【葦原大介】ワールドトリガー◆869【ジャンプSQ】
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単行本1～23巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売中!
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆868【ジャンプSQ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1630772737/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part214
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1627648728/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 2ndシーズン Part74
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617809180/ (アニメ2)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること 【関連スレ（IPスレ）】
【葦原大介】ワールドトリガー◇838（IP有り）【ジャンプSQ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1620474787/
【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1620218707/(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.ｊｐ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 ┌―――――┐
｜ 生駒 達人 ｜
└―――――┘ すみません
……ちょっと保守したいことがあるんですけど ┌―――――┐
｜ 生駒 達人 ｜
└―――――┘ ┌―――――┐
｜ 森林 原人 ｜
└―――――┘ イコさんが個人選抜で遠征部隊に入ってくれんかね
戦力としては申し分ないし料理も巧いし笑えるし脱げるし作劇的にも便利でしょ猫さん 先月号を見直しましたが、A級評価の欄に色が付いていませんでした 修ヒュースを生贄にして生駒(シャワー) を召喚しよう アフト編で最終回だとしたら
レプリカは改造され敵対し、仕方なしに撃退で伏線回収
迅強すぎ説で黒鳥化しそうだったけど回避だな
まぁ予知のおかげで強すぎるが狂言回しとしていい位置にいるから
扱いやすいキャラな気もするけど >>27
トーンの張り忘れなんですね
ありがとうございます
コミックス版では直ってそうです 元のチームメイト以外なら自由に連絡取れる
つまり那須さんは小南か村上を間に挟めばくまちゃんと連絡取れるって事だな アニメはBランク戦終わりまでやらないとキリがよくないような 茜神田卒業まではやらないとキリよくない気はする
アニメはなんだかんだで那須隊は気合入ってるからクライマックスにもちょうどよさそう >>31
村上にくまちゃんの口調と性格を学習させよう >>30
前シーズンと同じ話数だとそこまでいかないような １期はキリのいいところだったかと言われるとな
３期もやるのならキリより無理のない尺の使い方をしてもらいたい そもそもが2クールの予定だったのがコロナやらの影響でスタジオ仕事のペース落とさざるを得なくなったから急遽分割2クールになったはずだろ １期（朝アニメ）のことを前クールと勘違いしてるのかこいつ 日本語に疎いのかアニメ業界に疎いのか
10月から始まるのは実質2期の2クール目って意味やろ 前回と同じ程度進むと仮定すれば単行本換算なら4冊分で22巻の二宮隊に勝利までになるな
次を考えるとNAS4卒業公演までは終わらせておきたいね 好きなコーナーだったが深夜アニメであのノリはどうだろうな
尺稼ぎとか言う人もいるだろうしね 今月あまりにつまんなすぎてここくるの忘れてた
はやく遠征を見せてくれ 二宮隊のヘルプユニットが
修、唯我、太一とかって可能性あるかなw >>48
出撃させてもじっと隠れてるよう命令すればいいだけだけど
修と太一は命令聞かない可能性あるなあ・・・ 選抜試験が面白すぎて遠征とか5年後ぐらいでいいかな
選抜試験もあとは遠征のための訓練とかもあるだろうしな 命令聞かなさそうなヘルプ
修、海、太一、ヒュース(妥当だと思わない場合)
あと誰かいたっけ むしろ妥当だと思わないのに指示には従いそうなのって若村位じゃ
一番良くてえ？ってなってる間に反論の機会失って流される 2年は覚悟してるが5年は長いなw
A級お披露目もあるだろうし何時終わるのやら >>53
ヒュースは妥当だと思えば従うからマシ
それに強いし
弱いくせに従わないのはもはや害悪でしかない 単行本一巻に９話とすると次号の214話で24巻分だよね
表紙とカバー裏が誰になるのか読めない…活躍具合だと諏訪さん2回目！？か若村（冷汗）かなｗ 選抜試験も面白いけど遠征はこれよりもっと面白いんだぞ？
早めに終わってほしいわ >>58
ジャクソン表紙の場合絶対汗かいてそうなイメージ これ終わった後に、今度はチーム選抜試験があって、その後に遠征訓練もあるからなｗ
最低でも5巻分はやるやろｗｗｗ >>59
ランク戦の頃から思ってるけどボーダー内で色々やってる方が自分的には面白いんだよな
ランク戦、遠征試験>大規模侵攻派としては
ネイバー相手に色々やるのも面白いんだろうけど
ランク戦や選抜試験より遠征が面白くなるヴィジョンが見えないというか
猫のことだし結局は面白くしてくれる信頼はあるけども まぁ一般人的には大規模侵攻がピークなんだろうけどな
自分的には通過点なんよ >>64
太刀川隊だって足手まといな唯我連れていってないだろうに まあ今やってるのが個人選抜だけなのかチーム選抜兼ねたものなのかに関わらず
そもそも玉狛第二はランク戦と同じ条件で戦闘させてもらえるわけがないから遠征用の条件で特別にチーム選抜試験する必要はあるだろう 第2試験も含めると5年はかかりそうだな
B級ランク戦に10巻近く費やしてる作者だし てか遠征なら成果重視ってことで
ユーマの黒鳥も使わせてやればいいのにな
その上で連携等の作戦組んどいた方が
遠征の成功率も上がるだろうに 遠征部隊が決まって訓練になれば
黒鳥とランビリスで敵役やってくれるかも >>69
その時には遊真ネイバーもばらして
太刀川が戦わせろとか迫るなどいろんな一悶着あるんだろうし >>69
アフトも黒トリガーが来たら
各領主が自分のものにしようと張り切って捕獲ききたりして >>64
今やってるのはたぶん個人選抜なんや
ヒュースはこの試験でチーム選抜も兼ねてるのかも？って推測してたけど
おそらくこれとは別にA級と二宮隊と玉狛だけ参加のチーム選抜試験がある
というか、それないと2位以内ってなんだったんや？って話になってしまう そもそも遠征にユウマヒュース行くならネイバーってことや黒鳥やアフト捕虜ってことはそれを知らない遠征メンバーにあらかじめ言うだろ
割と多くの遠征行く候補は既に知ってるしな >>69
遊真が遠征でノマトリ使う意味は本人にも葦原にも持ち合わせてないだろうから流石に解禁されるだろう
>>73
千佳をそのまま戦わせるよりよっぽどマシな選択だな
というか千佳を狙う敵が減るから戦力的にも内情的にも黒トリ使わせる選択肢しかない 試験自体は面白いけど生活描写を無駄に描きすぎててテンポ悪く感じる
料理とかはキャラの特徴見れてまだ面白いけど布団綺麗にする下りとか要るのかな ふとアマゾンのレビュー数見たら23巻（2,800超）が最多なのおもしろいｗ
だいたいの漫画が1巻（900超）が最多で続刊ほど数減る傾向あるのに大規模侵攻の10巻（600超）から増え続けてる
ワートリさすが遅効性ＳＦ まあたしかに
それなら選手村よろしく入り口でコンドーム配布して使用済みをBOXに入れると新しいのが出てくるとかの描写も必要だよな 週間からSQに移ってから単行本派が増えたのはありそう ダンボールベッドを破壊する男達
閉鎖とかやってられんわと好き勝手抜け出す隊員
果汁グミにハマるネイバー達 >>79
流石に未成年が多いのに性行為の形跡をおおっぴらにはかけないだろ…
せめてTENGAとiroha(トリオン製)にしとこうぜ？ >>81
勝手に外にでるようなやつは
実際の遠征移動中、外に出たらいずれスリープモードで永遠に漂うんだから
とっとと落としてヨシ！(現場猫ポーズ) 気づいたんだけどさ、
ボーダー側からの侵攻ってネイバー側からのと違うわ
ネイバーが侵攻する時でも、ネイバーの遠征艇自体は、こちら側に侵攻せず、異空間に置いてあったでしょ
だから、ボーダーも遠征時、遠征艇は常にネイバーフッドではなく、異空間にあるものだと思ってた
でも、アフトに行くには星を乗り継がないといけないわけで、星に遠征艇を停泊させないといけないんだな
これ結構まずいな ボーダーが侵攻する時は、遠征艇の防衛戦も考えないといけない 結構不利だ それにしても個人選抜試験におけるチーム得点とチーム順位がどういう意味があるのか分からないまま進んでるけどチーム得点で決まるなら最初のチーム分けでほとんど決まるよね
それこそ東さんでも太一とか集めた駄目チームなら不合格になるわけだし例えば個人順位がトップでもチーム順位が低ければ不合格になるんだろうか チームの総合力にあからさまな差があるのはA級の順位予想で上層部も認識してる
だから最終結果が予想順位からどれくらい上下したのかで加点減点されると思う 10代男子を何日も閉じ込めて
性欲処理のことを考えていない方が可哀想
しかも男女混合…
描写されてないけど
「シャワールームには監視カメラないからな！間違っても部屋でやるなよ！」
みたいな男子トークが試験前にされてそう >>84
それに加えてボーダーは艇から3キロのベイルアウト制限あるからどうしたって艇は着陸させとく必要あるだろね 迅の中の人もSE使えたら今起こってるグラブルの地獄のチキンレースから降りるべきかどうかわかるのに
まあ迅の人自身がアクセル全開で参加してるから別にいいのか >>88
これ知らん男子が多いと思うけど、シャワールームに流すと排水口にガッツリ溜まるんだよね そんな女子は知ってるけどみたいな言い方やめろよ
興奮するじゃないか 自分なら普通に部屋でやるわ
2人部屋でも男同士なら別にって感じ >>94
他人の精子ってめっちゃ臭いから恥ずかしいとかじゃなくてやめてほしい ザーメンは放置すると空気に反応してサラサラになって行くから水に流す分にはいいんだけど
お湯だとタンパク質が固まって排水口に引っかかる >>96
そう？
むしろ臭いってそんなあるってレベルだわ 千佳「あの・・・トイレから栗の花の匂いがするんですけど・・・」 >>101
そんなことチカはいわん
むしろ言ったとしても俺が二宮ならユヅルは中学生。一番多感な時期だ。その臭いは気にするな
ぐらいは言ってやるかな 栗をトイレで食べていた
という噂を東隊長名義で流す 東「あーそれはユズルの持ち込み食料だ。大好物らしいから欲しがってくれなんて言うなよ」 ゆりさんの声能登麻美子かよ
めちゃくちゃ合ってるな 東さんに言われて、チカが信用しないわけがないからな
ボーダーの中では迅以上にチートだよな、あの人 「タイムファクター」がどういう意味かわからんけど
城戸指令視点のOPって斜め上すぎるw 千佳(ユズルくんはカレーやシチューが好物のはず…妙だな…) >>101
お兄さんので経験してて察する千佳ちゃん >>116
実家でゴミ箱にポイしてれば、カーチャンは察するだろな ふと思ったんだけどさ。トリオン量の大小で戦闘員か一般人かを見抜かれる場面とかなら、修だから一般人に紛れて潜入できる。とかで見せ場作れるんじゃ無いかな >>116
風呂場に抜き玩具堂々とおかれてムカつく そもそも病気や障害でもない限り男は全員処理しなきゃ行けないんだから隠そうとするのは無駄な足掻き
見られないようにするとかはともかくゴミ箱にぐらい普通に捨てていいよ ゴミ箱の中身回収はカーチャンにさせずに自分でやれや 中学生の頃にあっくん家にいったとき
ゴミ箱がすげークリ臭かったの唐突に思い出した ところで栗くさいってどういうこと？
イカじゃなくて？ 椎名林檎のカルキザーメン栗の花という曲があるだろう
カルキ臭や栗の花の匂いは精液の匂いに似ているんだ 閉鎖試験中の受験隊員よりもしその隊員たちが一人でおっぱじめたら見ているＡ級の
ほうがはるかに興奮してトイレに駆け込むような気がする >>124
クリじゃなかったタケノコや
ほんまあっくんの部屋タケノコの臭いが充満してたで
ゴミ箱から >>74
たぶんおそらくって要は妄想かい。どっかで個人がどうとか言われてたかと思ったわ トリオン体になった時に自動で処理される設定にしとけば問題ないな 真面目そうな小太郎はともかく好きな子と毎日一つ屋根の下？で過ごし続けるユズルは辛抱たまらんだろ 新アニメはどこまでやるんだろ
B級ランク最終戦までやる？ >>135
少なくとも上位最終戦まではやるでしょ
中位は不明 十中八九今やってる試験は個人選抜だけのものだとは思う
チーム選抜兼ねてるならツッコミどころと疑問点がかなり増えるけど
個人選抜だけなら遠征編の尺が長くなるっていう作者が一番気にしてない部分しか問題にならない 個人選抜がこんなクソ長くなるとは思わんかったな
事前の説明的にランク戦や個人順位を加味して個人的に打診するのかと 今のペースじゃ遠征に出発するの早くても再来年って感じだもんな
連載初期からの読者は今更何があっても付いて行くとは思うけど >>139
Ｂ級ランク戦終わってまた再度シャッフルしてＢ級にスポット当ててくるとは
さすがに予想できんわなｗ
まぁＡ級のほうが強いんだろうけどキャラの濃さじゃ比較にならんレベルだから
その辺の大人の都合もありそう 今やってるのが個人選抜だとしたら遠征訓練やりたいから昇級試験やる暇が無い、という城戸の台詞がツッコミどころになるな
実質Ｂ級残留組の能力検定の為に一週間以上の時間と手間かけて、そのおまけで個人選抜するより
さっさと全メンバー選抜して訓練やれ、と どこがツッコミどころなんだ
R8までで1ヶ月かかってんのに正規R数だったら追加でどれだけかかるか
一週間で済むならそっち選ぶだろ >>142
いや、これまでの情報から推測すると昇級試験って
「A級ランク戦が終わった後」か「A級ランク戦そのもの」だから
それ待ってたら1ヵ月後になっちゃう 遠征試験と訓練をまとめて一週間でやれるんだから時短に間違いない >>144
そういう話ではない
B級の能力検定の為に遠征メンバーの訓練期間が1週間以上も失われてるのが問題
特にA級のな
だから口では時間を尊んでた城戸が実際は時間を無駄にしてるって事でツッコミ所になる >>142
昇格試験の方が比べ物にならんほど時間かかるって事だ ここでB級の能力はかっとかないと一週間どころじゃない時間が無駄になるかもしれないじゃん
ランク戦できなくなって絶対の基準だった強さが曖昧になっていくから誰にどういう処遇をするのがいちばん能力を生かせるかを見てるんだろうし そもそも選抜試験なんてやらずに上位チーム＋個人ランカーで埋めればよくね
強くても人間性に問題あるやつはわざわざこんな場設けなくても把握してるだろうし ていうか試験長すぎてA級の訓練期間が潰されてるのって個人選抜チーム選抜の問題じゃなくて単に閉鎖環境の長さの問題でしょ
チーム選抜試験の日程追加したところで1日もあればできるだろう 強い順に選べばいいと言うわけじゃないぞ
迅が残るくらいだから防衛も大事 上層部の優先度
育成ノウハウのデータ取り＞遠征部隊の訓練＞ランク戦や昇格試験
だがデータ取りの事は隊員には秘密にしなければならなかった
だから城戸は心を鬼にして「訓練の為」という嘘を付くしかなかったんだよ >>146
いや、そういう話よ
A級上がれるとしてもすぐ出発だから訓練の時間が無いよって事
A級ランク戦を普通にやった場合それが終わるのが4月末くらい
迅の話だと3月2日時点で遠征の出発予定は「2ヵ月後」だった
つまり、遠征の出発予定は4月末か5月頭くらい
時間が足りないのは絶対的な時間の話ではなくてスケジュール的な話で
全体の話じゃなくて玉狛の話って事
そう考えるとなんだかんだで城戸さんめっちゃ融通利かせてくれてるってのがわかる A級ランク戦を普通にやった場合4月末くらいってどっかで言ってたっけ >>154
まぁ、具体的に明言はされてないけど林道さんの説明で2月～4月はランク戦期間って言われてる 今更だけど、遠征ってどのくらいに期間想定してるんだろうか
千佳ちゃんなんて義務教育中なのに遠征確定なんだけど 作中では説明されてる場面が無いから想像するしかないけど
流れの中で隊員たちは1ヶ月分ボーナスもらえる前提で会話してるからそのくらいのイメージなんだろ 4月末出発ならGWを使えるので影響は少なくなるっちゃなるけど
・・・もしかして今やってる「課題」って実際の演習だと「自習タイム」ってこと？ 餅達が行ってた通常遠征で近くの星に行って少なくとも片道3日以上で現地活動やらなんやらを考えると2週間以上1ヶ月未満くらい？
