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【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 14:27:27.49ID:RDYK7L3D
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。(次スレが立てられるまでレスは自重すること。)

★☆★商用ブログへの転載禁止★☆★

【既出の仮説&FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう

【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収&謎の解明】
http://animenb.com/%...ac%e8%80%83%e5%af%9f

「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/

【作者プロフ】
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/

【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください

TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.n...i/anime2/1617615160/

原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ

【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #7【収容区】
http://rosie.5ch.net...gi/anime/1616077050/

原作最新話までOK

◆総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
0875作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:04:00.24ID:Y0BNF8sx
休載なかったな
やりたいことやりきったんだろうか
0877作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:04:23.79ID:6SnmHGMD
>>865
そういうのはわかりやすいからまだいい
0878作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:04:24.34ID:LasVcMnC
3
【驚愕】『進撃の巨人』の「エレン・イェーガー」、なろう主人公の如くモテモテだったwwww
1 風吹けば名無し 2021/02/02(火) 17:52:46 ID:tglz/XgYa0202.net
ヒストリア→「今のお前はなんかいいよな」とエレンに言われただけで簡単に堕ちる

ミカサ→命を救ってマフラーを巻いただけで最初から好感度カンスト

アニ→キックの技術を褒めただけで訓練中ずっと2人でイチャイチャ(ミカサは嫉妬する)

イレェナ→始祖の巨人を持ってるだけで密会する程の仲

可愛い方のユミル→2000年前から探して欲しかった程エレンに恋してる
0880作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:04:52.88ID:uJMIPBF0
虐殺を仕方ないもんだと言える状況ってあんま思いつかねえよな
ユミルを成仏させるためにそうしたのか
アルミン達を英雄にする為なのか
自分がしたくてしたのか、その辺ボヤっとさせてるしさ
0884作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:05:38.20ID:/vegtAQj
エレンがダサい
ジェノサイドしといて、忘れないで欲しいとか、分からねえとか泣言言うんじゃねーよ
0885作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:05:59.64ID:/J4r/7L9
進撃は大好きな漫画の一つだよ
最終局面まではお気に入りの漫画
最終回付近も、冷静に見られるときが来ると良いな
0888作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:06:27.22ID:hh5MB28n
エレンレクイエムするならイェーガー派とか絶対作っちゃいけないんだよな
エレン死んでもイェーガー派が支配するエルディアとその他の国家の対立構造がそのまま残るから
ギアスは自国民も弾圧してそのあたりを緩和してたけど
0890作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:06:37.62ID:b3Y4kl0X
船の上じゃなくて飛行船奪う前に話してたの方がよかったな
そしたらコニーが同期やっちゃったのも母親のためってのもあったって納得できたし
0892作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:06:47.26ID:KmUdD8yZ
パラディ島とマーレの範囲で決着が付けばなあ
地均し発動以降あまり描写の無い世界中を巻き込んで
最後は愛で決着と一気にセカイ系に傾いたな
それがやりたかったならそれでいいんだけど
0893作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:06:53.67ID:8WTphgqO
俺もこの漫画が一番好きだったけど最終話含めればなんとも言えんわ
少なくとも人におすすめはしたくない
0894作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:06:55.23ID:nwHJjzNt
>>833
重複じゃなくてナンバリングの間違いだろ
5ch初めてなら黙ってろよ
それかお前が立てろ
誰もしばらく建てなかった中建ててくれたんだからとりあえず感謝しとけよ
0895作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:06:59.74ID:pjAUuupX
>>872
希望があるように見せてるけど、イェーガー過激派に殺されに行くようなもんだしな
アルミンの寿命を縮めただけで余計なことしかしていないエレンニキwww
0896作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:07:07.47ID:L9jUONXD
最終回不満派これもあったな

@エレヒスを信じてた妄想厨
Aアルミン達がのんきで許せない報いを受けろ厨
B8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
Cむしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
Dエレンが全部コントロールしてたとか萎える派
Eループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
F全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
G俺が考察した最終回ではない厨
Hミカサとエレンが悲恋とか耐えられないエレン復活エンドにしろよ厨
Iこんなダサい泣き言エレンは嫌だエレン像が壊れた派

