【葦原大介】ワールドトリガー◆919【ジャンプSQ】
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単行本1～24巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
葦原大介】ワールドトリガー◆918【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1654184485/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 3rdシーズン Part.81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1645572212/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>850
真面目な奴らが人間関係にいたらクズや性格の悪さを許容しないなんて事は無いだろ
カゲの問題行為も菊地原の性格の悪さも周りの人間は許容してる 作中でセクハラだの何だのがあってもまあ漫画のお話だしなーと思うけど
カバー下の作者のコメントっていう体で毎回バストサイズに言及してくるのはおっさんのキモい所が出ちゃってるなと感じる >>883
少女漫画もBLも読まないから知らねー
自分が見た範囲でこれはダメだろと思ったものを批判してるだけだ
現実と同じ倫理観で語っちゃいけないなら閉鎖環境試験でのいざこざも俺らが議論する余地ないじゃん ストーリーや他の描写が素晴らしいだけに、前時代的なセクハラ描写だけが浮いた駒なのは間違いない。勿体ないというか。
「浮いた駒」言いたいだけなんですけどね。 >>900
年単位で親しい友人や上司や先輩に真面目大勢、その中には広報や本部長やくまのバスケ仲間もいるわけだからガチクズ許容は無い
カゲなんて露骨にモブC級側にも問題があるという描き方な上に根付さん殴ったのは理由すら明かされてないだろ
菊地原はただ単にぶつくさ嫌味を言うだけでSEで女の子の盗聴をしてると周知されてるというわけでもないから論外で話にならない 「水上の行動は現実でマネするやつが出そうだからダメだ」って言ってるやつどのくらいおんの？ >>905
「悪いところがあってもいいところもあるならセーフ」とか言い出すと該当範囲が恐ろしく狭まるんだが
美点が一つも見いだせないクズとか普通にただの社会不適合者だろ
マジメかどうか以前にそんなやつを受け入れられる奴の方がレアだろ >>906
パワハラモラハラでは？と批判はあったしこういうやつ自分のまわりにいたら嫌だとも言われてたでしょ この流れでスレが埋まったとして、950踏んだ人がスレ立ててくれるのかゾエさんドキドキ >>909
それ「水上の描写を見て現実でマネする奴が出そうだ」って話なの？ >>905
本人に聞こえるように陰口叩いてたならともかく聞こえない場所で陰口叩いただけだろ
読者の中じゃSEのせいで可哀想って感情が働いてるだけで一般的にはカゲが過剰反応で理不尽な暴力しただけだぞ >>911
マネというかあれを良しとしてるやつはリアルでもこのくらいいいだろという思考でやらかしそうという話だ >>908
特にそんな話はしてないのでこっちにそのレス振られても困る
単に「あしせんがただのクズとして描いてる」は発言や他の描写・設定からして違うだろうし理由として不自然だと言ってるだけだからな
カゲが明らかに段々マイルド化してるのをスルーはともかく、ここで菊地原まで持ち出す方がセーフアウト以前に恐ろしく謎だ >>905
殴られる側にも非があった、あるかもしれないから作品的にセーフ
ならセクハラされて殴ってる女性の方にも非はあるから作品的にはセーフでいいはずなんだがなあ 迅のセクハラやら水上のモラハラやら言われてるけど、元々ボーダーってヒュースの顔を覚えていたＣ級隊員を組織ぐるみで嘘つき扱いしたのとか、頭イジって(多分無断で)記憶操作とか戸籍操作とかこいつら犯罪者組織か？ってくらいやベー組織じゃん、今更かよ >>913
「水上を批判しないやつは水上と同じ行動をしそう」か
これ知ってるわ。異端思想持ちじゃないと証明する為には絵を踏まなきゃいけないやつだ >>914
じゃあこういうことか？
「ボーダーはマジメ人の組織なのでクズを許容しない」
「ボーダー隊員にガチのクズは存在しない」