今回は大規模遠征で近くの星じゃなく遠いアフトクラトルに行くんだから最低2ヶ月か3ヶ月くらい？と予想してる 繁忙期に対応しろってだけの話をブラックってクレーマーバイトすぎるでしょ
おまえが楽しく遊んでるときに忙しい会社回してくれてる人がいるんだぞ そもそも防衛任務についてそのための訓練までしてるのにB級ですら出来高の時点で相当なブラックなんだよなぁ
そりゃ就職先にするには無理があるわ 出来立てホヤホヤの会社に就職は内容関係なしにハードル高くねえかな？ そもそも中高生を当然のように平日昼や夜勤させたり B級は8時間勤務しても討伐なきゃ無給とか色々あかんでしょ ボーダー発足時は忍田さんあたりはもっと無茶してるはず
そういうのがなきゃただのブラックだわな 逆に言えば出来高払いなのに暇つぶしや金稼ぎにシフト組む奴らがいるってめちゃくちゃ送られて来てるなトリオン兵 そもそも中学生に安全装置ありとはいえ命懸けの仕事やらせてる時点でなw >>166
ネイバー最大の帝国ワタミが出てくるなw >>172
安全装置無しのを当時小学生の女子が使ってた疑惑もあるし >>171
ネイバーの国が滅茶苦茶多いのか
ネイバーがアホばかりなのか >>175
「B級はトリオン兵討伐の出来高払い」だから無給じゃない？
給料でるなら時給＋出来高って記載になるのでは ネイバーにとっちゃミデンは家畜のいる牧場であり収穫物盛り沢山の畑だからそりゃあね 定期的に出てくるなあ
出来高以外にもらってる説を唱える奴 アフトがあんだけ戦力突っ込んで32人で大収穫なんだから
バムスターやモールモッド数匹程度で1人釣れれば大当たりってレベルなんでしょ
反撃で本国攻められる可能性もほぼないからローリスクハイリターン 地味に給与配分が不明だよな
単純にトリオン兵を狩れば貰える早い者勝ちか
チームで山分けか
どちらでも揉めそうだが >>177
時給というか、出兵することも含めて戦果なのかなと
それなら文章的に矛盾しないってのは無理あるか？ 城戸「ボーダー貯金する”感覚を持ち、会社に不可欠な人材となるように仕事してください」
キツネ「365日24時間、死ぬまで働け」
遊真「おれに言わせれば、眠れないというのは、疲れてないから眠れないんです」 エリ迅にも誘導率とかいう設定あったし
説明ないだけでワートリもネイバーの発生量コントロールできるんだろ
ただしイレギュラー門は除く わざわざシフト入れて、ゲート開きませんでした無給です…
漆間じゃなくても文句言うわw
現場も給料の取り合いになるからもっと殺伐になるな >>179
出来高払い以外というよりシフトを入れる事そのものが出来高の内に入る可能性もあるよねって話じゃねぇの >>178
そんな数年以前の情報を当てにして無駄にトリオン兵を消費してる国は能力が低いな
ガロプラ未満の雑魚国家か
つか高頻度で巨大なトリオン兵が来たら絶対に民衆にバレるから
大規模侵攻の前と後でネイバーフッドの状況が全く違ってるな
ここ数年でトリオン兵を安く売り渡る商人でも現れたのか
実は一部の国しか知らなかったミデンの情報を吹聴しまくってる奴でもいるのか ボーダーも数年後には子供はどんなに優秀でも訓練生
成人にならないと実戦には出しません
とかになるんですかね
ぶっちゃけ子供ばっかり実戦に使うとかヤベー組織だよねボーダーさん >>187
アフトは3、4ヶ月くらいでミデンからかなり離れるようだし公転周期が1年以上の国とかもあるだろね
ミデンがこの4年で急成長してる現状がまだ全体に広まってないのかもしれん 法律が適用されるのかって奴きそうだけど
出来高払いって最低賃金無視していいよって制度じゃないからな？
最低賃金+αの+αを内容に応じますよって形態だからな？ ヴィザ翁が他の国を攻めるのと同じように準備と戦力が必要になった、って言ってるしボーダーの規模でもネイバーフッド的には並なんじゃね
近づいたらあわよくばで戦力送り込んでもいいくらいなレベルの >>188
子供じゃなくて子供が操作してるゲームのアバター状態のトリオン体が
死のうが生きようがあんまり気にしないだろ
ベイルアウトがあるうちは >>188
生活に困ってる義務教育中の学生にとっては今の体制がベストかもしれんがそういう子あんまいないしな >>187
「玄界は人がいっぱいいて取り放題だけどやり過ぎたら向こうもトリガー開発しかねないから少しずつ攫ってちょろまかそう」みたいな定石でもあったのかもしれない >>186 シフトで出動したらの方がいいだろ
シフト入れておいて、その日にサボる未成年学生バイトは多い
学校の部活感覚でサボってもいいと舐めてるんだろうな >>194
華さんのことはもちろん知ってるよ
その上で給料が発生するB級以上でそういう境遇の人片手で数えられるくらいしかいないよねって話をしてるんだ かつてのネイバーフッドには「ミデンには手を出すな」という不文律があった
だからどこの国によるものかも分からない程にチマチマした、現地人から神隠しだと言われる様な小さな誘拐事件しか起きなかった
だがミデンの守護を受け持っていたアリステラが滅びた事でその不文律が崩れ
今現在の様に、遠慮なく侵攻を受ける形になった ネイバーが知恵つけて、さらったミデン人を洗脳して送り返して政財界に影響与えられるぐらいまで支援した上でボーダーの足引っ張る様な活動させようと考えたらヤバい >>200
黒スーツの悪の組織か、隠密部隊が密かに強襲して
記憶を親ボーダーに書き換えるんだろ ミデンで派手な収穫祭やるにはアリステラの存在が邪魔だったんだと思う
千佳の回想に出てきたのが昔は主流だったんだろうな
https://i.imgur.com/JQWLra5.jpg
コッソリゲットがコンセプトに見える 昔は収穫するのにデカイのなんか必要ないくらいのクソザコミデンだったのが力つけちゃったから大きいのを出さざるを得なくなった感じじゃない？ >>202
こんだけ至近距離で遭遇しても逃げ切れるとか捕まえる気あるんかこのバムスター
ていうか小せえ！！ ミデン荒らした奴誰だよめんどくさくなったじゃねーかとか思ってそうだな >>205
バムスターとは違うだろ
前足が手の形してるし柄も違う >>192
卵の冠やラービットがいる以上それはない >>198
訓練生でも身寄りのない子供の衣食住は保証してくれるんじゃない？ たしかにこんなに近いのに逃げられるとか無能やんこいつ >>203
鳩原とりんじさんは自らハイエース乗りこんで…ワンピース… 親の居ない可哀そうな子供を引き取り少年兵少女兵にする >>204
出現場所が山の中でレイジ父が殺された場所も路地裏っぽいことと
それとネイバーの目撃証言自体が昔は殆ど出てなかった
昔は人目を避けることが重視されてたのは間違いないと思う
バムスター何匹か出せば確実にウハウハできたわけだし 千佳は撒いたつもりだったけど当時密かに活動してたボーダーの誰かが倒した可能性もあるのでトリオン兵を悪く言うのは止めてあげて 千佳にはネイバーの追跡を振り切るSEがあるんだよなあ
たかがトリオン兵なぞ生身で逃げ切る事くらい余裕よ 読み返してたらオッキーって一人っ子だったのか
一人っ子って俺が俺がって独特の我儘みたいなのがある人多いのにすごいな >>216
直接、目視されてるのに
カメレオン＋バッグワーム状態になるってか >>213
旧ボーダーがそれだったんじゃないかなって >>209
アフトがくるまではゲーム感覚だったろうなって
修が来るまでは、C級を外で避難に使おうとか
千佳を囮にするためにC級をあえて外に出そうとか
しなかったろうに >>220
カオル王子が隠し持ってそうな黒トリガー 迅「もっとジブンに、正直に生きろや！(セクハラしながら)」 >>224
このご時世、深夜帯のアニメでも
迅の尻触りセクハラシーンは
もうさせてもらえないのだろうか 朝方で年少向けアニメになったから変更されただけで
深夜帯だったら普通に原作通りにセクハラしてただろうな >>146
すごく勘違いしてそうだけどボーダーの主力ってＢ級じゃなかったっけ？
その主力の能力測るのにいちいちＡ級の手煩わせるなってのもおかしいだろ
試験期間中防衛任務してそうな迅天羽にＢ級下位や那須さんあたりから文句出るならともかく 新しいルパン3世の絵がワートリにしか見えない視力0.2 女性のケツをさわるからセクハラ扱いになるんだよ
ゾエさんのケツをさわろう >>192
ヤベーのは子供の生死よりも仕事の内容だな
子供のゲームで数万の市民の命が左右されるなんて正気の沙汰じゃない そもそもボーダーは国営というわけではないんだよね
侵略戦争を仕掛けられてるにしては
防衛組織がただの企業？なのもどうなのと思わなくもない
トリオン能力高い人間を見つけるのも国と連携して
大々的にトリオン検査するとかすればええやし
装備の開発もスポンサーじゃなく防衛費から出せるし
国営にしない理由がわからんわ >>235
国営にしたらトリオン技術悪用されるからでしょ
本筋ではないから描かれてないけど世界中がトリオン技術狙ってるだろうし
風間隊とかがスパイを処理したりしてそう 閉鎖試験始まるときのアオリが【長い長い1週間が始まる】だったから年単位かかってもセーフ（震え声） 市と連携したり市立大学と共同研究したり公的機関との繋がりはそこそこあるんだからラグビー部とラグビー部じゃない人が頑張ってるで終わらせとくのが少年誌 >>237
昔の作品なら試験後に「なんか2年ぐらい経ってる気がするわー」みたいな台詞があるな >>236
悪用されるというがトリオン技術は既存のあらゆる分野で応用出来そうやん
もっと開示して一般的な技術にしてもいいんでは
というか今のボーダーで本当にトリオン技術産業スパイから守れてるんか？
トリガー持たせてるの子供やぞ
全員が意識高い子供というわけでもなし
普通に隊員が持ってるトリガーは流出してもおかしくないよね 国営なんかにしたら城戸司令がトップじゃなくなっちゃうじゃん
記者会見じゃもっと人欲しいなどと宣ってたが規模がデカくすぎるのは困るんだ >>241
一部は記憶封印措置までやってるからな
情報漏洩にはそこそこ気を使ってるはず
こんな超技術が流出したらマジで戦争もの そもそもマザートリガー無しにはまともに研究できないことを忘れたんか >>241
あらゆる悪事にも応用できるから一般に開示なんかしたら世紀末待ったなし
紛失も盗難も何度か起こってるけどトリガーホルダーの位置をボーダー本部で把握できるからネイバーに逃げた鳩原達を除いて全部即回収出来てる 例えば今回出てきたトリオン製シーツやTシャツだけでも流出したら最強の防刃素材として応用も悪用もできる
ドラフト会議の時のクジとか下手すりゃナイフとかより凶悪な武器になり得る その辺やり出しても既存兵器をトリガーで殲滅する話にしかならないと思うのん。そんなに気になるなら過去にヤンチャ小僧が単独でホワイトハウス制圧して不可侵条約でも結んだ妄想でもしといて トリオンで動く家電とかぶっちゃけ夢の技術
国家のエネルギー戦略が変わる 現実でもバイトテロや情報漏洩が定期的に起きてるし
それこそ戦ってる間を動画に取られようもんなら一瞬で拡散されそう
と思ったけど漏洩して大拡散される展開もアリっちゃアリかも 遠征後なら… コストも考えようね
スパコンでPCゲームやろうぜ！とかカーボンナノチューブで服作れば良くね？とか言ってるようなもん >>241
エンジニアもヤバイ
トリオン検定すらなくて、ほぼフリーパスで誰でもなれるし
それでいてトリガーに対する知識は隊員より遥かに上だろうから
ただのトリガー流出だけでは済まない可能性が出てくる 技術を守る戦争って守る側が超不利なんだよね
100守るのが勝利条件の守る側に対して
1得るだけでも勝利条件を満たしうる奪う側って構図だから
そして何を言おうと実際ボーダーは出し抜かれてる例が最低1は存在している ふと思いついたけどアレクトール対策でトリオン体の上から全身タイツを装着すれば怖くないよね？ 今の爆豪は自分の弱さと否を認めてデクにごめんなさいしたからまあ… 誰よりもデクの事を認めてたまであった
個人的には今回の話で1番良かったのは委員長 ttps://twitter.com/Anime_W_Trigger/status/1435875823983030272?s=19
東 カゲ カトリーヌ 辻ちゃん？ イコさん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>259
1番右
①イコさん ②ヒュース ③諏訪 ④村上 東さんですらホラー苦手という弱点？あるのに
犬飼君はこれといった弱点無いよな
あの賑やかさも無いと二宮隊が重くなりすぎるし
強いて汚点を上げるならあの弟子がいることが汚点 >>260
全部グッズ化来てもおかしくない人材ではあるな >>246
これまでのトリガー管理のガバさを見ると
発信機は外され記録も改竄されボーダーが紛失自体に気付かずにトリガーが流出している可能性も捨てきれない >>241
トリオンの何がヤバイって人間から生まれる資源ってとこだと思う
人を人と思わない国が覇権を握ってしまう >>263
神であるアシセンが鳩原以外で未解決の紛失も盗難も無いって言ってるんだからその可能性は無い >>266
それボーダーの記録でそうなってるだけの話とも取れるからなあ
更に言えば紛失した例は無くても盗難の例が無いとは言われてないし NASAですらハッキング受けたんだから中高生と寄せ集めエンジニア集団で漏れてないのは奇跡 >>261
撮り鉄ならぬ撮り機(て言うのか？)の可能性 >>267
言われてないからあり得るでいいなら何でもありになるわアホか >>269
まあ迷惑かけないならそれはべつに・・
撮り鉄だって一部のヤベー奴がワルいのであってそれそのものは悪いことじゃないし そもそもトリガーの持ち出し規定どうなってるんだっけ？
普通に考えると機密の塊であるトリガーは訓練中、または実戦時にのみ貸与となるんだろうけど
見習い隊員の修は見習い用トリガー普通に持ち歩いてたし
隊員なら自由に貸し出しなら中高生信頼しすぎでは？
まあ緊急時にすぐ戦闘できるメリットを優先してるのかもしれんが
トリガー紛失のデメリットを考えるとヤバいですよ バカを炙り出すためにC級にトリガー持たせてるみたいなこと言ってなかったっけ >>275
そういやそんな会話あったね
でもバカに持たせて流出リスクと釣り合ってるんかね 流出リスクっても探知できる以上どっか行っても探せるし
トリガーの探知機的な物をホイホイ外せるくらいトリガー技術持ってるなら自分で作れやって話だし 人間に当たっても気絶するだけで済むような安全装置つけられるのにボーダートリガーの探知が出来ないわけないだろ
それこそネイバー界にでも逃げられない限りは 例え流出しても未知のエネルギーの解析なんてすぐに出来るものじゃないと思う
その間に回収して終了だな この手の議論はおまそうの安っぽい知識由来の妄想ではなく、せめて作中の描写を絡めて考察してほしいよな トリオンが存在するミデンでトリオン技術が全く育たなかった時点でマザトリ由来の何かがない限りトリガー製造は不可能と考えるのが妥当だしな 外部で使用禁止なのに持ち出し自由な時点でツッコミ所満載だし
トリガーで暴力事件など起こされたら周囲からその点もツッコまれて体制変えざるを得ないだろうし
殺人事件を起こされたらボーダーの信用ガタ落ちどころかトリガーが法規制されるかも
C級の殆どはB級に上がらずに終わるんだし
馬鹿発見の為だけにC級にトリガー持たせるのはリスク高すぎやな 監視目標の敵性ネイバーにあっさり持ち出されるくらい管理が杜撰だけどな 三門市の外への持ち出し禁止ぐらいはあるだろ。地理的なことはほぼ語られて無いから漫画的なんちゃって世界地図かも知れないだろ。
正し、かなだはある >>285
三門市の外だろうが持ち出し制限は特に無いとBBFで回答されている
これだと外部に流出してるかどうかすら判別できなさそうだけどな
ぶっちゃけ流出してないのは作劇の都合でしかないだろう 作劇の都合とか言い出したら一から十まで全部そうだろ でも暴漢に襲われたり車に轢かれそうになったり飛行機墜落しそうになったらトリガーオンして死を回避出来るのはいいよな。ヒモなしバンジーも楽しめる >>287
制限無いのか…安全管理まで迅さん頼りで無い事を切に願う マザトリの近くでないとあかんよみたいな可能性はあるんやろか
自分で言ってから思ったけどなさそうやなあ… 旧ボーダーはマザトリない時期からミデンで活動してたやろし 流出なんてちょっと風間隊に行ってきてもらえば解決でしょ >>290
なんなら三門市外住の社会人でもトリオンさえあれば問題なくトリガー貰えて本部や支部に定期的に顔出す必要もないからね
マジメに迅の未来視以外だとそういう系の異常事態を察知するのに相当遅れる事が予想される まあ今更外部組織や国家が絡んできても蛇足でしかないだろうしね
描かないのが正解 着替えがトリガーオンだけで済むんだよな
寝癖だろうが風呂入ってなかろうが
トリガーオンでスーツにもドレスにもなれる
セットするトリガー全部衣装でいい
ついでにベイルアウトで帰宅する >>282
>>291
そう考えると旧ボーダー時代は同盟国からトリガー分けてもらってたっぽいね 少なくとも今レベルにトリガー技術が発展したのはアリステラのマザートリガーを手に入れたからだってのは作中で言われてる >>187
＞トリオン兵を安く売る商人が現れた
