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【諫山創】進撃の巨人part718【別冊マガジン】

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0001作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 14:27:27.49ID:RDYK7L3D
・吉野家に対して常に愛を持ち続けること。
・ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
・伏線を回収しない作者が読者にぶん投げする事があるのでうなじは自分で守ること。
・次スレは >950 を踏んだ人が立てること。(次スレが立てられるまでレスは自重すること。)

★☆★商用ブログへの転載禁止★☆★

【既出の仮説&FAQ】
※新規さんは一読してからレスしましょう

【進撃の巨人全話ネタバレ】アースあらすじ感想まとめ【伏線回収&謎の解明】
http://animenb.com/%...ac%e8%80%83%e5%af%9f

「進撃の巨人」の謎が分かった
http://www.riarebi.net/

【作者プロフ】
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

■進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
■週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
■作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/

【関連スレ】
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください

TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 40体目
http://matsuri.5ch.n...i/anime2/1617615160/

原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ

【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #7【収容区】
http://rosie.5ch.net...gi/anime/1616077050/

原作最新話までOK

◆総合難民収容所@避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
0599作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:03:34.58ID:bsR4xyRp
>>576
下限にあわせたらきりない
0600作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:03:57.13ID:sfdXKXp/
>>583
個人的には後1話あればなあ という感じ
イェレナとか未消化だし

フロックが飛行機壊す展開をイェレナがやって死亡でも良かった気がする
0601作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:04:04.82ID:K7xTzrSx
地ならし(大量虐殺)をアルミンたちは止めようして奮闘したのに
最後はうまくいかなくて8割死んじゃったけど身内は大丈夫だったからエレンありがとうエンドとか
信者以外はなんだこれって思うっしょ。こいつらなんのためにエレン止めようとしたのか忘れたのかと
0602作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:04:11.93ID:W4477Xlt
>>592
これは愛だと思いたかったんだろ
実際は王様はもとよりユミル自身の感情も愛なんかじゃなかった
なんでミカサ来るまで気づかないかは、漫画の都合だとかミカサがヒロインだからとしか答えられんが
0603作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:04:19.22ID:IGyfe/lh
アルミンをボコボコにした理由は?
流れにまかせて

ユミルが舌を抜かれたのに王を愛していた理由は?
ユミルを理解することはできない

なんでユミルはミカサを待ってたの?
わかんねぇ

ミカサは何をするの?
わからない

なんで地ならしで8割殺したの?
わかんねぇけどやりたかった

エレンの死後は?
わからない
0604作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:04:20.14ID:OUW5AgJR
リヴァイがエレンを肯定も否定もせず、「英雄」の仲間にも入らず、きれいなままで終わってくれたのはよかった。
リヴァイの不器用な優しさに惹かれて自然と集まる仲間に囲まれてこれからも生きていくんだろうなと思った。
0606作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:04:32.41ID:bsR4xyRp
>>570
初期構想は壁の外でたら文明がありましたおわり
だよ
0607作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:04:37.78ID:y5qRUGSt
>>595
キチ外だろ
それを諫める存在も居ないしな
主人公としては駄目だろ
0609作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:04:58.41ID:WDfbawpQ
進撃がこんな感じになるとはな
0610作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:05:23.06ID:/J4r/7L9
始祖ユミルは王を愛してはいたけど、いつまでも奴隷として見られていることが分かって、生きる希望を失ったんだろう
そして道で自分の別側面だけが生き続けていた
地ならししてるとき自分の本能のままに楽しんでいたエレンみたいに、ユミルは奴隷として仕える心だけが残ったのかも?
0612作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:05:46.67ID:kab8MDvm
>>597
うるさい!虐殺はダメだ!

ダメだドン太郎を思い出すな
0614作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:06:07.48ID:OMo5n7J6
エレンの苦しみは十分伝わってたから読者だけに委ねてほしかったな
なんで一人一人に釈明していったのか
あと鳥になってまでミカサの首輪の鎖を確かめるのやめろ
0615作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:06:23.22ID:RMX1aIoM
始祖ユミルは巨人の力と共に子孫が繁栄する喜びと、子孫が毎度揉め事を起こしたり、今後科学の発展に伴い劣勢に追いやられいずれ駆逐されるかもなど気を揉みながら過ごしてきたんですかね?

