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【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】51
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0001作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:02:35.42ID:etvp59hY
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。

◆前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1623583780/

次スレは流れが早ければ>>950、まったりしてれば>>980で立てる予定で次スレが立つまで>>950-999は減速しつつ実行すること
0003作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:04:13.14ID:etvp59hY
◆関連URL
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
プリティベル第1話〜第3話
https://magcomi.com/episode/13933686331605549185
ふかふかダンジョン第1話と直近2話
https://magcomi.com/episode/10834108156766403708

マンガクロス
https://mangacross.jp
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
https://mangacross.jp/comics/creature
織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 原作:KAKERU/作画:瀬口たかひろ
https://mangacross.jp/comics/orietsu

コミックへヴン
https://www.nihonbungeisha.co.jp/goraku/heaven/
天空の扉
https://www.nihonbungeisha.co.jp/book/b431903.html
0004作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:04:43.74ID:etvp59hY
twitter
https://twitter.com/barkakeru
pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

ちぬれわらし第一話 (R18G)
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;;;illust_id=50584081

ブログ
http://barpeachpit.blog86.えふしー2.com/
※ブログは規制されたのでえふしーを小文字英字に打ち変えて下さい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:15:04.70ID:J59r2rfQ
KAKERU作品一覧(漫画)
・織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 (原作:KAKERU/作画:瀬口たかひろ)
・ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場(完結)
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!(全2巻:タイトル変更で事実上の継続)
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!(全3巻:ゆけっ〜の継続作品)
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)

・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。(原案)
0006作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:15:39.85ID:J59r2rfQ
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
次回更新は7月6日(火)の予定

織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌
次回更新は7月20日(火)の予定

ふかふかダンジョン攻略記
次回更新は7月20日日の予定

天空の扉
コミックヘブンは偶数月9日発売
0007作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:15:53.78ID:J59r2rfQ
KAKERU作品のゴブリンについて

天空の扉
何でも噛み砕く強靭な顎を持ち、テレパシーを有する小型のモンスター
無性生殖で無尽蔵に増え、増えすぎた群れは時に国すら亡ぼす事から「国喰らい」の異名を持つ

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日記
人間から進化した亜人の一種。緑の肌と小さな角を有する小柄な人種
人間と同じ言語を使うが、その独自の文化と人間の女性にゴブリンを産ませることが出来る性質から「敵性亜人」として扱われる
リンちゃんかわいいよリンちゃん

ふかふかダンジョン攻略記〜俺の異世界冒険譚
緑の肌と小さな角を有する小柄な魔物。体躯に見合わぬ膂力を誇る
独自の言語を解し、弓や罠をも使いこなす知恵を持つ危険な魔物
なお、ふかふかのゴブリン語はキーボードの日本語キーを見れば翻訳できる
0009作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:21:07.81ID:J59r2rfQ
精霊のお告げだから人間殺します
人間に報復されたけど等価報復じゃないから報復します
等価の基準と被害評価は自分たちが勝手に決めます
・・・この当たり屋みたいなガイキチ種族は、ほんとうに根絶やしにする以外に手が無いんじゃないか?
0010作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:27:20.19ID:4tsM0O/V
人間が滅んでも利害がぶつかったら亜人同士でも殺しあうからな
最期の1種族になるまで……なったら同族で殺しあうか
0013作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:42:35.56ID:etvp59hY
いやもうホントなんで少年漫画板なの?
エロ漫画と言うにはエロが足りないけど青年漫画では?
0014作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 20:57:39.66ID:etvp59hY
>>10
クリ娘世界を救う「王」は
「ハーレム王」ダイスケか
「魔王」オリツエなのか
0015作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:02:07.94ID:etvp59hY
クリ娘7話のラストに描かれた種族で未登場はラミアだけかな?
逆に7話のラストで描かれてないのに出てきた種族はバンパイア
0017作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:03:23.47ID:o2ieHFEF
保守
0018作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:03:30.58ID:o2ieHFEF
保守
0019作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:11:42.76ID:etvp59hY
それはさておき俺は亜人の生態より初期のクリ娘で描かれた
モンスターの科学的考察の方がずっと面白かったんだよ

トレントが棘皮動物の進化したものってのは唸った

アラクネは安定した結合3胎児というのも感心したけど
レッサーデーモンは不安定な結合双生児で
腕が羽根になってる2人目の頭が何処に生えてるか不定だから
見た目が悪魔的になってる上に(1人目の)頭を落としても
(2人目の頭が残ってるから)まだ動くってのはもうね

けどデュラハン、さすかにそれはムリがあるのではw
0020作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:17:57.67ID:etvp59hY
とりあえず保守終了でいいのかな?
0021作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:30:10.23ID:lVxG576n
>>13
ふかふかのコミックブレイドは中高生想定の青少年漫画
モン娘のマンガクロス・チャンピオンREDコミックス)は青年向け
プリベル天空の扉ダークドリームもレーベルは青年向けジャンルのようだ

ふかふかのブレイドだけ青少年漫画ということになってるが
ノージャンルのweb連載で内容はどう考えても青年向けだし
連載履歴全体を見ると青年向けレーベルばかりなので

…なんで少年漫画板に立ってんだこのスレ
0022作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:32:11.99ID:4tsM0O/V
>>19
まぁ科学的に考えて生み出された種族じゃなくて
既に作られた種族はどんな理屈をつければ存在できるか?だからね
0024作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:33:28.61ID:pZHYjl33
>>15
そこで未登場はラミアだけだね
pixivだとアルラウネ、ワーウルフ、ドラゴニュートなんかがまだいるから
今後登場するかも?
0026作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:50:50.41ID:/rHtOXsU
でもぶっちゃけKAKERU謹製クリーチャーって個として存在はできても種として繁栄は無理があるよね
0027作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 21:55:07.67ID:J59r2rfQ
蜘蛛は蜘蛛、人間は人間で完成されたデザインだからなぁ
天地創造デザイン部の人に見せたら全ボツだろうな
0028作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/05(月) 22:14:20.33ID:bMu5Dmhd
完成されたデザインだから今まで絶滅せずに残っているのは奇跡なのか必然なのか
よく地球が酸素や水が存在する奇跡の星と言われるけど地球の生物は惑星ガチャを引く苦労なんてしてないわけで
酸素や水のある所に生命体が産まれるのは最初っからそれがある僕らにしては当たり前の話とも言えるのでは
0029作者の都合により名無しです
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2021/07/05(月) 22:38:32.60ID:o2ieHFEF
クリーチャー大好き科学者が遺伝子改造で蜘蛛を巨大化させたり人間の上半身生やしたりして遊んでたら
逃げ出して野生化して大繁殖の末にアラクネ種が繁栄する可能性もゼロじゃない
0031作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 01:23:36.32ID:0/NN67mo
根底自己認識実態乖離症候群(人間病)について

正式名称「根底自己認識実態乖離症候群」、通称人間病。一定以上の知能を持つ生物がかかる可能性が非常に高い精神疾患。文字通り「自分が自分であるから特別」という自己認識が「世界や神に認められたから特別な存在」と根底からずれていき、思考、感情や感覚に至るまで狂ってしまう(タウラ談)。人間社会の不幸と迷妄の根源中の根源と言われており、ケンタウロス社会では最優先で警戒される病気であり麻薬と説明されている。逆にヴァンパイア種のように自身を真の霊長と位置付ける「人間以上に人間病」な価値観を持つ亜人も存在する。
対処法としては「単なる一生物」として自己認識を改め、「そんな自分たち」の生態に合わせ、合理的で快適な「生存のためのシステムと社会」に作り替えることが求められる

次からこれもテンプレに入れるべき
ちゃんと人間病の定義を理解して話し合おう
0032作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 05:10:31.49ID:zdAA6P1W
根底自己認識実態乖離症候群(人間病)について

ケンタウロス社会において提唱される精神疾患。
正式名称「根底自己認識実態乖離症候群」、通称人間病。
症状として、事実や現実から乖離した過大な自己評価と、過大な自己評価に基づく反社会性の感情や行動がみられる。
ケンタウロス社会では、社会の不幸と迷妄の根源中の根源と言われており最優先で治療されるべき精神疾患として扱われている。
注記1・漫画表現内に登場する架空の精神疾患であり、現実に認められた精神疾患ではない.。
注記2・ここで言う事実や現実とは、ケンタウロス部族集合の部族的主観を指す言葉である。


定義というからには作中表現を整理してオッカムしようぜ
0033作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 07:13:22.08ID:tJzZAJ/g
>>32
こまけーことだが
「根底自己認識実態乖離症候群」なーんて
精神医学用語(もどき)をケンタウロスたちが
自分らで付けるとは思えないんだよねー

これもエルフから教わった知識なんじゃね?
(タウラは数十億年後に太陽が赤色巨星になって
地球まるごと飲み込まれるという知識を
エルフから教わったと言ってた)
0034作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 08:11:24.06ID:zdAA6P1W
だとするとケンタウロスというのは、自分が何を生み出したわけでもないのに
文化や物流の中間に居ただけのジュースの味を誇るストローのような民族ってことになるな
0035作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 08:15:56.07ID:tJzZAJ/g
>>34
別に誇ってはいないような(笑)
ケンタウロス「人間って不幸に見えるよねーなんでだろ?」
エルフ「あれは根底なんちゃら症候群ですよ」
ケンタウロス「なるほどー俺らはそうならんようにしよ」
ってだけの話じゃないですかね
0036作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 08:20:16.75ID:zdAA6P1W
ただの比喩表現だ
中国文化の経由地になっただけで歴史的に日本を見下してる国がお隣にあるだろう?
0037作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 08:27:02.88ID:tJzZAJ/g
>>36
ありますねー
けどケンタウロスをあの国と同等の扱いは
さすがにケンタウロスが気の毒(笑)
0040作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 09:05:54.40ID:0/NN67mo
ほぼ全ての不幸の原因が人間病と分かっているなら逆に人間病さえ克服すれば、幸福な人間社会を作れるということでもある
0041作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 09:23:41.04ID:AmHcxbh8
人は欲を捨てれば幸せになるレベルの理想論を語るだけではレッドキャップ保護の兄ちゃんと変わらないぞ
0042作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 09:35:49.90ID:p63HIgYn
つうか考え方を変えれば幸せになれますよ、て宗教そのものなんですわ
それがアカン、という話ではなくしっかりとした理論としてはるか昔から深く考えられてきてるのは宗教のほうが上ですから人間病理論とかよりよっぽど頼りになりますわ
0046作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 10:40:08.64ID:zdAA6P1W
人類並みの人類並みのと、うるさいほど繰り返されてるが
舐めプかましてる時点でその辺の野生動物よりも頭悪くね?
0047作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 10:46:43.77ID:RSyzKFPa
創造主KAKERU様がご高説を長々と垂れるためマウント取らせがち
結果としてコピペィコアの慢心ガバガバムーブ…慎重さは無いな
0050作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 12:30:51.45ID:tJzZAJ/g
>>48
この世界では弓が主力だからそれはしゃーない
0053作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 12:50:43.52ID:JFSsNdPV
これからしばらくオリツエ編だから扉絵で活躍するんじゃね?
本編での活躍云々を言うなら少なくともミノタウロス駆除しないと出番与えられないだろうね
0055作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 12:54:35.44ID:tJzZAJ/g
魔王オリツエはオーク用連弩でドラゴン瞬殺してたと思ったが
アレはドラゴンもどきの草食恐竜だったのか…ガッカリだな
0056作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 13:17:21.13ID:fXHqJGui
今月はまあいつものクセもなく順当に話進んだなって感じだけどうっすいわ内容が
もっとマンティコアの構造とか群れの有無について踏み込んだ話してほしい
あとオリツエが倒したのは流石にドラゴンもどきなのな、ちょっと安心
0058作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 13:32:37.22ID:p63HIgYn
暗いと視力がなくなるレベルで鳥目なのは鶏などごく一部
大体の鳥は人間と同程度以上に見えるし、フクロウなど夜に活動する鳥もいる
0062作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 15:07:50.77ID:faQ0vYZ/
ふかふかとクリ娘って同じ世界の話だよな、多分
違いはダンジョンの中にゴーレム以外のモンスターいるってことか?
兵士の装備とかは一見クリ娘のほうが進んでそうだから
ふかふか>クリ娘って時系列なのかな
0063作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 15:13:38.30ID:tJzZAJ/g
>>62
クリ娘は言語が日本語で統一されてるけど
ふかダンは人間と亜人が別の言語なんだよね
同じ世界としても時代が違うんだろうか
0064作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 16:07:02.58ID:kihuNzjx
ユラちゃん助かったがフェラさせないとか作者無能か
0065作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 17:12:09.10ID:ruKD/tr+
ふかふか:人間とゴブリンで言葉が通じない
クリ娘:人間と亜人は共通語(日本語)でしゃべる

ふかふか:女性がパンツを履いている。
クリ娘:女性はノーパン
0066作者の都合により名無しです
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2021/07/06(火) 17:18:15.47ID:p63HIgYn
>>65
クリ娘の世界でバベルの塔立てたから神の怒りに触れて言葉はバラバラにされたし、クリ娘の世界でイブが禁断の実を口にしたから恥じらいを知って下着を身につけるようになったんやな🙄
時系列はクリ娘→ふかふかですよ名推理でました(´・ω・`)
0067作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 17:26:15.13ID:KeZP1qx1
KAKERUが年収とセレブのツイートしてたけど、
この人年収いくらぐらいなんだろ
正直KAKERUの本って、大きい本屋でも見かけないレベルだし
0068作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 17:27:40.79ID:tJzZAJ/g
ふかダンではオークのテオさんが機械工学を駆使してるし
時系列としてはクリ娘→ふかダンの方がしっくりくるね
テオさんってオリツエ帝国の後継者か何かだったり?
0069作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 17:29:36.65ID:tJzZAJ/g
けど、そうすると亜人を教化して人間との共存を目指す
というオリツエくんの理想は潰えちゃうってことか…
0070作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 17:33:39.04ID:p63HIgYn
>>67
ページの月産量多いし結構儲けてると思う
印税はクリ娘以外の単行本は多分しょぼいけど一冊あたり数十万円はでてるはず
年収になおしたら1000万前後は届いてると思うけど個人事業主である漫画家は税金も考えないといけないからそこから200-300万ひいたぐらいかな、と予想する
0072作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 18:14:43.32ID:jcmS2CFT
自慢できる年収ならゼロの数とか納税額とか仄めかしてイキリ倒すだろうから
生活に不安はないが自慢してマウント取るには心細いって程度の筈
0073作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 18:19:13.84ID:tJzZAJ/g
たしかに1000万2000万ではイキれないなあ
億はいかないとね
0074作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 18:43:49.98ID:KeZP1qx1
エロ漫画描いて、生活に不安が無いって羨ましい
手取り300万円以下の作家、漫画家なんて沢山いるだろうに
0075作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 18:52:37.85ID:p63HIgYn
マイナー月刊誌で月24ページでカツカツの生活、バイトせずに生活するには単行本あたってくれないと厳しい、という話
KAKERUはweb漫画はそれ以下の原稿料だろうけど複数抱えてるしクリ娘はスマッシュヒット程度は当たってるし正直手取り2000万は難しいかも知れないけどホラとは言えないかもね
0076作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 18:54:56.03ID:RBq9mw5T
ID:p63HIgYn こいつ自分で気付いていないみたいだけど
KAKERU本人特徴そのまんまの書き方してるな
0081作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 19:28:18.50ID:126kBkgk
ネットで拾ったネタを考証もせずに複数作品に使い回してクリスタのブラシで空白埋めるだけだぞ
がんばれ
0083作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 20:18:38.24ID:tJzZAJ/g
凄いな荒川弘
漫画も描けて子供も産めて授乳も出来るのか
最強では?
0085作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 20:55:45.04ID:p63HIgYn
ばかやろうKAKERU先生は精子だせるんだゾ
荒川弘が精子だせるかよ
ザーメンディスチャージャーとして完全に荒川を上回ってる
0088作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 22:22:08.81ID:tJzZAJ/g
>>86
ナイアルラトホテップに哲学的ゾンビを作ってもらうのか
0089作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 22:47:18.17ID:bj6WsB2a
KAKERUはん、なんか手取りの7割弱は貯金してるてゆーてはりますよwww
0090作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 23:00:43.17ID:p7UTxLJQ
また生活の話ばかりしまくってんな
KAKERUの無茶苦茶な思想は全くなりたくないが正直KAKERUの合理的な生活システム化だけは羨ましいし見習いたいよ
0091作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/06(火) 23:06:15.84ID:hNSdLcTH
一般的な社会人が休息を除いて7時間しか働いてないと思っていたのは吹いたというか世間知らずなんだなと
0094作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/07(水) 00:53:34.34ID:S2pt8BKk
>>92
そもそも漫画家に信用情報あるんか疑問すぎる
間近の年収だけでブラックカード貰えると勘違いしてそう
0095作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/07(水) 01:17:41.94ID:h9hU/NsW
漫画家やyoutuberは相当な収入あっても審査通らないよ
警察とかの役所に職業聞かれて答えてもハイ○○ねーって言いながら無職って書かれてるし
0097作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/07(水) 11:32:24.66ID:7hPF+ltn
意識がない女性じゃKAKERUの承認欲求が満たせないじゃん
ロボトミー手術済の女性かKAKERUに逆らったら電流が流れる首輪等を着けて脅して監禁した女性と結婚なら結婚式とかめんどくさいことしなくて良いし、上手くいくんじゃないかな
0099作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/07(水) 17:23:39.30ID:eFi1PJkp
KAKERの嫁さん脳死した女性で良くないか?
マンコはあるし子孫も孕めるし文句は言わないし
お互いベストパートナーなんだが
0101作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/07(水) 17:46:20.83ID:6OkcUKln
介護の問題は金で解決するしな
ついでに子供も脳死した子供なら子育ての煩わしさもないし合理的に理想の家庭を築けそう
0102作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/07(水) 17:46:50.11ID:S2pt8BKk
ばっかだなぁ
ちゃんと意志を持った女性が自らひれ伏して奴隷になるのが興奮するんだろうが
KAKERUの思考をちゃんとトレースしろよ
0103作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/07(水) 17:59:43.76ID:6OkcUKln
でも意志のある人間は生涯ひれ伏して奴隷になったり常にKAKERUの機嫌をそこなわないように生きるのは難しいじゃん子供がいれば尚更
なら最初から自由意志がないか奪うかした女性か、逃げられないように足の腱や視力を奪った女性を通電拷問して理想の嫁になって貰うほうが合理的じゃん
0104作者の都合により名無しです
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2021/07/07(水) 18:03:30.50ID:5W9us2lZ
おちんこ様には勝てなかったよと女に言わせるだけのおちんこ様を持ってないKAKERUが悪い
0105作者の都合により名無しです
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2021/07/07(水) 18:15:36.32ID:6OkcUKln
脳死した女性と子供なら仕事の邪魔はしないしセックスと子孫を残すってKAKERUの目的は果たせるからそれでいいんじゃないかな
自分の理想を完璧にとはいかないもんだよどこかで妥協しないと
0106作者の都合により名無しです
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2021/07/07(水) 18:17:54.72ID:S2pt8BKk
KAKERUの理想の結婚は10代のかわいい美少女が金は持ってるけどキモデブのおっさんに「心の底から惚れる」というものなんで
脳死した女ならオナホで十分なんだよ
0109作者の都合により名無しです
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2021/07/07(水) 21:43:34.95ID:BMp9QaEn
えーと、みなさん、もしかしてプリティベルに出てくるエルちゃんとかカフェちゃんとかご存知ない?
0110作者の都合により名無しです
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2021/07/07(水) 21:54:54.96ID:isIqPvMm
途上国で赤ちゃん買って監禁してKAKERU好みに育てれば理想の嫁になるんじゃね
戸籍ないから逃げられないし
若くて絶対服従の性奴隷嫁ならKAKERUの理想に近い
ただ戸籍ないと妊娠出産関連はめんどくさくなるかもな
0113作者の都合により名無しです
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2021/07/07(水) 23:20:58.66ID:BMp9QaEn
星新一「月の光」
0114作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 00:46:52.79ID:XGyIvyFP
>>112
ボデ腹ロリがレイプ大好き!とか言ってるやつだっけ?嫌々じゃなくて望んでレイプされたり孕み袋になる設定が好きよな昔から
0115作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 06:40:44.85ID:qw0oXUG6
KAKERUはロリコンどもの危険な欲望を処理するためにあえて炉理系の漫画を描いてた国士
つまりはそこに描かれてることはKAKERU先生の主張や性癖ではなくサービスにのっとったファンタジーでしかない
それを捕まえてKAKERUは洗脳好きみたいな事を決めつけるのは片腹いたい
KAKERU先生はグループセックス大好きの乱交マニアに決まってる
0116作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 07:30:15.78ID:p0tgOUxZ
KAKERU先生は金のあるガイジ
ガイジの大半は金が無いんだから、それよりマシ
いや、ガイジが金持ってたら逆に危険かな?
0117作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 07:51:29.85ID:y5iG5fbL
まあ漫画家なんてたいていキチガイっすよ
KAKERU先生は自宅から出たくないってんだから安全安心
0118作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 08:52:18.80ID:oKotlOW2
激しめのエロ漫画描いてるから性犯罪者扱いというのは旧時代的すぎる考えだ
それはさておき、ツイッターの発言って人の本性が出るよな
0119作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 09:32:17.48ID:+iq+5aCC
KAKERUは攻撃的だし話通じないし造語症で同じ言葉を何度も繰り返すヤバい系の人ではあるが犯罪を犯すタイプではないだろう
0122作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 12:47:49.43ID:qHdpkSmk
レイプグロ蓮コラあたりは読者に不快になって欲しくてあえて入れているだけで作者はそんなに興味ないと思うぞ
単に嫌がらせ好きなひねくれた性格なだけでロリでもリョナラーでもないよ
0127作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 19:30:39.90ID:q4Sb+s07
親切第一な薬屋の息子のソレは嫁じゃなくてペットだろ?
「はい、あーん」しないと飯も食わないように躾けたせいで、飼い主が死ぬと餓死する。
0129作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 21:24:45.95ID:b3z1SxQk
KAKERUはコミックより原稿料で荒稼ぎしてるタイプよ最近手抜きが凄いとはいえ月産100p以上でしょ
後アシスタントも監修もいないから人件費もかからない
0131作者の都合により名無しです
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2021/07/08(木) 23:25:51.26ID:K5y9Vn/q
今漫画家として1000万稼いでいても、3年後どうなってるかわからない職業なわけで
20代でそれくらい稼いでるならともかくアラフォーになってようやく売れ出した程度じゃ先行き不安よ
0132作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 00:20:19.27ID:a/abx+LF
人気の面じゃ心配いらないが作家としての体力がやばそうなんだよな
息切れ感がすごいっていうか、派手にクラッシュしてそのまま戻ってこれなそうな雰囲気が漂ってる
0133作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 09:57:32.52ID:fTlJphlA
むしろページ数でしか金稼ぐのが残ってなくてただひたすら描いてる気がする
年齢的にももう新しいコンテンツ観る元気ないみたいだし
そして信者相手にTwitterでブラック並みに働いてる俺つれーわーwでも好きでやってるしwwwってアピールするっていう
0135作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 10:43:31.70ID:AiriaBy7
グインサーガベルセルクに続いてふかふかが完結できない事は日本ファンタジーの大きな損失といえよう
0136作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 12:21:38.83ID:zJDBOTMk
ふかふかは未完でも謎のダンジョンと人間vs亜人ってだけで謎は残らんが、クリ娘は禁忌とかエルフの外部なんとか仮説とかダンジョンコアとか未回収の伏線が多量にあるんで困る。
0137作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 12:31:24.24ID:uSjVDC/f
ダンジョンコアはふかふかの方でやるつもりなのかも
あと未登場のラミアは出して欲しいが外見はマーフォークとかぶるからどう差別化するか楽しみ
0138作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 14:04:07.35ID:vu764AUV
作風やアクの強さ、画力なんかの問題で
一般商業誌よりもネット漫画の世界で活躍していた有名処として
ONE、天原、クール教信者あたりを筆頭にどんどんアニメ化して地位を得ていったけど
基本同グループな筈のKAKERUはかなりおいてけぼり感あるからなあ
0140作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 14:11:13.44ID:oBTMvb2+
成功例の人たちは作品で活躍していたが
KAKERUはフェミを引用ツイで一方的に殴って精神的勝利を得てるだけだからな…
0141作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 14:19:54.32ID:+aFikshO
ONE、天原、クール教信者とKAKERUを一緒にするのか