これあるとしたら一次侵攻で攻めてきた国そのものだと思うわ
材料元をアホほど手に入れたのに他国は急成長したボーダーに阻まれてるから独占状態だ 今更だけど影浦隊ってやばいな
BBFでアンダー太刀川の仁礼ともうすぐ太刀川の影浦に気を取られてたけど
北添もユズルも半分より左の成績よくないエリアにいる 毎度名前あえて間違えて書いてるあほだから相手にするだけ無駄 ゾエさんて横幅がビッグなだけかと思ったら身長もめちゃくちゃ高くてヒビるわ >>291
マザトリの恩恵がないとトリガー新造や改造は出来ない可能性はあるかも
現ボーダーの造ったものは発信器で流出は出来ない
旧ボダは他所から借りたか奪った拾ったものをそのまま使っていた･･････とか？ レプリカ人形可愛くてたまらん
アニメ特番見てでっかいのとキーホルダー用（といっても10センチくらいはあるやつ）と衝動買いした
毎日撫でて癒やされてる
キャラ絵のグッズはあんまり得意じゃないがレプリカは別枠 >>307
レプリカぬいぐるみクッションでか可愛い
ほぼ原寸大かな？w そういえばB級って意外とエースのワンマンチームが鈴鳴と香取隊しかないな
那須隊は那須大暴れだけどそういう作戦たててやってるだけでワンマンって感じじゃないし
初期小南がB級のエースがどうのこうのいってたからエース便りのチームもっと多いのかと >>310
多対１で張り合えるエースが限られるし、サブな奴もそこそこ強いの多いし キャラグッズ買わないけど遊真ねんどろは首を長くして待ってる ゾエさんはサポ役っぽいのに9000超えすごい
ユズルも恐らく1万超えだし影浦隊は割とバランスよくみんなが点取ってるのかな B級上位は元の香取隊以外はマスタークラス2人以上はいそうだしな
というか中位でもマスター2人いるチーム意外といそうだし
>>317
ゾエさんはボーダー内でもトリオン量かなり高い方だからな
ヒュース千佳二宮出水レイジとトリオン量10以上のキャラに続く
トリオン量９のキャラの1人だし >>296
ベイルアウトで帰宅すると、そのあと有事の際に緊急出動出来なくて役立たず >>274
ボーダー本部への入り口はトリガーがキーがわりになって開くので
持ち出し前提w
つまり、本部で働く食堂のオバチャンや搬入業者も
トリオン１で使える護身用トリガー持って歩いてる >>317
ゾエさんはメテオラ爆撃にヘビーマシンガンでガンナーの中でも大分火力高い方だし >>318
北添が9000超えなら
それ以上のトリオンがあって射撃系装備の加古や天羽や木崎や出水は確実に10000超えてるな 出水は局面をコントロールして味方に獲らせるのがうまいって明言されてるし色んな弾トリガー使い分けるタイプだから7000～9000が複数なイメージだなあ
エースでバイパー偏重の那須さんが8000ちょいってのがハードル上げすぎてる >>322
ってか普通にそいつら1万超えてそうなメンツじゃん アステじゃない？
メテオラは撃破する為の撃ち方じゃないし 那須さんはバイパーの真の性能を引き出してる高機動シューターとかいう唯一無二なんだけど那須隊は今まで最高8位で上位の洗礼受けてなかったから実はそんなでもない…のかな？ 同じ弾バカ族でリアタイバイパー使いの出水と比べたらトリオン能力が劣るからな
高機動といってもアタッカーと近接でやりあえるわけじゃないし移動が素早いくらいのものだろう
何より他の面子の点獲り要素が低いので中位は妥当というか村上擁する鈴鳴もそうだし >>329
上位陣に阻まれて中位にいるんだろうし戦ったこと無いって事は無いやろ 那須さん自体はランカー級なのはたしかだろうけど
体調面もあってあまり個人ランク戦してなさそうなのと、やはりくま茜の戦闘力がね
別にくまちゃんが弱いとは言わないけど
上位に行ったらサポート弧月でもマスターの辻ちゃんやカイくんの世界だしね
チームの総合力でみてもオージイコマ達相手はつらい 那須さんは普通にマスタークラスだと思うけどな
バイパーの扱いがうまいだけでまだまだ発展途上、合成弾もR3が初使用だったみたいだし
当たり前のように合成弾使ってた蔵内の方が那須よりポイント高そう そもそも個人の戦力で言えば奈須以上の弓場村上が8位9位なことを考えれば7位という結果がむしろ出来過ぎなんすよ マッチングが完全に分かれてる時点で維持できるかが問題だからねえ
むしろ香取隊が2期上位キープできてた方が正直ビビる
>>332
最高8位だったから点取りレースに負けて上位入れてないと思うぞ >>333
ランカー舐めすぎ
マスターはあると思うがな まあ今ならシーズンは二宮玉狛影浦の懲罰マッチングがどうしても辛いからな
平和に行けば一位争いを王子とイコさんでやる感じだったのかな
３位争いで弓場鈴鳴かな
その下に東香取荒船諏訪那須あたりが団子なんだろうか >>338
いや現時点でも普通に生駒王子東と鈴鳴弓場香取荒船諏訪那須で明確に差があるのに
なんで東隊が下なんよ 弓場隊は前シーズンのせいで順位差で上位とのマッチばっか組まれて可哀想
A級部隊に紛れ込んだ唯我状態
ヒュース加入前の玉狛みたいに上位に負けても中位とあたったときにガッツリ取り返せるならいいけどそうでもないし…… >>245
それ、どこの二次創作設定を真に受けたん？
五年前、アリステラのマザートリガーがくる前から
旧ボーダーは活動してたんやけど？ 弓場隊は抜けたカンタダが戻る予定ないなら早めに隊員補充すべき >>340
来期は那須隊がそうなるので持ち回りみたいなもんだろ は？茶野隊は2人で頑張ってるんだぞ
弓場ちゃんがもっと頑張って辻ちゃんや犬飼ってないを瞬殺する実力を付ければいいだろ >>340
前シーズンよかったんだから当然だと思うが
東隊とやるのが一番精神的にきちーと思うわ
小荒井と奥寺で上位入りするんやもん。精神的にまいる
東さえいれば
隊員なんて香取と若村の二人だったらもう2位いけるんちゃう
影浦隊に勝てるやろ 割とまじで香取級の奴が一人いたら2位とれそうだから東すごすぎってなる
俺はいけると思うわ。東隊長、香取、若村、オペはマコOR華
これで2位いける リアルタイムの戦いで東さんの指示や意図を即座に理解して行動に移すのは
大規模侵攻の時のように結構なベテランのザキさんでも難しいんだぞ
コアデラはその辺が優れてるんだよ それ若村じゃなくて三浦の方がいいんじゃないの？
三浦なら香取の残機一つ増えるしｗ 華さんも優秀だけどそれは指揮ちゃんとできる人間がいない香取隊における利点であって
東さんがいるなら華さんぶっちゃけ並列低いオペ子だし摩子さんのがいいと思う ランク戦に限っては東は指示してないんじゃないか
それでもつえーのは敵の意図を読み取る危機察知能力と隠密力と外さない狙撃力がずば抜けてんじゃないか
落ちてない率を考えると危機察知能力と隠密力がやべえんだろなカウンタースナイプとかも効かないんだろ なるほどそう考えると華さんは東さんと相性いい可能性もあるのか >>347
小荒井
高校生はもう寝てる時間だぞ
二人いれば大物食いできるもんな（実際にはマスターの辻ちゃんすらも落とせなかった） さらに四人の乱戦になったときは真っ先に二人して脱落ｗ
風間さんもよーわかってる
忖度の仕方が。東さん慕ってるのがわかる描写やな 普通にあのまま屋内いたら辻犬飼落とせてた可能性あるんじゃないの？ >>347
あそこのザキさんは雑魚感ハンパなかった そういえば東さんといえば
最近の流行のせいで昔は昭和のフォークソングかなんか歌ってるおっさんみたいだった東さんの髪型が
今時の若いイケメンがやるやつみたいになってきたな >>310
東隊も入りそうな気はする。東さんはいるだけで生存点デバフかけてくるからおかしい
って思ったけど東さんよりユーマの方が落ちた回数少ねえんだよな…
あと弓場隊もエースの比重がかなり高そう 外岡はマスタークラス有りそうっていうか
奈良坂佐鳥に続いて3位と考えれば9000点以上あってもおかしくなさそうなんだよな >>347
ランク戦だとそんなガンガン指示飛ばしてたっけ？
基本コア寺で方針決めてたイメージが
>>349
絶対育成楽しんでそうだけど足に縋り付いて東さん引き入れる役割が足りないな 生駒隊もイコさんいなくなると火力厳しそうだし
結構ワントップ気味のチーム多いと思う
>>360
必要なら修が猛アタックかけるだろ
何でジャクソンと組むことになってるか知らんが >>361
修「鳥丸先輩、東さんから戦術習いたいんで手配してもらっていいッスか？
あと、ザキさん仏弓場ちゃんイコさん王子那須さんあたりにも聞きたいことが
あるんでお願いシャス」
で解決 ラジオやるなら葦原先生の肉声聞ける機会があるとええな
出演せんでもメッセージ寄せるだけでも
きっと質問殺到するで いや、こっから先は質問あれば
那須さん
カトリーヌ
木虎
クロエちゃん
氷見さん
に修は聞くから
男の先輩はもういらない あしせんに漫画以外の負担をかけるな
ゴミクオリティのアニメももうこれ以上作るな 申し訳ありませんわ
お排泄物のようなアニメはもうお作りにならないでくださいまし >>359
スナイパーはちょっと事情が特殊な荒船しか個人ポイント出てないからいまいち基準が
わかりにくい
露骨に発展途上な太一茜あたりは別にしても半崎なんかも合同訓練で上位入りするレベル
だし外岡9000クラスだとだいぶインフレしそう 外岡は神田からも一人前扱いだったから生駒隊以下のスナイパーの中では(約1名を除いて)一番ポイント高そうだ オペもトリガー持ってるんだよね？
学校の行き帰りに誘拐とか容易くできそう >>365
現実修「烏丸先輩！菊池原先輩！出水先輩！唯我先輩！」 オペ子でも換装したら生身で制圧するのは無理だと思うぞ
身体能力は倍以上はあるし攻撃は一切効かないし いや、ネイバーから誘拐されるって話だろ
お前らはすぐ変な方に考えるからな 外岡は積極的に点取りに行かないからポイント自体はそこまでじゃね 砂は130人。隠蔽補足訓練6.8.10.12.14-18は不明。B級の3人が10位までに入るとすると本当に狭い世界
仮におっきーが6位なら奈良坂さとけん、トノと荒船隊とおっきー、B級下位と古寺、茜と太一とC級、って感じで順当な気がする古寺やっぱ有能枠じゃなく育成枠よなあ…
不参加＆やる気無しの宇野桃園ユズル東さんが砂ランクだとまるごと上位に食い込んできそう
当真勇 隠蔽51位
宇野隼人 隠蔽不参加
佐鳥賢 隠蔽2位
奈良坂透 隠蔽1位
古寺章平 隠蔽9位
桃園藤一郎 隠蔽不参加
絵馬ユズル 隠蔽25位
隠岐孝二 隠蔽？位
外岡一斗 隠蔽3位
東春秋 隠蔽不参加
別役太一 隠蔽13位
荒船哲次 隠蔽7位
穂刈篤 隠蔽5位
半崎義人 隠蔽4位
日浦茜 隠蔽11位
乙川由紀人 隠蔽？位
斎藤鴇哉 隠蔽？位
雨取千佳 隠蔽19位 スナイパーは半崎の様に的に当てるのが得意だが逆に簡単び当てられる
隠れるのは得意な外岡
機動力で追跡射撃の隠岐
攻撃型射撃のユズル
太一のはスイッチｵﾝｵﾌ
ユズルが強い 遠征行ければA級になる必要もないし
ましてやA級で上位を目指す理由もないから
アフト編終わったら次の目標どうするんだろう？
更に次回の遠征が必要な理由作っても
B級のままでも遠征入りが可能になったしなー
レベルアップ兼ねてA級入り目指すのかな？ >>380
佐鳥の意外な有能さにニヤけてしまう
閉鎖試験の得点の付け方のせいでホントは1位取れるのにワザと2位にしてる疑惑も感じる >>380
佐鳥の意外な有能さにニヤけてしまう
閉鎖試験の得点の付け方のせいでホントは1位取れるのにワザと2位にしてる疑惑も感じる >>382
アフトに行けば全て解決ってわけでもないし
残った問題に向けて動けばいいんじゃね
続けるなら新しい動き足してもいいわけだし >>382
週刊連載のままなら壊れたレプリカを修理する為にトロポイ(国？人？組織？)を探したりユウマの生身を治せるトリガーを探したりと色々その先の展開も出来ただろうけど月刊になったからどこまで考えてるのか どこまで考えてるんだろうね
今のジャンプってか集英社は引き伸ばし要求しない雰囲気だけども >>361
イコさんいなくても普通に中位ぐらいなら結構勝てそうだけどな
水上、海、隠岐全員マスターあるか７９００とかのマスター直前ぐらいだろうし
>>372
というか荒船でマスタークラス有る時点で訓練成績的に
太一茜千佳除くほぼ全員マスタークラスじゃない？
ランカークラス 当真 奈良坂 佐鳥 東 ユズル
マスタークラス 外岡 穂刈 半崎 荒船 隠岐 古寺
不明 宇野 桃園
というか本気出してなかったり不参加いるとはいえ訓練3位は9000ぐらいないとデフレだろう >>384
佐鳥は最初から有能ですよっていうか
初登場で三輪と出水の腕吹っ飛ばしてる時点で過小評価のしようがないｗ
普通に東さんよりポイント上でも納得できるレベル >>388
トノは隠密が得意だから捕捉掩蔽訓練に適してるってのはあると思うよ
一個の訓練だけでは判断できない 作中でなにかにつけ最強格扱いの東より上とは思わんが
「ボーダーに7人しかいない万超えアタッカーですよ」のスナイパー版みたいな立ち位置には入ってるだろうなと思う >>382
ゆりさんの言う「正しい方法」を見つけるのが目標になって近界そのものにどう向き合うのかって話になる
城戸さんの真の目的、麟児鳩原パーティ、「ワールドトリガー」が本格的に絡んでくるのもそこからかと >>394
佐鳥
トップ3は当真・奈良坂・東でその下数人のランカーくらいの立ち位置って印象
変テコ特技持ってる辺り生駒と同じようなポジションの気がする 1万ありそうなランカークラスはこの辺かな
アタッカー 太刀川 風間 小南 村上 迅 生駒 雪丸 実質（影浦 遊真）
シューター 二宮 出水 加古
ガンナー 里見 弓場 片桐
スナイパー 当真 奈良坂 佐鳥 東 ユズル
オールラウンダー レイジ 三輪 佐伯 嵐山 木虎 鳥丸 実質（ヒュース） あと何か月、こんなクソみたいな生活描写を読まないといけないんだよｗｗｗｗｗ
はよ遠征行くなり戦闘するなりしろよ 捕捉・掩蔽訓練に東さんが参加したらトロフィー的に狙われそうだ
当たったらポイント3倍とかないの 点取りやすいアタッカーの10000越えが６人しかいないのにＡ級ＡＲは当たり前のように
10000超えてると思うのって人それぞれだけどやっぱ自分の感性とは合わないなって思う
銃手のほうで10000いってるにしても多すぎだしＡ級は個人の強さというより隊として強い
って勝手に思ってる ポジション問わず8000～がマスタークラスってのが公式見解だからなあ
個人的には総合1位の餅がぶっ飛びすぎてるしランク戦以外の戦功での加算がある時点で所謂レーティングスコアとしては厳密に機能してないんじゃないのとは思ってるけど、
マスタークラスって基準がある以上そういう設定だもの 村上がスナイパーも始めたら即行で荒船超えるんだろうか
腕の鈍りも少ないだろうし余裕でPARなれるな >>400
レア度高いから対策しづらいってのがあるかも知れん
同じARでも戦い方には幅があるだろうし >>400
1万アタッカーは順位がわかってる5人+迅+雪丸+カゲ+遊真ヒュースで実質的には10人いる
ARにも4、5人くらいいても設定的におかしな事もない
まあヒュースはARとして見るべきかもしれないが アタッカーシューターランカーの生駒弓場とW8000の香取が同格と考えるとAR大正義なのは自明である そりゃ状況に応じて装備や戦術を幅広く選択できる方が良いよね >>400
そもそも1万越えでもそのままアタッカー専用になる人と中距離装備整える人で分かれるだろうし
中距離装備が比較的点取りにくいってだけでゾエさんがほぼ1万な時点で
ゾエさんより強そうな中距離装備持ちが1万超えてないとも思えん
もちろんｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰはまだ1人もポイント表示されてないから基準分らないので
>>397にあげたのは他の1種1万と同格クラスはあるだろうキャラ上げてるだけだけど
ほとんど風刃候補だしな >>405
そもそも生駒弓場は香取より明確に格上にしか見えないんだが >>405
ランカーとやり合う二人と壁がどうこう言ってる香取が同格とか何言ってるんだろうか。ランク戦の点取り能力の話？ ガンナーはポイント何処で稼ぐ個人戦かチームランク戦か。
サポート役ではポイント稼げない
オールランダーはアタッカーでポイント稼いでガンナーに転向してもアタッカーポイントが下がらないのか
ポイントは１年間のトータルにして古いポイントは無効にしろ最新のポイントが実力だろう
アタッカーでポイント稼ごうがガンナーでポイント稼いでも１年で稼いだポイントの合計が多い奴が強い >>408
わかるマン
ただチームメイトが7000代のジャクソンミューラーで鈴鳴とか抑えて上位残留してたのはそのレベルと渡りあえそうな気がするのもわかる 過去のポイント無効にされたら昔の貯金だけでno.3アタッカー名乗ってるこなせんが0点ガールになってしまう あくまでアタッカーに比べたら稼ぎにくい、１対１だと点とりにくいってだけで
トリオン低いゴミシューターである修ですらそこそこ点取ってるんだから
それなりにトリオンある中距離でポイントは普通にとれるやろ
特に複数戦とかならチャンスは全然あるだろうし
純ガンナーの来馬さんだって短期間に結構ポイント増やしてたし
ガンナーシューターは全然点取れないと勘違いしてないか？
>>411