「迅はセクハラをしたがボーダーに受け入れられてるのでクズに該当しない」 てるてるの頭が悪いばっかりに水上が理不尽な中傷を受け続ける >>917
持て囃すやつを危険視してるだけで批判しない人すべてを叩いてるわけではないんだがな >>919
水上が嘘つきなばっかりにだぞ
もっとうまくやれよとは思うけど 「セクハラという卑劣な行為働いてる迅なんか見とうなかった…」という感情より
怒ったり恥ずかしがってる女キャラの表情を見たい感情の方が強い
現代の煩わしさを気にせずバンバンセクハラしてほしいと思うおれは異端ですか >>920
結局、水上の行動を肯定したら「リアルでもやりそう」なんだろ？
やらないと示すには水上に対する意見表明は否定しかできないやん
作中の暴力描写を少しでも肯定したら勿論「リアルで暴力を振るいそう」って言うんだよな
「セクハラパワハラを許容するやつはリアルでもやりそうだけど、暴力に関してはリアルと区別ついてる筈」とか言わんよな？ >>921
A級の注目集めるのが目的ぽいからただ上手くやっただけだとダメだったんじゃないかな 遅効性SF漫画の大規模侵攻で無活躍でノーボーナスだった水上を何故か急にピックアップした上に、照屋にバッサリ言ってスカッとジャパンなんか始めなければスレが荒れなかったのにな >>918
葦原先生はネームドをクズだと思って描いてない だと思う
迅のセクハラは山彦の頃から昔のギャグコメディ
ひとさらいはネイバーフッドの常識
エネドラは頭に根が張った病気
ズルしてもペンチしても
他人の功績で昇格しても
学校に一人アクセサリー持ち込んでも、
C級B級は戦うなと言われても
結果良ければすべて良しも許されるテイスト
水上も絶対に同じルート >>925
描写されなきゃ無活躍ってのは早計では
確か主戦場じゃないところを任されてたはず >>926 追加
トリガー盗んで密航しても優しい鳩原さんだったり
他の誰か黒幕？が悪いせいだったりするけど
結果が良ければきっと罪にならないんだ 知ってる スカッとジャパンと同じ気持ち悪さは感じるんだよな
格言論破したったwwwｷﾘｯ >>927
ガロプラの船内作戦会議で「アフト侵攻の際出動したのは40〜50人」って言われてるから描写されなかったキャラはほぼ出動しなかったと考えて間違いない >>930
むしろ「わざと言わせた。A級の注目集めて想定通り(にやり)」なんだろ >>928
そうだったか
その時点でキャラを作れてなかったからしゃーないな
水上のあれって自分の印象わざと下げてるのかなと思ったんだが実際のところがわからないからなんとも >>931
質問コーナーで生駒隊王子隊は本部の裏側を警戒していたことになったよ
アニメでもそのシーンが追加された >>912 >>915
こっちはカゲも例示として不適当っていうだけで行為自体を完全セーフとか言ってないから知らんがな
各キャラでケースが違うのも当然かつあしせんがクズとして描いてないは共通してるだろうっていう感想は変わらない
根付さんの件で減点降格もされてるから初期カゲの素行がボーダー的にはアウトという判断は描かれててそこに疑問はないしな >>934
だからそれはガロプラ戦のことでしょ
アフト戦は出てない セクハラだとかパワハラモラハラとか、拉致加担したヒュースエネドラが無罪なんだから名有りキャラになった時点でワートリ世界では何やっても許される上級国民なんだよなぁ >>932 そこもまた匂いがするんだよな
実は考えてましたﾄﾞﾔｧ感 今日のここはハラスメントおばさん？おじさん？がいるから全体的に気持ち悪いね >>935
露骨にカゲが悪いのに周りの人間は「やれやれまたやったんか」で許容してるんだから迅もそれと同じだろって事だよ
迅の方は被害者が殴るだけで済ませてるから表面化してないって部分が違うだけ >>916
主人公の修様に都合の悪いことは
コネの嘘関知と未来視と広報の記憶操作と印象操作、姉の美貌と棒で
糊塗されるのがワールドトリガー
皆、修大好き >>938
エネドラはちゃんと死んでる
エネドラッドは記憶をコピーしたロボットみたいなもんだ
エネドラッド個体にはまだ殺人の罪はない 戦争として組織の指揮下でやったことと個人の罪は別にして考えるべきなんだが、
それはそれとして情報操作で狼少年にされちゃったC級はかわいそうだよね >>923
＞作中の暴力描写を少しでも肯定したら勿論「リアルで暴力を振るいそう」って言うんだよな
現実と同じようなルールが設けられてる世界の組織の中の話ならそう思うね