1度もアニメ化した事ないくせにKAKERU
0144作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 16:43:37.21ID:zJDBOTMk
>>138
いや、アニメ化無理でしょ、こんな思想的に過激な作品w
0146作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 16:59:17.77ID:2GZ8/AJ2
クリ娘は売上的にはアニメやってもおかしくはないけど
思想より昔のヘイトスピーチ的な発言がほぼ確実に炎上すると思われるのでそれが原因でアニメ化されない気がする
0147作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 17:20:45.27ID:zJDBOTMk
ケンタウロス娘とかバンパイア娘とか
あからさまにフェミニストに喧嘩を売ってるから
炎上不可避、手を出すアニメ会社などいるわけないんだよ
0148作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 17:36:53.16ID:+aFikshO
ふかふかダンジョンの新刊で「孕み袋兼囮や盾にされる女たち」とかヤバすぎでしょ
非常食という発想が出ない分救いがあるが
0150作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 17:45:51.74ID:jD3XI8+7
レビュアーズやパクリ元のモン娘もだが亜人系は海外人気の方が高そうだけど
海外だとフェミヘイトスピーチはますます無理では
漫画としての面白さはあまりなくて煽り芸やってるだけだし正直なところ作品として微妙だよ序盤以外
0151作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 17:52:42.96ID:4t26TgSe
中韓アニメーター多いからその手の発言も燃えそうだし
ブログとか消さないあたりKAKERUも持論撤回する気はないんだろうが
0157作者の都合により名無しです
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2021/07/09(金) 22:22:58.62ID:8RwtVY1N
え? ふかふか新刊発売日?
本屋の新刊コーナーに無かったぞ! ゴルァ!
それにしてもあの本屋(風で止まる首都圏M野線と、首都圏痴漢電車SK線の乗換駅構内にある)、
半年以上前の本を新刊コーナーに置いてやがった! 続きが出たと思って間違って同じ本を買っちまったじゃないか!
こういう詐欺商法(既刊を新刊コーナーに置いてある)してるヒマがあるなら、ちゃんと新刊を新刊コーナーに置きやがれ、ゴルァ!
0158作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 00:41:05.69ID:T6cPGUlI
KAKERUの単行本なんて乳首見れることか巻末の長文読めるしかメリットないでしょ
よくそれで金払えるな
0159作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 00:56:43.69ID:hUSBgdAq
金を出すことでKAKERUの預金額を増やすという喜びがある
おまえらもこのよろこびが「見え」るのなら本当の幸せに金を出すことは何も惜しくないと思えるだろうな
0160作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 01:13:21.19ID:/j5w2Xl+
>>158
貴殿に金言を進呈しよう。
「他山の石」
そうでなくても異なる発想・思想の持ち主の視点ってのは視野を広げる良い教材になるぞ。
自分はそうして芸風を広めてきた。
0161作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 01:54:27.69ID:GQiW9vge
エロとして見るとシチュがワンパ
顔も表情も乳首もコピペ、同絵柄一点突破する可愛さもない
巻末は無反動矢の言い訳・読者に存在しないフェミを煽る文など

買わなくていいんじゃないですか…
0162作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 03:05:25.06ID:KWuZM39P
ふかふかの場合、一向に進まないストーリーってのもあるな
ダンジョン攻略記って、いつになったら攻略いくねん
って感じはある。
0163作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 03:13:15.02ID:hUSBgdAq
作者本人としては世界観からじっくり腰据えて描きたいのかも知れないがテンポの悪さは否めない(´・ω・`)
0164作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 03:46:24.15ID:R0F8jMkH
アメコミはあからさまな政治思想が盛り込まれているから
日本のMANGAに負けたんだって
バットマンやスーパーマンの作者が発表したらしい

KAKERU…?
0165作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 06:49:31.78ID:raqRCcnV
遊戯王だかの作者も漫画本編ではないところで
たぶん軽い気持ちで左寄りの政府批判イラスト描いたら
キャラにそんなこと言わせるな失望しましたって炎上してたな
下手に売れるのも考えものだね

プリティベル漫画本編で経済政策で政府批判して
弱者権力で朝鮮人を批判するKAKERUは許されてるけど
ぶっちゃけ大して売れてないからだろうし
今後もアニメ化とかは絶対無理
0168作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 10:41:52.86ID:oHBq99tF
クリ娘はクリ娘のキャラとモンスターや発明がメインで面白さが分かりやすいけど、
ふかふかは亜人含めた人間のキャラと冒険や戦争などがメインで、比べると地味な感じだからね
でもその分大人向けの味わいというか、うまく描ければ名作になりそうな予感も個人的にはある
0169作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 10:46:27.78ID:sT7xR0NF
ふかふかは軸に据えるものが何か、てのがいまいち伝わりづらい
シビアな世界でのサバイバルというかダンジョン攻略したいんだろうと思うけど
0170作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 10:49:13.60ID:5tfKkgiF
クリ娘が例外で元々コミックが売れるタイプの作家ではないんじゃ
天空はもっと売れても良いと思うけど
0171作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 14:15:05.28ID:V/ZkI/0t
アホガールのヒロユキが言ってたけどコミックスが売れてくるとその後の展開、メディアミックスの話が徐々に入ってくるのがさらにモチベーションになるって
KAKERUは本人の過去の所業でメディアミックスは絶望的なだけにとにかく数を回す戦略なんじゃないか
0173作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 16:55:22.66ID:vA6+NIR0
Twitter上で男女差別とか政治的発言が多いクリエーターとか大抵仕事避けられるよな
まとめとかでわかるけど、フェミwwwって炎上案件やってるからアニメ化とかやったら炎上するだろ
個人的気持ち良くなるのはいいけど、商売人としてはアウトだと思う
ふかふかもフェミ馬鹿にしてるから、絶望的だろうな
0174作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 17:42:39.25ID:DNbGxeI7
KAKERUが人間全体病気にしなきゃいけなくなったのって、フェミが根本的に女を劣等種と思ってるっての、ここが間違い
KAKERUは差別ってのを言葉だけで考えてて、実験もなんもやってない空想をTwitterで言ってるだけ
真面目に科学的に考えてるなら、フェミ集めて心理テストやって、普通と思われる人の心理テストやって、標準偏差出して比較してってのをやんの(かなり時間と金がかかる)
それで初めて判明すんだよ
言葉だけで簡単にわかるなら、心理学者全員言語学者になってるつーの!
差別ってのは社会心理学って科学でも観察分析して取り扱ってるからな
フェミの取り扱ってる問題ってのは乱暴にまとめると、単なる自由と平等における諸問題の一つなんだよ
女性差別も男性差別も人種差別も同和問題も同じ問題でガーガー言ってるわけ
KAKERU理論だと、そいつらまとめて全員問題の根源(女、男、人種etc.)を根本的に劣等種だと思ってるってなるわけだ
むちゃくちゃすぎるわ!
そうなると辻褄を合わせなくちゃいけない、だったら人間全体を病気にすればいいんだ!!ってなって人権も平等もぜーーーんぶ病気!!!!ってしたんだな
いや、KAKERU、壮大なギャグだよなー
0175作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 18:04:44.66ID:hUSBgdAq
そこまで考えてないだろ
女は平均して体力も知力も男に劣ってるから男より下
個人として女に体力や知力が劣る男は考慮しない
ネットで特定国人の横暴を知ったからあいつらは悪で劣ってる
善なる特定国人や日本の悪は考慮しないし学力テストで平均して負けてるとかも考慮しない
自分が上だと気持ちよくなる理屈あつめたら自分以外の集団は劣ってるって差別的なものいいになってるだけ
それが差別の本質だとも知らずに
0176作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 18:06:00.01ID:XxS6A5UM
フェミが女を劣等種と思ってるって、
「女は常に弱者!悪いのは全部男!」っていってる
一部フェミに対する皮肉でいってるんだと思ってたんだけど
0177作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/10(土) 18:17:05.94ID:59XiSGbA
KAKERU、ツイフェミの言ってることを分析したとか言いそうだけど、ツイフェミ装ってるアンチフェミもいるから信用度0だからな
0178作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 18:21:03.87ID:V/ZkI/0t
男でも女でも仕事ができるなら仕事に生きればいいし、イケメンだとかオッパイでかいとかあれば利用して生きればいい
社会のためにこうあるべき、とか理想のいきかたはコレだ、て他人から押しつけられるものに意味なんかない
自分が自分に向いたいきかたを選択するしかないのに
0179作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 23:08:40.70ID:+iGKWGCX
フェミ側のなりすましは妄想上の「叩きやすいアンチフェミ像」を再現しようとして冗談みたいに酷いブツが出来上がるけど
アンチフェミの擬態はフェミ側も見分けつかなくて大物フェミがウッカリ同調してたりするんだよな
ウケる
0180作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 23:26:37.28ID:IPdymibA
KAKERU的には現代人のほぼ全員が軽症フェミで人権主義に洗脳された人間病ってぐらいだから自身が少数派である自覚はあると思うんだよな
0181作者の都合により名無しです
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2021/07/10(土) 23:58:43.26ID:oUxez+or
一般的には自分以外の人間が病気に見えるというのもなんかの病気の可能性が高いと思うんですが
0182作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 11:24:31.97ID:xBCJ0pYG
現実として日本だけでも、ほぼ全ての国民が、人権思想や男女平等思想に洗脳されてそれが正しいと思っているんだから
洗脳されていない人間には、全員病気でかなり狂った世界に見えるのはそのとおりだろう
0183作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 11:46:40.70ID:qrypB6OE
正常な人間には狂った人間が狂ってるように見える
狂った人間には正常な人間が狂ってるように見える
0185作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 13:15:04.19ID:KgzxoqG2
というか正常とか異常が相対的なものでしかない
いつだって年寄りからすれば若い奴らの文化は異常だし、国が違えば常識も異常になる
いいやつなのに女に異常に執着してるとか大人しいのにネットの行動で逮捕されるモミアゲもいるだろうし、社会人として立派なのにKAKERU漫画が好きなやつもいるかも
常識とか正常とか普通は想像上のグループでしかない
世界中の人間は全員異常で狂ってるが、その都度求められるフィルターを通して許された時に「正常」に見えるのだ
0186作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 13:27:24.89ID:Ob9o7hkT
kindle0円でふかふか1巻が上位に来てるな
初0円の他の作品より上に来てるってことはそれなりに人気あるってことなのか
それともただの未成年でも買えるエロ本ってだけなのか
0189作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 14:03:59.31ID:PKlkZMeO
いまどきGoogle検索するだけでボカシも何もないモロのエロ動画を無料で見れるのにわざわざこんな漫画で抜くヤツいるか? エロ漫画だったら無料動画を越えるなんらかのエモーションを描けていないと意味ないわけだが
KAKERU本人も自分の漫画はエロ漫画と呼べるようなレベルには届いていないと認めている。
0191作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 16:59:22.28ID:QQ0qZ6M3
少子化の原因が「女性の自尊心・自意識の向上」にあるなら、
KAKERUみたいに女は全員孕み袋にすれば半分は解決する
残りの半分は金を持っている男が少ない事
0193作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 17:07:16.01ID:jlMUOWba
マジレスすると女にも選択権があって優秀なオスを選んで無能なオスを断るからこそ生物は進歩してきたんだけどね
KAKERUの言う通り女が男に都合いいように股を開くだけの生物なら直ぐに生物全てが絶滅するだけ
0194作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 17:41:42.82ID:lQlXk/pF
少子化の原因は「資本主義」と結論といえるほどに出ちゃってるからな
結婚、育児、教育、その他のものがインフレしきすぎて貧乏人は手が出ない高級品に格上げしちゃったのが原因だよ
その資本主義という利己的な怪物に唯一つけられた鎖が、人権、平等、福祉とかいった綺麗事のお題目たちなのよね
0195作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 17:45:30.55ID:QulQAs9V
少子化の原因なんて単に現代社会は経済的に一人で生きていく事が容易である事と
世の中に楽しい事が多く溢れていてそちらを楽しみたいと考える人が多いだけだと思うけどね
女がどうこう言って原因を押し付けるのはただの責任転嫁&女叩きの材料にしているだけだよ
0196作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:03:45.26ID:KgzxoqG2
農村では家族が増えることはその家の労働力が増える事に直結してる
家同士が結びつく結婚も経済的、労働力の確保で意味のあることだろう
都市ではその意義がうすくなる
いつでも人間は「利」のために動いているだけで、その結果をみてあーしろこーしろと意味のないことを言ってるんじゃないかな
0197作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:05:16.97ID:VZGcc6Ep
まぁ、それが全てではないが、女側の選別基準が上がったってのは要因の一つではある
あと男が総じて協調性を身に着けすぎて女性目線での魅力が下がったってのもある
「優しい人が好き」ってのは打算の言葉であって、現実的には暴力的で刹那的なクズの方が女ウケはいい
0199作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:14:21.41ID:lQlXk/pF
女性参加によって権力や財力は相対的価値を失った
弾性に残された相対的価値は腕力だけ
そーゆーことだろ
自分が持っているものを羨ましがる人間なんて居ないじゃろ?
0200作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:18:36.65ID:KgzxoqG2
暴力がすきというか強い雄にひかれるのは雌の本能だからな
現代日本で戦いの強さ見せられるのってチンピラみたいなのが機会多いという話
0201作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:38:02.43ID:PKlkZMeO
>>193
KAKERU、そんなこと言ってたっけ?
アラクネもケンタウロスも選択権はメスにあるようだけど。
ハルピュイアやレッドキャップ、あとケンタウロスも
強姦OKってもタイマンで勝つのが条件だし。
ゴブリンやトロルは多夫多妻の乱交だからまた違うかと。
0202作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:38:55.33ID:VZGcc6Ep
人間の精神は教育で理性を獲得しても乗り物になる体は動物だからな
猿の本能が動物みたいな配偶者を求めてるんだから、心から魅力的に感じる相手を選んだらそら動物みたいな男になるよな

昔の女は自由に恋愛ができないことをさぞ窮屈に感じていたんだろうが
女の本能任せの現代で何が起きてるかを考えれば完全に正しかったとしか言いようがない
0203作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:44:37.17ID:yavDgCIA
>>201
上げられた種族は作中描写だと雌雄で戦闘力に差がないかメスの方が強いものしかないので
人間のようにオスの筋肉量が多い種族ではオスがメスにタイマンで勝っても強さを示せない
0204作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:44:40.00ID:ctPJyWUU
いや単純にコミュ力高い奴が女ウケ良くて陰キャのウケが悪いだけだろ
だいたいリア充はコミュニケーション大好きか技術が高い
昔は上司やらご近所が陰キャ向けにお見合い持ってきてくれたけど、その付き合いを放棄したから自力で探さないと相手見つからない
そして昔の結婚してない奴は負け犬ってのをやめろ、多様性を認めろって風潮で探す事すら放棄したから今の少子化ですよっていう
0205作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:47:39.92ID:PKlkZMeO
ケンタウロスは男の方が戦闘力が上なのでは…
タウラの弓は「女の嗜み程度、本職はこんなもんじゃない」とか言われてたような
0206作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:50:50.59ID:lQlXk/pF
コミュニケーション大好き人間でないと結婚にリスクやコストに見合っただけのリターンを想像できない世の中じゃからな
女子は元々コミュニケーション圧あるが、男性側はトーク機能がついたオナホ以上を求めてない需要と供給のミスマッチがなぁ
0207作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:51:21.01ID:yavDgCIA
じゃあますます意味が分からんな
オスがメスに勝っても意味ないじゃんオスの中で強い優秀な個体かの判断材料にならない

グダグダ言い訳してレイプしたいだけだろKAKERU
0208作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:51:31.63ID:VZGcc6Ep
>>204
女が好む最重要ポイントは格上感
底辺男子の集まりで人気者の陽キャは別にモテたりしない。これは女目線で見下す対象だから
陽キャだとモテるって話じゃない。価値を感じるからモテる
0209作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 18:59:03.98ID:VZGcc6Ep
超高年収の男は婚活フェーズだとめっちゃ格上に見えるからモテるけど
いざ家庭に入るとこのDVにうるさいご時世、女に逆らえないから格下認定されて魅力が消え去る
そして高収入旦那を捕まえながら押しの強いチンピラと浮気して、離婚フェーズでは愛情の冷めた旦那に相手されなくて寂しかった、みたいな寝言を真顔でほざく奇怪生物が誕生したりする
0210作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 19:00:32.66ID:lQlXk/pF
格上感とか分かりにくいぞ
インスタ映え男子と分かりやすく表現すれ
マウント合戦で繰り出せる必殺のブルーアイズホワイトドラゴンが女子のあいだでは最つよカードなんじゃよ
0211作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 19:02:15.91ID:yavDgCIA
旦那に金以外の価値を感じられてないんだからそうなるだろうな
奇怪ではなく自然…
金は最低条件で結婚後には別の価値が必要
0213作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 20:18:20.28ID:KgzxoqG2
まあネットで流して見てると失敗談とか悩み相談とかばっかりだし異性と上手くいってますなんて意味なく恨みかう事いったりしないからな
ネットだけでしか世の中みないとどこにでもいる女ってものにすら怪物を見てしまうんだね
0216作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 22:28:16.81ID:eSokebZM
>>158
>KAKERUの単行本なんて乳首見れること
この程度の乳首で喜ぶなんて小学生ですか?
エロを見たいならちゃんとしたエロ漫画でも見るよ?
むしろ修正だのストーリーや設定だのを見るのには邪魔でしょうがない。バーピーチピット名義の作品の方がエロとしてはいいぞ。
0217作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 23:24:38.72ID:WBpRFC/j
統計的に恋愛結婚率は昔も今も大差ないよ
晩婚化、少子化の原因はお見合い結婚が減った事
あるいは一夫多妻にすれば女性の方は皆婚に近くなる
0218作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 23:44:25.64ID:EapCp2wV
昔みたいに結婚に向かない人も半強制的にお見合い結婚させられていた時代が必ずしも良いとも言いがたい
少子化は出産育児で生活に困らないぐらい賃金が貰えるようにでもしないと資本主義の世の中ではどうしようもないんじゃない
0219作者の都合により名無しです
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2021/07/11(日) 23:55:43.02ID:FIzSrvKi
なんだかんだでKAKERUみたいな社会不適合者タイプには現代社会のほうが生きやすいと思うが本人は昔ながらのコミュニティ社会を支持してるんだよな
0220作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 00:42:29.51ID:6ElkRK5n
個人にとっての最適解と社会にとっての最適解は違うから
だいたい社会不適合者に合わせて社会を作ったら大多数の人間にとっては暮らしにくい
社会になるだろ
0221作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 00:46:32.52ID:aGGd1m7a
KAKERUは自分以外の人間の生き方や考え方、
社会のあり方が自分の理想と違う為、
改善して欲しいだけで
本人は自身の今の生活に特に不満ないと思うのだが
0224作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 02:12:25.72ID:6ElkRK5n
自分で作品作りもせずにただ批判しているだけの一番無責任な存在である評論家様が
なにいってんのwww
0225作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 02:47:29.11ID:cb7qbr3Z
理想の社会なんて提示するやつはろくなもんじゃない
人間一人一人が「こうしたい」と思って動くから社会の形ができあがる
理想の社会のため誰かに「こうしないといけないだろ?」と求めるのではなく、全員がそれを進んで選ぶビジョンを提示しなくちゃあ
0227作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 03:16:29.92ID:64k0e7r7
>>225
やりたいことだけやって何もかも上手く回るならどれだけ人生は楽しいことだろうな

じゃコロナが流行ったからって国民に自粛を求めるのは良くない訳だ
「全ての国民が自分から進んで自粛したいと思うようなビジョン」とやらを提示してみてくれ
0228作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 03:19:54.92ID:7uzb5Enf
クリ娘とふかふか両方読んでると人間病の話がしつこく感じる
あの世界でも人間には浸透してない価値観だし
それがテーマな漫画でもないからそこが気持ち悪い
0229作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 03:35:57.41ID:/q/fon5I
>>227
数%だが重症化して生命の危険があるものは別だ
話をすり替えるな

理想の社会を提示しても万人の理想と一致することはないからほとんどの人は動かない
社会を変えたい者がすべきは
利益の提示や近い将来の危機で煽って誘導すること
KAKERUは何もできていない
やる気あるの?
0230作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 03:53:43.99ID:64k0e7r7
>>229
別に何もすり替えちゃいないが、命の危険がある場合は別枠ってルールなのね

じゃKAKERUが自分から進んでビジョンを提示したくなるようなビジョンを提示してみてよ
「こうしないといけないだろ?」と求めるのは良くないって言ってるもんな
はい、やる気出して
0231作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 05:59:49.64ID:3/Hd36py
人間病も重症化すると何百万人もの命を奪うのではー
0233作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 06:48:31.34ID:cb7qbr3Z
コロナ禍こそなんの利益もない事に人間は頑張らないいい例だろ
みんなが完璧な自粛という封じ込めを行えば終息できるはずなのにいい加減にしか捉えないからずるずると緊急事態宣言を繰り返す
理想をかかげようと利益がなければその通りには動かない
「命が助かることが利益だ」と捉えられてる人らだけでしょ頑張ってるのは
0234作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 07:49:23.86ID:PXBVNqlU
>>230
ちょうど社会共産主義と自由資本主義の関係に当てはまる話なのな
正確には市場主義になるのだけど、欲しい人の数だけ商品の数があって選択の自由がある社会
これは一見したところ万人の物質的理想郷であるのだけれど、金が無ければそうでないことを我々はすでに知っている
一方、共産主義による国家主導による計画経済では、選択の自由がない誰も彼もが満たされないかたちの悪平等が広がる
だから人間は、自由と不自由、市場と共産、贅沢と税金のあいだにある社会情勢で変わる玉虫色の理想郷で生きるしかないわけなのだが
人権や平等を放り出して、ワクチンは金を出したやつから順番に、の世の中がはたして今よりも理想的と言えるのだろうか?
少なくとも俺には、KAKERUが提示する社会制度がこれらの問題を現代社会以上に解決できないポンコツに見えている
思考実験としては面白いから良いんだけどね。マンガってそういうものだし
0235作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 08:23:38.60ID:3/Hd36py
クリ娘の世界は歩いているだけで命を失う危険がある死の世界だからなあ。
そりゃ食糧に余裕があるなら子供はたくさん作っとけって価値観になるだろう。
その子供のうち成人できるのはほんのひと握りだから、たくさん作っておかないと絶滅する。
「まぁ無理矢理は褒められることじゃありやせんが、結局ただの子作りでやすし騒ぐほどでは…」ってなる種族もいると。
それを聞いたマーフォークは「あれ?! 私達少数派?!」と驚いてたけど、マーフォークは生存競争の相手が少ないのかな。
0236作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 08:29:00.17ID:PXBVNqlU
子供作っとけ社会に現代水準の安全を保障したら
みんな揃ってアフリカの子供たちになりました、の将来像が見える
0237作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 08:31:57.49ID:3/Hd36py
>>236
それをやろうとしているのが魔王オリツエ様だね
アフリカになるのかヨーロッパになるのか分からんが
0238作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 08:46:22.64ID:qWhQYhi5
>>230
こうしないといけないと提唱してもほとんどの人間は行動変えないと言ったのが伝わってないか

>>235
もし人間病的思想があるとしても人間が実際優位(人口や都市規模等)なのがな
弱小種族が少数の人間捕まえて理想の社会語ってもお笑いという
0239作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 08:52:32.77ID:PXBVNqlU
例えばローマ法王やイスラム指導者が「こうしなければならない」とコロナ対策を口にしたら、実際そうなる
でもこれって、KAKERU基準では人間病のたまものなのよね
0240作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 08:53:54.32ID:iV1PYGsT
KAKERUはなんで自分自身が人間病なの?
漫画書くなんて意味ないことをせずにセックスと育児だけすればいいのに
0243作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 09:32:47.08ID:PXBVNqlU
マーフォーク社会を真面目に考察してみたが
陸の脅威は海に、海の脅威は陸に逃げることで回避可能で、さらに疑似的な陸地である船を持っている
食料ベースは狩猟採取だが、耕さなくてもよい畑こと海を持ち、これに特化した肉体を有している
陸地の狩猟採取民は平面でしか行動範囲を増やせないが、マーフォークは立体で行動範囲を増やせる
これらのことから彼らの生存性は極めて高く、いっぱい死ぬからいっぱい増やせの発想には至らないものと思われる
余裕のある生活が、余裕ある文化を生み出したと考えれば大体の説明がつく
クラーケンみたいに陰湿で凶悪なのはちょっとした例外ね
0244作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 09:40:16.70ID:3/Hd36py
>>239
それは宗教というヤツで人間病とは別だぞ
レッドキャップは人間を病気猿と呼んで人間病を嫌悪していたが
彼ら自身は宗教的指導者が人間を殺せと命令すれば危険だと感じつつも逆らえない宗教に毒されていた
0245作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 09:41:13.18ID:3/Hd36py
>>243
クラーケン襲来は人間社会にゴジラが襲来するようなものかもね
0247作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 09:55:38.79ID:3/Hd36py
>>246
ん?人間病は集団の病では?
バンパイアなんか人間病ならぬバンパイア病だったし
0248作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 10:02:42.34ID:PXBVNqlU
>>247
>それは宗教というヤツで人間病とは別だぞ
喧嘩売りたいわけではないと前置きして言うが、
個人的に宗教に目覚めて自分は神に選ばれた特別な存在と言い出したら人間病なのに、
教育で宗教に目覚めて自分たちは神に選ばれた特別な存在と言い出したら人間病じゃない基準てどこ?
0249作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 10:45:38.18ID:3/Hd36py
>>248
あなた、この作品における人間病を誤読してるよ…人間病ってそういうのとちゃうんですよ…
0250作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 10:51:53.67ID:PXBVNqlU
>>249
じゃあ、どういうの?
キリスト・ユダヤ・イスラムのセム系一神教は旧約聖書の時代から神に特別認定されてイェーイやり続けてる宗教集団だけど
0251作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 11:00:59.99ID:3/Hd36py
>>250
それは宗教

人間病はどの神様を信仰しているとか熱心な信者だとか
一切関係なく「人間だから」他の動物より尊いとする思想

犬が「犬は、犬だから、他の動物より尊い、
犬が人間を殺すのは倫理的に許されるが、人間が犬を殺すのは
倫理的に絶対に許されず、人間の絶滅も倫理的に認められる」
とか言い出したら、それは「犬病」ってこと
0252作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 11:02:53.23ID:iV1PYGsT
それじゃ自殺して犬のエサにならないやつは皆人間病だなw
犬も自殺して虫の餌にならないから犬病
笑える
0253作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 11:06:59.70ID:PXBVNqlU
>>251
宗教が原因で自分を単なる一生物と自己認識できない状態に置かれていても、それは宗教で人間病では無いと?
そもそも「人間病」は俗称で、「根底自己認識乖離症候群」が正式な名称だってこと忘れてない?
人間であることが原因じゃないから人間病ではない、は、ちょっとそちらが読み違えてると思うぞ
0254作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 11:09:19.86ID:3/Hd36py
>>252
生存競争は生物なら当たり前のことだよ
他の生物を殺したくないから自殺するなんてのは精神病だよ