三浦が香取の残機として有効に働いてたから香取が動き回れたんじゃないかって気がする
R5やR8でも三浦は割と有能感あったし 期限が切れる前に更新すればまた次の1年間はポイントが継続されます
毎週水曜日はポイント2倍 >>412
0点から45961とポイント競う迅が無謀すぎることにもなるな >>411
鈴鳴は隊長かばってエースが落ちるチームだからなぁ・・・ 強さは村上＞＞香取だけど
機動力は香取＞村上だからな
浮いた駒を取る力の方がランク戦では点に繋がりやすいしランク戦という意味では
香取の方が点取りやすいかもしれんねグラスホッパーもあるし中距離もいけるし
残機三浦も何気に機動力地味に高いし チームランク戦で落とされたらマイナス減点に成るのか
１人落として自分も落ちたら勝率５割で加点
チームランク戦でプラスが居ればマイナスもいるか
隠れて逃げて生存ポイントもらえるのか最後は誰かを落とさないとダメかボロボロ相手を最後に倒す
漆間戦法は嫌われる 大規模侵攻でラービット3体相手に粘ったりガロプラ戦でPK2本止めたり村上が本領発揮するのはやはり防衛戦
そう考えると遠征連れてくより置いてった方がいい人材かもしれない
まあ遠征艇の守りに使ってもいいけど チームランク戦で個人ポイント稼ぐってサポート役が居るか居ないかで違うだろう
身を張って弾よけしてくれたり大砲で吹き飛ばされた相手を仕留める
タイマン個人戦でのポイントが強さの指標 >>420
修も遊真がいなければ諏訪を落とせなかったし
千佳がいなければ樫尾を落とせなかったし 当真は冬島さまさま
冬島が居なくアタッカーが代わり入れば
アタッカーのサポートでポイント稼げない 修→リンジさん、レプリカの情報が得られそうだったら飛び出してく
チカ→兄友達の情報が
ユーマ→レプリカの情報が
ヒュース→アフトついたら出奔
うまいこと手綱取れるんかな ふと思ったけどトラッパーって自分で直接点取るわけじゃないしポイントとかどうなってんだろ まあ、○○試験編は
トーナメントに変わる少年漫画の新たなテンプレートだからな
ただ、筆記試験の描写はNARUTOくらいの緊張感とスピード感が欲しいな
ワートリは登場人物が多いから
キャラの深掘りをすると時間がかかりすぎる
深掘りするキャラは
オサム
木虎
カトリーヌ
ユーマ
ヒュース
リンジ
城戸さん
トラ
くらいでいい 最近の漫画はトーナメントしてくれないの残念だわ
ワートリは集団戦メインだからしなくていいけどタイマンメインの作品はもっとトーナメントしてほしい
特に中盤以降キャラが出そろった状態で面白くならないわけがないのに >>427
一時期のジャンプで打ち切り前のテコ入れ策だったからな… ワートリ読んでからはチームで動いてるのに何で分散して1対1の状況にしちゃうんだろうと思う
まあ集団戦描けないってのは分かってるけど トーナメントは茶番になりがちですし
某作品ではちょっと前まで殺し合ってた奴らが敵を殺してはいけないルールのトーナメントで戦ってて何のか冗談かと思ったぞ >>428
というか中盤にイケない作品の苦肉の策と
中盤でキャラが出そろったトーナメント一緒にされても感
そもそもスポーツ漫画なんて大抵トーナメントだしな 集団戦はB級ランク戦編で十分書き込んだし
アフトクラトル内乱戦では
ボーダー+ガロプラvsヒュースの家vsハイレインの家＋ロドクルーン
みたいな
バトルロイヤル戦になるだろうな
バトルロイヤルはセラフ、鬼滅、呪術、ドラゴボ超でも評判良かったし >>424
個人ランク戦不可に合同訓練参加不可だから多分トラッパーにポイントは無いんじゃね >>426
これ試験編で深掘りすべきキャラの話かと思ったら若村なしでリンジとかいるから作品全体での話か
それなら玉狛第二＋迅＋城戸＋密航キャラ＋ネイバー王族キャラは上位として木虎香取がなんで入るかわからん >>434
無駄コマって例えばどういうのを言うんだ 基本的に深掘りすべきは
オサム
ユーマ
の2名のみ
木虎、カトリーヌはオサムの嫁候補として深掘り
チカはユズルにNTRれたからもういらない
リンジ、城戸さんはある種のライバルキャラ(BLEACHのアイゼンや双星陰陽師のユウトみたいな)として深掘り
これに三輪さんを加えてもいいな
ヒュースはネイバー世界の常識、文化紹介のために深掘り(ユーマは人物として深掘りするから)
トラは少年漫画によくある"最強キャラ"としての深掘り(迅を最強キャラにしてもいいけど)
進撃のリヴァイみたいにな 無駄コマでググると1番上に好みの問題って出るんだわ
そりゃ試験の説明も大ゴマ1PでPC画面写せばそれで終わるんだけどさ 無駄ゴマがないと漫画としてテンポが早すぎたり間の表現ができなかったり するから無駄ゴマは必要
って書こうとして途中送信しちゃった >>436
言葉で説明し難い。が日常で多い気がしてる
モブや環境描写が小さな何コマも入る。些細な行動、座るとか（汗）とかかな…？
読んでて違和感が時折あるんだ。コマ余ったから程度で引き延ばしとは思わないが >>408
でもさ、
ジャクソン＆ミューラー（2人とも非マスター確定）
と
みずかみんぐ＆カイくん＆おっきー
比べたら、かなり差あるように思わん？
そう考えると（調子いい時の）香取がやっぱり（ランカーに準ずる程度には）強いって見立てないと
どう考えても上位残留できたとは思えないんだけど
そもそも、香取の「壁」がなんなのかは具体的には示されていない
二宮、カゲ、イコさん、弓場ちゃん、あと東さんあたりが「壁」なんだとしたら香取もなかなかたいがいって事やろ 話の上で省いていいセリフもキャラを描く上では必要だから無駄とかあるんだろうか
個人的に無駄って話ならわかるが >>424
チームランク戦と実戦以外ではポイント移動無いはず
個人ランク戦も合同訓練もなくて、トラッパーだけで集まる勉強会ってのがあるらしい 香取が調子いい時はジャクソン＆ミューラーもいい動きができるんじゃねえの
だからこそ二宮が環境に依存している人間として二人を挙げているのだと思われる >>437
リンジ城戸三輪ヒュースは別にいいが修の女絡みになると何言ってるかよくわからん感じになるの不思議だな
主人公四人って言われてるのにユズルと親しくなったからチカいらねも謎
ワートリがギャルゲとかだったならまだしも 言っちゃ悪いが香取隊が上位キープしてたってのは玉狛の格を上げるためだけの設定でしかないと思う
いくら香取が調子よくったって遊真と同レベル以上のポテンシャル出してイコさんや影と渡り合えるとは思えん
毎度毎度雑魚狩り出来るような状況にもならんだろうし
まあ弓場隊や王子隊が新人入れてチームバランス微妙だったとかコア寺が育ってなくて点取りやすかったとかある可能性はあるけど… 言うて前ランク戦時点で香取隊より確実に強そうな中位のチームってどこがある？って話だがな >>448
実力なくちゃいくら初見殺しとはいっても諏訪、那須の二枚抜きは中々できんよ
A級隊員でも厳しいで 香取無双してたしな～
実際香取はめちゃくちゃ強いと思う
あの様子だと香取のワンマンだしエース以外が強くなる必要があるわ
男どもが不甲斐なさすぎる 鈴鳴第一も大分ワンマンだけど何も思わないのはギスギスしてないからなんだろうか >>432
またパロロワとか流行んねーかなあ
無理だよなあ >>427
長時間戦闘試験が全キャラ参加のトーナメントの可能性 >>450
諏訪も那須もガンナー（シューター）だからシールドで何とでもなるし
その二人がそもそもどの程度の強さかいまいちわからん
那須さん持ち上げられること多いけど基本的に雑魚狩りのところしか描かれてないから何とも言えん
後A級って言うのは良いけどどのラインの事言ってるの？
半分くらいはまだ戦闘描写すらない上喜多川みたいな戦力無さそうなのから太刀川までピンキリだし
アタッカーやARの顔ぶれだけ見れば諏訪那須2枚抜きくらいできそうな人しかおらんけど >>424
格納庫戦で最初はワープ以外の相手に踏ませる用途のトラップにしてた
トラップボックスは多分こういう感じの直接的な攻撃もできるっぽい
https://i.imgur.com/zvNPtY8.jpg >>451
弓場ちゃんが帯島ちゃんに自分で考えさせ指導したように
三浦と若村にも自分で常に考えながら動くよう一喝できる人がいたら強くなってただろうになー 香取隊はハマれば強いらしいから前期はハマってたんだろ
実力と点数的な問題に関しては敵のエース以外を狙えば毎試合2点ほど取れば問題ない >>452
鈴鳴は皆で頑張ろうって意識があるけど香取とジャクソンはお前なんとかしろだからな >>458
便利すぎてそろそろ黒鳥になってしまう危険性 東さんならカナダ人でも驚かないが、
その時の三輪の反応は気になる この間の選抜試験問題でさらっと否定されてたけどね
まあ公式じゃないと言えばそれまでだけど まぁ、こないだのクイズでカナダ人じゃないって確定しちゃったけどな >>402
訓練成績は取れそうだけど実戦は？
たぶん子鹿先輩を守るために自己アピール激しいスナイパーになってしまう >>467
近付かれたらガンダムスタイルになるんだろ
あれ、銃持ってるほうがガンダムスタイルなのでは 東さんがじつはオナ猿でユズルどん引きさせるくらいはして欲しい >>467
っていうか、バグワ無しで居場所バレバレでもおいそれと近寄れないやべーやつが爆誕なんだが
>>468
ビームライフルって本来狙撃用だからアイビス持つのが一番ガンダムスタイルやな >>455
一般A級隊員、隊長とはいってないだろう
つまり歌川、緑川、米屋、木虎、このあたり
黒江はさすがに加古の推薦で本来B級中位で虎太郎などよりは強いぐらい
古寺は普通に弱いと思うが、今頭の良さで活躍してるわね >>455
>>諏訪も那須もガンナー（シューター）だからシールドで何とでもなるし
なんとでもなるなら全員アタッカーになってるだろｗ
B級の隊長をソロで二枚抜きはさすがに認めなくちゃいけない >>451
年齢と経験年数と元々の関係が近い四人で部隊組んだデメリットが全面に出てるよな 「と、思うじゃん？」ってワートリが産み出した名台詞だよな
いろんなところで使われてる ネットではフツーに使われてたよ
だから初出の時は猫はネット通なのかなと思ったくらい ワートリって作品見てない人でも知ってるようなセリフやコマが無い気がする ワートリの最終回は三雲隊解散エンドかな。
オサム：S級隊員(迅またはユーマが黒鳥化したトリガーの唯一の適合者)
チカ：実はカナダ人
ユーマ：黒鳥化
ヒュース：アフトクラトルに帰還。
誰にでも思いつきそうな予想だけど、こんなイメージ。
物語の結末としては、ボーダーがいらない世界観にならないといけないのかもしれないけど。 >>479
ヒュースや当主エリン他、トリオン多いエリン一族連れてボーダーに亡命
修は恩人になりポケモンも増える >>478
かろうじてトリガーオンやベイルアウトや
「オレのサイドエフェクトがそう言ってる」くらいか
修の代表的台詞が「ボクはヒーローじゃない」「ボクがそう思ったからだ」「それはそうなんですが…」だから
ちょっとピックアップ難しい >>469
問１、前後の文脈から類推しなさい
・本部最近の虎 忍田本部長
・木虎 藍
・巴 虎太郎 ぼくがそう思ったからだ（感想）
ぼくがそうするべきだと思ってるからだ（信念） 作品知らない人でも知ってるセリフって
色んな流れで使われるあまり作品内容を誤解されるきっかけにもなるので
別になきゃないで特に誰も困らない気もする わざとらしい決め台詞や「それ自分で考えてんの？」ってなる能力名技名が無いのがこの漫画の良いところ 千佳にもそろそろ決め台詞作ってやってほしいわ
今から作っても定着しないかもしれないがせっかく覚悟決めたんだから 修と千佳がトリオン接続して使うアステロイドを「流れ星の矢（ネガイカナウヒカリ）」と名付けよう >>443
そもそも3位の生駒隊と比べるのがおこがましすぎる差がありすぎて
せめて構成近い上位互換の王子隊と比べようよ
王子＞香取
蔵内＞ジャクソン
カシオ≧ミューラー
元5位の王子隊ですらこれだし 二宮「ジーザス！！」
千佳「それが俺の名だ。地獄に落ちても忘れるな」 チカの「今度こそ友達はわたしが助ける！」って良い覚悟のセリフだと思うよ
例えば敵となった青葉ちゃんと相対した時に言ったら感動する自信がある >>404
つかオールラウンダーはアタッカーでありながらガンナーにも切り替えられるから
アタッカーより点が稼ぎやすくて
アタッカーより１万超えが多くても不思議ではない >>491
流石に王子より香取の方が強いと思うよ
王子単騎はそこまで強くなさそうだし >>496
香取が調子いい時でようやく王子と互角にやれるかもぐらいでしょ
香取は結局８０００台止まりで壁感じてるし王子は普通に９０００ありそう 王子は戦術立案と指揮に優れてるタイプで戦闘員としてなら香取の方が強そうだが
てか香取以上の戦闘力あったら王子万能すぎない？ >>497
王子は変則アタッカーとか言われてるけどあれって結局剣一本で飯が食えないということだから
せいぜい8千くらいなイメージ
ARにすら慣れてないし色々中途半端 >>499
仮に王子が香取以上に強いのなら生駒にすら勝てると思うわw 仮に王子が香取より強い9000台として
生駒＞王子＞香取
水上＆隠岐＞蔵内＞＞ジャクソン
海＞カシオ≧ミューラー
水上と蔵内なら蔵内の方が強そうだけど水上＆隠岐なら普通に蔵内より強いだろうから
王子が香取より強くても生駒隊は王子隊より強いな >>450
逆に初見殺し使ってもあの程度なのが実力が低い証明じゃね
もしチームを常に上位に居座らせるレベルの実力があるエースが中位チームに対して初見殺しを用意してたら、もっと優れた成果を出しそう そもそも香取が米屋より見るからに格下だってでてるからなー >>488
かめはめ波や◯◯の呼吸みたいな子どもらが真似したがるような技もないので紙一重ではあると思う B級上位にはエース級が1人はいるって話だし隊の面子的に王子がそれに準ずるポジションなのは間違いないでしょ >>489
千佳「修くんがいいって言うなら･･･」 次のシミュレーション訓練、順番だとしたら諏訪隊もしかしてしょっぱな二宮隊相手？ チームの番号順だろ
7番隊の初戦が8番隊なのは自然
意外と試合から溢れてる間の行動が重要かもな
必ず１試合分は組み合わせから除外される
その時に次の試合の対策を練るか、共通課題を進めるか >>479
トリオン能力の遺伝についてQ&Aでチカが挙げられてるので
チカは雨取家の実子だと思われる >>507
樫尾からは出来杉くんにある優しいイケメン属性が多少削られとる >>505
？「見ましたー？オレのツインスナイプ」 >>497
つか、香取が8000台止まりなんてソースも無いんだけどね？
8000以上ってのが確定してるだけで
「壁」がニノカゲイコあたりの事なら9000台でも壁になるだろ？ カシオの「リアルな生徒会長っぽさ」って少年漫画でなかなか突出してると思う 9000いってたら流石にジャクソンが苦言いえなそうなイメージは個人的にはある >>515
前期、B級上位の最下位だったから壁は
弓場王子東鈴鳴あたり 普通に香取の調子がいいときは彼女が勝ち越すと思うけどな
以外に評価低い人が多いよね＞香取 >>517
8000～9000台前後で
ガロプラ戦功で一万越える計算になる
緑川や米屋に苦戦するくらいが
作品描写的にちょうど良い塩梅 緑川と香取がタイマンして6:4ぐらいのイメージだな
ユーマと緑川で7:3
ユーマと香取で8:2
こんなもんじゃろ もちろんA級カスタムはなしで
香取VS黒江で7:3だな
んで香取VS木虎で5:5
香取VS米屋で4:6
てところ 個人的にイメージしてるのは
「香取 vs 王子」なら6:4くらいなんだけど
「香取・若村 vs 王子・蔵内」なら3:7になる、って感じ >>525
そんな感じだな（若村が雑魚という話ではない） 出来杉みたいな優しいイケメン…奈良坂とか変な部分取り除いた嵐山とか？ 調子が良い時の香取＞王子≧普通香取ぐらいじゃね？
調子が良いとサクッと勝てるけど、そうでない時は決め手に欠いて王子に丁寧に詰められる感じ >>529
こんな感じかもな
イライラしてる時の香取なら王子の知略で簡単に絡め取れそう 王子と香取タイマンだと７：３で王子側有利って感じやろ
香取が調子よければ６：４いけるかなってぐらいで
>>520
むしろ評価高すぎ メガネのせいで王子が強く見えて香取犬が弱く見えすぎる 今のところ「調子いい時の香取」が見れてないから
上位グループに食い込んでたっていう事実だけで想像するしかなくて解釈割れが起こるね HUNTER×HUNTERの「戦闘力は環境・体調などで上下するもの」のくだりで出て来た図で表すと香取はめっちゃ縦長になりそう 千佳いるのにハウンドを封じつつあっさり修を倒した王子と
遊真側も見てる半分千佳と修にめっちゃ時間稼がれた上にジャクソン普通にやられた香取隊
ふむ >>535
王子はあくまで予習済みだからな
むしろチカが舐めプハウンドしてなかったら死んでたわけで >>537
つまり香取は予習済みなんで王子には絶対勝てないって事かな？
そもそも千佳舐めプがなかったら終わりなのは香取隊も同じだし >>537
でも順番逆だったとして香取なら予習してたかっていうと・・・ 王子は戦術の評価は「高い」で満場一致だと思う
基本的に読みは全部通ってたし、最後も遊真と相撃ち取れてれば単独トップで終われたんだから