どっかのタイミングで巨人無効化しないとヤベーって。
0617作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:06:48.65ID:sfdXKXp/
>>589
それ以降の話がしっかりしてたら良いんだけど
その後の駆け足気味の展開見るとコニーの話削って他に力入れた方が良かったかなあと思う
0619作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:07:40.80ID:RnXbHGzj
現実でも下手に北朝鮮刺激しないんだよ
なのになぜ島めちゃくちゃにされると思ったんだ?自意識過剰過ぎる
0620作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:07:57.64ID:/J4r/7L9
>>600
イェレナは何かしら動いて欲しかったね
自分が求めていた希望が全て打ち砕かれたあと、何を想うかが見たかったよ
結局エレンの行ったことの結末を見ているシーン、無いしな…
0621作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:08:02.28ID:y5qRUGSt
やっぱ主人公に優れた先生師匠先輩分が居ない漫画はダメだわ
そういう存在が居る漫画はラストも読者が納得出来る終わり方するから
0622作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:08:14.53ID:L9jUONXD
>>592
王様を命がけで庇って褒めてもらえるかと思ったのに、王様に「早く立てよ、お前そんぐらいじゃ死なねーだろ(化け物)」って言われたのが精神的に辛すぎて死んだんだろ
愛して欲しかったからこたえたんだよ

こんな事もわからない読者がいるからもう最終回が説明会になるのもやむを得ないよね
0623作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:08:33.16ID:fus+tHLo
>>601
最終話で調査兵団のやつらの考えが変わりすぎで狂ったのかと思った
まじで最後なんであんな感じになるわけ?作者体調悪かったの?
0624作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:08:59.39ID:kab8MDvm
絶対これ、本当はもっと人が死んで
最後にお前は自由だエンドだっただろ

変に歪めすぎなんだよ
0625作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:09:20.00ID:K7xTzrSx
大量虐殺したのちに最終回でライナー、エレンのキモい言動が描かれていたり
この大事件を平和として語り継ぎたいとかいうサイコパスのアルミン一同
あれだけ人を殺したことで罪悪感でいっぱいだったこいつらはどこいっちゃったんだ?
心理描写が雑すぎて誰にも感情移入出来んわ
0627作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:09:32.38ID:LasVcMnC
9157ななしのよっしん
2021/04/11(日) 12:34:10 ID: 2UhUIrnsla

ぶっちゃけた話を言うとエレンは最後まで不自由だった(自身が一番エレンポイントが低かった)って話だし
アルミンがエレンに礼を言ったのは虐殺の肯定でなく、「お前なにしとんねん…って言いたいけど、実質君が切羽詰まってたのはわかったし、君の死は無駄にはしない」って意味のありがとうだし
壁外は地ならしで壊滅状態だが、壁内も革命やら主要人物がいなくなってgdgdだから
いずれ戦争は起きるかも知れんが、しばらくの猶予は稼げたから、どうなるかは頑張り次第(俺たちのたたかいはこれからだ)ってことだよ

なお現在エレンは鴎を使ってミカサの守護霊をしているもよう
0628作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:09:38.33ID:y5qRUGSt
金正恩「世界中から平壌攻められて家族殺されたから核攻撃で報復するニダ」
金正恩「世界の8割は滅んだニダ、核廃絶してウリは鳥になるニダ」
金正恩「残ったウリの家族と友人は幸せになったニダ、ウェーハッハ」

現実に置き換えるとこうやぞ?
0630作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:10:44.97ID:/J4r/7L9
エレンの見た記憶の中に鳥が並んでるコマがあるんだよ
あれは多分、鳥になったことを示唆しているよ
0631作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:10:50.99ID:XERB7ROI
>>621
エレンに物申すキャラは居たはずなんだが
知能落とされたり力技で退場させられたり饒舌になれないほどズタボロにされたりしたな
0632作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:11:07.27ID:eJoLGZgS
いい加減気付きな
あーでもないこーでもないって考察することが無駄だということに
0633作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:11:14.79ID:sfdXKXp/
>>620
エレンとミカサ
ジークとイェレナ

の終わり方の対比を見せても良かったかなとも思う
両方男側は首ちょんぱされてるし
0634作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:11:51.63ID:raatHbLZ
>>621
リヴァイェ…
0635作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:11:58.76ID:OUW5AgJR
ライナーに関しては自分の故郷の人々と街を踏み潰されてるのにね
0636作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:12:36.58ID:raatHbLZ
>>629
0637作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:12:36.80ID:cFpfSnn1
>>633
イェレナはマーレ編からの登場だし
優先順位低くてもしょうがない
ヒィズル行って監視付きとかで生活してそうだが
0638作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:12:50.68ID:1aFwZXmS
進撃継承者は自由を求めると言うわりにみんな未来の記憶に従うよな
0640作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:13:15.18ID:7dv4dvu2
>>612
先生「虐殺は絶対やる!」
編集「いや先生!それはダメです!」
先生「うるさい!このために今まで描いてきたんだ!」
編集「こんなに読者と人気が大きくなってきてそれはマズイですって!」
先生「女子供も殺す!ユミルはDV不良夫に依存するバカ女!自由サイコー!」
編集「あわわ…先生!これどうするんですか!?収拾つきません!」
先生「ふぅ…」(賢者モード)
編集「あぁ…頭痛とかいってらっしゃいとかエレンの動機とか、色々どうします?」
先生「わかんねえ…」
0641作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:13:20.93ID:6KYj/V4e
>>585
ついでに言うと、平たい世界は多様性に乏しくなる。
山があれば雨がふる。
山の裏側が乾燥すれば別の生物が栄える。
標高差によって、生き物が住みわける。