犬が襲ってきたんで殺した
空腹で死なないために犬を殺して食った
1対1だと負けるので集団で襲い掛かって犬を殺した
こんなのは極めて正常なごく普通の行為

犬の分際であろうことか尊い人間様を噛んだので
絶対に許されないことをした犬は絶滅させることにした
これは「人間病」
0255作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 11:09:53.29ID:3/Hd36py
>>253
僕は貴方が読み違えていると思う
0257作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:12:52.00ID:PXBVNqlU
>>255
ちょっと質問なんだけど、熱心なキリスト教徒は根底自己認識乖離症候群であるという問いかけにはYES/NOのどちらで答えるの?
0258作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:17:22.75ID:3/Hd36py
>>256
言ってるの俺じゃなくてKAKERUだよ

>>257
ノー
0259作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 11:18:11.48ID:RpiLQIEf
正式名称「根底自己認識実態乖離症候群」、通称人間病。一定以上の知能を持つ生物がかかる可能性が非常に高い精神疾患。文字通り「自分が自分であるから特別」という自己認識が「世界や神に認められたから特別な存在」と根底からずれていき、思考、感情や感覚に至るまで狂ってしまう(タウラ談)。人間社会の不幸と迷妄の根源中の根源と言われており、ケンタウロス社会では最優先で警戒される病気であり麻薬と説明されている。逆にヴァンパイア種のように自身を真の霊長と位置付ける「人間以上に人間病」な価値観を持つ亜人も存在する。対処法としては「単なる一生物」として自己認識を改め、「そんな自分たち」の生態に合わせ、合理的で快適な「生存のためのシステムと社会」に作り替えることが求められる
0260作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:18:16.64ID:tNOG2yI8
レッドキャップの宗教は人間絶対殺す教だけど
レッドキャップを特別な存在とは規定してないぞ
(4巻52p
0261作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 11:20:03.96ID:iV1PYGsT
『どの生物も平等』
これが行き着く先がヨーロッパのやってる『ヒヨコのオスを殺してはいけない』
なんだよねw
非合理的でバカ

人間病の方が躊躇わず動物を利用できて合理的な思考だったというわけだ
KAKERUとこいつアホすぎる
0263作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:22:39.03ID:3/Hd36py
クリ娘のサシヨイ村の人たちは女子供が襲われて殺されるからレッドキャップを殺した。これは別に「人間病」ではない。ましてや宗教ではない。
ふかダンの元聖女様は人間病か宗教なのか分からんなあと思いきや
「そうしないと人間が亜人との生存競争に負けるから」と言っているので
うーん、これは…もしかして正常なのかなあ? 難しいね…
0264作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:23:05.68ID:tNOG2yI8
我々の世界での人間病に近いものってなんだろう
「キリスト教以外の宗教は悪魔を信じる邪教」
「白人は人間の中で一等えらい、黒人には魂がない」
あたりだろうか
0265作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:23:45.63ID:LogBuL7Q
>>260
だから宗教と人間病(レッドキャップならレッドキャップ病)は別ってことだよ
0267作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:25:47.41ID:3/Hd36py
>>264
前者は宗教、後者は人間病(そして白人しか人間と認めていない、有色人種は猿の仲間で人間ではないとしている)だと思うよ
0269作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:27:49.20ID:3/Hd36py
>>261
自分が生きるために食うために殺すのはOKが抜けてるよ
0271作者の都合により名無しです
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2021/07/12(月) 11:29:33.59ID:PXBVNqlU
>>264
個人では自己愛性パーソナリティ障害(無自覚型)
集団では宗教・人種・国籍などに基づく優生思想じゃあないかな?
0272作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:30:22.78ID:iV1PYGsT
>>270
途中投稿、続き
情で判断できなくなるってことだよ
合理的な人間病のほうが病気ではなく正しかったわけだw
平等の方が平等病で病気だったと言うわな…
0273作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:39:01.79ID:9UC1Beju
精神科医でも社会学者でもない漫画家の創作した人間病の定義にあーでもないこーでもないと
読み取る人間によって違う捉え方されてる時点で穴だらけの描写
0274作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:41:08.85ID:LogBuL7Q
まあ俺もKAKERUの思想を漫画から読み取って解説してるだけで、それが正しいかなんて分からんし、そもそも俺の読解がKAKERUの描きたいことと合ってるかも分からんけどね

ただ、KAKERUは「平等病」も批判してるよね、全く正常なサシヨイ村民の防衛行動を批判した人権派貴族様が「平等病」だよね
0276作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 11:45:43.74ID:PXBVNqlU
>>274
あれは空理空論の批判じゃあないかな?
お題目は綺麗で素敵だけれど、そこにいたるまでの過程がお花畑すぎて話にならない系の
終わりのない戦いに妥協点を見つけるため双方の人権を保証しあう関係を築くための試金石として話してたなら、ダイスケ如きが口挟むなって話になったと思う
0277作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 12:10:11.83ID:3/Hd36py
どっちが正しくてどっちが間違ってるかなんて相対的なもんかも知れないからねえ
タウラもケンタウロス社会にいて人間が異端者だから堂々と自説を吹聴して回れるけど
人間社会にいる人間の娘がタウラと同じ思想に至っても「私って頭がおかしいのかな」と思うよね多分
俺だってケンタウロスの女社会はグッドアイディアだと思うし獣のように生きて獣として死ぬのも憧れるけど
家父長制度と女=風俗嬢(風俗テクニックが女子の嗜み)でドンと来い近親相姦なのはどうなのと思う
まあ俺みたいなひ弱な坊ちゃんはクリ娘世界では秒で死ぬから関係ないかw
0278作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 12:11:19.27ID:3/Hd36py
つーかクリ娘世界って性病ないのかね? あったら大変なことになってるような気がする
0281作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 12:32:25.31ID:2cHmA1Ch
>>279
KAKERUも日本のエロ漫画とネットで性を学んだタイプだから性病について少し気をつければ大丈夫ぐらいに軽く考えているんだ
現実で乱交を繰り返すとガチで何かしら病気貰うから乱交経験者ではないと思われる
0282作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 12:58:18.38ID:WNl3kPQ9
性病について語ったのは天空でちょっとあっただけかな
無抵抗でレイプされる平和主義シスター関連で
0283作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 14:18:33.11ID:0avWEKlL
>>263
宗教を人間病を誘発する麻薬であると理解しつつ、生存競争に勝つための生存戦略として用いてるって解釈でいいんでない?
0284作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 20:03:34.13ID:yTgrD081
ふかふか5巻の後書きで「白面のモチーフはゴブリンをアレするあの人」とか書いてるけど武器使えなくなったらパンチしてくることも想定してなかったり慢心と油断しまくりなのは主人公補正なのかそれともKAKERUがアレなのか
0285作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/12(月) 20:38:03.30ID:tRy+FjSn
KAKERUは収入の7割を貯金してるから、単行本の蘊蓄の資料とかすべてネットで拾ってきたものだよ
ゴブリンをアレするあの人もネットの情報でしか知らないよ
0288作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/13(火) 04:47:30.99ID:D9WTgQd8
>>278
火薬とエンジンを発明して使うと滅ぼされる
オーク(オスしかいない)の子はメスの種族を問わず必ずオークのオス
ゴブリン (オス)の子はメスの種族を問わず必ずゴブリン
それ以外の種族の子どもは必ずメスの種族で生まれる

神様のいとこかはとこか知らんが、上位存在みたいのが実際にいて
意図的にあれこれつくりあげたとしか思えない世界なんだから
きっと性病も意図的に排除されてるんだよ、知らんけど
0289作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/13(火) 08:54:31.19ID:Jp4nunGa
レッドキャップの生存権を主張した人権貴族様はむしろ人間を特別だと思ってはないから人間病ではなかった…?
0291作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/13(火) 09:14:57.48ID:2gWzIHY4
人間病じゃない人から見ればかなり気持ち悪く見える人間が人間病だからそれである程度判別可能のはず
0292作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/13(火) 09:16:49.30ID:39Uk3lZF
そうか、人間がゴブリンをどうにかしようとするなら
鼻欠けの女連れてゴブリンと適当に戦闘し、
女置いて撤退すればいいのではないだろうか
0293作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/13(火) 09:54:26.60ID:EjYlUrEt
>>289
平等病かも知れないし
人間病+崇高なる人間様として絶滅危惧種の保護活動に酔ってるのかも知れない
0297作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/13(火) 15:13:14.36ID:7eEmPuxt
>>292
そんな自爆テロに人間病にかかった女が同意するのか
そもそもゴブリンは目が見えないわけじゃないし、最初は性病を警戒して限定するって言ってたし
0300作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/13(火) 15:52:22.51ID:keCDtzV/
エイズ梅毒あたりは潜伏期間が年単位と長いので最初だけ警戒しても防げない
トリコモナスやカンジダやヘルペス等は童貞処女でも他の感染経路でもらうことがあるので性経験ないからと言って安心出来ない
検査せずに生乱交する以上性病を完全に防ぐのは不可能なのであの世界は現実のように性病の種類が多くないか亜人は耐性があると考えるのが自然
0301作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/13(火) 15:56:05.50ID:vZpFW9gW
考えれば性病に限らず伝染する病気一発でコミュニティが完全感染しかねないよね
コロナとか二・三日の無自覚期間に乱交したら全員濃厚接触者だよね
中世のペスト禍とか乗り越えられないんじゃないか
0303作者の都合により名無しです
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2021/07/13(火) 17:17:54.23ID:eqyNDIf9
そもそもエロゲのやるだけやりたいだけのネタの理由を最もらしく説明した上に自分の拗らせた思想と混ぜちゃったからツッコミどころ満載なものになっちゃったんだろ
ごめん偉そうな事言ってるけど所詮エロゲネタですテヘペロってのじゃなく、大真面目に説いてやんぜって話すからそうなる
0304作者の都合により名無しです
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2021/07/13(火) 18:01:38.02ID:a4JroU94
中二病に対するアンチみたいに
人間はみんな人間病だって気取ってるけどそれはあなた達が人間にマウント取りたいだけですよね?
みたいな種族が出てくるかもしれない
0306作者の都合により名無しです
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2021/07/13(火) 20:00:36.98ID:ZkT6s2AM
KAKERUの様な漫画描けなくなったら社会不適合者確定な人物の言う
人間病とか言う戯言に議論交わし続ける必要無いだろ
人間病=KAKERUの精神破綻の証拠
0309作者の都合により名無しです
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2021/07/13(火) 21:23:09.59ID:9HEqkVYB
マヤとかインカとかが滅ぼされたのは金が原因だけど
ふかふかの冒険者って、なにを好き好んで亜人の大陸に渡ってるんだろう
冒険してまで手に入れたくなるような、ふかふか特産の商品とかいままでに出てきたっけ?
0311作者の都合により名無しです
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2021/07/13(火) 22:18:00.67ID:EjYlUrEt
悪の秘密結社ダークドリーム
なんて
「プリキュアの敵組織は女子中学生に甘すぎる」
「プリキュアの妖精は無能すぎる上に不愉快」
って言いたいだけの作品だったからなぁ
0312作者の都合により名無しです
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2021/07/13(火) 22:49:38.49ID:BzADPqUI
>>311元ネタ作品上部だけでそんな詳しく読んでないみたいだからなあ
性病については存在しない世界であると断言したほうが乱交文化になるのも納得できたな
0313作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 01:09:15.70ID:e5qXSHyc
>>299
何人のオスとヤろうとメスが同時期に妊娠できるのは一人分だけ
なんだから乱交だろうと一夫多妻だろうと一妻多夫だろうと産める
子供の数は変わらないだろ
そもそもつがいにならないのは別として
0314作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 05:00:22.26ID:vV9Hv+Dd
100人x100村では乱交による性感染症の被害を抑えられる
10000人の里では乱交による性感染症の被害は極大化する
ゴブリンが乱交しても滅ぶのは100人だけど、マーフォークが乱交を導入したら1万人が滅びる
このあたりを理解せず70億人類社会にも乱交を導入すべき、とか言い出されると「頭悪いなコイツ」と思わざるを得ない
0315作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 06:05:09.52ID:42JOhQNO
>>314
大輔くんもオリツエ様もそんなことは言ってないけどね
ハルピュイアやゴブリンの結婚という概念の無さにも
ケンタウロスの近親相姦にもモヤっとした違和感を覚えつつ
俺は異文化の部外者だからと口を出さないだけで
0316作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 06:46:47.16ID:vV9Hv+Dd
100人の村でしか通用しないことを1万人の里で堂々言っちゃうタウラとかいう頭が残念な子がおってな
0317作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 06:46:48.06ID:3++kSYpK
普段KAKERUの事を藁人形論法だなんだと言ってケチ付けてるような奴らが
>>287のような、ぼくがかんがえたさいこうにひなんしやすいKAKERU像をでっちあげちゃうのって最悪にダサいな
もちろん、実際にKAKERUが割れを使ってて、その事実を証明できるのなら謝罪する用意はある

>>315
ケンタウロスの性文化はまあそういう設定だしで納得できるんだけど、性的なタブーがある理由が破ると気持ちいいからっていうのはKAKERUの逃げだと思う
0319作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 07:12:50.71ID:42JOhQNO
>>317
ケンタウロスの性的タブーって本番は父親もしくは夫(その女性の所有者)の許可が要るってことくらいでは…理由は単なる慣習かなあ
0320作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 07:23:35.63ID:3++kSYpK
>>319
6巻71pにダイスケの感想としてケンタウロスの性的タブーは「破らせるためにあえて作ってある」もののようだ ってのがあるのよ
0321作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 07:40:07.06ID:vV9Hv+Dd
>>319
肌を見せるの時点でタブーだぞ
モデルとなった社会では妻や娘は政治の道具であり、彼女たちを抱かせるというのは最上級のもてなしなんだよ
だから父親や夫の許可がなければ本番はもちろん肌を見せることも価値を下げる行為だからタブーなのさ
隣村の族長がやってきたらダイスケはタウラを抱かせなきゃならん立場になったのだ
0322作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 07:51:18.31ID:42JOhQNO
>>321
肌を見せるのは性行為ではなかろうとしか
0323作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 07:54:12.74ID:42JOhQNO
>>320
そこは女達が男を挑発するのに利用してるって感想かと思った。ケンタウロスの男達の総意とは思えないんで。
0324作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 08:01:47.36ID:vV9Hv+Dd
>>322
おっぱい剥き出しな文化圏の人は、おっぱい画像を見ても興奮できないだろ?
玄人たちのプレイは本番が始まるずっと以前から始まってるんだよ
0326作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 08:05:59.03ID:42JOhQNO
ケンタウロスってセックス好きなんだねえ…
俺は父親に抱かれるタウラとか小学生くらいの年齢で
男に「私の膣をお使いください」とか言う誰かの妹とか
見てると物悲しくなってくる…ケンタウロス社会には馴染めん
0328作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 08:42:55.64ID:42JOhQNO
>>327
まあそれもあるなw
0331作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 10:24:22.07ID:nv7l3RrR
セックスを特別視するのがもう病気
本来人間は小学生でも、
性に興味を持ちセックスするのは生物学的には当たり前
子供の人権を振りかざし、セックスを禁ずる現代は逆に子供を不幸にしている
0332作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 10:28:51.21ID:42JOhQNO
>>331
ってのがKAKERUの主張でゴブリンなんかは子供に性行為を見せるけどねえ…衆人環視の中で性行為かあ…オリツエくん凄いなあ
0333作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 10:31:47.72ID:/ZYTJ0MN
セックスを特別視するかどうかとガキに子供つくらせるかは別の話だろ
自分のあずかりしらぬ所で家族増えたらなんぼ金あってもたらんだろ
普通にガキが生まれる責任は増えるんだから勝手に孫つくられてもこまるわ
0334作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 10:41:06.02ID:nv7l3RrR
>>333
セックスは子供を作るための普通の行為
それを大人に都合が悪いからと、子供の為だと嘘を付いて制限した結果が少子化
国や周りの大人がサポートすればいいだけで、小学生だろうと子供を産むっていう本来素晴らしいことを非難する社会が異常なんだよ
0335作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 10:45:24.93ID:/ZYTJ0MN
何がサポートだよばかか
倫理とか特別視とかじゃなく子供でも労働力として使える農村社会じゃない都市部では子供は働き手になるまで負債でしかない
都市化が少子化まねいたんだろ
後進国でも都市部の出生率は低いよ
0336作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 10:47:56.67ID:42JOhQNO
さすがに小学生はどうかと思うが高校生になったらもう適齢期だよなあ
日本も昔は15歳で成人だったよねえ、その頃は50歳で死ぬんだけど
35歳を過ぎたらもう高齢出産だって知らない人も多いよね
0337作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 11:02:59.39ID:tMedgMQK
物理も保健体育もかなり怪しい知識のKAKERU先生の考える人間本来の生態を真に受けすぎるのは良くないよ
本人もソース無しイメージで語ってるんだから
0338作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 11:33:10.65ID:vV9Hv+Dd
人間は未熟児として生まれ外的環境にあわせて脳を一代進化させる特殊な生き物だから
遺伝子だけですべてが組みあがる動物たちとは違って、そもそも本来の生態が存在しないんだよね
0342作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 11:56:46.05ID:tlr/c+5X
>>340
芋を洗う猿を始めとして、シャチや狼のような高度な哺乳類から昆虫まで多くの種類で文化が存在されてることが確認されてるんだけどなぁ
人間だって倫理や道徳が後天的素質ではなくて遺伝子に組み込まれたものという説が主流になりつつあるのに
KAKERUと一緒でよく知らないけどネットで聞きかじった印象で語っちゃったんだよね?
0343作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:02:20.08ID:/ZYTJ0MN
文化と習性の線引きはどこなの
イルカが集団レイプするのは文化?
ボノボの挨拶セックスは文化?
狼がみんなで狩りをするのは文化?
シロアリや蜂が女王を頂点とした社会をつくるのは文化?
どうぶつの習性に観測してる側が文化をみているんじゃないかい
0344作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 12:04:27.70ID:vV9Hv+Dd
>>343
ほぼ同一のDNAを持った二つの隔離された集団のうち
一方のみで見られる行動が文化
両方で見られる行動が習慣(DNA依存)という扱いになってる
0346作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:08:57.20ID:ngKkBKA3
それじゃヤマタノオロチとヒュドラはそっくりだけど
ヤマタノオロチみたいな作品を書くことは人間の本能になるわけなんだ…
はぁ…
0347作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:11:07.68ID:/ZYTJ0MN
>>344
そうだよね
文化の発生は主体より環境によるものが大きいはず
どうぶつの習性は状況によって変化していく部分は少ないから文化ってのとは違うんじゃないかな
0348作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:14:33.02ID:/ZYTJ0MN
>>345
なんで英文なのw
日本語でも文化(動物)のページあるし
英文でも和文でも習性と文化の判断には注意が必要、て話かいてあると思うけど
0349作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:20:39.56ID:tlr/c+5X
>>348
普通に英語ソースの方が詳しいからだけど
注意が必要の項目は日本語ページにしか無い上に出典も明記されてない編集者の独自研究じゃん
情報リテラシー低そう
0350作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:20:40.02ID:tlr/c+5X
>>348
普通に英語ソースの方が詳しいからだけど
注意が必要の項目は日本語ページにしか無い上に出典も明記されてない編集者の独自研究じゃん
情報リテラシー低そう
0352作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:32:29.57ID:/ZYTJ0MN
ちなみに和文「文化(動物)」の項目には「文化と見なすかどうか」って項があるけど英文は「論争と批判」って項目だよ
どちらかというと英文の項目ながめただけで「ソースとするには慎重になったほうがいいのかな」ってリテラシー働くと思うんだけど
0353作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:41:26.74ID:vV9Hv+Dd
英語だろうが日本語だろうがwikiをソースにしてる時点でリテラシー低いから安心しなすれ
0355作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 12:47:01.95ID:tlr/c+5X
>>352
そういう批判もあるというだけで、批判を元に完全な遺伝子上の影響だと判断をすることは不可能だという話だぞ?
そもそも動物に文化が存在するというのが定説だからな。それを否定すると言うことは人権は必要ないと強弁するKAKERUと同レベル
0357作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 12:51:34.78ID:/ZYTJ0MN
>>355
そりゃ完全に否定はされてないし慎重に議論すべきだから和文Wikipediaにものってるんでしょ
俺もそのつもりで言ってたけど
でもあなたは英文で詳しくかかれてソースも示されてた、ったことを論拠にして信じてるんでしょ
内容関係なく
それでいいよ
0358作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:54:39.32ID:vV9Hv+Dd
>>356
仰りとおり、と肯定しているのになんで読まにゃならんの?
んなもん、クマ牧場のクマが万歳するのは文化
動物園のサルがウンコ投げてくるのも文化で充分に説明可能だろう?
0359作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:55:50.73ID:tlr/c+5X
>>357
そもそも君が文化の定義すら知らなかったから分かりやすいサイトを提示しただけだけど
文化と習性という言葉すら知らない人間が動物の文化なんて存在しない!と思うならそれでいいと思うよ
でもそれはKAKERUの人権は必要ない!女は10代からフリーセックスで子供産むべき!と同レベルだと思うけど
0360作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 12:58:22.65ID:tlr/c+5X
>>358
wikiをソースにしてるから情報リテラシーが低いとか言われたから、過去に読んだ参考書籍を言っただけだけど?
文化と習性の違いも知らない人なら読んだ方がいいんじゃない?学習するという意欲があればの話だけど
0361作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 13:01:54.50ID:vV9Hv+Dd
>>360
日常会話で「すべて」と口にするとき、完全に絶対の100%を意味するわけではないというのを先に理解して?
黒色のことを「カラスの色」と説明したら、「白いカラスもいる!」とマウント取りに来られたこっちの気分も考えて?
おねがい
0362作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 13:07:47.16ID:/ZYTJ0MN
文化の定義わからねーやつに英文読ますんですよねw
その時点でまだ議論がまたれる結論でてない問題をよくわかんねーやつ煙にまいて信じさせてやろう、て意思を感じてしまうからやめておいたほうがいいですよ😀
0363作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 13:12:48.50ID:tlr/c+5X
>>361
>>338を読む限り人間は後天性で学習する唯一の動物で
それ以外すべての動物は後天形質を獲ることが不可能としか読み取れないけど?

