減退する薬の投与だろうがなんとでもいいし
上層部関係なしでも更生するまで周囲が友達やめるわとか玉狛出禁とかプライベートで完全ハブにする手もあるからな
玉狛がこの件で味方になるわけがない上に予知なんて信用失ったらおしまいだから言うほど立場は強くない >>979
セクハラされた人間が何も訴えてない以上は風刃没収だの無休だのを強行できる正当性が無い
迅が予知に関して嘘ついてるわけでもないんでセクハラ程度で信用失うことはないし周りは頼らざるを得ない >>977
セクハラ止めさすためだけに未来予知の活用潰すなんてアホなことするわけないしね
まあ迅も予知には嘘つかず相手が非協力的なのを加味して思い通り動かす術まで見せてるからそもそもあんま意味無いと思うけど まぁここからワンチャンあるとしたら
戦争で家族と人生をメチャクチャにされて塞ぎ込んでる迅やセクハラ被害者が前提として居て
彼らが前向きに生きるために当時の迅が拙くなんとかしようとした結果が予知を使ったセクハラ（パンチで許される）
周りも本人達もその意図がわかってるので見なかったことにしてる
迅としては最後には今までのセクハラの罪状が本部会議か何かで吊るし上げられる未来まで見えてるが、その未来においては彼女達は立ち直って日常を送れるようになっていることが分かっているのでセクハラを継続してる
…みたいな後付ストーリーをどっかで生やすとかかな そんなアクロバティックで意味不明な擁護しなくてもフェードアウトしていってるからヘーキヘーキ 修のペンチも迅のセクハラもユーマの傷害もアレもコレもソレも事あるごとに一生蒸し返されるんだぞ 蒸し返すのは自由だから止められんよ
構図的にはオリンピック直前にコーネリアスの過去の悪行が大爆発した件に似てる
情報封鎖が出来るってなら好きに火消しすりゃいいが、それは不可能
ワールドトリガーの注目度が高まった段階で爆発する
個人的には作中で反省宣言でもさせて終わらせた方が良いと思ってる 極一部の糖質と変わらん方々しか騒がないんだから無視していいと思うんだけどね
SNSが出たからよく見かけるようにはなったけど いいやん
むしろそこまで人気出て蒸し返されるならその時に世間様から沙汰が下るんやし
セクハラ裁判編でも描けばええよ >>980
素行が知られてるんだから更生求めるくらいメディア対策名目で十分、玉狛の反応もお前が悪いで終了だろ
今後嘘つかない保証なんて素行で判断するしかないし、>>977レベルの組織ならその時点でまともな信用ないからな
そして上層部以外も仕事時だけ事務的に会話して私的には関わらないことができるが、実際の周囲はどう見ても素で親しく付き合ってるわけだ
まあ単に作者はその辺キャラ付け程度で深く考えてないというだけの話で、セクハラ設定の霊圧が瀕死になる前の巻も面白いから読むが 騒いでるのは糖質だ、じゃ火消しどころか火に油だな
カバー裏の人物紹介第二弾で迅のセクハラはついに裁かれました、とでも書いときゃ終わるのに >>989
迅がメディアに出てるわけでもあるまいしメディア対策名目の強権なんて通るわけない
あとセクハラ続けることと今後予知で嘘つくことと一切因果関係がないだろ
ボーダー内では迅のセクハラはコミュニケーションの一種と思われるだけ たしかに海外進出時にセクハラシーンにケチがついたりはあるかもしれないが、それは「海外の方がおかしい」場合も全然あるからな。アニメの喫煙シーンがカットされるのがわかりやすい例。
今のアメリカのポリコレが正しい方向に向かってると本気で信じてるなら呑気すぎる。 >>989
遠征自体を機密にしたり鳩原の合格を後から取り消したりヒュースの噂を記憶封印使ってでも封殺するのがボーダーという組織ですよ なんのけじめも付けずに終わらせるよ
そういう漫画だから 遠征前にデカい花火でも打ち上げるかくらいのノリでまたセクハラしてくれてもいいんけどなあ このスレッドは１０００を超えました。
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