【キン肉マンPART1393】絶対にしくじるんじゃねえぞ…大将…編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定4月26日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1392】なんだとこの野郎！編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618497915/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured サダハルとタツノリの父王（スグルの曽祖父）の名前はなんなのだろうか ここでフェニとビッグボディが破れたら確保していたピース6個のうち
半分が奪われることになるから今後の展開に関わる一戦だ 二人のフェイバリッドの形見返すと
上マッスルリベンジャー 下メイプルリーフクラッチにすれば
マッスルドッキング並の奇麗な形の技になりそう >>1よ見事なるスレ立てであった
ほめてつかわすーっ！ 規制解除待ってるうちに寝落ちしてたら保守が終わってたわ、みんな保守乙 ちょうど四時間二十九秒後､この円形が
やつらを>>1乙してくれる！ サダハルをあんなタラコクチビルに描いて
よく本物から苦情来なかったな
王シュレットのときは芸人にブチ切れてたのに。 え？タラコクチビルと言えば王貞治だろ？
キン肉マンの口がそもそも王モチーフだと思うけど プロ野球は漫画でさんざん題材にされてるからちょっとやそっとじゃ怒らないでしょ
王シュレットが常識なさすぎた >プロ野球は漫画でさんざん題材にされてるから
長嶋は青々とした髭剃りあとだったな。 タラコクチビルと王シュレットを同じに考えるような人は
ここに限らずネットに書き込まない方がいい。
いずれ炎上するか最悪訴えられるから。 前回の読者がわかってることに今更驚くスグルのこれからが怖い
二世なら
肉「なぜあの2人がタッグを組んでおるのだ～、ミートよ私は夢でも見ておるのか？」
ミート「確かにあの2人はかつて王位争奪戦の一回戦、フェニックスチーム対ビッグボディチーム戦の最終戦で闘っています」
肉「し、しかも2人が戦っておる相手は」
イデア「ほーう、貴様が噂に名高いキン肉マンか、我が名は～(長い自己紹介となぜ戦ってるかの説明)」
みたいのが6～10ページぐらい使って書かれるんだろうけど次週どうなるかね >>33
チョワチョワマン「貴様がキン肉マンか」
スグル「おわあああ、怪鳥がおるぅぅぅ」
からの自己紹介でさらに５、6ページ 二人が共闘というなら対六鎗客戦ですでに共同戦線張ってるからね まー、次回はスグルとフェニ男・ビグボで贖罪の為に戦ってる云々話始めるかもね
それはそれでさっさと試合再開しろやになるが >>37
ミート「えっ？（替えのパンツスタンバイ状態」） 昔の漫画は許可なく有名人バンバン出してた。おおらかな時代だったので
あぶさんに勝手に出されたアップショーが肖像権払えって文句言ってから変わった
古田なんかもガタガタ言い出して
ちなみにウルフマンの名前を自主規制したのはゆで本人。気を遣ったって。
千代の富士はウルフマンでも良かったのに、って言ってる
ここで相撲協会からクレーム入ったからアニメのほうで変えたとか
デタラメ書く人が絶えないので本当のこと書いとくわ >>33
いっその事､スグルを無視して
そのまま試合を続けてくれればイイのにw
｢詳しい話は試合の後だ｣と あしらって テリーファンクはさすがに日本の漫画は知らなかったかな？ >>40
それはそれとして
キン肉マン連載開始当時のジャンプは巨人軍の選手を自由に使ってよかった リッキー台風なんてルーテーズ、カールゴッチが準レギュラーで出てたよな
あ、ブンの青シュン！も王さん準レギュラーだった プロレス漫画って昔よくあったけど
ほぼ実名だったよな
なんだったんだろう >>40
正直リキシマンの方がストレートで分かりやすいし語感もええわ アイドル超人と実在レスラーが握手してる絵が好きなんだけど、あれは肖像権はどうなんだろう？ オラなら台風なんて利用しなくても毒蛇党を吹き飛ばせるタイ
スピンオフ主人公交代ズラ 馬場猪木、王長嶋はいくらでも漫画に出して構わないという風潮w 王長嶋がテレビから出て来てスグルに「牛丼は嫌いだ！」と蹴りを入れるシーンあったな まぁ普通に考えたら良い印象で出てる分には嬉しいわな
王シュレットなんて企画したやつの感性がイジメとかするような陰湿でどうしようもなかった テリーファンクは某漫画を訴えたクロマティみたいに狭量な男じゃなかっただろ 長嶋は漫画だとだいたい青髭にされるけど侍ジャイアンツはやりすぎだと思った
顔半分青髭という
あと殴られると２つ隣の部屋までぶっ飛ばされる 肉世界でも超人がネタにされてたりするんだろうか
スグルとテリーのお面被った二人が出てきて
テリーがナックルパートするとスグルがゆっくりヒザついて痛そうにするコントとか >>47
千代の富士がオレがキン肉マンの超人でテレビにでると
ワクワクしてたらリキシマンだれそれでガッカリしたらしいけど さらっとしか読んでないから詳しく知らないんだけど
バキの猪木なんかは大丈夫なんだろうか、土下座とかしてたよね せっかくサンドウイッチマンを出すなら彼らが言いそうなセリフ(例えば、｢興奮してきたな｣とか)を言ったほうが面白かったと思う。あと、ランマー監督にも｢ちょっと何を言ってるかわからんな｣とかのセリフがほしかった 巻末の但し書き
｢この作品はフィクションであり､実在の人物·団体と…｣の
ウソつき感w プラネットマンは波平の父を七人面プラネットで取り込む事が出来るよ >>59
そんな物より浦安鉄筋家族の国会議員の方を心配した方がいいぞｗ ウルトラの父「まあ、昔のことだ。多少のことは許してやってほしい」 仮に超神がザの付く派とマン派に分かれるなら
次回で75巻のヒキだから、卓の前に調和が降りて来た途端に
ノトーリアスがイデアマンを刺し殺して５邪神がコロッセオの上空に制空権も取れるマトモな結界を張ってフェニックスがニヤリで続く、とかかな リアルレスラーをまんま超神にすればいいんだ！
アンドレジャイアント
ジェットシン
ハンセン
ブロディ
ブッチャー
ロードウオリヤーズ
ベイダー
ボボブラジル
カールゴッチ
ザデストロイヤー
オブライト
リックフレアー
みなそれぞれスタイルも技も個性があるし彼らをモデルにすべきだったんだ >>67
「我は旋風の超神ロビンソンマン！ 食らうがいい！（ミスミスミスミス）」
「あのダブルアームスープレックスは悪魔将軍の10倍！いや100倍の威力だ！」 >>67
ロード｢ウオリヤーズ｣
力強くてイイなw >>68
脱税の神｢ザ・ローランド(·ボック)｣と
２人でスピン·ダブルアームして､
相手の体をブツけ合うツープラトンもイイ >>69
超神パワーウォーリアーマンvsグレートサンバイザーの対決
胸がマグマだな 拉麺男読んで普通にジーンとしちゃった
>>67
ファンク兄弟の神でテリーを困らせよう スグルに兄アタルがいたなら
テリーにも兄ドリーがいてもおかしくないのに >>42
ジャンプの企画でゆでと映ってるポスターとか、
自伝で一銭も入ってきたことないとか
書いてたらしいから容認だろ ネメシスの名前がサダハルと明かされたときの絶望感
サダハルに勝てるわけねぇ そこらへんの名前に何か元ネタがあったのか？
全然知らなかった 拉麺男後半読んだけど
シューマイの一言がなければ私はやられていただろうって
そこはちゃんと警戒しとけよwって思った テリーマンは自伝でぼやいてたろ。
日本の漫画家は一銭も払わなかった、と。 グレートサンバイザーには長州力の口癖や名言？とか滑舌が反映されるのだろうか？ アレ
よし、押さえろ！
またぐなよ
盆と正月
天下を取り損なった男がよく上がってきたな！
ど真ん中
オヤジ、俺のギャラは？
使えるセリフあるか？ 現役バリバリの頃には短くてインパクトのあるフレーズ残すから
名言多いって言われてたけどな長州。 >>81
｢俺は お前のカマセ犬じゃない！｣
｢俺たちの時代だ！｣
｢アイツは俺を越えられないぞ！｣ >>80
｢何だコラ､タココラ！｣
｢ところで､源ちゃん居ますか？｣
｢確実にサンタマリアに なるぞ！｣(意味不明) >>82
｢俺の人生にも､一度くらい良い事があってもイイだろう｣
｢マット界に非常ベルが鳴っている｣
｢アイツら死んだら､墓に○○ぶっかけてやる！｣ >>78
まあ12年前に崖に捨てたガキの名前もちゃんと覚えている相手に土下座されればちょっとほだされるよね >>78
謙遜だよ、謙遜のなせるわざだよ
そういうところがなろうと漫画の違い、な気がする >>67
どうせならフリッツ・フォン・エリックも入れてくれ
少なくとも「近代プロレスファンはそんなにあまかねえぜーっ！」などと罵られたりはしないだろう
むしろザ・マンみたいに、単純な技が超必殺技クラスになるような神の出現がそろそろ欲しい
アイアン・クローなんかが超絶的威力を発揮すれば、ショーグン・クローを彷彿とさせる、いやそれ以上の
インパクトをつける事もできる ザ・マンクラスを出すとなると
腕とか脚とか吹っ飛ばされてもかまわないかませが必要なんだよな
魔雲天はその点都合が良かった 始祖に対抗できる程の強さで手足がもげても平気な人が一名ほどおりますな >>67
超神ザ・ロック「この超神様の妙技を味わいな！」 バイコンはこの先神の中でカナディのような扱いをされる >>91
確かにサンシャインなら始祖に勝ったし手足がもげても平気かも知れないな、カーカカカ でも痛みは感じるので関節技でギブアップしてしまいます 身体の要所を完璧に極められると砂化出来なく
なると解釈してたな
砂BHジャンクは出番なさそうだが、美化悪魔の
今だと血盟に特に悪い感情も無いんだろうな
二世だと血盟行きが正義化扱いだが 2世ではラリアットの打ち過ぎで腕が曲がったとの事だけど、砂化でも修正できないのは不便だな >>102
アパッチのおたけびを受けて全身ボロボロになって骨や眼球を露出させながらもジェロニモに
突進していった姿はけっこうグロかったね 変幻自在の砂なら骨や神経だって自由に作れるのだからギブアップしたって不思議じゃないな 砂移動
MP消費200
そう何度もできるものではないのだ 悪魔将軍「砂なら関節技は効かないという固定観念を捨てろ。そうすればお前は強くなれる」 プリズマンは生まれたばっかりだったので、レインボーシャワーが使えるのを忘れてたと解釈できるようになったな >>95
言いつつファミレスでくだまいてそう
そしてコーカサスはドリンクバーから帰って来ない エジプト組・・・「ザ」も「マン」もつかない雑魚
十字架組 ・・・「ザ」だけつく中堅
地獄の門組・・・「マン」だけつく中堅
コロシアム・・・取り合えず混ぜて連れてきた 陳老師「今日から乱時江利偉 拉麺男と名乗るがよい」
麺「いやだー！」 >>110
そうだ！
新たに「超神様」を描いて貰えば超神たちに親しみ湧くかも？ このコロナ禍にファミレスでダベる漫画を掲載するなんて
狂気の沙汰だーっ >>112
兄弟子の魔鬼幽利偉・叉焼男という名も陳老師がつけたのかね
いったいどういうセンスしてるんだ 陳老子がつけた美来斗利偉とは作中ではどんな意味があるのかね？
あだ名？名字？ ラーメンマンがビクトリーを冠するのに異存ない。
中国なのになぜ英語のビクトリーなのかも今は忘れよう。
しかし兄弟子がマーキュリー…これがわからない。 俺様が名前的に最強格なんだよ
つべこべ言ってるとスクランブルバイスでひねり潰すぞ >>121
ゼブラにスカウトされてるコマの「えっ？俺をッスか？」感好き >>120
ビクトリー→勝利のV→勝利といえば女神→そういえばVのつく女神いたな→ビーナスは金星→金星の前といったら水星→水星の神様はマーキュリー→拉麺男の先にいた弟子だから「魔鬼幽利偉」にしよーぜー……と思われる（超解釈） 「嗚呼，射精寸前」
男悶絶。
「口内発射可？」
「不可」
玉置成美曰。
「貴殿射精場所即我膣内」
玉置成美舌技停止。萎縮物即硬直，聳立。先端，先走汁有。
「騎乗可？」
玉置成美訊。男頷了解。
玉置成美，硬直物添手，潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」
玉置成美悶。
「我膣内，巨大硬直物挿入完了」
玉置成美下半身躍動開始。一、二、三・・・
「嗚呼」
男短声。
「謝罪」
玉置成美呆然，運動停止。
「貴殿既射精！？」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低！！三擦半男！！」
玉置成美絶叫。
「亀頭鍛錬不足！！貴殿包茎手術経験者！？」
「何故汝知其事実？？」
男墓穴。
以後，男，性交時避妊具二重着用。 >>116
陳老師「そんな事を言うお前には
巣吐露辺利偉の名をやろう」 4代目破裏拳天津さまの頃はシンプルだったけど段々エスカレートしていったんだろうな
チャーシューメンは極意書伝承できなかったから自称してるだけとして、陳老師にはどんなのが付いてるんだろう ここから超神編を盛り立てるには、どんな展開にしたらいいんやろうな？
とりあえず、正義悪魔完璧超人の陣営を減らさないとな >>131
邪悪神仲間割れ抗争勃発
オメガ星が爆発して地球に破壊エネルギーが迫る
ザ・マンいきなり老衰死
とりあえずこれを混ぜてみよう あいつだけ戦い方が完全に素人っぽかったからな
サタンクロスとやっててもまず負けてたぞ 天才バカボンの主人公はバカボンのパパだし、ドラえもんの主人公は野比のび太。
タイトルと違うキャラクターが主人公に抜擢されてもいいと思うズラ >>121
わざわざ三段コマ使ってウォーズにバイス向けるシーン結構好きなんだよねこれより死刑執行！って感じで
ちゃんと雑魚にも見せ場作ってくださいよゆで先生神だの始祖だのただ箔をつけりゃいいってもんじゃないでしょ
弱点のはずの頭もやけに頑丈だしあーたまんね >>136
おそ松くんも 実質主役はイヤミとチビ太 >>132
即死系のスキルが効いちゃった残念なボスキャラだったのと、バイコーン本人の注意力が散漫だったというラッキーもあった
プリズは実は運がいいんだよな、ブロに相打ちに持ち込まれたもののチームとして勝ち星を拾い
決勝でもラーメンマン相手にほぼ敗死寸前だったのをズルのおかげもあって何とか引き分けにしたり
バイコーン戦でもラッキーで勝ちを拾ったしね 漫画で勝ち抜き戦は難しいよね…
王位争奪戦も中盤以降は引き分けばっかだし サタンクロスと戦った後のキン肉マンは勝ったのに次のプリズマンと戦ってないしな
>>136
ドラえもんの主人公がドラえもんかのび太かは曖昧なところがあり
昔の公式資料でもドラえもんが主人公とされているものとのび太が主人公とされているものがある >>131
ザ・マンとジャスティスが負けるような強い敵を出す
それがスタートライン >>139
プリズはもう一人のブロなんだよ
口調も似てるし >>141
闘将の暗器五点星の時にも思ったが団体戦では勝敗の基準が曖昧で強引にでもこの一戦に勝った方がチームも勝ちという展開にしてると思う
漫画としてはそれ自体は悪くはないが >>144
アタル・ブロvsフェニ・プリズの試合があったら
教育方針の違いが出る戦いで面白かったかもしれないな 超神が超人らに勝ったとして、下天せず日和ってる超人の神達が「やっぱり下天するの嫌」とか言い出したらどうなるの 調和たちが勝手に下天しただけで、残りの神がみんな下天するなんて言ってないよ >>146
勝敗は読めないが、想像するだけでも面白そうな試合だねえ バイコーンは憤怒の神というキャラ付けしやすそうな
神の割りにはキャラが弱いかな
最初から最後まで会話が成立しないくらい
超人にキレまくってるやべーキャラで良かったのに >>150
憤怒という割にその怒りのスケールが余りにも小さかったのが残念な所
ザ・マンの怒り方がまだ憤怒の神に相応しかったと思う >>150
最初は閻魔帳や図鑑みたいなスラッとした姿でキレてからムキムキになっても良かったのにと思わんでもない
そして怒り狂って筋肉がポンプアップするほど被膜が伸びて薄くなって自滅とか あんなしょうもねえ奴出てくるあたりマジでアイデア出てこないんだろうなマジ虚無 >>147
勝利した調和派と神々は 今の超人を滅ぼし､
地上に新たな超人を創造した
厳格な超人支配体制を確立､神超えの可能性を封じ､
地上に再び平穏が訪れた
だが､傲慢な天界の神々は､やがて調和マンを
｢ヤツは超人に成り下がり､もはや神ではない｣と見下し､単なる超人統治の中間管理職として扱うようになった
かつての格下神にアゴで使われ続け､屈辱に まみれた
調和マンは､二代目｢超人閻魔｣就任を宣言､
生き残りの超神たちに｢始祖｣と名乗らせ､
｢天界侵攻｣を掲げた
新超人たちを｢閻魔の軍勢｣に仕立てるべく､
神超えを目指し育成を始めるのであった… >>141
勝ち抜き戦形式は試合数が無駄に多くなるし
対戦カードは次どれだ？という謎がないしね
団体勝ち抜き戦トーナメントを長丁場は難しい
というか、ダレやすい >>157
知性チーム戦は星取り戦形式で始まったのに途中から特になんの説明もなく勝ち抜き戦形式に変わってたね >>156
???「見たか……これが……サ……」
???「テトーッ！」
???「ゲギョ！？」 敵の超神がつまらんから、試合もつまらんな
もっと面白い戦い方をするキャラのハガキは、たくさんと ネプチューンキングが憧れだったマンの為に
完璧超人を引き連れて助けに来る、という展開も悪くないかな
不老不死を何らかの形で復活させてもらい、若返った状態で まあ、若き日の全盛期の姿で復活出するなら
ネプキンは見てみたい
完璧の首領を騙る際に
あえて武道のコスプレを選んだあたり
トップシークレットの武道の正体も知らされていたんだろうし
サイコどころかマンにも相当な期待をされていたと考えると
作中最強格でもおかしくない ネプキン厨ってまだいるのか
そら、ネプキンがサイコやあやつから相当期待されてたのは作中の描写でも仄めかされてるけど、結局はその期待を裏切って失望させたのもネプキンなのでゲッスイキャラクターとしてしか使いようがない。
それこそデスマスクとかアフロディーテ枠 ただ、老いた超人を若返らせることが出来るのは
サタンだけかも…？ >>163
デスマスクやアフロディーテは続編や外伝で既に名誉回復している 名誉回復したのは蟹座や魚座であって
デスマスクやアフロディーテではないのでは
俺の知らない派生作品があるのかもだけど 黄金魂見た事ないけど魚介系の2人にも見せ場はあるんじゃなかったかな ネプキンに限らずあのキャラをうまく使ってほしいって書き込みがあると
>>163みたいにそれまでの描写がこうだったから無理って否定するのが出てくるけど
つじつまを合わせることばかり考えて消去法で作る話が面白くなるわけがない キン肉マンは闘将ほどではないけど矛盾だらけの作品だからね ６人まで出たけど今の時点ではランペイジが最も格上っぽい気がする。
全員お披露目してもNo.2か3辺りのポジションに落ち着くんじゃないかな。
彼を中心に話を回せばそれなりに納得できる気もする。
サイコマンやガンマンには到底及ばないけど。 >>162
ネプキンが無量大数軍の最古参という事は、マンが閻魔となってから
最初に自らの親衛隊を作ろうと思ったきっかけが、ネプキンの存在で
こいつを自分の護衛にしとけば安心。という何かがあったかもしれん 嶋田って、いまの展開を面白いと思って
原作を書いてるの？ >>168
