【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】
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・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
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【既出の仮説＆FAQ】
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ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
http://animenb.com/%...ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.n...i/anime2/1617615160/
↑
原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net...gi/anime/1616077050/
↑
原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/ 【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】 そんな言論統制しなきゃならないなら漫画描かなきゃ良かったのに 結局エレンがアルミンボコすところでミカサがアルミン取り押さえちゃったのは何だったの？
あれただの愛ゆえの反射ってことでいいの？ パラディは他国が喉手の資源が大量に埋蔵されてるし
国土面積はマダカスカルぐらいだし軍事強国まったなしよ ハンジ「虐殺は駄目だ！（ドン！」
ハンジ「虐殺は間違っているﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…アルミン！君が次期団長だ！（焼死）」
あの世ハンジ「ねーねーみんな聞いてよエレンのバカがさー！」
アルミン「虐殺してくれてありがとうエレン（抱」
エレン「いいってことよ。お前らの為さ（抱」
あの世ハンジ「エレンのバカがさー…ってアルミン！？（脱糞」
ジャンコニーライナーアニ「マジありがとうエレン（涙」
ピーク「私もエレンとお話ししたかった」
リヴァイ「お前らの心臓は役に立ったな（虐殺で平和になって巨人化も無くなったぜ）」
あの世エルヴィン、ペトラ、ミケが優しく微笑む（虐殺で平和になって本当に良かった…）
あの世ハンジ「…（失禁）」
3年後
ヒストリア「エレンが（虐殺で）託してくれたものを守ります」
ミカサ「マフラーを巻いてくれて（ついでに虐殺してくれて）ありがとうエレン！」
あの世ハンジ失神「」
TBS諌山「最終回は妥協なくやり切った！」 >>1乙
俺はしばらくスレが立たなくてがっかりした 最終話よかったよ
歴代巨人対戦でこれはまずいと思ったけどうまくやったよ
最後まで笑わせてくれたしねｗ エレンは生まれながらのサイコパス設定なのは、諌山がヒメアノ～ルと言うサイコパス殺人者に焦点当てた漫画に影響されたといってたのでわかる
でもミカサの頭痛やいってらっしゃいがなんの伏線でもなくがっかり わかんねぇけど人類の８割が消滅するくらいの地表を踏み均したら環境変化で人間は暮らせなくなるのでは？
進撃の世界では大丈夫ってことなんだろうけど、そういうのも容赦なく描くのが進撃じゃなかったのか、わかんねぇけど 結局エレンは巨人から逃げて内地暮らし目指す自分のことしか考えないクズと同類だったんだな良いオチだね 中途半端な所に落とした感は否めないけど、パラディと世界の結末はこんな感じでいいと思う
問題は伏線の曖昧な回収と最終回で新たに残された疑問の数々
・ミカサとの会話ツアーであろう「いってらっしゃいエレン」を1話のエレンに見せたのはなぜか
・ミカサとの会話ツアーはなぜパラレルワールド的設定なのか
・ミカサの頭痛の理由は何か
・地ならし巨人の中の人はどうなったのか、消えたのだとしたらなぜ消えるのか
・ハルキはどうなったのか、消えたのだとしたらなぜ消えるのか
・エレン＝鳥のような演出には何の意味があるのか、なぜ鳥になるのか、鳥になったから何だというのか
この辺の説明がされていれば概ね満足できた
タイムパラドックスやマーレとご都合主義和解はまあ目を瞑る スレ追えてないんだけど、結局、地鳴らしの大型巨人はどうなったの？
消滅したの？人間に戻ったの？
そもそも地鳴らしはパラディ中心に円状に拡がったのか一直線なのかも分からんし。
円状だとあんなに密度無いから上手く足の間くぐればよけれそうだし、一直線だとして8割りも減らせるもんかね？ ファンタジーや恋愛の物語としては面白かった
政治、国際情勢、民族問題、交渉、駆け引きなど社会派漫画としてはうまく描けたとは思えない マガポケコメ欄でもTwitterでも基本日本の若年層が感想書いてるっぽいところは割と絶賛一色で、5chとか海外では真面目に不満持ったり違和感をもつ人がたくさんいるって感じだな
自分が中学生の時終わってたら泣いた…とかいう側だったんだろうか >>15
森林なき倒して気候変動ヤバそうだなでも人間が工場で出す二酸化炭素減ったから大丈夫なのかわかんねぇ >>15
>>18
いやそんなに細かい設定気にする漫画じゃないでしょ >>18
最終回についてはエレンの言ってる通り「わらかねぇ」で終わり ミカサの頭痛の謎、レイス家が脊髄液持ってた理由。。。おい回収しないのかよ いろんなもの（死体の肉片含む）の粉塵やべえだろうから日光が差さないとか伝染病とかリスクは多々ある
まあでもこれ漫画だしラブコメファンタジーだからね >>1
ありがとう、僕たちの為にスレ建て者になってくれて >>20
Twitterでも批判的な文章は見るよ、別に絶賛一色って訳でもない
ただ5chだと延々と批判する人いるだろうし
それはそれでバランス取れてない ただのエンタメ漫画として諫山はやりたかったのだろうなあ 最後の鳥見ていうセリフはマフラー巻いてくれてありがとうじゃなくて行ってらっしゃいエレンの方がいいだろ
後書きもキモいし編集仕事しろ >>28
百万人に一人しかいなくても
お前の目に入ったら「見たよ」になるわけで
事実は海外ですら署名1000に至らず >>1
しょうが無いから鳥はマジでスヌーピーやらイチローやら五郎丸やら内村やらｗ 生まれてすぐにお前は自由だって言われた時のエレンの目がクルーガーっぽい
クルーガーはエレンにかなり影響与えてそうだから贅沢いえばその辺も掘り下げて欲しかった 福本のはネタを細かく説明しようとしてテンポ悪くなってる感じだと思う
アシたちのはスムーズでテンポ良い
こんな程度で警察が動くわけ無いとかここでイキってた馬鹿がいたな やっぱり八割殺したのはモヤモヤするな。ファルコみたいな善人もそれなりの割合でいただろうし、みんながエルディア人ぶっ殺す!ってやつだったらしょうがないけど。 >>5
アッカーマンと主の関係は実際にある
ミカサの場合はそれプラス純粋なエレンへの愛があるって事なんじゃないか >>34
誤解しないで欲しいんだけど
見たって言ってるだけで、ジェンダーに絡めた論理性がない批判もあるから
俺は最終回は満足したよ、基本的には いってらっしゃい、はラストで墓に頭蓋骨埋めたときに言った方が良かったんじゃないか？ これからのあの世界
思い出語りしか取引材料ないアルミン達はイェーガー派に殺される
お飾りの女王ヒストリアもあいつらを庇おうとして暗殺される
数十年後地ならしに対する報復と資源獲得を大義として世界連合が島と戦争
エレンレクイエムはすげえよ 過去未来一本道だから改変する力があっても母親見捨てなきゃならない。並行世界ならつくれるかもしれねえが怖くてできねぇ…こんな世界ぶち壊してやるよ…。
俺は…頭がめちゃくちゃになっちまった… 別に政治漫画でもねえしダークファンタジーで
実際のジェノサイド問題とか言い出すのはアホとしか思えん
物語を楽しめよ ライナー「懐かしいな～シガンシナ区」
アニ「ここここ巨大樹の森w」
和平とかありえない 8割虐殺より母ちゃんの死の真相、あれはダメだろ
あれのせいで読み返すたびに色んなシーンでエレンの介入を疑う羽目になった
登場人物全員がエレンの駒に見えてしまって醒める
グリシャを唆した時はジークも傍にいてここだけの特別感あったから良かったけど >>45
ファンタジーのくせに説明を放棄してるんだからファンタジーとして楽しめるわけないだろ >>20
ごちゃんでは文句言ってるのはキッズと厨
知能が日本人の大人なら社会派はただのハッタリとフカシで
根本はセカイ系の娯楽作品というのをわかって読んでるからだ
外国人は単純に背景を理解できるほど日本文化を知らない >>46
まぁ普通に決裂で終わりって未来も普通にあるだろうからな やっぱりそうなるよな。あんな神様みたいなパワーをゲットしたらいくらでも方法はありそうなのになんで地ならしそんなにしたかったかわかんねぇ。 >>15
日本人の8割を踏み潰す＝国土8割を踏み潰す出はないでしょ
東京踏み潰せば1割弱は消せるわけだし、人工密集地狙えば良いわけだ
ばらばらに逃げる？大体はバイアス働いて逃げないか人が集まるところに逃げるんだよ 最終回前
「寄生獣」ごえは、ほぼ確実。
「アドルフに告ぐ」や「火の鳥」ごえもあり得る。
今
単なるサブカル・サイコパス漫画かよ！ >>46
調査兵団の情報開示でライナーアニが裏切り者で殺戮したことを島の全員が知ってるはずだからなw >>45
ジェノサイド問題としても俺は進撃の巨人好きだな
虐殺する奴は、踏み潰したいという幼児的な欲望が
セットで付いてくるような気がする
自分の身近な人達を守りたいという願いと
踏み潰しながら目をキラキラさせていた
エレンそのもの。
現実世界でも虐殺する奴ってそういう幼児的な側面がある >>41
ジェンダーうんぬんは
作者そっちのけで外野が勝手に解釈してただけ
諫山は九州の田舎者で
元ネタはエロゲ
ジェンダーとか考えてるわけがない 英雄にするためってくだりはいらなかった気がする
結果的に外交団になったでよかったな 全部説明してもらわなきゃ満足できないやつは
考察の動画でも見てろよ 139話で完結にこだわらなければもっと描写不足が解消されて良かったのにね
まあ仕方がない >>47
だからもう読み返せない
全巻売った
敵対してんのも必死で戦おうとしてんのも人の死も全部バカバカしく見えるわ >>48
設定が不明なところはユミルやエレンが神に等しい力でやっでたんじゃない？
細かいことはわかんねぇで納得するしかない 伏線伏線って言ってたけどただ説明が下手っていうオチ？？？？？？？？？？？？？？ あのメンツは外交団というかまあ炭鉱のカナリヤなんだろうな
殺されずに戻ってきたらそれでいいし、殺されてもエルディア人だからどうでもいい アニ、大好きだよ・・・
愛してるよアニ
結婚しようアニ >>49
なるほど
君の意見として聞いとくね(笑) >>44
過去未来一本道なら平行世界は生まれない設定のはずなんだけどねSFのお約束としては
だから最終回でエレンも読者も頭めちゃくちゃになるし作者も正直わかんねぇ…てなってると思う 8割とか数字いらないんだよな
あれほどの脅威と破壊をとかで >>46
別にライナー、アニだけで和平が成立しないという訳でもあるまい
アルミンやジャンやコニーは裏切り者だし
ピークはマーレに従っていたエルディア人
全員後ろ暗いものはある レクイエム
わからねぇけど
真似てみた
わからねぇから
よくわからねぇ 駆け足のとこはあったけど説明しすぎて蛇足になるより良かったけどな
エレンが精神的にちょっと危うい部分があるってことは
最初から全編にわたってしつこく描写されてたし
エレンが始祖の力をもったらああなるってのが運命だったんだろう >>5
まだあの時点では愛ゆえの反射（ユミルの最期と相似）でいいけど、ユミルにカタルシスをもたらすには、自身を拒絶し、殺すべき相手すら対象にできる愛の物語を示す必要があった。 >>49
で？その日本人がどんどん読まなくなった駄作が何だって？
初版最高
鬼滅 最終巻
ワンピ 67巻
進撃 13巻
呪術 15巻いまだに右肩上がり
ブリーチ 25巻
キングダム 60巻 >>66
こんな娯楽漫画を読んで
自分を、他の馬鹿な連中より賢いと悦に入るのは
平均より馬鹿である可能性が高い エレン一人ではバッドエンドしか探せなかった
自己犠牲を決め仲間に事情説明と記憶消しを行ったが、半分アッカーマンのミカサにだけその記憶が残った
ミカサがエレンを口説き落として二人で解決法を模索
利己的な主従関係ではない無償の愛自体を見せ付けられて、ユミルが間違いだった王への愛(呪い)を払拭
→巨人は去り争いは続くが、エレンとミカサにとってのトゥルーエンド達成
エレンとミカサの恋愛やら絆で終わらせたいなら、こんなベッタベタなボーイミーツガール手順を踏むべきだし
始祖の未来視やユミルの能力関連も、もっと制限を掛けて打破出来るポイントを用意するべきだった 最終回不評過ぎて描き直しの署名集まってんのな
あの終わりじゃそうなるわ
名作確定から凡作まで落としたからな >>20
俺が中学生なら今以上に意味が分からず「へ？」となってたと思う 署名とかそんな情熱ないなあ
あー凡作つかまされたなって自分の見る目のなさを嘆いてしばらく愚痴ってそのうち忘れる >>70
ゼロレクイエムもあんなんで平和になるわけないだろと突っ込まれてたがエレンレクイエムは更に雑で酷い >>74
なんにも矛盾しないが
王政とか軍隊とかただのハッタリのセカイ系
ってのが透けて見えたから
そこに興味ない層は離れたんだろw
欧米人では社会派本格派と誤認され反比例して人気に 流れ早すぎ
結局845だかの数字はなんだった？これだけ知りたい
年表だとしても意味がよくわからない
無垢巨人から人間になるときは裸のはずだけど最後みんな服着てましたね エレン生存ルートが欲しかったよ
カネキケンでものうのうと生きてるんだから >>79
俺も中学生なら「へ？」で終わりかもしれん 11年掛けた物語の結末がエレンとミカサの死に別れって誰が納得できるんだよ
誰が墓の横で会いたいって泣いてるミカサを見たいんだよ
納得できてるやつって血も涙もないやつだな 海についたときに言ったやろ
向こうにいる敵全部殺せば自由になれるかなってやつだろ
エレンはこういう奴って >>67
そうなんだ笑
エレンが存在しないようにはできないということだろうが、誰に教えて貰ったんだろうな
エレンなら頭進撃だから、やってみなくちゃわかんねえだろうが！！って言いそうだが 最終話は既刊読み返す気も失せるくらい合わなかったけど
さすがに署名はどうでもいい エレンにマフラーを巻かれたことによりエレンの恋の奴隷となってしまったミカサが、最後恋の奴隷から開放され自由になった話でしょ？
最後は、マフラーを巻かれたことによって恋の奴隷になってしまってたがそれは後悔ではなくすべて受け入れて感謝して決別できた
恋のいい話だね
巨人とか虐殺とかはエッセンス >>91
のうのうと
子まで作りやがって……
エレンにもそうなってほしかったよ >>32
誰かヒストリアよりコントとかドラマとか散々やってんのに >>93
そこまでやったら陳腐だわな
だからもう誰もグールの話なんてしないし >>20
狭い範囲でしか生きてない人間なら感動したになるだろうね わかんねぇけど「和平を結びました」じゃなくて交渉に赴くで終わってるから
この後は各自想像しろでいいんだよな？ >>84
アニメ版でエレン生存トゥルーエンドの可能性 10年引きずってほしいってダサいセリフ、エレンがガチお前らだった件について 読んでて思うんだがコニーが母親にファルコを食べさせようとするシーンで自分の損得勘定のためだけに子供を犠牲にしていいわけがないだとか
マーレ側とエルディア側が協力してエレンの地ならしを食い止めるために団結したのも前提としてエルディアのためだけに人類を滅亡させるのは間違いって散々言ってたのに
最終回あたりだと自分自身や身内が巨人化解かれたから人口の８割死んだけどエレンありがとうみたいな流れになるのおかしすぎないか？
誰もそこに疑問や混乱もないしみんな仲良しになって終わりって途中の葛藤は一体なんだったんだと 諌山はもっとうつ展開をねらっていた、ロミオとジュリエットみたいなやつｗ
ラグナロクを描くんだから人類全滅エンドは必然だしね。
編集部が心配して路線変更してマイルドに変更したよ。 ネット各地で不評ってエヴァでもそこまでじゃなかったのにな
Twitterですら妥協したような感想しかなくて草
凡作止まりで進撃の評価相当落ちるな 反乱者のミカサも島でのうのうと生きてるから大丈夫やろ >>100
それ受け狙ったんだろうけど何であんな場面で急に銀魂みたいなノリになるんだよ？ってなったわ >>96
子供も見る娯楽漫画を見て
ワイは狭い範囲でしか生きてない人間に比べて賢いから感動しないドヤッ
なんてアホそのものだろ… >>53
最終回での格落ち感半端じゃないよなあ
火の鳥が神漫画なら進撃は数多ある作品の一つでしかない
たまたま人気が出たってだけしかなかった >>86
その主人公とヒロインは結ばれるべきとか、婚姻やセックスが恋愛のゴールみたいな価値観こそがユミルがかかっていた呪いだったわけ。 イェーガー派が戦いを越えた世界思想を持ってるといいね >>103
今までネットじゃ進撃は神のごとく持ち上げられて来たのに気まずい空気なってるよなあ わかんねぇ
わかんねぇ
これネットで永久に言われるんだろうな
まさか進撃がこんなネタ漫画として終わるとは >>106
主人公の周辺の人間が幸せならその他人類８割は別にどうでも良いって漫画に感動出来るか？ 寄生獣やらデビルマンやらうしおととらあたりを越える傑作をみんな期待してたから、良作止まりで終わってがっかりだわ。 最終回読んでから3日で、どんどんモヤモヤが膨らむ
自由を求めた少年はただのジェノサイドマニアのサイコパスでした
こんな結末に納得できるかよ 少年漫画読んで、他人はこんな漫画に感動してアホだみたいなクソガキ以下の馬鹿がリアルにいる事に驚愕する
こういう奴が虐殺起こすんだろうな >>97
政治とか社会派漫画じゃないからそこは重要ではないんでしょ
ファンタジーとしては巨人の力がなくなったから終わった
エレンとミカサの恋の物語としても決着ついた >>86
むしろ初期から読んでる奴の方が純粋なハピエンにならないのは予想できたと思うが
最初の方なんかモブばっかとはいえ同期の連中食われまくって最後エレンかアルミンしか残らないじゃねとか言われてたし
裏表紙で食われた（しんだ）連中の背中が薄くされたからってのもあるが 船の中がふわふわ同窓会なのに比べて
島は軍事拡大ムードで戦え戦えでしょ
エレンの物語は終わったけどあとはお察し
決してハッピーエンドじゃなくて苦い結末だけどな >>101
エレンの虐殺行為に対して、誰も賛成してないよ
コニーだってわざわざ自分の命かけて止めに行かないって >>103
エヴァはケンケンインパクトでこんなもんじゃなかったろ
でも結局は100億いきそう
痛い厨より普通の人間のが圧倒的に多いってことさ 最終回読んだけど賛美両論だよねやっぱ。
どうあれエレンに感謝するという事は地ならしを肯定した事になってしまう。
人類の８割の大虐殺を容認するとかやっぱ悪魔の末裔…。
過去に行われたカールフリッツとヘーロスがやった事と似たような事がエレンとアルミンで行われた事になるのか。
ところでミカサもエレンの記憶干渉受けたようだけどアッカーマンの血族は記憶干渉受けないはずでは？ >>101
やっぱり実際助かって呪いから解放されてしまったら大多数の者は考えが変わってしまうものではないかね
人間はそういう生き物よ >>92
エレンの墓に置かれた薔薇の花は４本