動物も後天的に学習するし文化も存在するというのは常識だと思ったんだけど、君にとってはアルビノやリューシズムレベルの例外と思ってたわけだw
なら尚更>>356の本を読むことをお勧めするよ
群れから隔離して育てたせいで交尾の仕方が分からないニホンザルの話や繁殖にために子供パンダに大人のパンダのセックスの映像を見せる話もあるし
0364作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 13:15:18.27ID:tlr/c+5X
>>362
馬鹿丸出しで目障りだから黙ってろという意味もあったのは否定しないよw
予想以上に馬鹿な上に恥も知らない人だったから計算狂ったけどw
0366作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 13:21:09.98ID:/ZYTJ0MN
>>364
そうなんですよ「恥をかいてるのにかいてないと信じてるやつ」は最強なんですよ
これからも最強をつらぬいてください(´・ω・`)
0367作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 13:26:34.97ID:RcpgiTkp
KAKERUもヒュドラやドラゴンが「とても人間臭い情動を示す」って書いてるけどね
0368作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 13:38:35.98ID:tlr/c+5X
>>365
僕の知らない話でマウント取られた!と喚くんじゃなくて、知りもしないのに断定的な発言するのをやめるべきでは?
それかネットじゃなくてリアルで聞き上手な人相手に言ってくだちゃい
0369作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 13:47:57.82ID:vV9Hv+Dd
>>368
KAKERU並みって、他人に使っちゃダメな言葉だと思わないか?
思わないよな、おまえの人間性ってKAKERU並みだもんな
0371作者の都合により名無しです
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2021/07/14(水) 13:59:30.13ID:ngKkBKA3
KAKERU〔カケル〕
 の解説

1 人間病に侵されてない正しく判断できる知能のこと。⇔人間病 (ニンゲンビョウ) 。

2 歩むべき正当な道。「お前頭KAKERUかよ」
0373作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 15:33:07.75ID:WLAUA+Z4
人間病とは

正式名称「根底自己認識実態乖離症候群」、通称人間病。一定以上の知能を持つ生物がかかる可能性が非常に高い精神疾患。文字通り「自分が自分であるから特別」という自己認識が「世界や神に認められたから特別な存在」と根底からずれていき、思考、感情や感覚に至るまで狂ってしまう(タウラ談)。人間社会の不幸と迷妄の根源中の根源と言われており、ケンタウロス社会では最優先で警戒される病気であり麻薬と説明されている。逆にヴァンパイア種のように自身を真の霊長と位置付ける「人間以上に人間病」な価値観を持つ亜人も存在する。

人間病についてちゃんとwikiにも定義が掲載されている
まず人間病を正しく理解して話し合わないと駄目だ
0374作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 15:46:50.03ID:nyI4WRXa
まず精神疾患って身体や日常生活にも影響が出るものじゃないの
どっちかといえばそれは人間病を主張する側だと思うが
0375作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 15:51:25.71ID:WLAUA+Z4
根底から自己認識がずれて全てが狂い不幸になるのが人間病だから
日常生活に支障があるのは人間病の人間だけだろ
0376作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 15:58:00.40ID:/ZYTJ0MN
医学的学術的根拠もない架空の病気論じてどうするの
このスレは思考実験も現実も一緒のやつしかおらんぞ
コロナに対してベホマかキアリーか効くのはどっち?って議論やったら明日からベホマを用意しない医療現場を批判しだすようなぼくらですよ?
0377作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 16:17:26.00ID:OrJCfhw0
>>375
作中で日常生活が困難になっている人間病患者はいないので
人間病という精神疾患の存在から怪しいですね
誰かの妄想では?
0378作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 17:30:51.37ID:56cWtGLE
>>326
性奴隷にされてる妹とか娘っていいよな
みやはらみみかきとか 1本しかないけど本領はなるのやつとか最高だわ
0379作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 17:38:57.96ID:56cWtGLE
俺としてはもっと口を使って欲しいんだけど
KAKERUってなかなか本番厨だよなぁ
天空のマギアがしゃぶらされるとことか
フランが口移しで精子舐め取ってあげるとことかほんと良かったのに
0380作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 17:41:48.38ID:t3WJsI4E
人間病でググると最初に出てくる病気は
クールー病だな
人間のプリオンが由来だからかね

このガイジはKAKERUすら考えてない謎設定妄想して楽しそうだな
0381作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 18:23:18.77ID:42JOhQNO
>>378
あああああ
0382作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 19:49:43.44ID:KGsQbUGF
人間病とか真剣に議論しているようだけれども
作者がそんなこと真剣に考えていると思うか?
ボディビルポーズで何故か神の心が折れる漫画を描く人間だぞ
0384作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/14(水) 22:47:22.69ID:e5qXSHyc
「人間病しつこい」とか言われてる割にそれがどのようなモノなのかさえ理解できて
いないヤツばっかりなのなんなんだ
0386作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/15(木) 00:08:02.93ID:NR+6SRyt
>>384
存在しない病気なのに、作者がなんかふわっとした概要しか説明しないからだろ
実例すら登場しないって多分前代未聞だぞ
0387作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/15(木) 00:28:08.52ID:N7d71H3S
人間病の概要は作中で何度も詳しく説明されていて、人間病の典型なキャラクターも何人も登場しているのに理解できないのはヤバすぎるだろ…
0389作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/15(木) 00:32:41.38ID:5xztv20f
誰も理解できないなんて言ってなくてKAKERUの設定がアホすぎるって話しかしてないんだがw
そんなことも理解できない知能ってヤバすぎるだろ…
0390作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/15(木) 00:57:37.15ID:MiLHsF6Q
>>385
まじめなやつの子供を作る機会が減っているのは「作ったらダメだ」と教育しているせいだろ
不良は大人の言う事を聞かないからそんな教育の影響を受けずに生き物として当たり前の時期に
当たり前のことをしているだけ

まじめな家庭の子を増やしたいなら今と逆に「子供を作るのはいい事だ」と教育するべきでは
0391作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/15(木) 00:58:19.76ID:MiLHsF6Q
>>386 >>389
まずおまえら2人の間で「説明されていないから誰も理解できない」のか
「説明されていてみんな理解はできている上で批判されている」のかの
決着からつけて貰えるか??
0392作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/15(木) 01:17:54.47ID:AY7EVtT5
ふわっとした曖昧な輪郭で説明されている
曖昧な輪郭であるために誰も全体を理解することはできない
曖昧ではあるが重なり合うため説明された部分は存在し、これは批判できる
こういうことだ
0393作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/15(木) 01:33:01.13ID:AY7EVtT5
>>390
まじめな子が、なぜ子供を作ってはいけないと教育されるのか、その理由は経済だ
学生が子供を作ると経済的に困窮するからダメだ、と教えられているのに、そこに道徳感情を持ち込んでも問題解決にはならない
これは経済の問題なのだから用意すべきものは思想教育ではなくて子供を育てるための生活保障、つまりはお金だ
どこに財源を求めるかは政治家の仕事として、とりあえず物質的な問題の答えを道徳や精神に求めるのは間違いだと俺は思うよ
0394作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/15(木) 01:40:02.02ID:N7d71H3S
どのみち精神疾患者や、生物の生態に逆らった生き方をする個体は、淘汰されて滅びる運命だから
数十年後には人権という概要は消え去って、適応出来る人間だけが残るだろうね
0395作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/15(木) 01:49:00.28ID:rnTG2Y/a
経済的な問題で子供作れないっていうのは産んだ後に教育の義務を全うする気があるか産みっぱなしで放っておくかの違いだから
0397作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 02:30:10.14ID:RnS3ub3P
20代の早いうちに結婚する子って、学生時代に恋人つくってそのまま流れで結婚だから
20代から婚活って特に早いわけでもなくね?
0398作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 02:35:26.22ID:wYRddqFP
人間本来の生態の社会を作るのを
妨害しているのが、人権等の所謂人間病だろ
現代社会を人間本来の生態に逆らった社会にしてしまったせいで、現代人は不幸になっているのが正に人間病の実例じゃん
>>396
まあ少しずつ人間本来の生態に戻りつつあるんだろう
0399作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 04:48:37.14ID:lsVsBblM
不良って言い出してる時点で年齢お察しなんだが、このコミュニティが早婚なのはコミュニケーション命なコミュニティだから恋愛に力入れてとっとと子供作ってるだけ
まじめな人間って言ってるけど所謂コミュ力低い奴が人間関係さぼってきたから結婚が遅れてるだけだよ
そして周りからのお見合いだののフォローがないし本人も求めないから結果そうなる
まじめでもコミュ力高い奴らは結局、経済力持った上で適齢期で結婚するから
0401作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 05:19:39.28ID:3dzHAdsW
そもそも婚活、て言葉は「結婚のために行動」じゃなく「もてなかったり結婚できなかった人のあがきやあせり」が本質的なニュアンスじゃないかと
結婚や恋愛しよう、てのは十代二十代から普通にしたいやつはしてるし、「三十代から婚活なんて遅すぎる」というより焦りや後悔が自分に生まれたときが婚活のはじまりになるのだと思う
0402作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 08:44:22.18ID:uzIwA257
人間本来の結婚適齢期を大幅に過ぎているのに子供欲しいな―でも結婚式とかめんどくさいなとか一人相撲してるだけのKAKERUが何いってもむなしいのである
0403作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 09:02:22.99ID:HPim/N8j
KAKERUってコミュニティ社会大家族早婚子沢山と何故か自分の人生とは真逆の生き方を推奨するよな
0404作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 09:12:22.93ID:rMNZo8VI
>>403
「欲しいものは持ってないもの」ってカナ姫様も言ってるぞ
0405作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 09:55:38.89ID:N7d71H3S
自分がやれないからこそ、他の人間にはちゃんと人間本来の生態に合わせた人生を送って欲しいと考えるのは当たり前なんだが…
0407作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 10:03:31.03ID:3dzHAdsW
あたしが男だったらすかトロほも奴隷になるつもりだから男子はスカホモするべきでしょッッ!!
0409作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 13:44:46.86ID:gQGkaavy
WHO的には思春期の妊娠出産は低出生体重児の発生率が高くて
特に15歳未満は骨盤が未発達で医学的合併症のリスクが上がるので安定した20代前半ぐらいが適齢期ってことになってるんだが
KAKERU出産適齢期論はどこから出てきたのだろうか
0411作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 13:51:59.82ID:3dzHAdsW
ふっ
人類の記録の残っている、いわゆる有史の長さは数千年ってところだろう
しかし人類の歴史自体はホモサピエンスに限っても三万年は歴史はある
歴史の残らない時代はロリとパコってたし、その証拠としてぼくたちがロリ画像みたときドキドキする本能として刻みつけられてるよね

今日はこちらの立場で頑張ってみます(´・ω・`)
0412作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 13:58:07.29ID:HDCdwFOG
KAKERUは多分保健体育の授業をあまり聞いてなかったから初経=出産適齢期スタートという認識なんだと思う
後原始時代は10代前半で妊娠出産が普通だったからそれが人間として本来って理論だったかな
0413作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 14:49:29.26ID:RTMXDGim
精子だって年齢によって劣化していくのに今さら婚活始めようかな(チラッなんてやってる場合じゃないからな
やたらと女側だけの出産適齢期云々言ってるが
0419作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 18:07:04.28ID:AY7EVtT5
>>416
恋愛感情の賞味期限は3年が限界と論文があげられていますので恋愛の開始時期は17〜18歳が適当と思われます

>>417
お金が無ければ苦労するのは当然ですが、子供を育てることによって就学や就労上で発生する機会損失こそが大きな問題と思われます

>>418
狩りが食料確保の手段であった時代は米や麦など農耕に頼ることがなかったために凶作や災害に強い社会制度でした
その土地で問題が発生すれば移動し、旱魃や冷害などで実りが少なければ代替となる昆虫や植物にたより、食物に困らなかったのです
餓死というのは田畑の農作物に頼った結果、収穫量が予定されたよりも少なかった場合に発生する現象であると現在では知られています
0420作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 18:16:21.20ID:3dzHAdsW
>>419
法と経済の発達した現代社会で金がなければ困窮するように、農耕生活で不作ということは狩猟採集生活より深刻なダメージがコミュニティを襲うんだろうね
養える人口のキャパが違うからさもありなん、だけど
0421作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 18:24:12.18ID:lsVsBblM
男も年齢はシビアだぞ
金稼いでても性格良くて包容力なきゃおっさんのところになんぞ若くて優しい嫁なんて来ない
だって同じような条件で若い男がいるから
子供産んで父親の介護させるなんて可哀想だろ
0425作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 20:19:01.76ID:3dzHAdsW
労働力としての子供の需要も、結婚して一人前の社会的圧力も薄くなってるし、余裕が出来てしまった以上結婚するメリットを考えちゃうんだろう
割りとマジで恋愛してバカになってる間に勢いで結婚しないとなかなか
0426作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 20:25:46.71ID:syYbqX1p
男女で初婚年齢ほぼ同じで子供欲しい男は大体30前後で結婚してるしKAKERUみたいに金があっても40手前から子供欲しいから婚活ってのは相談所とかで遅いわと説教されるだろう
おっさんになってから若い女と結婚して孕ませられるのは基本バツイチ男だよ
現代は時間差一夫多妻制と言われているのはこのせい
0427作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 21:07:43.70ID:0qGb7W65
KAKERUも範馬勇次郎みたいな奴がおっさんをレイプするシーン描けよ
そのショックで超男尊女卑みたいな思想が治るかもしれないだろ
0428作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 22:20:17.15ID:oxF81MEz
そもそも未開の国と原始時代は10代前半で妊娠出産が普通だったって前提が本当か分からんし
(縄文時代も10代後半〜20代での出産が多かったとの説もある)
無反動矢だって鏃を緩めると威力が上がるってのがまず嘘だし
前提で嘘をつく人は信用するなってKAKERU先生言ってたぞ
0430作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 22:52:05.92ID:+ighFEGW
初めまして大阪で漫画家をしている者です。先生に質問がありまして・・・・
「欲しい結論が決まっており前提をつじつま合わせに都合の良い状態に本気で思い込む」ような精神状態は嘘つきと定義できるのでしょうか?
0432作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 22:59:06.44ID:MiLHsF6Q
>>393
「理由は経済だ」なんて習っていないよね
道徳やら身体への負担やらを理由にされる場合が多いはずだが
経済が理由だというのなら年齢ではなく年収で制限をかけるべきだよね


>>419
恋愛感情がそんなに短い事をわかった上で恋愛結婚勧めるのって、もう
不幸に導く気満々じゃないですかぁ・・・
そこは「恋愛感情なんてどうせ長続きしないから見合い結婚しよう」と
言うところでは?
0434作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 23:13:00.68ID:3dzHAdsW
まあでも稼ぎのない学生が子供産むのは経済の問題でもあるじゃろ
道徳が問題になるのは未成年と大人のカップルの場合大人の側に問われる道徳はあると思うけど、子供同士で子供つくっちゃうのは道徳つうか考えなしのアホという見られかたをされがちな事を考えると、単純に道徳のはなしでもないような気がするね
0435作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 23:27:16.54ID:N7d71H3S
10代の出産が危険というのも本当かどうか分からない、嘘の情報かも知れないんだが…
そもそも論なら、性病や出産のリスクを過度に気にする事こそ、人権主義の弊害じゃないか
昔は性病になって男は1人前、というおおらかな時代だったのに
0436作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 23:33:06.86ID:3dzHAdsW
中世とか人権のなかった時代でも性病になるのは嫌だろうし出産は今以上に危険なものという認識だったと思うんだけど
0437作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 23:34:56.00ID:+mWIUICN
>>435
過度に気にする必要はないが10代前半など判断力が無い時期に優秀な雄を選ぶのは難しいのでは
妊娠期間も長く育成コストも高い人間で種を無選別はありえない
0438作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 23:40:26.67ID:N7d71H3S
>>436
性病になったり出産で死亡するのは良いことでは無いが、
個人のリスクより全体として、人口が増えて国が豊かになる方が、結果的には幸せな人間が増えるのでは
現代は個人個人がリスクを考えて行動し過ぎた結果不幸な人が増えている
0439作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 23:46:58.84ID:+mWIUICN
幸運な人が増えるように誘導するにはどうすれば良いと?
お前らリスクあるけどコレ理想だからやれ、じゃ誰もやらないよ
0440作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 23:49:49.07ID:v4Vng0tZ
多かれ少なかれ学業に支障が出るから普通に国力は低下するんじゃないかな
運動ができないとメンタルにも悪影響だしね
0441作者の都合により名無しです
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2021/07/15(木) 23:51:37.85ID:N7d71H3S
>>439
リスクがあることを知らなければ誰もリスクを気にしなくなり、本能や思いのままに理想を目指し行動出来る
知識は多ければ多いほど不幸の原因になりうる
性病の大半は今は医学で治るのだし、出産リスクだってどの年代でも付き物だ
0443作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 00:08:13.86ID:Qa/MZ4os
>>441
そうした方が幸福になると知っていながら、何故自分はそうしないのか?
@不可能だから
Aそれをするための労力と成果が見合わないから
Bそんなことしても幸福にはならないと本当は知っているから
どれ?
0444作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 00:12:54.02ID:NWWrSP+m
たぶん人口を増やして国を豊かにしよう、って思って子供つくったやつは人権思想のない時代だろうがいないと思うんです
0445作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 00:21:09.96ID:91saFroi
>>442
若い女性は判断能力が未熟でいい男を選ぶ事が難しいから、判断能力のある親など
周囲の大人が結婚相手を選んであげよう
健康な子供を産むには母体が若い方がよく、結婚後の生活には経済力が重要だから
若い女性と稼いでいるおっさんの結婚を推奨しよう

昔の人は正しかった
0448作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 00:29:49.03ID:15Ywox2Q
昔は殺せばいいだけのダウン症より妊産婦死亡の影響が大きいから高齢出産よりも若年の方が嫌がられただろうな
0449作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 00:36:23.98ID:NWWrSP+m
昔は五人兄弟六人兄弟あたりまえだからな
出産の総数でいえば三十代以上の妊娠出産も多かったはず
0450作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 00:45:46.28ID:d1g0tJMY
男が高齢でも精子の稼働率が低くて不妊の原因になるし、無事子供できても質が悪くて見た目健康でも発達障害率が高くなるし、そんな例もゴロゴロあるぞ
高齢で独り身長いと拗らせてる率も高いしな
だから女は自分よりそんなに年齢離れてない男選ぶんだろ
すごい年離れた男選ぶ女は難あり率も高い
なんでそんなにおっさんの所に若い嫁さん来てくれるって夢見てるんだ
0451作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 00:56:02.34ID:ye+uLU7n
>>447
KAKERUの男の金と女の若さは等価値理論も否定しないけど
この表見ると男の本来の適齢期も20代で30後半から結婚を考えだすKAKERU先生もミルココに説教食らうやつじゃないですかねぇ
0452作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 01:39:47.03ID:HopqEvQ3
>>451
そういうことになるね
>>445が昔の人〜言ってるけど多分ちがうな
平均年齢が異常に伸びたの最近だし
平均結婚年齢は男も時代たどると若くなっていくわ
0455作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 01:54:04.51ID:HopqEvQ3
夫年上といっても+6歳までで7差以上は少ないね
全体の10%程度
夫年上の中に限定しても二割ない
0456作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 01:57:27.85ID:UZuQabHA
生殖能力の話してる所に包容力が必要とか言ったら話噛み合わないの当たり前だわ
意図的にやってんのかな
0459作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 02:09:43.70ID:dIFrc8sf
>>458
大昔だからデータは無いけど、そうだった可能性が高いと世間一般の歴史では考られている
逆にそうじゃなかったというデータはあるのか?
0461作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 03:16:52.10ID:4Ypoyee1
パソコン壊れたから紙の本のダークドリーム手にとっちゃったけど、やっぱめっちゃ面白いなこれ
あと黄色がほんとクソシコい
エロいのではなくシコいのである

KAKERUはケンタウロスがどう 100年進んでるかと
ふかふか内でフェミがどう問題になってるのか早く創作して
0462作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 03:28:44.58ID:V5Xj5tE+
ふかふかに出てくるアロ
男に負けたくないお嬢様ってフェミだよね
0463作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 04:47:47.60ID:b3NMBMP4
肉体労働の現場を総合事務職と勘違いさせて
ヒョロガリモヤシとシュワルツェネッガーに同一賃金支払うべきという迷妄を抱かせるのがフェミ
つまり、フェミの被害者はフェミ自身であり、親フェミが子フェミを危険な戦場に誘いこむ悪循環こそがフェミ最大の罪悪
0465作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 06:34:25.35ID:FDRsAWn+
>>463
肉体労働の現場で身体能力の差が賃金の差になってると思ってるのか?
普通は免許とかの技能資格とか管理職の手当で差が出ると思うんだけど
年取って体力衰えたら賃金さがると思ってる?
世の中しらねーやつが世の中語るのフェミさんぐらい滑稽
0466作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 06:46:44.49ID:b3NMBMP4
>>464
あくまでも、ふかふかにいる女冒険者のおフェミさんの話ね
ヒョロガリだから冷遇されてるのに、女だから冷遇されてると原因を間違えてる系のセリフは多いよ

>>465
ふかふかの話してるのに、なんで技能資格やら管理職手当の話が出てくるの?
0467作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 07:10:58.24ID:V5Xj5tE+
>>466
んで「ヒョロガリじゃなくなればいいんすよ」と言われて
それはちょっと…と拒否すると「それが本音なんだから
素直になればいいんすよ」と指摘されると>21話
https://magcomi.com/episode/3269632237320942501
0471作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 08:06:14.09ID:NWWrSP+m
あの女が男なみに強くなる鍛練法って力士のなりかただよね
リング用意されて戦う戦士ならともかく持久力や隠密や食糧サバイバル求められる冒険者にすすめるのはどうなの、て思うな
まあ劇中ではそんな姿になるのはちょっと、て拒否したけど強さだけ極めても冒険者に向くわけではないという話だよね
0472作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/16(金) 08:07:56.67ID:R24xIYPw
健康な子供を増やすには
KAKERUみたいな老いた金だけの雄は出資だけして
若い雄雌が安心して子作りできる社会がいいんじゃね?
0473作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 08:24:02.11ID:V5Xj5tE+
>>471
戦闘力はあっても走れないからなあ
けど、それはオークもそうか
0474作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 09:01:34.80ID:b3NMBMP4
オークは骨格が骨太で、肺や心臓も体格に見合ったものが搭載されているから走れると思うよ
最初からそう生まれてきた生物とトレーニングで形を真似た生物では、やっぱりちょっと違う
0475作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 09:19:23.05ID:Qa/MZ4os
実戦の本質はかくれんぼとか言っといて、的デカくしてどうすんだよとは思ったな
それこそ決闘用の体型だろアレ
0476作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 09:23:32.51ID:BZRQ+9bl
まぁ、でも人類の祖から分岐した程度では限界あるからな
やっぱ上位によって手を加えられて作られてるよね
アラクネやケンタの形態が安定するまでに奇形が生き延びるのまず不可能やし
0477作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 09:56:09.74ID:V5Xj5tE+
>>476
レッサーデーモンはヤギで多胎結合の実験した成れの果てだったりして…怖
0478作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 11:08:51.72ID:uDWCbpCW
>>475
命掛けのかくれんぼのダンジョンでZ級とセックスするような世界観だしな
KAKERUの都合に合わせて前提が変わるから考えても無駄
0479作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 11:46:57.41ID:Jx6w5Cvj
異世界だから物理もなんもかんも違うんだろ
Z級と探索おせっせ中はバリアが出たり
それを知って利用しようとすると出なくなってもそういうもんだって思うしか無い
0480作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 12:04:57.63ID:NWWrSP+m
やめろや
そんなガバガバ世界で物理がどうだ科学がどうだ「見え」るだの何だの
KAKERU先生が無知なイキり中学生みたいにみえちゃうだろ(`ε´ )
0481作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 14:21:30.69ID:niYYo7Y2
弓矢は矢じりを緩めると威力が上がるって前提の世界だぞ
現実とは物理法則が違うに決まってるだろ
0482作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 17:53:54.82ID:ch9E0spc
ダイスケとオリツエが要るのは実は別の大陸で人類の国家に既に認知されているオリツエ側は結局早晩滅ぼされて
人類の国家から認知されずに発展した結果ダイスケ達のいる大陸がのちの深き不可知の迷宮となるみたいな予想してたけど
次回のファイアードラゴンさんが子供をなくして荒ぶっているみたいな推察されたら根本から予想が崩れる
0485作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 21:22:17.57ID:7rl7W3qM
無反動矢以外に変な物理あったか?
無反動矢だって鏃を緩めると鉄板を射貫けるって弓術関係者から裏を取った話を参考にしてるんだろ
0487作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 21:42:51.39ID:V5Xj5tE+
オリツエ様は試行錯誤だけで木と膠から圧縮空気タンクと空気銃を作っちゃう天才だぞ、ジップラインくらいよゆーよゆー
0489作者の都合により名無しです
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2021/07/16(金) 22:31:54.14ID:Qa/MZ4os
まあ試行錯誤のための資材量と期間、超えなければいけない技術ハードルや完成品の実用性耐久力その他諸々に目を瞑ればおかしいところはないよ
0492作者の都合により名無しです
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2021/07/17(土) 01:32:54.62ID:jCwSrlZJ
耐久性等は漫画的ご都合主義ではあるが
それ以外の科学的、物理的な面はちゃんと調べて、極めて現実的に可能なレベルに収まっているよ
0498作者の都合により名無しです
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2021/07/17(土) 03:32:47.43ID:6+nE2P0+
柳田理科雄先生みたいに科学的っていいつつ実際は読む人を楽しませるエンタメだからね
ホラである事は面白さの本質に関係ない
他者に対して攻撃的である必要もないはずだがなあ
0500作者の都合により名無しです
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2021/07/17(土) 05:12:03.60ID:yTSAbvrY
>>499
ショートボウはまぁカートリッジつけただけだよ
ウィンドラスの方は、まぁ、なんていうか、ツッコミどころが多すぎる