過去の描写に拘ってたらゴールドマンは神じゃなくちゃならないし
六騎士はサタンの分身だしな ネプキンはサタンみたいなゲスキャラで面白いからまた見たいけど、ネプがＢ武道に連れて来られてラジナンになるも、同じラジナンにＳ武道もいて、なんで同じカッコしてるんや？とかＢ武道に聞かなかったのかとか、Ｂ武道の正体がネプキンってわかってタッグ組んでたのか、知らないで裏切られたとか言ったのかとか、いろいろややこしい話になるから始祖編でネプキンは出てこなかったんだと思ってる 会社の上司二人が似てても「似てますね？」何て言わないだろ >>169
ゆでは忘れっぽいんだ
先週だってイデアマンが勝手にリングに上がったことを調和に謝ってたけど
74巻読み直すとちゃんと調和に断ってからリングインしてるし >>174
手間を掛けずに妥協と言い訳しながらやっつけてそうではある
スランプであがいてる感じは伝わってこないね >>136
ガンダム見ずにZガンダムから見た人はエンディングの声の出演でカミーユの上に知らない奴が一番上にいて誰だコイツとなる 超神が超人利用してたなら間違いなく再生超人枠のトップなんだがな、ネプキンさん ネプキンも無量大数軍の最古参だったというから長く生き残ってきた有能だったのだろう
始祖にも近く、それ故に他の誰よりも生き疲れていた
だからサイコマンの実験で与えられたマグネットパワーで長年の厭世を変えられると増長してしまい、離反までしたのだろう
悲劇の英傑だったのかもしれない
でもやはり、最後のテリーバンバン運動はダメだ >>181
知名度的には大丈夫そうだけど、その人が出てこない事を不思議に思うかもね
まあモロに怪しい人がいるからすぐ気付きそうだがｗ >>184
そんでもって本編でクワトロってキャラがやたら出てるのに声の出演にもクワトロの声優がいないし次回予告のナレーションにも出てこないからな
その点シャネルマンは最初からいきさつや説明があるからな 二世でも始祖編でもネプチューマンが微妙に不完全燃焼なのはやっぱ
やっぱ武道がいないからだと思う
ザ・マンの武道とタッグを組む手もあるかもだけど 2世の悪行超人扱いから今は残虐超人は正義超人の一部で納まってはいるが
シルバーマンにしてもカレクック読み切りにしてもブロッケンマン戦のラーメンマンにしろ
肯定的には描かれていないな ネプキンの「時と場合によっては完璧超人も凶器を使うことがあるわい」って便利な言葉だな ネプキンが武道の格好してたのは無量大数軍でも一目置かれてたストロング武道のふりしてただけで
ネプは正体しっていたが完璧超人にしてくれた恩もあり何もいわなかったが他の完璧超人は騙されてただけだったりして ネプキンが評価されてたのはプロレス能力じゃなくて演技力だよ
弟子のネプの家来としてずっと敬語で隷従してたんだから。とくに意味もないのにw 夢タッグ編で｢完璧超人は強い｣というイメージの
大半を作ったのはネプなのに､
評価されるのは常にネプキンという風潮w ネプは命を助けてくれて完璧超人という新たな生き方を与えてくれた恩義でネプキンに従ってたのかな？
あとは完璧超人の理念には感銘を受けたが、
閻魔周りの思考があまりにも硬直的すぎることに疑問を感じてもいて
それでスグルと出会う前から自分なりの改革を目指してたいたとか？
しかし、ネプキン一派はともかくとして、その後の休戦条約や掟の改正などに関しては
最初は勝手に話を進めても黙認してくれたとしても、いつかは閻魔や始祖たちに話を通す必要があったはずだけどそこはどう考えていたのかな？
完璧超人多数派として意見をまとめれば話し合いに応じてくれると期待したのだろうか >>171
ランペイジとナチュラルが始祖で言うとサイコ枠とジャスティス枠みたいな感じがする >>188
今だってタイラント一味のような悪側の残虐超人もいるんだが 勇者枠（主人公属性）金さん、銀さん
戦士枠（脳筋） アビス、ガンマン
武道家枠（塩） ジャスティス
魔法使い枠（特殊攻撃） ニャガ、ミラージュ
盗賊枠（速い） カラス
吟遊詩人枠（うるさい） シング
踊り子枠（くねくね） ペイン
超神は今のところ戦士枠と武道家枠だけで変化がないのが問題かと。
仮に始祖がガンマンかジャスティスばっかりだったら読者もダレてたわ
今後は魔法使い枠っぽいランペイジに期待。あと、うるさい枠超神vsジェロニモで。 うるさい超神なら我らがバイコーンさんがいるじゃない >>196
今の ゆで先生には､サイコみたいなヒネッたキャラを
出して､それを違和感無く強豪に見せるのは
もう無理なんじゃないか？ 始祖編おわったあとですぐオメガじゃなく
太古時代やマンとオリジン結成編
天界での調和一派とのやりとり
そういう下地部分を１年くらい連載してそれからオメガはじめてもよかたのかもな >>144
ヘイルマンもプリズマンに近い雰囲気のキャラだったよな
ヘイルなら氷を使ってある程度レインボーシャワーに対処出来そうだし、超人強度も大体同じくらいだし、この２人の戦いもちょっと見てみたいな 977＞Ω編で五本槍が出てきたとき人間化された奴らが
＞どんなゆで理論が炸裂して超人に戻れたかワクワクしてたのに
＞いまだに何の説明せず放置してるのには少年漫画としてガッカリしてる
＞死んだはずの3王子や強力・知性チームの復活理由も有耶無耶のままだし
＞いくらゆでが矛盾し放題とはいえこれはひどい
それら全部説明しなきゃいかんとは思わないけど
説明不足（それによって楽しさが目減りするようなもったいないもの）が多いというのは同感
オメガ編や新シリーズはシリーズの土台となる基本設定すらいい加減だから
キャラに踏み込んだ発言をさせることができないというのが透けて見えてしまうからなあ…
997＞何度も既出の話だが､
＞始祖の名は｢マン｣で統一なのだから､超神の名は｢ザ・｣で統一すれば良かった
でも実際そうなってたとしたら言うほどおさまりは良くないと思うよ
そもそも始祖のマン統一とその仕上げとしての「ザ・マン」というネーミングが見事すぎたから
対抗して何かで統一感出しても劣化コピーにしかならない
夢タッグのマスク狩りはマスクマンの配置やタッグ編までの各マスクマンのエピソードの積み重ねなどが秀逸だったのに対し
究極タッグでのそのまねごと（ネプなら顔面剥ぎ、時間超人なら死時計の組体操）は特に構成の妙もない劣化コピーだったり
ネーミングも技自体も完成度の高かったカタストロフに対し、アリステラの蛇足アレンジが微妙だったりするように
ザ・で統一したところで始祖ほど感心されることはなく、せいぜい劣化コピーをどうにかこなせた程度にしか見られないわけだし
それを思えば名前に制限を課してやりにくくても報われないわけだから自由にやったほうが結果オーライだと思うよ
>33
ただ、この漫画の一つの長所として、過去のシーンを参照するのが上手いというのがあったが（特に旧作）
２世以降は「露骨なコピーは作画の手抜き」と思われるのを警戒してるのか
シード編のアシュラあたりでそれっぽいことをやった以外は
作画ゆでやアシが「昔の画風に似せてちゃんと描きなおした」シーンを入れるようにしてるし
最近はそもそもストーリーも演出も疲れて気が回らないのか
せっかく旧作をオーバーラップさせてる展開でも
「旧作キャラやシーンの価値も勝手に旧作読者が見出して喜んでくれるだろう」というような
読者任せになってしまってるのが目立つかな
まあ他でもたついてる分可能なところではテンポよくしなきゃならんなどいろいろ大変なんだろうけど
たとえばサタンクロスを引き立てるためには、他はおいといてもトライアングルドリーマーくらいは
旧作でニンジャがやられアシュラやスグルもピンチに陥ったくらいのことはさりげなく描いてても良かったのに
そういうメリハリもないんだよなあ…
>81
あんまベタに狙うとゆでは失敗しそう
今のゆではみなまで言わず余韻を見せるとかのほうが面白いかな
ブロに落とされて濡れてたスグルみたいに
あと新シリーズの独りよがりの目立つアオリなんかだと
ゆでが控えててもネタ入れてきそう
マンモスが不沈艦扱いされてたところから始祖編を踏まえたロビンネタにもっていかず
不沈艦そのものの元ネタを踏まえて「全てが壊れたダンプカー」みたいなのを書いてたし
>129
二重は破れるリスクが激増
>152
超神でなければそんな展開もありえたかもな
元は神ってことでゆでの発想の幅というか、キャラにさせることの幅が狭まってしまってる気がする
>157
今のゆでは試合内容をきっちり描くのを重視してるから
メリハリもつきにくい上に対戦カードの面白さも半減しそうだな
昔なら試合内容だけじゃなくキャラを立てるとか話が動くとかも重視してたから
レオパルドン瞬殺とかモーターマン戦のテリー、決勝前に奇襲されリタイアのウォーズみたいなこともありえたけど >163
始祖編のストーリーテリング力ならネプキンの駄目さと意外な魅力とを双方描けたかもしれないとは思うけど
オメガ編以降のゆで（＆担当）だと単なる残念キャラでしかないだろうなあ…
>183
大量離脱したわけだからそれなりに人望なり篭絡手段なりがあったんだろうし
相当厳しい掟のもとで生きてる完璧からああいう離脱をしても制裁されてるわけでもなさそうなことや
ラージがネプキンの勝手な名乗りだとしても完璧超人の代表権を一時的には認めてたっぽいことから
サイコの説明から受ける印象ほどの離反でもなさげ
>198
三属性抗争というシンプルな枠組みを先に固めてたから
グリムの頃からキャラ立てることに集中できたんだろうな
今は超神の方向性も大雑把なものしかないまま
まあでもコンビでかけあいがしやすいとか、適度にダサいおかげで
ゆでが気負いすぎなさそうな点で今の２超神は今までの駄目さを打破してくれそうな期待はある >>199
そっちの方が良かったわ
この頃の掘り下げが足りないのも話の薄さに拍車をかけてる
https://i.imgur.com/AVqR3qD.jpg
調和らとの確執、オリジン結成、地上での虎眼流道場並ののシゴキ（アビスマン顔面陥没）地上でのヒャッハー超人の登場、ついに堪忍袋の緒が切れて粛清に、あと何かとちょっかいを出してはボコボコにされるサタン様とネタは十分あるのに ミカンさんの説によると、ネプチューンキングはオーバーボディの達人（というか開祖）で、ザ・マンの仮の姿であるストロング・ザ・武道を、オーバーボディにひとつとして拝借した。
そしておそらくは、多くの完璧超人をだました。ストロング・ザ・武道の姿なので。 つまりは、ストロング・ザ・武道の姿を無断借用し、「私に付いてこい」とばかりに多くの完璧超人を引き連れ、離脱したのだろうな。
なんせ、ネプチューンキングはオーバーボディという能力の開祖だ。どんな姿でも、その身にまとう事が可能なのだ。醜い素顔を隠すのだけが目的ではない。野望を成し遂げるための手段。 つまりは、ヒカルドはネプチューンキングのはるか子孫にあたるわけだ。
奴も子分を引き連れていただろう？ >>204
今からでも遅くはない
フェニビグボ戦終わって一段落したら過去編やって欲しいわ みかんってどっかのスレ荒らしまくってたやつじゃなかったっけ ネプキンはサイコマンの掌の上で暴れていた石猿みたいなイメージかな
マグネットパワー与えてどこまでできるのか
試されていたような感じ
だから多少のことは黙認されていた >>193
たぶんそう考えていたのでは
一応議会があったそうだし、多数派の意見として話を持っていけば通ると思ってたんだろう
ところがそう甘くはなく力で押さえ込まれてしまったというわけだな 完全王政主義国家な完璧超人界で
民主主義的交渉を持ちかけようとしたネプが頭おかしすぎる >>186
クロスボンバーは武道でないと今ひとつ迫力がない
マンモスマンやセイウチン等他の超人は何か合わない
ネプと武道の組み合わせは絵面としても冴えていた ネプとパイレートマンの地Ω友好クロスボンバーなんかいいと思うんだ
パイレートマンはパワータイプだから映えると思うよ このあとまだスグル、テリー、ジェロ、麺、戦争、アタル、ブロ、
牛、アシュラ、ニンジャ、砂、ジャンク、BH、アリス、海賊、ネプ、
ネメシス、ピーク、ジャスティス
とこれだけ残ってるんだからフェニとビグボは普通に負けだろうな >>205
ミカンだかバナナだか知らんが
ネプキン以前にアビスがオーバーボディを使っているんだが ラージ襲来最初期の時点でどれだけ設定が
出来てたかによる
閻魔本人がネプキンに触れているのは
鉄柱により幹部脱落したの台詞だけだが
正直かなり後半と印象が異なる台詞と思う
ネプに目をかけていた発言もネメシス戦後の
ネプとのやりとりに活かされているようだが
説明不足なのはネプキン設定がややこしいからでは いいか？
ネプチューンキングは「完被」だぞ。
オーバーボディを被るのが奴の得意技なのだ。
そこんとこを間違えるなよニワカども。 そして俺こそは完知だ。
完璧な知識を誇るのがこの私なのだ。
今度から俺を呼ぶときは「かーんち！」と呼ぶべきだな。 まあブドーの能力自体がオーバーボディでただ外見を変えるだけじゃなく能力や内面もある程度利用できたりするなら
ネプチューンキングの姿になった途端小物化した理由にはならなくもない サイコ「あの男は自分のなりたい誰かさんになろうとしていただけなのです。
ただの小物ですよ」 >>215
正義、悪魔は前シリーズで既に活躍しているし
同じメンツで試合してもつまらんから今回はギャラリー
で終わるかもしれんけどな 敵の人数も少ないし
今回は悪魔超人は牛アシュラのメイン級だけだと思うわ カピラリアのジェロニモ、
オメガ編神編の主役格スグル、アリス、
サタンクロスの仇があるアシュラ、
悪魔将軍に神越えを期待されてる牛、
始祖編でほぼ出番なしのネプ、
正義のリーダーウォーズ
この辺りは勝つとすると
フェニビッグボディが勝つならば神軍の人員はもうギリギリだな
増援が来るにしても
敵が全員神である以上
良くも悪くも第１陣と同格の連中しか来ないから
盛り上がりには欠ける ジェロにもは負けるでしょ
ピース持ちは負けて後はザマンの手元の一つだけだ！ってとこまでは追い詰められないと緊張感無いよ >>227
今、現場に行ってるキャラは全員負けるってこと？ ウォーズって負け予想の人多いけど、負けさせるほどカマセとしての価値がないから
勝たせるしかなくなってるキャラ
今、負けることによって敵の強さを際立たせられる存在はネメシスやジャスティスだよ
そういう意味でマンモスを勝たせたのは意外だった ネプキンはサイコも目をかけていた弟子だったんだから、裏切られたということで
可愛さ余って憎さ百倍というやつで、実際以上に辛辣な評価してた可能性もある
本当のところ無量大数軍からの除名だけで籍はそのまま完璧超人軍に残り
地上侵攻部隊長としてザ・マンからは認められていたのかもしれない
結果的にあの惨敗と見苦しい行為のために完全に見限られてしまったけど こういうのもアレだけどネプキン主流派は超人墓場から見ればまったく脅威ではなく
有益になりそうならよし、有害ならば処分すればいいぐらいの存在だったのかも
三属性同盟だけが踏んではならない虎の尾だったんじゃないかね >>229
ネメシスは牛、スグルと並んで将軍に認められた逸材だし
仲間のネプやピークからもこれからの完璧超人を背負っていく存在と期待されてる、
いわば完璧超人界に於けるスグルやアリステラみたいなポジションだから負けることはないと思う 結果的に奥行きのあるキャラになったが今使っても失望させられるだけだろな・・・
（当たり前の話だが）タッグ編のシナリオあってこそのキャラだわ
正体現してからのコテコテの悪役ムーブすき
悲しいよな、ネプの命を救ったのに結局噛み合わないってのはさ ネプキンは完璧ぶってはいるものの、劣勢になると本性を現して、挙句に凶器攻撃に走るのは
自分達が処刑したネジケンと同じだったんだよな メンタル不動でミスもなかった完璧超人っていたかな
ジャスティスくらいかな >>227
あのピースって超神から守るために心臓に埋め込まれたけど
本来いつまでもジェロニモが持ってていいものじゃないしね。
今シリーズが終わるまで守り抜いたら最後に知性の神に返す場面を描くのかとか考えたら
超神に奪われた方が収まりがいい。 >>235
ジャスティスはサイコに見透かされてたようにアシュラ戦終盤でちょっと動揺してた
あと竜巻地獄の威力を見誤って脇腹から出血したのはミスと言っていいかと 今68巻読んでてひとつ疑問に思ったのだけど
超人墓場に攻め込まんとした織田信長を疎ましく思ったザ・マンが
明智光秀を神託という形で動かして始末させたと言っているわけだが
そもそも何故そんなまわりくどいことをする必要があったのか
かつてオメガの祖先にやったように正面から堂々と攻め込んでもよかったはず
信長軍が何万いようと始祖11人にとっては物の数でもないだろうに >>239
そら一応信長は人間だからやろ
肉世界じゃ人間の方が超人より身分は上だから殺したりはできない。
まあ信長はサタン様に洗脳されて超人墓場侵攻の野心が芽生えたのかも知れんけど ネプが粛清された時点ではまだ超人墓場崩壊してなかったから
例え殺されててもみんな超人墓場にいるはず
ネプキンも ピークはネメシスとネプに基礎を叩き込まれてるのだとしたら中々の強豪になってそうだけどだからこそかませには最適だという悲劇 てか墓場にはおそらくカメハメやブロッケンマンもいる筈だから
挨拶に行けよスグルにブロッケンw >>242
ラジナンに一掃されたとの事だが生死は不明 >>89
アメリカ遠征編でゴッド フォン エリックが出てるから割りと難しいかもとkyなマジレス >>132
バイコーン話をよくみたら決して弱いわけでもないよ、ただ相手を見下し過ぎて嘗めてたから負けただけで
もう少し落ち着いて冷静に戦ったらプリズマンにバリア破られる前に勝ってたかなと思ってる >>115
まさかオ…オバハ…うわぁ誰だ貴様、何をする！？ ネプキンはオメガハンドにコレクションされてるんじゃないの >>155
このコメント自体がしくじってるけどなwwwwとブーメランを贈ろうw ご丁寧に「この膜があるからカピラリア光線が効かないんです」とか解説しなければ普通に勝ててたのでは…
「貴様ら超人のみに有害な光線だから、人間にも超神にも効かぬ」でいいじゃん… >>208
個人的には過去編是非見てみたいけど、また声が大きなテンポガーさん達がうるさいんだろうな… アタル（困ったらニンジャをあてて、五割ギャンブルにしよう………） テンポも何も単純につまらんだけだろ
全体のテンポは言うほど悪くないが場面場面で無駄な間を挟むから悪く見えるのはあるか ザ・マンが金銀兄弟を引き連れて有望そうな弟子を探して超人世紀末を漫遊する
いいですねえ >>256
だってカピラリア光線で超人皆殺しが前提の話だから
実際に光線を浴びたらどうなるか実演販売というか何て言うか... テンポを悪くしてるのは闘将の存在
無理やり連載のポーズをとるのはやめて素直に休載にしろ したらしたで文句言われるんだから
闘将あった方が暇潰しにはなるわ >>260
弥七のカラスに飛猿のアビス、お銀のサイコですねわかります 超神勢は逆に世紀末覇者が似合いそうだな
先頭をバイクで走るバイコーン
サイドカーでふんぞり返るランペイジ
ジープの荷台で仁王立ちするナチュラル
その横で武器を磨くコーカサスマン
巨大トレーラーの玉座でふんぞり返る調和
その両脇を固めるマイティハーキュリーズ
神聖さにむせそうだぜ この試合の決着、どうなるんだろう
・勝ちそうな要素
1.仮にも元ラスボスのフェニックスを連敗させるかどうか
2.人気キャラに育ちランペイジマンとの再会フラグもあるビッグボディ