重複される方もおられるかと思います
0897作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:07:26.86ID:6SnmHGMD
>>878
でも少年漫画としてバランスとれてたのは
ミカサだけは1巻から最終巻までずっといるけど
サブヒロインは
アニ→ヒストリア→ガビ→アニ
で登板するエピソードを整理してたから読みやすかった
0898作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:07:31.07ID:fus+tHLo
エレンとアルミンの会話が決定的にキモいのと8割虐殺しといて能天気なギャグ(ライナーなど)やるのもキモい
犠牲者の描写が無いのもキモい
0899作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:08:15.61ID:0mst530T
死んだ8割の無実の人間を思うと胸が痛むな
0900作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:08:16.85ID:qo6/klTb
戦禍のカノジョはデスゲームじゃないのにデスゲーム臭がすごかったのはなんでだろ
1期と同じAICに戻して欲しかった
0902作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:08:21.37ID:lzACwh4d
エレンがアルミンとかミカサ道につれてきたけどあれはアルミン→ミカサも自分の好きなものを産み出せるんだよね?
0903作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:08:31.66ID:hpvuG7yu
>>843
答えになってないよ
聞いているのは
記憶を消したエレンの行動の理由じゃなくて
エレンを止めにいったアルミンの行動の理由だよ
0904作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:08:49.18ID:RnXbHGzj
世界vsパラディ
エレンはなんか寿命で死んじゃって俺たちの戦いはこれからだendのがよかったな
0905作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:09:13.64ID:/vegtAQj
人類が誤った道を進めば、エレンや巨人が復活する可能性があるとか
アニメだけしか見てないから分からないが
0907作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:09:51.73ID:K7xTzrSx
これで無垢の巨人化した親族が死んだり戻らなかったらエレンなんてことしたんだってなるんでしょ?
もうこれって自分とは関係ないひとがどれだけ死んでもどうでもいいのか?っていう物語のテーマとしてなんの解決にもなってねぇんだわ
結局、作品としてぶん投げて恋愛落ちで終わらせれば勝手に泣くと思われてるだけ
差別、偏見、命の価値をあれだけ考えてたとは思えない心の変化だよこいつら
0910作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:10:21.31ID:8WTphgqO
アッカーマンに記憶改竄は効かないってルールすらも守れない

ドラゴンボールで願い叶わないとかゴミだろ
0912作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:10:23.04ID:Y0BNF8sx
>>883
おつー
0913作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:10:23.59ID:LasVcMnC
あの8割の人かわいそう
0915作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:10:59.81ID:uJMIPBF0
>>898
このマンガ、途中で死んでいったキャラは基本そのまま忘れられるよな
見せ場みたいなのは有るけど死んだら基本もういっさい触れられないカンジ
0916作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:11:00.05ID:L9jUONXD
>>903
地ならしを遂行し、ミカサの選択でユミルを解放するというエレンの計画を聞いたから、8割虐殺も納得は行かないとはいえ、エレンが決めた事として一応アルミンは受け入れたけど、船の上に戻ったアルミンはそのエレンの真意を知らないんだから、そりゃ説得の為に止めにいくんじゃないの
0917作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:11:06.90ID:6SnmHGMD
>>903
エレンがキャラ変してミカサを傷つけた理由がわからなかったから
理由を説明されていたらアルミンはエレンの要望を最初から呑んだだろう
2人はそういう奴ら
0920作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:11:36.33ID:LasVcMnC
なんというかエヴァとギアスをこね回せたような作品
0921作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:11:39.77ID:cFpfSnn1
>>888
地ならしの為、協力する人達を作らないと行けなかった
調査兵団は思想上賛同してこない、大切な人は引き入れたくない
結局排外主義のクズ達を頼るしかなかった
地ならし後、その集団が大きくなっちゃったが
0923作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:11:52.21ID:XtCTMDBb
安楽死は嫌だエレンなのに 自分は死亡エンドに向かって直進してたとかそこで矛盾がある気もする
大量虐殺する分自分は生きてちゃいけないとでも思ってたのかな
0924作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:12:07.18ID:5KDEbLSa
さすがに地ならしの被害描写は少な過ぎたな
地ならしは全てを平らにしちゃうから被害を描くのも難しいだろうけど、半分が潰された町の生存者が犠牲者を弔ってる描写でもあればね
0927作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:13:05.67ID:uJMIPBF0
>>903
アルミンの行動はエレンが仲間だから変なことさせたくなかったってカンジだろうね
だから道でちゃんと話すとヌルいことを言い出してしまった
0928作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:13:09.19ID:xQC6+yX4
最終回は感動とモヤモヤが半々って感じだったな
森から出るのは無理でも出ようとすることが大切だというメッセージが伝わってきた
でもミカサの頭痛は何だったのか?
エレンはなぜ鳥になったのか?
地ならし巨人は人に戻ったのか?
なぜユミルはミカサを選んだのか?
そういったことに対する説明がなかったのは残念だった
0929作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:13:11.71ID:mf0WlNJi
>>894
おまえがこのスレ立てた張本人か?
なぜそんなに肩持つかわかんねぇ…w
ワッチョイの説明も消してるのにねー
0930作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:13:30.28ID:RnXbHGzj
いや8割処刑は決まってただろ、なんでそうしたかが詳細に描かれると思ったのにわかんねで終わった