でも修の裏口入隊やヒュース関連や水上の評価とか見るとボーダーは結果出せるならなにやってもいいような感じだし
こうやって倫理観道徳観問うほうが間違ってるんやろな >>946
そもそも娯楽創作物ってのはリアルじゃ出来ないことやリアルでやれないようなことを空想するのが本分なんだよね
リアルを忘れて楽しめる創作物の世界に現実のしがらみを接続しようとするの本当にキツイんでやめて欲しい
そんなに道徳的な創作物を楽しみたいなら道徳の教科書でも読んでりゃいいんだよ
それか自分で作ればいい。どこからも文句のつけようもない品行方正な物語をさ >>944
他のC級隊員はともかく千佳出穂新3バカにはわからなきゃおかしいレベルの近さで出てきたからねえ
出穂に補足説明（アタシ眼が良いですけど云々）させなきゃ良かったのに セクシャルハラスメントは認められていませんよ。バスト表記がセクシャルハラスメントに当たるのはボーダーが広告などに記載した場合で、漫画などの設定資料は言うほど自明じゃないんだよなぁ 性的や暴力的な描写が実際の人間に全く影響しないなんてわけないんだよなぁ。「セクハラは許しません」これ実際のフェミニズム運動の標語なんだけど、女性自身が拒否したり裁判化しないと加害として立証できないってことなんだよな。これの危険性がわからず、曖昧な理解（連想）で喋ってる人間が多い。 >>948補足
ヒュースが2時間後には忘れているレベルの顔立ちなら
「爺さんと角の印象は有りますけど角がないとわからないですよ」でも通用したかも >>941
モブC級の現場に名有りはSEによる特別な同族意識持ちでまだ高校生の村上と新入りのユーマのみ
村上は「見てたよ」とか言ってて全部把握してたみたいだが、それですら降格減給に触れながら釘刺してるだろ
迅の方は殴るだけで口閉ざしてるから周囲は知るよしもない…なんてこともなく、描写的に周りも素行を知ってる可能性が高い
広報部もある組織で止めない道理がないし、あしせん的に軽いキャラ付け程度でガチクズとしては描いてない以外言うことはない 防衛の要である未来視様にクビだの降格処分だのできるわけないだろ、忍田さんもなあなあで許してるだけや 「迅のセクハラは訴えるのに、カゲの暴力は言わんのか」これを道徳問題といいます。「漫画でセクハラを描写することで、現実の加害に加担するのか」これも道徳っぽく見えるが、前者よりは現実に即している。漫画によるフラッシュバックなどの二次被害の場合、描写そのものが悪いとは言えない。 >>954
カゲのああいう行動は珍しいものではないらしいから処罰されても懲りてないのは村上もわかってただろうよ
本当に釘刺すつもりなら不穏な空気を感じた瞬間に割って入るなり遠隔シールドなりで阻止しないと意味がない
迅の方はセクハラ被害者が被害を上に訴えてないんだろうから上からの厳重注意や周りの肉体言語くらいしか止める術がない
それでも迅が懲りてないってだけの話 企業がセクハラ防止策に努めるのは、あくまでもその利害だから、表沙汰になった場合のリスクよりセクハラを包括するメリットのほうが大きければ普通に容認するでしょう。ヒュースネイバー説で火消しした割に、とは思うが 企業が表向きにセクハラ防止だとかジェンダーレスに努めることと、法的に規制やゾーニングをなされることも意味合いとしては違う。一旦規制やゾーニングに向かえば、自分が想定していないものも規制されるのだ、と意識しておいてほしい。 >>960
探してみたが次スレなかったから立てられるなら頼む >>966乙
これは乙じゃなくてスコーピオンなんだからね！ まあ漫画でそんなコンプライアンス的なこと言ってもな
遊真もバカ骨折させてたし修はペンチだし >>955
周囲も迅が一応真面目に防衛する気はあると知ってる（でないと予知自体が無価値）から、本気なら協力の交換条件とかで十分いける
まあ降格ありのカゲと違い、上や周囲の厳重注意や肉体言語シーンとかないから実は画面外で滅多打ちにしてるが懲りませんと言える根拠もないが
みんななあなあの同罪として描いてますも作者的には違うだろうな >>973
「セクハラ止めないと防衛協力しないぞ」って未来見える迅に通用すると思うか？
どいつもこいつも真面目だからセクハラなんか関係なく防衛に協力してくれるってわかってるだろ そもそも被害者が殴って許してるんで周りがなあなあで見逃すのが罪とか言うこと自体がおかしな話
ボーダー上層部は玉狛に対しちゃ激甘だよ >>955