3.理性&狂気というのが知性&強力に合わせるための要素っぽい
・負けそうな要素
1.これ以上超神が負けると戦力バランスが悪そう
2.対照的な性格やらノトーリアスの縞模様やらがゼブラを連想させる？
3.スグルが駆けつけるのが仲間の敗北で奮起する流れっぽい？ ノトーリアスがあからさまにオーバーボディっぽいのは
フェニビグの負けフラグだよね ハーキュリーズが負けた後にビッグボディがノトーリアスの顔のファスナーを下ろして
「こ…これがノトーリアスの素顔か…！」のパターンもあるかもしれない グレートサンバイザーが正体だった
くらいやらないと盛り上がらないぞ これで負けたらギヤマスターを倒してるビッグボディはまだしも
ビッグボディの盾となった強力チームや
連敗で出番を終えるフェニックスは相当可哀相なことに… >>260
始祖の数字はザ・マンが救った順なのか完璧になったと認められた順なのかどっちなのかな？ 超神のインパクト・一味違う感を出すならプリズマン以外全敗するべきだったとは思うけど
友情パワー付きマンモスマンで勝てないなら誰も勝てんだろってなるからなあ……
とはいえビッグボディあたりで普通に対抗できるならハードル低すぎ
最初は一気に複数試合を組んでしまわずに到着順で当たって強豪が敗れる中プリズマンだけが勝ち残り
一旦撤退してその理由を探り、その後は誰でも対抗可能にって手順を踏んだほうが良かったかも サイコマンは完璧超人の本質から最も遠い存在だから
個人的に最後に選ばれたのも納得 >>270
そんなクソ展開になったら単行本全部処分するわ >>249
ネプは生かして捕らえられていたんだから皆殺しにされたわけじゃないだろう
単に全員ぶちのめして、あの条約は駄目だわかったな！と脅しかけただけかもしれない >>272
ザ・マンが見込みがあると助け出した順番と考えれば
どちらでもそんな変わらないんじゃないかな 新旧設定板挟みのネプ周辺は可能な限り触れず
わざと説明不足状態で誤魔化しているような感もある
出番の無さもある意味それに含まれるというか 中一週明けだ
休み明けの月曜朝にキン肉マンが無いと仕事に向かう辛い心が余計に辛くなるから >>280
は？
依存しすぎじゃね？
こういう奴がね
「う…裏切られた…！」
とか騒ぎ出すよね >>280
5月3日は日本印刷が働かない日だから来週は月曜と日曜の２回更新かもしれんね ｢キン肉マン｣なのにスグルの出番が少なすぎじゃないすかね？最後に戦ったのは海賊マン戦？もう二年くらい前？ 休み明けの月曜日朝の憂鬱さを極端に表現しただけでキン肉マン依存症呼ばわりかよ？ キャラの名前を漢字で書く人で面白い書き込み見たこと一度もない説 でもまあ、キン肉マンがそんなに楽しみではなくなってきてるかな
週一の更新の事もすっかり忘れてしまっていて月曜日の日中に思い出すこともある
それでもここまで来たらシリーズ完結まで読み続けるけど >>284
ハンターハンターなんか１０年以上主人公がジャンプ本誌に登場してないからな >>286
戦争とか肉とか言い出したやつはセンス皆無 >>284
新シリーズになってから
数年単位だからね
その分読切で戦闘機会多いけど
馬と水汲み
タイラント
ロビン >>291
それだけはいいな。
フェニ男とかセンスの欠片もない >>284
ビグボ「俺が！」
フェニ「俺たちが！」
アタル「『キン肉マン』だ！」 緊張感がないのがいまのシリーズの欠陥
正義悪魔完璧陣営に強キャラが残りすぎだし
超神もピースを集める行動が悠長すぎる
もっとスリリングな展開にしてくれよ
あと敵キャラに魅力がないな、単純に >>286
でもサイコマンはみんなから拾式って呼ばれてたからセーフ スリリングさはいらないかな
展開のために無駄に良キャラを血祭りにあげても
お前ら中高年だから大した怖がらないし
無駄にキャラが消費されるだけ
ミートくんバラバラにされて驚いた頃のお前らは
もう戻らないんだ
最後全員元通りとかも王位でやったし 過去のトンデモ設定を新設定で繋ぐのは前シリーズまでで一通りやってるし
いっそザマンの理想が実現した超人達と、下天してまで純粋に手合わせしてみたいってことで
明るいムードで超神オリンピックでもやれば良かったんじゃないかしら
それなら懐かしキャラの試合消化でも文句は出なかったろう >>297
ミート君がバラバラにされる瞬間バッファローマンの首筋に大きな傷をつけていたことには驚いた >>293
金とか銀とか麺も駄目なの？
書きやすいし分かりやすいから割とよく使うんだけど >>303
言葉は ただのコミュニケーション·ツール
相手に伝わり 自分が書き易ければ､自分の略称で良い
他人とセンスが違うのは当然､
ケチ付けるヤツを一々 気にしてたらキリが無いぞ >>303
他人に強制しないなら使うのは自由だと思うよ、個人的に金銀や麺は分かりやすくていいかなとは思う 今シリーズは初代肉最後っぽいから
ここで酷い負け方をしたキャラはそのイメージで終わっちゃうしな
そりゃ接待気味にもなるよ オラが出てないとすぐ荒れるタイ
下等スレ人どもが増長しおってズラ ライナーは全てを見届けて「責任を取る！」と言って切腹でもよかった
介錯はファルコ >>284
でもまあ、ザ・マンに石を投げたり、アリスに「言葉の意味はよく分からんが・・・」
とか言わせられるのスグルくらいなんだよな 究極タッグに比べたらどのシリーズも俺は楽しめてしまう。 >>311
効いてないのに光線撃たれて悶絶してたジェロニモさんが懐かしいっす そら食らったら即死だと思ってるもんを食らったんだから
悲鳴くらいあげるよ俺でもあげる
何か前も言った気がするが スーパーマンロードの神はジェロニモとか言うクソ雑魚超人を生み出した無能ズラ
そんな奴はプリズマン様から偉大な力を授かった最強の超人ザ・ジェロニモマンが叩き潰してやるズラ でもぶっちゃけ超神編始まってからはっきり面白かったと言えるのはジェロニモとプリズマンの絡みぐらいだわ >>306
サンシャインを日光って書くのなら年に1～2回見るね 神々との戦いで思い出すのはゴッド・オブ・ウォー
オリンポス12神戦みたいなのいいな
「降りてこい、調和よ。決着をつけよう！」
「賛成だ、肉よ！」 ビッグボディ、サタンに次いで読者を惹きつける要素が欲しい
レオパルドンは余計な冷や水ぶっかけで後味悪くなったし
期待の星マンモスマンも盛り上げてくれたかというと難しいところ ロビン復活が全然盛り上がらないのはゆで的に相当意外なんだと思う。ジャスティスマンの顔予想とかアタルのパートナー当てのときのような盛り上がりがほしい。 無量大数軍は第一陣、第二陣の初登場時にそれぞれ
まさかの武道とキン肉マンぽい超人をブッ込んできて
掴みは完璧だった
そういう意味ではオメガ編も
読者もよく知ってるジ・オメガマンをまず最初に出して
興味を引いてたのは良かった
でも神編はそういうのが無いね
もしゴールドやシルバー、ジャスティスが神だったら
彼らを超神として出せば盛り上げられたけど
そういう過去作の美味しい要素は始祖編で使いきっちゃった感があるな 今まであんまり接点ない同士の組み合わせなんか面白いかも
バッファロー&ジェロ
アシュラ&ロビンとかそんなの 普通に考えて戦いの神、平和の神、裁きの神は天上界にいるだろうしな。よくゴールド、シルバー、ジャスティスがその名を語ったものだなと。 >>295
フェニとビグボがこの試合で負けてもまたフェニックスがゲボコ～されたかくらいの感想しか出ないだろうな
余裕面で控えているアタルと完塩がウギャー級の無残な扱いされれば危機感は出るんだろうけどゆでには無理だろう >>325
よく予想されてるスーパーマンロードの神が残ってるけど、実際のビジュアルが不詳なままなので登場するだけでインパクト与えるのは難しいと思う 次回でいちばん楽しみなのはスグルと
フェニ、ビグボとの絡みだな
特にビグボとはこれまでほとんど接点無かったからどんなふうになるか楽しみ 次回のサブタイ「急造タッグの慢心」
スグルがタッグとは何かをフェニたちに教えるのかな 巷ではダイヤモンド半導体パワーデバイスとやらの開発に成功したらしい
悪魔将軍様が半導体パワーに目覚める日も近いな >>325
個人的にパッと思い付いたのがカメハメが実は超神だったとか
王位継承戦でオメガマンがカメハメに変化したとき、何か今までにない凄まじいパワーがみたいな台詞を言ってた記憶思い出して、そこから思い付いた妄想だが >>330
同じパワーファイターで、どっちも人のいい庶民臭い奴等だから気も合いそう 明日更新で、次は1か月後かな？
緊急事態宣言で1か月休載になりそうな予感 >>336
一応5/11解除とされているので、5/10までは普通に休んで、早くて5/17再開、それがダメなら改めて
また「休んで安全対策する事も友情（笑）」などと言い出して6月までは休むのが濃厚だろう 商業誌に掲載する以上、コロナ感染対策はさすがにやってるでしょう
まあ、ダメなら闘将！拉麺男がある >>339
ラーメンマン面白いからな。
展開が異様に早いから気持ちよいし、突っ込みどころだらけで議論のしがいもある。 >>340
は？議論のしがいもある？w
闘将‼拉麺男なんて、俺たちリアル世代からしたらネット黎明期からもう20年以上語らってきてんだよ。
今更闘将‼拉麺男にハマって語りたがってるニワカは、5ちゃんじゃなくてさ、自分のブログでやれよ。迷惑なんだよ。 ホントこのスレは異様に作者への要求が激しいわなぁ
富樫みたいな奴でも許されてるのに ジェロニモが身につけた力は分かり合うための力じゃないからスーパーマンロードの神と絡むとすれば
上手く捌けば面白くなるかもしれないな >>341
厳しいな。
今まで知らなかった人と話すのも楽しいだろうに。 >>343
アンタが83万とかケチくさい力しか与えなかったおかげで
オラはみじめな人生を歩む羽目になったズラ
この恨みはカピラリアパワーでのしを付けて返してやるズラ 超人を生き返らせる超人閻魔より人間を超人にするスーパーマンロードの神を先に粛清すべき
仮にカピラリアの力で超人全滅してもスーパーマンロードの神がいれば超人復活！ってことになるだろ？
ザ・マンが超人復活を止めた今こそ好機だ >>331
受肉してから初の試合だから超神タッグも急造な気が
天に居る頃は禿マントだからノトーリアスに仕込み鉤爪みたいな物が有ったとは思えないし >>331
スグルはゴッド・フォン・エリックやカメハメにタッグの心得を教わり
実践してるからな 闘将の話題をネットで20年語らってきた勢だけど、どこの板でも明らかに人少なかったから
多少なりともこうして興味持ってる人が増えてるのは嬉しいわ >>346
むしろ超人が神または元神の管理下にある限りは別に滅ぼそうと思わないんじゃないか？
ザ・マンが管理をやめて超人の自主に任せることを決めたから攻めてきたのだと思ってた >>341
このスレにも旧作からの世代、２世からの世代と
様々の世代がいるだろうから意見が割れるのも仕方ないのか
それぞれの意見をまともに聞いていると話が無茶苦茶になるけど >>346
人間を超人にすること自体は実は神じゃなくてもそれほど難しくない
そもそも人間と超人の違いは超人パワーの有無しかないので、
超人パワーさえ与えれば人間を超人に出来るしS武道がやったように逆も可能
ロビン主役の倫敦の若大将のときも超人パワーを吸い取る自然鉱石とかあったくらいだし スーパーマンロードの神の本名は
再生の神とか転生の神とかいうのかな >>331
劣勢続きでとても慢心できるような状況じゃないと思うが、これが何を意味しているかは見てみないと分からんわな
とはいえ慢心によるピンチを乗り越えた先に勝機があると思うし、大局的に見れば悪い流れではないといえるかな >>347
あいつら天界でもタッグ組んでたんだから急造ではないでしょう >>334
カメハメはココナッツ星の元王子だし95万パワーしかないから超神じゃないよ >>342
たかがアオリやハシラで担当もろとも延々と叩かれる漫画家なんて見た事ないわ 105神と108のカピラリアピース
ザ・マン以外の残り２個の所有者候補予想↓
本命 スーパーマンロードの神
対抗 ザ・マンが下天を決めたときの裁判長のフードの神
大穴 サタン >>344
>>351
そいつこないだからいる荒らしだから気にするな イデアマンがプロレスやりたがってるんだから休載せずに進めてあげて >>361
そうかも知れないが、まだ未定
個人的には調和の神の正体は意外な既存キャラだと予想してる >>359
本命
ゆで「え、105人？超人の神は108人じゃなかったっけ？」 タッグといえばディアボロスは悪魔将軍杯とかいう大会で優勝した設定らしいな
はぐれ悪魔コンビにも勝ったんだろうか 幅広い世代に読まれるのはいい事だよな。
ベルセルクを読み続けている俺には、このぐらいの休載は堪えられぜ。 かつて休載四天王と呼ばれた英雄がいた
冨樫義博
井上雄彦
萩原一志
木多康昭
彼らはいつの日か戻ってきて本誌を救うのだという・・・ >>363
それで出せるようなインパクトあるキャラといったら金銀合体の完璧マスクマンかな
オリジナルの設定つけて調和の神とキン肉族は何か関係あるとかで 次回タイトルによるとフェニックスとビックボディ、喧嘩かなんかするんかな？
スグルの目の前でなんか失敗やらかしそうな不穏な副題だ >>370
フェニ「だから右斜め20度に受け身を取れと言ってるだろうが！」
ビグボ「お前もゴチャゴチャ言ってないでそれぐらいパワーで耐えろ！」 フェニックスがビッグボディを相棒として認める日が来るなんてな
あの頃のフェニならマンモスかゼブラを選んでいただろうな 無いとは思うけど
何十年も前にタッグ編のニューマシンガンズで描いたタッグの難しさみたいなのを
またやるのだとしたらウンザリではある
シリーズ最終作の神との戦いで
今更そんな低レベルの事やられてもね 最初はディクシアと組むはずだったがいないのでその代役として指名したに過ぎない
もっと言えば直近ですぐ呼べそうな男だったというだけの話 >209
承認欲求が満たされなくなってあげく「今の（しかも本編休載・闘将更新日からも日が経った）」肉スレごときで
名前を持ち出してまで特筆すべき内容でもない意見を披歴するようになってしまったか
はたまたそういう判断すらつかない馬鹿君レベルの荒らしに
過去の所業ゆえに波長が合ってしまって勝手に恥をさらされてしまってるのか
（場さえわきまえてれば引用以前なら恥ではないのに）
まあ実際のところミカン本人かどうかの問題じゃなく
純粋に126.33.148.168や116.94.73.158の発言内容自体が
駄目すぎる人間性を晒し続けてるという点やその駄目さの方向性において
どうしようもないほど一貫性があるというだけのことで無理に誰かに関連付ける必要もない
ただ単純にミカンに関係なく126.33.148.168や116.94.73.158が当然の結果として軽蔑されるだけのこと
こういうところは接続環境を変えようがごまかしようがないからなあ…
（こういうとき馬鹿君の場合接続環境変えればそれまでの醜態がはリセットできると安心してしまうものの
長いスパンで見て発言履歴なしの新IPで同様な特徴を共有した駄目発言が出てきたときに
どう見られるかetcまで頭が回らない）
日頃反論できないフラストレーションを
的外れな相手にここぞとばかりに勘違いして飛びつくレベルの「馬鹿君」行動パターンをとれるという
お里が知れるというかネット上でこれだけ足元見られるような言動ができる間抜けだし
>212
いや、体制やありかたに異議を唱えてるわけだからおかしくはない
方便で自分が主張するありかたとは違う形で相手を引き込むという要領もあるかもしれんが
ネメシスが最後は慈悲やスグルにも理解を示しつつも
完璧超人としての立場を捨てることができずあえてアロガントを選択したように
要領よりありかたを重視することを丁寧に描けてるシリーズなわけだし
むしろ不器用で愚かな選択ではあってもそういう形で「対話」を目指したってのは
始祖編のネプにふさわしいんじゃないかな
（実際は旧作の完璧超人はほとんどスルーで、始祖編の完璧超人の大部分が
新キャラや旧作では完璧超人という設定じゃなかった既存キャラを使ってるようなシリーズなので
ネプ関連の設定はほとんどスルーで細かいことは考えてないだけだろうけど）
>219-221
つっこまれてみみっちい言い訳
あたかも恥ずかしさをごまかすかのように過剰にキャラを出す連投をしてしまってるところまで
足元を見られやすい（こういうのも わ か り や す い という）存在だなあ…
>226
もっとしっかりした出番を用意しなきゃならないロビンもいるしな
元々開始時から戦力的にも設定的にも緊迫感危機感がうすいシリーズだと言われてたけど
そういう現状をどうにもできてないからこそ
例えば「ロビンが敵として参戦」みたいなIFの話題が出るとしても
「盛り上がりそうな意外性ある展開」としてではなく
「持て余してるキャラ事情から、話の都合で見透かされてしまう」形になったりするんだろうな
そこらはシリーズ開始前にある程度の先を見通して練っておかないと
その場その場のアドリブやあとづけではどうしようもないことだからなあ…
たとえば始祖編だと1stステージの間のわずかな足止めではあるけど
メディカルサスペンションみたいな設定を入れることで一時的には戦力不足の形を
ちゃんと作れてるし、こういうのは別に始祖編を神格化しないでも
旧作とかでもシリーズに合った不利な状況は作れてるというのにな >239
同様に人間を間接的に動かしてる例はすでにサグラダファミリアのオモシロ起源説でやってたが
その時は気にならなかったのかな
>251
やろうと思えば１人のモデルから複数のキャラだって作れるだろう
67だってバッファがいるのにブロディ挙げてたり、怪獣編も含めればもっとかぶりは多いわけだし
>259
だな
というかメリハリが少ないから同じテンポでもテンポが悪いと思われるというのもあるし
シリーズものとしての積み重ねが少ないから
ダレたときにシリーズ全体の流れを考えてフォローしにくいというか
たとえばプリズマン戦なんかは攻防自体はともかく内容はけっこう好評だったものの
そのいい印象が持続しにくいというのもあるし（こういうところも旧作や始祖編を見習った方がいい）
おもしろくもつまらなくもない回のときに、期待感があれば前向きな目で見てもらえて
作劇が信頼を失ってれば「どうせつまらないのにダラダラやってる」みたいな見方になりがちで
今はオメガ編半ばくらいからは不評な試合の方が多くなってきてるから
評価がシビアになりやすい状況を作ってしまってるというのもあるな
（あとゆでのtwitterでの具現（苦言）からの言動で見方が厳しくなってる人もいくらかいるだろう）
267
＞合わせるための要素っぽい
ただ、合わせるための要素がそのキャラの個性になるということも結構あるからな
例えばロビンを不沈艦と例えた流れからの「バトルシップシンク」は
ロビンに関係なく、ラーメンやスグルが艦に例えられる流れも全くなくても
下手するとネメシスドライバーなんかより重要な技として残ってるし
>285
もっと目に余る状況なら>281みたいな反応もよく見かけるけど
今回のは状況に合ってないね
まあ馬鹿君によくあることで、おそらくは煽りや攻撃さえも自身のオツムで適切に（煽りを適切というのもアレだが）生み出せず
あと126.33.148.168の発言履歴から容易にわかる状況の読めなさからすると
自身が281みたいに叩かれたことがあって（当然言動から分かるようにまともな返しもできないだろうから）