そもそも機構からしてウィンドラスと掛け離れた新造品だし、300kgの重量に耐えるギアボックスって車の部品かよあんなサイズで収まる訳ねぇだろって感じだけど
まぁ、多分あの世界の木材の耐久性について俺らは何も知らない訳だしな。その辺に世界樹でも自生してるんだろう
0501作者の都合により名無しです
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2021/07/17(土) 05:23:17.44ID:2EryFq7l
文系が思い浮かべる金属筒=銃
理系が思い浮かべる金属筒=シリンダー
どっちが悪いというわけではないが、もうちっと相互理解を深めたほうがよか
0504作者の都合により名無しです
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2021/07/17(土) 20:34:21.79ID:b9o1WkKw
ところでちょっと気になってたんだけど
私はパンツが食い込んでパンツの上にスジがくっきりな描写がちょっと苦手です
0505作者の都合により名無しです
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2021/07/17(土) 21:19:24.73ID:yTSAbvrY
>>502
硬度は高いけど加熱に弱い素材なのかも知れない
確か「サツバツ世界」ってweb漫画にそんな感じの竹があった
0507作者の都合により名無しです
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2021/07/17(土) 23:32:34.15ID:MT5K2AtZ
パンツもブラジャーも性嫌悪の悪習慣
別に下着なんてなくても困らないその証拠に動物はパンツなんて履かない
人間は神に近い存在だと思い込み下着を身に付けるのは人間病の証
0509作者の都合により名無しです
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2021/07/17(土) 23:45:18.07ID:MT5K2AtZ
>>508
動物はフルチンだけど走れるのだが
大体大人になったら走ることなんてほぼ無いし、走る職業の人だけパンツを身に付ければ良いのに
必要無いのに下着で性器を隠すのは現代人間特有のおかしい文化だろ
0511作者の都合により名無しです
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2021/07/18(日) 00:01:11.55ID:jO/B3r4k
動物が走れることと俺のチンコが痛いことに関係性はない
大人になったら毛が生えるしズボンのチャックに色々挟むともっと痛い
必要にかられて身に着けている衣服を脱げというのは非効率も極まりない
パンツさんに謝れ
0514作者の都合により名無しです
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2021/07/18(日) 01:50:08.72ID:HUArcR4g
その理論でいくと動物はインターネット使わないから5ちゃんに書き込みしてる時点で人間病だぞ
ネット断ちしてフルチンで暮らしてこそ人間病に侵されていない本当に賢い人間だ
0517作者の都合により名無しです
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2021/07/18(日) 08:01:54.44ID:7r7IHnD6
お前ら病気で遊ぶなんて不謹慎だぞ
世の中にはその病気で真剣に苦しんでる人だっているんだぞ
0518作者の都合により名無しです
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2021/07/18(日) 09:05:51.57ID:rxrbiuQI
その病気ってどの病気?
人間病で診断書きられてるなら見せてほしい
他の病気で苦しんでる、て言われても数多ある病気で苦しんでる人それぞれの悩みを架空の病気と同一に扱うことが失礼ではなくて?
0519作者の都合により名無しです
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2021/07/18(日) 10:16:08.56ID:k7A9ArpL
人間病という概念で苦しんでいるのはKAKERUだろ
世界中の人間が自分が思いついた病気で不幸になり自分だけが「見え」てしまっている孤独な状態なのだから
0521作者の都合により名無しです
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2021/07/18(日) 12:26:19.85ID:vH6uxnNh
人間病に洗脳されると、
思考も感情も全て狂い、
社会全体が
不幸なまま生きなければならないので、問題しかないのだが
0522作者の都合により名無しです
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2021/07/18(日) 13:00:37.10ID:mpnrBaQm
>>521
なんでネット使ってんの?
動物はそんなことしないよ?
人間病なの?
はやく服脱いで山に帰った方がいいよ
0523作者の都合により名無しです
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2021/07/18(日) 23:03:28.05ID:GuVjhN2E
人間病を治す気の無い人間達はどうせ100年後には淘汰されている運命
せいぜい不幸なまま一生過ごすんだな
0524作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 00:34:04.77ID:lNDiumY5
「人間は他の獣よりも神に近い存在」ってのが「人間病」なわけだが、それってぶっちゃけキリスト教の教義だよね。
聖書の創世記にズバリそのまんま書いてあるし、だから人間は他の獣を好きにしてよいと神に許可を得たって話になる。
KAKERUはフェミに喧嘩を売って、さらに返す刀でキリスト教徒をぶった斬ってるんだよなあ。
まあ魔法少女プリティベルで既にキリスト教徒に喧嘩を売ってるんだけどさ。あれは一応「神もどき」という逃げも打ってあった。
0525作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 00:38:48.55ID:7OhfX8OS
人間病の人類はどんどん繁殖してるのに人間病ではない賢いKAKERU先生の遺伝子が淘汰されそうなんですがそれは
0526作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 00:43:45.94ID:lNDiumY5
>>525
KAKERUはまあまあそこそこ売れてる作家だから
遺伝子(ジーン)が淘汰されても模倣子(ミーム)を残せるんだよね
書籍が電子化された現代ではヘタすると何百年後にもミームが残る
0527作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 01:02:28.57ID:+pksKUYe
正式名称「根底自己認識実態乖離症候群」、通称人間病。一定以上の知能を持つ生物がかかる可能性が非常に高い精神疾患。文字通り「自分が自分であるから特別」という自己認識が「世界や神に認められたから特別な存在」と根底からずれていき、思考、感情や感覚に至るまで狂ってしまう(タウラ談)。人間社会の不幸と迷妄の根源中の根源と言われており、ケンタウロス社会では最優先で警戒される病気であり麻薬と説明されている。逆にヴァンパイア種のように自身を真の霊長と位置付ける「人間以上に人間病」な価値観を持つ亜人も存在する。対処法としては「単なる一生物」として自己認識を改め、「そんな自分たち」の生態に合わせ、合理的で快適な「生存のためのシステムと社会」に作り替えることが求められる

人間病について自己解釈せず正しく判断しよう
0529作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 02:31:45.02ID:WL7ejquK
>>528
フェミとか宗教に染まってる連中のノリって割とそんな感じやで
「目覚めた自分はワンランク上のステージの住人です」みたいなことを本気で考えてる

目覚めるだけでランクが上がるんだからそりゃ自己愛だけ肥大化した無能のカスにはさぞかしありがたい玩具なんだろうよ
0530作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 02:32:54.23ID:5cwg7Y5s
ないも同然というか完全に存在しない、というか
あったとしても誰も困らないから病気として診断されないので存在しようがない
あって困るのはKAKERU+αくらい…むしろないと困るのかな
0531作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 03:02:04.80ID:yJ3r5gLT
フェミも人権主義者も能無しだから思想麻薬に染まっちゃうんだよ
「そう思うだけで気持ちよくなれる」これは「病気」で「麻薬」なのに、無能が多いから気づけないんだよね
まともな人間は人権は尊い、なんて空っぽな考えおかしいと気づけるんだけど、事実を受け入れられない弱い人間が大半だから
いつか思想病人達が滅びて、まともな社会になるまで待つしかない
0532作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 03:25:03.86ID:WL7ejquK
誰にも迷惑かけずに本人が気持ち良くなるだけで済むならまぁ健康被害がある訳でもない大人しい趣味で済みそうなもんだが
自分らの価値観が無根拠な集団妄想で気持ち良くなってるだけって事実認識は嫌がるし
妙に大層な教義を掲げるもんだから世の中に同意してもらえないと萎える、同意しなければならないって聖戦みたいなノリで非教徒を攻撃したがるからな
ある面じゃ本物の麻薬よりタチが悪い
0534作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 03:34:31.43ID:Ct/bXWOy
目覚めた自分はワンランク上のステージの住人ですという人間と相手を存在しない病気あつかいする事で自分が正しいという人間の対立構造
鏡合わせでしかないのが実に人間らしい
0535作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 03:39:47.61ID:WL7ejquK
>>533
動力がコンコルドエンジンだから、強制的に切り離すか本人の意識改革しか無い

ネトゲにハマった人間がネトゲに金と時間を注ぎ込んで、コストを注ぎ込むほどに本人の中でネトゲの価値が膨れ上がってリアルを侵食していくのと全く同じ構図
始めるのは簡単だが卒業するのは難しい
0536作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 03:47:11.88ID:l5EQDAHU
結局わたしたちの教義にのりかえる事で幸せになるのです、という宗教対立でしかないのですね
全ての根拠が漫画家の唱える人間病が存在する、という前提である以上wikiの人間病の定義を振りかざすのも聖典の押しつけでしかない、と
0538作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 07:06:22.39ID:u7XbkEFV
>>537
「自分の信仰している教義を否定せずに敵対者を馬鹿にする事が目的」になると
人間はここまで文盲になれる
人間病患者のわかりやすい症例だな
0539作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 07:14:57.47ID:l5EQDAHU
世の不幸は私たちの心のなかから来るのです、てのは仏教でもキリスト教でもある教え
それは自分達の心のなかに向いていて内省的なんだね
一方で人間病が世のなかを悪くしてる、て言っている人は他者にその原因があると信じている
自らの改革ではなく他者を否定する事が一義になってるぶん宗教よりたちが悪い
もっとよくないのは自分ではその傲慢さと危険性に気づいていないことなんだけど
0540作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 07:21:35.52ID:GZC8VCm4
100年後にKAKERUの漫画が残ってるわけないやろ
50年前ですら残ってる漫画なんてブラックジャック、銀河鉄道999、うる星やつら、漂流教室
レジェンドクラスやぞ
0543作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 07:37:06.57ID:lNDiumY5
>>540
残ってるよ
読まれるかどうかは知らん
0544作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 10:32:12.17ID:/3bUTHLF
100年後には令和の価値観は異常な病気だったことに気付き、
KAKERUの考える、人間本来の生態に合わせた価値観が世界のスタンダードになる、ってTwitterで明言されている
これは確定事項だから否定するのは無理なはず
0549作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 17:01:34.57ID:qe1+vWwz
KAKERU以外にも数百年後には、人権を尊重する今の社会は異常だったと言われるようになると予言している人は多い
0550作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 17:08:01.66ID:lNDiumY5
女子スポーツに「身体は男だけど心は女なんです!」というキチガイだか詐欺師だかの出場を認めて
そいつが優勝してもそのままお咎めなしなんて今の社会が正常なわけないよね
0551作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 17:10:35.79ID:Ycgr13MU
これだよな
今の世界は頭おかしくて異常すぎる
死人がでたら臓器は全てとっぱらって残りは石鹸工場に送って社会に還元する
数百年後はこういうオカルトの無い合理的な社会が出来てるといいんだがどうなるかね
0552作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 17:46:27.39ID:13ncWILT
こないでしょ
死んでいく人間も残される人間もそいつが生きた証を残したがる
何千年も前から変わらない人間の業みたいなもの
何十年かの技術革新で変わるものじゃない
0553作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 18:02:29.30ID:5cwg7Y5s
>>550
それ普通に批判されてるし別にスタンダードな訳でもないし
その選手と委員会、あとそれを強要する人権屋が異常なだけぞ
0554作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 20:56:38.66ID:u7XbkEFV
異常な人権屋がハバを利かせられるのは多くの一般人が「人権を尊重する事は
素晴らしい事でそれを否定する事は悪い事だ」と考えているからだよ
こういう明らかに異常な実害があってもなおそこは揺るがないんだから人権屋
は笑いが止まらないだろう
0556作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 21:23:20.54ID:l5EQDAHU
トランスジェンダー アスリート
で検索するだけで「不公平」「悪い冗談」「その枠は必要か」という問題提起の記事が並ぶね
人権屋はなぜ笑いが止まらないんだろう
0557作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 21:41:44.76ID:5cwg7Y5s
>>554
これはあくまで俺一個人の意見だけど
「人権は素晴らしい」だとか「人権は絶対不可侵」だとか考えてる一般人てそう多くはないと思うよ
せいぜい「(人権とか関係なく)他人に迷惑かけちゃいけない」程度だと思う

てか「人権屋」なんて蔑称で呼ばれてる時点で、一般人がそいつらの事どう思ってるかわかろうもんだけど
0558作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 23:09:36.33ID:qe1+vWwz
人権とか関係なく他人に迷惑をかけてはいけない、と思っている人が大半なら、人権という言葉にはなんの意味もないという証明になるんだが
人権なんてキチガイじみた概念無くたって、人間はちゃんと合理的で他者を尊重出来る社会を作れるなら、
人権は最早気持ち良くなりたいだけの思想麻薬でしかないよな?
0559作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/19(月) 23:25:05.64ID:5cwg7Y5s
概念・言葉が存在することに意味もクソもあるか
気にも留めてない概念でどうやって気持ちよくなるんだよ
よく考えて発言しろ
0562作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 23:59:41.06ID:/mWKU+aY
人権という概念がない時代にたびたび人権が踏みにじられる事例があったからそういうのやめようぜ、て人権というモノサシを社会に取り入れたと思うんだけど
0563作者の都合により名無しです
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2021/07/19(月) 23:59:59.98ID:7OhfX8OS
人権が気にくわないなら人権をなくすことを要求するより人権という概念がない国に移住したほうが手っ取り早いぞ
0564作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 01:42:17.45ID:CcQV2aAP
KAKERU先生他人には厳しいけどご自身はいい歳して独身で自由に生きるという男としての役割も人間本来の生態とやらにも背いた極めて現代的な生活しとりますやん
0566作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 06:46:09.83ID:bqaaYzma
>>555-556
一部批判があっても結局オリンピックにも出られるんだからどっちが
時代に逆行した少数意見なのかわかると思うが
現実見よう?


>>557
「人権は絶対不可侵」まで考えている人はそりゃ少ないだろう
でもみんな漠然と「人権は素晴らしい」と考えていてそれを否定する
言論は叩かれる
「他人に迷惑かけちゃいけない」と考えていても人権を武器にした
詐欺師が他人に迷惑をかける事はなんだかんだ容認される

現実にそれがどう使われているのかを見ろよ
「人権」とはそれを振りかざして他人に迷惑をかける事を正当化する
「他人に迷惑かけちゃいけない」とは対極の思想だよ
0567作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 06:52:31.59ID:QO8eo2zJ
>>566
アスリート問題もそうだけど人権が保障されることと人権を利益のために利用することは別問題だろ
交通事故なんておこるならクルマを廃止しろ、なんて頭の悪い暴論に聞こえる
0568作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 07:02:53.14ID:jOybKFzY
人権が拡大解釈されすぎ
身体は男だけど心は女だから女子トイレを使わせろ
なんてのは人権ではない
0570作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 07:43:09.91ID:k2QVfGar
人権の本質は気持ちよくなる理想論ではなくて「お前の権利を尊重するから俺の権利も尊重しろ」って相互保証だろ
実力があるから俺の権利は尊重されなくても守れると感じているのならアホ
0571作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 08:13:05.06ID:b6K9+9T4
お互い譲歩して皆が生きやすい社会にしましょうということが人権の概念の根底なのに、
人権振りかざして自分は譲歩しないが周りは譲歩しろなんて奴は、むしろ人権から最も遠ざかってるよな
0577作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 12:36:45.06ID:QO8eo2zJ
結局女子ども殺さない、てのも精神とかモラルの話じゃなくて戦争で勝った側が同化政策行うのに孕み袋や洗脳しやすい労働力がいるほうがやりやすい、てところが元だから
0578作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 12:40:53.48ID:4DJ5d6qO
モンスターの赤子は駆除のために殺す

たが亜人の赤子は特別なので殺さない
これが人間病ってやつやな
0579作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 12:58:21.26ID:jvSlaMIm
カタナは人間病の「自分は自分だから(特に何もしなくても)特別」と言う価値観じゃなくて
自分の実力なら押し通せる力を持っててそれを理解してて、相手にもある程度伝える
だからどちらかと言うと人間病というよりただのワガママ
相手の理解力が足りなかったらそのまま国が滅ぶんじゃないの…
0580作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 13:04:37.20ID:CcQV2aAP
クコロ達を助けないのもゴブリン♀と子供を助けて性奴隷にせず群れを探してやるのも要は大義名分ではなく気分で決めているから宗教ではないんだろ
0581作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 13:08:50.05ID:235sFX0C
人間病だぞ
単純な駆除行為を亜人は特別だと思う感情から助けてる
力で解決できる云々は関係なく
特別な存在の亜人を助けて気持ちよくなっている
0582作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 13:13:18.22ID:o6wkURhE
いちおう基準はあるだろ
クコロたちは戦闘員だから助けない
ゴブリンたちは非戦闘員つーか乳児だから助ける
まあだからなんなんだって話ではあるが
カタナは人間じゃ無くね?
0583作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 13:32:40.91ID:QO8eo2zJ
理由や責任を人間病とか他者の考えにおしつけず、決定の意思も押し通す力も自分一人のわがままと心得ているなら矛盾はない考えだと思うけど(´・ω・`)
0584作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 13:33:29.43ID:uAwYBvDp
ありがたい説教スピーカーにしたいがために人類の敵にするのか…

3D無加工貼り付けアーマーまじでやめろ
画面が安すぎる
0585作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 13:37:57.19ID:QO8eo2zJ
>>584
1日18ページ描くためだあきらめろ

ちょっと質が気になるときにこういう風に言われちゃうから仕事したTwitterの進捗とか言わなくていいよなあ
0586作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 13:43:05.50ID:0FXxROxb
ちょっと質が気になるときは最近常時だから
もう単行本買ってねえし無料で流し読みしてる分にはどうでもいいから
まあいーか…
0589作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 14:26:26.44ID:cJoJAVJ7
人間は生物学的に石器時代から進化していないと言われるけど、
明らかに本能に反した社会を運営してるわけだ。
無惨様の鬼殺隊は異常者発言にあるように、
本能で考えるなら自分の生存を優先して親や兄弟の仇を取ろうととは思わない。
でも実際、鬼殺隊に限らず、人間は親や兄弟の仇を取るため軍隊に入ったり、
テロリストになったりする。
そういう明らかに生存本能に反した行動をしちゃうのを「人間病」ということもできるが、
そうなるとKAKERUの主張って無惨様と一緒だよね。
0590作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 14:29:56.64ID:BrfKbmVH
言い方上手いな
「画面が安い」

これに尽きる
金があるならしょぼい漫画書いてないでアシスタント雇えよ、マジで
0591作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 14:51:27.65ID:QO8eo2zJ
質のいい画面にすればぁ、俺の漫画アニメになるんですかっ!?
どのみちならねえんならぁ、掲載できるぎりぎりまで手ぇ抜いてぇっ、ページ数稼いだり作業時間減らすことがコスパ上昇でしょうよぉっ…!
0592作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 14:54:05.28ID:CcQV2aAP
KAKERU自身子孫を残すという本能に反した人生を理性的であると評価してるわけで
人類は今も昔も生活スタイルや食文化によって骨格とか少しずつ変化してるわけで石器時代と生物学的に変わらないとするのはKAKERUの詭弁な気もするんだがなあ
0593作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 15:01:34.06ID:cJoJAVJ7
>>592
多少の変化はあるけど石器時代と変わらないというのが生物学の定説みたいだね。
例えば肥満も人間の本能が石器時代の狩猟生活のままだから食べれるときに食べたいという欲求が働くのが原因と言われている。
0594作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 15:07:48.38ID:jOybKFzY
>>587
ふかダンの前回ラストの赤ん坊を抱いて震えてる女ゴブリンたちとか
クリ娘のオリツエ帝国で「ジップラインより徒歩で森を歩く方が怖い」と言ってる子供ゴブリンとか
あからさまにアシスタントが描いた別キャラだったけどねえ
0595作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 15:11:18.50ID:XBuq79xv
例えばダン飯が3D張り付け手抜き漫画になったら読者は落胆して炎上するだろうが、KAKERUぐらいの画力の作家に作画クオリティ求めてる人はいないしweb連載は基本原稿料安いから売れっ子でない限りアシ雇うのはコスパ悪い
よってKAKERUにとっては現在の低コストページ数増産が1番効率よい稼ぎかただと思われる
0598作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 15:31:30.16ID:CcQV2aAP
>>594
KAKERUっぽくない絵は3D下敷きにしてるんじゃない
KAKERU本来の絵(?)に比べると目が小さくて立体的だけど関節に違和感がある感じ
今回はほぼ3D張り付けだから余裕ないとか言ってたのはふかふかの話だったんだな
0599作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 15:34:53.42ID:BrfKbmVH
KAKERUって「良い絵が描きたい」「良い作品を残したい」
という気持ちが全く無いんだな
凄いと思う
0600作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 15:39:20.31ID:o6wkURhE
>>597
狙撃指示のためのレイピアの刃先の手入れに気を遣ってたから
御使いシステムは聖女も含めてチームだと思ってたけど
どうも聖女はガチの奇跡だと思ってるみたいね
0601作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 15:54:27.19ID:jvSlaMIm
神に討伐すべき亜人の場所を知らせるのが自分の役目で
それに応えて罰が下ってると思ってるのか
ガチモンのヤベェ奴じゃん…
0602作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 16:05:35.17ID:cJoJAVJ7
リアル人間なんて実際の奇跡なんてないのに、1万年近く神を信じてたんだから、
実際に現象が起きている以上、信じるのは普通。
0603作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 16:06:54.41ID:89iKVlxU
ガチで信じてたから何か企てた様子もないんやろね
頭お花畑な女がふらっと目の前に現れるから油断して殺されるんやろ
0605作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 16:37:44.49ID:Hal5+UGk
弓使いの男が聖女にパーティ組もうぜと誘ったとき書いてあったから
1巻か2巻くらいだと思う
0608作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 17:14:08.22ID:ZuF2kmFu
>>607
ありがとう
残念ながら買ってはいないんだ
機会があったら読んでみる
それにしても1回ササッと読んだだけとはいえこんな大事なこと忘れちゃうんだなー
0610作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 17:51:54.66ID:o6wkURhE
そうすると聖女は亜人を殺すのは天罰だから(自分は天罰で死にきれなかったヤツが苦しまないように慈悲深くとどめをさすだけだから)罪は無いと思ってるかも知れないな。そりゃカタナちゃんも教えないと言うわけだ。
0612作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 18:08:48.79ID:o6wkURhE
>>608
スナイパーのなんとか君が元聖女様をメシに誘って
酔い潰れた元聖女様を宿まで送り届けて帰ろうとすると
外にいた酔った男に「あの姉ちゃんは?お持ち帰りしたんじゃ
なかったのかい?」と声をかけられるという話だね
スナイパーくんはそいつが自分と同類のスナイパーだと
しかも元聖女様と同じ臭いの虫除けを使っていると見抜く
そして同じようなスナイパーが街のあちこちに居て
じっとこっちを監視していることにも気付く
「なるほど御使い様たちってこいつらのことか」
と察して「何もしてねーから絡んでくれるな御使い様」と
返事をするけど男は「オレそんな名前じゃねーよw」と
とぼけるというエピソードだったね
0615作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/20(火) 18:22:54.04ID:Nru+7CVI
聖女が御使いの子を孕む云々も聖女本人にとっては処女懐妊とかそういう類の奇跡なんだろうね
実際には御使い役のオッサン達に睡姦されてるんだろうけど
0617作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 18:31:36.48ID:7pxIUjG8
ちょっと気になってオリコンランキングとかで発行部数調べて、アマゾンランキングと比較したんだけど、KAKERU自分でKindleで買ってる説浮上

アマゾンランキングを信用すると、ふかダンはバキ道より売れてないとおかしいことが判明

今のアマゾンランキングでふかダン、バキ道より上なんだけど、刃牙は累計8500万部売れてる超ドル箱商品
バキ道7/8発売 ふかダン7/9発売

オリコンランキングでバキ道初速で2万2千部売れてんのな
なのに、ふかダン全然オリコンランキングに入ってないのに売れ筋ずっといる

アマゾンランキングって、1時間に2つ以上売れた商品のランキング、24時間以内に2つ以上売れた商品のランキングを組み合わせて、順位を決めてる
これ、自分、親兄弟友人親戚信者諸々でちょぼちょぼ買ったら100位以内に居続けることできんじゃね?って思ったら、調べたら他のジャンルでやってる奴いたんだわ

紙書籍だと100位以下なのに、Kindleだと100位以上にいるのな
あ、これ、やってんな
紙書籍だとかさばるけど、Kindleだとかさばんないからなと
企業努力なのはわかるけど、もっとするべきことあるだろ?
漫画をもっと面白くしろよ
プリベルは面白かったのになー
ぶっちゃけプリベルよりふかダンは面白くないし
糞残念
0618作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 18:36:12.13ID:BrfKbmVH
KAKERUの漫画がどんどんつまらなくなってるなんて周知の事実だぞ
護身の漫画は面白かったのになー
0619作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 18:58:32.47ID:Hal5+UGk
凄みアピールがワンパすぎて読者的になんも感じない
首傾げて瞳孔塗りつぶせばハイ終わりて、あと何百回使いまわしするつもりなん?
0621作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 19:37:58.93ID:Hal5+UGk
カタナはあれだな
ファミレスでファンタジー世界でハーレム作りて―とか言ってたら、ふかふか世界に飛ばされた系女子なんだろうな
文明リセットが存在する世界で脱宗教できるのは異世界人かその子孫くらいになる
あのウェイトレス、ほんまクソだわ
0622作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 19:41:23.07ID:8QEbOtr6
ふかふかはAmazonではランキング上位だしレビューも多いけど他のサイトでは全然読まれてなくて下手すりゃ天空よりレビュー少ない
KAKERUもやたらアマランアピールするし自買いはしてるだろう
宣伝のひとつと思えばまあ
0624作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 20:40:02.68ID:QO8eo2zJ
プリベルのころから連載続いてくるとお人形あそび始めちゃうのが悪い癖(*^-^*)
でもどれも導入というか最初はKAKERUならではの視点でおもしろいと思うけどなあ
0627作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 21:15:10.85ID:awBzjWYk
00よりはマシって上げ方はあんまり好きじゃないが  バキやカイジよりはかなりマシだわ
少なくともなにがやりたいのかは読んでわかるし
0630作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 22:21:50.71ID:0XaSOC5k
KAKERU自分で買ってるのは同意
やってそう
0631作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 22:27:28.65ID:0XaSOC5k
>>625
それだったら、オリコンランキングにバキ道より上にないとおかしいかなと思うよ
ふかダンなかったから
0634作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 23:20:03.23ID:Jjncwhqm
カタナからは昨今のフェミニズムを感じた
力をもったフェミニスト
そりゃいらっとするしたち悪いわ
0635作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 23:24:00.66ID:I9tEswNT
少なくともいい勝負にはなると思ったんだがなあ
姿を見せない複数の一流の狩人を相手にしてもカタナが個の力で圧倒する展開は単純に面白くないわ
0636作者の都合により名無しです
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2021/07/20(火) 23:31:08.25ID:fe5jD1TN
KAKERU漫画って電子派が多そうなのも影響してそうだがふかふかはアマランだけ妙に高いなとは思ってたからKAKERUが自分で買ってるなら納得だ
自分の作品の稼ぎで自分の作品買うってつまり永久機関じゃんさすKAKE
0637作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 00:34:03.96ID:yuYkV9ib
今さらだが今回のカタナの煽りとかもそうだけどKAKERU漫画のセリフってオタクの考える「長文で論破した妄想」なんだよなぁ
口に出したらひどいことになりそう
0639作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 01:23:22.15ID:Nq2Gne8X
カタナは最低系の主人公だよな
論破したように見せたいんだろうけど、ただ暴力で通しただけ
チートで無双してるのと何も変わらん
0643作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 09:30:32.04ID:Mc9/NU4A
自演してるかどうかはどうでもいいけど、昨今の作品見るとファンが減ることはあっても増えることはほとんどないだろうな、とは思う
今回はカタナに理想の自分を重ね過ぎてて、うわぁ…ってなった
あのニチャア…な感じでも、信者から見たらカッコいいとか美しいとか思えるのかな?
0644作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 09:31:19.12ID:kRuV2Vs2
>>639
自分の行動理由を説明しただけで相手を説得・納得させようとは思っていないだろう
人の形をしているから人間寄りに見てしまうけど、人間も亜人も等価値に見ていると言う意味では中立的