隊員がホント防衛に真面目で迅がいないと困ると知っているから
セクハラされても殴って済ます一面もあるかもな
未来視をすり抜け上に匂わせたり、チクっても迅の降格されないどころか
被害者の記憶消去でなかったことにされかねないね >>974
今は知らんが初期のまだ派閥色が強かった頃ならするんじゃね？
黒トリ争奪の時のユーマ入隊の時でもいいし無条件風刃没収の理由でも給料なしでも性欲減退する薬の投与だろうがなんとでもいいし
上層部関係なしでも更生するまで周囲が友達やめるわとか玉狛出禁とかプライベートで完全ハブにする手もあるからな
玉狛がこの件で味方になるわけがない上に予知なんて信用失ったらおしまいだから言うほど立場は強くない >>979
セクハラされた人間が何も訴えてない以上は風刃没収だの無休だのを強行できる正当性が無い
迅が予知に関して嘘ついてるわけでもないんでセクハラ程度で信用失うことはないし周りは頼らざるを得ない >>977
セクハラ止めさすためだけに未来予知の活用潰すなんてアホなことするわけないしね
まあ迅も予知には嘘つかず相手が非協力的なのを加味して思い通り動かす術まで見せてるからそもそもあんま意味無いと思うけど まぁここからワンチャンあるとしたら
戦争で家族と人生をメチャクチャにされて塞ぎ込んでる迅やセクハラ被害者が前提として居て
彼らが前向きに生きるために当時の迅が拙くなんとかしようとした結果が予知を使ったセクハラ（パンチで許される）
周りも本人達もその意図がわかってるので見なかったことにしてる
迅としては最後には今までのセクハラの罪状が本部会議か何かで吊るし上げられる未来まで見えてるが、その未来においては彼女達は立ち直って日常を送れるようになっていることが分かっているのでセクハラを継続してる
…みたいな後付ストーリーをどっかで生やすとかかな そんなアクロバティックで意味不明な擁護しなくてもフェードアウトしていってるからヘーキヘーキ 修のペンチも迅のセクハラもユーマの傷害もアレもコレもソレも事あるごとに一生蒸し返されるんだぞ 蒸し返すのは自由だから止められんよ
構図的にはオリンピック直前にコーネリアスの過去の悪行が大爆発した件に似てる
情報封鎖が出来るってなら好きに火消しすりゃいいが、それは不可能
ワールドトリガーの注目度が高まった段階で爆発する
個人的には作中で反省宣言でもさせて終わらせた方が良いと思ってる 極一部の糖質と変わらん方々しか騒がないんだから無視していいと思うんだけどね
SNSが出たからよく見かけるようにはなったけど いいやん
むしろそこまで人気出て蒸し返されるならその時に世間様から沙汰が下るんやし
セクハラ裁判編でも描けばええよ >>980
素行が知られてるんだから更生求めるくらいメディア対策名目で十分、玉狛の反応もお前が悪いで終了だろ
今後嘘つかない保証なんて素行で判断するしかないし、>>977レベルの組織ならその時点でまともな信用ないからな
そして上層部以外も仕事時だけ事務的に会話して私的には関わらないことができるが、実際の周囲はどう見ても素で親しく付き合ってるわけだ
まあ単に作者はその辺キャラ付け程度で深く考えてないというだけの話で、セクハラ設定の霊圧が瀕死になる前の巻も面白いから読むが 騒いでるのは糖質だ、じゃ火消しどころか火に油だな
カバー裏の人物紹介第二弾で迅のセクハラはついに裁かれました、とでも書いときゃ終わるのに >>989
迅がメディアに出てるわけでもあるまいしメディア対策名目の強権なんて通るわけない
あとセクハラ続けることと今後予知で嘘つくことと一切因果関係がないだろ
ボーダー内では迅のセクハラはコミュニケーションの一種と思われるだけ たしかに海外進出時にセクハラシーンにケチがついたりはあるかもしれないが、それは「海外の方がおかしい」場合も全然あるからな。アニメの喫煙シーンがカットされるのがわかりやすい例。
今のアメリカのポリコレが正しい方向に向かってると本気で信じてるなら呑気すぎる。 >>989
遠征自体を機密にしたり鳩原の合格を後から取り消したりヒュースの噂を記憶封印使ってでも封殺するのがボーダーという組織ですよ なんのけじめも付けずに終わらせるよ
そういう漫画だから 遠征前にデカい花火でも打ち上げるかくらいのノリでまたセクハラしてくれてもいいんけどなあ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