いつか誰かにぶつけて憂さ晴らししたいというみみっちくも切実な欲求にかられてたんだろう
反論できない相手に「内容で反論出来たためしがない」とまで煽られてさえダンマリだったのが
アラのあった別人に対してここぞとばかりに日頃の鬱憤をぶつけるような勇み足バッシングするような間抜けだから
>286,303,307
というより自身の意見を語ることもできず
ミカンの発言をわざわざこんな場で名前付きで引用したりしてる手合いがいる今の肉スレに実にお似合いなことではあるけど
そういうノリで盛り上がることも普通にあるわけで、結局は場の雰囲気とかが分かってるかどうかだろう
286はそういう意味では単純に見識が狭いだけだろうけど、
駄目な例が多いのは「この場でやっても独りよがりにしかならない」という判断がつかないまま
他の場では上手くいってたのを見たから真似てみたという、まさに場を選べてない間抜けさのせい
強さ議論の不等号なんかも、状況次第では迷惑どころか盛り上がりに貢献できるものなのに
あまりに場をわきまえなかったり独りよがりが多すぎるせいで不等号自体が敬遠されるほど
あとこれまた馬鹿君の今回の駄目な実例と通じるところがあるが
上記の依存症云々の件で挙げたように
自身が空気の読めない漢字表記で叩かれた経験がある（でも叩かれたくらいだから
場に合ってるかどうかの判断能力はない）人間が
別に叩くほどのことじゃない状況なのにその判断もできず不必要に叩いてるパターンもある
>289なんかはその部類だろうね >331
サブタイ詐欺は多いけど
興味をひくという点では悪くないな
（ただ、それで挙がったハードルを全然満たせてなかったりすると不評が多出することになるが）
>341
ミカン発言について然るべき場を選べてない人間が言うセリフではないし
リアル世代の大半は341みたいなみっともない狭量さはないので同類扱いされたくないだろうし
実際このスレでも闘将の感想である程度盛り上がってたという現実すら見えてないのも
日頃から更新日の盛り上がりには参加できず
341みたいなコンプレックスと加われないがゆえの敵対意識がにじみ出た態度しか取れない人間なら
まあ仕方ないのかな
可哀想に
こういうところは
当時は直撃世代には多いプロレスファンもけっこういる（＝プロレスエピソードを知ってる人も多い）のに
プロレス知識を「知らない人を見下すため」に使おうとしてたﾋﾟﾁｬの思考回路なんかとも通じるものがあるな
排他的になる必要がまったくない要素なのに、自身のコンプレックスやままならない人生がついつい出てしまうのか
無駄に排他的になってしまってるところも
スレや住人がどんな状況なのかというごく初歩的な状況認識すらお留守なところも
>351
異なる世代異なる意見だからといって
まともに聞いて無茶苦茶になるということはないだろうし
意見が割れること自体も悪くはないだろう
逆に341ほどのスレの現状も見えてない極論を極論と判断できないのもどうかと思う
>359,361,363
明言はされてなかったからな
でも始祖編での布なのか髪やヒゲなのかわかりにくいフードのやつは
いかにも特別な存在という感じではあったけど
あの姿はあんま格好いいものじゃないし
もしあれが調和の神だったとしても次の回想時（超神としてではなく神としての）には
姿がリセットされるか（ガンマン方式）
一応は一貫性を保つべく申し訳程度にあの姿を出してから変化するか（ジャスティス方式）
あのデザインをどうにかしそう >>358
だってアオリと内容がピタリ一致してんだもん
そう考えると結構有能な担当だな >358
アオリは始祖編までが出来が良かった
（スレを見返してみれば分かるが、コミックスに採用されないのがもったいないという声がかなり見受けられてたほど）
のに対し、
オメガ編以降は本編を引き立ててないひとりよがりだったりと目立って質が落ちたから
叩かれやすくなったという経緯がある
そこに始祖編とオメガ編以降との話そのものの出来の差も目立ってるせいで
「出来の違いは有能編集と無能編集の差」という見方をする人が多く
アオリもそういう見方ゆえに叩きが増えてるという事情はあると思う
実際はアオリを考えてるのが有能編集なのかもしれないわけだけど
そういえばアオリといえば>286は
実際は公式の方でも
サブタイトルやアオリで紅茶とか楓とか漢字表記してるってことは理解してるのかねえ…
まああれは賛否分かれてて
個人的には「作者サイドが読者のノリに下手にすり寄った」悪ノリ要素が強いとは思ってるけど 長文マンはプロレスでいうと相手のことを考えずに自分のやりたいことだけをやる塩 アノアロの杖無しでも炎を扱える才能、
理不尽な天罰食らっても腐らず熊本城復旧のために寄付までする精神性、
酸素の薄いモクテスマ星で培った身体能力、
華麗なビジュアルの内側に秘めた雑草魂、
そんなマリポーサさんこそ同じく勝利したビッグボディの相棒にふさわしかったのに、
今頃どうしているのか・・ ＞＞サブタイトルやアオリで紅茶とか楓とか漢字表記してるってことは理解してるのかねえ…
これあまりセンスいいと思えないんだよね・・・間違いではないしむしろ唯一の"正解"だけどさ
自分が忘れてるだけで古くからの公式設定だったっけ？ともかく好かんわ
完○はそれだけで大喜利自然発生するほど傑作だったし何事も演出と場の空気次第だよな
完傑完狩のヘルミッショネルズがナンバーワン！ サブタイでも「傲慢の代償！」「海賊男からの試練！」「栄光と弾丸の開戦！」
と漢字表記なのいくつもあるぞ 将軍vsS武道戦の「地獄の九所封じ！」みたいなサブタイの使い方好き
S武道「続きは私がやってやろう！」
お前がやるんかーい！ってサブタイそういう意味かって感じで 結局竹刀へし折ったフードが誰なのか永遠にわかりそうもないな あれはアリスちゃんでいいだろ
調和が一人で受肉して先に来てた説でもいいけど >>388
アリステラだと思うよ
六鎗客の身につけていたフードマントと同じ物だしね 敵のフードは毎回デザイン違うしな
超神とフェニチームは少しにてるけど 飛翔チームはメキシカン、強力チームはアメフトっぽい装束だったな 悪魔騎士とか揃いのマントと金のマスクを誂えたんだな 竹刀折りマンの正体は誰だ～ってずっと言ってるの1人か2人だけの気がするｗ
誰がどう見てもアリステラなのに ひょっとして国から地域貢献型大学の烙印を押された横国かな？w
国から地域貢献型大学の烙印を押された横国がしれっと筑波千葉と同格面するなｗ
横浜国立大学：世界水準の研究大学を目指す！（ﾄﾞﾔｯ!
↓
文部科学省：横浜国立大学は地域貢献型大学っと… ←ﾜﾛﾀwww
筑波大 指定国立大学 スパグロ採択 卓越大学院採択
千葉大 世界水準型研究大学 スパグロ採択 卓越大学院採択
神戸大 世界水準型研究大学 スパグロ落選 卓越大学院不採択
-----------------ここから下がザコクです------------------
埼玉大 地域貢献型大学 スパグロ落選 卓越大学院不採択
横国 地域貢献型大学 スパグロ落選 卓越大学院不採択 ←ﾜﾛﾀwww
文部科学省が国立大学を3つに分類。横国他55大学は地域貢献型大学に
https://tanuki-no-suji.at.webry.info/201508/article_2.html >>309
超人オリンピックという切り札がまだある笑 オラもフードかぶって、ズラララ～とか笑って未知の強豪をアピールしてみるズラ >>373
今夜はスグル、フェニ、ビグボ3人の絡みが楽しみなのに
確かにそのシチュエーションだけは勘弁して貰いたい意思疎通も今のところ上手くいってるフェニとビグボが
急に亀裂が走るような展開は萎えるな 便利モニターでテリーも出てきて
スグルとテリーのアドバイス受けたゴッセレがマッスルドッキングもどきをするまでは予想してる フェニックスがいなくなってスグルとビッグボディが残っても困るから、かませはやっぱり >>404
ビッグベンエッジとマッスルスパーク地で合体できたんだから
マッスルリベンジャーとメイプルリーフクラッチもどうにかなりそう >>403
今夜の更新から新刊分だから尺を取る気なら引き伸ばしそうで嫌だなw
ここで嫌われてる究極タッグは疲労で弱ってても２人協力するなら決められるってぶっつけ本番でマッスルキングダムに行く流れは好きだったなツープラトンの必要性というか何て言うか
滞空時間にどれだけ会話してんだという突っ込みはナシだ 正直言ってマッスル・エボルシオンとキングダムは両方とも態勢が無理やりすぎて好きじゃない
マッスル・ドッキングのようなひと目で合体技としてのフォルムと威力を納得させる完成度には到底及ばない >>411
書き込んでる間に先に同じ話題をされるとは... >>412
パートナーが土下座するまで許さないところもカッコいいよな それメイプルリーフクラッチだけでいいんじゃないかな…っていう意味のない合体はできた
>>416
ああいうのはメインのキャラが10代の二世だからできるやり取りだなと思う >>417
NIKU⇒LAPはキン肉バスターの必殺技としての欠陥部分を
OLAPが補ってる形だったから完成度が高かったが、メイプルリーフクラッチが
単体で完成度高い隙のない技のせいでリベンジャーの補強が要らないな イデアマンの頭に跨がってメイプルかけてるビッグボディの頭に跨がってサンダーストームをかけるフェニックスでいいんじゃないかな
フェニックス「よくもビッグボディをやってくれたな！」 >>420
NIKU⇒LAPは完成度高いよなあ
究極タッグは色々あったにせよサンダーに極めてるやつは文句なしに格好良い >>417
よく○○と○○の2つの技を合体させろとか言うのはよく見るが
こうやって図解できる人はまずいないからなぁ、しかも画力高いし見やすいし尊敬するわ
この手の味方側が2先に対1で決める技で先に倒すと、倒した後にフェニックスかビッグボディも何か理由つけて退場するんだよなｗ ビッグボディはこの試合生き残れるだろうか
ゴッドセレクテッドが勝つにしても途中か決着間際に死ぬ可能性はあるよな >>411
その二つを組み合わせで考えると……
向かい合わせに接するようにリベンジャーとメイプルリーフクラッチをかける
メイプル側の敵の足をフェニが相手の腕を持ちながら脇でクラッチ
逆にリベンジャー側の敵の足はビグボが自分の身体と相手の足に挟み込む形でクラッチ
そのままドッキングしてコーナーポストに敵の頭を同時に叩きつける
……できるんだろうか、分からないけど メイプルリーフクラッチの下から頭突きでガツーンガツーンすりゃええじゃん >>426
キングダムと同じくらいの無理やり感
強引にふたつの技をくっつけたというだけで
バスターがドライバーに乗って加重を掛けるというような「説得力」に乏しい
俺はそういう見た目のフォルムが苦しい合体技は好きじゃない >>428
もう1つ考えた
背中合わせにリベンジャーとメイプルリーフ
相手の腕を持つフェニの脇をメイプルリーフ側の敵の足を通し、同じくメイプル側の敵の腕もフェニが相手の足と一緒にクラッチ
逆にビグボはリベンジャー側の敵の足を持ってクラッチ
でもこれも無理矢理感強いか >>425
神同士の個人的な関係性をマッチメイクの話題作りと捉えるなら
フェニックスはイデアマンとすでに対戦中
ビッグボディはランペイジと水入り状態で
むしろビッグボディひとり残りの可能性もなくはない。 >>430
王位争奪戦の件でビグボにも負い目を感じていて
パートナーにビグボを選んだのは自分より先に生き残らせるためとかだったら熱い フェニックス「さ、さいごにお、俺の頭脳を…お前に託す……」
ビッグボディ「その件については実は俺も反省していた。溢れる知性で返り討ちにしてやろう」 2vs2で片方の2人がピースを1つずつもっている場合
ピースの所有権はどのように移動するのかななんて思ったり >>424
最近だとブロッケンのゴロゴロ→ガクは芸術的 2vs1まで追い詰められてから逆転勝利した例はないんだっけ
テリーマンみたいに途中で復活したのは別とすると
まぁそれだと先にやられたパートナーが立場ない感じになるか ビッグボディはバカなりにフェニの指示に従ってくれそうだけどスグルはへそ曲げる所があるから 復習失敗
闘将になってたんだった
明日おいおい姿形から思い出していこう いいねえ、リベンジャーとメイプルリーフの合体技をみんなであれこれ盛り上がるの
久しぶりの良き肉スレって感じでもはや懐かしささえ覚える
でも今回の副題の様子からするとフェニとビグボが一旦対立しそうだから
合体技はしばらくお預け状態になりそうだな >>420
メイプルリーフクラッチに欠点があるとすれば
相手の頭が自分の股間にもろに食い込むということだろうか >>363
スーパーマンロードの神＝調和で失敗作である既存の超人とは別種の超人を生み出すための試みだったとか スーパーマンロードの神がやっぱお前失敗作ねと言って復讐鬼ジェロニモが見れるかも >381
というよりは
内容で返せない手合いが381みたいな逃げ方をしてる一方で
（自身がのせいでかみ合わないから相手のせいにするしかないわけだけど）
今までは使用者を非難するかどうかくらいの切り口しかなかった漢字呼称の話題に
作品に即した部分があるということを示されればそれに応じて話題を続けることができる人間もいる
結局そういう差が改めて浮き彫りになっただけの話だね
>383
まあ不評が多かったのは事実だからな
一方で完〇なんかは383の言うように読者にもプラスの影響を与えるものを生み出せてるわけで
成功例も作れてる
でも>291からの流れではそういう見方で論じることもなく
センス云々どまりな>293とかだものな（個人的にはフェニ男とかは使う気はしないものの
悪目立ちするほどの多用でなければ別に人が使ってても気にするほどのことでもないとも思う）
>387
×
↑・駄目な意味でのサブタイ詐欺（ズレてる意味もなくただちゃんとしてないだけ）
｜・ちょっと残念なサブタイ詐欺（気持ちはわかるけどちょっと内容がズレてる）
｜・サブタイトルはおかしくないけど特に可もなく
｜・おかしくないサブタイトルで、
↓・いい意味での裏切りのあるサブタイトル
◎
あれは×寄りのズレたサブタイトルとは逆で
内容をしっかり押さえた上でさらにいい意味で読者をひっかけてるという成功例だったな
>388
こういうあたりでスレの程度も知れてしまう
>403
まあでも調和とイデアらの間で先に戦うことについての態度が
最初に描かれたときと最近とで食い違ってたらしいし（構想を固めてない上に
チェックなどもいいかげんなときのマイナス面）
話の都合にはそれまでの内容や自然さは二の次（これは良い意味でも悪い意味でも）ってのは
この漫画によくあることだし
あと前回のスグルの驚きを見せ場っぽい描き方にしたことがかなり突っ込まれてたように
作者と読者で見せたいものや重きをおくものがかなりズレてきてる上に
最近の作画ゆでの見せ方の衰えか、伝えるべきことを上手く伝える力が落ちてることもあるしで
403の危惧する内容になる可能性は高そう
まあでも仮にそうなったとしても、かけあいで双方の意外な魅力が出るようなら結果オーライだろうし
逆にキャラ立てるのに失敗続きの超神側もタッグなら超神同士でのかけあいで
始祖ほどじゃないにせよキャラを印象付けることもできるだろうし
今後も休載が増えるとしても、先に期待が持てるような、根本部分の立て直しがうまくいってるといいな >361,363
そういえば背表紙あんま見てなかったんで気づかなかったが
73巻の背表紙はあの珍フードの神（調和の神だと思われてる奴）が描かれてるんだな
ということはゆではそういう部分はひねることは少ないから調和の神でほぼ確定だろうな
377で挙げたような形であのデザインをなかったことにするのはありそうだけど
>404
友情やチームワークの表現に数値でのやりとりを持ち出す究極タッグの駄目駄目マシンガンズ演出に
知性の表現をこれまた角度や高さの数値でうまくいってると思ってるオメガ編の駄目なフェニの演出が重なる
悪夢のアドバイスになりそうな可能性もあるわけだな
>424
４ディメンションキルの２vs２バージョン描いてた人とかもいたな
内外変えた方がいいとは思ったけどまずアイデアを形にして出せるってのは良いと思う
ただ、既存技にそれぞれそこまで魅力や特別感がない（リベンジャーの場合は
アリステラ戦での馬鹿の一つ覚え的な破られ方続きで大いに株が下がった）
それと最近は旧作要素・既存要素の使い方が下手というか、プラスアルファを用意してなくて
旧作ネタを持ち込むところで満足してそれがゴールになってしまってるようなところがあるから
その意味でも既存のものにとらわれ過ぎない方が今のゆでには良さそう
>428
NIKU→LAPなんかもOLAPをそういう向きで組み込むのか！と感心はするものの
技の凄さやフォルムへの素直な感心じゃなく、労力への関心みたいな感じになってしまうからな
知性の神関連ネタで挙がったキャラのいる某漫画でいえば「ワクワクじゃなくフムフム」な感心というか スーパーマンロードの神の事は、きっちり描いてほしいな。 ギャグ爆弾を落とされたからって…
絶対に怒るんじゃねぇぞ…スレ住民ども… >>443
長文マンの「危惧する内容になりそうだが双方のかけあいで魅力が出ればOK」は概ね同意だな
タッグ編のニューマシンガンズで描ききれなかったことを
今のゆでなら上手く転がさせられるかもしれないし
とはいえゆでと読者のズレは相変わらずあるから
完全に信じる訳にはいかないが更新が楽しみなのには変わりない >>431
今のフェニックスがスグル以外の超人にそこまで思入れ持つかな？
と思ったけど、Ω編でフェニックスは一応ビグボが勝ったのを喜んでいたか キン肉マンもコスチューム着て欲しいな
KINスーツやアニメでよく使っていた38巻表紙でもいいから
パンツ一丁はなんかカッコ悪くて苦手 見た感じ結構やられてるのはオメガ戦のダメージなんじゃ・・・ ビッグボディは素直に詫びを入れてやっぱり良い奴だな ビグボがスグルに普通に会話してるの見てなんか嬉しい だから更新のタイミングで新着順で検索すれば、このスレで教えてもらわなくても見れると何度も
内容は悪くなさそうなんだが…だが… いまさらタッグの基礎みたいなことやられても…
神との戦いってそんなもん？ 「サンドイッチラウンドハウスキックーーーｯ」
なんで解説が技の名前言ってるん？
この技二度目だっけ？ アライアンス…難しい言葉を知ってたんだな…成長した。
使い方は少しおかしいが。 ビッグボディの主人公ムーブすこ
旧シリーズのときは考えられなかった愛され具合だよなあ バカかお前！
ふざけんなー！
なんや面白くなってきたやん ビッグボディが脳筋過ぎることを置いとけば徹頭徹尾正論言ってて笑う 強力に芽生えた知性って…今まではアホだったって言ってるようなもんじゃねえかｗ ビッグボディに目覚めた知性って・・・
ギアマスター戦では結構頭脳プレイしてただろ ビッグボディかっけえ
こんないいキャラになるとはね ノトーリアスが実はチャックが開いたら裏ボスって予想したけど、セイウチンみたいになったんで取り消しで ビクボも、「フェニックスはアリステラに負けたよな、マリポーサですら勝ったというのに」
とか言ってやればフェニものたうち回るのに ビッグボディの瞳がどんどん澄んでいく
肩入れしてんなぁゆで 試合には勝つけどビッグボディさん死んじゃいそう……
ランペイジとの決着は遺志を継いだフェニックスか引き受けたりして 久々に期待できそうな試合だが休載なんとかならんのか
来週は仕方ないにしても先週は頑張ってほしかった
原稿落としたことないが自慢らしいが… ビッグボディかっこいいな