世界とパラディの戦力差やそもそもどれほどの戦争が起こる可能性があるのか明確にされてないから、期待しても無駄だったかな
タイミングを逃してるね
0931作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:13:37.41ID:6SnmHGMD
>>925
むしろ小馬鹿にされてるよな
プークスクスって
0932作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:13:46.34ID:L9jUONXD
最終回不満派これもあったな

@エレヒスを信じてた妄想厨
Aアルミン達がのんきで許せない報いを受けろ厨
B8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
Cむしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
Dエレンが全部コントロールしてたとか萎える派
Eループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
F全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
G俺が考察した最終回ではない厨
Hミカサとエレンが悲恋とか耐えられないエレン復活エンドにしろよ厨
Iこんなダサい泣き言エレンは嫌だエレン像が壊れた派
11 8割潰してハッピーエンドはキモい派

重複される方もおられるかと思います
0934作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:14:02.99ID:/vegtAQj
いや人類が誤った道を進めばエレンや巨人が復活する可能性がある方が、まだ批判されないだろう
続編も作れるし
0941作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:16:26.32ID:K7xTzrSx
イェーガー派のクロックたちをあれだけ悪役のように書いてぶっ殺したのに
結局、地ならし行わせて8割殺すことも受け入れたんだったらイェーガー派とやりたかったこと同じじゃねぇか
0942作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:16:26.91ID:+rfhB7jl
地ならしに親を殺されたガキが復讐を誓うシーンでも入れとけばよかった
0943作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:16:55.76ID:6SnmHGMD
>>888
> 対立構造がそのまま残るから

作者が残さないから平気
女王が説得したとかご都合よ
まあだからブロックはころすしかなかと
0944作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 18:17:21.39ID:/vegtAQj
>>936
原作は見てないが
最終話だけ見たが
結局、エルディア人に対する差別が終わってないじゃないか
0945作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:17:25.74ID:kgMckqzx
エレンが本当の事を話すと地鳴らし止めに来ずに
虐殺を見守るし、ミカサに首チョンパされて
ユミルが満足して巨人化能力消えることもなかったから、あれしかなかった
0946作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:17:42.66ID:FVvQktC+
エレンのおかれてる状況と気持ちを考えれば大体わかるのに何が不満なのがわからん
確かに、回収されてない話があるけど、それはあえてミスリードを誘うのが好きな諌山さんの
演出だったり、あえて回収しなかったり、表現できなかった部分を放置することで読者に
想像してもらおうと思ったんじゃないかな。
エレンは、13年という縛りの中で、エルディアの未来のためにユミルの呪いから解放させるために
奔走したということを理解しよう。それが巨人の力からの解放だったんだよ。
そしてエレン自身は理由はわからなかったが、そのカギになるのがミカサだった。だから
その結末に向かい進撃していったのよ。この説明でわからないようだともうお手上げ。
0947作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:17:55.77ID:IGyfe/lh
>>933
諫山「頭がめちゃくちゃになっちまった」
0949作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:18:11.27ID:uJMIPBF0
アッカーマンの記憶改竄くらいはこの作者なら忘れてなかろうよ
よく解らない描写にはなってるけど
ちゃんと説明が有れば納得できるくらいのモンは有るだろうと思う
0950作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:18:13.75ID:L9jUONXD
>>940
おう
Aと重複してるかなまとめるわ

最終回不満派これもあったな

@エレヒスを信じてた妄想厨
A 8割潰してハッピーエンドはキモい、アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ派
B8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
Cむしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
Dエレンが全部コントロールしてたとか萎える派
Eループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
F全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
G俺が考察した最終回ではない厨
Hミカサとエレンが悲恋とか耐えられないエレン復活エンドにしろよ厨
Iこんなダサい泣き言エレンは嫌だエレン像が壊れた派
0955作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:19:35.46ID:oLi2wh7F
>>950
めっちゃスベってんな
いい歳した大人がやってると思うと泣けるぜ
0956作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:19:43.65ID:RnXbHGzj
結局パラディvs世界ではどのくらいの戦力差があって、その戦争が起こる規模というのはどのくらいなんだ?そこ明確にせずに、仕方なかったわかんねえそっかエレン虐殺ありがとう!で終了なのが完全に打ち切り漫画
0957作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:20:05.87ID:Le/vBFnQ
>>84
>エレン生存ルートが欲しかったよ
>カネキケンでものうのうと生きてるんだから