ただ、作中の描写だと単体の強さが全くわからない
一応、小南が上位はどこもA級レベルのエースがいるって言ってるから
王子隊のエースが王子なら9千台くらいの実力はあるんだろうとか推測できるけど >>534
コレ
逆に応じは振れ幅滅茶苦茶小さいタイプ 戦闘シミュのタイミングでパラメーターとポイント公開されないかな BBF改が欲しいけど今後初お披露目のA級出たらその分のデータも欲しいし
出るとしてもまだまだ先かなー >>534
弓場ちゃんが一番縦長そう
状況次第じゃ太刀川ともいい勝負するし二宮にも勝てるんだぜ 香取は上達はしないって事
努力も考える事もしない相手が慣れて対策されたら勝てない
不調ではなく相手が対策しただけ野球で足にスランプはない盗塁にスランプは無い
香取は若村と三浦のサポート全面的に受けるが奴らにポイント稼がせるサポートは一切しない
若村と三浦は個人戦の方がチームランク戦より強い
出水が太刀川のサポートしてるからポイント稼げないが
二宮隊の二宮と交代で辻と犬飼のサポートで戦えは二宮と同じ戦闘できるポイント稼げる
辻も犬飼も二宮のサポートしなければもっとポイント稼げるし個人タイマン勝負ならポイント以上に強い >>525
２＋１が３になる香取若村
２＋１，５が４、５になる王子蔵内 香取は那須隊に勝てなくなって不貞腐れてたんだろ
最終戦も寄らせても余裕かまされてたし 香取と王子の十番勝負
王子 ●●●〇〇〇●〇〇〇
香取 〇〇〇●●●〇●●● 香取と村上の十番勝負
村上 ●●〇〇〇〇〇〇〇〇
香取 〇〇●●●●●●●● 王子と弓場ちゃんはわりと実力を出し切れてなかった感じするからもう一試合ずつ見たいわ
香取みたいにだいぶ印象変わりそう 実力出し切れないのは作戦負けしたってことでは
最終Rのヒュースのように転送位置が最悪だったわけでもないし転送位置が 弓場ちゃんは雨取と二宮がぶつかって
そのおかげで外岡が雨取につけて
すぐおびにゃんと合流できるという最高のシチュエーションだったのにあの結果だからな
あれで負けるのならもうダメだ 言うて上位陣も水上蔵っちくまちゃんあたりの参謀抜けたらガタガタになるだろ
カゲのとこもゾエさん抜けたら違う意味でガタきそうだし、二宮東さんだけは
どうにかなる コミック読み返してるとやっぱ村上がランク戦でもネイパー戦でも異常に有能すぎるなw 弓場ちゃんなんてラスボス二宮とタイマンして負けた感じなのにそこまでダメ出しされるの？と思う
犬飼ってない仕留めきれなかったのが酷評されとる気もするけど射程長い相手にガン逃げかまされて詰めれないのはしゃーなくね。機動力ない射程ないでどうすんだよ… って言われる気もするけどグラホなしアタッカーもそんなもんやろしなあ >>557
まぁあの中だと単純に戦力不足なのは否めないな
カンダタがいたらヒュースリンチはオビニャンと二人に任せて
弓場ちゃんはニノ雨戦に漁夫りに行ったりしてたんだろうか >>561
「弓場ちゃんじゃないと落とせない状況」で誰も落とせてないから
あの動きだったら別に弓場ちゃんじゃないガンナーでもできたしむしろ弓場ちゃんじゃない方が自由度上がったまである >>561
事前情報で滅茶苦茶期待感煽ったのが良くなかった
セコいメタ調整とか知性の感じられない作戦指揮とかで細かくポイント下げてったからね
最終戦の戦果はヒュース囲んで雑魚食って犬飼追いかけたくらいか？ちょっとマジで反省しろよって内容 >>556
王子は作戦では常に勝ってたからなあ
解説でも言われてたけど玉狛の運が良かった
弓場ちゃんは犬飼を合流する前に仕留められなかったのがかなり響いてるな
あれも同じくギリギリだったのかもしれないがそれならもう少し強調する描写が欲しかった 弓場ちゃんの名誉挽回にはもはやランカークラスをタイマンで破るしかない
里見が負わせた下馬評「タイマン最強」の業である >>564
弓場ちゃんにガンナームーヴ求めたらあかんやろ
あの人のムーヴはアタッカーやで。アタッカーに有利取る調整してるし対アタッカーもなかったような
>>565
メタ調整はセコいよなwwwww 通常旋空の20mに対抗する為に22mの弓場銃で2mだけ上回るよう調整する弓場くん
弓場銃の22mに対抗しようと40mの狐月振り回す生駒くん
ここらへんのスケール感が器の違いっていうかね、どうしても前者はなんかショボく見えちゃうよね 明らかに激ムズ技能である2～3mの射程管理を誰でもできるカンタン技能のように解説する小南の性格が悪い 最終戦の面子が戦況コントロールできる射程持ちが多かったのが不利な組み合わせだったとは思う
下手に犬飼と水上の土俵に乗ってしまったせいで速攻が出来ていなかった 生駒旋空が弓場銃に対抗して生み出されたって設定はぶっちゃけ要らなかったと思う 生駒旋空の射程は3以上か
忍田さんもあるの何でだろ 犬飼のシールド割っておきながらノーダメで逃げられた弓場は酷い
修に逃げられた奥寺より酷い 犬飼ってないはジャクソンの師匠という汚名を見事に返上した活躍だったしな 強いアタッカーや弓場みたいなのが逃げ撃ちされたら距離詰められませんは正直お話にならないもの
相手が断トツのNo1ガンナーでこっちがB級平アタッカーとかなら別よ？ 戦う前から弓場ちゃんのハードルを上げた里見が悪いよ里見が 最終戦犬飼の動きは完璧過ぎてこれできるのA級にもそうはいないんじゃないかというレベル
単騎で包囲をコントロールしつつ時間稼ぎしてその後合流とか 弓場ちゃんが舐められてるというより犬飼が舐められてる気もする 犬飼も最後は撃てるチカに対抗できそうなのは二宮だけなんだから
お前も戻れやって感じだったが 防衛戦で弓場ちゃん大活躍してまた掌返しするんだろお前ら
むしろそれを期待してのレスか >>584
いやあそこは問題なくね。指示出したのニノだし しかしジャクソンの師匠であることが汚名ってどんだけジャクソンの事嫌いなんやって怖い 犬飼が有能すぎてジャクソンの師匠ってだけが汚点だな 香取は学習能力が無い
実力が同じ以上の相手で数回戦った経験がある相手には全敗する
同じ実力んら相手が強くならんでも相手が勝つ
香取ヲタク理解できないのか >>573
弓場ちゃんって向かって来るアタッカーとかガンナーでも応戦しようとしてきた相手にはめっぽう強いのは多分その通りだからアタッカーであるイコさんが対策取ったってのは良いと思うよ >>568
アタッカー分類ならそれこそ相手の距離と自分の距離の有利不利の間合いで戦ってるんだから
距離の判断や有利な間合いを保つ方法まで確保してこそでしょ 弓場ちゃん単騎だと逃げる相手を追い詰める手段がないのがな
ランク戦はバトロワ系のゲームと違ってエリアが狭くなるとかないし
ボーダーには移動型のトリガーが豊富なんだしどれか一つ使えばいいのにな >>582
犬飼のポイントが低いせいだわ
同じガンナーのゾエさんに比べたらかなり低い 犬飼に対して最後まで射程内には収めてるぞ
入り組んだ建物を利用して射線を切られただけだ
自分が選んだマップでしかも選択を固定してて敵に利用されたのはマイナスだが ゾエさんは火力高いし基本支援役になりがちなガンナーの中で単独で点を取れるとか誉められてるレベルだし 実際の弓場隊はあの状況で合流させないように神田が帯島ちゃんと外岡動かして引っ掻き回したり挟んだりする役目だったんだろう
あと硬い相手にバイパーで揺さぶりをかけるって戦法も使わなかったし 弓場隊は実質アタッカーとアタッカー寄りオールラウンダーとスナイパーでだれも場のコントロールができないのが悪い
結果論も含めて言うと主導権握られる包囲より乱戦を選ぶべきだった
包囲とかするならカンダタが必要な人材過ぎる 全盛期の弓場ちゃん・神田・王子・蔵内のチームとかA級になっててもおかしくないくらいに強そう でもザキさんに旧弓場隊がA級童貞なのバラされちゃったんすよ 影浦なんかは対照的に意外とその気になれば不利な状況でもシビアに点数計算した行動とるんだよな
普段はそんな点数の駆け引き求めたやり方してないんだろうけど
東塾でその辺鍛えられたコアラから弓場ちゃんが学ぶことも多そうだ >>598
そもそもバイパー自体を奇襲用にしか使ってなさそうだな
リボルバーの仕様のせいで余計に扱い難しくなってるのはわかるが用途が少なすぎる
2枠も使ってるからリアタイまではいかなくてももっと使いこなす必要があるわな >>602
俺がタイマンで点とるからァ！
お前等はタイマンバトルセットアップしてくれ！ あっ手出しは無用な！邪魔は入らせるんじゃねえぞ！
これじゃコスパ悪いよ…
強敵とタイマンの状況作り出してなんとか倒そうがその辺で雑魚狩りしてようが1点なのに >>574
忍田旋空
エネドラ戦で一振で複数斬撃（アニメ確認）出てたけどなんだアレ？ >>605
逆に大駒を止めるから盤面進めろ系じゃないかなあ
完全にエースポジで嵐山隊で言えば木虎。というかカンダタが抜けて那須隊状態になってた感じか みずかみんぐとかカンダタとかスミくんとかチームに必要な人材すぎる >>602
今の状態でそのまま4人チームならってだけで当時は弓場銃やら王子蔵内のARスタイルやらにはまだなってなかった可能性もあるからなぁ ゾエ「はい盤面グチャグチャにしまーす」ｼｭﾄﾞｯｼｭﾄﾞｯ 弓場はアステロイド防がれまくってるのにバイパー使わなかったのが謎 生駒「はい生駒旋空」
東さん「はい見つかりませ～ん」
那須さん「はい追バイパー爆撃しまーす」
荒船隊「はい全員砂で漁夫りまーす」
弓場ちゃんの天敵多すぎない？
これいつもいつも纏めてた神田の負担デカすぎ ユーマの言ってた弓場銃は見てからガードが間に合わないとは何だったのだろうか >>608
なんか那須隊とは違う気がする
弓場「神田ァ！お前はオレの傍にいて護衛してろ。離れるな」
してたならまたいろいろ物議醸す 普通は①銃を構える②狙いを付ける③撃つステップがあって遊真なら①を見てからシールド余裕
弓場ちゃんの場合は全てほぼ同時だから見てからでは間に合わず、先にシールド張っておくしかないってことやろ 見てからガードが間に合わない(ただし近距離に限る)
早撃ちガンマンスタイルで殺られる前に殺れの短期決戦マンかと思ってたら
実戦でいきなりその速攻性全部投げ捨ててチキン戦法のなぶり殺しマンになったの今でも納得いってないわ
弓場ほどがっかりさせられたキャラは他にいない 王子は自分で指揮取りたかったんだろ
弓場ちゃんああいう作戦細かく練って先回り対策するの嫌いそうだし 東さんは全隊員にとっての天敵みたいなもんだしその他は射程に入れば弓場ちゃんの方が有利だろうし天敵と言える程でも無いやろ >>614
対戦済の上位陣は弓場ちゃんと会ったら即急所ガード徹底してるんだろな
vs人型ネイバー(初見)でこそ真価を発揮するんかね チキン戦法のなぶり殺しがどの場面を指してるのかわからない 全ての攻撃モーションが早撃ちになってるわけもないし早撃ちできる場面では全員が予めシールド出してただけや それだと弓場ちゃんはわざわざ相手がシールドを出してる箇所に撃ち込んでることになっちゃうぞ
ただのアホやん まあ犬飼とかのヒュースが「一緒に遠征いきたい人」組はめちゃ有能でしょ
個人的な感情とか全く入れてない性能評価 そんな場面珍しいことでもなんでもないし火力高くてそのまま殺せるから何も問題ない 見てからじゃ間に合わない事を知ってれば見る前にシールド張るってなるだろうし何よりユウマとのタイマンの時は5m有るか無いかくらいの距離での抜き撃ちだから完全に弓場銃が1番強い間合いでしょ >>622
唐突に生えてきた攻撃手キラーとかいう後付けそのものの話をしてんの まあ銃手なんて最初からトリガー出してて引き金引けば弾速の違いしかないはずだもんな
乱戦も犬飼戦も二宮戦も殆ど銃出しっぱだから早撃ち意味ない 弓場ちゃんの場合は恐らく銃をしまう動作がリロードになってる あのユーマが見てからガードが間に合わないのに
わかってれば引き撃ちで処理できる
もう無いと思いたいけど今後もとりあえずユーマ以上ですよというユーマ噛ませ犬展開するのだろうか >>628
アタッカーよりチョイ長い射程にしてるのは試合前からステータス出されてたから後付けでもなんでもない
なんなら解説される前からステだけで強化版諏訪さんみたいな感じだと看破してたツイ民もいたくらいだ 弓場ちゃんは辻ちゃんの奇襲を躱してそのままキック→追い撃ちのコンボ決めてるところはかっこよかった
一歩間違えばアタッカーに足差し出してるようなもんじゃねとは思わんでもないけど >>633
かっこいいんだけど、近接武器持ってれば落とせたよねって話になっちゃう >>634
脚スコピで刺し殺せってことなんだろうけどアレ結構センスがいるっぽいような。簡単にできるなら王子はそれで走れやって話だし >>631
辻ちゃんに至っては遠くの味方に集中シールドでピンポイントガードしてるからな
やばいで >>631
ユウマが間に合わなかったのは距離の問題がデカい
15mとか20mとか距離に余裕があればその分時間に余裕が出来るから多分防げる
ただしユウマvs弓場ちゃんのタイマンだと武器とスタイルの問題で弓場ちゃん圧倒的有利は揺るがないだろうけど >>631
見てからシールド出してピンポイントガードは間に合わないけど
先にシールド出してればピンポイントガードは間に合うっていうだけかと 前評判じゃ二宮に張るレベルの実力者って話だったし
他の隊員が明確に衝突を避けるくらいの突出した戦闘力を期待してたら期待外れだった感は否めない
まず初っ端の「化け物同士が潰し合ってる隙にこっちで点取るぞ」みたいな一言で二宮との格付けは済んだっていうか、下方修正された感がある 弓場ちゃんがわざわざガードしてるとこに撃ち込んでるのか
他の連中が弓場ちゃんがどこに撃ち込んでくるのか予知してるのか
どっちやねん 前評判の時点で普通にやったら二宮が勝つって言われてたぞ >>642
そら前者やろ
ガードされてるから撃たないとか頭悪すぎるし >>638
あの着弾速度でたかが10～15m程度の距離でそんな変わるか？ >>642
集中シールドに対しての話なら描写的に先に出しておけば撃たれてから届くまでにシールド動かすのが間に合うってことでしょ
読みもいくらかあるだろうけどそもそも弓場ちゃんはそこまで精密に狙えてないと思う そうか犬飼が逃げてるときにわざわざガードしてるところを連打して逃げられたのは敢えてか
あと海が攻撃するふりフルガードしてたと 三大ワートリ過小評価キャラ
王子 隠岐 柿崎 水上 蔵内 弓場 三浦 >>648
隠岐はアニメで改めて見たらこれは無能扱いもやむなしってムーブだったからな… >>646
動かすのが間に合う程度の到達時間があるのに
ユーマがとっさにシールド出すことも出来ない程なのか…… >>646
早く精密に狙って当てるのが早撃ちガンマンの矜持なのに… >>651
トリオン体の反応速度なら数センチ動かすより出す事の方に時間がかかるということもあり得るだろう 隠岐は今修と同じチームにいるしこれから見せ場ありそうに思えるけど >>647
まあ事前情報でもガードごとかち割るかバイパーで崩すスタイルって言われてたし
そんなシールドさけてうつほどの精度はないんだろ
精度は1,2を争う那須ですらそこそこ防がれてる訳だし
精度低いならなおさらバイパー使いにくいし 少し急所からバラけてた方が集中シールドしにくいんじゃね？ バスケとかでもこの距離この角度なら打てるけど他はてんでダメってnbaプレーヤーでも普通のコトだし
弓場もまともに撃てる位置やルーティンが決まってるんじゃないの 結局道端でばったり出くわしてこんにちは、死ね！する以外に点取る手段ないようにしか見えんのよね
ちょっとでも条件ズレたら粘られちゃう 相手がガードしてるから撃ちませーんとかいう発想が出てくる時点でまともにワートリ読んで無いんだろうな >>650
B級上位常連スナイパーが、ボーダーになって２ヶ月のB級昇格も自力じゃない千佳相手に相討ちはなあ
つか表紙下で、迅の未来視があるから害のある相手じゃないだろうと想像がつくとはいえ
隠岐の外部と接触のあるエピソードがある書き方はこれからまた一山ありそう >>648
三浦は見せ場無いし弧月のみタイマンでもヒュースにズタボロだし 弓場ちゃんはアサシンスタイルが合ってるのに前衛やらされてるのが辛い
カンダタがいる時代はアサシン出来てたんだろう 隠岐は相打ちどころか先に見つけて一方的にヘッショ決めるべき所で外してると言うスナイパーにあるまじき行為だから
スナイパーが息ひそめてるのは重要な局面で一発勝負決めるためなのにあそこで防がれるならともかく外すはスナ失格 >>655
精度No.1はパラ技術9の出水だろ
技術８は二宮那須加古の団子 >>661
遊真のスコピの一太刀受けた時に
そのまま幻踊でザックリいけない常に余裕がないのが三浦よな 擁護しているようで精密に狙えないガンナーとdisってるのダメだった 隠岐は他狙ってる千佳を狙う予定だったし千佳もそのつもりだったけど修の指示で隠岐を狙った
隠岐の弾より千佳の鉛ライトニングの方が早かったって解釈してる
三浦は2回もエースを守ってるしユウマ相手にもちゃんと対応できてたのは割とよかったと思う
若村がアレだし香取も大して強くないから三浦をつい評価してしまう >>664
そうはいっても弾道や射線イメージの精度の話だからね 腰だめ撃ちって精度のある撃ち方じゃないし胴体付近狙いになるのは仕方ない 弓場銃は鉛弾と同じで当てる事自体に精密さが必要なんだと思うよ