35年以上かけてネタキャラから完全に脱却したな いやでも普通に突っ込んでいってやられてたようにしか見えませんでしたが 過去のいきさつ考えたらまぁこうなるな、だけどねぇ…
オメガ戦のダメージ大きいせいでそれだけでハンデに見えちゃうのは勿体ないなBP砲
ノトーリアスもギミック系超人感出てきたけど大丈夫か これビッグボディ今回のタッグも勝った上でランペイジとの因縁も果たす3連勝も可能性あるんじゃないか あれ？
引き分けかと、思ったがこれ勝てそうじゃね？ なんかビッグボディ好きだぞ
ここ数年の中でも一番かもしれん >>469
ビッグボディに目覚めた知性ってアライアンスのワードか？ >>458
二人分あるからな、一巻丸々使うぞ、この試合は。 なんだかな
超神を魅力的に描くのはもうあきらめて
フェニとビッグボディのタッグ話に終始して
2人を勝たせて試合を終わらす感じかな 暴走じゃなくて、発言的にビッグボディだけタッグ戦の勝ち筋を理解してるってやつだな。 たまに馬鹿キャラになるけどかなり理性的なキャラだよね
昔大きな失敗をしたからかもしれんが 性格的にフェニックスよりもビッグビディのほうが大人って感じだな 今度は牙か
もうキャラ多すぎてこういうのに頼らざるを得なくなってるな やる夫が「ふざけんな！」ってテレビを殴ってるaaを思いだした サンドイッチラウンドハウスキックって王位でやってたクロス延髄やんか とても神にそそのかされて出場してた超人とは思えないな バカかお前！
フザけんなー！
ようやく超神編もあったまってきたな ちょっとまてって！
ビグボが凄い輝いてるじゃねえか！ フェニックスの参戦理由が
他の偽王子よりも重そうな感じだが
何か裏があるんだろうか？ フェニ駄目だぞお前
ビッグボディの言うとおりタッグで上下関係はおかしいぞ
カメハメとスグルなんて師弟だったけどタッグを組んだ時点で対等だったしな
そうしないとタッグ戦は勝てん 読んだ。
この二人組ませたらこの展開はやらんとあかんわな。 言ってることはごもっともなんだが考えなしに突っ込んでボコボコにやられてるバカにしか見えないのがｗ 饒舌なビッグボディにポカーンとするフェニックスワロタ 「ほほぅ あの男が」
って戴冠式の時にスグル見てるだろアンタ 煽りが不協和音とか言ってるけどこれどう見てもビッグボディの言葉からちゃんとしたタッグになる流れでしょ 漫画のタイトル変えろや
キン肉マンビックボディにな
潮スグルじゃこの先お先に真っ暗
家で兄貴としょんべんちびりじゃ話にならん もう完全にビッグボディが主人公だな
スグルはただの賑やかしでしかない 今週後半のフェニが王位編の後半のフェニに戻ってしまったではないか タイトルで不安になったが結構良かった
ビグボがカッコよすぎだろｗ
ビグボがもっとワガママ言うかと思ったけどこれは明らかにビグボのいうことが正しいなｗ スグルとビックボディがまともに会話したの今回が初めてだが
以前から言われていたように偽王子の中では１番気が合いそうだな スグルの「特に？」の顔がすげぇ昔の絵柄っぽくていい >>525
フェニはビグボをアホだと思って下に見てるからな
アホなのは事実だけど ビッグボディよく言った。
はっきり言って、新シリーズになってもフェニの上から目線はあんま改善されていなかったし、
ここらで誰かが言ってやらんといけなかった。
多分ビッグボディはマンモスマンの死に対するフェニの態度を見て、
こいつはヤバいと思っていたのだろう・・・ ストロングマンって良いやつなんじゃないの？
次回人気投票、5位ぐらいにきそう。 フェニックスの株をどこまで下げたいんだよ、ゆではｗ 今シリーズの主人公枠は決まった
ビッグボディ、アリステラ、アシュラマン、オラ フェニックスみたいな奴 実社会にもいるわなぁ
マウント取りたい奴w 強力に芽生えた知性
今までバカだったみたいな言い方じゃないですか ビックボディがカッコいいのは確かだけど
この流れでわかり合うのは二世の究極のタッグ編のトリニティーズの負け試合と流れが似てる気がする >>523
王位争奪戦やったせいで神にキン肉マンのパワーばれたとかじゃない >>529
1人むくれて欠席してた可能性があるぞｗ
一応認めてやるけど出席してやらん！って感じで。 ああ、これ俺の好きな流れだわ
フェニとビグボの友情パワーが炸裂する展開だぜ
この試合は勝ったわ フェニックスは敵ツープラトンのカットすらできてねえくせになんでそんな偉そうなんだ 天界でも挟むことはサンドイッチというのか
元々は人名のはずだけど つーかもうスグルいらねーなｗ
ただのうるさいリアクション芸人だｗ スグルとビッグボディって今まで会話したことあったっけ 原作の神シマダにとってもビッグボディは動かしやすいキャラなんだろうな
スグル＆ミートがタッグの心得を色々レクチャーして勝利するのが目に見えるようだわい 何か策があってあえてギクシャク感を演じていたのかと思っていたけど
普通に意思の疎通が取れてなかったのな
これに関してはビッグボディの方が正しいわ >>543
セイウチンの牙っぽいのが出てきたからか？ まあ正直タッグというかチーム戦に関してはフェニックスの方が経験豊富だからいろいろと任せてもいいとは思うんだけど、逆に負の遺産もたくさん残してるからなあ… いま総選挙やったら間違いなくビッグボディ1位取れるな なんというか
やっぱゆではビッグボディを動かすのが性に合ってるんだろうな
旧作から２世、究極タッグといろんなチーム内不和が描かれてきたけど
いい意味で単純なキャラのビッグボディが
変にこじらせたりせず言うべきことを明快に言うおかげで
今までで一番不安を感じないというか、前向きな展開につながりそうな決裂だった
（読者をやきもきさせるという意味では失敗なのかもしれんが
「わかりあう」にスムーズにつながりそうな良い決裂） ここでフェニックスも一皮剥けるだろうし、先が楽しみになってきたわ
でもやっとタッグとしてエンジンがかかってきた時にゼイゼイは勘弁なｗ 「お前色に染めてんじゃねー」のコマで、ビッグボディに怒られたフェニックスが小さくなってる スグルが大王になってあまり崩せなくなった分
バカキャラとしてのビッグボディが輝くという皮肉よ
まぁワガママ言ってるようにも見えるがド正論だしな今回ラストも ギアマスター戦といいビッグボディはなんか自分のことを頭悪いとか評しつつも
実際のところは言うほどバカでもないって感じのキャラだな
むしろ本質的に大事なことはちゃんと理解してるわ 開拓者ストロングマンの素顔が出てしまうのではないかと心配してしまった >>561
サンドイッチ伯爵がサンドイッチの神だったんでしょ(適当) ビックボディどうしたのさまた随分とかっこよくなっちゃって ビッグボディも成長するならフェニックスも一皮向ける流れか
フェニックスますます強くなるな ビッグボディの超神へのダブルラリアットカッコいいじゃないか！ >>533
もう１世再開してから旧作以上の話数やってるけど
スグルが戦ったのってアブーネメシスパイレートマンの3戦しかしてないからな フェニックスうまくビックボディ操ってるな
でもこのタッグの後キン肉マンも負けて２連敗するよ
で、調和にジャスティス、メネシス、マンまでヤられた後に修行したキン肉マンが勝ってこのシリーズ終わりかな >>577
まあ良くも悪くもアホというより脳筋なんだよな なんかビックボディってキン肉マンに対して性格穏やかでええな
オメガ編でも説明してくれようとしてたし 爪で引っ掻くぐらい一人でやれよw合体する必要ねーだろ 最初の集結時に返事しなかったから初会話かキン肉マンとビッグボディは アリステラ戦でフェニもスグル大好き正義超人になってるのは明かされてるけど表に出さないし友情パワー発揮できる感じはなかったからな
これでビッグボディが友情パワーに真に目覚めさせるってめっちゃワクワクするわ >>569
一気に1位か（ｗ
控えめに5位ぐらいかと思ったが。 強力に芽生えた“知性”・・・・・
今までのビクボが頭悪かったみたいな言い方やめたげて… おまいらレッグラリアートでクロスボンバーって子供の頃考えたことなかった？
俺はあった。 ビッグボディ上げはもういいよ
持ち上げるキャラ間違えてる気がする >>529
調和派は強力チームも知らないし知性チームも知らないし
本当に王位争奪戦すら観てないのかもな ビッグボディのマスクがますます裂ける～
つってるけど、あのマスク取れたりしたらなんかあんの？ オメガ兄の時も知性だけ先走って無様な敗北したからな、今回はビクボの意見も聞かないとな 今週の話は久しぶりにドキドキさせる展開になってるわ。
瞬間の勢いだと前シリーズくらいに面白い。
展開がめちゃくちゃ楽しみ。
もう敵キャラの魅力とかどうでも良い感じ。
ひたすらビッグボディを活き活きと描いてくれたらそれだけで面白くなりそう。 >>564
64巻でスグルから「なぜ地球に降りてきたのか」と話しかけてもビッグボディは無視してた。 フェニはどうしても王位争奪戦で瞬殺した時のイメージが忘れられんのだろう。
ギアマスターとの闘いでも「あいつめ」と感心はしていたが、
その後に「あのビッグボディですら・・・」という発言もしてるし。
少なくとも仲間への態度からすれば、ビッグボディの方がよほどに王位にふさわしい。
フェニには改心してほしいね。
あと、兵隊のように扱ってたチームメイトたちの死にも
実はショックを受けていたとか、素直な気持ちを吐露してほしい。
>>571
ブロもそうだが、感情に素直に反応するキャラが動かしやすいんだろうね。
ゆで自身も熱血キャラが好きなのかもしれない。 >>595
それ以前にラウンドハウスキックが初めて聞いた >>572
復活したロビンと何か絡みがあるんじゃないかと思ってる >>604
ストロングマンのマスクの上にビッグボディのマスクかぶってるから脱げても問題ないよな >>611
ガイルの強キックがそれじゃなかったか？ まじでビグボが主人公してるな
フェニが成長して的確な扱いできるようになったら勝てるフラグもりもりしてて熱いやん
最初はビグボが足引っ張るかただのフェニの外付けパーツになるかと思ってたのに >>604
ちょっとイモっぽい普段バージョンのマスクが出てくる ビッグボディの綺麗な目いいな。
連載再開もビッグボディの絵で始まったし
扱いが完全に主役じゃねえか。 突き刺して投げる技多いな…
相手の技に新鮮味がない >>608
ビグボが他人に説明とか無理に決まっとるし
口止めされてなくても「他の誰かが言うやろ」とシカトだろうな ビッグボディかっけえな
でもどうせどちらかと相討ちなんだろうな
タッグ戦はいつもそのパターンだよな… 今んとここの超神コンビはただ強いだけで特に印象に残らないキャラだな きちんとガチでやったら、ビッグボディはフェニやマンモスにも勝てるという設定を
後付でいいからつけたらどうかな？
それはさすがに持ち上げすぎか？ 飛び入りしてゴチャゴチャ言うスグルにイラっと来たから
黙ってみとけっていうことだーっが最高にスカッとする なんというかこの試合は結果が予想しづらいな
流石に今回の前哨戦のリーダー格のフェニチームが負けるとは思えんけどまだ傷残ってるしイデアもノトーリアスをゆでが好みそうなシンプルな超人なんだよなあ ビッグボディーさん、ド正論でフェニックスを黙らせる >>597
アタルがなんだかなあみたいな感じだしなあ
まあさすがに一位はないと思うが キバとかツノ刺してブリッジだけでスープレックスするのが超神の流行りなのかな？ ケンカを始めたということは後半友情が芽生える展開ですね
価値確定か
敵の見た目がやられ役っぽいのもあるけど >>611
オレはスト2のガイルの立ち大キックで知った カテゴリー的にはスグルと一緒だから、ビッグボディ描くの楽しくなってきたんだろな。 ビッグボディはこの戦いで最後かな
フェニックスはこの後人間的に成長してキン肉マンと組むのかも >>577
ビッグボディは自分が馬鹿だと思っているからこそ己を顧みるし、
自分の欠点以上に頑張る気概がある。
フェニは自分が賢いと思っているから、己を上に考えてしまう。
そして自分に自信があるから、仮に敗北しても「俺の役目は果たした」と言わんばかりに
アリス戦でもある意味割り切ってしまってたんだなあ・・・ >>604>>614
というか別に王家じゃないから正直別に脱げても全く問題はないわけで… >>627
まともにやったら傷付くからいきなりリベンジャーを使ったんだとか言うんじゃないの 喧嘩を黙って聞いてあげてるマイティハーキュリーズの2人が結構好き >>637
ちょっと二世のネプみたいになってるのがなんとも言えん フェニも“強力”に目覚めるのか
「よ、よく分からないんだ。ビッグボディにそそのかされただけなんだ」（まんざらでもない顔） 良くも悪くもフェニックスとビッグボディがメインで
天界最強超神タッグは添え物って感じかな 仲間割れが起きたら嘲笑う敵のコマが入るのがお約束だが
黙って見てコマの無駄使いをしないハーキュリーズに好印象 フェニックスがオメガ編でアリステラに勝てなかった理由が今週で出ているわ
この試合はフェニックスが一皮剥ける試合になるぜ 今シリーズはビグボ絡みのところだけは安定して面白い
フェニックスはもう少し魅力的になると思ったのにダメだこりゃ いうて
踏み台にされる優しきデカキャラってジャンプによくあるキャラ付けじゃねえのかな
クロコダインみたいな スグルとビッグボディの絡みは良いな
4王子復活時に少しあったけど 強力に芽生えた知性って…
まるで知能がなかったみてえじゃねえかｗｗｗ 言ってることは正しいのだが普通にぼろくそにやられすぎじゃないですかねボディさん まあこれに関してはフェニックスが全面的に悪いな
ビッグボディの言い分が至極真っ当である フェニックスにもまだまだ成長の余地が窺えていい感じ
この調子で王子たちの関係性を深めていくのも面白そうだな フェニもBBをナメてかかってるせいで（＝悪気があって）上から目線になってるというわけじゃなく
なまじ頭が回る分、こうした方がいいということも見えやすいせいで
悪気がなくても上から目線になりやすいんだろうな
始祖編からのフェニは自分の非を認める謙虚さもあるし
今回のBBのセリフからも分かるように
他のニセ王子以上に特別な覚悟を持ってるようだから
その責任感もあって余計そうなるんだろう
今や仮にそうあろうとしてさえ、不器用だったり慣れてなかったり自罰的だったりで
BBの言うような対等な関係で心を開けなさそうなのはフェニの弱点だろうし
その弱点を試合内で克服するにはBBはうってつけのパートナーだと思う
うまくいけば夢タッグでカメハメが言ってた「師弟ではトロフィーは抜けない」的なセリフの
何がだめなのかという具体的な形をこの試合で示せるかもな
しかしイデアやノトーリアスは完全にニセ王子コンビの引き立て役の添え物になってるな… アリステラ戦でもらった１億パワーってまだ残ってんのかな 猜疑心というスグルが王位戦で乗り越えた壁をフェニックスも超えられるかで勝負が決まるな >>572
砂丘から現れた何者かと合流して登場すると信じてる 「正義サイドのタッグが序盤不協和音奏でて劣勢」って何度目だよ
二世でも万太郎とケビンでやったし、ついこの前もブロッケンとアタルでやったばっかだろ
それしか引き出しねえのか 絶対的な脳筋（アブソリュートビッグボディ）が爆誕したか >>627
このスレでも、仮にビッグボディがフェニ以外と戦った場合
フェニチームもただでは済まなかったという考察があった。
だからフェニがいきなり必殺技を繰り出したという説も矛盾はないんだよね。 理屈はわかるけどさぁ
もう神との戦いって場面でいまさら不協和音ぶちこむ必要性あるんかよ ビグボは既に自分の欠点を完全に自覚してるし
自惚れてもないし侮ってもいないからかなり主人公属性あるんだよな ビッグボディやっぱ良いキャラしてるな
そしてやっぱりキン肉マンがいた方が話がグッと面白くなる
今後が楽しみになってきた >>629
もしフェニックスとビッグボディが勝った場合
次はこのまま調和の神とスグルが戦って話が終わりそうなんだよな
先の展開も含め予想しにくい状況になってる ビッグボディってかませ用に適当にデザインしたらしいけどかっこいいよな ところでボデーのマスクのトーンの色だが
旧作ってあんな色してたっけか
マスクが濃い色だからなんかきになる顔立ちあんだ 旧作で直接関わってないせいかなんとなくスグルには当たりがいいビグボ >>587
いくら何でも戦わなすぎってのはあるよね
パイレートマンの説得が大事だったのは事実
だけど連戦不能になるほどの負傷というのも
キン肉マン弱体化にしかなってないような なんだかんだでマスクデザインやプロテクターつけた巨体やらで外見良いよなビグボ >>672
勇者ビッグボディとマグナムの流用なのにな アブソリュートフェニクスの言う通りにやれば勝てるだろ
余計な事するなよ >>627
おそらく早めに一気に勝負を決めてしまわないと
負けてしまう可能性が高いと判断して意表を突いて速攻で
勝負を決めたかったという設定だろう。
長期戦になれば地力のあるビッグボディに負けると。 スグル＝出川哲郎
リアクション顔芸人
吉本でもいけゴミクズ フェニは一皮剥けなアカンなこれは。だからアリステラに負けたんだ いやあBBかっこいいな輝いてるぜ
力だけじゃなくなってるわ 俺の言う通りいうけどフェニそんなアドバイスしてなかったやんけ >>677
強力チームは全員見た目だけは優秀
キャノンボーラーもリデザインされてイケメンになれた スグルが強くなりすぎたせいで代わりをビッグボディがやってるな なんとなくだけど、フェニックスらがスグルに内緒な理由ってしょうもない理由な気がする。 ビッグボディはスグルに変って自分が王になろうとした事を今でも悔いてそう
まぁ邪悪神のせいなんだけどね これはビッグボディがフェニックスを成長させる話になるかもな >>678
少なくともイデアは強そうにみえるけどなあ
今の所ギミックなしで肉体だよりのスタイルだし
まあフェニとビッグボディに勝ってほしいから負けでいいとは俺も思ってるけど ビッグボディは初登場時は５頭身くらいで格好悪かったけど
背が伸びたら滅茶苦茶格好いいわ >>668
なるほど
今週のビッグボディを昔のキン肉マンに置き換えてもしっくり来るな 次回の煽りはビグボの言動にフェニが影響を受けて
「知性に目覚めた強力（バカ）・・・」
かな 「それも違うぞビッグボディ！！」
ってスグルが言ってくれないとここに来た意味ないよな
タッグなら時としてチームリーダー信用して指示に従うのも必要だろうに >>652
ここでビックボディに感化されて友情パワー覚醒とかしてほしいな >>572
この試合で４会場の試合が一通り済むわけだけど
どこも会場を有効利用できてなかったり（コーカサスらは焼け死んだけど）
オモシロ起源説もイマイチだったりするから
仕切り直しでまた新会場にするのかな
アステカの遺跡でも舞台にしてマリポーサを使うというのもいいかもしれない
神関連の展開にもつなげやすそうだし
ゼブラの場合はチームメイトのパルテノン関連でギリシアとかがいいかな
ただ、これらはひねりがなさすぎてゆでの好みではないかもしれないが 「好きにやらせてもらう」に対するフェニックスのツッコミに期待だなw それに比べてゼブラさんときたら
挽回する話流石にあるよな しかし、ノトーリアスの顔のチャックが開くと思いきや普通に口が開くという、さすゆで なるほど
もはやスグルはジョーカーだから
熱血漢役と成長をビッグボディが担ってるんだな >>675
スグルのは試合は正直個人的にはいらんなぁ。