その花言葉は「愛は不変」「死ぬまで気持ちは変わりません」なのだよ 自由を連呼して結局じゆうじゃなかった主人公
を描くのはいいとしても、そっから成長なりを見せて欲しかったな
エレンがただのバカみたいじゃないか ヒストリアの子供もエレンの子供なのか、よくわからねー >>100
作者だろ進撃を10年は思ってほしいっていう
酷い最終回や伏線投げた作品の話になるだび話題に上がるから10年は余裕だな >>64
パラディ向けの炭坑のカナリアというのは同意
ただエレンを止めたって事実はあるにしてもあの地ならし後の世界であのメンバーが3年無事で生き延びてるのも凄い アルミンとミカサって結局あの後殺されるのかな
ミカサはもう疲れ果てているけどさ >>105
あの情けないシーンは絶対必要
カッコつけても、自分が忘れ去られるのは嫌なんだろう
泣き言言った方が人間味ある >>101
なんか最終回に限って言えば作者がやる気なくしたように見えるな
ライナーのセリフとか寒気がする
もうどうせなら時代劇風に言わせりゃいいのに、ってくらいふざけてるし ブレイキングバッドの主人公みたいに、犯した罪に相応しく極悪人として家族友人皆んなに忌み嫌われたあげく惨めに死んで、でも最後まで自分なりに一本筋守り通したみたいな終わりにすればよかったのに。
エレンは超極悪人道犯罪犯しておきながら、仲間に認められて半端に善人として描かれてるから納得できないし受け入れられない。 >>110
お前の勘違い
パクりとオマージュでできてる前提でみんな楽しんでたのだよ >>48
SFは比較的リアルな設定が必要だけど
ファンタジーはそこが緩いっていう認識なんだけど
「セカイ系」っていうのが近いのかな 進撃の巨人が完結して意見が分かれてる部分がありますね。自分なりの考えをまとめると
エレンの優先順位は
①巨人を駆逐する＝巨人の力からの解放
②エルディアの未来（仲間も家族も大切に思っている。特にミカサとアルミン）
となる。次に進撃の巨人の能力は未来視。そして、巨人の継承者は過去の継承者の記憶を観ることが可能
始祖の巨人は、チート能力で記憶の改ざんや肉体改造や伝達などチート級の力を持つ。ただ、ユミルの
13年縛りを改善するほどの力はない（単純に王家の人間の思想や主義や知能の問題かもしれんが）
で、エレンは、勲章授与の時に未来視で今後何が起きるのかを知ることになる。
始祖の能力を使いシミュレートを繰り返すうちに、進撃の能力である未来の継承者の記憶を観ることが
できないことに気づく。つまり、自分の命が途絶える＝巨人の力の消滅、が可能だと知る。
それにはミカサが何をするのかまではわからないが鍵になることに気づく。
→これでエレンの優先順位が①巨人の力からの解放＝ミカサの介入②エルディアの未来となる。
→色々、試行錯誤した結果、アルミンもとても大事なので、始祖の能力を使用して生存ルートを発見する。
→その結果、世界の8割を踏みつぶす結果となるが、これ以上いじくるだけの精神がエレンにはない
結局、巨人の力から解放されても、人類の争いはなくならないが、それは残された人類に託すことにした。
エレンとしては当初の目的である『巨人を駆逐する』という目的が達成されたので未練は残るが妥協する。
総合すると、よく練られたSFバトル漫画だったと思います。こんな感じでどう？ 本当ならあと４年一緒に居られたからじゃねーの
何でかわかんねぇけど >>132
8割殺した事実になんかわかんねえのやつが恋愛脳出したら人間味感じるのか？ 諫山ブログ更新しないな
本誌でもノーコメントだし
やはりこんな終わり方駄目だって自覚はあるんだろう
設定破綻したなら正直に言った方がいいんじゃないか？
作者が認めればとりあえず謎の考察論争は収まるだろ
同情して許容する人も増えるだろうし >>115
じゃどういう精神構造してたらこんな漫画に感動出来るわけ？
主人公「恋人と仲間が幸せならそれで良い、人類８割殺しても他がどうなろうが知ったこっちゃ無い」
仲間「そーだそーだ」
恋人「その通り、あなただけ見つめてる出会いから今でもずっと」
何これ？ 評価は大阪編がピークだったGANTZと並ぶだろうな
アニメでガッツリ改変入ればまた盛り返せるとは思うけど、半年後スタートじゃ話も一緒だわな >>97
こっから先は現実世界と同じだよ、未来を選択するのはお前らだって読者に言ってる。
で、作品世界の対立と殺戮の歴史は現実世界の投影であることを（皆分かってたが）改めて認識し、
自分がどう行動すべきか考えさせる。 アニメが変なところで中断したなあ、って思ったけど
この最終話があったからかな >>43
追加するなら、島には、エレンを崇める一神教が誕生する。
何しろ、エルディア人全員に天罰のお告げをしているんだから。
神に守られた島のエルディア人と、見捨てられた島外のエルディア人には、巨大な溝が生まれる。 >>119
賛成してないっていうけど巨人化から戻った時にアニ、ジャン、コニー、ライナーがエレンのメッセージ受け取って泣いてるじゃん
コニーも母ちゃんが元に戻るってとか言ってるけど結局子供を犠牲にするどころか人類の８割死んでるしさ
これで賛同してないは無理あるわ。最後も墓参りに集まるってわけだしね >>140
感じる
8割踏み潰して死に行く奴が、幼馴染に10年忘れないで欲しいって
泣き言言う奴無茶苦茶リアルで人間味感じる >>129
過去レス見ると信者のように擁護してるけど、批判派より進撃を評価していないからこそなんだな >>123
ラストまではまだ奴隷から開放されてなかった
だからメソメソしてた
最後マフラーをついばんで鳥が飛び去っていく
そこでようやくエレンの真意（ミカサ自由になれ）を理解し納得し受け入れ笑顔で次に進もうと決意できた >>135
進撃っ最初からそうだし
そこがキッズに馬鹿ウケした理由だと思うぞ
雰囲気は周りでリアルっぽく人が死ぬけど
エレンは常にミカサアルミンの愛と友情を受けて
兵長やエルヴィンの頼りになり有能な大人に庇護され最後はごっつぁんゴール
構造としてはイキリトや鯖太郎や骨太郎のなろうと同じ ガンツのが大分マシな気がしてきたwあっちは謎解いて、ラスボス撃破して親友と地球に帰還って箇条書きにすると王道だからw エレンの真意って一生俺を引きずってほしいってわざわざ書かれてるけど >>135
地ならし途中まではブレイキングバッドだったよな
仲間のためももちろんあるけど結局どこか奥底では自分の本質を真っ当したかったっていう
そんな俺としては周りへの説明パートいらんかったわ >>148
そりゃ、自分が巨人化から戻って母ちゃんが人間に戻れば感動するでしょ
その瞬間の感情を否定するのは、それはそれで違う ガンツも仏像編や大阪編クッソ面白かったからな
全体の完成度は進撃の方が遥かに上だと思うがラストの急降下具合はそっくりだわ
ガンツは最初から作者何も考えてなかったの分かってたけど進撃はしっかりロジック作ってあると思ってただけにこのぶん投げは残念すぎる 結局諫山はアルミンに自己投影していたの？
いじめられていて壁(九州)から抜け出したかった根暗なキャラってことで 主人公「恋人と仲間が幸せならそれで良い、人類８割殺しても他がどうなろうが知ったこっちゃ無い」
仲間「そーだそーだ」
恋人「その通り、あなただけ見つめてる出会いから今でもずっと」
殺された人類８割「何故殺したし、殆どに人間は平和に普通に暮らしたかったんや」
生き残った人類２割「ぐえー、文明破壊されて明日からどう暮らしていけば良いんゴ、食い物無いんゴ、食料求めて皆争ってるし地獄んご」 >>151
首切ったとこで断ち切ってるわけで
愛して思って泣くのと縛られてないのは矛盾しない >>86
エレンは一人でふらっといなくなったり
アルミンにエレンを取られそうになったり
サシャのことを気にかけたり
ヒストリアと２人で話したりしてたでしょ
いってらっしゃいエレンというセリフは、
ミカサの諦め
作者はミカサはお母さん的存在にしたいって話ていて
作者が考えたラストは編集に止められたって話てる
女性読者にしてみたらエレヒスエンドのが
キーッとなるから編集部GJ 船は黒ヒストリアに沈められ全員死亡。
あの坂の上の木で、ミカサは首つり自殺。
最期にヒストリアの子供はｴﾚﾝの子供であるこが明かされる。
MAPPAはちゃんとメモしておくようにねｗ 8割が殺戮された世界だと思うが、リヴァイが写ってたロンドンみたいな所は、パラディ外やろ？
パラディ以外の外がどこまで残っているのか。
あと、アルミンたち一同はどこに向かってたんだ？ >>159
読者にとって背景のモブなんてどうでもいいんだよ
まんがなんだから パラディ島住人は一切の世界史教育を受けておらず
国という単語や概念すら一般人は知らず
人類=俺らで、俺ら以外の人類を同胞と考えた経験すらない事を忘れるな。
エレンは目の前の事象だけを手がかりに世界を認識して行動しているが、
現実世界にも情報から隔絶されたままテロリストに育てられたり、
互いの殲滅を目指す民族紛争が起きてるんだぞ。 ガンツは解決したけど進撃はなーにも解決してないからな島と世界の遺恨そのままよ…エレンが海たどり着いて完結してもほぼ同じ >>163
釣りが大きすぎるぞアフィリエイト まとめサイトに転載したいんだろうけど >>165
そういうことじゃない
バカは黙ってなさい >>156
いや？
誰も８割殺したことに疑問も感じてないし恨んでもない
最終的にエレンは良いやつだみたいな感じで終わった
サブキャラの心理描写がブレブレすぎる
作品として結局助けるために他が死んで良いのかって問いは良いって答えになっちゃってる 作者が考えたラストが編集に止められたってどこ情報？ ジークには思想があったが、エレンにあるのは破壊衝動だけか 8割虐殺した人にありがとうはおかしいっていうけど
そのおかげで巨人の力がこの世界から消えたんだからそりゃ感謝するだろ
みんなを人間にするためにそれをやったわけだから
誰だって感謝するだろｗ >>163
マーレからパラディ島に向かってるんだよ・・・ 作品として自分たちの民族が生き残るためなら虐殺も必要悪として間違いなく描いている >>163
アフリカ系とそれ以外が半々くらい居るから、地球で言えばエジプトとかモロッコみたいな所じゃね。
地ならしは途中で止まったから世界の端々に無事な場所があるんだろ。 諫山はガンツの作者とはまた作風とか違うからなあ
いわゆる陰気なオタクタイプだし ８割減にしないと巨人という対抗手段を失うパラディ島は世界にやられて壊滅必至じゃん
戦いはどうあれ無くならないからある種のバランスを作り上げたんだよ >>121
一時的に記憶を封印されたアルミンたちとは違い
ミカサは頭痛で抵抗(アッカーマンの能力?)してエレンが死ななくても思い出した >>173
巨人の力が無くなろうが世界の8割ぶっ殺したやつと同じ民族が和平交渉できるかよ
頭お花畑か？ GANTZは奥の女キャラがエロくて、今でもフィギュアが出てたりするけど
諌山のはビジュアルが絶望的だからなぁ
絵も内容もアレでしたじゃ絶対10年も覚えられてない まあ虐殺があるからこそ生き残れたのは事実だからパラディ側は肯定寄りでいいと思う
そうじゃないと嘘くさい
ただその一方で8割死んだ人類の壮絶な様子も描いておけばちゃんとバランスが取れたと思う >>170
もっとサブキャラがエレンに対して悪態付く所を
見たかったっていうのもわからんでもないが
何というか、ジャンやコニーにしても今更だね
もう長い付き合いだし
エレンの虐殺行為に対してライナーやアニ含め
調査兵団側は誰も賛成してない、元から >>161
ツイッター見るにエレヒスエレヒス言ってるのは若年層の少女と女性ばかり
いじめられっ子タイプの女子や暗いオタクっぽい女性は素直に主人公とヒロインのラブストーリーに入れ込めないんよ
性格が卑屈でひがみっぽいから自分はヒロインになれんしモテるヒロインムカつくってなるから
そういうインキャ女性の受け皿が女王で絶世の美少女で主人公と近いヒストリアだった
作者はうまい >>71
反対に早売りにせよそれ以前にラッツスターが「シャネルズ」というユニット名だったのを知ってる方が少ないと思うが >>183
歴史的な駄作として語られるんじゃないの？
クソみたいな思想のクソ漫画の代表として 作者の考え方って女そのものだよな
自分の好きな人が良けりゃそれで良いってだけ
思想もクソも何も無い >>182
和平交渉じゃなく軍備増強で戦力の均衡保ってにらみ合いしてくんだよ
実際そういう風に描かれてただろ >>160
ラストのミカサをどう解釈してる？
作中の「マフラーを巻いてくれてありがとう」のミカサの顔と
ラストの「マフラーを巻いてくれてありがとう」のミカサの顔の違い
全く同じ意味でわざわざ２回書かないよね
表情もしっかり違う >>182
ジャンたちは英雄になったけど
パラディ島はやる気満々だろアホか？
ちゃんと読めよバカが 地ならし発動直後の大進撃エレンを貫き通せばかなり評価上がってただろうね
結局8割殺すという大惨事な結末なんだしあの路線で容赦なく突き進めば良かった
ライアニピークリヴァイ殺してついにアルミンまで殺したところでミカサが腹を決めてエレン殺すエンドで良かった
出来レースもブレブレ主人公も萎えるだけ >>171
何年か前のインタビュー
マガポケの最終話までのカウントダウンの
4/6あたりにも掲載してたかな >>173
俺は最終回を虐殺の肯定とは思ってないけどそもそも話として微妙だと思ってる派なんだが
お前みたいな意見のタイプが最終回絶賛してるんだなってのはログ辿ってちょっと納得だわ
やっぱそうだよなって >>159
平和に暮らしたかったのはパラディの方な
壁外民は自分達が格上だと思って害虫滅ぼそうとしたら返り討ちにあったただのアホ
赤ん坊とかはまあかわいそうだけど 作者が馬鹿だとこういう惨状を生むのか
なんだろうやっぱ過大評価されすぎてたな
全世界を巻き込んだただのはったり漫画だったのは笑えねえ >>136
それはお前が歪んでるからそう見えるんだろ
最終話後も進撃を歴史に残る漫画とか言い神格化してるのがお前のいうみんなだとは思えない
そうやって思い込みで精神勝利を続ければいいよw >>173
それは罪もないひとを犠牲にしてきたから負のスパイラルがずっと続いてきたって話とかみ合わない
結局、罪もない人を大量虐殺したけど巨人がいなくなったからしょうがないよねだったら利己的すぎるだろ
途中の話のテーマでもあったけどマーレ側とエルディア側が結託しようとした時に「僕たちはまだ話合ってない」とか言ってたけど
最終的に話し合いで解決するのではなくて一方的な思想のために話合いではなく虐殺したって物凄く浅い回答になってる もしも神話の世界が近代まで続いたらの一部始終が進撃の巨人なわけで、虐殺の是非とか言うのは論点が違うような
河童伝説は尻に手を突っ込んで内臓を引き抜くことが正しいとか肯定しているわけではないわけで
>>142
聞く姿勢を持とうって内容も繰り返されてきたテーマだったように思うがその言いようは
カンドーを口を開けて押し込まれるのを待ってる無垢の巨人のように思えるな >>183
リヴァイとミカサだけは今でも売れるよ
エレンは食玩やガシャポン >>194
その案だと
他のキャラもファンがついてしまったから
編集に却下されるねw >>176
それな
最終回であれだけ虐殺を止めようとしてた調査兵団が簡単に虐殺受け入れててキチガイになったかと思った あの赤ん坊が巨人から逃れるシーンとかは何がやりたかったのか
あと赤ん坊にお前は自由だって言うシーンは結局やめたのはなぜ ライナー「クンカクンカ」
ピーク「！？最低だね」
アニ「あの時からアンタは成長しないね。ガビとファルコに見せてやりたいよ」 >>174
終戦後の時系列がよく分からないが、ミカサだけ先にパラディ戻ったってことか。
>>177
そう解釈したのね。３つの壁の人類の領地もそうだが、
解説がほしいわ >>195
え、それソース見たい
作者自身が作品が売れた事で結末を変えようか迷ってる発言は知ってるが、編集が変えた発言は初耳 >>195
それ壁の外行って海見たら
軍艦やってきましたおわり
のやつじゃ >>194
俺はブレブレ主人公で本当に良かった
虐殺しといて何も感じないのはただのサイコパスだから
ミカサが腹を決めたから結局8割になった
止めなければ全人類踏み潰しただけだね やたら8割の地ならしにこだわってる奴がいるけど、それは重要じゃないだろ
1割だろうが10割だろうがこの世から人類の争いはなくならない。
エレンがこだわったのは、この世から一匹残らず巨人を駆逐することだ。
8割で文句を言う人は10人でも文句を言うだろ。不毛な議論ですわ >>197
エレンは害虫行為２回目やっただけだろ
それもごく個人的な理由だけで >>173
説明してみんな感謝してくれるならはじめから仲間に計画を話しして納得してもらえばよかった
漫画の中では虐殺は駄目だ絶対に止めるって言ってるのに道やラストでは泣きながら感謝 >>193
やる気まんまんなのはイェーガー派だろ
パラディ島は全員イェーガー派なのか？
ならやっぱり虐殺肯定してるじゃんwww
虐殺肯定ハッピーエンドのクソ漫画 まあ後から考えて落ち着いた
やってること自体は妥当な着地かなって 虐殺について違う視点からだけど
作者が表現したのは「残酷な世界」
出てくる人々は現実と同じでいい人も悪い人もいるけれど
世界の悪意からかいろんな理由や事情で残酷な仕打ちを受ける
世界の悪意の根本原因が巨人であり始祖ユミル（いやムカデか？）
だからこれが消え去った世界は「残酷な世界」ではないはず（希望）
虐殺が行われたのは、みんな何かの奴隷だった残酷な世界
その最大原因は取り除かれた。あとは残された人々の自由（助け合うのも殺しあうのも）
現実世界はどっちが近い？ >>214
まんがだから
地ならしやらないといかんから >>190
でも歴史上大量虐殺の実行者はほぼ男だよ
というか暴力犯罪のほとんどは男だよ
女は目的達成手段として暴力を使わない人が多い
思想がそんなに大事かい？ >>208
14日にYouTubeのライブがあるから質問とか要望で聞いてみるといいかもね 漏れなら、ギアスじゃないけど、実はエレンだけ生きていて、巨人の能力も使える。
場面は変わり、10年後、想い続けたミカサの前にエレンが現れ二人は再開し、物語は終わる。
諌山先生、こっちの方がよくないっすか？ >>224
この最終話でそれは絶対にやってほしくないです >>194
初期から出てる手記を書いてるのがアルミンで
ナレーションもアルミンだからそれはない
エレンは死んでミカサアルミンは生きてるは初期から想定内だろうと
青年誌ならアルミン死ぬはあり得るけど少年誌だから エレンって言うほどチートキャラで周りに恵まれているか？ 福本は引き伸ばし癖がついてしまってるからな
普通なら颯水の方に妹役やらすべきだろ >>210
ミカサが腹を決めて何かを行う事が分かってる上での出来レース地ならしだからつまらんのよ
未来が分かっててそれに抗う事もなく敷かれたレール通りに悟りモードで進む主人公ってやっぱり失敗だったよ >>212
巨人を駆逐しただけで人間の本質が何も変わってないって虚しさがこの漫画にはあるんだよ >>190
男もそうですがな
あんた男にモテない女ね >>212
そうそう
エレンは世界の憎悪を一身に集めるのに足りる虐殺を行った
って説明したいだけで８割とか別に細かい設定から弾き出した数字じゃないよね
まぁそれを読者に伝えられない作者の技量の問題だとは思うけど >>219
その男を裏で操ってるのは女
男は実行者に過ぎない 会話の間とか表情などから読み取れず「わかんねぇ」を言葉そのまんまにしか受け取れないとか
ほんと今は1から10まで言葉で解説してらやないとダメなんだな >>222
いやその掲載してたというやつを見たいんだが
結局ソースないのか？ >>190