的確な部位を狙うとか一点に全弾集中させるとかしなくても弓場ちゃんは技術9と高評価されてることにも
弓場銃の使用者が全然いないことに説明がつく 三浦は試合じゃそれなりにやることやってるんだけどそもそも装備のチョイスが謎
孤月とカメレオンを一緒に使おうとするな >>670
つまり打率は低くても1本当たれば周りからスゲー扱いされる元ハムの中田みたいな扱い受けてるヤンキーキャラが弓場ちゃんってこと？ >>606
一期アニメはテキトーだからな
太刀川なんて一振りもしてないのに斬撃出してて笑ったわ 射程と弾数を切り詰めて威力と弾速に振ってるから間合い見切って確実に当てる技術がないとあっさり弾切れだろうな >>670
近距離から弾速早い弾丸なら鉛と違って当てやすいのでは？ >>667
屋根の上で相手に先に二発撃ったのは隠岐の方
位置バレして相討ち 隠岐は取りに行くより頭抑える方を選んだ感じやね
逆スナイプされるとは思ってなかったのが敗因 >>677
普通に考えたら銃持ちながら近距離で立ち回れる事だと思うわ
それほどには射程と間合いの管理技術は必須だろうし 精度の話なら片側6発しかない弾丸を自分も相手も動きながら半分前後は弱点直撃コースに乗せるって普通に考えたら精度半端ないと思うんだが ここでは数100m先から戦闘中の相手の頭を1撃で射抜くのが当たり前ですから >>677
他に当てにくい要素あるとしたら反動かな
ガンナーの銃は高火力にするほど銃がデカくて重そうだけど代わりに反動を抑えて精度上げてると思う
弓場銃は高火力なのに銃が小さく軽いっていう歪んだ設計のせいで反動を抑えられないんだと思うわ 弓場ちゃんってそんな言うほどアクロバティックに撃ちながら戦ってないだろ
辻ちゃん蹴り飛ばしたときはかっこよかったけど
やっぱガンカタみたいに撃ちながらアタッカーの距離でやり合うのは無理なんだなとも思った >>673
でもがっつりリアルタイム弾道引けるのは茄子と出水くらいって言われてたし… やっぱユーマとのタイマンで作中言われてるように最初から有利な距離かつ静止状態からヨーイドンが本来の戦い方（スタイル）なんであって
スレででるイメージみたいにバシバシ動き回って撃ち合うみたいなのはちょっと違うと思うわ 辻・海・遊真・ヒュースのアタッカーども相手なら湯葉ちゃんでも勝てたはず >>676
リロードの隙の間、隠れるまでがガンマンごっこの醍醐味 >>687
どちらかと言うとそれは1番有利な状況で本来のスタイルは撃って撃たれて(斬られて)のガチンコ殴り合いじゃね >>686
弾道ひきはそうでも
最終的に相手に当てる精度技術は出水がNo.1で
当てる技術は二宮加古那須と団子ということ 実銃やレイガスト盾を抱えて走り回るより、手ぶらで要所々々アステロイドばら撒いた方が強いと思うの。シールドだってそれが強みのはずだろう？ >>690
実戦で作り出せ無いから今苦労してるんでしょ？
バック走の犬飼に追いつけないの遅い！おかしい！とかいわれるけど
別に元々タイマンで動き回るような戦い方してなかったならなにもおかしなことじゃない
元々一番得意なスタイルがちゃんと描かれてるのにそこから離れた弓場ちゃんのイメージ像を作り過ぎなんだよ >>692
そもそも技術パラは攻撃技術だけを評価した項目じゃないぞ パラは攻撃力と技術で加古さんと那須さんは8-8で同じ
トリオン9で加古さんがハウンド
トリオン7で那須さんがバイパー
加古のトリオン分を先ヨミで那須が頑張ってるが結果はトントンという風に見える >>694
それを今まではやれてたって考えでいいのね？ >>698
里見がいうには弓場がタイマン張ってる間神田が捌くのが昔の強みで
王子にも神田不在を強調されてたし出来てたんじゃね？
まさかタイマン張ってる間って言って犬飼みたいに追いかけっこしてましたってこたないだろうし >>695
コナミがガトリン相手に寸分たがわず、太刀川のつけた傷痕に
双月を打ち込んだ時は技術の差に注目されて称賛されていたから関係なくもない
リアルタイムバイパーあたりは特殊技術分にも影響あるだろうな
那須出水とも特殊戦術４
二宮はごり押し力技の２ 太刀川といい勝負してたっていうのも
立ち回りで互角近く渡り合ってたのか
瞬殺できれば1勝できなきゃ負けで一進一退の戦績だったのか分かんないからな
前者の解釈だとランカー級アタッカー張りに動けて旋空の射程外に回避しつつシールド貫通する弾丸ぶち込んでくるヤベー奴になる >>671
笹森「ノーファウル」(首を振りながら) >>694
アタッカーに対して射程維持しながらガンガン撃ってるのも犬飼が勝てないと判断するくらい殴り合いが強いのもちゃんと描かれてるぞ >>703
>>686 と同じ人かと思ってレスしたわ 最終的に弾や近距離武器が相手に当たるなら攻撃力の方も関係してくる
撃てない千佳の攻撃力が２だったから威力とは別だと言われてたな攻撃力 >>704
そりゃ犬飼が撃ち合いきついってまさに止まってガン撃ちでしょ？
フルアタ押し切りが弓場の得意戦法なんだから
動き回ってって話と関係ないしトリガーが火力に割り振ってんだから当たり前じゃん
銃手が射程維持してアタッカーとやりあうのもどの銃手でも当たり前の戦い方だろ…… 命中率を加味した単位時間あたりの殲滅能力とかだろう >>699
仮に出来てたとして
そんだけの状態を提供する神田がいなくなったわけで
同じことができるわけないじゃんっていう
いや立ち止まって有利状況からヨーイドンなんて実戦でどうやって起こすんだ魔法使いかよとは思うが >>709
実際王子なんか読みで修捕まえてるし
その修も想定してた状況作り出して二宮倒してるからなあ
最初は熊ちゃん・村上・ユーマの三つ巴だったとはいえ村上・ユーマのタイマンも戦況の流れで実現されてるし
まあチカの土木工事ありだけど
そういうやりようはなんかあるんだと思うよ >>707
いや殴り合いとか静止状態からのヨーイドンじゃなくてまさしくバシバシ動き回っての撃ち合いそのものだろ
バシバシ動き回って撃ち合うのは拳銃ガンナーにとって当たり前の戦法だろうよ リボルバーとハンドガンはもはや別物じゃないか？
だからこそ弓場しか使い手がいないわけで
そんな近距離でﾄﾞｶﾄﾞｶ撃ち合わないし解説がつまんないウソついてないなら射程キープが肝だろ
流石にそこ一緒にすると弓場のアイデンティティとロマンが消えるわ ある程度の位置をコントロールするとこまで出来るのは否定しないよ？
でもヨーイドンの状況ってそこから更に数段上のコントロールでしょ
まだたまにならできても上位安定する頻度でできるは夢物語と思うよ というかハンドガン使いがアタッカー寄りのARメイン（かつ巻き尺とか鉛とか特殊なの多い）のせいで近距離ﾄﾞｶﾄﾞｶなだけで
拳銃型自体は射程3デフォなんだよな >>712
拳銃でアタッカー相手にするなら射程キープだろうけどね
拳銃で突撃銃とかが相手じゃ射程キープしても火力負けしてるから動き回って撹乱するしかない
弓場のはその立ち回りがさらに極端になっただけで そういや銃型トリガーは受け太刀みたいのできるのかな？
スパッと切られるか
止めれるけど壊れる程度が
何発が耐えれるのか
形状によりそうな気もするけど >>715
ハンドガン型ならそうだろうけど
リボルバーは瞬間火力特化の散弾フルアタを参考に火力と速度に割り振るために射程きりつめたってんだから
流石に突撃銃やそこらには火力で勝ってないとそれこそアイデンティティもロマンもない
実際にどう動けるかってのは上にも書いたけど知らんよ
最大限好意的に解釈するなら太刀川級だしそれはそれで別になんでもいいよ
こっちは弓場というロマンの話をしている >>717
弓場銃は火力勝ちしてるけど長射程相手の立ち回りとしては普通の拳銃と似たようなもんってことを言ってる
射程で負けてるから動き回って撹乱しながら近づかないと始まらん ハンドガンって取り回しの良さが強みだろうしぶっちゃけメインで使うには火力や射程足んねえと思う。アサルト持ってこいな感じ
拳銃メインはネームドだと唯我と虎太郎くらいじゃね。なんか虎太郎はヒュースに蹴散らされた孤月7000組にいたから孤月使いのイメージあるけどガンナーだから孤月は6000未満なんよな 銃によってどの程度性能が違うかってわかってないんじゃないの >>718
個人的にだけど弓場の立ち回りはvs二宮のときがそれだと思うぞ
遮蔽物とかシールド使って攻撃避けながら正面から近づくけど
そんな動き回って攪乱（ユーマやあるいはこまめに動きつつ隠れて機を伺う修的な）ことはしないと思う
あくまで二宮に挑んだときみたいに正面から堂々と射程に収めてタイマン、それが弓場だろ >>718
シールド張りながら凸る感じちゃうのん？
グラホ持ちや機動力型じゃないとそこまで一気には詰めれないような 単にちょっと尖った異色のガンナー扱いで終わってればここまで突っ込まれなかったろうに
やっぱり全部里見が悪いよ里見がー 里見はオッサム評でもある意味タイマン最強とか言いそう >>721
>>722
あれはチカオラ降ってきて動き回るのが危険だったのと
遮蔽物ほぼ無い場所で火力でも負けてる二宮相手っていうかなり特殊な場面だから弓場の普段の立ち回りではないと思うわ
弓場も二宮も短期決戦狙いだった （一定の距離からヨーイドンで始まるめちゃめちゃ弓場ちゃんに有利な）タイマンなら最強 一瞬の攻防だったとはいえ辻を蹴り飛ばした瞬間にお得意の射撃できなかったのが痛い
いくらトリオン体の蹴りが強かろうが即座に20m以上吹っ飛ぶなんて無いだろうし
あそこの射撃でシールド割れてもいないから持ち前の射撃の強さを発揮できてない そもそもタイマン最強とは言ってるけど里見パイセンは最初から入り組んだ地形で弓場ちゃんの射程に持って行けたら対ニノでも弓場ちゃん有利だと思うって言い方してるんだけどね
>>716
弓場リボルバー一発で犬飼のが壊されてるから攻撃受けたりするのは無理なんじゃね 思ったんだけどさ、戦闘描写だけ見ると風間の方が太刀川より強くないか
迅 vs 遠征組で迅にダメ入れられたの風間だけだし、アタッカーtop4vsガロプラでもガトリンにダメ入れたの風間と小南だけだよな
というか普通に考えて、透明化して刺してくるとかずるすぎるだろ
太刀川は風間と1vs1になったらどうやって対応するんだ？ >>729
ゴール決めたやつが偉いとか小学生のサッカーじゃねーんだから >>730
サッカーの例えだとセンタリングのクソ上手いやつだったなガトリン戦の太刀川 >>726
ユーマに釣りはらった時みたいに、
弓場の射程内で試合開始なら最強って感じなんだと思うね
でなきゃ、ランク戦で二宮とタイマンやった時に、
障害物なくて弓場が不利って周りから言われないだろうし 消えるだけで高速移動するわけじゃないから
グラスホッパーで離れてレーダー頼りで旋空振り回せばいつかは当たるんじゃね？ お前たちの意見で一致している部分はわかった。
まとめると（入り組んだ地形で動き回って攪乱しつつ、静止状態の辻ちゃんを正面から堂々と蹴り飛ばした瞬間によーいドンで撃てば）タイマン最強 でも遭遇戦だとアタッカーの間合いの可能性も高いんだよな 上位ランカーでもなきゃ相手が孤月抜くより弓場ちゃんのクイックドロウの方が早い 弓場って犬飼を逃したから弱い的なこと言われてたけどそれは的外れなんだよね
弓場も犬飼も機動７なんだから、追いついて撃破自体がそもそも無理だった
だから、犬飼を撃破できなかったことよりも、犬飼を追いかけたのがまずい
弓場の強みは遭遇戦か奇襲戦で生きるのだから、海を二人で素早く撃破して姿を眩ますべきだった
三雲隊と二宮隊がやりあってるときに弓場が奇襲してもう一人持っていったら評価もまた違ったものになってた 帯島ちゃんに任せてくれって言われたのに断って海を追い回すのは漢のやることじゃないから
何が悪いって話になると犬飼より早くないのが悪い。実力不足だから精進しよう 「バック走の」犬飼に追いつけなかった
というのが湯葉ちゃんのがっかりポイントなのだよ 弓場ちゃんがなんかカッコつけてたのもマイナスだな
大学生だからイキるのはしゃーないけど いやバック走の犬飼には距離詰められてたよ
実際ダメージも与えてる
同じ機動で相手が逃げ腰でそれだけダメ与えてたら強いと思うけどね
まあ弓場の足が遅いのががっかりってなら、はいそうですかとしか言えん 犬飼がシールド上手くてちゃんと防ぎまくってたのがでかい
弓場ガンも旋空ほどの貫通力はないし 合流前に狩れると踏んだんだろうね
実際反撃しないガン逃げ犬飼ですら削られるレベルで弓場ちゃんは強い
反撃してくれるなら少々ダメ受けるかもしれないけどその前に落とせるという考えだったんでしょ
二宮合流前に犬飼辻を落とせれば空閑も交えた三つ巴になって二宮自慢のフルアタックも牽制できるし勝ち筋も見えなくはなかった
弓場ちゃんの場合どれだけタイマン状況作るかみたいな所もあるから逃げに徹した犬飼がえらいだけ >>738
弓場が隠れた時に玉狛と二宮隊がどう思ってどう動くだろうかって考えたか？ >>730
FWは何回失敗しても点入れたら賞賛されて守備はどれだけ凄くても1顔失敗しただけで非難されるの嫌だなーって前から思ってた 逃げると一方的に背中から撃たれるだろうから、まぁ合流する頃にはボロ雑巾だわな
帯島側も空閑から逃げ切れるとも思えんし、バラけて孤立したところをそれぞれ捕捉された時点で詰んでた気はする
そもそもなんでバラけたんだっけ？ >>748
海を落として点取りたいけど、犬飼を逃して二宮隊が無傷で揃うのもマズイから あー、二宮隊の無傷合流を阻止する為に追いかけたのか
じゃあ一応腕一本もいでるから狙いは果たしてはいるのか、それで全滅するのはどうなのって感じだけど
結局、欲かいて両取り狙いで戦力分散して各個撃破されるって定石的なとこでしくじってる感じあるな >>746
弓場ちゃんどころか全隊員はもっとバグワを多用すべきだな
スナイパー以外基本的にあまり使わないとかどうなってんだ バグワは結構使ってるイメージだけどな
片手埋まるデメリットとメリットを天秤にかけるわけだからあんなもんだと思う
武器持ってバグワとシールドを選択するイメージだわ >>751
犬飼もカイも浮いた駒で犬飼は明確に弓場の格下だったから上位残留が目標の弓場隊的に正しい判断だったと思うよ
何が悪いのかって取れなかったのが悪い >>751
逆に考えるんだ
二人して犬飼追いかけた上で逃げ切られて無得点より
オビニャンを海に向かわせたことで1点取れたナイス判断だった
と考えるんだ まーメタい話するとあそこは万全の二宮隊と初期玉狛第2の決戦の場だったし那須隊の上位入りのために弓場ちゃんには貧乏くじを引いてもらったのでは感がある 正直あそこで犬飼取れなかったのは作者の影を感じた
玉駒3対二宮3したかったからそうなったというか
むしろゲームバランス的にはあそこで犬飼仕留めて
玉駒3対弓場対辻二宮でもよかったなーって 連載再開してから色々疑問な展開が多いしな
再開前はキャラが勝手に動いてる感じなのに再開後はあしせんの意図を感じる 結果論だけ語るなよってアゴヒゲも言ってただろ
あそこで追いかけずにオビニャンと残ってたら玉狛的にも弓場隊的にも状況悪くなるし
二宮隊ほっといて合流されたらまずいとか元々動かされてる立場なのが悪いんだけどな >>754
無傷の二宮隊にアド偏らせて玉狛+弓場隊で二宮隊をマトにかけるって手もあった筈なんだがな
二宮隊の前で玉狛側が弓場隊との潰し合いを選ぶ訳がないし メタとか言い出すのって思考を放棄しました以外のなんでもないよね 実力的に二宮隊の横綱相撲に対してバタバタしてしまうのは仕方なしではあるのよね >>757
勝った、のためには二宮がユーマに対してフルアタ決めるところでアステロイド()を避けさせなければならない
弓場ちゃん残られても邪魔やねえ… まあそもそもR8はヒュースの転送位置からして意図した流れが出来てたから仕方ない部分ではある
しかし1人浮いてるからと言ってあの人数で集まったのはどうかと思うけど
結局実力的に格上である二宮隊と玉狛第二がほぼ無傷で残る展開なのに誰も危惧してないという いや機動が同じなのに逃げてる犬飼を落とせるほうがおかしいから
隊をばらけさせたもの、弓場の指揮は５しかないからしょうがない
どっちかって言うと、あの試合は二宮が千佳を撃てない前提で戦ってたのが不自然に感じたかな
3vs3になった時、修のワイヤー対策に周囲の建物破壊してたけど、あれ千佳が撃てないと決めてかからないと無理 一切展開の都合とか挟まずキャラが最善手を取ろうと動いた結果があの試合だ！ っていうならメタとか許せねえんだろうけど本気でそう思ってる奴いるの？ >>752
スナイパー以外がバグワ使って隠密行動してもそのうちスナイパーに見つかって不利になるから
隠れながらだと移動も遅くなるから最短でバグワ奇襲できる時しか使わないのが定石
最初からバグワを使うのは雪原迷彩なんかで隠密強化してる時か、見つかるだけで不利になる時(弱過ぎる、味方がいない等) >>761
弓場が隠れたら早撃ち奇襲でエースが殺される可能性あるのは二宮隊も玉狛も同じだぞ
お互い離れて千佳と二宮の守り固めて爆撃カーニバルが始まるだけだ >>762
思考放棄しなければ最終戦は犬飼がA級にもそうはいない有能で盤面コントロールやりきってシールドもうまかったからこそああなったって結論になるのか そのR7も転送運が悪いって言われてるんだよな...