新シリーズが人気があるのは、スグルが戦ってないから
というのがあると、俺は思っているけどな。
肉の人気ってやっぱ、主人公以外のキャラが活躍するからだと思うけどな。
星矢でいう、黄金聖闘士みたいなもんでね。
スグルの当面の仕事は、とりあえず調和の噛ませになることだよな。 フェニックスはこの戦い終われば禊は済んで
王家重臣への誘いを断る理由もなくなるけど
偽王子達も活躍すれば
かなりの好条件での王家への就職出来そうだからな
必死で頑張るよな でも
ちょっと必死な感じでの「バカかお前」ってのは
フェニにしては親近感ある言い方な気もするな
見下してたらもっと冷静だったり突き放した感じになりそう ﾀｯｸﾞ経験豊富なスグルがうまくアドバイスすればいいだけのこと
フェニは格下のボデーにいわれて納得なんかするわけない >>703
ミキサー大帝に白黒分離してもらって一人タッグやろうぜ 今週面白かったわ
このシリーズになって初めて面白い回だと思った
いつものモヤモヤがなく自然な展開で違和感なくすんなり読めた
毎週これで頼むよ 次回はキン肉マンがフェニックスに「友情とはうんぬん」アドバイスしてBP砲がまとまっていく感じかな
じゃないとキン肉マン来た意味がないしな 少年漫画の中でキン肉マンって仲間割れイベントが多い気がするが、プロレスの影響か？
少年って一般的にこういう展開を嫌うはずだが >>703
あそこのチーム、金の関係だからチームメイトとの絆も描きにくい設定だしどうすんだろね
パルテノンとか絶対応援してくれないだろ ビッグボディの精神的安定感がすごい
この試合フェニックスが成長して勝利するのはもう確定だな これがホラー映画だったらビッグボディの死亡フラグなのだが ビグボは主人公ムーブしてるしフェニもらしさは見せてるんだけど
その反面超神ふたりの存在感が完全に消失してるのが気になるところ
勝つにしても負けるにしてももうちょっとキャラ立ててくれないと >>529
戴冠式に現れたのは確か108柱の神の105柱だけだから調和が見てなくてもおかしくないと思う >>692
アリスに負けた後、特に成長もなく神に勝たせるわけにはいかんからな BBの方がタッグ戦を理解しとるな
完璧なる知性さん…… ビグボもビグボで意地はって対等にこだわり過ぎなところあるよな
タッグである以上チームリーダーは必要だろうに
このままだと100＋100＝200のジョン・ドゥズみたいなことにしかならんぞ フェニは改心して性根そのものは叩き直されたものの
もともと精神年齢不相応に知力が高すぎて拗らせた結果、王位争奪編のあのやらかしに繋がった奴だからな
んで、今は頭の良さが抱え込み癖になっちゃってる感じ
対するビッグボディは、いかにもな田舎の気の好い兄ちゃんで、面倒見も良い兄貴分って感じだから
真っ当に開拓者をやって、仲間たちと貧しいながらも楽しい生活してた大人なんだろうね
ビッグボディからしてみれば、フェニは放っておけない危なっかしい奴みたいに見えてるのかも フェニックスの知性って旧作だと只の悪知恵だし
ちゃんとした知性描こうとしたアリステラ戦は完全敗北してるしどうしようもない >>715
ザ・マンリキ
モーターマン
バイクマン
パルテノン
う～ん イデアマンじゃないが何だかんだこの戦いは最高にワクワクする
決着つくの10話分くらいかかるだろうか
待ちきれないわ >>700
でもマリポーサやゼブラまで戦わせるとなるとこっちの戦力余り過ぎるんだよなぁ
ロビンやジェロは確定だしネプもそろそろ試合してもいいし麺やウォーズは見学だけで終わるかも しかしこの２人勝つとオメガの登場必要なくならないか？
絶望的な状況で来るだろうし
血盟軍やられるんかな >>715
だからこそ、バイクマンが、かつて俺は二人分の活躍を期待され相応の金を貰ったのに一人分の働きさえできなかった、今こそその借りを返すときだー
とか言って出てくるべき >>720
戴冠式にでてない3柱はかなり重要なポジションだろうな。
慈悲
調和
もう一人が、誰なのか、今シリーズで絡んでくるのか
いや今シリーズが最終章だろうし、絡んでくるとは思うが、どのような形でとは
思うけどな。 フェニックスに反発してるだけなのに、なんで芽生えた知性なん？ 勝ちフラグか？
ビッグボディ２連勝か？
そしてまた神さま２人脱落か？ >>733
ガンマン サイコマン ジャスティスみたいな強すぎる奴らにそろそろ来てほしいよな
なんならネプ ネメシス ピーク3縦して鮮烈デビューしてくれても構わん フェニ勝っても死にそうだな
ビグボの言ってた「特にこいつはな」はそういう事だろ
ゆでは知性チーム全滅させる気みたいだな 相変わらずビグボの主人公感がものすごいな
ゆで的に相当動かしやすいキャラなんだろうか
何だがこのあとスグルは一戦やって負け気がするんだよな >>731
個人的には麺とウォーズのタッグが1番見たかったんだけどなあ
敵の駒足りないよな 超人界のこと一人で考えて突っ走ってるのが今のフェニックスで
そこを開放するのが鍵なんだろうか
まずはビッグボディの力を示さんといかん展開だろうが >>731
ウォーズマンはロビン復活の時に一仕事あるんじゃないかな
マリポーサはミスターVTRとミキサー大帝って公式チート連れてくればいいのに フェニに含み持たせれば持たせるほどアリスに負けたのが足引っ張るなこのポジさせたいならやっぱ勝たせておくべきだったな ？？？「オラもテリー先輩にこう言い返しておけばもっと早く輝けたズラ」 >>723
まあ上から目線で煽り気質なのもフェニックスらしさではあるからねえ
フェニがビグボの言うことに合わせるのもそれはそれでちょっと違う気はする 数年来のタッグパートナーなら対等な関係で
阿吽の呼吸の連携ができそうだけど
急造タッグならどちらかがリーダーになった方が上手くいきそうな気もするけどな >>599
確か王位編でスグルとネプが日英クロスボンバーと言って使ってる
間違ってたらソーリー フェニックスの策は新編になってからも有効に働いた試しがないしなあ >>739
マッスルリベンジャー天がみれないのか？
ビッグボディに使わせるのかな？ >>576
最初のはスグルミートコンビについてはどうでもいい情報って感じかな
前半がスグルの状況把握のためでちょっと無駄が多い感じ
まあその無駄に混じって
・スグルとビッグボディの会話
・フェニが他王子より覚悟を持って挑んでいて
その気持ちはビッグボディも汲んでいる
というのがあったのは良かった
ラストの「強力に芽生えた知性」ってのはちょっとというかかなりズレてるな
柱の「まさかの不協和音、わかり合うことはできるのか…!?」は
今回の内容だけ踏まえてる無難なものだが
漫画を引き立てるには変にネタに走ってすべるよりこのくらいがちょうどいいのかもな
というかわかり合う前フリにしか見えないけど
それまでの過程をどのくらいじっくり描くかだろうな >>731
それにアシュラの仇討ちとかそれこそ主役のキン肉マンにオメガの2人とかも十中八九試合あるだろうしな >>746
そこでタッグの珠玉キン肉マンの出番よね
１＋１＝100にも200にもしてくれ >>608
あのとき「教えられることは教えてやろう」と親切なこと言ってたのビッグボディじゃなかったっけ、と思って確認したら
マリポーサだったわw
ゼブラでさえ「いえない」と言っていたのに、本当にビッグボディは何のコンタクトもなかったな オメガの連中は帰って来たら超神一人の噛ませで良いわ 全く魅力無いし >>708
そこが王位編から変わった所だな
でも今はもう一皮剥ける必要があるんだよ >>747
その書き込みでマッスルブラザーズ(初代)がまさにそれだったの思い出した
あの時は結果的に年長で知恵者のカメハメが正しかったけど、今回はどうなるかな ビグボ本人も自分はアホだとわかってるから黙ってたんだろうな
マリポは紳士だから知るべき事は教えてくれるだろうし
ゼブラはもう劣化版フェニみたいな煽りキャラでしかない >>715
モーターマンなんて最初からあてにしてねーしｗバイクマンのための電池だしｗｗとか煽られたもんな 王位編の再現をするなら火事場が封印されたみたいに調和に負けてキン肉マンが一時離脱することはあるかもね
しかし今回の敵はキン肉マンが目的ではないしこのタッグ後は仕切り直しするだろうな ビグボフェニックス覚醒させて死ぬのもあるかこれ
「あのスープレックスとストレッチを受けた瞬間わかった…こいつらは俺の勝てる相手じゃねえ…」
みたいな >>596
「フェニもスグル大好き正義超人」というパワーワードに笑ったw
だが概ね同意、フェニは改心したがスグルへの贖罪心が強すぎたから
スグル以外の誰かからハッパかけねばならんとは思ってた
しかしそれがまさかのビグボとはwww なかなか面白かった
今シリーズは5王子をそれぞれちゃんと魅力的に書いているのがええな この一戦は超神のなかじゃ面白いなサーベルタイガーの牙のギミックはちょっといらんが >>728
パルテノン「ゼブラ四天王見参！」
バイクマン「なぜ我らお呼び下さらない！？」
モーターマン「水臭いですよ、ゼブラ様！」
マンリキ「このメダルが俺たちを繋ぎ止めてるんだぜ！」
（全員、札束の入ったアタッシュケースを持っています） >>763
ゼブラは、白ゼブラで黒を越えるか、黒を飲み込んで白でも黒の力を使えるようにならないとなぁ
とはいえ、伸び代があるって事なんだけど。 ノトーリアスさんは天界で「あいつやべえぜ狂気だぜ〜」って言われることで初めて狂気の神を名乗ったってことなんですかねえ〜 フェニは素直じゃないから本心を言えずについツンになっちゃうけど
ビグボはそんな複雑な思いを読み取れるほど器用じゃないからすれ違いが多そう
でもだからこそ友情に芽生えたらより強いタッグになりそうで楽しみだ フェニのうるさい奴が来たって顔よw
良いねBP砲がこれから成長する展開が楽しみ >>599
つか王位編でクロスボンバーからクロス延髄に切り替えて使ってるしなぁ…
>>748
日英はロビンの方 パワー系によくある小細工は不純物みたいな考えじゃないあたりがビッグボディの強みだな
というか余りパワー最強感もないしな >>778
ぶっちゃけビッグボディてギヤマス戦の印象じゃそこまでパワフルな感じでもなかったからなあ
その代わり思ったより小知恵が働く感じ >>764
その戦力外の電池が2人抜きして、2人分の活躍を見込まれていたバイクマンが1勝もできなかったのは皮肉だよなｗ 見えるぞ…
これからなんかあるたびに「フザけんなーっ！」が貼られて
フェニックスが理不尽に殴られる未来が… ビッグボディはファンサ枠だからな
前々シリーズのブラックホールみたいなもん ノトーリアスが牙はやしてなんか駄目かと思ったけどパラサイトスートムはなんかいいな >>747
適材適所の役割分担としてどっちかがリーダーになるのはいいとして
フェニの言う自分がリーダーってのはこう、ナチュラルに他を見下してるものだから
それは違うだろう、それじゃタッグに最も大切な信頼感に繋がらないだろうと叱られてるわけで ビッグボディの試合に外れ無し(今のところ)！
久々に次回以降の展開が気になるわ てかここでタッグの極意すらビッグボディが教えたらマジでスグル来た意味ないんだが
ビグボのタッグ論も「只のおてて繋いで頑張る仲良しこよし」と勘違いしてて
スグルが両名の考えを折半して「それこそタッグの極意ジャイ」とか言って欲しいもんだが やだ、ビックボディ兄さんカッコイイ……
これは死亡フラグ ゼブラチームの持ち味は勝利に関しては潔白なところだよな
マリポーサはロビンテリー参戦に散々ごねたけど（てか正論だけど）
ゼブラチームはラーメンマンが参戦した時「俺が俺が」ってむしろ盛り上がってたし >>703
ゼブラが出てくるとすぐ愛馬キッドの話をぶっ込んでくるよな >>487
いまプレイボーイに連載中なんだから本誌が出ない週に最新話なんて無理だと思うが ビッグボディは生き残ってランペイジと決着つけてほしい ツープラトンどんなのになるんだろ
リベンジャーもメープルも自分が相手より上に位置してるからマッスルドッキングみたいなのは出来なそうだけど 今週は面白かったな
ビッグボディがいいキャラになったなー まぁでもビグボはやっぱチームメンバーに命かけてもらえるくらいのカリスマはやっぱりあるな >>706
たしかに新シリーズはいろいろな超人の活躍だったから良いと思う フェニとビクボの関係が
職場の同期で出世したやつと俺の関係と妙にシンクロしてしまい
明日の仕事も頑張るかー。という気になったわ。
サンキューゆで まだハーキュリーズのタッグに対する考え方が見えないのが気になる
タッグ向きの超神を自称するなら、ジョン・ドウズみたいなしょうもない事は言わないで欲しい >>575
スグルは今でも崩そうと思えば崩してるだろう
ビッグボディはスグルがこなしてた役の代替という感じでもないかな
スグルだとこういう素直なストレートさは旧作では意外と少ないし
始祖編のストレートさはもっと「わかり合う」重視な感じになってしまってたり
進行してる事態に対しカヤの外で、読者共々事情を知りたい役になってたりするし
（といっても前回つっこまれまくったように、読者はとっくに知ってることを
ただスグルだけが改めて知るだけのことを目立たせすぎたりしてしまうとまずいが）
>>577
そこは本当に上手いと思う
キャラに合ってない言動をさせたり、新キャラが全然立たなかったりと
キャラを見せていく点で不安要素の多い今のゆで（＆担当）にしては
BBがただ単純で豪快タイプだから失敗がない（＝ハードルが低いから失敗しにくい）というだけじゃなく
ちゃんと大事なところを外さず押さえてる馬鹿さを描き続けてるというのは
けっこう高いハードルを、今のところ目立った失敗もなく越えつづけてるという感じかな
>>584
一応今回の攻防の中では見せ場的な場面の１つなんだろうけど
やっぱ他のコマとのメリハリに欠ける絵だったな…
まあ今回の読ませどころは明らかにフェニとBBの関係性だから
添え物にすぎないイデア＆ノトーリアスのそれなりに派手な技が
あんま引き立ってないというのは狙ってやってるのであれば正解かもしれんが
（でも最近目立つ作画の衰えからすると狙わず、目立たせるべきだったのにメリハリがないだけだと思うけど）
ノトーリアスを腕に装着して振る技もパッと見では何が起きてるか分かりにくかったし >>763
ゼブラはマリキータ戦でも「虫けら」を繰り返すだけとか
煽りの語彙力が無さすぎなんだよな…
フェニックスほどとは言わんが（アレは別格）
こう少し相手への口撃にも技の神らしいテクニックを見せて欲しかった >>799
ビッグボディにはまだマッスルインパクトがあるぞ
フェニックスごと掴んで大回転しながらのリベンジャーだ まあフェニに関しては単に口が悪いだけで
本当はとっくに対等に思っていたとかになると思う
ただそれだけだとただの若手超人タッグがやっても変わらんから、五王子ならではの展開欲しいな ブロもビッグボディも熱くなると江戸っ子っぽくなる、ゆでは関西人なのに >>808
俺もそれ思い出してた
ビッグボディのヘルメットが割れて髪が燃える展開になりそうだな >>799
背中合わせでリベンジャーとメイプルリーフ掛け合って合体とか考えたがどんな風に相手をクラッチし合うのかは想像付かん つーかノトーリアスこそタッグ版セイウチンみたいにするべきだと思うわ
現状口の悪いラフファイターにしか見えん >>813
ゲェーッ！！
ビッグボディの中身はゼブラだったーっ！？ フェニックス
偉そうにいうほど大した指示は出してないよな >>735
何かイメージ的には自分はスーパーマンロード神がその中に入る感じがしてる >>797
文字読めないのかな？
来週は合併号だから仕方ないって言ってんだけど？ 「狂気」を名乗る神がキバだのツメだので戦うのは極めて安直で安易な発想だよな >>803
立場は対等なのに命令されがちだったり「フザけんなーっ！」と一発かましたりする関係か
でもビッグボディのキャラや演出がいいのか、決裂っぽさもあるけど
対等になるべきでもなりきれないフェニの欠点をBBが分からせて成長させそうな
前向きな先が期待できそうな不和だったな今回
>>804
結局超神側はキャラが立たず添え物止まりだったな
まあ今回はフェニ・BB側の見せ場だから相手は添え物くらいでも問題ないけど
両立できないまま話数だけかけてしまって
結果新キャラの多くがキャラ立ってないままでシリーズも低迷ってのは
オメガ編序盤からやってることだからなあ…
一方の見せ場の回でも、それを邪魔しない範囲で他方を何らかの形で存在感残すような両立は
出来ないものかねえ… 狂気なのに対して狂気じゃないからオーバーボディの中身考えたら負けフラグだけど
憤怒名乗ってたバイコーンがアレだったからなぁ… 肉体のみでの新技を新超人ごとに作ってられんのだろうが
毎試合牙や爪やコスチュームの一部で刺したり引っかいたり、大技も刺してからの落下技ばっかりで完全なマンネリ化やな >>818
>>815
間違えた
パワフルとストロングって紛らわしいんじゃ 猫耳マンめキバ出しちゃって
チャックはなんやねん！ ビグボ「お前のその態度を改めろ！
それができない限り・・・」
ぼく（協力しないとオレたちは勝てない！で締めるかな）
ビグボ「オレはオレの好きなようにやらせてもらう！」
ぼく（えええーーー！！！） >>824
ストロングザ武道とビッグザ武道
で覚えるんじゃ >>823
やっぱり始祖の面白さはその辺の技のオリジナリティにもあるよな
テリプルペインのサブミッションの達人感とか
ジャッジメントペナルティの容赦なくぶっ殺しに来てる感とか
技だけでキャラが表せれてた やっぱりフェニックはスグルのこと好きすぎるようだな >>827
それちょっと思ったw
ええ～そっちの方に行くんやって ビッグボディのセリフが筆がノッてるから
オレはこれでいいとするよ
イキイキしてる
フェニも筆がノると面白くなるなあ 強力に芽生えた“知性”・・・・・・
に吹いたw
まるでBBに知性が無かったみたいに言うなw >>777
やっぱり記憶ごちゃになってたorz
訂正サンクス >>817
人間の頃より、超人になってからの方が弱体化したジェロニモを送り出した責任案件あるからな >>833
他のフェニチームは筆が乗らんのかな？
そんな感じもする。 「キン肉マン、今から合体してビッグボディに不死鳥乱心波だ！」 調和の神がスグル見てほほうあの男がって言ってるから関係あるかも そしてスグルは今回は瞬殺くらいそうだな フェニックス「くっ・・・今試合でも『実は俺も反省していた』と言わなければならないのか」 フェニックス戦でうろたえてやられたあのビッグボディはもういない 優しすぎるスグル一人では超人界を支えるには心もとない、
ってのが王位戦後のフェニックスのテーマなような気がする。
今回の超神のように火事場のクソ力の真髄である慈悲の心を発揮しづらい相手の場合とかね。
だからこそスグル以外の者達でこの大戦を片付けたいって気持ちが強い。 >>830
それは確かに言えてる
ガンマンの蹂躙していく感じとか
武道のココナツクラッシュの古典で問答無用に粉砕するのとかね そういえば、ストロングザ武道の零の悲劇って、略して言うとストロング零の悲劇だな
酒で失敗して全て失ってしまうみたいだ >>708
いい着眼点だな、改めて読んだら確かに王位争奪編のフェニックスなら
「この愚か者めが」ぐらいもっと見下した物言いだったろうね
新章のフェニックスとして考えても相手に対してやっと砕けた言葉が使えるようになった印象
要するにビグボにちょっと心を開けるようになってた感じかな >>799