セカイ系ではよくあることだけどセカイ系の作品ってだいたい作者が男 まぁ、結局のところ人口の８割ほど虐殺しないとミカサが殺してくれないから巨人の力を消滅させられないってことなんでしょう
それくらいミカサがエレンの事を想ってたんですよってことだと思うけど
恋愛脳すぎて結末としてはあんまり好きじゃなかった
８割も殺したんだから悪者にくらいなってくれよ 最終回収録雑誌がどこにも売っていないようです
これは異例の重版があるのか >>221
こいつのこのレスで分かったｗｗｗｗ
お前これ漫画だぞｗｗｗｗ
変な奴らが荒らしてんだな 最終回でエレンの気持ちに寄りすぎたゆえの不具合だったと感じるよ
元々作者的にはエレンは両方の思いで地ならししてたけど、いつもの作風として救いを描かないから雰囲気で成り立っていた
最後にエレンに救いを与えてしまった結果語られすぎてチープになった >>230
未来が見える設定は俺も好きじゃない
それやるとネタバレしながら、進んでるのと一緒だからね
まぁそれは30巻あたりで思ったことだし、今更だけど >>234
そんな事ないよ
ヒットラーやスターリンを操ってた女なんていない >>234
そういう例が稀で面白いからコンテンツ化されるんよ
たいていの場合女は犯されて捨てられる立場 ウィーン会議みたいにエレンが勝手にやっただけで島は無関係とアピールしなきゃならんのにイェーガー派がエレン信仰してるとか戦争確実 話の流れはこのままでいいから虐殺された世界の悲惨な様子をもう少しちゃんと描いていれば
メタ的に作者はちゃんと主人公のしたことわかってるんだなと読者にも伝わって良かっただろうね
パラディ側が虐殺を容認したのはしょうがないと思ってる
自分達が滅ぼされても虐殺はダメなんてそれこそ嘘でしかない >>242
進撃は継承者の間だけだから良かった
エレンがどこから未来を知って動けるかの地点もマーレ編からだとはっきりしていた
操作が全体に及ぶとその点では収拾つかないね >>235
何か意味ありげに目をアップで書けばいいってもんじゃないとは思うんだけど
ちゃんと読者に伝わるように書かないと
伝わってないのが作者の技量の問題かな 地ならしを完遂しなかったことじゃなくてエレンが悪役を最後まで演じ切らなかったのがイライラするんだよな
エレンが地ならしを選択せざるを得なかったのも汚れ役を買って出たことも読者全員が分かりきってることなのに
ギャグっぽいノリでアルミンとヘラヘラしてるから虐殺の是非という余計なことが気になってくるんだよ
幼稚さを見せること＝人間らしさじゃないだろ 壁の外に人類がいると知ってガッカリしたごめんなさいも多分本音だろ >>245
まんがだからな あたまおかしいのおまえだぞ >>246
寿命もユミルの気分次第だからな
ユミルの能力そのままもらう感じならチート能力持ちで寿命制限もない感じにはできそう >>248
最終回のカメラにうつってるのは幸せそうなシーンだけだからな
それ以外の圧倒的不幸があるはずなのに
バランスが悪すぎる 全部操作出来ることになるから、エレンは頭がごちゃごちゃでよく分かんなかったんだよってことにするしかなくなる…
リアルな人間のきびを描いてきた作品だからその曖昧さは通じるんだけど、ちゃんと考えたい人には雑すぎたと思うね セカイ系なので説明とか要らない、謎の力でOK
↑そういうご都合主義否定してたから人気だったし称賛してたし、他の作品蔑んでたんじゃないのか(困惑 >>250
愛人はいるけど
そんな女に何もかも操れるほど単純じゃないよ
世の中ヤり捨てられる女のが圧倒的に多い >>250
ヒットラーとスターリンを操ってた女って誰さ
言ってみなよ
それなりに2人については知ってるぞ >>101
自分を犠牲にして巨人化をなくす選択したんだからありがとうだろ
ただし、その選択は過ちだと思うからムダにはしないと誓い
アルミン達はエルディア以外を和平でまとめた
そしてアルミン達が連合国代表になり軍備増強するエルディアに和平交渉するために向かう
ええ話やんか >>250
やばいで君
側から見ると非モテのチー牛が女から虐げられすぎて女叩きしてるようにしか見えない まぁ作者も苦しかったんだろう
設定とか破綻してるしもうどうしようなかったんじゃないかな
バカ丸出しサウナ屋開いた方がましだろうな ありがとうって言うのはエレンが悪役を演じてくれたことに対してで虐殺行為まではありがとうとは言わないのでは 最後の語り合いはなくて良かったよな
アルミンが事後にエレンの言動と結果を考察して真意に辿り着くが時既に遅しって展開であかんのか ぶっちゃけ、漫画としてはそこまで見やすくないからな
戦闘描写とかキャラの書き分けとかわかんないこと結構多い
特に戦闘シーンが紙芝居のようになってなくて動きがないからいつどう動いて攻撃したのかわからない
結果だけ発表されてるような戦闘シーン見るとアニメじゃないとどうなってんのかマジでわかんねぇわ >>228
>>254
少年漫画は道程の子供が読むもの
読者の感性に合わせて作ってんのに
ターゲットに含まれない年寄りが年寄りの感性に合わないと文句いうのが
こどおじこどおばだわな >>264
仕方なかった、ただやりたかった、よくわかんねえ、頭おかしくなった
エレンの台詞はそのまま作者の本音だと思うわ >>252
でも虐殺する奴って幼稚だと思うよ
その愚かさは描写するべきだと思うな
悪役演じられてもそれはそれでただの嘘だし
エレンと付き合い長い奴にはもうバレてる >>266
実際の最終回もこれと大差なかったですねムカデもいつの間にか消えたし 進撃の能力が実はこんなに凄かった！の衝撃の再来として、最後に始祖の能力は実はこんなに凄かった！をさらっと明かして衝撃与えたかったんだろうけど、2回目だし今回は雑だと思うんだよね 男とか女関係なく、裏で操られてたとか言って自分でした行動の責任を自分で取らなくていいと考えてるならもう大人の議論じゃない >>141
地ならし以降は才能が枯れたか
139という数字に拘ったからこうなったか
編集の横槍にやられたか >>270
これが妥協のない最終回だったなんてただただ残念だった
デビュー作家に期待しちゃダメなんだろうな
失望したよ 進撃はヨーロッパ風の世界でやったから、ヨーロッパの連中には自分の国が虐殺されたような気がするんだろうな。
もちろん、幻想なんだけど。
例えば、韓国人に日本人が８割虐殺される漫画をかかれて、それが世界で大ヒットしたらちょっと不愉快だろ？
ここまでガチンコで殺しあうなら、日本を舞台にすべきだったな。 好い加減に烏くらいスーパー戦隊でも出演者が大映ドラマ関連の人だったからそれっぽいオマージュってもあったんだよな エレンのは人間らしさというかエレンの性格って感じだったな >>275
138までは個人的に最高に盛り上がった
139でずっこけたけど 最後の編集部のコメントが、本編の余韻が台無しだとプチ炎上したけど、いやそっちじゃないだろ…って思っちゃったね エレンもジークも育成失敗したけど結局どう育てるのが正解なんだよw >>275
139話に拘りすぎたと思うわ
ラストの絞め方は俺は悪くないと思うけど、最終話が説明会みたいになってしまった エレンって注射打たれる前の子供のときから人殺しやで >>281
俺たちの戦いはこれからだ！！みたいなとこか
確かに別マガの編集者にとっては進撃の亡き後の埋め合わせは難しいしなあ >>276
いや途中までガチで凄い漫画だった、都合の悪いところを全部終盤に盛り込んだ感じだな
入ってみたらメチャクチャ綺麗な部屋だと思ったら端っこに大量のゴミをまとめてあった感
リヴァイでなくても叱られるよ 怒りを越えて失望と呆れだよ
こんな中身のない終わりを描く漫画家だとは思わなかった
一生サウナに閉じこもってろ漫画はもう描くな >>283
最後の方が説明会ってこういう謎多い作品だとわりとなくねえか？ マガジン届いて見てみたけど、俺たちの戦いはマガポケで読んだときよりは悪印象なかった
本編（完）のあとの次の見開きページだったから、作品とは別個の挨拶文として読める
マガポケだとあれが最終ページとして存在するから後味悪い
電子書籍で単行本買うけど、あそこ切り離してほしいわ >>231
巨人を駆逐しただけでって、巨人が2000年存在してきたことが人類にとってもユミルの民にとってもどうにもできない悲劇で
主人公が巨人を駆逐しなければその悲劇を終わらせられなかったって物語だろうに 悪役演じてくれてっていうか完全な悪だからな
それだったらジークの安楽死計画のほうがまだ考えられてるわ
それなのにジークの安楽死計画は食い止めるべきみたいになってたっしょ
もっと最悪の結果残したのに悪者になってくれてありがとうで終わりとか簡単な話だな
こんな最悪の結果を選んだのに最後はありがとうって途中の葛藤だったり攻防が陳腐になっててサブキャラ全員バカに見える >>286
確かに編集部にとっては、これからが本当の戦いだね 作者はどれくらいのプレッシャーを感じていたんだっけか >>282
グリシャに自分の子供を教育させない方がいい
割とマジで >>288
凄い漫画と思わせるのが上手かったって作者なだけだろ エレン本人は悪役演じ切って黙って死んでおけばまぁ及第点な終わり方だったんだ >>287
あたまがいいならしょうねんまんがすれからきえろよｗｗｗｗｗｗｗ 読み返しても地ならしまでと地ならし以降で作品のレベルが落ちてる印象は否めない
でも巨人の力消したい→巨人の力消したエルディアが世界で生き残るには人類を大幅に減らすしかない
って現実的な手段を取ったと思ってる
世界の悲惨な様子も書き足せばバランスが取れる
生き残るしかないエルディアとエルディア以外の世界どっちも読者に見せて終わり
コミックスで加筆よろしく >>1
次はpart720スレ
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↑
を常に3行になるように追加してコピペすること。つまり4行必要。
（※スレ立てすると1行目は消える。）
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。（次スレが立てられるまでレスは自重すること。）
★☆★商用ブログへの転載禁止★☆★
【既出の仮説＆FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう
ん
【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収＆謎の解明】
http://animenb.com/%e5%85%a8%e8%a9%b1%e3%83%8d%e3%82%bf%e3%83%90%e3%83%ac%e8%80%83%e5%af%9f
「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/
【作者プロフ】
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1617615160/
↑
原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃7【収容区】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1616077050/
↑
原作最新話までOK
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
▼前スレ
【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1618118847/ うーん。やっぱ巨人から戻った後、あのまま撃たれて全員死んどくとこだったかな
特にアルミン。武装解除して説きに行ったとこをズドン。 ヒストリアの結婚相手ってとった付けた設定すぎないか？ｗ
王政編のエレンとヒストリアを見ると二人の子供であってほしい >>293
リアルに置き換えれば核兵器廃絶しました
でも核兵器以上の兵器が出来ることはしった事ではありませんって事だろ >>251
いや確信犯では
ここが着目されるってのはわかってたはずだから
最終話読んだ読者の反応を見てニヤニヤしてるって気が 作品の着地点自体はこれで良かったと思うね
皆が納得出来る理想のエンドは、無かった >>306
そういう厨がうざかったからモブと結婚させられたんだろ
作者のエレミカ厨っぷりをなめてたな >>306
100%サスペンダーの子だよ
顔がエレンに似てないし、ミカサの事あれだけ好きなのに他の女と子は作らない >>300
といってもマーレ編に入って
エレンの心情描写ほとんどなかったからねぇ
最後にあるだろうと思ったが
情けない所見れると思ったが、想像以上だった >>298
ドラゴンヘッドとか、20世紀少年とか終盤畳みきれない漫画家と同じだったな
まあそれはそれで凄いけどさ
思い出すと、まあまあな作品だったねで終わるね いつも思うけど
グリシャは王家の人間をなんで殺したんや
あいつらいないと始祖使えんよな
とりま食べて始祖を奪ったけど使えんかった
こりゃ困った
そうだ息子に食われようってなるのがな >>293
その代償が人類8割絶滅なら、エルディア人が子孫残せない方が犠牲少なかったな >>306
男の意思を無視したストーカー女の妄想
ヒストリアがしてるわけじしゃないのに
ヒストリアが痛い女みたいだからやめろよ 俺以外のやつとは結婚してほしくはない
10年は忘れてほしくはないって駄々をこねたシーンはエレンらしいといえばそうかもしれない >>313
20世紀はフクベエ犯人てのが読者にバレて無理やり裏ボスでカツマタくん出したようにしか見えんかったな >>252
それ分かる
地ならしは止められるだろうことはほとんどの人が想像してたと思うし
エレンが悪になってアルミン達を救いたいのもわかってたのに
いちいち仲間全員の所に出向いていいわけして回ったのにちょい萎える
せめてアルミンだけ、ミカサだけにして欲しかったな
最後に変にエレンはやっぱり仲間思いのいい人だったという展開にしちゃったから
じゃあ何も悪くないのに殺されたラムジーみたいな少年少女に対してもっとなんかないんか
殺戮者になってくれてありがとうでいいんか
というような事が気になってしまう >>308
ブログ更新止まってるらしいがは計画通りなんですか？ そいや作者自ら最終話のネームをばらしてたお前は自由だのカットはどこいったん？？ いや1話でもうデスゲーム糞うんざりでよっぽどストーリー良くないとゴミ確定だと思ってたぞw絵も下手だったし
所長の狂気描くのに虫食べさせたり結局小物w画力もなくてもっと早く切るべきだった
あと椿とさあざんかって名前逆だろ >>314
ロッドだけ残して後は殺す未来が決まってたからとしか >>269
わざわざ童貞くさい振る舞いのおっさん出す必要ないだろ
子供が主人公なんだから >>314
その矛盾解消の為か、全部未来エレンに命じられてやってた事になってたよね
ジークとの過去ツアーで 最終回絶対に描き直しなんてして欲しくないがエレンとヒストリアの会話はもう少しみせて欲しいな
子供を産むのはどうの場面が最後だもんな
隠し回想は普通最後に明らかにするもんだし >>309
作者の思想は「人が変われば正義も変わる」だから、誰もに納得させるなんて発想はそもそもない >>306
ヒストリアが好きなんじゃなくてヒストリアに自己投影してる喪女みたいで本当に気持ち悪いよ >>321
ブログって作者のブログ？
ごめん見てない アニメ見て全巻揃えたにわかだから
意見とかコメできるブログなの？ >>319
あれな、言われて思い出したわ
バレても良いから素直にやればいいのになあ
カツマタとか誰だよこいつ感ハンパなかったし、よく分からんし理解する気も起きなかったわ 単行本で、アルミン以外との会話が明らかになんねーかな >>306
出産する前は半ば政治利用の為だったが
出産後は普通の親子になれたんだからいいんじゃね
母親の愛に恵まれなかったヒストリアが成長した子供にいい表情してるじゃないか >>323
これだけ世界的に大ヒットさせて小物はないわ
世界1億部やぞ 9歳で人殺してる時点で元々まともじゃないよな
頭おかしい子供がそのまま19歳まで成長して大量殺人やっちゃった感じ >>327
エレンとヒストリアの会話って描かれてるもので全部説明ついてると思うんだけどな
なんか続きがあるって言ってる人の方がずっと不思議だった >>322
グリシャがエレンを抱いてお前は自由だって言ってるシーンはどこかでは使われてるけど最後ではない
そのシーンを最後にしちゃうと結局「グリシャに自由だと言われてたから～」って自分の意志ではないようにも捉えられちゃうし
ボツにしたんだと思う >>328
正義の反対は悪ではなくもう一つの正義
てか壁外人類は本気でパラディ滅ぼす気でいたから地鳴らしで壁外滅ぼしちまえって奴多かったのに
いざやったらエレンを虐殺者だの言って手のひらクルクルさせてるの本当に草 書き直したら多分、今度こそキャラ大体死んでミストエンドみたいになるよ >>314
だから年寄りのロッドだけ残したのでは
たくさんいると反乱されるし 作者は帰納法のストーリー進行が理想と言っていたが、帰納法のせいで色々破綻してわかんねぇエンドになってしまったと思う
どうしても帰納法で描きたいならロジックは徹底して矛盾ないように構築してないといけない >>334
ヒストリアがサスペン君口説いてるじゃん
完全にサスペン君の子供だろう >>267
せっかくの始祖の記憶改変能力は結局エレンは使わないのかとか、アルミンとこのまま話し合い出来ずに終わるのかと思わせといて
実は話し合いは済んでました記憶改変能力も使ってましたって、裏をかかれた、やられたと思ったよ >>319
家族で呼んでたけど初期から黒幕カツマタだろで全員一致してたけどな
小学生で同級生が死んだらもっとショッキングな記憶として鮮明に覚えてるはずなのに死んだらしいレベルで誰もちゃんと覚えてないのが怪しいっていう理由で 始祖のロジックには目立った矛盾はなかったよ
わかんねぇで濁したからね >>340
軍の乗ってる母親みたいな
失敗したと思われて勝ち組だったポジは誰や >>313
ドラゴンヘッドはゾンビ映画と同じでぶん投げるのが正しい終わり方だと思うの
不安に包まれたまま不安が解消されないって終わり方だからテーマ的にあれで正しい >>306
もう諦めな なんならアルミンに似てるし
なんで父親がアルミンじゃなくエレンとかいいだすの？だったらアルミンの可能性を考えなよ
アルミンはヒストリアの身代わりになるくらいだから二人は似てる→つまりパーツは同じじゃないけど女版アルミン=ヒストリアなんだよ
ヒストリアとエレンのパーツ似てるからわざと避けたのに往生際悪いよ！ >>343
子供が必ずできる確証はないから子種をつけて言い寄ったんだろ 最終回のエレンの台詞は全て作者のメタ発言として使われているように見えるが、こんな事するなら
ブログとかで洗いざらい釈明すればいいじゃないか
正直に言えば読者のモヤモヤも晴れるよ >>348
俺はそれも単なる言い訳だと思っちゃうわ、人によってはああいうの好きなんだな >>350
その妄想がキモすぎるんだけど
最終回でも幸せな家族してるし、作者の書いた通りサスペン君の子だよ >>337
それもあなたの思い込みでしかないよ
あの続きとしては
エレンが俺はこの世から巨人を消滅させる
弱体化した島はヒストリアおまえが守ってくれって出てきたほうがスムーズだし自然
やはりページがほんの少し足りなかった感は否めない 王族のヒストリアと一般人のエレンの恋愛のがユミルに近くね 俺もヒストリアの内面描写は最終話で欲しかったが
エレンとの会話で大体わかる
妊娠する事で時間稼ぎに利用されたんじゃないかな
俺が勝手に想像してるだけだけど >>334