ヒュースは入れたのはいいけど強すぎて扱いに困ったのが見え見え >>761
スマンレス読み間違えた
そもそも玉狛3人と二宮隊ならそこまで二宮隊にアド偏ってないと思うわ
取れる点から取るのが基本だから弓場隊的に二宮隊と玉狛の両方から狙われる可能性ある方が嫌だと思う >>770
アドの偏ってる隊に攻撃が集中するのって何度も描かれてたと思うんだけど
「荒船隊有利マップやんけ！荒船と玉狛両方殴ったろ！」
「ワイヤー陣の向こうから大砲飛んでくるやんけ！玉狛と香取隊両方殴ったろ！」
みたいな感じか？ Round8で二宮隊が隠岐撃破してたけど、あれ悪手なんだよなぁ
あれで千佳が撃てさえすれば勝てる状況になった
というか二宮隊は千佳のメテオラ一つの対応で精いっぱいだったけど、
千佳がフルアタしたり、ハウンドとメテオラを交互に撃ってきたりされたらどうするつもりだったんだろうね 千佳がフルアタしてきたらどうしようもないから考えるだけ無駄なんじゃね？
詰み
どう考えても防げないし >>774
二宮隊が無傷合流してもアド偏らないなら
弓場が一人で犬飼を追いかけた理由が消えるんだよな
二宮隊が無傷合流しても大したアドにならないなら、それを阻止する為に隊をバラして各個撃破された弓場さんがマヌケ過ぎる >>771
盤面のコントロールは水上がやってた事に乗っかっただけだしシールドより市街地Bの入り組んだ地形を上手く使って逃げた感じだろう
本来はその入り組んだ地形を使って弓場ちゃんの間合いに持って行って他のメンバーが合流阻止したり挟んだりして戦うしかない状況を作る戦法なんだろうけどカンダタがいないのと試合展開でそれが出来なかったから逃げ切られたって流れじゃね >>776
二宮隊からすれば今回玉狛に勝とうが負けようがどちらでも良い(プライドのことはおいておいて)
取れるところで点を取って、ランキングで後続の隊と点差をキープするほうが優先
という考えで間違ってはいないと思う >>778
いや玉狛3人と二宮隊と弓場隊なら弓場隊だけが明らかに総合力で下回ってるから二宮隊にアド偏ってるわけじゃないという意味であって
どこかしらで戦力削っておかないとまともにやりあう時に不利になるのは弓場隊の方かと 隠岐が残ってたら千佳はフルアタなんてできないし、そもそも片手のメテオラすら撃てない
二宮は千佳のフルアタに対抗策ないっぽいし、だからこそ隠岐を撃破するのはまずい
あれは二宮が千佳を撃てないと決め付けないと無理な行動
もしくは、指揮が８以上あるとそういう指揮もできるのかも >>741
あんなイキってるのにおそらく童貞だと思うとお可愛いこと >>771
いや？
たぶん異論あると思うから出せば良い
ただ展開の都合で済ませてしまうならそれで終わりでこんなとこで書く必要ないでしょ >>776
隠岐がチカオラを必ず阻止する保証がないし
隠岐とチカの両方からアウトレンジでタコ殴りにされたら流石の二宮隊でも厳しいだろうしなぁ >>782
まあメテオラじゃなくてもハウンド連打すれば壊滅するんだけどな
なぜか最初の一発以外メテオラにこだわってたけど >>764
弓場残っても結局二宮が倒すのは変わらんのじゃない？ >>776
千佳はまだ適当撃ちしかできなかったから2人か全員で固まってればシールド重ねたりして対応できると思ってたんじゃね >>786
最終Rはチカが人を撃つ覚悟を手に入れるというのも1つの大事なテーマなんでそこを無視してハウンド撃てば勝てるやんってのは事前にヒュースが提案して却下されてる
それでも最後はチカの判断で辻ちゃんを木っ端微塵にするシーンが必要なんだからハウンド撃てばなんてたらればにすらならん話 >>786
最初のと外岡に撃ったのはまだ覚悟の決まってない牽制の意味合いの強いハウンドだしハウンドだと外岡のいた屋上の一角を破壊しただけなんだからレーダー頼りの適当撃ちじゃ範囲が足りない
あのタイミングで爆撃するならメテオラ一択だろ 千佳のハウンドは強力だけど、障害物使えばなんとかなることは辻が証明してる
敵にとってやばいのはメテオラとハウンドの区別が着弾までつかないこと
メテオラは迎撃しないと死ぬが、ハウンドは障害物で遮らないと死ぬ
例えば、千佳が爆撃と思わせてハウンド撃ったら犬飼と辻は対応できるかというとたぶん出来ない
あの試合は隠岐が落ちてスナイパーが千佳一人になった時点で千佳が撃てるかどうかの試合になった チカオラのエネルギー量て明らかにチカハウンドの数倍ありそうだよな 隠岐残してチカ牽制するのは良いけど
ニノさん自身もフルアタしづらくなるし
そこまで絶対的な正解とも思えんな チカハウンドも二宮サラマンダーみたいになってるとこ見るとヤバいなって思うよ 玉狛第二の必勝法は３つあって、ワイヤー陣の完成、エース二人の合流、ヒュースと千佳の合流
このどれを許しても他の隊はまず勝てない
でもR8はヒュースが孤立して撃破されたことで、玉狛の必勝法はワイヤー陣の完成のみになった
しかし、二宮隊が玉狛を追うのを途中でやめ隠岐を狙ったためワイヤー陣が完成
遊真と戦う時に、周りの障害物を破壊しないといけなくなり千佳の狙撃が通るようになったのが敗因
かといって玉狛を抑えるなら二宮隊は玉狛を追うべきかと言われると、修がダミーのワイヤー張ってたりして厳しい
結論 玉狛第二が強すぎる 単純に、バウンドとメテオラのフルアタック強そうだな だって玉狛が普通に戦ったら強すぎるもん
bどころかaでも無双だぞ ガロのぶよぶよ解析して編み出した粘着スパイダーまだかな R7は東隊に狙われてる絵馬が２発撃てたのが不自然に感じるな～
東隊の二人はリロードの隙をつくんじゃなかったのかいってなる
でもあそこで修落としかないと修が千佳のカバーに入るから東隊モールから脱出できなくて詰むんだろうね
玉狛が強くなりすぎたゆえの不自然さな気がする まあ遠征編で玉狛は運営からナーフされるだろう
特に千佳な
今やもう疑う余地もなく玉狛の最大戦力 千佳はメテオラとアイビスの使用は禁止されるだろうな
敵地の民間人に被害でるし、目立つし
遠征選抜試験も遠征することを想定してるなら、千佳のトリガー縛るべきだけどどうなってるんだろ 千佳はメテオラとアイビスの使用は禁止されるだろうな
敵地の民間人に被害でるし、目立つし
遠征選抜試験も遠征することを想定してるなら、千佳のトリガー縛るべきだけどどうなってるんだろ >>796
最後っていうかランク戦全般がストーリー主導な印象強かった
大規模侵攻を前倒しした影響があったんじゃないかなあ >>803
それたまに言ってる奴いるけど別にそもそもリロードの隙にアタッカーの距離に近づくってだけだしコア寺はそもそも近くても当ててくるって言ってるから2発目のリロード完了して2発目が有るのは想定してる
それがコア寺側じゃなく修に使われたってだけ 千佳が「人型ネイバーは人じゃないから」とか言ってライトニングでビシビシ撃ち始めたらどうしよう…… チカの真価は防衛なんだよなぁ
ラビット系の無人兵なら容赦なくブッパするで しかも弾数無尽蔵に近いという
筋肉ゴリラのバックパックに弾のエネルギー供給源としてくっつけるだけでも良し ヒューストン入った事だし
ユーマチカカナダ人の三人チームにして
メガネをオペレーターにしたら？ >>809
東隊の二人は絵馬が怖くて２発撃てる距離までしか近づけなかったってことなんだよね
絵馬がめっちゃ強いのか東隊の二人が弱いのか
スナイパーは寄られたら終わりが普通だから当時読んでて困惑したわ
絵馬は近距離の戦闘でもマスタークラスのアタッカー並みに強いとすれば納得はできるか >>815
いや近距離でも当ててくる上にアイビス持ちの絵馬に何も考えずに突っ込む方がバカでしょ
その寄るために1発撃たせてその隙にアタッカー距離に詰めようぜって言うただそれだけの事を何故そこまで穿った見方をするのか分からん >>806
チカ翁「敵地での戦闘ではやはりこれが効く」 >>816
突っ込むにしても２発目を撃たせない位置まで詰めるのが普通じゃないのってこと
それが出来るようなモールの構造に見えた エスカレーターがあるしね
それをしないってことは絵馬に見つかると２対１ぐらいでは分が悪い
つまり絵馬は接近戦でもマスタークラスのアタッカーぐらい強いのかなと 今日のスレ酷すぎんだろ
なぜ人は未確定な部分を勝手に前提にして考察してしまうのか >>818
絵馬が結構開けた場所陣取ってるからあれ以上は下手に近づいて見つかったら元も子もないからじゃん？ >>818
流石にそれはないだろ。そんだけ詰められても強いならR4でニノに寄られた時早々にギブアップ宣言はせん
あそこは単にコアデラが慎重に動いただけやろ。 >>822
マスタークラスや1万クラス程度じゃ二宮に対して勝ち目なんかあるわけないだろ >>712
銃型ギムレットオンリーハンドがンとか
はよ誰か使わへんかな 最初から東さんに取らせるつもりだしスナイパーは基本見つかったらガン逃げでリロードする時間もあれば２発目は撃たずに逃げると思ってたのだろう
どっちしても狙い通り落とせてるし無理する必要ない場面だし >>822
約10000ポイントのゾエも抵抗するの即諦めてるから、マスタークラス程度じゃダメなのかも
普通に考えて、あの盤面 東隊３人vs絵馬 にもかかわらず、東隊が隙を伺ってるという状況
絵馬が近距離でもそうとう猛者でないと話がおかしくなる
絵馬が２発撃てる程、コアデラが距離を取ってたのは絵馬が強くて見つかったら各個撃破される可能性があるから
絵馬がマスタークラス以上に強いとすればあの場面説明つく
逆に絵馬が近接6000ポイントぐらいの強さなら距離詰めない理由の方が説明できないわ
絵馬まじで近距離で当てるの上手いのかな コア寺が屋内で挟み撃ちにしても危険なのがユズルというのは間違いない >>825
射手が合成弾使う時ねりねりしてるけど、銃手トリガーで合成弾って使えるんか？ >>807
敵でもない国でも、トリオン量がバレると
トリオン油田がトリガー背負ってキタコレと目のいろ変えさせるぐらいの鴨ネギでは >>829
その銃は合成弾にしたソレしか打てなくなる 単に見つかったら逃げられるからだろう
東さんの配置がどのタイミングなのかにもよるけど普通に配置がすんでないタイミングで見つかったら飛び降りて逃げられるし 奥寺は5階にいたままでバグワもしてない
ユズルはコア寺に狙われてることも分かってるしコア寺はユズルが逃げるつもりも無いのは分かってたでしょ いやめっちゃ逃げるつもりだったやん
東さんが想定外の位置にいただけで ユズルはカゲゾエが死んでからは捨て身で点取り優先だった
どこぞのメガネがカモムーブしなけりゃコア寺と応戦してたろう
2発目撃ってリロード間に合わなくなったから下がって逃げようと下だけで そもそもユズルはもしもの時は飛び降りて逃げるつもりだからあの位置にいたと思うし東さんもそれを予想してたからあの位置にいたと思うけどコア寺達も最初から東に取らせる狙いだったわけだし というか吹き抜けから降りればそれでもうコア寺が追撃を諦めるとユズルが思うことがおかしい 別に諦めないだろうけどコア寺達は下手に飛び降りたら先に飛び下りたユズルに撃たれるから一人は犠牲になる覚悟が必要になる 別にもう追ってこないと予想してたんじゃなくコア寺も吹き抜けから降りてきたらリロード完了して撃ち殺す算段だったんじゃない？ そうかじゃあ逃げるという言い方が悪かったんだな
ユズルは最初からリロードの時間を稼ぐためにガンナーみたいに下がって距離を取ろうとしてただけって言い方が正しかったな 単に吹き抜け側の際で狙撃してたから反対側階下でスタンバってた東がユズルの狙撃の隙を見て何時でも落とせる状態だったからより確実に落とせるように空中に追い込んだって感じだったんじゃない アイビスでも撃ってから反応したらリロードの隙はつけないってことでいいかな？ >>811
「テコ入れ」で8～9話辺り（迅・三輪隊絡みのエピソード）から全体的に前倒しにしたって話は知ってるが
エピソード（大規模侵攻）自体の順番を入れ替えたって話は知らないなあ まあ「近距離でも当ててくる」は「アタッカー相手でも真正面から戦える」と同じ意味だとは思う
スナイパーは近中距離まで詰められるとすぐ落ちるけどユズルは二宮相手にも粘ってたな この後はトリガー解禁した東隊に影浦隊はしてやられるから影浦隊も割と不遇な扱いだな >>843
俺もそこら辺は知ってるけど大規模侵攻は覚えが無いんだよなあ
大規模侵攻始まる頃にはアニメ化内定してただろうしテコ入れする意味ないんよな >>845
玉狛を2位以上にしないといけないのに元A級2チーム出しちゃったからね >>844
でも近距離から修がユズルの狙撃を後ろを庇いながら避けたしライトニングとかじゃないと避けられそうにも思える
修でさえ咄嗟に自分だけでなく後ろもレイガストで避けさせられるなら他のアタッカーでもかわせそう >>848
あの一瞬だけ修はNo4レイガスターだった
2枚抜き狙いでどっちも動いたから外したけど眼前の相手だけを狙う時は動きを読んで撃つんだろう ワイヤーって修にとって神アイテムだよなぁ
千佳がいる限り、千佳を生かした方が強い
マスタークラス程度なら攻撃せずに千佳の護衛して、千佳に攻撃して貰った方が強い
それと同じ理屈で
マスタークラス程度なら攻撃せずに千佳の周りにワイヤー張ることに徹っした方が強い
逆に言うとワイヤー張ってれば修はマスタークラスと同等の仕事ができる >>846
まあ「全体的な前倒し」と書くつもりがうっかり「大規模侵攻を前倒し」と書き込んじゃったとか
そういう単純なコトだと思うよ 仮想戦闘のワイヤーがどこまで使えるアイテムなのか… >>849
アニメ新シーズンのPVでコア寺からスラスターで逃げるシーンあったけど
ちゃんと振り回されてる感があってNo.4レイガスターらしいと安堵したｗ >>852
誰でも出来るからこそ修でもできるからな
修は指揮力を上げるしかないね
指揮７あれば一気に希少価値があがって玉狛の隊長として替えが利かなくなる
というか中学生で指揮６ってのも十分すごいよな
成人までには指揮１０いくのでは 汎用トリガーの組み合わせで戦うボーダートリガーで◯◯じゃなくてよくね？は不毛過ぎる 火縄銃と日本刀で現代アメリカ軍に勝てんのかって話しよな
勝利条件が制圧じゃなくて人質奪還だとしてもキツそう 慣れた戦闘スタイルを変えるってのは難しいだろうな
気軽に別のトリガー装備してすぐ実用レベルまでもっていけるカトリーヌみたいなのも中々いないだろうし >>858
嵐山隊だって黒トリガー争奪戦が
テレポートを初披露でクロスファイアかましてたし
香取みたいなセンスがなきゃ
別トリガー入れてはダメってもんでもなかろう >>845
東さんを前期も今期も格を落とさず
東隊を上位から落とさない苦肉の作でもあるな
今期は王子隊と同点で6位 ワイヤーはポンと入れた修ですらあの通りだし
隊員の中にはある程度セット切り替え枠用意してるのもいる
里見シューターレベルに向いてないでもなければお話にならない程使えないって事はないんじゃないの この場合の戦闘スタイルを変えるというのはアタッカーのマスターから短期間にガンナーでマスターになったことでは
複数マスター持ちが思ったより少ないよね
もっと言うとマスター持ちが少ない 試してないだけで実は今より優れた戦法を実践出来る隊員も多いだろう 修が入れたてのワイヤーでそこそこいけたのは、敵に当てなくてもいいっていう利点があったから オッサムのスパイダーは壁とか家とか動かないものに当てる使い方だったからすぐ扱えた
動く人に当てれるカトリーヌセンスの塊 スコピの発想のエグさ見るにユーマはもっとヤバい使い方しそう チームランク戦を思うとスタイル変えるレベルの試行錯誤を躊躇う面もあるんじゃないかなあ
ランカー達って自分の上位互換な目標がいるから変えなくてもいいんじゃねって思ってしまう部分もあるし
一方個性の塊レイガスト四天王 戦術やら期中新トリガー採用やらで今季のB級が相当引っかき回されたのは間違いない。解説でも散々言われてたし
当然ユーマやチカの力あってこそだが、他の隊長がそれを言ったら負け惜しみの小物ムーブ。風間にそういうお前こそ隊長としての務めを果たせって言われちゃう
個人戦力が最低なのは間違いないから個人試験はどういう部分で合格勝ち取るのやら >>865
しかも若村に持たされてるからたぶんほぼ一発本番だろうってのがさすカト
まぁ自分で言い出す試行錯誤力ないのがマイナスだけど… >>862
ARも結局アタッカー寄りシューター寄りで分類できる人が殆どだし攻撃トリガー同時使用時のポイント7:3だからある程度意識的にポイント回さないと両方マスターなんて至難の技なんじゃないの
ポイント配分のある意味極端な例が香取のアタッカーからシューターへの転向 レイガスト使いは8割近くがランカーかA級なんだぞ 人権武器だろ >>870
オールラウンダーを両方8000にするという意見があるくらいだからそこまで難しくはない >>872
あれってボーダー隊員のレベルが上がったからって話であって両方8000↑の該当者がたくさんいるってわけでもなくない？
6000程度で万能名乗られてもって話かと思ってた 武器をマスターしたと認める基準そのものを引き上げるべきという理由なのか
所持ポイントだけ上がって昔のマスターより質が落ちたから基準を上げるべきという流れなのか >>873
ボーダー隊員のレベルが上がり
両方8000の該当者が何人もいるからそういう意見が出るのでは？