フェニックス版マッスル・リベンジャーに固めたビックボディさんを相手に叩き付ける 調和マンのフードを取ったお姿が見られるのはいつの日か……
猫耳マンはキバ出すの禁止 >>839
プリズマンのセリフはノリノリだったと思う
サタンクロスもまああんなもの
マンモスマンが扱いに迷った感じはあったかも 今回のフェニックスも知性チームとの絆がほとんど描かれなかったからな
マンモスなんてフェニックスのせいで再び死んだのと同然だし
魅力度では圧倒的にビッボボディに劣る >>845
敵(神)の数が多すぎるのか
無量大数軍的ポジの神、と言うとまた変なことになりそうだしなぁ 話の流れからビグボに「知性」が芽生えたようには感じない
知性というより「自我」のほうがしっくりくる キン肉マン世界におけるタッグの極意って
「チームリーダー信頼してサポートに徹する」だと思うんだけども
ビグボもビグボで「俺とお前は対等だろうが！」にこだわり過ぎな気もする マッスルインパクト使ってかくれないかな
あれめちゃくちゃかっこいい >>855
つか単純に従来から変わらず
編集がすべってるなあって印象
作品作りにも関われてないのかも >>855
オ…オレにもよくわからないんだの状態からよくここまで成長したなと思う
王位編からオメガ編あたりのビグボの後日談が知りたい 狂気の神というからにはノトーリアス乱心波とか出して欲しい >>856
タッグ編のマッスルブラザーズ優勝は
相手を信頼することへの旅路だったじゃん >>839
知性チームじゃなく、超神に筆がのらんのだと思う
プリズマンはツイでもトレンドに載るほど盛り上がったしこのスレでも好評だった
マンモスマンも若干迷走してたが最終的には上手く着地したと思う
で、サタンクロス戦に代表されるようにとにかく超神に魅力やインパクトが無いんよ… 狂気の神、憤怒の神みたいな感情系の神は弱そう
イデアマンはランペイジと同じ強キャラかな 超神に魅力を持たせるにはどうしたら良いのか
やっぱ回想回やな >>863
敵役という括りで言えばオメガからずっと燻ってるかもな
唯一サタン様だけ超輝きを放ってたけど 次回、スグルが自分のタッグでの失敗を語るシーンが欲しいな。
自己本位な考えでカメハメに諭されたことや、テリーとのタッグの失敗談とか。
フェニもそれで目が覚めるでしょ。
てか、フェニの感情に対等という考えが薄いのかもなあ・・・
チームメイトたちの事も兵隊のような扱いだったし。
旧作では正に使い捨てだった。 >>863
デザイン的には、ザ・マンだってそんな別に普通のデザインだと思うｊけどな。
しかも戦った時はずーとオーバーボディだしな。
インパクトっていっても、期待しすぎじゃないかな？ >>856
この漫画で完全に上下関係があったタッグって死皇帝＆ガオンとかヘルズベアーズとかくらいな気がする
超人師弟コンビみたいに一見上下関係ありそうなタッグでも対等感あるのがほとんど 始祖はアビスマンの硬度調整機能破壊で恐ろしさを見せつけた上で
ジャンクマンの不屈の闘志と相性勝ちで6騎士もワンチャン構成が秀逸だった
悪魔6騎士という勝敗なんとも言えない連中が相手だったからな
プラネットマン以外は勝つか負けるかドキドキのワクワクだった この試合の結果に関わらず調和の神がスグルにちょっかいかけてきそうだな。 >>856
タッグ編でスグルもカメハメにいちいち指図すんなって言ってたしなぁ
あと主従関係がはっきりしてたロビンウォーズとテリージェロニモは1回戦で惨敗したし
ミッショネルズもネプキンが正体明かして出張ったら負けた
結局タッグってのは対等であるべきってのはゆでの考えなんじゃないの >>869
ニューマシンガンズとか
正体現す前の準決勝までのヘルミッショネルズとかの
ことを言いたいのかも
でもそこに極意感はゼロだしなあ、、 超神はバックボーンが全く見えてこないからなー
今のところ邪悪神との付き合いがあった事を仄めかすぐらいだし >>869
「チームリーダーはあいつで俺はそれに従う」
って考えはテリーマンにも有るでしょ
なんかこう、上司部下じゃなくて信頼し合う仲間だからこそ上限関係を託し会える感じが肉タッグだと思う 2000万パワーズのリーダーは勧誘した側であるバッファだっけか >>866
マリキータマンに代表されるようにゆでは魅力ある悪役というより
とにかく自分が描きたい超人を敵として出してるだけな感じがする
描きたい超人にちょっと悪っぽい言動をさせれば悪役になるでしょ、みたいな バイコーンは超人閻魔帳に載ってた時は結構期待されてたよな
まさか超神の中でも一番の小物(暫定)ポジになるとは… フェニックスとビッグボディの戦いは
圧倒していたように見えて実は辛勝だったという設定が追加されそう 王位編のビッグボディは精神的に全然ダメだったからあんなもんじゃないかな
優勢っぽい時の小物笑い、劣勢時の命乞いと真剣さが感じられない 表向きはネプチューンマンをリーダーとしてたネプチューンキングはさすがだったと >>869
アメリカ編の宇宙一凶悪コンビとエンペラーズは、どっちもパートナーが雇われっぽかった 超神は必殺技を出すにしても
「“完武”兜砕き」
「“完璧零式奥義“千兵殲滅落とし」
みたいな
技名のフォーマットが欲しいな
漠然と技を出されても印象に残らない イデアの絶妙なダサさはまあある意味神らしいかも知れん ひょっとしたらだけど
裏テーマは正統派プロレスvs凶器上等プロレス？？
そうなると
ウォーズ「アワワ・・・」の形になるなw マリキータはクレバーで試合巧者な武人ってキャラ付けは出来てたのに
ブロッケンへの輩みたいな口調がねえ…
まぁアリステラが「俺の憎悪を後押しするようにあいつも呼応してくれてた」みたいな事言ってたから
徹底的にゴミクズカスと嬲ってたと思えば納得できるんだけども >>886
あいつはほんといい悪役だったわ
自分もうろたえまくってたくせにスグルにそれを指摘されたら「えーいうろたえるな！」ってネプ殴るとことか最高だったよ >>868
デザインとかじゃなくてキャラクターとしてだよ
キャラデザの観点で言えばバイコーンとかカッコよかったし
コンセプトとしてはナチュラルの安寧とか今までにない設定で期待感あった
だがなぜかゆでは超神の設定を生かしたファイトを見せてくれないんだよなあ
バイコーンの角までは理解できたがナチュラルの仮面とかギミック続きなのも気になるし
ギミックを否定してる訳じゃなくて神さまなのにそんなものに頼るの？という意味でね 虎だから爪とか牙はまあキャラに合ったギミックではあるんだろうけど
コーカサスのツノとは違ってちょっと試合を盛り下げそうな感じになってるな…
牙で刺してからのスープレックス系も
バイコーンに通じる残念技かな
しかも向き的にも「牙が刺さってる」というのが活きるような技でも見せ方でもないというか
狂気の片鱗を見せる云々は期待を煽るいいセリフではあったけど
その中身がこれではあんま中身のないセリフでその場しのぎをしただけで
今後の狂気も期待しない方がいいというのがこれで分かったようなもんだし
>599
すでに突っ込まれてるけど
足技でというのは旧作で実現してるんだよな
>>606
結局新キャラは今のところ添え物どまりだけど
今描くべきことがフェニとビッグボディの関係性（おそらくはフェニの心理的成長からの「わかりあう」）だと
絞れてはっきりしてる分、読む方としても期待すべきポイントがはっきりしてて楽しみやすいんだろうな
物足りない部分も目立つ反面、話としての面白さはしっかりしていた回だったと思う
>>609
＞兵隊のように扱ってたチームメイトたちの
フェニの場合、今回（あるいはオメガ編）の戦いに臨むにあたって
旧チームメイトに声をかける一連の話を２話くらいの読み切りにしても
けっこう読ませどころのある話になるとは思う
ただしオメガ編や今のシリーズのゆで（＆担当）の作劇力だと残念なことになりそうなので
始祖編の頃くらい準備がしっかり出来てたり、きゃらの「らしさ」や旧作ネタなどをうまくつなぎ合わせて
さらなる良さにつなげる力があるタイミングでなら描いてほしいかな
>>628
つっこみの多かった前回のスグルの言い訳要素もあっただろうし
そういうのを抜きにしてもスグルにしてみればオメガ編でも４王子に事情明かしてもらえなかったりと
いろいろ聞きたい立場なのは分かるけど
前半のスグルのくだりは（後半の話が見せ場がはっきりしてて読み心地がいいのと対照的なこともあって）
ちょっと邪魔な感じになってるな
読み返してみるとせいぜい４ページ程度だし、スグルばっかが発言してるわけでもないので
そう多いわけでもなかったけど
前回のスグルに続き、読者の関心とはズレてるせいで邪魔に感じやすいんだろうな
>>648
コンビ技を含め技はいろいろ出してるんだけど、にもかかわらず全然ぱっとしない
今回は添え物であるべきときに出しゃばらず、あまり印象も残せず（普段ならマイナス要素）というのは
結果的に彼我の見せ方のメリハリはうまくつけることができてるということかな
>>652
普通に考えれば「フェニの上から目線は今のフェニの弱点」→「ビッグボディとの衝突の中で
その欠点を克服」が期待できる流れで、フェニはこれからの成長を期待できる前フリ状態だろう
でも今のゆで（＆担当）だと展開に当たりはずれがけっこうあるから
みんなが思ってるようにビッグボディの使い方への不安は少ないものの
フェニをどう動かすか次第ではグダる可能性もあるかもな
スグルが到着したことだし、スグルの使い方も問われるな
あんまアドバイスしすぎるとスグルがいなくてもフェニ自身が気づけたことを
スグルのおかげみたいになってしまうし
「スグルが王位争奪戦後フェニを登用しようとした」「フェニは申し出ありがたいと思いつつも
自分は罰を受ける立場だからと身を引いた」「そのフェニの心情をスグルも分かっている」という設定が
せっかくあるわけだから、あんま出しゃばり過ぎず、でも今のスグルとフェニの関係ならではの
要所での後押しが描ければかっこいいかな 超神は人数大杉
下手に負けさせられ無い扱い難しい連中なのに
ぞろぞろと来すぎだろ ナチュラルは飯綱落としもアシュラバスターも全部ギミックで封殺してるのが最悪すぎるわ
アビスガーディアンやサイクロプスやもインチキ臭いギミックだったけど強さの根幹はそのフィジカルだし >>882
ビッグボディチームの四人はマンモスで一蹴する計画だったのかもしれんな。
ペンチマンはマンモスを傷つける実力があったので警戒していた。
レオパルドンは飛び道具的なギミックを使われる前に瞬殺がベストだった。
ゴーレムマンの巨躯と対峙できるのはマンモスのみ・・・などなど。
そしてキャノンとうまく引き分けることで、マンモスとビッグボディの直接対決を回避したともとれる。
そして同じ一億パワーの衝突で不慮の痛手を負わないよう、フェニ自身が出だしの必殺技で瞬殺と。
まあプリズマンなら一人はあっという間に消滅できたのだろうが、後が続かんからなあ。
あと神の加護を受けたビッグボディに光線が効かない可能性もあるので、やっぱあれがベストだったのだろう。 今のところバイコーンとナチュラルが不評
ランペイジとコーカサスがまぁまぁってところだが
マイティハーキュリーズはどうなるか ナチュラルの嫌われっぷり尋常じゃないよな
まあサタンクロスが雑に処分されたヘイトも背負ってそうだけど 病院のベッドで観戦している強力チーム１コマでいいからほしい 中でもナチュラルはアシュラバスターで吐血したのが最悪すぎる サタンクロスはあと一話欲しかったな。
寄生虫サタンクロスがああも雑に処理されるとは思わなかったよ。
ぶっちゃけ、サムソン単体だと劣化アシュラだからあんま魅力はないんだよなあ・・・ 零の悲劇とダイヤモンドパワーはあやつ特有の技能だったのか 【キン肉マンPART1394】強力に今さら芽生えた知性編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1619368065/
あいよ
保守いらんと思うけど深夜だから一応気にかけといて >>664
最終判断を下すのはこの試合がすんでみてからのことになるだろうけど
今のところは旧作からのタッグ内不和のなかでは一番いい感じで描けてると思う
ビッグボディのキャラが裏表なくてゆでの使い方もうまいせいか
ただヘソを曲げて単独行動してる感じじゃなく
フェニの何がまずいのかを率直に伝えた上で
「それができない限り」（＝フェニが態度を改めるならすぐにでも関係を回復できる）というスタンスで、
いわば天才肌ゆえに上から目線になってしまうフェニの苦手というか欠点の部分を
たぶん頭じゃなく直感的に理解した上でそれを（上から目線じゃなく対等な立場からの友情として）
克服させてやろうとしてるような感じに見える
あとビッグボディはオメガ編でもこのシリーズ序盤でも使い方がうまくいってるので
その積み重ねで読者に愛されてるというか「こういうキャラだ」と信頼も生まれてる分
今回も心配が少ないんだろうな
こういうのはむしろゆでが長年使いなれたアイドル超人とかのほうが
読者に信じてもらいにくいと思う（友情があっても話の都合で冷淡になったりと
旧作の出番が長いキャラはいろんな矛盾もかかえてきてるだけに） 先週のラストでスグルが来て今更二人のタッグに言及した時はげぇってなったけど今週はビックボディが熱くてよかったわ
でもやっぱ負けそうな気がするな
ノトーリアスさん、せっかくいい感じの技巧派だったのに牙生やして噛み付くのやめろよ
爪だけならウォーズやガゼルみたいでよかったのに ゆでって変なところでデバフかけるよな
ラスボスとその同格VS神二人なんだからもっと目まぐるしい技の掛け合いがみたいわ >>885
多分あいつ王位継承戦をただのお祭りトーナメントだと思ってたぞ スグルから見てビッグボディも「強烈な」存在ではあったんだな一応 面白くなってきたな
だが同盟のルビをアデランスとかいう英語にする必要はなかったかな、普通にどうめいでよかった
ビックボディはそんな賢そうな英語使わない >>894
「フェニの心情をスグルも分かっている」ところまで設定あるのかな？
自分が読み落としてるだけかもしれないが
スグルは何故フェニが要職を何度も断ったか、そして突然失踪したのか
いまだに分かりかねてるように見えるんだよな
だからこそ最初の「私にもわかるように説明してくれ」だし
それをフェニックスは今回の「今に分かる」ぐらいしか言わないし
スグルにしてみればフェニックスから何のアンサーもなくて困ってる状態なのでは >>896
マーリンマンよりもギミック臭いのに正統派ヅラで語るからさらにイメージ悪いよな >>913
ちゃんと理解してなかったかもしれないし
他の王子候補ほど現状に不満を抱いて脱却を目指してるようでもなかったな >>587
>>675
2世は万太郎が戦いすぎてつまらなかったからこのくらいがええわ
旧作に比べて少ないのはスグルの立場が明確にトップ実力者で切り札になったからって側面もあると思うけど >>793
は？？ごねてた？しかも散々とか
まったくごねてねぇだろアホ
キチンと読み返せや >>667
・ビッグボディがスグルに語ってるように、あるいは今回ピースの配分なんかも仕切ってることから分かるように
フェニは他王子よりさらに重い覚悟や責任感を持ってこの戦いに臨んでいるっぽい
そしてビッグボディにもそのことは分かっている
・上から目線でのアドバイスはフェニらしさがよく出てるけど
確かにこの漫画でのタッグだと旧作でカメハメが「師弟関係ではトロフィーは抜けない」と言ったように
もっと踏み込んだ、対等で遠慮なく駄目出しもしあえる関係が理想
この場合裏表がなく良い意味で単純で、しかも旧作だと自己中で小心なところが目立ってたものの
オメガ編や新シリーズでは意外と本質は掴めてて度量や包容力もありそうなビッグボディの場合
「胸襟（胸筋ではない）を開く」「腹を割って話す」みたいなことは得意分野だろうけど
王位にはあまり人望があったとは思えないリーダー、それ以前もスグルに嫉妬したり
スグル不在時の後継者選びでいいところまでいってチャンスを逃したり、部屋の隅で三角すわりして不気味に笑ってたりと
あんままともな人間関係を経験する機会もなかったっぽい
今回フェニこそ心理的に成長すべき時だろうけど
その成長のために一番うってつけなパートナーがビッグボディだと思うし
今回の衝突もいかにもフェニの前向きな成長につながりそうな感じ
（あとはゆでが次回以降フェニをどう動かすか次第だが） ビッグボディは噛めば噛むほど味が出つつあるなあ
それはいいんだが相変わらず入りが悪くてなぁ・・・何だろこのアニメの引き伸ばしみたいな印象
いい加減上辺の言葉だけで仲間持ち上げるスタイル止めりゃいいのにほんと白ける
攻防のパッチワーク感も中々改善されないよな流れが分かり辛いというか散漫な印象
「狂気を見せる」とのたまってすぐタッチするのも何かズレてねえか？
1話の中でどこを強調したいのか伝わってこないからテキトーな作劇に見えちまう
ラーメンマンのがよっぽどおもろいわ ランペイジの時からずっとゆでは超神よりも
強力チームや知性チームを中心に話進めようとしてると感じてたけど
特にこの試合はフェニックスとビッグボディの関係性を描きたいがあまりに
超神がそのための出汁にしかなってない ビグボがタッグ理解してるってのも何か違う感じがする…
タッグである以上お互い対等だろうがって固定観念に囚われてる感じのが良いな
自己主張が先走りすぎて1と１がプラスにもマイナスにもなってない感じというか
極論言えばカニベースと組んでも「俺達は命令や指示なんかしない対等な関係だー！」的な
それこそ頭が固いからよく喧嘩になったって自虐通りに >>921
だからマリポーサの意見自体は普通に正論だっつってんだろ
てめえは原作どころか目の前にあるレスさえ読み返せねえのかスダコ フェニックスは3vs3の時マンモスとオメガマン切り捨てたか過去あるからな
タッグ向きじゃないか なんか今作に入ってから
フェニックスは失敗ばかりだな
キン肉マンと組ませれば尊大さが抜けてちょうど良かったんじゃないか？ 超神なんて一部を除けば自分らが下等と見下している超人以下の精神性だからね ダブルラリアットというとどうしても市長や赤いサイクロンのぐるぐる回るやつ思い出す(ゲーマー感) >>669
ただ、その分少年漫画的な失敗と成長には似合わなそう
いいやつすぎてブレイクスルーまでの紆余曲折がなさそうというか
>>696
今のビッグボディだと
自虐的に自分をバカ呼ばわりしてるのすらかっこよかったから
強力にバカとルビが振ってあってさえかえってかっこよく見えてしまうだろうな
こういうのが「描いてきたことの積み重ねが活きてくる」ってことだけど
オメガ編からはビッグボディみたいな数少ない成功例を除くと
シリーズものとして、あるいは複数のシリーズを通した作品としての積み重ねは
あんまやってきてないんだよな…
>>706
「わかりあう」の流れに当事者として関わるためにも１戦くらいはすべきだと思う
主人公偏重度のかなり高かった２世は確かに万太郎は嫌われてたものの
出番が多かったがゆえの良さはあったと思うし
その結果多数のキャラを持て余したことによるマイナスが多いからといって
主人公重視ゆえのプラスが存在しなくなるわけではないからなあ…
むしろスグルを出そうと出さないままだろうと、脇役が出番があるのかないのかもはっきりしないまま
多数抱えた飼い殺し状態が無駄に続いてる現状のほうがマイナスは大きいと思う
シリーズ開始時から緊張感ないと言われて目立った欠点にもなってるし
かといって「今度はあのキャラの出番かな？」と期待するにはあまりに可能性が低くて