後日談読むとヒストリアは地ならし後に王女の権限使うために地ならし中は意図的に空気になってなきゃいけなくて妊娠したってことだから妊娠は必要不可欠だったわけで
子供の父親は長期間子作りにトライできるモブ夫しか有り得ないってわかるけど >>348
まとめられない人ってそういうふうに言うよね >>343
いや、それじゃタダの売女やん。
ヒストリアのことを嘆いたエレンが一夜限りとは言え、
身体を重ねて、その時に道の刺激もさることながら、盛んな
一夜を迎えてヒストリアも世界の虐殺を受け入れたって設定の方が
物語にスパイスがつくのだがな >>354
逆にそういう会話があった事は、ヒストリアの最後の手紙で示唆されてると思うな
エレンが巨人を消滅させた世界って書いてあるし
ヒストリアは立場上、ある程度エレンから目的を聞いてたと思う
それ以上はわざわざ書く必要ないと作者が判断しただけ >>351
あんなさらけ出したのに、更にその説明しろとか鬼畜過ぎるだろ
流石にそこまでは言えないわ
むしろ何も言わないことが答えだ 誰もくっつかないでエレン死んだからもうどうでいいじゃん天才アルミン様がミカサは他の男とくっつくと言ってるからそうなるんだろ >>354
そんなの入れたらエレヒス厨が調子こくだろ
ただでさえミカサ未亡人で可哀想だからそこはエレヒス駆逐でいい >>339
俺もそれが不思議なんだけど
このスレも虐殺容認派のイェーガー派みたいな奴がいたけど、どこ行った
俺は最初から反対だけど 壁壊して島の怨敵になってエレンに見逃してもらって数年延命してから
改めてアルミンに喰われて想い人はそのアルミンといい雰囲気になって
ベルトルさんには一切救いが無いな >>355
ミカサも将軍家とかなんとか設定つけてきただろ >>356
そうだよ
ジーク食わせる予定だったけど
妊娠してるときは巨人化させられないから出産待ちだった 最早考察じゃなくて願望なのワロタ
早く成仏しなされ >>359
最終回であんなヤダヤダミカサが他の男に取られるなんてってごねる道程エレン君はそんな事できないわ
少年漫画なんだからさ >>351
個人的には作者と作品は切り離して考えたいんだけど（そうじゃないと作品に没入できない）
作品中に作者の事情とかそういう描写する人なの？ アルミンとミカサの場面を書いたらヒストリアのページ無くなったわという感はちょっとある笑
まあべつにいいんだけど気が向いたら単行本で加筆オナシャス >>335
ほぼ日本
世界（電子含めると170カ国）では1200万部くらい 始祖の巨人はエルディア人全員の子供を作れない体にすることができるんだからヒストリア一人孕ませるのなんて余裕だろ >>360
「ヒストリアは立場上、ある程度エレンから目的を聞いてたと思う」
それあなたの感想ですよね？普通にそういうシーンを一コマ入れれば良いだけ
以上 >>192
死に向かっていくのと生に向かっていく違いな気がしたが
ミカサももうしばらくしたら普通に家庭を持つんだと思う >>356
エレンがサスペンダーにヒストリアをレイプさせるように仕向けて、ジークとタッチした後始祖の力でサスペンの性格を良い奴に改変したと予想 >>355
ユミルは王への愛で2000年縛られてた
ミカサもエレン一筋エレンでエレンに縛られてる状態だった
そのエレンが暴走した時に自らの手で終止符を打ったのがミカサ
フリッツ王の命令のまま他国を攻め続けて止めれなかったのがユミル >>374
作者にとってそんなにヒストリアは重要じゃなかったから入れなかった
終了
可哀想なエレヒスきちさん >>359
少年誌だから描けないけど裏設定としてはありそうというかむしろしっくりくるな
始祖の力で一発妊娠とか出来そうだし 公式ヒロインがいるのに最終話が終わってからも熱狂ファンを諦めさせないエレヒスって
疑問通り越して凄いですね >>358
テーマに合った終わらせ方しただけだろ
キチガイ 非戦闘員までまとめ踏み潰して殺す主人公にガッカリした
ハガレンで例えるとアメストリス救うために周辺国(シン国とかイシュヴァール)滅ぼしてはいめでたしめでたしって言ってるようなもんだぞ >>101
生き残るためでも地ならしによる虐殺を認められないから
同じエルディア国民を殺してでも虐殺を止めようと行動してきて結局人類8割殺されたわけだから
完敗じゃなくても大負けなのにうおおエレンありがろうみたいな感動の最終話みたいになってるのがおかしいんだよな
パラディ島が生き残るためだとしても自分たちの利益になることだしても人間的に葛藤して虐殺はダメだで行動してきたのに
結果虐殺による利益の享受を受ける立場になったことによる葛藤の描写が最終話は全然ないんだよな
そこをあえて描かない作者の意図がよくわかんね、編集とかつっこまなかったのかな
そこが引っかかって手放しで最高でした、感動した！ってならない読者がいるのは理解できるわ >>381
エレヒス厨は気狂いとエロおじさん
妄想酷すぎてげんなりなんだわ >>352
意味わからん
じゃあゾンビ映画は実力不足で毎回ぶん投げてんのか？ 単にエレヒスじゃなかったから気に入らないだけか
可哀想にな
作者からしたら妊娠は単なる時間稼ぎ、旦那はモブ、それ以上もそれ以下もないから必要以上に描かないだけ
それを丸投げしたとかアルミンミカサにページを取られたとか頭がやられちまったんだな ヒストリアって、王政編以外まともに描かれてないでしょ
エレンとの付き合いも、数シーンあるだけ ヒストリアとエレンの会話って
地ならしする獣承継しないために逃げるか争え→地ならしは容認するけど地ならし後の救い隊の家族や島のために逃げたり争ったりはできない→じゃあどうするんだ→私が子供を作るのはどう？
っていう話でしょ
ヒストリアがお飾りの女王を脱却することを決意するいいシーンだと思うけど恋愛じゃなくてあくまでも実際的な会話でしかない 巨人が見かけの割に軽いという設定は
なんだったのかな
物理学的にも生物学的にもある高さから先はあまりの自重で立つことすら出来なくなるって、それの回避設定？
でもユミルが道で手作りしてるトンデモなんだから意味無かったな～ >>360
思い込み強いなｗ
ページの都合で泣く泣くカットということも想像したほうがいいよ
終盤の駆け足感は否めないし 世界一悪い子とよくわかんねぇで世界滅ぼした男の子供とか最高じゃん まあ普通に考えれば8割の土地を滅ぼした主人公ってなんだよって思う
その理由がわからないし ユミルがなんでミカサを待ってたのか？はちゃんと明文化した方が良かったと思う
恐らくエレンはユミルのその気持ちをわかったって事は始祖の巨人のエレンが待ってたのがミカサだからって感じなんだろうけど
オーロラを見つめながらミカサの名前を言いマフラー巻いてくれてありがとうのミカサを思い出したエレンのシーンは印象的だったしね エレヒス厨って連載中から馬鹿にされまくってたけど
連載終わって自分の思い通りにならないから荒らすって本気で人格終わってるな 最近のバカガキにしろ脳死した中年にしろ
自分の読解力の無さを説明不足とか抜かすよな
恥を知れ エルディアの戦犯
カール・フリッツ
敵国を勝たせて引きこもり国を衰退させた昏君
※昏君は暴君より悪いとされている
グリシャ
エルディア復権が可能だったジークの育成に失敗 ミカサの将軍家設定ってなんか意味あったのかな
それはともかく、始祖が何でもあり設定なのが色々言われてしまうのかも
記憶改竄能力は無くても良かったんじゃないの
記憶改竄できるのに、外の世界に興味持つ人でたらいちいち捕まえて殺すのとか効率悪いし
映画ヴィレッジみたいに、同じ考えの人が集まって壁の中で外の世界はないと
子孫に歴史修正して暮してたことにしたら良かったのに >>399
クソマンガ描いて逆ギレなんて諫山くん見損なったぞ >>370
作者の考えや思想と作品を切り離すことこそ不可能だろう
作品のテーマとかドラマそういうものはそもそも作者の思想から出たものに他ならないし、そうでなければ作品自体生まれない
多分虐殺が描きたかったというのが全てとは思う >>394
泣く泣くカットしたというのも思い込み
二次創作でも描いてな 進撃の巨人の世界にサイタマ居たら正義執行つって巨人エレンは怪人扱いでワンパンするよな まぁアニメ終わった頃には世界的な評価がクソ思想のクソ作品ってことになってそうだよな
日本は歴史教育が行き届いてないバカガキだらけだから絶賛するだろうけど >>382
その発狂が自分でもそう思ってることのなによりの証だねｗ ってかミカサが愛してるエレンを自発的に殺すことが巨人を消滅させる方法だったわけでしょ？
それには始祖ユミルがカールフリッツを愛してたことが大いに関係しているのに
そのことは文字だけで愛していたと書いてあるだけでなぜこんな扱い受けてるのに愛してるのかって
描写がまるでないから感情移入出来ないしなぜミカサがエレン殺すことが答えなのかわからないひともいるだろ
始祖ユミルのエピソードをジークの過去のように描かないのは漫画家として下手すぎるわ ミカサの王家設定あんまりいらなかったよな
一応ジークがミカサ情報をダシにヒイズルと接触するというシナリオ上の役目があるが サスペンダー君を擁護するとすれば
自分がヒストリアを昔いじめたことの贖罪に
名乗りもせずに黙々と下働きしてたってシチュエーションは
年頃の女の子にはけっこう心に来るんじゃね？ ライナーはエレンの歪んだ自由への幻想で
危ないやつだって理解してたんだな。
この世でそれを持っちゃいけないのはお前だ！
のくだり何回か出てきたけど、完結してみて
改めて理解できたわ。 >>403
私は進撃の最終回でアンチになったんだけど 島を世界から守る話だと思っていたらいつの間にか巨人から解放される話になってて、しかもその理由はユミルがドM女だからってまじ53漫画 >>306
これすら妄想だけどヒストリアが幼少期に出会ってたサスペンダーにどんな感情があったかは描かれてないわけだから石投げたり虐めてくるけど自分を構ってくれる人とかなんならルックスが好みだったとか小さな理由で104期ユミルへの感情とは別にサスペンへの想いはあったかもしれない
始祖ユミルがフリッツ王を愛してたように他者から見たら何でコイツと？とか何で突然？ってなるけどリアルでそういう夫婦はいくらでもいるし >>409
まあ139話で終わることを優先した感は感じちゃうよね
描こうと思えば全然描けたと思う
下手どころかむしろ得意分野でしょう >>412
ぶっちゃければその設定あろうがなかろうが磯山が会わせる必要があれば会わせられるしね >>388
君はそういうのが好きで、俺は嫌いというだけ
そもそもドラゴンヘッドはスプラッター映画とかアクション物としては見てなかったしね >>408
はい？
キチガイレベルのバカにきちがいって言ってやるのは優しさだと思ってな
お前バカのくせに周りに注意してくれる大人がいなかったかわいそうなやつだろうし >>411
エルヴィンは良いタイミングで退場したからな海以降はアルミンハンジみたいに無能になってたよリヴァイも自分が仕掛けた雷槍で死にかけるバカになったし >>417
もう諫山のやばい性癖が反映された結果だと思った方が…… >>419
その通りだよな笑
お気に入りのミカサちゃんを特別な地位につけたかったのかもだけど
ミカサちゃんはユミルの鍵でもあるし、設定盛り込まれすぎやろ >>420
＞スプラッター映画とかアクション物としては見てなかったしね
話の文脈理解してるか？
ゾンビ映画のラストでぶん投げる構造のこと言ってるだけでスプラッターとかは関係ない 進撃好きだからこそ、その物語の最後がこうなるというのは思ったよりダメージがデカかったよ
あれだけ好きな話も、終着点がこれだと思うとね カウントダウン企画のカードにすら載らない時点で物語の重要人物じゃないの気付け >>409
しかも説明出来るポジの人間の台詞がわかんねぇけどだからな >>410
ああいうのはミスリードとは言わない 別に設定が作中で否定されたわけじゃないし
ただ刺青の意味説明するための設定だから持て余してるなとは思うけど そもそもなんで「わかんねぇ」連呼させたんだろ
地ならしの動機についてはパラディを守るというはっきりした理由があるじゃん
8割殺した事で実際パラディ攻撃は食い止められたわけだし
やっぱり作者の「頭がめちゃくちゃだ…わけわかんねぇ」を代弁させたいだけにしか見えんな >>405
可能性のことを言ってるんだぞｗ
そういうケースがないとか思っちゃるんなら痛すぎるよ君 最終話、頁足りなかったんかな
加筆修正とかあると嬉しいな 何の思い入れもない刺すペンの子を産むヒスの気持ちがわからないんですが
まんさんなら納得できるの？この妊娠出産劇は その点では、今生き残っているキャラみんなに救いがある最後というのは良かったよ
後味まで悪かったら最悪だったから >>410
ただの無駄な設定
アズマビト自体いらない 8割殺した理由がわからないし
今まだ出てこなかったサスペンダー男が突然出たのもおかしい >>429
別に俺がどう思おうがよくないか？
俺にとってはこの先どうなるんだと思いながら読んでた漫画だよドラゴンヘッドは
バイオハザードとかゾンビ映画はそんな風に見てないだけ >>416
島を世界から真剣に護ろうとしてたのは、エレンとイェーガー派っていうね
ここをあからさまに悪者側にすり替えていくのはなんの意図だったんだろうねぇ >>435
作者がエレンって考えてもいいかもしれない、メタになる発言は避けたらああなったwwwwwwwwww >>439
ヒスにとっては思い入れあったということだろ 実際最後は幸せそうだったし デスゲーム滅茶苦茶流行ってるからな
レンタルで神様とブトゥームも読んでるし
ダーウィンゲームや前ならバトルロワイヤル。
まだあったような
おバカだけど人付き合いが良いのは認める でも正直こんな最終回なら伝説にはならないな
最終回の表紙
君も僕も伝説の一部
┐(´･c_･｀ ;)┌ >>360
>>374
まぁその感想というか妄想も物語の楽しみ方の一つ
自分の死後ヒストリアが大変になるのはわかってるから、
巨人がすべていなくなる事ぐらいは伝えてるかも エレヒス信者がキチガイなことはわかった
単行本でなにもなかった時が笑える
諫山先生はこういうのがうざくて最終回にわざわざ爆弾を投下したように思えてくる
アニにはアルミンという慈悲を与えたのに >>445
煽るしか出来なくて悲惨ですね( ´艸｀) わかんねえがわかんねえとか言ってるけどさ
たいていの世界滅ぼすとか言ってる奴になんで世界滅ぼすの？って聞いたらわからねえって話だと思うけどな
エレンが口に出して言ったからお前らが文句言いまくりなだけでさ >>413
ヒストリアの顔見るに話しかけに行った時は全然好きではなかったんだろうけどそもそも王族って最近でこそ違うけど自分の好きな相手と恋愛結婚できる立場でもないしこれくらいはと割り切ってやったんだろう
まあ3年後は幸せそうだしいいんじゃないかな >>432
わかんねぇの巨人のカイガイ人気自体がノイジーマイノリティですしー鬼滅の映画のほうがよっぽど海外興業収入上だよ まあ鬼滅が加筆で大成功してるので
これは参考にして欲しい
賛否両論から絶賛一辺倒に変わったからな >>448
子供が可愛かっただけでサスペンダーの描写は召し使いやんww 子供の頃自分をいじめてた男の子が（多分好きだからいじめてた）贖罪のため健気に自分の孤児院で働いて尽くしてくれてたらヒストリアだって、悪い気しないだろう
だんだん好きになっても不思議ではない
高身長イケメンぽいし ヒストリアはあくまで脇役だからそこの恋愛描写入れられても脱線もいいとこだしな
孤独な女王って立場になって昔のいじめっ子が健気に働いてたらグッとくるんだろうなって説明だけで想像つく >>459
ハンパな加筆より外伝描いてほしいんだよな 巨人大戦とかユミルの時代とか >>457
鬼滅の刃じゃなくて諸刃の刃なんですよねぇーwwwww
刃って一文字だけで鬼滅の事か！？と発狂するとかくっそわろww >>454
エレンはミカサを誰にも渡したくないほど大好きなんだって
長年信じてたものが幻で可哀想ですね ミカサはあの直後どうやって一人でパラディ島に帰れたのかなと考えると
ヒィズル国の船とかに乗せて貰えたのかなと思ってる
どんな事があっても将軍家の末裔のミカサは守る的な事をキヨミ様が前にそう言ってたし
そういう意味では将軍家設定も必要だったのかなーって >>413
むしろ仕返しとして自分の子じゃない子を育てさせられてる気がする
ヒストリアってキャラ的にそういうとこありそうだし ヒイズル地ならしされてなかったか？
キヨミ一行もまだ洋上で彷徨ってるころだろ >>455
だとして、エレンが改変できるやつだけどやばいやつでこうなっちゃいましたーってラストのどこがおもしろいの
0わかんねえ… >>465
諸刃と鬼滅と勘違いしてないんだけど
進撃おじさんどんだけ鬼滅コンプレックスなんだよ >>467
話がかみ合ってないんだがｗ
それしか頭にないんだね
恋愛の話はしてない 作者「エレンが何考えてんのか最後までわかんねえから、エレンをまともに描けねえ」
エレン「わかんねえ、とにかく仕方ねえ」
読者「わかんねえ」
誰がわかるんだよ！ >>469
あんなご都合ハッピーエンドやる作者が農夫だけ手厳しくて草
ないだろ 実際はミカサがエレンの生首抱えて島に戻るまで2年くらいかかってるのかもしれない ヒストリアの人格を歪めてまでエレンかアルミンの子にしたいってもはや異常
ヒストリアなんてどうでもいいんだろ >>472
鬼滅の事なんて俺何も書き込んでないのにいきなり鬼滅ガーとか発狂したのお前なんやでww >>473
他の男の子供を育てて復讐とか最高に気持ち悪いよお前 >>460
家から食料とワイン運んできただけで召使は草
スプーンもフォークも皿もグラスも三人分ちゃんとあるぞ 娘の三歳の誕生会とか微笑ましいとしか思わなかったぞ エレンはそういう人間として生まれてしまったんだよ
グリシャがお前は自由だと言わなくても、自分のさがとして自由を求めて地ならししたくなるような、そんな子だった
その悲劇よ アルミンは諫山の弱いところの自己投影ならエレンはこうなりたい諫山の将来像なのかもしれない
エレン、アルミンの恋愛あたりは諫山の理想論はある >>474
信者「わからねえ奴はバカ」
作者バカだった >>475
ちょっとブラック入れたほうがらしいやん >>459
できるかー？
編集もフリッツ王と初代種付け王ごちゃごちゃになってるのに >>477
謎いよな、無駄でしょうもない考察楽しんでて… >>478
イライラすんなよ初版半減したゴミマンガ信者 あと、気づいてない人がいると思うけど、俺達は進撃の巨人の1話が始まった時点で、
エレンが始祖の力を使って作り上げられた世界線を漫画を通して読んでるだけだったという事。
エレンがミカサに首を斬られてることで、ようやく始祖の力から解放されたんだ。
だから、最終話を読んでから、結果論でこうすればよかったというのは野暮。
エレンはエレンなりに考えて、納得とまでは言えないが妥協できる範囲でできることをしたまで
巨人の力から解放しても人の争いはなくならないが、エレンの最終目標である巨人を駆逐すること
が達成できただけ褒め称えようじゃないか。後は残された人類に託した！ エレヒス厨とかいうキチおばさん達に貶されるサスペンとヒストリア可哀想 >>474
エレンはわかってないけど信者は「わかってる」んだが？ そういや生首抱えて海渡るって臭いとか大変だな
愛の力か… >>485
信者「よくわかんねえけど、神を信じている！うおおおおお！」
そんなシーンあったよね >>487
最終回でやらかしだよな
まあそれつき通して同姓同名ですけどなにか？みたいになりそう >>474
？
そんなことすぐにわかるだろ？
なぜなら(ry エレン
初期 吠えるだけの雑魚
中盤 ピーチ姫
終盤 安っぽい闇堕ち