該当者が殆どいない厳しい条件に変更する程、オールラウンダーを特別視する必要性を感じない シューターはポイント取りにくい論があるからアタッカー寄りのクロスレンジARとか両マスターが条件だと全滅しかねない印象があるわ とりまる、三輪、木虎、嵐山、香取ら銃型組が多くて
歌川のようなシューターで万能手は少ない 全体のポイントが上がるって
各個人同士のランク戦でポイント稼いだ分と失う分が同じだと増えない
新人が増えて新人の基礎ポイント取ったりスナイパーの訓練ポイント奪ったり戦功ポイント奪うって流動ポイント全体が増えるのか
逆に有望強い新人がドンドン出てきてベテラン隊員のポイント奪えばポイント平均は下がる
ユーマとヒュースがベテラン隊員からポイント奪えは平均ポイントは下がる >>879
普通にトリオン兵倒した出来高とか
大規模侵攻やガロプラの戦功みたいなので増えたりするやろ そもそも一般的なレーティングシステムから考えると
ポイント持ってる人ががポイント盛るのは難しくポイント少ない人がポイント増やすのは簡単なわけで
どの程度のポイント移動があるかわからんが6000と8000ってかなりの差があると思うけどね
逆に勝てば増えて負ければ減るっていう単純なシステムならぶっちゃけ格下狩りでもやってりゃいくらでもポイント稼げるから何の意味もない数字
まあボーダーのは戦功ポイントなんかで増えるから
そういったイベント戦に参加できるかどうかとかボスクラスの討伐へ配置されるかとかそういう要素も大きいけど 格上とは戦闘しないと言われてる隊員が今のところいないのが救い 戦功あげる→ポイント増える→餅イコ「お前活躍したんだって？」→ゴッソリ持ってかれる
結構要所に配置されて戦功稼いでそうな緑川よねやんきくっちーあたりはこのループにハマってそう ヒュースと千佳というトリモンがいると、遊真って護衛役になった方がチームとしては強いんだよなぁ
結局は遊真がヒュースか千佳を守ってヒュースか千佳のトリオンで攻撃した方が強いから
でも、遊真の戦闘スタイルに全然あってないんだよね
この矛盾なんとかなりませんか 普通にヒュースがフロントで粘ってるところに遊真が遊撃隊として横や後ろから奇襲するとか
1人だけ王子隊のように浮いた駒狙いに行くとか
アサシンスタイルで活躍させる方法はいくらでもあると思うけど >>884
ユーマがイップスを発症して相手を攻撃できなくなるとか？ ヒュースもユーマには負け越すし純粋なエースはまだユーマでしょ
むしろヒュース加入でサポート能力も高いのがわかって有能さましてるし
チカヒュースのトリオンごり押しするにはもう少し二宮みたいに点取るコツ身に付けないと
圧倒的火力でゴリ押せるけどトドメ刺せたのは初見殺しのイコさんだけだし ファランクス組んで後ろから大砲ドカドカしてヘイト稼ぐよりアサシンと何でも出来る軍人で各個撃破の方が強いんじゃないか少なくともランク戦なら >>887
そりゃヒュースは二宮と違って何故かバイパー縛りしてるからな
アステハウンドメテオラ入れればもっと相手を倒せた
あしせんの調整が入ってるわ バイパーでも並のシューターのアステロイド以上の火力があるし
遊真が言うような切り替えミスのリスクを考えればボーダー式に不慣れなヒュースが
なるべくシンプルなトリガー構成にしようとするのはおかしくなくないか？ 二宮という前例があるからアステハウンドメテオラゴリ押しよりはあのトリオン量で
リアルタイムで鳥籠やられたほうが絶望感あるだろうな >>881
試合をしまくって、ポイントを稼いでいる弓場さんは雑魚狩り専門の可能性が… ヒュースはバイパーでシールド割ってないからバイパーよりアステロイド使った方が強そうに感じる
シールド割ってないから フルアタックなら兎も角、普通のアステなら少々強くてもちゃんとシールド張ってれば防げるんじゃね？
初見殺しとは言えバイパーだったからイコさん倒せたわけで そこはむしろシールドさえ使えば防げる→次弾をシールドで迎え撃つ→残念変化弾でした！のコンボ狙いで計画通りでしょ
ランビリス使いだったヒュースならではの思考なんだな感ある >>882
新三バカが雑魚狩りしてたけど、あいつらでさえユーマに挑まれればちゃんと2周目も対戦受けるストイックさはあるんだよな アステはハウンドやバイパーより3割～5割程度は威力強い感じかな？ というか単純なトリオンゴリ押しじゃあ勝てないからバイパーによる初見殺しを使ってるんじゃ
そもそもは剣一本で行くつもりだったみたいだし、不慣れなトリガーで戦えるほど甘くないって本人は思ってるでしょ あのときイコさんや太刀川と対戦しなかったらブレード1本で突撃して敗退してたんだろうか まぁ、暴れ過ぎないように下方修正だわな
普通にアステ撃つかもっと速くバイパー偽装解除してればポイント取れてたシーンがいくつもあるし
影浦隊を上回るだけなら誰からポイント取ったっていいんだから、無理に二宮狙う判断も微妙だし
R6でうっかり殴り勝っちゃったもんだからその後の展開にシワ寄せ来てヒュースが割を食った印象 >>897
バイパーはトリオン7の那須が鈴鳴の半円極薄シールドを割るのに弾道まとめなきゃならんくらいのゴミ威力やで >>898
少なくともB級は二宮と遭遇した場合逃げる一択なんだからヒュースでもゴリ押しできると思うよ ネイバーアタッカー二人がかりでも近接捌かれたガンダムと影の異質さ >>902
ヒュースに二宮と同じくらいの弾操作能力があればね 村上は強者しか扱えないレイガスト使いだから、
強いに決まっている(´・ω・`) >>902
弾専の二宮と違って片手が剣で塞がってるからなぁ・・・
まぁフリー枠は仕方ないのかも知れんがせめて旋空をアステにしろよ。勿体ない >>904
トリオンの操作能力は角の補助がある分ヒュースの方が上もしくは仮想二宮は出来るから少なくとも同等レベルだぞ
ヒュースのトリガー構成はチームに足りない物をヒュースなりに考えた上で遠近両対応のAR型にしたものだし R8でも旋空の代わりにアステ入れてれば1人くらい・・・と思ったけど
マジでろくに反撃の機会もないまま落とされてるな
クソゲーやん >>899
真面目だからきちんと全部のトリガー一通り試してそう ボーダートリガー初使用でいきなり刺したふりスコーピオンできたから陽太郎があれこれ知識を仕込んでるかも… R7のヒュース無双っぷりにチカの人撃ち解放（？）考えたら集中攻撃は仕方ない
個人的には今の玉狛第二は解散すると思ってるけど、もしランク戦続くなら開幕集中が定石になるのでは？ >>907
足りない物を考えて入れたのはエスクードで弾トリガー入れたのにチームの為なんて言ってたっけ？ >>912
あの会話の流れはバイパー含めて玉狛に足りないものを考えた上でって事やろ 玉狛はヒュース加入でイーグレット以外の武器全部入ってるからね
その辺も作者的にわざとやってるんだと思う
>>911
開幕集中できればいいけどねぇ
ヒュースも遊真も単独で2人くらいは相手にしちゃうから
転送位置のばらけ具合ではまず仲間との合流しないと単独で勝負しても普通に捌かれて終わりって可能性は高い
千佳がまともに人撃てるようになってたら開幕適当メテオラばらまかれるだけでまずは防戦になりそうだし >>889
ヒュースのトリガー構成は戦った相手（烏丸と迅）を参考にしてると「作中での理由付け」が一応はされてる
（エスクードサンドイッチや「生駒に命中するまで」のバイパーの弾道は自分が受けた攻撃を参考にしてるようだし）
ただ玉狛第二のトリガー構成見るに極力メンバー間で使用トリガーがかぶらないようにしてるような印象を受けるから
作者の意図的な調整ってのはあるだろうね
あと無理やり理由をこじつけるなら「弧月・バイパー・エスクードは烏丸に教わりやすい」ってなトコか >>884
遊真じゃ二宮、ランバ級の射撃手相手じゃ護衛にならんから
ヒュース千佳がシールドして遊真突っ込ます方が強いこともある チカが自由に人を撃てるなら残り三人でチカをガードしてチカはひたすらメテオラとハウンド連発してるだけでいいからな >>901
那須さんのバイパーはかなり射程にも振ってるからね
特にあのRは村上を射程外から一方的にボコるのが目的だったし基本的に遮蔽物無視して曲げてくるスタイルだから威力下げてでも射程に振ってるはず
修の盾すら割れなかったからな 3人がかりで防御なんてまどろっこしい事やらずに
ヒュースが風雲エスクード城を展開すればそれだけで籠城できるレベル あのバイパーだとトリオン切れになるまで撃ち続けてもガンダムシールドは破れなかったかもなあ ヒュースがトリオンゴリ押しスタイルを選択しなかったのは最初から千佳に譲って覚醒させるためだったんだよ トリガーの設定上セットすれば誰でも使えちゃうから何で枠空いてるのに使わないんだってなると
切り替えミスりそうとか色々言い訳するしかないんだよな >>919
ラービットの砲撃を防げるかと思えば村上旋空で丸ごとぶった斬られたり弓場銃であっさり破壊されたりするから硬さがよく分からん
一度に出す枚数によって変わるのかもしれんが 誰でもどんなトリガーでも速攻でこなせて最善の動きが出来る前提だと思ってる奴いるよな >>919
エスクードは村上の弧月やスラスターなら斬れる説明で
エスクードの堅さがトリオン準拠じゃなさそうな感じ >>922
遊真も遠征選抜目指して一戦も落とせないランク戦外でなら
お試しで入れて遊ぶ余裕あるだろうけど 那須隊の場合は鳥籠でガードを広げさせてスナで割るのが合理的だよな >>925
中二病によくある「オレなら間違えない」って視点かな >>928
イズホちゃのムキムキパワースナイプでバリン！ですね トリガー構成変えるにしてもそのシーズンが終わってから、次のシーズンまでに練習ってのが普通だろうな
一瞬の判断ミスで落とされる近接職の場合は特に 五分以上にわたりあえないなら価値0って奴もいるからオアイコでしょ >>923
兎砲・アイビス>エスクード・トリ強両防御>村上旋空・スラスター・弓場フルアタ 入替と追加はトリオン消費したり元々の戦闘スタイルにも多少影響が出るから最低でもここぞの時に初見殺しで相手を崩せるくらいの練度が要る
トリオン余りまくってて最初から器用で戦闘スタイルも固まってない新人だと気にしなくていいが滅多にいないからな～(棒 そんな期待の大型新人なんておるわけないやん夢見すぎ >>922
具体的な説明せずに切り替えミスりそうとかみたいな雰囲気ワードでさらっと流すのがこの作者の上手いところ 国内だとスカウトでもう目ぼしい人材は獲り尽くしただろうからカナダあたりから探したいね 改めて玉狛の汚さがよくわかるな
そういやヒュースはトリオン量でもトリオン操作が得意な面でも剣はスコピを選択すると思ってたが弧月なんだよな 間違ったカナダ人のイメージを正してくれる本物のカナダ人とかな 弾の射程とか旋空の時間とかも曖昧にしといたほうが良かった気がする >>939
剣術はヴィザ翁から習ったから変化させるより正統派の方が馴染むんじゃろ 太一を拾ってきたスカウトはちゃんと首切られたんだろうな 伸びる剣はアフトでも正統派なのだろうか…
ヒュースは多分トリオン操作に関してはバイパーに集中したいんだろ
今後アステを追加することになってもキューブじゃなくて銃を選択すると思う 20メートルの刀身を1秒間振り回せるってのはエグいよな スコピより弧月のほうが頑丈だし剣の扱いなれてるなら弧月がベストなんじゃないか 太一は私生活部分でドジ（…と呼ぶにはやや深刻なやらかしも含むが）が多いだけで
ボーダー隊員として任務上の失態は一切ないのにスカウトに何の累が及ぶというのか まあ弧月がトリオン量をもっと反映させてたら疑問には思ってなかったな
レイガストさんなんかトリオン2と7の差だけでバカみたいに性能差出てるのに弧月さんはちょっと平等すぎる 生成できる回数しか変わらないんじゃないかと思うほどの弧月の安定っぷり
メタな話するとヒュースがトリオン差で相手の弧月壊せたらチートに拍車がかかるから仕方ない >>949
トリオンが強いほど長くて太くなるとかなら見た目にも分かりやすかったんだろうけど
それやると絶対に作画ミス頻発して単行本の修正が大変なことになる トリオン少なくて槍にした人が居るんですよ
にしても孤月の硬さと破壊力はおかしいけど レイガストやスコピはパリンパリン割れるけど
弧月は鞘入りで推定オフしか斬れてないよな
まあ弧月がネイバーのブレード相手に
鉄剣の前の青銅剣みたいにパリンパリン割れたら
ボーダー終了になりそうだけど レイガストはオッサムが使うせいでポンコツになってるだけだから... むしろオッサムが使ってもまあまあ硬いレイガストすげぇってならないか？ まことに申し訳ない俺も規制されてた
>>970お願いします おっとすでに挑んでいたか、すまない
詫びと言っては何だが>>970の前に俺も挑戦してくる >>918
村上は関係なくね
銃なら事前に割り振りする必要あるけど射手は打つ度振り分け必要じゃなかったっけ >>945
銃は手に持たないとだしトリオン操作得意ならキューブでええやろ感はある
一人時間差とか銃じゃ出来ん
>>914
イーグレットはチカが入れてたやん
最新の装備って事だとアステが外れてるはず ガンナーとシューターのメリットデメリットはナンバー１ガンナーさんが教えてくれたやん バイパー行けるならアステもいけるんじゃないかなあと
片方銃だとバイパーとアステどっちか迷わせるみたいなこともできないし >>966
銃で一人時間差はてるてるや仏らが
ハウンドでやってる ヒュースがアステ入れるならまあトリオン18弾幕でのゴリ押しが目的だわな
トリ強がシューターばかりだから忘れかけられてるけど銃の方がゴリ押しは活かせる
>>965
建て乙 片方アステにしなくてもWバイパーでよくない？
Wバイパーは那須さんの専売特許ってわけでもないだろうし
アステにしなくてもバイパーフルアタックならヒュースのトリオンなら普通にガード抜けそう というかバイパーなのになシールド割る前提で運用しなくちゃなの 銃は扱いが簡単でトリオン量の差がモロに出るって話だからヒュースにピッタリの筈なんだよなぁ
多分ヒュースのアステなら弓場銃以上の威力が出るだろうし
犬飼みたいなノリで激重アステ弾幕撒きながら走ってれば普通に包囲突破できたんじゃねって思わなくもない 銃トリガーの射程ブースト設定はまだ生きてるんだろうか
あれ事実上のトリオンブーストだよね >>979
今まで銃の射程有利が描かれた事は一度もないのに生きてるも何も…… >>976
というかバイパーは色んな所から来るからシールド広げざる負えないだろうし
その広げて耐久薄くなってるシールドなら普通に割れるかなって
那須さんのは普通に広げたシールドでガードしてたけどヒュースのは無理だろうしな >>981
にわか乙
修と犬飼の撃ち合いで一度だけ描かれたぞ >>983
まるで銃トリの恩恵があったからこそ有利取れたかのように…
シューターは威力削って射程弾速に振れるから撃ち合いした場合描写に表れるのは威力差な気がする
レイジのガトリングはトリオン活かしたバカ装備だよなあ。あれが正しい銃トリガーによるトリオン差だと思う >>977
銃手は創意工夫できる幅が少ないからトリオン差が銃手としての能力差に直結しやすいってだけだぞ
射程ボーナスを苦にしないほどトリオンが豊富で器用に撃ち分けできるタイプにはむしろ枷になりやすい >>986
屋外で犬飼に見つかって射程ボーナスがあるガンナー相手にこの距離は不利的な場面でしょ ＞銃の射程有利が描かれた
ってだけでR4修犬飼が出てくるのに修犬飼のヒント出されても分からんのに
作中で出てきてないとか断定されても困るよな >>907
トリオンの操作能力とハウンドやバイパーの細かな調節ができるかどうかは違うし仮想二宮やってんのはとりまる R4でもR8でも互いに攻撃届く距離で撃ち合ってるわけだけども
にわかはどっちだよ >>985
トリオン高いほど射程ボーナスも増えて火力差も大きくなる面もあるよ
あと銃だと回転数上げれるから瞬間火力も銃の方が高くなるかと 「実際に届く距離」だけで言えばシューターの方が有利なんだ
威力と弾速削れば試合中でも射程延ばせるんだから
「同じ威力で撃ち合ったら」ガンナーの方が有利ってのが正確な表現 射程ボーナスのお陰でその分威力に振れるんだろう
その割にハンドガンの火力はゴミだけど
最低でも突撃銃じゃないと恩恵を受けられなさそう >>992
届かせるだけならできるけど威力低くなるからボーナスある銃のベストな射程で戦ったら銃手のが有利
射手は銃手の間合いに付き合うんでなく近付いて撹乱しないと有利取るのは難しい
でもメガネ相手なら犬飼ってないちょっとくらい射程近づかれても怖くないやろ、とは思った ハンドガンもアサルトも隊員が設定してる射程は同じくらいだと思う
射程以外に振ってもボーナス無いから銃の利点が小さくなってしまう 横からだが
距離がある撃ち合いなら射程ボーナスのあるガンナーの方が有利
距離を詰めると多角的に攻撃できる分シューターの方が有利
理解してない奴多いな もう一回読み直しておけ >>993
射程ボーナスによる火力増加割合はトリオンが高いほど下がるはず このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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