逆に「人間より強い相手に手を緩めれば、駆逐されるのは人間だから」という聖女の方がまだ好感持てる
0645作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 09:41:50.68ID:CxjVC2ks
カタナきらいじゃないけどな
かわいそうだと思えば誰でも助けるしムカつけば誰でも戦う
強さはワガママを貫く力だというユージローイズムに生きとる
0646作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 09:44:01.82ID:NkDAx5jp
次回発明回っぽいけど無反動矢みたいなとんでも物理じゃなく無難なの作ってほしいな
0647作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 10:13:09.03ID:6XVmCVqL
無反動矢は条件が揃えば威力が上がるのでとんでもではないのでは
作るコストが高そうなのは難点ではあるが
0650作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 11:27:19.45ID:u3e8FLiy
そう言えば無反動矢が使えるなら
クロスボウの矢も同じ様に作れば良いのでは?
元々フルプレートを貫通はしなくても安定して刺さる威力あるんだし
0651作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 11:58:54.63ID:VyT2K/XO
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejam/75/2/75_I_421/_article/-char/ja
この論文読んでみる限りだと、0.2ms付近で矢先端部におもりが到達するようにすれば、ΔEが小さくなるため貫通力は上がるかもしれない。
しかしそれだと速度が負の時におもりのエネルギーを使えないから無反動にはならない。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/structcivil/63A/0/63A_1149/_article/-char/ja
これ読めば、矢を緩めれば貫通力が上がるのは間違いという事が分かる
0652作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 12:06:05.24ID:hx0P7kG/
カタナは前回ラストの冒険者なのになんでゴブリンの肩持ってんの?観光客強調するなら冒険者の邪魔してるんじゃねぇよっていう不満やもろもろの矛盾が今回すっきりと解消されたのが良かった
結局のところ前提が変われば話が変わってくるだとか、理解出来ないのは情報が足りていからだとかのプリベルあたりで語られてた内容に読者がまんまとしてやられた形だ
後は読者個人の好き嫌いで語れるキャラに落ち着いたとも言える。個人的には人類側でなかったのは残念だが、まあやむなし
0653作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 12:17:20.03ID:hx0P7kG/
ふかふかの次回予告は割と素直なんで関わらなきゃ何も起こらないと言ってる以上、事は起きないんだろうが
チーム白面の現状って男を盾にしてのうのうとしてる屑女どもというアラクネが唾棄する状況そのものだな
0654作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 12:40:07.36ID:CxjVC2ks
白面ノックアウトされた時に女たちも体はって出来ることやって逃走したしな
後方で安全を謳歌するというより前にでるのは能力の高いやつというチームとしての役割ふってるって感じじゃないかね
0655作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 12:59:08.47ID:BCMILKLh
「裁き」の正体は御使いによる一斉射撃ってことで話進んでるけどそういう描写とか説明あったっけ
一気読みしないと設定が頭に入らんタイプだから過去に配信された話だいぶ忘れてる
0656作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 13:09:11.00ID:NkDAx5jp
>>651
適当なこと言うな
エネルギの総量は変わんないから貫通量は変わらんぞ
そりゃおもり衝突前のΔEはそもそも最高荷重じゃないから小さくなるわ
高校物理からやり直せ
0657作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 13:33:37.50ID:kRuV2Vs2
>>652
情報が出揃って矛盾が解消された結果、カタナは今まで以上に不満と批判が集まるキャラになってしまったと思うけど…
これは本当に「読者がしてやられた形」になっているのか?
0658作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 13:52:58.16ID:6XVmCVqL
無反動矢の本来反動に使われるエネルギーはどこにいくかと考えると、貫通力に変換される可能性が高いってのは理解出来る理屈じゃない?
0659作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 14:03:49.90ID:CxjVC2ks
無反動矢は刺さらず跳ね返ったあとに錘がぶつかって離れる距離が普通の矢より短くなる

跳ね返りを押さえるのに矢全体のもつエネルギーから使われるわけで「普通の矢では刺さらないものに刺さる」計算にはならないと思います
0660作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 14:16:23.02ID:Mc9/NU4A
私は善意で人間に敵対しないでやっている
私の気にくわないことしたら、あなたに関係ない憲兵も殺して他の人間も殺してやる
そんな力のある私を敵に回したくなければ言うこと聞け

自分の読解力だと、こう言ってるようにしか見えないんだけど、他に解釈あるの?
これは中立とは言えないし読者の支持を得られるとも思えない
実はカタナをマルキな人として描いてるなら納得出来るけど、多分そうじゃないんだよね?
0661作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 14:24:06.97ID:CxjVC2ks
別にカタナが「人類の味方」じゃなくてよくね
勇次郎が警察や米軍とケンカして「こいつは秩序を乱す悪いやつだからムカつく」みたいな感じかたしてる人は少なそうな
読んでるときに「人類がんばれ敵性亜人をやっつけろ!」って応援してるなら敵味方が気分しだいなカタナにイラつくのかもしれない?
0662作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 14:35:51.85ID:hx0P7kG/
>>657
カタナへの不満ってKAKERUの代弁者になってるとかその程度のものじゃん?
これまでは人間側の立ち位置から語られてると思い込んでいたから色々と矛盾に感じて、結果作者の言いたいことを言うための支離滅裂なキャラだとされてた
これからは人間の敵であると明確化されて様々な矛盾が解消された結果、矛盾だとされた発言はカタナの設定に即した筋の通ったものになった
これはれっきとした叙述トリックであり、もし前者だと思い込んでたのであれば「読者がしてやられた形」以外の何物でもないよ
不満や批判が集まるだのどうだのはまた別問題

>>660
その解釈でいいよ
そしてそれは敵の発言なんだから何の問題もない
力が強い方が大きい発言権を持つという古式ゆかしい交渉方法だよ
読者の支持云々は個人の感想だし好きにしていい
俺はカタナというキャラが味方でなかったのは残念ではあるが、矛盾だらけの味方であるより筋の通った敵である方がはるかに好感を持てる
0663作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 14:56:04.01ID:nzIif26M
>>655
>>612
これだろ

ほぼ同時に違う角度から撃ち込まれる複数の矢を一刀で防ぐのは不可能だから切り払いではなく回避にすれば良かったのに…
御使いの二射目がないのもカタナに都合が良い

今回話した行動原理は女子供が宗教家に殺されるのはイヤ、だけだから
人間の敵というのはレピアの誤認識だな
敵になるのは宗教的理由で亜人の根絶を目指す教団だけでは?


ダンジョンはクリスタのブラシで描けないから
森林で亜人と小競り合いしかしていないのかと
冷めた目で見るようになってしまう…
0664作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 15:02:48.91ID:f/iIFy5K
>>653
敗走するときにちゃんと殿をつとめてるんだから
アラクネの男と同じやぞ(クリ娘のアラクネの場合、ふかふかは知らん)
0665作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 15:04:51.13ID:CxjVC2ks
>>663
常人には不可能な行動を見せつける事で発言に説得力を持たせてるんだろうね
かわすだけなら聖女さまペースですすんで交渉が対等以上に受け取ってもらえない
0666作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 15:09:55.21ID:hx0P7kG/
>>664
一連の戦闘の流れを知ってる俺らからすればね
それを知らないであろうアラクネの反応がどうなるかという話
とはいえ、アラクネの第一声が大丈夫か?なんで単純な考え違いの可能性もある
事が起きないのはオーク達の所有物のクコロ達と白面一味の事かもしれん
0667作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 15:16:01.84ID:MEZF8srZ
>>665
回避でも攻撃失敗は認識できるので交渉の流れは変わらないと思うが
白面の連続回避の描写は結構説得力あった
今回のカタナは無いわーと感じた
0670作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 15:26:17.17ID:nzIif26M
>>668
人間に向かうことはありません言ってたわ
納得いかないのは今までのカタナ描写も説得力が足りなかったせい、積み重ねの無さが原因な気がしてきた
0671作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 15:51:03.69ID:hx0P7kG/
>>670
そんなにカタナに関して描写少なかったか?個人的には十二分に積み重ねてたと思うが
少なくとも静止視力、動体視力、筋力においてリアルチート持ちであることは作中で表現されてたし、カタナの二つ名の解説では単身でゴブリンだかオークだかの拠点を落とした的な話もあった
あと重箱の隅突いて悪いけど矢を防いだのは二刀だな。防いだ矢はエフェクト見る限り5本
せっかくリアルチート全乗せ設定にしてるんだからこれぐらいはやってのけてもらわないと逆に困るわ
0672作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 15:56:16.75ID:kRuV2Vs2
>>662
そっちは「カタナは人間の敵であると明確化された」って認識しているけど
自分は「カタナは中立的な存在である」って認識だから、捉え方が違ってるんだね
0673作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 16:11:33.33ID:NkDAx5jp
>>658
的の応力超えられない分の矢のエネルギーは運動、熱、ひずみエネルギーになる。。
>>659
天才 跳ね返りを抑えた結果熱、ひずみ、的の運動エネルギーが増える。

658はせめて651の論文読んでから出直せ
1000歩譲っ跳ね返り分のエネルギー増えたとしても元のエネルギーの400分の一程度だからな??
この程度もわからんと水素水ビジネスに引っかかるぞ
0674作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 16:14:14.06ID:MEZF8srZ
>>671
説明はあったし記憶しているが
過去の戦闘描写に説得力というか
コイツスゴい感がビジュアル的アクション的に足りてないまま来てしまったかなと
0675作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 16:18:10.96ID:MEZF8srZ
一刀あたり複数本防いでるのはちょっと無理あるかな
まあ角度の差が少ない配置した御使いの位置取り甘さでもいいけど
180度近く開いた扇状に同時飛ばされたら背面絶対守れんぞ
0676作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 16:21:12.67ID:HWcsHFb4
周囲の運動が遅く見える! ←なら、カタナの視界を描写しろよ
複数の矢を視認して迎撃した! ←なら、カタナの視界を描写しろよ
漫画なんだからさぁ
0678作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 16:25:39.64ID:VyT2K/XO
>>673
元のエネルギーの400分の1ってなんでそんなことわかるの?適当なこと言って煙に巻こうとしてない??
0679作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 16:34:28.15ID:NkDAx5jp
>>673
自分の引用した論文くらい目通せ
さてはjstag教えてもらったばかりの学部生だろ
学部のBはバカのBなんだから勉強してろ
無反動矢信者は将来詐欺に会いかねんからマジで勉強したほうがいいぞ
0681作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 16:38:14.70ID:MEZF8srZ
レス先ミスって自分になってるし
反論するのに引用や要約せずに読み直せ言うの楽そうでいいですね
0682作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 16:43:56.85ID:NkDAx5jp
>>681
>>678
引用は651の図14
0683作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 16:46:01.08ID:u3e8FLiy
カタナ視点だと亜人はどう映ってるんだろうな
今回のケースだとこっちの外国人ぐらいのノリに見えるけど
とはいえ殺す時は殺してるよね
どういう立ち位置かハッキリしないから気持ち悪い
0684作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 16:51:17.84ID:dxcb+bV0
聖女様の種明かしも、変な操り人形に説明させるだけじゃなくて
オーク・ゴブリンを一網打尽にしたときの様子を御使い視点で再度描けば良かったのでは
何度も読み返す人ばかりじゃないので、謎解きの解説は多少くどいくらいにしてもいいと思う
0685作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 16:53:27.69ID:CxjVC2ks
>>683
気分次第でしょ
現実みえてない勝手な人間女は見殺しにするしかわいそうなゴブリンは助けてやる
人類の敵とか亜人の味方ではなく自分の感情に忠実なだけだと思う
誰かの強制で自分の意志を曲げられるなら相手が人間だろうが亜人だろうがケンカする、て話
0686作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 17:38:53.29ID:b/rcsmBp
>>660
いや、それで合ってるし、カタナは人間の価値観ではキチガイだね。つーかそもそも人間かどうか分からんけどね。
0687作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 17:43:22.85ID:b/rcsmBp
>>668
後ろにいる女ゴブリンと嬰児を狙った射撃だよね
それを全て叩き落としたと
0688作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 17:45:26.96ID:b/rcsmBp
>>676
そこらへんはまだ仄めかされただけで明らかにされてない
今回の件も含めて「もしかしてカタナって人間じゃなくね?」
という伏線を張ってる最中なんじゃないの
0689作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 18:52:58.54ID:HWcsHFb4
>>688
言葉じゃなくて絵で表現しろって話よ
〇〇は××だからスゲー! スゲー! と作中人物が持ち上げても読者的には「ほーん? それで?」になる
矢に気付く、剣を抜く、刃で弾く、いくつかにコマ割って凄いことしてるとアクションで表現するところをキンキンキンで終わらせてるから、ものすっごい手抜きやなぁと
0690作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 19:03:24.57ID:BCMILKLh
この漫画みたいに戦闘の考察にリアリズムがある漫画かラノベ教えてくれ
現実世界の真理と一致してなくていいから「リアル」じゃなくてリアリズム程度でいい
ゲート自衛隊はただ自衛隊の武器使うだけだからいまいちだった
0692作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 19:08:16.53ID:BqF4qpcW
>>690
ぶっちゃけこんな漫画より
ドクターストーンの方が戦闘においてもサバイバル、科学、全てにおいて上位互換
KAKERUとはレベルが違う
0693作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 19:11:49.89ID:HWcsHFb4
戦闘に関する蘊蓄が挟み込まれるマンガやラノベと言いたいのだろうけど、このスレだと別の意味に聞こえるから困る
0694作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 19:30:30.33ID:CxjVC2ks
>>692
ストーンはいいな
科学とうんちくのハッタリがエンタメとして機能してる
少年漫画だから読んでてもやもやたまらずスッキリするのもいい
0697作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 19:43:41.42ID:HWcsHFb4
>>690
漫画ならツマヌダ格闘街、、ビン〜孫子異伝、軍靴のバルツァー、マスターキートン
ラノベに関しては夢枕獏先生の一択で
0699作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 20:24:47.17ID:BCMILKLh
>>694
ストーンも好きだけど殺意とか武器が絡んでないからまた別物かな
>>695
とあるシリーズってそうなん?
ビームの撃ち合いとか能力の駆け引きよりは原始的な武器のやりくりが見たいんだが
>>697
バルツァーは何となく知ってる、ほかも良さそう
0700作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 20:28:16.21ID:CxjVC2ks
とあるは能力バトルだね
くわしく解説してるようでガバガバだけどそれを味として受け入れられるかどうか
ガジェットのリアリティってのはない
0702作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 20:43:13.98ID:1RIKvsD1
>>690
しなこい(「竹刀短し恋いせよ乙女」から、掲載誌移行にともない改題)
同じ作者の武装少女マキャベリズム

劇画だが、とみ新蔵の柳生連也武芸帳などの剣術もの

理屈先行だが喧嘩商売とその継続作である喧嘩稼業(未完)
0704作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 21:02:49.69ID:1RIKvsD1
あと、エロゲだけど「刃鳴散らす」(はなちらす、と読む)
いまのPCで動くのかはわからんが、youtubeで剣術解説の部分は見ることが出来ると思う
同じ作者の「装甲悪鬼村正」も、剣術バトルシーンがある
0707作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 21:58:04.08ID:hnKJd06X
>>690
幼女戦記とかすこやで
まぁ同じシーンをキャラ変えて何度も描写するから進捗はめっっっっっっっちゃ遅いけど
0708作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 22:03:13.34ID:j0TW3OmL
段々とKAKERUの声がうるさくなって読むのがしんどくなってきた
人間社会への観光客で、戦闘の場に出た相手に対して、自分の立場において中立とかいってる様に見えるが、なんかめんどくさいな
0710作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 22:41:55.91ID:kRuV2Vs2
カタナの言う中立は本来の意味の中立ではなく、どちらの敵にも味方にも成り得る第三勢力宣言だからね
人間、亜人、鉄人で区別すれば良い……アイアンゴーレムって呼称もある事だし
0711作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/21(水) 22:49:00.18ID:b/rcsmBp
「中立」ってのは敵対する2勢力のどちらにも勝てる力がないと宣言できないのさ。どっちにも勝てるけど、どっちにも味方しないよと。どっちかに負ける程度の力なら服従か死か選ばされるだけだよね。
0712作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 23:00:37.92ID:chBW1/QM
現実での話なら別に単独で勝つ必要ないし
そもそも手を出すメリットよりデメリットを上回らせるだけで充分だから勝つ必要すらないぞ
0713作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 23:10:07.92ID:b/rcsmBp
服従させる価値がない無価値な存在になればいいと? それなら中立を宣言しても無視されるだけで済むと? なんかラオウに殴り殺されそう…
0714作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 23:17:57.81ID:nzIif26M
服従させて得られる利益を上回る損害を与えられる力があればいい
無価値になれば無視されるは無い、無価値になるのはまず無理だから
0715作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 23:24:54.51ID:1RIKvsD1
強い方が主張を通せるっていう、ガチの実力主義もいいけどさ
ゴブリン虐殺を「しのびないから」という気分で、人間サイドの国是に真っ向から敵対するってのが非論理的すぎて受け入れにくい

ふかふか世界にあって、とくにあの大陸の冒険者は準軍事的な性格を帯びていて政治に組み込まれている
カタナ個人が、単独で野外生活ができたりゲリラ化して都市国家への脅威になったり、ともすればテオの勢力に与すれば良いと考えるのは分かる
だが、パーティーメンバーはそれでいいのか?と違和感を抱いた
0716作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 23:30:47.28ID:nzIif26M
冒険者組合や教団?と決定的に敵対したらPTメンは離れざるをえないだろうね
独断専行ばかりで放し飼いの用心棒ぐらいの役割しかしてない描写ばかりの印象
0717作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 23:39:39.51ID:ltMYZHr6
カタナは良くも悪くもあの世界のふかふか時間軸の人類からは逸脱している人類と亜人を全く区別してない自身の価値観に従っているだけでしょ
今回の件はカタナからしたら敵性亜人の根絶ではなく民間人虐殺だから知って邪魔しないのも気持ち悪いから止めただけ
0719作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 23:53:58.52ID:CxjVC2ks
ないね
論理じゃなく感情で動く自己中な存在
ゲームを左右するジョーカーはそっちにもこっちにも行く可能性あるほうが面白い
0720作者の都合により名無しです
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2021/07/21(水) 23:55:57.19ID:chBW1/QM
完全に人間側の勇者レイですら暗殺されたのに
自称中立なだけでコソコソ利敵行為繰り返してるカタナが暗殺されない理由がわからん
0721作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 00:04:04.79ID:XVM0qPrN
カタナは強すぎて危険だけど在野で気まぐれに動いてるだけだからな
世界を救った勇者みたいにその後の世界の権力や勢力図に食い込んでくる人間じゃない
暗殺みたいに狙われることもあるかも知れないがどうせKAKERU補正で返り討ちにしてるとかだ
0724作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 00:23:18.64ID:GdVmplYx
レイが暗殺されたのは権力とか勢力図とか関係なく
「その気になれば世界に勝ててしまう」「対処不能な危険物」で「潜在的な滅びの可能性」だからだよ(14巻)
んで「その気になる」可能性はレイなんかよりカタナの方が圧倒的に高いわけで
まあKAKERU補正言われたら反論のしようもないけど
0725作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 00:32:15.65ID:zhCF+qPS
カタナは本人の倫理観で感情的に好き勝手やってるというある意味人間らしいキャラじゃん
不快に感じるのはカタナに憑依したKAKERUの説教と暗黒微笑に露出性女が「〜〜〜〜〜っ!!」ってなるいつものワンパターン展開だからよ
0726作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 00:39:38.76ID:GdVmplYx
感情的に好き勝手やった上にやった事の責任も取らずに
「チクったら無関係の人間虐殺してやるぞ(要約)」とか
マフィア顔負けの脅しかましてくるキャラが不快じゃないとかマジ?
0727作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 00:48:46.50ID:8MlHt7Wy
むしろ冒険者全員が統一された意志をもって亜人を排除しようとする事も不自然と言えないかな
ふかふかのは冒険者というより軍隊に近い気がする
カタナが途中で人間の味方からやーめた、になったら戸惑うけど最初から人間の理屈にも冷笑的なキャラだったような
0729作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 00:57:15.53ID:2Yus8FLG
>>727
言葉が通じない
原因はどうあれ現在進行形で敵対関係にある
刃物を持てば女子供でも人間殺せる
これだけ揃って亜人=敵と判断できないなら、そのお花畑は死んでるよ
0731作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 01:15:13.91ID:FyhoP0Tb
昔ジャンプで学園ものなのに背景がコミスタの木の素材コピペでほぼ構成されたエコロジー漫画があったな…
このままだと森林漫画になりそうだがクリスタにはダンジョンブラシとかはないのだろうか
0732作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 01:21:13.48ID:YldQQ1jV
とらのあなの週間7/11〜7/1ランキングだと、男性向け、全年齢の通販でBL漫画に混じってふかダン8位だった
ハライチの岩井もBL読んでるから、今男も読むんだな
https://ecs.toranoana.jp/tora/ec/bok/ranking/weekly/all
0733作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 01:37:37.04ID:lH+OD3jz
全ての男は潜在的にホモって天空でいってたじゃない(><)
アマランのあの勢いだととらでもぶっちぎり1位でもおかしくないんだがな
0734作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 05:12:13.47ID:1LXjszVE
>>730
軍隊の指揮監視下にあるってだけで軍隊とは別でしょ
構成員の組み替えも仕事の内容も好き勝手に選べるんだから
どっちかってーとカネで汚れ仕事を請け負う傭兵の集団
教官とかギルドマスターとかは軍人かも知れないけど
0736作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 06:17:34.07ID:1LXjszVE
>>735
傭兵はカネで動くだけだから亜人を殲滅せよとかの統一された目的で動いてるわけではないって話ですよ
0737作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 06:19:43.49ID:1LXjszVE
つーかジャンくんだってオークと女ゴブリンを「会話できるし弱ってるし」って理由で見逃してるよね
0738作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 06:47:19.40ID:VmizssTK
ゴブリンが人間のメス拐うのは合理的
何故なら人間もゴブリンを産むから
人間がゴブリンのメス殺すのも合理的
ゴブリンは人間を産まないから

KATANAが人間病に見えるのは仕方ない
人間病の最たるKAKERU最新版にアップデートされてるからな
0739作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 07:39:29.80ID:1LXjszVE
人間病ってのは「人間は他の獣より神に近いから他の獣を好きにして良い」って思想のことでしょ。カタナは「私は強いから私の行動は私の好きにさせてもらう」だから違うよ。つーかカタナは人間じゃないと思うよ。
0740作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 07:52:06.32ID:1LXjszVE
ああ、そうか。そこらへんが紛らわしいんだな。

「強い者は弱い者を好きにしていい」←カタナ
「尊い者は卑しい者を好きにしていい」←人間病

似てるけど違うんだよなあ。
0741作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 07:56:13.40ID:/Puxo4s7
>>737
その件は、まあ分からんでもないと言えるかな

・ジャンは最初に人間だと思って近づき、助ける気になっていた
・孤立した上にデカい剣を振り回すオーク相手にして生き残るためには、敵対できない
・テオの方も、両者が離れたらすぐに騒ぐなどの対応をされないように情報を与えて、疑似友好関係を作った

一方、カタナは「あ、ゴブリンの女子供が虐殺されてる」と状況を理解した上で、個人の価値観に基づき自らの意思で介入している
0742作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 08:04:08.76ID:1LXjszVE
>>741
擬似…ではないようにも見えるけどね
まあそこらへんは双方とも確信は持てないだろうから
互いに「俺はそんなことしないけど」と思ってても
結果的に同じことか