女向け作品だから誤魔化せたけど
こいつが主役じゃきついわな
マーレ側の主人公も用意しておいた方が良かったんじゃない？ >>490
「の刃」ってだけで鬼滅の事とか思い込んだ事図星付かれてイライラwwwww >>488
奴らの主張はヒストリアは性格悪い女ですと言ってるのと一緒 １、なぜ始祖ユミルは奴隷の扱いを受けて散々な目に合わされているのにカールフリッツを愛していたのかの描写がない
２、誤解や差別、偏見で負の連鎖が続いてきたというテーマなのに問答無用で８割虐殺して巨人を消滅する選択肢を取ったのにエレンありがとうの謎
３、２の問題でエルディアが全員死んだほうが圧倒的に被害が抑えられることから本当にエルディア人は正真正銘の悪魔となってしまったこと
この物語って差別や偏見がメインテーマにもなって戦ってきていたのに最終的に本当にただの悪魔になっちゃってどうすんの？ >>482
エレヒスの話題すると即レスあるからオモロイw
何でかわかんねぇけど >>481
進撃ろくに読んでないアニメ見てないのわかるわ…意味深な場面ばっかだったんだよ、それがわかんねえ…ですまされんだよ。それにエレンが改変能力あり、ユミルがドM女のせいで2000年苦しめられてたとか言われたら興ざめなんだわ >>498
よくわからんが
マーレ側の主人公はライナーじゃないの >>474
考察マニア数人に丸投げして一番もっともらしいのを単行本に反映させりゃいいんや >>501
仕方ねぇよ
作者の書きたかったのはエレミカ愛なんだから
ユミルのことなんて後付けだろ >>498
まあキャラクターとしての看板は兵長だったから
キャラ商売には問題ないんだろう >>497
復権派イェーガー派進撃信者「俺はわかってる」
ユミルエレン作者「いやわかんねえよ」
現実の宗教も同じだろうなあ 差別や迫害、憎しみの連鎖への答えについては、一応作中で示されていると思うよ
ただ最終話で、現実にはそれはほぼ実現不可能というメッセージがついたと思ってる 兵長やっぱり生き残ったな
死んだらグッズが遺品になっちまうもんな >>501
複雑で品のある作品だと思っていたら最後やばい漫画でしたー！！理由はないです売れるからー！！で終わったんだもんな >>252
そんなら鳥なものだからかぐや様よりはめふらの方が再生数もコメント数も上 救い隊「どんな理由があっても虐殺は許されい！」
最終話
「エレン、お前って奴は！」
「「せーの、エレンサイコー！！！」」
な に こ れ 進撃の最終回読んだ感じだと加筆じゃどうにもならんな半分くらい書き直さないと取り返しがつかない大惨事 >>473
ページの都合でカットされたとしたら不要な要らないどうでもい情報だったということだな
要らないものだよ >>502
反論できないと後釣り宣言は本当にダサいからやめた方がいいぞ
それともまとめサイトに転載させるためにやってるのかな >>404
もちろんそう
作者が作品の源だから思想・環境全ての影響を受ける
でもそれを意図的にどんな形で作品中で描写するかは作者によって違う
多分虐殺が描きたかったという404は多分作者の発言を色々見てるんだろうけど
創作の動機は作品の評価とは関係ないかなっていうのが自分の感覚
まぁ作品が気に入ったら色々調べたりして知りたくなるし
それも楽しみ方のひとつなんだけど >>455
いや所謂魔王ポジで動機わかんねぇって言ってる奴ほぼ居ないぞ
勇者ポジからしてもそんな奴倒し甲斐ないし魔王にカリスマ性もないからな
ああそうだ、エレンって地ならしやる程のカリスマ性無いんだわ エレン鳥に転生したのはわかったけど
エレンが死ぬ前にちょくちょく現れてる鳥もエレンなんだろうか
アルミンと目が合った鳥 ファルコの目線の先にいた鳥 1話目の巨人が最初に現れた時エレンが見てた鳥
自分が生きてた時代に転生してるってよくわからんな 始祖の力ならそれも可能なのか
過去を操れるのはあくまで巨人だけだと思ってたけど エレン「わかんねえ」
信者「全ての謎は考察によって解明されている」
馬鹿かな？ >>509
ヤバくねww
正反対の大虐殺だからなバランス悪すぎ
>>501
この作者に期待してた我々が悪い 一回エレヒスは落ち着いたほうがいいよ
最終回に幼少期エレンがわざわざ描かれてるんだからそれと子供をよく見比べてみな？
特に目とか鼻全く違う 作者のインタビュー見て切るべきだったな
ちょっとした目立ちたがりの作者だと甘く見ていたら、ガチのサイコパスだもんな 現実の問題を含めて、この作品を評価していた人たちには申し訳ないけど、やはりただのエンターテイメントだったということ >>520
主人公と主人公が転生したカラスが同時に存在したゲームもあったからセーフ >>520
鳥に転生したというより普段はその辺に漂っててたまに鳥に乗り移ってる感じかと思ってた
エレンの回想にエレンが生きてる時点での鳥視点のものがあったし 不要なものだとか〇〇〇だと思うだとか描かれてないことは説明不足としか言いようがない
作品としてわかりやすく書けるのも才能だ
最終回は人類滅亡を食い止めるために戦ったのに「結局８割死んじゃったけど恋愛最高！」ってオチはあまりにも陳腐すぎる >>525
俺もなんでこいつこんな目立ちたがり喋りたがりなんだとずっと不思議だったが
一流のハッタリ屋だったのか どういう気持ちであんなラスト書いたのか分からんしなんで編集は止めなかったのかも分からん
何が起こったのか全て証言してほしいレベル >>524
これがグリシャの亡き妹のフェイに似てるんですわ 納得しない人は、8割と言わずパラディ島以外の人を全滅させたほうがいいってことかな >>502
珍獣が出てきたから
指差されて笑われてるんだよお前 一つ言えることは作者はインタビューとかあんま受けない方がいいしブログやSNSはやらない方がいいということ
ボロが出るやつはボロが出る 最後の話でほぼ全キャラの株底辺まで落とすとかさすがですわ 最後のコマがマフラーを巻いてくれてありがとうってやばいよな
あれって3年後け？
なのにミカサあの状態なんだよな。3年間あの状態にならないわけないんだからその都度鳥が巻きなおして毎回あのセリフ言ってるとしたらミカサ精神病か認知症にでもなってるんじゃないか 加筆したほうがいい→ユミルの過去 人類の悲惨な様子
カットしたほうがいい→アルミンミカサ以外の同期へのエレンの言い訳
これだけなら出来るだろ >>534
漫画なんだから全滅しない展開を考えりゃええやろ
バカか？w
>>539
この作者はね
他の作者は気をつけようねってこと 編集なんて最終話肯定してるやつらからも反感かってるポエムを最後に載せるさらなる無能だからな >>513
いっそのこと道でみんなから祝福されて「おめでとう」ってラストで良かったと思うの >>533
今までのキャラで両親のパ－ツに似てない子供はいませんでした
よく考えてください
それか両親に似てないキャラを今ここで提示してみてください ミカサがエレンに縛られ続ける処女厨歓喜の糞エンドやな
自由とはなんだったのか 批判ばかりになって申し訳ない
良いところもあると思うよ >>543
最終回のありがとうノリの既視感ってこれかー なんか今まで読んで無くて まとめサイトで情報仕入れて書いてる人結構いそうな気がするなあ
原作読んでたらそこは分かるだろって所分かって無かったりするし >>542
どういう歴史観で生きてるのか不思議
世界で人気とか言ってるくせに世界にどう受け取られるか考えないのかね
虐殺とか超超センシティブな内容じゃん 巨人駆逐ルートを実現するために始祖の力で何回も過去へ旅行してて
その際に乗り移ってるのが鳥って感じなんかな
そんで最後マフラー巻いた鳥は本物の転生したエレンだったのかな >>543
ということはアルミンのありがとうはエヴァの…
パクリオンパレードの最終回だ どうして平和を訴えるのか全てこの物語を話そうとかアルミンは言ってるけど
巨人を消滅させるために人類の８割を虐殺しましたって言って誰が納得するんだよ
物語を終結したいがためにサブキャラの思考回路が１点に集中しすぎなんだわ
よくあるサブキャラ全員バカに見える典型的な作品 喧嘩稼業は特に見るべきとこはなかったが
パクトやらセンカやら不快な新連載ばっかだったんでいくらかマシに見えたわ
とにかく終息するまで、なるべく人と接触しないことだろ ユミルの過去なんか見たいかな
悲惨な境遇ってのはもうわかるじゃん
でもあの時代に奴隷が王様に妃にされて子供まで産んだら愛し愛されてるとどこかで思いたくて執着してたんだろ
わざわざ描写せんでもいいと思うが >>550
たぶん日本みたいなとこも悲惨に踏みつぶされてるから
ナショナリズムには抵触しないと思ったんだと思われる
そういう問題じゃないんだと誰も気づけないもんかな >>302
８割殺すだけじゃ足らない。
お告げもいらない。
パラディでもちょっとでいいから虐殺しておけ。
人類は平等に巨人の被害者だと言うことにしておけ。 >>534
虐殺はダメという前提。どのくらいの戦力をもって抵抗しなければならないのかが全く言及されない
のくせに、仕方なかったエレンありがとね！ですまされてるのが雑だしサイコパスとしか思えん ミカサとエレンの結末はまさに美しく残酷な世界という感じで良かった
至上に愛する人の過ちを首を斬って止めたあと、キスする絵面がまさに >>518
それも正しい
というかそっちのが純粋な楽しみ方だと思う
過去に同じような展開を読んでしまうともう純粋に初めての気分で楽しめないから、作者のこととか調べてなに考えてんだろって楽しむことをしてしまう
作品自体の評価に入れるのはあんまりよくないとは思ってる >>533
待って
フェイ見てきたけど全然似てなくて草生えるｗｗ
ジャンとエレンは顔似てるとか言い出しそう 久しぶりにアルミン達に会えるから昔を思い出してマフラー巻いてただけだったら笑う 諫山って結局漫画で何したかったの？
ライナーいじめはいわゆる見せかけでほんとにやりたかったのは虐殺とか >>541
じゃあいい代案を出してくださいよｗ
対立する者がいる以上、戦いは終わらないんですよ >>563
諌山創 ブログ 炎上
で調べればなんとなくわかると思うよ >>555
巨人をコネて人類を滅茶苦茶にした言わば黒幕の過去がどうでもいいんだったら進撃のストーリーそのものがどうでもいいってことになるな >>555
なんでミカサがエレンを殺すことが巨人消滅のトリガーになるかの理由付けがあまりにも弱すぎるだろ
見たいかどうかじゃなくて物語の根幹なわけ
そこは想像でわかるっていうならもう漫画なんて必要ねぇだろ >>563
関係ない人間が悲惨に死ぬところを見世物にして描きたかった
いじめられっ子がいじめっ子に漫画の中で逆襲したかった 最近までバイト生活の初期と15億得た今じゃ感性が変わるのもしょうがないわ
いつか初期構想のエンドもみたい >>555
俺もなんとなくわかるんだけどねぇ、俺は奴隷ではないが
奴隷状態だったのが見初められて、子供3人生んでカールフリッツの為に
働いた。彼女にとってはカールフリッツしか愛せる対象がいなかった
可哀想ではあるが、それが彼女の現実だった。
だから2000年も巨人をコネコネし続けた ハンジは読者含めた無責任な周りの人間の象徴かもね
「これからどうするんですか？これで大丈夫ですか？続き早くしてください！」
「うるせえ！知らねえよ！お前が考えろよバカが！」
っていう気持ちもなんか分かる 鳥については、深く考える必要はなし。理由は作者が理由に触れていないから。
作者はミスリードを誘う手法を好んでいるから、関係のない要素を加えて読者に
ミスリードをさせて完結に至るまでに回答をさせないように努めてきた。
サシャが巨人なのか？とかリヴァイが怪しいとか感じる描き方もあったでしょ。
だから完結した後で、鳥が関係あると妄想を広げないほうがいい。
花に関しては、花言葉や生命が関係する部分があるから考察に値するけどね >>491
並列世界的に考えるなら、
1巻からユミル成仏までが1つの世界線で、その後は別の世界線
エレンが世界線の移動（選択？）を果たした
新しい世界をどうするかは残された人類次第、って感じかな
ユミルが成仏していない世界線が気になるがw >>555
普通そう思うよね
でもユミルをどんなに酷いことされても相手を好きでいる女にするなんて女を馬鹿にしてるっていう意見とそれに賛同してる意見をチラホラ見たからユミルの一生をモノローグでも入れて懇切丁寧に説明しないと理解されないのかもね 地ならし発動後は結構雑な展開だったなあとは思う
正直コニーの母親の所は無駄だった
あそこ無くして他の説明に割り振った方が良かったと思う >>565
なんでワイが考えなきゃいけないの？作者の仕事だろ
というかわざわざ虐殺を肯定できるような状況を作ってまで虐殺を実行させるとかどんだけ虐殺描きたかったんだよw もうミスリードって言葉でまともに描写もできなかったことをごまかすのはいいよ >>574
サシャって巨人だと思われてたのか
よく食べるからか 地ならし巨人がどうなったかすらちゃんと描かないって手抜きすぎだろ
人間に戻るでも、石化して崩れ落ちるでも
圧巻なシーンが書けたと思うがな ユミルは単にストックホルム症候群でしょ
二千年は異常だけど >>577
地ならし発動までは、完璧に傑作漫画だったよね >>573
なんも考えてねえのはお前だろ、地ならしは世界連合軍潰すだけでよかったのに
そこまでして島潰す理由もないだろ、資源秘密にしてれば >>435
前にも描いたけど、
エレンのした事は人の虐殺じゃなくて「人も自然もなにもかも踏み潰して大地を荒野にする事」
つまり世界の否定と破壊
これはエレンが地鳴らしのモノローグでも語っていたことだ
壁の向こうには人類なんていない前人未到、手付かずの夢の冒険の世界と思ってたのに、その世界には同じように人間が住んでいて自分の身の回りと同じような生活を奴隷のように繰り返してる沢山の人
それをめちゃくちゃに踏み潰して無きものにしたい
まわりの世界（社会）を受け入れることができない厨二の感情、それは世界に対した恐れの裏返しでもある >>577
飛行船関連の話必要だった？
ファルコが飛べるなら早く飛んでりゃええやん
>>583
作者も認めてるけど王政編ちんたら長い >>570
今は何もかも満たされているよなあ
15億もあれば漫画の作風も変わるよなあ
ある意味ではハングリー精神があったのが つづき
自分の思った世界じゃないなら世界のほうが滅んでよ！
セカイ系で育った作者のそういう夜の妄想みたいのが地鳴らしの本来の姿で、
島を救うジェノサイドっていう側面や表現上での責任もまた後から取り繕わなければならなかった部分であって作者においては本質ではないんだよな
もとのフォーカスがそこにはない、だから社会的にデリケートな部分に対しては全体的にキレが悪い
受け取り方はいろいろだろうが、ジェノサイドについてマトモに切り盛りし配慮できる頭は諌山にはなかったと思った方がいい
まとめると、厨二のセカイ系のオタクの青年が発作的に世界に対する怨嗟で頭がめちゃくちゃになって、妄想で世界の破壊欲求を満たすアイディアを思いついた、それが「地鳴らし」
ここから物語と設定を逆算していったのが進撃の巨人なんだろう
ここの動機は本人も「よくわからない、けど、漫画ならできるし、やってみたかった」って話で、そのままエレンの言葉なんだよ
そんで「漫画の世界は《自由だ》」ってそういう作品だったってこと >>577
コニーの母親のシーンは必要だと思うけどな
コニーが地ならしを止めようという動機付けは必要
サブキャラだとしても まあ8割っていう具体的な数字が気になるのはわかる
てか地ならしが1割しか済んでない段階でミカサが地ならしとかないわーってエレンをばっさり殺してたらユミルちゃんは満足できなかったんだろうか >>569
諫山いじめられっ子だったのか
どういういじめ受けてきたのやら ユミルが本当にカールを愛してたなら なんで槍刺された時そのまま死んだんだ
巨人なら死なないはずのに 嫌々仕事してたからもう嫌になってそのまま死んだならわかるけど
愛してたのなら嫌々じゃないじゃないか >>578
ほんまにそれな笑 最終的にわかんねえで済ませるのにわざわざ書いたとかサイコパスか止められたかしかないよな笑
でも世の中に出したということはサイコパス入ってるんだろう笑 最終回ですらミスリードする意味がわからんしな
本当の答えがのちに明かされるからこそミスリード意味があるのに
最後まで読者を間違えに導いてなんの意味があるんだよ >>584
「わかんねえ！とにかく仕方ないんだよ！８割じゃないと戦争しちまうんだ！ていうか虐殺したかっただけだわ！この作品を10年引きずってろ！」 世界の8割虐殺しといて能天気にライナーのキモいギャグとかやったりほんと気持ち悪かった
なんなんだ一体
これまでこんなめちゃくちゃだったか？ >>583
個人的には後1話あればなあ という感じ
イェレナとか未消化だし
フロックが飛行機壊す展開をイェレナがやって死亡でも良かった気がする 地ならし(大量虐殺)をアルミンたちは止めようして奮闘したのに
最後はうまくいかなくて８割死んじゃったけど身内は大丈夫だったからエレンありがとうエンドとか
信者以外はなんだこれって思うっしょ。こいつらなんのためにエレン止めようとしたのか忘れたのかと >>592
これは愛だと思いたかったんだろ
実際は王様はもとよりユミル自身の感情も愛なんかじゃなかった
なんでミカサ来るまで気づかないかは、漫画の都合だとかミカサがヒロインだからとしか答えられんが アルミンをボコボコにした理由は？
流れにまかせて
ユミルが舌を抜かれたのに王を愛していた理由は？
ユミルを理解することはできない
なんでユミルはミカサを待ってたの？
わかんねぇ
ミカサは何をするの？
わからない
なんで地ならしで８割殺したの？
わかんねぇけどやりたかった
エレンの死後は？
わからない リヴァイがエレンを肯定も否定もせず、「英雄」の仲間にも入らず、きれいなままで終わってくれたのはよかった。
リヴァイの不器用な優しさに惹かれて自然と集まる仲間に囲まれてこれからも生きていくんだろうなと思った。 >>26
騙し騙しでミカサや本好きファンタジーが加速したな。速く魔法ぶっぱしてほしいｗ >>570
初期構想は壁の外でたら文明がありましたおわり
だよ >>595
キチ外だろ
それを諫める存在も居ないしな
主人公としては駄目だろ 始祖ユミルは王を愛してはいたけど、いつまでも奴隷として見られていることが分かって、生きる希望を失ったんだろう
そして道で自分の別側面だけが生き続けていた
地ならししてるとき自分の本能のままに楽しんでいたエレンみたいに、ユミルは奴隷として仕える心だけが残ったのかも？ >>598
これほんと最悪だった
影武者が書いたと思いたかった >>597
うるさい！虐殺はダメだ！
ダメだドン太郎を思い出すな >>595
その鬼畜の行動を仲間想いのものとして美化するから気持ち悪くなる エレンの苦しみは十分伝わってたから読者だけに委ねてほしかったな
なんで一人一人に釈明していったのか
あと鳥になってまでミカサの首輪の鎖を確かめるのやめろ 始祖ユミルは巨人の力と共に子孫が繁栄する喜びと、子孫が毎度揉め事を起こしたり、今後科学の発展に伴い劣勢に追いやられいずれ駆逐されるかもなど気を揉みながら過ごしてきたんですかね？
どっかのタイミングで巨人無効化しないとヤベーって。 >>589
それ以降の話がしっかりしてたら良いんだけど
その後の駆け足気味の展開見るとコニーの話削って他に力入れた方が良かったかなあと思う こんだけ流行ったんだから極力解説削ってもいいだろって感じじゃね 現実でも下手に北朝鮮刺激しないんだよ
なのになぜ島めちゃくちゃにされると思ったんだ？自意識過剰過ぎる >>600
イェレナは何かしら動いて欲しかったね
自分が求めていた希望が全て打ち砕かれたあと、何を想うかが見たかったよ