そうすると最終回をアニメの超時空世紀オーガスの様にするしかなくて
0958作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:20:18.67ID:6SnmHGMD
>>952
作者が描いたもんが納得できないならストーリー見なくていいな
2次創作やりな
0959作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:20:24.12ID:kgMckqzx
この漫画の神である諌山が妥協せずにやり切ったと言ってるんだからこれがベストendなのさ
0960作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:20:31.00ID:Zc+Tetzx
地ならしを止めなきゃ!!からの

止めたけど8割すでに死んだわ…からの

間違ってたことだけど生まれたこの状況は利用しないとな…エレン…お前のためにも

という流れだが、エレンの擁護を入れたから色々ややこしくなったって感じだな
0961作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:21:29.03ID:hh5MB28n
第三者目線のエルディア人
巨人化できてワンチャン地ならしで大量虐殺できるやばい民族
→まじで大量虐殺引き起こした狂人民族
巨人化能力失ったところでそれが何って感じだろ
希望なんてねえよ
0962作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:21:41.57ID:hpvuG7yu
>>927
つまりこういう事かい
アルミンは基本的には虐殺は反対
しかし道でエレンに「8割滅亡するが巨人はいなくなるぜ」って聞き
それは過ちだけど巨人を失くしてくれる事はありがたいしそれを無駄にしない
と答えた
0963作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:21:49.57ID:kgMckqzx
>>956
8割殺した今でも戦力は世界のが断然高いから、殺してなかったら絶望的な戦力差だな
0964作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:22:39.68ID:ITMvNE6q
文句がある奴は自分で描けよ
0965作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:22:40.44ID:6SnmHGMD
>>950
重複しすぎや
こんなに細かく無い
0967作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:22:52.19ID:K7xTzrSx
8割の人間殺しておいて和平結びたいとかどの口が言ってんだって話なんだよ
こんなもんエルディア人が更に悪魔だと思われて全員殺されるだろ
そしたら地ならしを恐れて相手はやってこないっていうけど脅さなくても地ならししてきた連中なんだから全滅させられるわ
0968作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:23:11.66ID:jiCPRRLZ
巨人に頼れなくなったパラディ島なんか誰が託されても守りきれないって
8割減らしたエレンは結果的にパワーバランスを是正したんだ
だからこそヒストリアごときでもなんとか島をまとめられるかもしれない
0970作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:23:55.54ID:/J4r/7L9
>>961
1000年以上前の過去の虐殺ですでに、迫害されてるわけだからね
巨人化する民族という以前に
やはり、新たな大虐殺の歴史が加わったらもうそれだけで、やばいかな
0971作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:23:56.42ID:pMqGQCtw
多分、エレンが自分の死後みんなが生き残れるようにお膳立てした、けど
巨人の能力で見られない未来はエレンの思い通りとはいかなかった
というような描き方なら
神エンドとか言われたかもねと思う
例えばイエーガー派が暴走して、
ヒストリア女王を反イエーガーといって軟禁しちゃうとか
壁外では核兵器みたいのを開発してた国があって
パラディ島に投下されちゃうとか
アルミンたちが和平大使できたらいきなり襲撃しちゃうとかね
だって現状じゃエレンと思想を同じくするイエーガー派がエルディア国の多数派で
ヒストリアもそれを受け入れてるんだから
地ならしを過ちと思ってない国という体裁のままで
和平なんか現実的に無理だと思うし
0972作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:24:10.95ID:A5uog6FT
>>837
パラレルとかスピンオフはまぁいいけど
続きはイヤだなぁ…
特にムカデ生きてました巨人復活とかは
俺の解釈も吹っ飛んで萎える
0973作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:24:30.97ID:huTJEbfh
8割虐殺ひどい!!とか手のひら返し多いけど
連載中はアルミンたちはエレン止めてどうするつもりだ 壁内に滅亡しろと言ってるのかってまったく逆の意見多かったからな
0974作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 18:24:37.17ID:e+7vrWUT
アルミンの殺戮者になってくれてありがとうって言葉
植松容疑者に置き換えて見ようか?

障害者は社会でもお荷物で介護者はそのせいで自由な生活も出来ない
だから虐殺しよう。合理的だもんな
そんな奴に ありがとう私達の為に殺戮者になってくれて、君の過ちは忘れないよって言う遺族
これを自然だと思える奴がまともな価値観を持ってると思うか?
植松はヒトラーを敬愛してた。
お前らも作者も価値観は同じだよ
誰が共有すんの?根暗でエログロとか好きなオタクだけです

合理的だから全て正しいみたいに擁護し出すのは
倫理観欠如してると言わざるを得ない

虐殺を論理的に見れば正しいみたいな表現は結局、擁護してるのと同じ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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