カタナは人間と亜人を区別してないだけに見えるね
「人間の知り合いが襲われてる?だったら助けよう」
(見間違いだった。軍の兵士だった。だったら不介入)
「ゴブリンの女子供が襲われてる。助ける」
(殺すのは人間のため?そんなことどうでもいい)
0743作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 08:05:37.40ID:CYDT4igE
>>739
亜人の女子供の命を尊いと思ってるから人間病
獣やモンスターを駆除するならメスや子供も駆除するのは当たり前
>>740で言ってる通り弱いメスや子供は好きにして問題ないのに出てきたのは亜人の命を尊いと思ったため
0744作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 08:09:40.95ID:1LXjszVE
そこらへんから推測するにカタナは
「知り合いならゴブリンでも人間でも助ける」
「子供ならゴブリンでも人間でも助ける」
「戦闘員同士の戦闘行為には不介入」
なんじゃないかな。性別も関係なさそう。
人間は尊いとも女は尊いとも思ってないわけだ。
0745作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 08:11:38.06ID:1LXjszVE
>>743
ネコ嫌いのうちの母も
野良の子猫がニャーと寄ってきたら殺せないよ
別に猫が尊いとは思ってないと思うけど
0746作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 08:12:02.55ID:wlhVENJB
俺は今回の話でカタナがだいぶ良いキャラに仕上がってきたと感じるね
これまでのかわいいだけが取り柄の支離滅裂なキャラから一転、筋の通ったダークヒーロー或いはヴィランとしての立ち位置を確立した
まあ、これまでのカタナの発言等を追いかける限り当初計画通りなんだろうけどしてやられたと感じたし、今後にも期待する
0747作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 08:13:43.67ID:1LXjszVE
亜人が人間より尊いと思ってたら人間病ではなく亜人病では
そう言えば作中に出てくるよね、バンパイア病のバンパイア
0749作者の都合により名無しです
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2021/07/22(木) 08:18:50.07ID:FyhoP0Tb
赤ん坊はかわいそうだから殺すなは理解出来るけど亜人じゃなくモンスターの子供は殺すんだろうしなあ
要は子猫は殺せなくてもゴキブリの赤ちゃんは殺せるみたいな気分の問題か
0750作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 08:19:19.57ID:wlhVENJB
>>747
亜人病とかバンパイア病とか作中に無い表現を使おうとするのは良くないぞ
件のヴァンパイアは人間より人間病な種族(ダイスケ感)なんだからちゃんと人間病って表現使わないと
0751作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 08:24:00.58ID:wlhVENJB
>>749
亜人を人と定義してるか、亜人型モンスターとして定義してるかの差だろ?
カタナは明確に前者。ハルピュイアの事も当初から空の民と表現してるし
0752作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 08:29:39.30ID:IwmW92Ed
現代に例えれば、現在進行形で熊害が出ているところに出向いて、「ヒグマかわいそう。駆除しちゃ駄目」とハンターを妨害するような感じかな
0753作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 08:38:43.37ID:wlhVENJB
カタナはそのヒグマとヒグマ語で会話できるし、カタナの世界の法ではヒグマにも人権が認められてるし、そのヒグマは練習すれば人間の言葉を理解することも喋ることも出来るようになる(オーク・レッドキャップからの類推)んだが?
つまりヒグマで例えるのが間違い
0754作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 08:57:36.96ID:m8g0m7bg
レッドキャップにも人権が兄ちゃんと同じような感じなんだろう
KAKERU補正があるかないかの違い
0756作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 09:22:09.02ID:1LXjszVE
>>748
カタナだってあらゆるゴブリン駆除を阻止すべくパトロールして回ってるわけではないでしょ、たまたま目の前で始まったから不愉快だからと止めただけだよね
うちの母もあらゆる猫駆除を阻止すべく活動なんかしないよ、けど、たまたま家の庭でカラスが子猫を襲っていたらカラスを追い払って子猫を助けると思うよ
その程度の話だと思うんだが、なんでそんなに熱くなってんの?
0757作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 09:23:38.88ID:hNeQRL2n
カタナは力を持っているけど好き勝手振るうだけで責任は持たないから叩かれるんだろう
首突っ込むんなら責任も負うべきだし、負わないなら首突っ込むべきじゃない
そもそも虐殺してる以上、赤子だけ見逃すのもあり得ないし、初めの段階で止められなかったなら、責任負わないのに首突っ込むべきじゃない(亜人が人間を虐殺していても同様)
で、禍根を残す状態で首突っ込む、責任負わされそうになったら、力で脅しをかけて逃げる
(KAKERU的には優しく忠告してあげた、なんだろうけど)
もしカタナが、力を振るうだけのDQNと明言されて責任を負わされて惨めな最期を迎えたら、ふかふか全巻3冊ずつ買うよ
0758作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 09:35:06.24ID:CYDT4igE
>>756
カラスと子猫じゃないやろ
教会の指揮の元でゴブリン駆除してるんだから
行政の元で猫を駆除する業者と一緒よ
その程度の話よ
熱くなって君じゃないかい?
0759作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 09:39:17.63ID:1LXjszVE
カタナに言わせればカラスに懐かれてるからカラスの群れに入ってカラスを助けてるけど
猫とカラスの戦いをいちいち止めないし、猫の絶滅を望んでいるわけでもないんでしょうね
カラスと猫の群れが戦って負けたカラスが猫に食われてもそれはしょうがないと
名前も知ってる知り合いのカラスだったら黙って見ているのも気分が悪いから助けると
逆に知り合いでも何でもないが弱々しい子猫がカラスに襲われていたら黙って見ているのも気分が悪いから助けると
0760作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 09:41:00.99ID:1LXjszVE
>>758
カタナにとってはカラスの教会の指導とかカラスの猫駆除業者とかどうでもいい属性だよ、カラスはカラスなんだよ
0761作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 09:46:33.71ID:CYDT4igE
自然界ならそれこそカラスの狩りを邪魔するのは意味不明だろ
カタナがモンスターや獣の狩り邪魔するか?
命は全て尊い博愛主義者か?
結局は被害を受けているのが亜人という獣やモンスターとは違う特別な存在だからだろ
人間病に戻ってくる
最新版KAKERU入ったら滅茶苦茶になるから仕方ないが
0762作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 10:11:07.00ID:1LXjszVE
うん、猫はゴキブリやトカゲに比べたら特別な存在だよね
ぶっちゃけ見た目の好き嫌いでしかないけどね
0763作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 10:17:25.51ID:1LXjszVE
言われてみればカタナはなんで
猫(ゴブリン)やカラス(人間)を
他の動物とは違う特別扱いしてるんだろ?
会話できるから? それだけ?
0764作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 10:20:52.71ID:GQM3hYZ5
カタナ(KAKERU)目線だと人間が亜人の非戦闘員まで大量虐殺していることを日頃快く思ってないわけで
虐殺に加担するメキシ達やレピアを殺すことも出来るけど中立だから見逃してやってるのに人間なんだから助けろとか教会にチクるぞとか言うからこちとら何時でも人類虐殺できるんだから立場わきまえろよって感じなんだろう
0765作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 10:49:30.37ID:L8+BnwM4
そもそもあのシチュエーションがよくわからん
赤子を連れた母親が複数人
何で人間が入り込める様な前線に出てきてるのか
巣でもなさそうだし、定住しないとしても無理があるだろ
0766作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 12:08:10.89ID:JI550KMC
>>755
それで例えちゃったら「殺すのが当たり前」とか言っている
自分たちの方が異常者だと気づいてしまうじゃないですかぁ〜
やだぁ〜
0767作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 12:19:02.93ID:8MlHt7Wy
カタナはゴブリンを特別に思ったり亜人の味方をしたいわけじゃないだろう
カタナはゴブリン戦士を殺す冒険者を刈ろうとしてるキャラじゃない
無抵抗な女子どもを殺されると気分が悪いから止めただけ
それだって自分の見てないところで殺されるやつらを助けようと思わないんじゃないかな
0768作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 12:28:50.24ID:BEdavvjY
いや特別やろ
知能だけなら亜人並みのモンスターもいるなかで亜人にのみ荷担してる
駆除目的でやってるからメスや子供を殺すのは当たり前や

高知能のモンスターとは分けて特別には感じてるやろ
カタナにとっては亜人も人間として認めてるそれだけ
それを人間も亜人も獣と認識してるとか言い出すから辻褄があわなくなる
0769作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 12:36:12.45ID:BEdavvjY
>>766
異常やで
ふかふか・クリ娘世界で上位システム破壊したら
文明発達して近代化していく過程で亜人差別を撲滅する流れになる

100年先の考えを持ったケンタウロスの父親にマンコ差し出す文化も
弱いメスに嫌悪感を持つアラクネの考えも排除されるよ
0770作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 12:45:09.26ID:2Yus8FLG
黒人差別をやめたら白人は白人らしさを、黒人は黒人らしさを失って
最終的に、たったひとつの価値観に収斂すると言うやつだな
未来社会ではケンタもアラクネもゴブリンも人間と共存してるかもしれないが、かつての文化は残ってない
あと500年もすれば、日本とアメリカも違いが分からなくなるほど均質化が進むんじゃろね
0771作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 13:00:43.67ID:HHuPJrdI
>>757
その展開いいなあ、俺もその展開になったらKAKERU見直すわ
でも駄目だろうなKAKERUは自論大正義で曲げたり譲ったりするの大嫌いだし
否定して惨めに責任取らせるなんて絶対できんやろ
もしくは変に曲がるか都合のいい女キャラとしてリョナって終わりかな
KATANAちゃんて便利だね
0772作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 13:17:07.39ID:CYDT4igE
KAKERU漫画の見えてる人は皆KAKERUコピーだからね
違いが旧版か最新版かくらい
違う考えの見えてる人がいないのが残念
0776作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 15:34:23.84ID:llXZIAmE
集落を襲ってたオークは20匹でも殺害する
殺されそうなゴブリンの女子供は保護する
女子供の亜人を殺そうとする人間は他の人間の命を使って脅す

アロに興味持ってたりするし人間なのは見た目だけで中身はただのモンスターだな
神モドキ見てるような気持ち悪さ
作者のお気に入りっぽいのが更にキツさ増してる
0777作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 15:46:10.37ID:1LXjszVE
>>775
黒ベタで塗りつぶすだけでは?w
0779作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 19:48:50.37ID:1ocLjynx
>>776
カタナ自身は自分の主義主張が筋の通っているものとして会話・行動しているから尚更気持ち悪いものがあるねw

レピアにはカタナの言動を冒険者ギルド上層部に報告してもらい、アイギスvsカタナの構図に持ち込んで欲しい
逆に、戦闘力が高いとは言え、冒険者としてのルールを逸脱している個人相手に尻込みするようじゃダンジョン攻略も無理だろう
0780作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 20:32:38.63ID:GdVmplYx
まあ報告はすべきだよね
憲兵が捕らえに来たら虐殺する、と明言したことも含めて
いち冒険者が利敵行為で得た情報を即座に法制化して公布できる優秀な上層部だし
なんかうまいことやってくれるだろう
0781作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 21:44:28.87ID:kJ7aMUZs
バジリスクみたいな凶悪な生物がそこら辺うろついてるようなべーリーハード世界でよくハルピュアのような緩い生き物が生きていけるよな
0782作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 22:05:49.34ID:8MlHt7Wy
申し訳程度でも知性とコミュニケーション能力があるやつらが飛行できる
ある意味一番やベーやつら
0784作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 22:19:44.14ID:4+muhHw1
空中うんこ爆撃されまくったら地上生物では太刀打ちできないからな
KAKERU漫画の中でもハルピュイア最強説は納得できる
0785作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 22:49:13.05ID:SKRM+4d0
定住している文明に対してインフラ破壊できる点では強いが、それ以外の生物に対しては嫌がらせにしかならない様な
あと空に住むものは通常、水分の補給が限定的になるためなるべく排泄しない方向になるのが普通の気も
0786作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/22(木) 23:42:57.73ID:UDc1v7eX
>>785
じゃあ「火のついた炭と灰と硫黄と油を葉でくるんだ火の礫」の投下で
0787作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 00:17:05.10ID:+4BL+xqW
観光に来ていた土地が絶滅戦争の舞台になってしまいました、ならともかく
絶賛大虐殺中の土地にあとからきて「私の気に障らないうちは殺しを見逃してやる」ってなんやねん
0788作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 00:49:02.95ID:+Po9pS0T
>>779>>780
現状の登場人物の中でカタナを少人数で捕獲できる戦力が想像つかないのと
暗黒大陸では人間の街が1つだけだから
亜人と手を組んでゲリラってパターンがありえる
このまま野放しにしておかないと物語が終わる

ぶっ壊れキャラは倒すべき敵として居るならともかく
そこらうろついてるのは面白さがイマイチ…
0789作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 00:57:57.49ID:E2ueeVR3
飛べる鳥として最大重量が15kgが限界なのに
人間に翼をつけて早く走れるようにした程度で飛べるわけないやろと
0793作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 05:41:09.98ID:DKFqHlX+
人間がそういうコスプレしてても無理だろうけどそういう種族という事で体のつくりが違うんだろう
角度とか。
0796作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 08:48:55.67ID:SFckJ23o
体重20kg弱、翼開長390cmと書いてあるから
翼幅40cmあれば風速20m/s環境で揚力まかなえる計算ではある
離陸時に必要な速度は72km/hで、ウサイン・ボルトの2倍
逆に言えば時速72km以下では失速を起こして墜落するから、常に風がある海辺か山辺ならなんとか生息できそう
それよりも気になるのは水平尾翼がないから重心の位置が下すぎて勝手に縦軸のロール起こしそうな形状
0797作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 08:59:40.67ID:DKFqHlX+
トンビをよくみるんだけど
あれ見てると滑空中心でも結構自在に飛んでるようにみえるな、て感じる
0798作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 09:11:21.08ID:SFckJ23o
トンビは1kg無いからな
体重に対して翼面積が大きいほど揚力にも余裕ができて自由に動けるのよ
0800作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 09:20:59.82ID:4F66HJkW
ハルピュイアは飛び立つのに上昇気流捕まえるのがうまいって
クリ娘のどっかにあった気がする
0804作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 10:22:58.94ID:DKFqHlX+
羽根を拡げたまま駆けるとトップスピードになる前に体が浮いてしまうから抵抗すくないように駆けてトップスピードでひらくのが理想的じゃないかと思うけどぶっちゃけハルピュイアの飛ぶメカニズム忘れかけとる(´・ω・`)
0808作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 12:59:09.68ID:nKGS5M1L
ふかダンのインタビューで色々な実験見て学んで簡単な物理実験なら頭の中でできるようになったと言ってたけど
0810作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 13:07:06.88ID:6DqoApFF
思考実験が
頭の中で想像するのみの実験[1]。
科学の基礎原理に反しない限りで、極度に単純・理想化された前提(例えば摩擦のない運動、収差のないレンズなど)により遂行される

だからね
科学の基礎原理を理解出来ていないKAKERUではただの妄想にしかならん
0811作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 13:12:31.47ID:DKFqHlX+
よく勉強して脳内で考えることが正しいなら科学者が実験してるのはなんの意味あるのかって話
0814作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 13:26:56.00ID:DKFqHlX+
霊魂だって悪魔だって酸素だって理屈の上では「ある」と言えるからね
この中でぼくたちが酸素にだけ「ある」と確信のイメージがあるのは実験や観測で酸素の存在を確認した先人がいるからでしょ
少なくとも物理や科学をうたうなら誰でも確認とれる再現性のある実験を提示してくれないとオボカタさんのナントカ細胞と変わらない
0816作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 13:31:24.37ID:DKFqHlX+
>>815
>>808の部分に対してでしょ
簡単な実験なら頭のなかで出来るようになった、その上で出てきた無反動矢は物理的に間違っていた
出来るようになったことに何の意味もないよね、てはなし
0817作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 13:32:20.72ID:6DqoApFF
KAKERUは妄想して
それをフリーの物理演算ソフトでやって失敗しただけだしな

なんでそれを採用したのかは理解不能
0818作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 13:39:32.63ID:6DqoApFF
フリー演算ソフト使ったのも無反動矢否定されてからか
よくあるなろう技術物と同じ妄想を作品にしただけ
カッターナイフ剣や剣先ワンタッチ機構と同じような感じやね
0821作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 14:40:00.43ID:Y1Uf+EYi
ハルピュイアはおバカっぽいけど殺し合い=隠れんぼ理論においては超有能な人材だから味方に付けた意義は大きい
0823作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 15:13:22.20ID:tv33b9hy
ぶっちゃけ「異世界ですから」で済んでしまうな
物理法則が我々の世界とは微妙に違うんだろう
0825作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 15:16:18.14ID:DKFqHlX+
そうそう
漫画家に必要なのはマンガ的面白さであって科学的正しさではないハズなのだ
間違っていたなら「あ、ごめん間違ってた」で済むはなし
0826作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 15:19:04.34ID:xxnxm82m
物理法則が違うから現実には適用できない妄想ですか?てKAKERUに聞いたらブチ切れそうだからやめてさしあげろ
0827作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 15:23:28.25ID:sMbyOZQ7
二重のきわみは漫画だけど俺のは正しいとか言っちゃうからな
間違ってるとか頭悪いとか言われるのコンプレックスなんだろ
地球と違うからいいじゃないか、って言ってる意見も擁護と思わずにキレると思われ
0829作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 15:54:12.77ID:DKFqHlX+
異世界転生じゃなくて異世界転移であるダイスケやオリツエが大気とか重力に違和感ある発言してない時点で、違う惑星レベルの差はないんじゃないかなあ
違うなら違うでg≒9.8m/s2以外の物理の挙動描いてみてほしくもある
0830作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 15:55:00.53ID:6DqoApFF
二重の極がダメな理由も説明無しだしな
あれも物の耐える力を相殺して二重の打撃で破壊する技だから
無反動矢の反発力に対する考えと同じ

まぁ反発力がそもそも相殺とかできるものじゃないが
跳ね返ってる間は反発力もどんどん大きくなり
貫いたら反発力を越えたとなるものだし
0831作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 17:19:02.42ID:+Po9pS0T
ふかふか世界の大気の性質や重力も分からないからな
暗黒大陸だけ更に違うとかあるかもしれない
事実としてハルピュイアは空を自在に滑空するし無反動矢は鉄を貫く
その過程も作者が言ってる以上あの世界では絶対なんだよ
0834作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 17:35:48.83ID:QZHmES0v
>>831
これが正解だと思うけど
ただこの場合科学的に存在しうる〜とかの解説とか理由付け自体が意味なくなるんじゃないかと
科学的に、てのが誰とも共有できない俺科学ならその看板おろしてから自由にファンタジー描けばいいのにね
0835作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 17:37:41.15ID:tv33b9hy
ジャンくんは異世界転生だから前世の記憶があるだけで
肉体は異世界に適応したものだから違和感が無いのは当然。
ダイスケやオリツエは異世界転移だが見た目はそっくりでも
異世界に適応した新しい肉体が与えられているのかも。
そこでクリ娘の1話を思い出してみよう!
https://i.imgur.com/GJpnV85.jpg
そう!オリツエは傾斜角84度というほぼ垂直の壁を
なんと全力で駆け降りているのである!
この世界の重力が元の世界より小さいという証拠だ!
というわけで矛盾はありません。いいですね?
0836作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 17:38:29.32ID:tv33b9hy
>>835
オリツエじゃなくてダイスケだわwww すまんすまんwwwww
0837作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 17:39:16.94ID:zfYazykB
クリ娘とふかふかのコミックのあとがきだと無反動矢は現実でも有効な可能性が高いって結論だったからそうなんだよ
0838作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 17:40:45.09ID:tv33b9hy
>>834
重力が弱いとか多胎結合児が安定しているとかいうだけで
奇跡とか魔法とかが存在しないということでは>科学的
0845作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 17:58:27.94ID:zfYazykB
KAKERUの中では答えが決まっているんだから監修の人に科学的におかしいところを指摘されたら喧嘩になるだろ
0847作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 18:04:14.22ID:DKFqHlX+
担当編集が仕事してないような印象なのもケンカなりやすい作家と意見かわすの避けてるのかな(´・ω・`)
0848作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 18:05:43.47ID:6bLjD/Q9
漫画のタイトル的には
とりあえずクリ娘だけ科学的になんとなく説明できてれば
ほかの事柄は多少ゆで理論でも別にいいんじゃないか、と思わないではない
0850作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 18:20:00.98ID:1TPDm8iD
ジップライン往復2時間に無理があるって指摘に200m級のエレベーターを道なりに沢山作ってあるので可能ですと答える作者だぞ
真実はいつもひとつなんだからそれに合わせて前提を考えるんだよ
0852作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 18:25:18.11ID:4Gt4vNU8
>>850
完全に無理ゲーの無反動矢と違って
ちょっと盛りましたとか計算が雑だった許してで済むのに全く譲歩できないのがな
0853作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 18:30:08.97ID:+Po9pS0T
描きたいファンタジーがあって
でもなろう系と言われるのは嫌で
そう言うのを主人公に持たせてないよアピールしてるだけに見えてきた
0856作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 18:35:49.00ID:zOXqODUG
正直ステータスウィンドウだのスキルだの出てきてないだけで
知能デバフかかった登場人物が展開(持論語り)のために操り人形のごとく動かされてるっていう
根本的な悪いところがなろうと一緒っていうね
チートもチートって言われてないだけで普通にあるし
0857作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 18:36:28.19ID:e1n4U2/c
結論が決まっていてそれに合わせて都合よく前提をねじ曲げるのは病気ですよねってゆうき先生に聞いてなかったっけ?
0859作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 18:42:48.77ID:0p8Xv+5m
高くても見張り台レベルの建造物しかなかったのに
いきなり200m級のエレベーターと数キロの縄が作られる
0860作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 18:55:23.00ID:nKGS5M1L
200mぐらいならその高さの岩さえあればエレベーター作るのはそこまで大変ではないだろう
現代的なものではなく、水力風力の簡易エレベーターなんだし
0861作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 18:58:24.15ID:DKFqHlX+
どんな頑丈で都合のいいかたちの土台あっても200mのエレベータは簡単にはできないだろ…業者にとりつけ工事の電話かけるのとは違うぞ
0863作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 19:12:10.58ID:+Po9pS0T
あの世界の植物の蔦は縄より丈夫だと途中で気付いて蔦のまま使用してるかもしれん
加工に時間がかからないからお得だぞ
0864作者の都合により名無しです
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2021/07/23(金) 19:16:06.07ID:9oiEPRlF
垂直200mを水力で上げる
重量物を上げるなら減速機は必要やろ


昇降にいったい何時間かかるんやろな
0865作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 19:18:10.64ID:nKGS5M1L
縄はアラクネの糸がある世界だし
エレベーターというか簡易リフトは自作してる人もいるぐらいだから土台さえあれば不可能ではないだろう
200mって徒歩なら3分ぐらいの距離だぞ
0868作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 19:32:26.01ID:4Gt4vNU8
アラクネ糸は未入手の状態では?

たまたま高強度で長い異世界ツル・滑車用の異世界木材などがもの凄く都合良く見つかったなんてオリツエの実力じゃない、転生神からチート授かったのと変わらん萎えポイントだし
徒歩圏内で80Km分を入手は無理だろ…どういう森林だよ

全体的に無理やりすぎる
0869作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 19:36:42.15ID:SFckJ23o
木を砕いてパルプにして紙から紐作ってるから簡単に計算して10mの木材1000〜2000本くらいじゃないかな?
燃料と水資源が相当にやばいことになってるが気にしない
0870作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 19:50:30.21ID:9oiEPRlF
カウンターウェイトと昇降部
えーと、何百キロか運搬できるんだっけか
それを植物由来の縄で屋外運用か
ジップラインはキロ単位

死亡災害出まくりでしょ
0872作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 20:06:35.57ID:9oiEPRlF
キロ単位の縄やら屋外運用でメンテナンスについて書いてあった?
200メートル級(読売新聞ビル33階相当)の建造物について書いてあった?