結局エレンの行ったことの結末を見ているシーン、無いしな… やっぱ主人公に優れた先生師匠先輩分が居ない漫画はダメだわ
そういう存在が居る漫画はラストも読者が納得出来る終わり方するから >>592
王様を命がけで庇って褒めてもらえるかと思ったのに、王様に「早く立てよ、お前そんぐらいじゃ死なねーだろ（化け物）」って言われたのが精神的に辛すぎて死んだんだろ
愛して欲しかったからこたえたんだよ
こんな事もわからない読者がいるからもう最終回が説明会になるのもやむを得ないよね >>601
最終話で調査兵団のやつらの考えが変わりすぎで狂ったのかと思った
まじで最後なんであんな感じになるわけ？作者体調悪かったの？ 絶対これ、本当はもっと人が死んで
最後にお前は自由だエンドだっただろ
変に歪めすぎなんだよ 大量虐殺したのちに最終回でライナー、エレンのキモい言動が描かれていたり
この大事件を平和として語り継ぎたいとかいうサイコパスのアルミン一同
あれだけ人を殺したことで罪悪感でいっぱいだったこいつらはどこいっちゃったんだ？
心理描写が雑すぎて誰にも感情移入出来んわ >>592
13年目の寿命だったのでもう再生できなかった? 9157ななしのよっしん
2021/04/11(日) 12:34:10 ID: 2UhUIrnsla
ぶっちゃけた話を言うとエレンは最後まで不自由だった(自身が一番エレンポイントが低かった)って話だし
アルミンがエレンに礼を言ったのは虐殺の肯定でなく、「お前なにしとんねん…って言いたいけど、実質君が切羽詰まってたのはわかったし、君の死は無駄にはしない」って意味のありがとうだし
壁外は地ならしで壊滅状態だが、壁内も革命やら主要人物がいなくなってgdgdだから
いずれ戦争は起きるかも知れんが、しばらくの猶予は稼げたから、どうなるかは頑張り次第(俺たちのたたかいはこれからだ)ってことだよ
なお現在エレンは鴎を使ってミカサの守護霊をしているもよう 金正恩「世界中から平壌攻められて家族殺されたから核攻撃で報復するニダ」
金正恩「世界の８割は滅んだニダ、核廃絶してウリは鳥になるニダ」
金正恩「残ったウリの家族と友人は幸せになったニダ、ウェーハッハ」
現実に置き換えるとこうやぞ？ >>625
急に人格変わったようなトチ狂った言動しすぎてキモかったよな
あれで絶賛してるやつは盲信しすぎ エレンの見た記憶の中に鳥が並んでるコマがあるんだよ
あれは多分、鳥になったことを示唆しているよ >>621
エレンに物申すキャラは居たはずなんだが
知能落とされたり力技で退場させられたり饒舌になれないほどズタボロにされたりしたな いい加減気付きな
あーでもないこーでもないって考察することが無駄だということに >>620
エレンとミカサ
ジークとイェレナ
の終わり方の対比を見せても良かったかなとも思う
両方男側は首ちょんぱされてるし ライナーに関しては自分の故郷の人々と街を踏み潰されてるのにね >>633
イェレナはマーレ編からの登場だし
優先順位低くてもしょうがない
ヒィズル行って監視付きとかで生活してそうだが 進撃継承者は自由を求めると言うわりにみんな未来の記憶に従うよな >>612
先生「虐殺は絶対やる！」
編集「いや先生！それはダメです！」
先生「うるさい！このために今まで描いてきたんだ！」
編集「こんなに読者と人気が大きくなってきてそれはマズイですって！」
先生「女子供も殺す！ユミルはDV不良夫に依存するバカ女！自由サイコー！」
編集「あわわ…先生！これどうするんですか！？収拾つきません！」
先生「ふぅ…」(賢者モード)
編集「あぁ…頭痛とかいってらっしゃいとかエレンの動機とか、色々どうします？」
先生「わかんねえ…」 >>585
ついでに言うと、平たい世界は多様性に乏しくなる。
山があれば雨がふる。
山の裏側が乾燥すれば別の生物が栄える。
標高差によって、生き物が住みわける。
世界が多様性を回復するのにどれだけかかるのだろう？ >>598
えっ？ずっとこんなんだろ
脳内で美化してんじゃね 編集部｢俺たちのクソコメントでヘイトを俺たちに集中させるぞ！｣ >>633
主人公ヒロインと
ザコザコ
対比対象にならんわ >>640
これはお前が始めた物語だろ
この名言が迷言になってしまった 進撃「ユミルは王様に執着していたことが原因で巨人が増殖した」
読者「何故ユミルはあんな仕打ちをされても王様を愛していたんだろう」
進撃「説明はしないぞ」
読者「は？」
信者「普通に読めばわかるだろ！読解力不足！」
控えめに言って信者は頭がおかしい >>603
そうか分からないか
分かんねぇっていうんじゃ
しょうがねぇよなぁ >>640
わかんねぇけど
なんか勢いに任せて...流れるまま >>643
金持ったら日和ったとか言われるのがいやだったのかもしれん
実際は日和ってたほうがなんぼかマシだったような代物になったが >>640
馬鹿じゃないのか
面白いつもりなのが痛々しい こんな結末なら死んでいったやつらは何のために命張ったのかわからねぇわな
ジークとリヴァイの因縁の対決もストーリーの都合上あっけなく終わっちゃったし
最後らへんは爽快感なさすぎる >>647
連載当初編集「それ凄くいいね、自由に描いていいよ！」
これが全ての始まりだった… 世界とパラディの力の差と世界とパラディが戦争になる可能性について具体的に書かれてない時点で…地ならしの正当性不明だからもうわかんねえ… >>601
>>623
そもそもアルミンたち壁内人類は数年前まで壁外に人類はいないと思ってたわけで
壁外の人たちにものすごく強烈な思い入れは無いんだと思うよ
地ならし発動時のジャンの発言やその時のみんなの反応もそんな感じだし
壁内人類＞壁外人類 ってのは多かれ少なかれみんな共通してるのでは このスレアフィまとめ見たけど見事なまでに編集されていたなｗ >>648
批判してる人に読解不足って言えばマウント取った気になれるからな 15億地ならし！
こいつはリッチな神の遊びだぜ‥‥ >>654
商業誌で自由に描いていいよなんてあるわけないだろ
幼稚園児の考える漫画家のイメージかよ イェレナが全く描かれてないことには何かしらの意味があると思う >>652
すまん
なんか頭おかしくなっちまった
頭痛もするし、仕方なかったって奴だ >>658
どちらかというと批判してるワイはお前ら愚民より賢いドヤッなマウントばかり
いやいやそんなことないからねヨシヨシされてる構図 >>657
酷評だらけだから擁護レスだけ転載してんの？ じゃあなんのためのマーレ潜入だったのさ
海の向こうの人も同じ人間だってわかったんでしょう？ 確実に言えることは、エルディアにとってはエレンは神扱いになった。
世界から見るとエレンは、ただの大量殺人者。
世界から見ると巨人の力を解放したところで人類の争いはなくならないからね
エレンはエルディアの未来の為に世界を踏みまくった。
自分に大切な人達がいて、苦しみから解放させるために、どうしても地ならしをしなければ
いけない選択が来たら皆さんはどうしますか？ こいつらの批判のうまいところは
ちょっと興味出てきたくらいの人間が見るきを無くすようなことばかり言ってるところだろうなｗ
それがどれだけ届くのかはわからんが
毎回読ませて毎回続きを気にならせるというところが進撃の一番優れてるところで
それでも話がまとまって拾えてるのもすごいがあくまで付加価値なんだよね >>614
「マフラー何度でも巻いてやる」はエレンが生きててこそで
死んでからも鳥になって巻きにくるんじゃ束縛の鎖でしかないわな そうだな。レベルが低いとは思ったけどそのせいで不快というわけではなかった。
いちおうは実績のある作家なのに不快だった雪にツバサがやってた時期だったからなぁ。
NGしにくいからID変えんな ユミルとフリッツは共依存。
かも？分かんないけど。 鬼滅みたいに
全部説明して心の中もしつこいくらい描写しないと
今のほとんどの読者には分からないだろう
貝渡しても伝わんねーよ
ちゃんと心の中描かなきゃ >>663
お前ら愚民
↑
こんな言葉使うやつに自分はマウント取ってない
ヨシヨシしてるだけって言われても😅
顔真っ赤でピキピキきてるようにしか思えん >>637 >>646
崇拝か愛情にしろ一人の人物を強烈に想ったって所は共通してるんで
その顛末はちょっと見たかった >>656
思うとかいう妄想ではなくて物語としてマーレへの虐殺止めにいってますが・・・
助けてくれと言われてマーレとエルディアが結託して止めに行ったのに思い入れなかったんだよでは辻褄合わないんでね 最後に記憶が戻るってのがご都合主義だけど作者の画力では仕方がないかな
概ね高評価だけど正直バッドエンド観たかった >>666
まず好きな女に対する幼稚な執着を捨てるかな 最終回はギャグ調に逃げてスカされた感じ
あまりにもひどい大罪をやらかしたわりに軽い >>668
女は二番目三番目とも幸せになるもんだよ
一番目をずっと好きでもな >>665
圧迫面接で答え出てたやん…
そこは丁寧に描写してたろ
それでも俺も同じだ、ライナーたちがやったようにやるって >>187
あいつらが好きなのはヒストリアじゃなくて自分なんだよな
自己投影してるからヒストリア個人の人格のことはどうでもいい アフィまとめに転載するなら、単発で自分の好きなレスをスレに打ち込んで、それを転載すればいいんだよ
我々の中にも、すでに…潜んでいるかもしれない… 流れ早いなw
自分が書き込んだ内容、>>404と被る部分があるけど、作品を理解するには作品の外の情報が必要になる場合「も」あるってのも事実だと思う
んで、進撃はそういう外部も観なければならない種類の作品として終わってしまった
これだけ「わかんねえ」って感想が多いのは作品内で完結させることができてないから、なんじゃないのかなあと思うね >>614
エレンが黙って一人で死んでいく漢であってほしいってのはわかるけど
作中のエレンはミカサに死後10年は引きずってほしいって言っちゃう中二
自分はそんなエレンのほうが好き
いや、罪を背負って一人だけ死んでいくエレンの事を想像したら十分漢なんだけど >>673
それみんなダサいと思うから今までやらんかったんで
鬼滅も売れたというお墨付きがなければあの当たりは今後どう評価されるかわからんよ
子供向けどまりかそうでないかを見分ける材料だったわけだしねこれまで >>674
ん？お前の主張は
「まんがを批判してるワイは賢いんやど
有り難がってるおまいらは馬鹿だワイはお前らより賢いんやキャッキャ」
じゃなかったのか？ >>683
エレン「なんで壁壊して人殺したんだ」
ライナー「わかんねぇけどやりたかったんだ」
エレンってほんと糞だなw 進撃の最終回はある一点についてしつこくセリフで説明しすぎだし、
反面説明しなさすぎなとこもあるし酷いと思うよ 実は今さら今日読んだ俺にも言わせてほしい
あの編集部のあいさつクソキモいよな？ いい最終回だけど若干のダイジェスト感だけが少し残念
鬼滅みたいに加筆で大化けすると思うんだけどな ハッピーエンドが嫌なやつはどんなエンドがご所望なんだろ
絶望で始まって終始絶望で最後の最後も絶望とか最早病気じゃんか
最後くらいほんのわずかハッピーエンドで締めるべきだろう >>692
あの人炎上で売っているような人だし
だけど進撃無くなったら別マガは割とどうなるんだろ >>695
ハッピーエンドとかじゃなく話の意味不明さとか展開の陳腐さに違和感持ってる人たちでないの？ >>641
そうね、そういう環境まで破壊したのが「地鳴らし」で、民族対立としてのジェノサイドも問題だけど、
それに止まらない「世界の破壊」が地鳴らしの本質なんだよなぁ エレンが分からねぇ6回も言ってで矛盾回避する辺り作者頭いいわ 本誌でカラー化されていた話が、ケニー最後の場面だったのが示唆的なとこがあると思った。
「神に等しい力をもった あいつですら 奴隷だった
みんな何かに酔ってなけりゃ、やってられなかったんだな」
始祖ユミルは王を愛しながら自由を求めて苦しんでいた。
エレンへの愛の奴隷化していたミカサと共通点がある。
進撃の巨人はキャラの通過儀礼と成長を描いた物語なら、
エレンを殺すことでミカサは奴隷化を脱した（というか別の愛の形になった）ことで、
ユミルの目が覚めたっていう感じなのかな >>656
つまり壁内人類はみんな排外主義のネトウヨか 全人口の８割も殺しておいて鳥になってミカサと恋愛楽しむとか許せないだろ
最後のシーンでガビが現れて対巨人ライフルで鳥を撃ち落としたら名作となりえた
あれだけの罪を犯して鳥になるだけとか等価交換の原則が成り立たない 最後にリヴァイと敬礼した調査兵団の面々はあれ
道クラウド最後の兵士達だったのかリヴァイの願望だったのかは知らんけど
これが結末らしいと言われて納得いく者いたんだろうか？調査兵団はもともと壁内の自分の家族を守りたいから志願したとかだろうから
エルディアは救われたけど結局は敵が巨人から人間になっただけだし何も解決してない
ハンジ風に言うなら自分らだけ救われてあとの人間はどうでも良いなんてそんなケチな事言う奴らじゃ無いってのに当てはめても納得いかないだろうし
リヴァイの言ったとおり調査兵団の心臓は他者の心臓を踏みつぶす為に消費されたようなものだったよね結局 全部俺の妄想で保管してやる！！！ってタイプの信者だけが賞賛してる 気になるんだけど、安楽死計画って結局無駄に終わってたんじゃない？
肉体改造をしても巨人の力自体は残ったままだし、また肉体改造して子供を生めるようにすれば
いいだけですからね。そもそも13年縛りでさえ打開できないでいるのに、あの生命体が自分の命を犠牲に
してまで安楽死計画に乗るとは到底思えないのよね。 >>705
逆だろ
何も考察なんかしてないやつが絶賛してるんだから ハガレン終わったあとのガンガンみたいになりそうだけど
ガンガンもまだ廃刊してないみたいだし大丈夫だろ >>53
＞単なるサブカル・サイコパス漫画かよ！
同意 >>697
最終回で思うことかい？それ
もっと前に気づいてとっくに読むのやめてるだろ あれなんだっけ、自分を痛めつけた人を好きになっちゃう症候群的なやつ？
フランクリンじゃなくて、
ストックホルムか。
色々あるんだから、ユミルがフリッツ好きなのは無理な設定ではないような気がする。 遊戯王の作者が漫画は着地が一番難しいとか言ってた気がするな >>711
エアプかよ
そもそも読んでなさそうだな >>677 >>702
アルミンたちは虐殺は止めたいんだけど それは正義感・使命感からくるものだと思うんだよ
虐殺は悪い 悪いことは止めないといけない という感じの
で止めた後ってのは賢者タイムみたいなもので
そうなると壁内人類と壁外人類のどっちを優先すべきだったのか？ってのが改めて出てくる >>712
好きになること自体は別にいいだろ
ただそれが巨人をコネた理由としては全く釣り合ってないって話 ガビライフル鳥狩りwwwwwwwwwwwww
面白い事考える人いるなあ 始祖ユミルが初代王を好きだったとして
なんで呪いかけてんだろ >>715
作中に描かれてない妄想はどうでもいいんだわ
それはお前がそう思いたくて勝手に物語を妄想で補完してるだけで現実ではない
脳内だけでやっといてくれや ありがとう、を叩いてる人も本気でアルミンが虐殺許してるなんて思ってないだろ
ただ切り取った台詞だけ見ると確かに違和感あるからネタとして叩いてるだけだろう >>619
マーレ編の開戦！のシーンとそこに至る流れを忘れてないか >>695
色々理屈捏ねてるが
・アルミン104期への誹謗中傷責め立てを夢みてた卑屈な頭イェーガー派
・ミカサは妄想狂のピエロでエレンが愛してたのはヒストリア2人の愛し合った子供により新生エルディア帝国が誕生するエレヒス厨
この二つが叶わなかったことに発狂してるのが本音くさい
例の海外の署名活動もエレヒス厨だった アニメでは絶妙なBGMと声優さんの熱演で皆さん涙止まりませんよ 10年追っかけてきたファンにはいいエンドだったんだろう
半年前に読み始めた俺にはクソだっただけだ >>648
その場面は実際そういうイカレタ女もいるから引っかからないわ ミカサがユミルにとって特別な理由も謎のままだ
愛し合ったり片想いで終わったユミルの民のカップル、女なんか過去に山ほどいたはずなのに
エレンはまあ特別な存在だけど エレンがいうには自身じゃなくてミカサがって言ってるしな >>694
すでに通常4話分で1冊分が、現状5話入るんですが・・
全35巻にでもしますか？ このスレは最終回みて初めて来たけどオマエらずっとケンカしてるのか
気持ち悪いなぁw >>723
その言いつけを2000年間守り続けるほどユミルが王様を愛していた描写がないので全く納得できませーん >>724
いや
意外とマジ
前かその前のスレかで
虐殺許してるのになんで止めに行ったのか？の問いに
精神分裂とか
アルミンは英雄になりたかったから
とかネタじゃなくマジで答えてたほど エピローグ展開を複数話続けたら
くどくなるから
そういう意味ではエピローグは最終話のみは
よかったと思うけど、
ページ数は増量してもうちょっと詳細に
描いてほしかったかな。 >>727
それがいいなら自分で描いて妄想してればいいのに >>722
起きちゃったもんは仕方ないと考えるのが日本人
責任と賠償をとか言い出すのは？ 全34巻追ってきてこの最後は辛いよ
始祖ユミルのように、私も成仏できないんです どんな最終回だったらみんな納得してしたんだろう？
ガッカリした人が多くて作者可哀想 >>732
どうでもいい
いちいちあんなのに腹立てるとかアホやな 物語の結末がユミルを満足させるために目の前でSMプレイさせられるエレミカとかいうトンチキな状況なわけで
主人公ヒロインがなんでそんな事せにゃならんのかもっと丁寧にユミル掘り下げは欲しかったと思うよ
ものすごい迷惑かけられたわけで奴隷で可哀想なユミルって気にはならん 俺は初期に面白い漫画があるよってちょっと話題になったくらいに進撃読み始めたんだよな
最初の最初から読んでた人少なそうだな 主人公「感情に任せてヤッた」
仲間「良いよ良いよ」
こんな漫画がこれから溢れたりするんかな エレミカは甘酸っぱい最後でよかったと思う。
キャラ的にはユミルとリヴァイあたりを
もうちょい描いてほしかった。 ジークがもっと弟にシビアになっていれば道で逆転するチャンスはあったかもしれない
不戦の契りを解いた時にエレンを待ってるなんて馬鹿なことしたから失敗した 進撃全盛期って7年前だからな
その頃の熱を失った奴が今さら最終回を読んでもそら面白くないだろう エンドの方向はあれでもいいよ
ただ設定はそのままでもキャラに喋らせちゃいけない設定ってあるからな
読者はそれを読み解けば興奮はしても
最終回にキャラに堂々とペラペラ喋られても醒めるだけだろ ニコロってサシャの実家連中と一緒にいたからもう家族ぐるみのつきあいぽいし将来的にサシャが助けた少女とくっつくんかね ミカサが特別なのはアッカーマンだからかな
アッカーマンは純粋なユミルの民とは少しちがうっぽいが
それでも宿主を直接殺すとか
巨人システムを構築したユミルから考えるとなかなか珍しいことだったのかもしれない >>731
虐殺行為を行っている愛する人を愛したまま
殺し、愛したまま行為は否定した
それに自分を重ね合わせたんじゃないの
愛する事とその人の行為を否定する事は両立する
想像する限りこういう事なんじゃないの >>588
>>686
作品単体をどれだけ読み解けるかは人によって違うだろうし
ネットやSNS、作者の説明で補間するのが前提みたいな作品もあるから
そのへんは人によるだろうね
自分も理解できない所や他人の感想が知りたくてここにいる
作者のブログとかは見てなかったし、5chも最終話後しか見てないけど十分楽しめた
グッズとか興味ないけど、作品終了直後はちょっと欲しくなっちゃうしw ユミルはキッカケが欲しかったのかもね。