期待させる要素が多いという強みには全然なってないわけだし 今回のは面白かったけどなあ
ツープラトンはあんまり威力増してない感はあるが
ビッグボディがフェニ男をぶん殴ったり面白かった >>928
今以上に気負って空回りすると思うよ
フェニックスの行動原理って恐らくスグルへの償いが一番占めているだろうから フェニはアリス戦ではスグルの一番の忠臣として戦いたいと思ってたと言ってたし
今回はビッグボディに対して自分を上からの立場に置いてる感じだし、
責任を背負おうとしすぎて上下の関係で仲間を捉えてしまいがちなのかな
それが対等の関係でリスペクトし合うという姿勢が根本にある友情パワーの発揮の妨げになってるのかも >>921
まぁまぁ。漫画よ漫画。
そう熱くなりなさんなって。
だが、キン肉マンって作品に対する熱量は伝わったぞ！
みんな仲間。仲良く、仲良く！！ >>904
パワー吸い取るのは何気にワニさんもやってた そもそもビッグボディ、過去やギアマスター戦後の独白とかで察するにフェニックス戦が初陣だった可能性すらあるしなあ……
プロレスやってたとしても開拓仲間との娯楽止まりだった気がする 評判良い割には全然レスが伸びないんだな
やっぱかなり読者減ったのかな マンモスマンって一応生死不明じゃ無かろうか まあビックボディーは壮絶な戦いでノートリアスを道連れで死亡 フェニックスはそれで火事場や業火に続く第3の力に目覚めてイデア撃破 調和が肉を見て「ほほうあの男が」って
少なくとも王位継承の儀式で見ただろ ビッグボディのマスクにダメージ集中してる気がして
剥がされそうで怖い 読んだ
ビッグボディ始めフェニックスやスグルとのやりとり面白い
少なくともマリキ戦を見てた頃の読み飛ばし感はなくて
次回が楽しみになってる
ぶっちゃけ敵との試合の行方より、ビグボとフェニのやり方のぶつかり合いが
どう着地するのかなとかそっちの方が気になってるｗ >>941
元々超人殲滅を主張して慈悲と対立してた訳だし儀式は常にボイコットしてたんじゃないかね >>941
そこらへんをスグルの口から言ってほしいよな
王位継承戦で認めてくれたのではなかったのかー！？って >>942
ストロングマンが...素顔晒しても問題ないか >>928
今のカードはゆでとしても「とっておき」だと思うのよね
ビッグボディならフェニックスの前向きさも引き出せると思う
その尊大さとやらもビッグボディと合わせるといいリズムになるんじゃない？今回見てもそんな感じだったが
もっともそれを扱って試合を作る力量があるかは別の話・・・ ビッグボディ上げは相変わらず続いてる感じだね。いいぞもっとやれ >>711
普段だと双方の技の応酬（新キャラ側は個性を出したいのかギミック寄り、
既存キャラ側は旧作ネタをノルマをこなすように消化していくという、ファンサービスではあるかもしれんが
ちょっとウンザリされかけてる流れ）になりやすいところを
今回はフェニとビッグボディの衝突を見せ場にしようとしてて、作者が見せたいものが明確に絞れてるせいだろうな
そのせいで計算してのことなのか、単に今のシリーズの欠点が続いてていつも通りだからなのかは分からんが
イデアとノトーリアスがいろんなことをやってるわりには存在感イマイチで添え物っぽいけど
今回はその添え物っぽさが「フェニとビッグボディの方が見せ場なので、それを邪魔しない適切な添え物感」になってる
>>715,764
描写が少ない分、後付けでいくらでも設定は変えられるだろう
特にパルテノンの場合、黒ゼブラとのスイッチングに必要な影のシャワーを行使できるから
そのために特にスカウトしたとか、逆にゼブラの白黒二重人格を知ったパルテノンが
自分の特性の活かしどころだと見てゼブラに取り入ったかもしれない
たとえば二重人格ではあれどそれまでは黒が表に出てくることはほとんどなかったのを
自我を解放すべきだとか悪魔のささやき的に黒ゼブラを引き出すとか
あと、ケータイ小説版だとバイクとモーターの話なんかもあるものの
図鑑でも本編でも小説設定は拾われることもあればなかったことにされることもあるから
モーターの場合は小説設定は黙殺されそう
>>731,741
ウォーズとラーメンのコンビは確かに見てみたかったな
たまたまタイミング的に顔を合わせる機会が少なかったのを
嫌ってるとかいろいろネタにされてたり
２世や究極タッグでは古傷がウォーズ発見器かとネタにされるような使い方されてた
（実際は夢タッグで金網恐怖症を克服したくだりがウォーズの贖罪にもなってると思うが）のを
始祖編になってようやく作者が作中でラーメンがウォーズを評価する姿を描いたわけだし
>>754
まあビッグボディだけスグルとの接点がなかったからな（パワー分離機で間接的には接点あるけど）
オメガ編のはあれで自然だと思う 技の攻防 プロレスの攻防は相変わらず糞つまらん
マンモスマンが牙で闘ってたばかりなのに虎の奴もまた牙なんかい
それで牙で刺してスープレックスしてるけどスープレックスいくときに
牙の角度上向きに変わっちゃってるじゃん 絵も雑
仲間の腕ひしぎしながら爪でいく奴も絵をよく見ないとどうなってるのかわかりづらい
ただスグルとビッグボディの会話が新鮮で良かった
ビッグボディとフェニックスの仲間割れを描いたのも良い
逆にただ試合を描くよりもそういう要素を入れないと面白くないから
仲間割れの仕方もキャラに合ってるし良い
ビッグボディはバカで空回りするキャラの方が生きる >>690
王位編で迷惑かけた奴らに借りを返す
じゃないの？
プリズマンもサタンクロスもマンモスマンも今のところそうなってる
フェニ男はスグルの役に立つことを何かしそう >>942
そこも良かったよ
パワフルマンの顔が出るんじゃないかって思わせてるところも良い 王位継承戦で一方的にボコられた事を考えるとフェニが上から目線なのも仕方ない >>784
始祖編からのこの漫画は
一見使い勝手よさそうなフレーズはかなり多いものの
シンプル過ぎて「この漫画の特徴的なセリフ」という感じではなかったり
フレーズ単体ではそこまでパワーがなかったりで
意外と流行らないんだよな
最近のスレだとサタン関連は時々見かけるものの
これもお約束に応えてもらわないと面白味は少ないし
場をえらばず使える感じでもない
あとここの規制がひどくなったせいかAA文化が途切れたってのもあるかな
始祖編序盤はターボメンやBHのAAなんかもよく貼られてた時期はあったけど
今は新章のAAはほとんど出番がなくて
古典的な良い子の諸君とかのほうがまだ見かける機会が多いくらい
>>786
でも作品への貢献度はBHの比じゃないな
まあBHも始祖編の中で出番も多かったし優遇はされた方だけど
始祖編の場合「全員が主人公」というゆでの意気込みがうまくいってて
多くのキャラが魅力を引き出してもらえてる中だから相対的にはシリーズ貢献度は低くなる
BBは低迷気味なオメガ編や新シリーズの中での数少ない成功キャラ（しかも２シリーズ連続）だから
相対的な貢献度はかなりすごいかな
あれだけ満を持して投下したアタルでさえパッとしなかったり、このシリーズだとむしろ血盟軍ネタを
無理にやらなくてもいいのにと敬遠する声すら出てしまってる中だけに
しかしBとかHとか鉛筆かサイズみたいだな >>953
いや、今のフェニは決してビッグボディを見下してはいないよ。
それでいてどうしても上から目線で命令しちゃうのは
性格的な問題だよw >>955
性格と焦りだろうな
しかしタイトルと内容が合ってないな
急造タッグと慢心て慢心は別にないだろ
編集がプレイボーイの人なのかね >>823
今回は新キャラ２人は添え物であるほうが良かったから
新技がショボくても結果オーライではあったけど（両ゆではショボいつもりで描いたわけじゃないだろうけど）
やっぱキャラも戦い方も、場合によってはセリフなど言動も
超神はイマイチなのが多いな…
両ゆでには始祖編の頃、あるいは旧作のころの自分にもどったつもりで
その頃の感覚を思い出しながら新シリーズを読み返してもらいたいところ
（でもコミックス新刊発売企画でほぼ毎巻のように前の巻を両ゆでが振り返る企画は
かなり長い間続いてるわけだけど、あんまプロ的・批判的な目で振り返る習慣はないのかもな
あくまでファンに向けてのサービスの企画でもあるし）
>>859
ハシラの次回予告（？）の方は無難で普通だったけど
あのアオリはなんか的外れでオメガ編からのアオリの駄目さ健在という感じだったな
>>866
というか今回の話が好評なのとサタン編が大いに盛り上がってたのは
同じ要因もあると思う
２世以降のゆでのバトル描写の欠点は、経過をしっかり見せることを重視しすぎで
何が見せ場で何がそうでないのかの線引きがイマイチなことで
その傾向はどんどん酷くなってきてる気はするけど
サタン編は双方の見せ場を漫然と見せるわけじゃなく、「偉そうにしてるものの現実が伴わないサタンの間抜けさ・
ボスっぽいキャラにしては空回りしてる滑稽さ」みたいなのが見せ場と割り切って、それが最大限に引き立つジャスティスを相手に
「どういう技を見せたい」とかじゃなく「どう動かしたらウケるか」を重視した試合になってたから
今回も超神側のツープラトンなんてどうでもいい添え物くらいの存在感しかなくて
メインで見せたいビッグボディとフェニの衝突（攻防描写重視のいつものゆでにとっては不純物）を
何が見せ場なのかをはっきり線引きした上で大事なほうをしっかり描いてるのが好評につながってると思う ビックボディのマスクは強大すぎる筋肉力を抑えるためにあるとかで脱がされると短時間だけ強力が超力になるんだろな。
しかしその反動も凄く自分の体も破壊するんだ(;^ω^) 超人の存続を賭けた試合中に仲間割れって、そんな事やってる場合かとつい思ってしまうんだがなあ
もっと大きな使命を忘れてはいないか >>876
あとコーカサスが慈悲の神（ザ・マン）について言及してた
でもそれらは「超神があまりにキャラ立ってないし内情も見えなさすぎ」という批判が多かったので
とりあえずその場しのぎに入れたくらいのいい加減さにしか見えないんだよな…
今回のイデアなんかは知性の神が憑いてたフェニと絡ませることから
「知性」との言葉遊びなり対比なりをするために「理性」の神にしたんだろうけど
今回の「狂気」が（ある意味予想通りの）期待外れだったり
ナチュラル戦で「安寧」というキーワードの使い方に一度は感心されてたのが
後半はギミック過多だったりしてその感心すら失望に変えてしまったように
超神個々をどう見せるかに関しても、超神という集団をどういう位置づけにするのかも
ホント最低限必要な構想もろくに固めないまま今まで来てしまってるという印象
始祖とかだとその前のラージの頃から三属性抗争という形だけは明確にしてて
その枠の中で、（たとえば2ndステージの中ではワーストバウトに上げられやすいマーベラスでさえ
正完の違いを描くという点ではシリーズ全体にけっこうな貢献をしてる）いろいろ積み重ねをしてたおかげで
始祖編での完璧のあり方は別に言葉にしなくとも（というより「種に交われば種にあらず」とか「回り出した水車は」など
思わせぶりな言葉の方はシリーズ全体から見ればそんなに効果的じゃないけど、言葉以外の描写の積み重ねで）
伝わってたし、土台がしっかりしてたからこそ、そこに「将軍がなんと元始祖だった」「始祖は将軍の元同僚」という
トンデモ設定をぶちこんでもちゃんと盛り上がったし、個々の始祖に多様なキャラ付けするのもうまくいった
そういう土台ができないまま
その場しのぎレベルで超神同士や過去の神々同士のやりとりをほのめかしても
関心をひけるかもしれないけどそれで魅力が出たりキャラが立ったりするわけでもないんだよな >>880
サタンの成功例とは対極なのがマリキータの「描きたいもの重視」ゆえの失敗だろうな…
登場当初はこの漫画初の（本格的な出番のある）虫キャラを
あえてバトル向きっぽいカマキリやカブトとかじゃなくあえてテントウムシにしたチョイスなんかも
感心されてたほどだったのに
詰め込みすぎで、技数が多いのが攻防描写の充実というファンサービスになるより
同様に技数の多かったゼブラ共々、せっかくの凝ったオリジナル技の数々が印象薄く安っぽくなる逆効果になってしまってたし
トゲや斬撃系など興ざめギミックも多かったり、時間超人を例に出されるくらいチート臭い固さがあったりと
「40年分の昆虫ネタを詰め込みたかった」という熱意が裏目に出てしまった
そういうのもオリンピックの前半戦とかなら充分アリなんだろうけど
他にストーリー要素とかシリーズとしての各キャラの役割とかもある中でだと
今何が見せ場なのかのメリハリそっちのけでの（あるいは構成力度外視の）詰め込みは
いきすぎるとマイナスになって当然なのかもな
>>885,913
自分のこととしてリスクを負う覚悟もなかったっぽいな
いち王位継承候補としても、リーダーとしても駄目駄目な姿だった
ギャグ時代を除けば、ギャグ度が減ってからもお約束としてビビるなどダメ超人要素を描かれるスグルや、
かっこわるい面を素直に出す描写が多いウォーズ（「ウギャアとかアワワとか」）に次いで
素直に駄目なところを出してるキャラじゃないかな
>>888
最近はゆでのネーミングセンスも衰えが目立つからなあ 久々にトレンド２位だな
やっぱり内容が面白ければみんな反応するんだ >>891
奇声でのキャラ付けすら奇声が安定してなかったし
元々「キャラがブレてる」という点がマリキータの「一貫性」という、ある意味パラドキシカルな奴だったけど
途中で熱くアリステラを励ましてるときなんかは
それまでのキャラがあまりに安定してなかったせいで違和感ありすぎて
「サタンの息がかかった裏切り者の演技か」？みたいな声が多かったくらいだからなあ
（そう言ってた人たちが皮肉で言ってたのか本気で言ってたのかは知らんが）
>>893
そうそう、ギミック自体が駄目なわけじゃない
キャラや役どころに合ってなかったり、試合を盛り下げる感じのギミックだったりが問題
でもたまにギミック全否定だと勘違いして的外れなギミック擁護してくる人がいるんだよな…
>>916
詳しくは分かってないかもしれないけど
引け目があるとかスグルに刃向かった立場だから
自分を罰して身を引いてるっぽいってことは分かってるんじゃないかな
「悪い企みがあるからフェニが誘いを断った」とは思ってなさそうだし
>921
そろそろ低レベル争いが目立ちだしたなァ 10年くらいまえにストロングマンっていうプロレスラーがいたな
身長は低めだけど凄いビルドアップした体で中西とタッグ組んでた 俺は初登場からビッグボディを推していたキン消しで当たったときは喜んだもんだ >>928
今回はフェニの試合中での成長の前フリとしての衝突に思えたが
仮にこの試合で成長したもののフェニが負けたとしても
対人関係の歴史が荒んでそうなフェニが対等に心を開ける域まで成長できれば
モンテーニュじゃないけど「勝利より勝ち誇るに値する」くらいの価値はあるかもしれないし
場合によってはそのフェニの変化が勝者であるイデアに影響を与えるということもあるかもしれない
>>948
＞もっともそれを扱って試合を作る力量があるかは別の話・・・
これがこのシリーズの辛いところだな
ナチュラルなんかも最初は「安寧」の使い方に感心されたりもしてたのに…
>>930
ああ、半径85㎝のやつか
ザンギュラのかとおもったらあっちはスーパーか
>>955
そうそう、オメガ編でも口は悪いけど心配してたりちゃんと認めてる感じだし
今回はフェニの対人経験の貧しさゆえの欠点が表面化した感じだけど
試合前とかに口が悪かったのも見下してるというよりは
認めてるもののあんま素直に評価してばっかだと恥ずかしいから憎まれ口効いてるようなところもあると思う
>>956
サブタイトルだけ見て、今回フェニとビッグボディの間にトラブルが起こるんだろうなと予想して
でもサブタイトル詐欺も多いのでどうだろうと思って見てみると
実際今回の見せ場はフェニとビッグボディの衝突だったからいつもほど的外れでもないかなと思ってたが
たしかに「慢心」ってのは全然違うな
本編自体は良かったし、サブタイトルのせいで価値が下がるわけでもないけど
やっぱこういう言葉のチョイスのいい加減さは興ざめではあるな
でもダメなサブタイトルもコミックスで修正しないことがほとんどなんだよな… 王位編も、タッグマッチならビッグボディが勝ってたかもしれんな >>966
紫禁城の軒轅星（軒轅鏡）の落下を恐れてたという話がある袁世凱は
「ストロング・マン」という異名があったらしい
ゆでがそこまで考えてオメガ編のビッグボディの試合会場を紫禁城にして
しかも紫禁城だけじゃなく軒轅星ネタまで入れたのかどうかは知らないけど >>969
ビッグボディ＆レオパルドン vs フェニックス＆マンモスマン
↓
ビッグボディ vs フェニックス＆マンモスマン
↓
ビッグボディ＆マンモスマン vs フェニックス
↓
ビッグボディ＆〇マンモスマン vs フェニックス●
とか？ ノートリアスの牙が本当にしょうもない
デザイン重視にするからこうなる まさかビッグボディがこんだけ喋ってフェニックスを論破？？するとはw 昨日寝てしまったんで今読んだんだけど、タッグの不協和音って今更やる事なのか？ スグルとビッグボディは気が合いそうだと思ったけど
今回の話を見ると意外に気が合わないそうだな
パット見て雰囲気が似てるけど根本的な性格が違う感じ ここはキン肉マンが「黙ってみておれるかー!!」っつって
フェニに喝入れてタッグの心得を教えないと、一緒に居るミートもアドバイスくらいして >>435
１対２からの逆転あるよ
スグルがディクシア、フェニの二人を倒してる 背中で語れるキャラじゃないと黙って見て桶は説得力ないんだな
フェニは論外ビグボも個人的には微妙だったわ >>981
説得力というか糞忙しい中で質問した空気読めないスグルが悪い
普通に黙ってみてろとしか言えない >>955
アリステラにもまああんな口調だったもんな アリステラ戦でもアタルが地面からゴゴゴしてきたから良かったものの、そうでなければ真相を説明することなく、アリステラを強化しただけで終わってたしなフェニックス
結局アタルとジャスティスが尻拭いしただけや 知性と強力の最後の見せ場
強力の真っ直ぐさと知性の高慢さの裏にあるひねくれた誠実さって感じか 始祖編の編集者がやり手で
週プレ紙媒体掲載までお膳立てして
「次のシリーズは超神編ってのどうですか？」
というアイデア出しまでしたところで
異動
そんな気がしないか 読んだがアブストラクトフェニックスの逆だなこれ
ゆでにとっても二世タッグは消したい過去なのか 角折られたりした超神ってダイヤモンドパワーも体得できてないへっぽこじゃないの？( ;´･ω･`) と思ったらスレ立てしたけど保守しないから落ちてたのか… スグル「なんで私だけ除け者にするんじゃ～！」
フェニ「黙ってみておけ。あとでわかる」
ビグボ「オレたちもこれが全超人界の問題であることは重々承知している。
だがその上で覚悟を持って動き始めた！」
どっちが知性の超人なんですかねぇ… 今回は60点。プロットは良い。超神に魅力が
ないのが問題点。 フェニックス こんな意識でタッグ誘ったのか！？ 知性ねーな！
序盤からこんなキズだらけになって 勝てるわけねーように見えるが >991
更新日にスレに来ていながら休載のことしか言及できないような人間らしい発言パターンだなァ このスレッドは１０００を超えました。
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