8巻まであるから教えてくれ
0873作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 20:22:46.86ID:DKFqHlX+
垂直に登れる水力あるならエレベータじゃなく簡易ゴンドラみたいなので登ってってその都度使い捨てたほうが結果として楽じゃねメンテナンスとかも考えたら
回収して使い回すスペースシャトルより使い捨ての打ち上げロケットのほうがコスパ良かったから廃れたわけで
もっと言えばジップラインも数十メートル単位で区切ってその都度人力で数メートルなり梯子とかで登りなおしたほうが安全だし小規模な工事だけだから材料や平行作業で工期も短縮できそう
その場合大量輸送の役割は果たせないかもしれないけど
0874作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 20:25:36.30ID:E2ueeVR3
川や谷のような難所にジップラインを通して2週間の道のりを一週間に縮めましたー。
くらいなら十分納得できるんだが、KAKERUは片道40km全てをジップライン通しちゃうからな
0875作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 20:31:58.97ID:47jhxP82
あのチートワールドでは作者の知識と妄想が絶対な物理法則なんだぞ
現実では不可能、なんて無粋なツッコミは止めろ

「貴方の妄想、間違ってますよ?」なんて、言う方が恥ずかしいだろ
0877作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 20:33:45.43ID:sDHyC4pH
3~4kmのジップラインごとに200m級の簡易エレベーター×10(帰り)だっけ
うちは人数が少ないから効率的にってことなのに設備メンテだけで凄い人手と時間かかりそうなんですが
0879作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 21:07:21.68ID:8gBMiZN5
KAKERUはツッコミ入れてくる読者敵と思ってるフシあるな
200mのエレベーターとかもジップライン描いたときに「山から海はよくても帰りどうするんだよ」ってツッコまれた時に捻り出した答えだったはず
「考えてなかったわw各自勝手に補完してくれ」とか言えば読者が勝手にアイディア語ってくれるから「じゃあそれでいいよw」とかで終わる話のはず
プライドが高いやつは余計に傷を大きくする
0882作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 21:24:09.48ID:SFckJ23o
確か200気圧だと二酸化炭素が常温で液相になるはずなんだが
上位者基準だと液体→気体でエネルギー取り出しても水蒸気じゃないからOKなんだろうか
0883作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 22:44:48.37ID:FfyBBq/e
スピンオフでオリツエとバジリスクが接敵したけど
本編で決着するのを見てれば、引き分けで終わるってのが丸わかりなんだよな
特に盛り上がりも無く終わったし、ことさらライバルってワケでもないのにスピンオフで扱うのはどうなのって感じ
かといってスピンオフでまったく扱わないのも変だろうし

単行本だったら仕方がないが、連載のタイミング的には下手を打ったと思う
0884作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/23(金) 22:50:39.04ID:9gIEBskh
>>872
6巻の説明から、ロープは和紙を割いて作る紙糸を参考に作った
セルロースナノファイバーが多く混じったオリジナル繊維

200〜300m登れる昇降機は開発中で今のところは30mほど坂道や
梯子を上って300〜500m移動できる形
0887作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 05:07:16.01ID:Hor3jDdj
80kmの索道引くためのロープ作るのにどれだけの素材と時間かかる計算なんだろうか
チートスキルで空飛ぶほうが現実的じゃね
0888作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 05:16:26.03ID:pGw0t66C
>>887
彼岸島形式なら楽だぞ
「ロープあったよオリツエちゃん!」
Dr.STONE形式なら一度はクラフトしないとショートカット出来ないし
作成難易度の低いが量が必要なのはチートキャラ居る上で人数と時間でどうにか
地球の物理や植物感覚ならキツい
0889作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 06:38:28.74ID:Rzr0ZRXk
短く区切るべきなのだ
長い距離のロープを作ろうとすると時間がかかるけど、例えば100で割って百チームでロープをつくれば400m区間のロープを作る時間で40kmぶんのロープが完成する
また区間でトラブルが起こった場合でも数キロ区間にロープを張り直す工事より素早い復旧が可能になるはず
長い距離を大きな荷を運んだり運ばなかったりするなら重量のキャパのためにスピードが出すぎたり止まったりのトラブルも考えられる
荷物の量は身に付けられるものに制限して安定した範囲の重量を短い区間で運ぶ
その方がいいと提案したい
0890作者の都合により名無しです
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2021/07/24(土) 08:37:47.93ID:NmzWQLnk
80kmなら替えのロープをオリツエ帝国総出で常に作り続けないと磨耗した際交換追い付かないと思うんだけど誰もロープ作ってないよな
0891作者の都合により名無しです
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2021/07/24(土) 09:08:06.33ID:Jes70lK3
水力風力から縄編み込みみたいな繊細動作ができる機械作れないしな

ワイヤー編み込みみたいな均一素材じゃないし自然由来の繊維やし
大規模工場みたいなとこで選別もできてない素材じゃ手編みしないと無理
0892作者の都合により名無しです
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2021/07/24(土) 10:20:19.89ID:Q28IkmRU
厚志さんが言ってた前提から結論がでるんじゃなく結論に合わせて前提が変わる人間ってKAKERU先生のことだったのか…!
0894作者の都合により名無しです
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2021/07/24(土) 10:47:47.30ID:qi58dMeK
ドクターストーンもこの作品も知識も凄いけど工作力も超人すぎる
現代人の平均的工作力だと水車自転車作るだけで作中の何倍もの時間がかかる
0895作者の都合により名無しです
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2021/07/24(土) 10:52:10.53ID:Jes70lK3
Dr.ストーンもチート職人やらご都合展開はあるけど一応道具を作るための道具や素材のダイアグラムは考慮してる

KAKERUは出来るまでやれば出来るとダイアグラム無視してる
0897作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 12:40:26.96ID:NpGMbuEs
ジップラインはまだしも空気圧系は絶対作れんでしょ
気密性保てんしコンプレッサーないのにどうやって空気貯めんだよ
0898作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 12:54:35.68ID:FC61vwpl
>>894
Dr.STONEは何人も過酷な労働させてるのが毎回のように描写されるからな
ほんの1コマ〜数コマで作品の流れも阻害しないが読者に納得させることができる

KAKERU作品は作業工程を描かない、描けない
急に完成品が出てくる
作業量も想定してないんじゃないかと読者に思われてしまう
0900作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 15:47:00.82ID:pGw0t66C
Dr.STONEは描写をある程度カットしてるけどしっかり日数は進んでるんだよな
作中でもチート呼ばわりされてる奴が居た上で何週間何ヶ月使って色々作る
ただ科学監修付きの漫画と比べるのは酷なのと
クリ娘ふかダンで提示されてる条件だと情報が少なすぎて
世界が違うからで納得しないとキツい
0901作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 16:00:42.33ID:Jes70lK3
作業日数も描かないしな
どれぐらいの人工でどれくらいの期間かかるかなんてKAKERUにはわかるわけないか

または後から突っ込み入れられたとき何年後ですとか後だしするためかな
0902作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 16:08:32.33ID:Rzr0ZRXk
でも監修ついてるついてないとかの差じゃないと思うんだよな
柳田理科雄とか著書でしょっちゅう勘違いとかミスとかしてマニアに攻撃的に突っ込まれてたけど、科学のエンターテナーとして笑いを提供する姿勢を崩さなかった
ストーンにしても原作のひとのサービス精神というか面白いものを届けたい、て感じるんだけど
われらが御大はドヤと承認欲求のために描いてるようなところがおありなようで
0903作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 16:21:20.36ID:sS+G5/fc
昔のKAKERUはもう少し柔軟性があったけど最近は自分は常に正しくて絶対間違わないから突っ込んで来るやつは敵だし持論に賛同しない世界中の人間は病気という頑固オヤジと化しちゃったからな
0906作者の都合により名無しです
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2021/07/24(土) 18:51:19.40ID:Hor3jDdj
今回のふかダンぐらい手抜き作画でも売れるならかなり凄いと思うぞ
真面目に描いてる作者がアホに見えてくる
0907作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 18:51:32.44ID:LxDejQc7
正直KAKERUの知識がお粗末なのは仕方ないんだよね
高卒の漫画家が一生懸命考えてるわけだし
漫画の内容が面白ければ問題ない
ただKAKERU節さえ我慢できれば不快感もないし面白い漫画になるんだよ
もっと大人になれKAKERU
心まで高卒になるな
0909作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 19:15:30.50ID:f9hPWx7L
ジャンル選択の方が質より売り上げに影響するのならなおさら質なんか上げる
必要も責任取る気もない軍師さまがたの助言聞く必要もないだろw
0910作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 19:26:32.79ID:3qLuZW/K
なんだかんだKAKERUみたいなスタンスの作家ほかに知らないし
ニッチを狙う戦略としてはサカナデ要素もありなんじゃないか
よくもわるくも目をはなせない
0912作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 21:21:49.45ID:pSmpFBRW
蘊蓄と持論展開以外はそこまで個性的ではないしKAKERU節一切無かったら今ほど話題にならない気がするわ
0914作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 23:01:07.95ID:aRAJFzXu
無反動矢が出てくるまでKAKERUスレって信者結構いた気するんだけど
無反動矢以降一気に信者消えたよな
0915作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/24(土) 23:53:12.59ID:pGw0t66C
舞台的にはファンタジーなんだし原理は分からないけど
『反動を減らして鉄をも貫く矢』を実装すればよかった
武器屋でのクロスボウ下げも「威力を正しく知ってるんだぞ凄いだろ」
って作者の意図が見え見えだしそこからジャン達の秘伝に派生させちゃったのも
『僕の考えた凄い弓術』になってて反感買ってる

異世界転生したけど能力無くて、でも意識的には大人だから今度の世界では頑張ろうと努力を積み重ねた
これだけで魅力的な主人公だと思うんだけどなぁ
0916作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 00:27:58.74ID:WXa+tV+1
努力を積み重ねたといっても努力描写すっ飛ばしてるし
冒険者デビュー時には技術力と身体能力カンストの状態で「俺才能ないっすよ」と言わせてるのはキモいと思う
0918作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 02:57:17.56ID:OI2+nErl
ふかふか見てて思ったんだけど、KAKERUの中では男の中の最低より女は下って設定になってるのか?

平均値が低いだけで女=筋力ではすべての男に絶対勝てないみたいな世界観はなんなん
0919作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 03:11:07.05ID:+YxW5qr6
>>918
いやそれ冒険者の話でしょ
女と同レベルの体力しかない男は冒険者は志さないのでは
0920作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 04:13:22.10ID:jkERS06g
女性作家の女性向け漫画とか読んでて
たまに思うんだけど
現代の「強い女」像って
ナチュラルに「男の模造品」なんだよね。
なんかバリバリ働いてたり
男たちの上に立って指示出したりしてるのが
かっこいいし自立してる、
それこそが価値で輝いてる、みたいな。
そしてそれを見た主婦たちの反応が
「かっこいい・・・」だったり。

ちげーだろ。
そうじゃねーだろ。
「女としての強さ」とか「女としての格」ってのが
根底から頭にないだろ。
「目標は男性様であり男性様のようであることこそが価値です」
みたいな根本的な劣等意識に基づいていたら
たとえすべての男たちの頂点に女が立ったとしても
結局のところ劣等意識の証明でしかないんだよ。
そんなのに魂の底から男を「上」に見られても男も困る。
0921作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 04:21:36.65ID:OCDu7sB3
まあ規格外だろうとチートだろうと女の冒険者でも特殊技能やらで活躍してる存在はいるわけで、それを目の当たりにしてるのに女の自分にコンプレックスを感じてるのはちょっとひっかかる
>>920みたいな作者が「女は別の道があるだろ」持論を言いたいがための描写のような
アロとかがコンプレックスを感じるのは「女」の自分じゃなく「能力が足りてないこと」でしかないのでは
0923作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 05:48:18.53ID:01rVfLqL
>>922
ふかダンに? 子供の頃のジャンの父親らしき人と漁師の先生、
アロの夫らしき人くらいかなあ
0924作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 07:20:16.77ID:pVTtkkr1
教会の神父、軍人さん達も存在してる

どちらかと言うと、よく貨幣経済が成立してるよね
金貨を持った冒険者がどこかで死んで遺体回収されなかった度にどんどん減っていくだろうに
港町も無く、金の採掘してる訳でも無く、冒険者も稼ぎを仕送りしたりしてるし
0925作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 07:42:02.12ID:OCDu7sB3
食料や酒や道具を作る人たちってのは暗黒大陸にいないのかしらね
全部外部からの持ち込みって事になるとそれはそれで問題もありそう
0926作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 07:44:53.23ID:cgnr/uQD
>>920
言葉を被せて悪いが、「バリバリ働くビジネスマン=男らしい」というのがそもそも勘違いなんだ
「経済する動物」として恰好良いことと「男性」として恰好良いことを混同して、みんなで勘違いしているのが社会の現状なんだよ
平たく言うと、「今の世の中は大金稼いでくるやつが偉くてカッコいいし、それが全て」という話
0927作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 07:56:41.92ID:01rVfLqL
>>925
鍛冶屋もいるんだから農夫や料理人もいるでしょ
>>924
軍人さん達は冒険者の上位互換だから一緒にしてた
神父さんは忘れてたけど人形でしか出てないかもw
0928作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 07:57:48.28ID:01rVfLqL
>>927
あ、存在しない者たちにお布施してた神父さん居たね、ごめん
0929作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 07:59:30.36ID:cgnr/uQD
>>924
地球で言うところのタバコやお茶みたいに
暗黒大陸産の嗜好品が投機筋の目にとまって底の空いた樽でもじゃんじゃか貨幣が流し込まれとるんじゃろ
このビッグウェーブに乗らない奴はバカだ! とか言ってバブルを膨らませとるんじゃ
0931作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 09:38:00.57ID:+YxW5qr6
死体が見つかればいいけど回収不能の場合もあるのでは
0932作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 11:07:41.12ID:pl2a8JKo
>女性作家の女性向け漫画とか読んでて
>現代の「強い女」像ってナチュラルに「男の模造品」なんだよね。
しゃーねーだろ? 男どもが作り上げた男性中心の社会がガッチリとできあがっちまったんだ。そのシステムの中で成り上がるには男と同様に振る舞うしかない。
たしかに、そういう価値観(男社会で活躍するには男と同様に活躍しなければならない)に囚われ縛られ捕まったままの状態で、まさに
>ちげーだろ。そうじゃねーだろ。「女としての強さ」とか「女としての格」ってのが根底から頭にないだろ。

【以下閑話】
『東京貧困女子』というドキュメンタリーらしき漫画があり、その一エピソードだ。
貧乏で風俗で働くようになった女性なんだが、前の仕事で男社会で散々パワハラに悩まされていたせいでその辛さを熟知しており、お客さんの愚痴を親身になって聞くようになる。結果、プレイ後のトークによって延長&指名がバンバン入り、売れっ子になってしまうというものだった。
風俗嬢でなくても、飲み屋のねーちゃんとか婚活の場(イケメンセレブをゲットする手練手管)とかでも応用できるだろう。
【閑話休題】
0933作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 11:16:42.29ID:bp/+fmGR
>>931
変なとこに落ちて死んだとか、死んだ後に動物に持ち去られたとかじゃなきゃ
大抵は人間が徒歩でたどり着ける範囲に死体が転がってその場で食い散らかされてるんじゃねーかな
まぁ人間ごと持ち去る変な怪鳥とかいそうではあるけど
0934作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 11:18:56.27ID:+YxW5qr6
それこそケンタウロスの「女社会」がないと女としての真の強さとか発揮しようがないな
それそれで「女社会」の中での上下関係とか権力闘争とかウザそうなんだけど
0935作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 11:35:52.42ID:bp/+fmGR
言うほど男の模造品でもないよ
男性文化の中での典型的な強い男像は、弱者を庇護したり集団に奉仕したりする調和と献身性を強さとして描く
女性文化の中での強い女像は、強者に物怖じせず誰にも搾取されない、横暴な絶対者である事を強さとして描く
0937作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 11:53:40.32ID:bp/+fmGR
男性文化の中での強い奴ってのは、弱い仲間を助けたり庇ったりで損ができる奴よ
ワンピースもNARUTOもブリーチもハガレンも、大抵1話に人助けで身を挺してるシーンがあるだろ
ジョジョとかからくりサーカスとかケンシロウも重要人物が誰かを庇って死んだりカタワになったりする。その献身が強さやら崇高さとして承認される

これが翻って女性文化だとそんなもんに価値を見出してないので強い女像っていうと誰にも物怖じしないのが強さっていうお蝶夫人モデルよ
主人公が周りをブチのめしたり引っ掻き回してスカッ!ていう追放系なろう小説みたいなノリ
0938作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 12:13:52.83ID:MoP637b3
バリバリ働く強者の女キャラが男に指示して上に立ってるってのでなんで男の模造品ってなるのかよくわからん
バリバリ働く仕事人にどこまで男のプライド感じちゃってるんだって思うし、女としての強さとか格ってやつにどこまで憧れ抱いちゃってるんだって思うわ
KAKERUってある意味男女にめっちゃ夢見てるよな
仕事なんて誰が誰に指示しようが金稼ぐのに男も女もないだろ
仕事まともにできりゃそれでいいよ
0939作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 12:16:28.90ID:01rVfLqL
そりゃまぁブルーカラーとホワイトカラーでは違いますわな
0940作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 12:47:18.31ID:bp/+fmGR
>>939
もうそこからして違うんだよね
男側には底辺で汗水流して社会を支えるブルーカラーはそれはそれで尊いって感性あるけど
女性文化だと下層にいるスマートさと無縁のブルーカラーは基本的に雑魚敗北者ってマイナス要素であってプラスには働かない

連載続ける内競争に打ち勝って華やかにスポット浴びてると段々女性人気も出てくるけど、1話から女性人気取ろうとしたらブルーカラー要素は排除するしかない
0941作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 12:57:18.92ID:bp/+fmGR
しかし明確に言葉にするとひどいな。少女漫画が似たようなのばっかになる訳だよ
こうして見ると泥臭い底辺丸出しブサイク男がスポット浴びる俺物語!って本当に少女漫画としては異色の作品なんだな
0942作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 13:01:29.28ID:nbwMDH/K
少女漫画に恋愛関わる作品が多いのは確かだが、というか俺物語もまんま恋愛ものだが
割と色々あるよ

少女漫画のTSものってBL臭いの多いけど今読んでるの割と好き
0943作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 13:37:46.10ID:bp/+fmGR
恋愛ものっていうかコメディに全力振りしたラブコメって感じだけどな
絶対BLみたいな、テンプレ揶揄系のギャグ漫画に見える
0944作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 13:53:23.24ID:pl2a8JKo
>>935
>男性文化の中での典型的な強い男像は、弱者を庇護したり集団に奉仕したりする調和と献身性を強さとして描く
>女性文化の中での強い女像は、強者に物怖じせず誰にも搾取されない、横暴な絶対者である事を強さとして描く
女ヒデエwww
つまりナイチンゲールやマザー・テレサは男受けが良くても女受け悪い、と。

>>940
>男側には底辺で汗水流して社会を支えるブルーカラーはそれはそれで尊いって感性あるけど
>女性文化だと下層にいるスマートさと無縁のブルーカラーは基本的に雑魚敗北者ってマイナス要素であってプラスには働かない
自らが労働者で社会を支える労働の世界を知っている奴の考えと、自分は労働をせずに結婚相手のステータスの一部としか考えない奴の違いだな。
0945作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 14:17:32.66ID:OCDu7sB3
少女マンガは女のために描かれた漫画だからそこに男女の本質みようとしても「こんなんじゃねーだろ」ってなって当たり前ちゃうかね
男オタク向け作品の女の子がちょっと大切にされてコロリと落ちたり主人公となんの進展なくても一途で裏切らないヒロインとかみて女も「これが男の夢見る女の子像なんだよねw」とか言ってるようなもんで
0946作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 14:30:10.99ID:enDzsnRl
大衆向けの物語には読者の願望を満たすことが求められるからね
女の夢はシンデレラ、男の夢は三年寝太郎あたりに凝縮されてる
0947作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 14:34:19.13ID:E+JK7gNW
KAKERUより売れている女流作家いっぱいいると思うけどみんな女としての格が理解できない男の模造品だったのか…
0948作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 14:41:07.22ID:MoP637b3
女向けの漫画の社会人の女主人公ってだいたいホワイトカラーの奴ばっかだぞ
その話でいくならKAKERUはブルーカラー精神でホワイトカラーの仕事できる女を男の模造品って言ってたって事になるが
どんだけコンプレックスあるんだよ
0949作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 14:43:14.08ID:bp/+fmGR
シンデレラってムカつく家族の狙ってる王子様を掻っ攫って大勝利ってのが重要なポイントなんだろうな
現代の追放系なろう小説に通ずる部分がある
0950作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 14:58:03.72ID:pl2a8JKo
>ムカつく家族の狙ってる王子様を掻っ攫って大勝利
しかも神様から貰ったチートでな。
魔法使いのオバサンもハシバミの木も千匹皮も魚の骨(中華バージョン)も、みんな太古の豊穣の女神に連なる象徴だ。
0951作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 15:04:13.42ID:enDzsnRl
まあ現実はそう甘くもなく、王子様をゲットしたら別のシンデレラと王子様の比較合戦になるし、
なんなら未婚の継母娘たちのほうが自由もお金もあって羨ましく見えたりするから大変だな
0952作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 15:16:05.89ID:nbwMDH/K
一国の王子(継承権第一位)の妃にポーンとなるなんて割と地獄やろ
日本や海外の后妃も重圧や心ない声から体調崩す人いるし
0953作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 15:23:03.52ID:bp/+fmGR
社会経験が薄い女の考える権力者像って権力で好き勝手してok、デメリットなしの特権的地位であるべき、努力のご褒美とかそんな感じだから
実際に管理職の働き方を間近で見てる奴は労働の先に夢も希望も無いし可能な限り回避すべきものだと悟って家庭に引っ込む方を選ぶ
0954作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 15:42:27.28ID:OI2+nErl
女の上位層は冒険者男の平均にも食い込めると思うんだけどなぁ
現実のゴリラみたいな女とか軍隊の女とか凄いし

唯一居る女上位層はカタナとか盲目剣士とかそれこそ特殊能力で、筋力では何があってもZ級でしかないっていうのは違和感がある
0955作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 15:44:06.96ID:OI2+nErl
スレ経ってないのにレス消費してすまん
少し前にゴリラ女化の話あったな
この話は終わりで頼む
0956作者の都合により名無しです
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2021/07/25(日) 16:11:34.54ID:J6u6uIqC
そりゃ超鍛えた男には劣るだろうがデカくてガチムチな物理的に強い女もいるよなとオリンピック見てると思うがKAKERU界にはブヨブヨのだらしねぇボディの女しかいないからな
0957作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 16:33:53.52ID:5IMv0X64
女は漫画を描きたければ同人でやれば良いのにわざわざ商業でやりたがるのは男の真似をしたい模造品の価値観ではある
桜井のりおにしろ荒川弘にしろ主婦という立派な仕事があるのにわざわざ男の真似をするのは劣等意識に基づいているのだろう
0958作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 16:38:20.21ID:dsShG+ec
ぶよぶよ皮袋しか描けない画力に合わせて女の身体能力が下げられてそう

ワッチョイスレ使えばよくね
あっちも雑な作品内容の批判とダイラタンシー君しかいなくて変わらんぞ
0960作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 17:15:28.50ID:jkERS06g
男が立ったまま用を足せるのは何時襲われてもすぐに戦える様に体が作られているから
女は立ちション出来ないからやはり戦闘には不向き
0963作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 17:34:44.54ID:OCDu7sB3
>>957
この世の読者は半分女なんだから女の気持ちを描ける女作者に需要がないほうがおかしくね
つーか面白いものを描けるならおとこもおんなもないだけだろ少年漫画メガヒット描いてる女もいるし少女漫画のメガヒット描いてる男もいる
0964作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 17:38:13.88ID:bg7E7dTX
のりおが秋田書店で働かなくても良いぐらい男のKAKERUがメガヒットして稼がないのがいけないのである
0965作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 17:43:21.01ID:tZu0a/x8
女のマーケティングを考えるのは女の方が男より得意
KAKERUごときにはそんな事すら100年経っても理解できない
0966作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 17:44:23.43ID:jkERS06g
>>961男根を弱点と思うか武器として使えるかで強さが変わるんだよ
野生動物もすぐ動けるように立ったまま排泄出来る様に進化した動物も多い
後男は女より尻の肉が少ないから立ったまま排便も出来なくはないはず
0967作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 18:01:41.38ID:cgnr/uQD
座ってすることを覚えたから立ったままできんのやで
大殿筋と括約筋のマッスルコントロール覚えれば立ちウンコなんざ楽勝やぞ
0969作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 18:56:48.31ID:01rVfLqL
>>966
陰茎じゃなくて睾丸のことでは>弱点
0972作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 19:52:18.61ID:OCDu7sB3
敵に襲われた時に排泄するなら男も女も関係なく出来るだろ
体をよごさないようにおちんちん構える事臨戦態勢のなかでやるのか
0975作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 20:52:34.97ID:jkERS06g
>>972襲われた時に排泄するんじゃなくて
排泄中に襲われた時にすぐ戦えるように男は立ったまま出来る体なんだって
0978作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 20:58:38.76ID:bp/+fmGR
>>975
玉が出てるのは冷却の都合で棒が出てるのはメスの生殖器に差し込む構造ってだけだよ
別に雌雄関係なく命懸けなら垂れ流しながら動き回るし出る場所の形なんて関係ない
0979作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/25(日) 21:15:13.51ID:OCDu7sB3
昭和ごろまでの農村部では女性はちょっとケツをつき出して立ったまま小便する習慣あった
旧国立競技場では女性用立ち小便器があったのは有名
下に何もはかず、和服という文化では女性の立ち小便は合理的だった
女は肉体的構造で立ち小便ができないわけでもない
そのままでやると内股やはいてるものを汚すからしゃがんでるだけ
0982作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 08:17:47.23ID:h1b3c3AQ
単純に「私の目の前で、亜人種とは言え非戦闘員を惨殺するのは見過ごせない」って思想ですら
非戦闘員のゴブリンがゴブリンの戦闘員を量産していると言う問題から目を逸らしているようにしか思えず

レピアが申請しているであろう活動範囲に侵入して、わざわざ自分から首を突っ込んだ挙げ句に
「私の利敵行為を上層部に報告したら、捕まえに来る憲兵を殺し、中立な立場も止める」という宣戦布告だからな

今のカタナはゴブリン寄りの自分至上主義者でしかない……それ以外の一面も見せる時は来るだろうか
0984作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 08:24:41.62ID:pHgKIo/2
KAKERUがこの物語を何処に持って行こうとしているのかまだ見えないね
0985作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 09:35:49.07ID:Vu/8HrQi
上位者(KAKERU)が俺の考えた最高の種族が人間より素晴らしいってのを伝えたいんだろ
科学が発展さしたら結局は現代社会と似た形になるのはわかるから

無反動矢の効果がでる当たると消える1枚目の板みたいな世界観みたいな世界にしてる
0986作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 09:51:53.62ID:0T9Y/1ww
中立が武力を盾に内政干渉ってそれ外交問題やろ
末端の兵隊が独断でやって良いものではない
0987作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 10:09:55.95ID:kb9JHKmI
圧倒的に悪いのは戦争を仕掛けた人間側であり、カタナは中立だから「極悪非道な悪人達を見逃して」やっているのに怒らせるような真似をしたら皆殺しにされるのは「当然」
「身の程をわきまえろ」これはKAKERU漫画全てに通じるメッセージだよ
0989作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 11:11:25.84ID:zRfhqIbG
仕掛けたのがどちらかは「不明」
亜人放置すると人間が深刻な損害や滅亡の危機があるなら生存をかけて戦うのは「当然」でもある

過程や双方の認識が作中で明らかになっていないので「判断材料が足りない」読者へメッセージを伝えるのは時期尚早だな
0990作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 11:33:06.59ID:9/vWcpUW
悪いというのは同じ社会に属しているから悪いのであって
国際連合とか枠組みがない時代には、亜人が人間に戦争仕掛けようと人間が亜人に戦争仕掛けようとと悪いという結論にならない
人間が仕掛けたから人間悪いとか言うのは、人権が無から発生すると思い込んでるレベルのバカだけだ
0992作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 11:40:44.49ID:gqcFmNsA
猫が嫌いな人は子猫に毒餌を食わせても何の痛痒も感じないようなもんかな
0997作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 14:01:49.16ID:uodDxW0z
ところで白面も人間を害獣扱いしてたけど人間病末期患者ってことでいいのかね
それとも「人は神か獣か」の人ってのは人間だけを指してて
亜人は人でも獣でもない、神(KAKERU)に近しい存在なんだから無条件で尊重し敬うのが当然って主張かね

次スレはワッチョイスレに合流でいいかな?
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU ワッチョイありスレ44【ふかふかダンジョン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1612329562/
0998作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/07/26(月) 14:02:58.43ID:h1b3c3AQ
>>991
ゴブリンは人間の女性を子作りの為に攫っていくんだろ…
友人や恋人、家族を大切にする思いがあるなら、自然と敵対するわw
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