ミカサの選択がキッカケでようやく踏ん切りがついたとか。 最終話が納得いくほど面白ければ、こんなに執着してませんよ 最終回は納得したし絶賛できるんだが
岩で門塞ぐところでエレンがミカサ殴ったことだけがどうもわからない
岩を持ち上げるんじゃなくて「巨人殺す」で巨人化しちゃって
アッカーマンを巨人判定して攻撃仕掛けたのかな エレンの過去、未来、現在が同時に見えるってウォッチメンのDr.マンハッタン意識したんだろうけどそれならもう少しクールな距離感でエレンを描くべきだったな
単純に下手 >>748
建前言っても響かない時代だからね
90年後半って剣心とか不殺が流行ったけど >>722
31巻の地ならし発動時のジャンの言葉と周りの反応や
32巻でのみんな揃っての会話でそこら辺描写されてると思うけどな >>741
やっぱどんでん返しが欲しかったよね
謎解きとか伏線回収とか、そういうあっという感覚を体験したくて
このマンガ読んでる的なとこ有ったワケじゃん？ ニコロはマーレ人よな
マーレの捕虜は何人か生き残ったのかね
地ならしってウォールシールも壊れたから実際なパラディ島も相当地ならしの被害は甚大やで
たぶん半数は踏まれてる 主人公「何でか知らんが感情に任せてヤッた、お前らが幸せならそれで良いわ」
仲間「良いね押しとく」 どんな最終回でもいいけど広げた謎と風呂敷は畳んでくれよと
特にユミル周りがわかんねえで片付けられたのと民族問題と大虐殺の後始末が「アルミン達ががんばる」で終わったのがすっきりしない奴が多いんじゃねえの 単発野郎がずっとID変えてレスしてるだろこれ
絶賛しつつ俺らにケチつけてくるレスほとんど単発なのが分かりやすいわ >>748
滅私の精神を披露した無限列車が年代問わずに受けてるから
日本はまだ大丈夫 >>761
単純に大切なミカサすら殴りかかっちゃうほど理性を失ってしまう巨人化
やっぱりエレンは人類の敵なのではと思わせて、本人にも「俺がミカサを殴るなんて」というショックを与える演出だと思うよ 俺は別マガでずっと読んでたけどスレに来るのは久しぶり。
鎧と大型の正体が割れたころまではいますた。 最終話について文句言っとる奴は最近一気読みしたにわか、エアプだろ
ほんならお前、これを超える最終話描けるんか？って話
10年以上月1で読み続けて来た読者からしたら、感謝しかないがな
まあ、解説が欲しいってのはわかるが >>765
金と名声すべてを手に入れたので
これからは嫁さんと家庭中心に生きて行きたいと思います
あと地元の地域振興して親孝行 遅ればせながら最終話読んだ
何でこの話数で最終話なのか気になるところではあるけど、ちょうどシンエヴァ公開と時期被ったせいかエヴァと同じかよと思ってしまった
まぁ結末は最初から決まってたんだとは思うが、若干説明不足かなとは感じた ぶっちゃけ初めてここ来たんだけど
いかにも荒れそうなスレなのにﾜｯﾁｮｲとか付いてないのな？ なんでミカサがエレンを殺すことがトリガーになってるかのバックボーンがあまりにも弱すぎる
始祖ユミルが絡んでるのはわかるが王を愛してたからミカサがエレン殺すと巨人作ることやめますって言われても
回想がないからあまりにも漠然としすぎて意味はわかるが感情移入が出来ない
あと人類の８割死ぬ地ならしを止められなかったことの後悔もなにもなく笑って過ごしてるとか全員キャラ変わりすぎな？
結局、３年経ってもエレンに心酔して離れられないミカサが完成してるとか自由どころか一番不自由な最後じゃねぇか NGしたいからIDは変えるなよ…めんどくさい…
そんなに絶賛したいなら堂々とレスしろ >>736
それは流石になあ
あの場でエレンを罵倒したとしても何の意味ないからな
虐殺をした君は最低だけど、君が親友なのは変わらないし君が僕たちを思ってしてくれたんだろうってのも分かる
やってみたかったって理由は酷いけど実際８割くらいは殺せば数十年以上戦争できないだろう、それにもう止めることなんて出来ないし既に終わったことは変えられない
だとしても君を許すことは絶対に出来ないから僕は君を殺すよ、でも今までありがとうエレン
くらい言わないといけないね 巨人能力である時空SF要素の部分は
描写不足な面は否めなかったかもね。
SF描写は難しいとは言われてるよね。
アメリカではインターステラーも
監督の力量不足という評価が少ないないし。 無垢の巨人がキモくて良かったから見た それだけ シナリオは糞 >>777
今まではついてるぞ
このスレはついてないだけ あんまり興味を持つことができず10週未満で読むのやめた
キャラ立ちが悪かったからとか受刑者がデスゲームとかパッとしないとか理由は考えられるけど。
そういえばああいう系統の作品の登場人物って大抵、死から遠い普通の学生とかだな
キャラデザは最強 最終回不満派を分別する
①エレヒスを信じてた妄想厨
②アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ厨
③8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
④むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
⑤エレンが全部コントロールしてたとか萎える派
みたいな感じかな >>771
力を持つ者は弱い者みんなのために
は理想として人を惹きつけるが
どんな力を持とうがワイが大事なのは好きな女と親友だけや好き放題してやる
もまた真理だと思う >>782
自分もそう
というかそれ目当てで巨人を見ている人は多いと思う >>748
台詞はすごい重要視して信頼するのに
なんで行動に関してはスルーなんだ？
アルミンはコニー母のくだりで「行動で示すよ」って言って
口に飛び込んだキャラ
行動で自分の考えを示してるんだ
エレンの虐殺を止めにいった行動心理をなぜ考察しないんだ？ >>772
あーなるほど
知性型がコントロールできない状態で巨人化したのが
エレン以外だとファルコしかいないし、ファルコはピークさん襲ってたから
演出以上の意味はないのか。ありがとう
ファルコの顎巨人化が答え合わせだったわけだな 最終回不満派追加だ
①エレヒスを信じてた妄想厨
②アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ厨
③8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
④むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
⑤エレンが全部コントロールしてたとか萎える派
⑥ループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
⑦全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
だいたいこれで分類できそう >>202
それでは早売りなものだから1クールで終わるアニメはだいたいオリストが多いから、きれいに終われるように内容を改ざんとか >>770
エレヒス厨荒らしもずっとそうだったよ
単発が本当に別人なら深夜に何十人レスしてんだ？みたいなのがよくあった >>790
台詞のあとに実際にエレンのところに行って戦ったんだが >>782
アニメの時も思ったけど、エレンが最初に巨人になるところがピークだと思うわ 虐殺ダメマンはスポーツ漫画読んでればいいのになんでこんなんが読み続けたの？ >>699
「世界の破壊が地鳴らしの本質」は同じ意見
破壊した世界の再生をアルミンたちにゆだねた
でも悲しいのはそれを遂行するためにエレン自身は
目的を達成するために残酷な世界の奴隷になるしかなかったこと
新しい自由な世界には行けないこと
誰よりも自由を望んでいたのに エレンは最初から人類のヒーローではないからね。
現実味のある青年だよ。
家族や友達や恋人が最優先、他人しかも
敵愾心を向けてくる他人なんて知るか！
ってこのスレにいる全員が同じ考えだと思う。
エレンは虚構キャラではなく
極めてリアリティある人間だよ。 >>795
記憶ないだろ
漫画の描写も最終回掲載だし本心があれと取られてるのそんなにおかしい？ >>792
最終回絶賛派
バカ
これで分類できそう >>785
1～4は全部同じ派閥でエレヒスが本音
5は普通の萎え >>689
批判は1人。
根拠は体感。
これは100％間違いない >>792
追加で
「俺が考察した最終回じゃない」派 読者に丁寧に説明しながら描いてるとスピード感がないと言われそう。
どっちにしろ叩かれながら描くのは覚悟してそう。 個人的にはギアスのレクイエムが好評なことに驚いている
進撃最終回は好きだけどギアスのラストは嫌いだから
裏切りの扇、ダモクレスシュナイゼルにボマーナナリーに実験握らせるとか
グロス残す以上の暴挙だろって思ってさ
クロヴィスとユーフェミアをルルーシュが殺した以上、もう少しまともな人間に譲ってほしかった
ただそう考えると扇とアルミンどちらを許せるかって問題になるのか >>801
本心があれなら
なんでエレンを止めにいったんだ？
虐殺推奨なら何もしなければいい
論理的に説明してくれ 割と肉とかがない壁の中では大豆類が結構重要だったのかな
そこら辺はどうなの？ 最終回不満派追加だ
①エレヒスを信じてた妄想厨
②アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ厨
③8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
④むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
⑤エレンが全部コントロールしてたとか萎える派
⑥ループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
⑦全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
⑧俺が考察した最終回ではない厨
重複される方もおられるかと思います 先生なら最終回で微妙だったポイントも、今までの心理描写の上手さからすれば、間違いなく上手く書けるだろう
だからもどかしい >>797
虐殺ダメマンの真意はアルミンを叩きたいだけだよ
アルミンがエレンに駆逐されるのを夢みてたのに
あっさりズットモエンドなのが不満で発狂
アルミンはものわかりがいいので
エレンに説明されたら基本は呑む昔から >>789
だから最終話で答え出てんじゃん
最終話のせいで格落ちしまくったってのをずっと言ってんだが >>661
描かれていないじゃなくて作者が忘れていただけと思う >>800
それエレンが見下してた巨人から逃げて内地暮らしてる奴らと同じだよね自分が良ければいいんでしょ 終わり方もっと救いようのないオチかと思ってたからハッピーエンドでは無いけど
バッドエンドでもないなって感じ 最終回のなにが気持ち悪いってエレン陣営の視点しかないこと
８割の無関係の人間を殺したけどエルディアと世界どちらかが消えるまで戦争は終わらない
だからエレンの言ったことは正しいのかも知れないとかこの物語で平和を訴えようだとかさ
最後はエレンありがとうってさすがにそれはお前らごく一部の人間だけだろと
結局、自分の大義名分のために関係ない人を殺しますってことだとこの物語が掲げてきたテーマと辻褄合わないだろ >>795
それはまあエレンとの会話の記憶消されてるケースでの選択だからね 「単純に虐殺ダメと思ってるやつ」みたいな単純化するバカってほんと救いがないわな。
どれだけ実際の虐殺肯定に繋がってるか想像することもないんだろう。 奇をてらった展開はSFに近い
例えば、突然地球との世界と繋がるとか >>822
バカじゃんお前
ネトウヨは自分たちの民族だけ幸せならそれでいいってエレンそのものだろ >>811
止めにいったのはエレンがおかしくなったから
実際に話したらおかしくなってたかったから納得した
エレンの中でミカサアルミン>世界なのと同じく
アルミンの中でもそうだった よくよく考えればエレンはクリスタともフラグ立ったり結構調査兵あたりに認められているあたりは諌山にとってのなろう系主人公ぽいと思った >>821
要はマスゴミみたいな一部だけ切り取っての印象操作だよな
マスゴミにとって都合悪い部分は決して映さない ユミルは殺戮の道具になる巨人を作りたくなかったけど王様への愛の呪縛でやってた
ミカサはエレンを愛してたけど殺戮者になったから止めるために殺した
愛ゆえに何でもしていいかっていうとそれは駄目なんだってユミルもやっとわかったから成仏したんだろ
アルミンもエレンの行いは自分たちへの愛だったとしても過ちだって認めとる 最後の最後でクソみたいな誤植
作者も編集者もストーリー忘れてんじゃねーの？ >>777
>1のバカがわざとﾜｯﾁｮｲなしで立てたから
それも重複スレ 虐殺が悪いことだからこそアルミンのありがとうが響くのに ウォッチメンもゲームオブスローンズも見たことないんだよね
これから見るよ ただ無難すぎる終わり方だから
続きを描いた方が良いかも知れない >>828
エレンはキリトや鯖太郎やさすおにと大差ないよ
わかりにくかったのはエレンが弱かったから 前半はアニともフラグあるとかエレン言われてたしな
どうしても主人公だから大体の女キャラには好意を持たれるように書かれてる（恋ではなくても）
なろうといえばなろうかな >>823
それで？
実際にアルミンは虐殺に反対なんだよね？ >>781
インターステラーは高評価する声も大きいしエンタメ映画としては秀作だと思う
ノーランの力量不足という評価はテネットの方が相応かと
スレ内でも時々挙がるけどインターステラーとメッセージは進撃の過去と未来設定に対するぼんやりとした理解には役立ちそう 漫画家って漫画が好きで漫画家になったのに 漫画が終わると開放された感あるな
漫画は好きだけど 読者を満足させる質出さなきゃいけない分シンドイんだろうな
ごちゃごちゃ細かいこと言ってくるコアファン程ありがたいけど面倒くさいんだろうな >>811
エレンがアルミンの記憶を消したのは
そうしないとユミル成仏ルートに行き着かないからだろう 俺たちはどうしたら報われるんだ！
↓
チュウしたらあっさり報われました。 最終回不満派これもあったな
①エレヒスを信じてた妄想厨
②アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ厨
③8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
④むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
⑤エレンが全部コントロールしてたとか萎える派
⑥ループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
⑦全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
⑧俺が考察した最終回ではない厨
⑨ミカサとエレンが悲恋とか耐えられないエレン復活エンドにしろよ厨
重複される方もおられるかと思います >>821
確かに
おそらく作者が参考にしたと思われるウォッチメン（進撃と同じく人類の虐殺で平和を得る話）だと虐殺描写というか犠牲者の死体を5ページくらいかけて執拗に描いていた
進撃はウォッチメンの下位互換でしかない 批判されるなら
俺が作者なら、エンディングを複数つくるわ
バタフライエフェクトみたいに 悪いことだと思ってるのに１人で虐殺してくれてありがとうっていうチープな漫画なのか？
こいつら全員どうやれば自由になれるか？差別はなぜ生まれるのか？なぜ罪もない人を殺すのか？
これらをどう防ぐのかをずっと考えてたのに答えは全員殺すってことで片づけるならただのコメディだな >>845
不満はユミル・フリッツの事をカール・フリッツだと間違えてる事
これのせいで王家云々の矛盾とか真実味を帯びる
もしかしたら諫山は何も考えてないかもしれない 進撃も地ならしを丁寧に描いていたのだけどね…それを踏まえるほど最終回の空気に、違和感が出るという… >>848
どうして欲しいの？
全員に同意して進撃はダメだねえって言って欲しいの？
何故いるの？ 過去に介入できるとか未来が見えるとかそういうSF要素はいらなかった >>842
漫画家ってバケモンやからな、ここにいる奴らの万倍の価値がある
こんなとこでグチャグチャ言ってる奴らの賛否は基本的に全部ゴミだから気にしなくてよし >>852
オケ
時々書き込むわw
意見があったら修正します イェレナは本気で忘れてたか描くスペースとれんかったんだろうな… 壁内人類が排外主義になるのは仕方ないだろ
巨人を殺すことを正義だとして王政覆し、巨人は人類だったんだから
王政編のラストで壁内は「巨人は人類だとわかったが皆殺し」を選んでる
そりゃ排外主義にもなろうというもの
壁外は自分たちを殺そうとする人間大の巨人しかいないってことになったんだから
化け物が人と似た面をしてやがるってのは壁内、壁外どちらも感じていることよ 100年前の世界観なら虐殺なんて日常だろ
現代と混同してるほうおかしい
作者はお花畑に配慮して進撃を止めたんだろうな
ただ少年漫画でやる必要はあるとは思えんけど
作者は上のカテゴリー行けよ >>821
ピークちゃんが撃沈されても驚きはしないってセリフあるけど、実際そういう描写してたら
進撃の気持ち悪さというか残酷さもあってしっくりしてたかもしれんなぁ >>840
アルミン「エレンありがとう僕たちのために殺戮者になってくれて・・・この過ちは絶対無駄にしないと思う」
エレンの行動に対するアルミンの評価はこのセリフが表してると思う >>812
ムキムキいなかった気がするから大豆もそうでもないのかも >>860
気持ち悪がられてるのは虐殺したことじゃなくて
虐殺したのにその後始末がお粗末なところだと思う >>858
そうかも、この何スレか前にめっちゃそれし主張してて「自分は中学生の時から進撃読んでるんだぞ！こんな終わりかた嫌だ、劇場版でエレンとミカサくっつけろ！」ってずっと怒ってる子がいて、なんかかわいかったからw
そいつだけかな
キッズには割といそう マジで酒飲んで解放感に包まれて自分に酔って描いたんじゃないかと思う酷さ
なんか鼻につくオシャレさがあんだよな
そういう漫画じゃねーだろ そもそも成仏させないといけない理由が説明されてないし、
子ども産ませないようにするだけで3世代で死滅できるじゃん
いきなり成仏システム出されても(・Д・)としかならんわ 主人公がエレンじゃなくて炭治郎だったらよかったのにな >>850
それは多分誤植だと思うけど良くないよね
編集のミスなのかな >>821
敵味方がある漫画で敵の後日談とか普通になくね >>836
進撃の巨人より面白いよ
ウォッチメンはドラマ版ね お花畑に配慮してっていうかこの最後なら少女漫画みたいな終わりかただぞ？
結局、地ならしで全員殺そうとしたけど主要人物の家族や親族は全員偶然助かりました
だから主要人物たちは誰も気にも止めませんでした
エレンの墓参りでも行こう。鳥エレンありがとうとかコロコロコミックでももうちょっと現実味ある話にするわ
あまりにもうまくいきすぎだろ笑 アニメの最後までは見たけど
原作は最終話だけしか見てないが
ジェノサイドするのは、分かるが
消化不良
続き描いて、挽回して欲しいわ >>865
キッズほど他の作品読んでないからこれすげ－って思うぞ
今までに進撃の最終回でみたオチ何回みてきた？ >>870
途中で敵と手を組んで呉越同舟描いた漫画なのに？ 3
【驚愕】『進撃の巨人』の「エレン・イェーガー」、なろう主人公の如くモテモテだったｗｗｗｗ
1 風吹けば名無し 2021/02/02(火) 17:52:46 ID:tglz/XgYa0202.net
ヒストリア→「今のお前はなんかいいよな」とエレンに言われただけで簡単に堕ちる
ミカサ→命を救ってマフラーを巻いただけで最初から好感度カンスト
アニ→キックの技術を褒めただけで訓練中ずっと2人でイチャイチャ(ミカサは嫉妬する)
イレェナ→始祖の巨人を持ってるだけで密会する程の仲
可愛い方のユミル→2000年前から探して欲しかった程エレンに恋してる >>874
なるほど
まあ子供の方が満足できるラインは低いよね
怒ってるのはおっさん世代の人が多そう 虐殺を仕方ないもんだと言える状況ってあんま思いつかねえよな
ユミルを成仏させるためにそうしたのか
アルミン達を英雄にする為なのか
自分がしたくてしたのか、その辺ボヤっとさせてるしさ 描いても納得する結末じゃないと思うから続きは要らん
このままでいい >>847
アニメ版は結末変えてほしいな
>>792
8割虐殺でハッピーエンドは気持ち悪いも追加して エレンがダサい
ジェノサイドしといて、忘れないで欲しいとか、分からねえとか泣言言うんじゃねーよ 進撃は大好きな漫画の一つだよ
最終局面まではお気に入りの漫画
最終回付近も、冷静に見られるときが来ると良いな オマエのために虐殺してやったといわれて
ありがとうと言えるヤツもそうそうはおるまい 描写不足感が否めないのが残念です
ふわふわしてわかりにくい エレンレクイエムするならイェーガー派とか絶対作っちゃいけないんだよな
エレン死んでもイェーガー派が支配するエルディアとその他の国家の対立構造がそのまま残るから
ギアスは自国民も弾圧してそのあたりを緩和してたけど >>876
手を組んだライナーとかその辺は出てきたやろ
なにみててん 船の上じゃなくて飛行船奪う前に話してたの方がよかったな
そしたらコニーが同期やっちゃったのも母親のためってのもあったって納得できたし >>868
鬼九割以上虐殺したからな！
壁外人類もやってくれるさ パラディ島とマーレの範囲で決着が付けばなあ
地均し発動以降あまり描写の無い世界中を巻き込んで
最後は愛で決着と一気にセカイ系に傾いたな
それがやりたかったならそれでいいんだけど 俺もこの漫画が一番好きだったけど最終話含めればなんとも言えんわ
少なくとも人におすすめはしたくない >>833
重複じゃなくてナンバリングの間違いだろ
5ch初めてなら黙ってろよ
それかお前が立てろ
誰もしばらく建てなかった中建ててくれたんだからとりあえず感謝しとけよ >>872
希望があるように見せてるけど、イェーガー過激派に殺されに行くようなもんだしな
アルミンの寿命を縮めただけで余計なことしかしていないエレンニキwww 最終回不満派これもあったな
①エレヒスを信じてた妄想厨
②アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ厨
③8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
④むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
⑤エレンが全部コントロールしてたとか萎える派
⑥ループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
⑦全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
⑧俺が考察した最終回ではない厨
⑨ミカサとエレンが悲恋とか耐えられないエレン復活エンドにしろよ厨
⑩こんなダサい泣き言エレンは嫌だエレン像が壊れた派
重複される方もおられるかと思います >>878
でも少年漫画としてバランスとれてたのは
ミカサだけは1巻から最終巻までずっといるけど
サブヒロインは
アニ→ヒストリア→ガビ→アニ
で登板するエピソードを整理してたから読みやすかった エレンとアルミンの会話が決定的にキモいのと8割虐殺しといて能天気なギャグ（ライナーなど）やるのもキモい
犠牲者の描写が無いのもキモい 戦禍のカノジョはデスゲームじゃないのにデスゲーム臭がすごかったのはなんでだろ
1期と同じAICに戻して欲しかった 原作ではリヴァイと言っても横道だから物足らんと思うのよね エレンがアルミンとかミカサ道につれてきたけどあれはアルミン→ミカサも自分の好きなものを産み出せるんだよね？ >>843
答えになってないよ
聞いているのは
記憶を消したエレンの行動の理由じゃなくて
エレンを止めにいったアルミンの行動の理由だよ 世界vsパラディ
エレンはなんか寿命で死んじゃって俺たちの戦いはこれからだendのがよかったな 人類が誤った道を進めば、エレンや巨人が復活する可能性があるとか
アニメだけしか見てないから分からないが これで無垢の巨人化した親族が死んだり戻らなかったらエレンなんてことしたんだってなるんでしょ？
もうこれって自分とは関係ないひとがどれだけ死んでもどうでもいいのか？っていう物語のテーマとしてなんの解決にもなってねぇんだわ
結局、作品としてぶん投げて恋愛落ちで終わらせれば勝手に泣くと思われてるだけ
差別、偏見、命の価値をあれだけ考えてたとは思えない心の変化だよこいつら >>902
アルミンたちも道空間で自分の好きなものを作れるか、ということ？ >>896
だから8割虐殺してハッピーエンドはキモい派も足せよ アッカーマンに記憶改竄は効かないってルールすらも守れない
ドラゴンボールで願い叶わないとかゴミだろ >>905
何の罪もない人間虐殺したエレンがなんで審判の神みたいな扱いになんの？
なろう系もいい加減にしろよ >>898
このマンガ、途中で死んでいったキャラは基本そのまま忘れられるよな
見せ場みたいなのは有るけど死んだら基本もういっさい触れられないカンジ >>903
地ならしを遂行し、ミカサの選択でユミルを解放するというエレンの計画を聞いたから、8割虐殺も納得は行かないとはいえ、エレンが決めた事として一応アルミンは受け入れたけど、船の上に戻ったアルミンはそのエレンの真意を知らないんだから、そりゃ説得の為に止めにいくんじゃないの >>903
エレンがキャラ変してミカサを傷つけた理由がわからなかったから
理由を説明されていたらアルミンはエレンの要望を最初から呑んだだろう
2人はそういう奴ら >>888
地ならしの為、協力する人達を作らないと行けなかった
調査兵団は思想上賛同してこない、大切な人は引き入れたくない
結局排外主義のクズ達を頼るしかなかった
地ならし後、その集団が大きくなっちゃったが 安楽死は嫌だエレンなのに 自分は死亡エンドに向かって直進してたとかそこで矛盾がある気もする
大量虐殺する分自分は生きてちゃいけないとでも思ってたのかな さすがに地ならしの被害描写は少な過ぎたな
地ならしは全てを平らにしちゃうから被害を描くのも難しいだろうけど、半分が潰された町の生存者が犠牲者を弔ってる描写でもあればね >>914
Twitterでエレヒスでググると未だに言ってるやつは気ちがいと皆いってるぞ
見てみたら つまり真意を覚えていたら虐殺を止めもしなかったんだろ >>903
アルミンの行動はエレンが仲間だから変なことさせたくなかったってカンジだろうね
だから道でちゃんと話すとヌルいことを言い出してしまった 最終回は感動とモヤモヤが半々って感じだったな
森から出るのは無理でも出ようとすることが大切だというメッセージが伝わってきた
でもミカサの頭痛は何だったのか？
エレンはなぜ鳥になったのか？
地ならし巨人は人に戻ったのか？
なぜユミルはミカサを選んだのか？
そういったことに対する説明がなかったのは残念だった >>894
おまえがこのスレ立てた張本人か？
なぜそんなに肩持つかわかんねぇ…w
ﾜｯﾁｮｲの説明も消してるのにねー いや8割処刑は決まってただろ、なんでそうしたかが詳細に描かれると思ったのにわかんねで終わった
世界とパラディの戦力差やそもそもどれほどの戦争が起こる可能性があるのか明確にされてないから、期待しても無駄だったかな
タイミングを逃してるね >>925
むしろ小馬鹿にされてるよな
プークスクスって 最終回不満派これもあったな
①エレヒスを信じてた妄想厨
②アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ厨
③8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
④むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
⑤エレンが全部コントロールしてたとか萎える派
⑥ループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
⑦全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
⑧俺が考察した最終回ではない厨
⑨ミカサとエレンが悲恋とか耐えられないエレン復活エンドにしろよ厨
⑩こんなダサい泣き言エレンは嫌だエレン像が壊れた派
11 8割潰してハッピーエンドはキモい派
重複される方もおられるかと思います アッカーマンには記憶改竄効かない→効く
ミカサの頭痛→偏頭痛
なんやこれ いや人類が誤った道を進めばエレンや巨人が復活する可能性がある方が、まだ批判されないだろう
続編も作れるし こういう時休載してもいいから描ききってほしい
単行本のみのほうが稼げないかな？ >>934
それだと初代壁の王と同じことじゃないか？ >>910
そこまで酷くないw
ドラゴンレーダーが効かなくなったレベル 漫画とか物語に限らず自分でルール作っといて自分でルール破る奴嫌いだわ >>888
ずっと戦争を漫画で書いてきたのになんでこうエレン上げから抜け出せないんだろうな イェーガー派のクロックたちをあれだけ悪役のように書いてぶっ殺したのに
結局、地ならし行わせて８割殺すことも受け入れたんだったらイェーガー派とやりたかったこと同じじゃねぇか 地ならしに親を殺されたガキが復讐を誓うシーンでも入れとけばよかった >>888
> 対立構造がそのまま残るから
作者が残さないから平気
女王が説得したとかご都合よ
まあだからブロックはころすしかなかと >>936
原作は見てないが
最終話だけ見たが
結局、エルディア人に対する差別が終わってないじゃないか エレンが本当の事を話すと地鳴らし止めに来ずに
虐殺を見守るし、ミカサに首チョンパされて
ユミルが満足して巨人化能力消えることもなかったから、あれしかなかった エレンのおかれてる状況と気持ちを考えれば大体わかるのに何が不満なのがわからん
確かに、回収されてない話があるけど、それはあえてミスリードを誘うのが好きな諌山さんの
演出だったり、あえて回収しなかったり、表現できなかった部分を放置することで読者に
想像してもらおうと思ったんじゃないかな。
エレンは、13年という縛りの中で、エルディアの未来のためにユミルの呪いから解放させるために
奔走したということを理解しよう。それが巨人の力からの解放だったんだよ。
そしてエレン自身は理由はわからなかったが、そのカギになるのがミカサだった。だから
その結末に向かい進撃していったのよ。この説明でわからないようだともうお手上げ。 >>933
諫山「頭がめちゃくちゃになっちまった」 >>941
結果論だけどまあそうなるよな
ぶっちゃけ8割殺して和平も糞もなくね？って思う アッカーマンの記憶改竄くらいはこの作者なら忘れてなかろうよ
よく解らない描写にはなってるけど
ちゃんと説明が有れば納得できるくらいのモンは有るだろうと思う >>940
おう
②と重複してるかなまとめるわ
最終回不満派これもあったな
①エレヒスを信じてた妄想厨
② 8割潰してハッピーエンドはキモい、アルミン達がのんきで許せない報いを受けろ派
③8割人類潰して上手くいく訳ない茶番だ厨
④むしろ最終回で変に語りすぎなくてよかったのに派
⑤エレンが全部コントロールしてたとか萎える派
⑥ループとかパラレルとかミカサ特殊能力とか妄想拗らせすぎた派
⑦全部一から十まで説明しろ伏線回収しろ派
⑧俺が考察した最終回ではない厨
⑨ミカサとエレンが悲恋とか耐えられないエレン復活エンドにしろよ厨
⑩こんなダサい泣き言エレンは嫌だエレン像が壊れた派 人類はついに森から抜け出したんや
森自体が無くなってしもたからのう >>946
想像だけで良いならもうお前ストーリー見なくていいな
二次創作おつかれ >>83
私も845が何だったのか知りたい
まあ長期連載で最終回のオチが変わってしまったんだろうと想像するが >>903
３２巻の全員集合会話シーンを読み返すとそこら辺分かりやすいと思うよ >>950
めっちゃスベってんな
いい歳した大人がやってると思うと泣けるぜ 結局パラディvs世界ではどのくらいの戦力差があって、その戦争が起こる規模というのはどのくらいなんだ？そこ明確にせずに、仕方なかったわかんねえそっかエレン虐殺ありがとう！で終了なのが完全に打ち切り漫画 >>84
＞エレン生存ルートが欲しかったよ
＞カネキケンでものうのうと生きてるんだから
そうすると最終回をアニメの超時空世紀オーガスの様にするしかなくて >>952
作者が描いたもんが納得できないならストーリー見なくていいな
2次創作やりな この漫画の神である諌山が妥協せずにやり切ったと言ってるんだからこれがベストendなのさ 地ならしを止めなきゃ！！からの
止めたけど8割すでに死んだわ…からの
間違ってたことだけど生まれたこの状況は利用しないとな…エレン…お前のためにも
という流れだが、エレンの擁護を入れたから色々ややこしくなったって感じだな 第三者目線のエルディア人
巨人化できてワンチャン地ならしで大量虐殺できるやばい民族
→まじで大量虐殺引き起こした狂人民族
巨人化能力失ったところでそれが何って感じだろ
希望なんてねえよ >>927
つまりこういう事かい
アルミンは基本的には虐殺は反対
しかし道でエレンに「８割滅亡するが巨人はいなくなるぜ」って聞き
それは過ちだけど巨人を失くしてくれる事はありがたいしそれを無駄にしない
と答えた >>956
8割殺した今でも戦力は世界のが断然高いから、殺してなかったら絶望的な戦力差だな 8割の人間殺しておいて和平結びたいとかどの口が言ってんだって話なんだよ
こんなもんエルディア人が更に悪魔だと思われて全員殺されるだろ
そしたら地ならしを恐れて相手はやってこないっていうけど脅さなくても地ならししてきた連中なんだから全滅させられるわ 巨人に頼れなくなったパラディ島なんか誰が託されても守りきれないって
8割減らしたエレンは結果的にパワーバランスを是正したんだ
だからこそヒストリアごときでもなんとか島をまとめられるかもしれない >>963
やられたらやり返すでよかったのに2割残しの虐殺したらそれこそ大打撃の報復うけそう >>961
1000年以上前の過去の虐殺ですでに、迫害されてるわけだからね
巨人化する民族という以前に
やはり、新たな大虐殺の歴史が加わったらもうそれだけで、やばいかな 多分、エレンが自分の死後みんなが生き残れるようにお膳立てした、けど
巨人の能力で見られない未来はエレンの思い通りとはいかなかった
というような描き方なら
神エンドとか言われたかもねと思う
例えばイエーガー派が暴走して、
ヒストリア女王を反イエーガーといって軟禁しちゃうとか
壁外では核兵器みたいのを開発してた国があって
パラディ島に投下されちゃうとか
アルミンたちが和平大使できたらいきなり襲撃しちゃうとかね
だって現状じゃエレンと思想を同じくするイエーガー派がエルディア国の多数派で
ヒストリアもそれを受け入れてるんだから
地ならしを過ちと思ってない国という体裁のままで
和平なんか現実的に無理だと思うし >>837
パラレルとかスピンオフはまぁいいけど
続きはイヤだなぁ…
特にムカデ生きてました巨人復活とかは
俺の解釈も吹っ飛んで萎える 8割虐殺ひどい！！とか手のひら返し多いけど
連載中はアルミンたちはエレン止めてどうするつもりだ 壁内に滅亡しろと言ってるのかってまったく逆の意見多かったからな アルミンの殺戮者になってくれてありがとうって言葉
植松容疑者に置き換えて見ようか？
障害者は社会でもお荷物で介護者はそのせいで自由な生活も出来ない
だから虐殺しよう。合理的だもんな
そんな奴に ありがとう私達の為に殺戮者になってくれて、君の過ちは忘れないよって言う遺族
これを自然だと思える奴がまともな価値観を持ってると思うか？
植松はヒトラーを敬愛してた。
お前らも作者も価値観は同じだよ
誰が共有すんの？根暗でエログロとか好きなオタクだけです
合理的だから全て正しいみたいに擁護し出すのは
倫理観欠如してると言わざるを得ない
虐殺を論理的に見れば正しいみたいな表現は結局、擁護してるのと同じ >>962
言うて道でエレンの虐殺はまるで責めずに黙り込んで、ミカサへの暴言の事になると元気になって責める辺り絶対虐殺NGじゃないのはわかるわな
エレンがやらなきゃ自分らがやられてたから当たり前だけど >>962
それは過ちだけどっていう言い回しは言葉面だけだね >>971
頭イェーガー派にとっての神エンドは誰も得しない ありがとうで正解なんだよ
倫理的にも人道的にもやってはいけないけどやらなければ潰されるだけだったんだから 北朝鮮の金正恩が全世界に核落としてる最中、金与正が金正恩を殺して「金正恩を殺して核廃棄しました。皆仲良くしてね」
これ許されるか？ お前がはじめた物語だろ（頭痛やレイス家の脊髄液などの伏線を回収するとは言っていない）
諌山先生「さぁ、サウナはじめるぜー！ドン☆）」
俺ら読者「いやいや」 >>974
やらなきゃ自分らがやられてた状況だから別に植松とは違うけどな 結局自分の都合で他民族を根絶やしにするっていうエレンがやられたことやり返してるだけなんだよ
作品としてなんの答えにもなってない 人類８割か、マーレ人８割なら時間的にも納得はいくが全人類８割なら壁巨人のスピード半端ねえな。
って感覚なんだけど、みんなそこは納得してるんだ。俺もう一回読み直すわ。 >>974
障害者は殺してこないだろ
それは流石に頭カールフリッツだわ >>975
アルミンは民間人ごと軍港を破壊する人物だし >>983
してないよ
地球平面説かよと思ってるもん >>950
民族、国際、政治、人種、宗教、ジェノサイド、道徳等社会派漫画かと思って読んでたのにラブコメファンタジーだったのかよ派 >>973
そうなんだね
スレの延びは最終回より前とあとでどんなカンジ？
俺はこれまでこのマンガ楽しく読んだけど
結構微妙な終わり方だと思ったから漫画板に来てみた 壁巨人が明らかに200mくらいある時点で、誇張だと思っていたよ いくら巨人がでかくて大量にいても地球はもっと途方もなくでかいからな >>975
なにが仕方ないのか全くかかれてないからクソ漫画 植松はヒトラーの考えに共感してたけどな
通づるものがあるんだろう
合理的だし >>962
ついでに言うと、エレンは進撃と始祖の能力を最大限に生かし、ユミルの呪いを解くことで、
仲間とエルディアがいい方向に向かうと信じて実行した。安楽死計画なんてやっても、巨人の
能力自体はなくならないんだから打開策を模索し実行に移していたから失敗してただろう。 >>982
答えになってるやろ
現実はこんなもんですよという答え
インディアン９割虐殺して日本焼け野原にして原爆２発落としたアメリカが世界1で正義面してて、そのアメリカに取って代わりそうな中国は
文革で1億虐殺して現在進行形で虐殺続行中
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