世界が多様性を回復するのにどれだけかかるのだろう?
0642作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:13:59.26ID:raatHbLZ
>>598
えっ?ずっとこんなんだろ
脳内で美化してんじゃね
0644作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:14:38.28ID:mFLxPcIn
編集部「俺たちのクソコメントでヘイトを俺たちに集中させるぞ!」
0646作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:15:07.29ID:raatHbLZ
>>633
主人公ヒロインと
ザコザコ
対比対象にならんわ
0647作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:15:09.53ID:IGyfe/lh
>>640
これはお前が始めた物語だろ

この名言が迷言になってしまった
0648作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:15:24.08ID:H+I43d/i
進撃「ユミルは王様に執着していたことが原因で巨人が増殖した」
読者「何故ユミルはあんな仕打ちをされても王様を愛していたんだろう」
進撃「説明はしないぞ」
読者「は?」
信者「普通に読めばわかるだろ!読解力不足!」


控えめに言って信者は頭がおかしい
0649作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:16:10.11ID:QAR7vM34
>>603
そうか分からないか
分かんねぇっていうんじゃ
しょうがねぇよなぁ
0650作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:16:14.69ID:kab8MDvm
>>640
わかんねぇけど
なんか勢いに任せて...流れるまま
0651作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:16:21.97ID:W4477Xlt
>>643
金持ったら日和ったとか言われるのがいやだったのかもしれん
実際は日和ってたほうがなんぼかマシだったような代物になったが
0652作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:16:35.35ID:raatHbLZ
>>640
馬鹿じゃないのか
面白いつもりなのが痛々しい
0653作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:16:40.17ID:K7xTzrSx
こんな結末なら死んでいったやつらは何のために命張ったのかわからねぇわな
ジークとリヴァイの因縁の対決もストーリーの都合上あっけなく終わっちゃったし
最後らへんは爽快感なさすぎる
0654作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:16:40.27ID:7dv4dvu2
>>647
連載当初編集「それ凄くいいね、自由に描いていいよ!」

これが全ての始まりだった…
0655作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:16:59.11ID:RnXbHGzj
世界とパラディの力の差と世界とパラディが戦争になる可能性について具体的に書かれてない時点で…地ならしの正当性不明だからもうわかんねえ…
0656作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:17:09.35ID:sfdXKXp/
>>601
>>623
そもそもアルミンたち壁内人類は数年前まで壁外に人類はいないと思ってたわけで
壁外の人たちにものすごく強烈な思い入れは無いんだと思うよ

地ならし発動時のジャンの発言やその時のみんなの反応もそんな感じだし

壁内人類>壁外人類 ってのは多かれ少なかれみんな共通してるのでは
0658作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:17:19.74ID:kab8MDvm
>>648
批判してる人に読解不足って言えばマウント取った気になれるからな
0660作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:17:39.93ID:raatHbLZ
>>654
商業誌で自由に描いていいよなんてあるわけないだろ
幼稚園児の考える漫画家のイメージかよ
0662作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:18:56.70ID:7dv4dvu2
>>652
すまん
なんか頭おかしくなっちまった
頭痛もするし、仕方なかったって奴だ
0663作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:19:09.63ID:raatHbLZ
>>658
どちらかというと批判してるワイはお前ら愚民より賢いドヤッなマウントばかり
いやいやそんなことないからねヨシヨシされてる構図
0664作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:19:13.75ID:IGyfe/lh
>>657
酷評だらけだから擁護レスだけ転載してんの?
0665作者の都合により名無しです
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2021/04/11(日) 17:19:19.54ID:CT6vMCLE
じゃあなんのためのマーレ潜入だったのさ
海の向こうの人も同じ人間だってわかったんでしょう?
0666作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:19:25.14ID:FVvQktC+
確実に言えることは、エルディアにとってはエレンは神扱いになった。
世界から見るとエレンは、ただの大量殺人者。
世界から見ると巨人の力を解放したところで人類の争いはなくならないからね
エレンはエルディアの未来の為に世界を踏みまくった。
自分に大切な人達がいて、苦しみから解放させるために、どうしても地ならしをしなければ
いけない選択が来たら皆さんはどうしますか?
0667作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:19:42.88ID:7u4VBq5c
こいつらの批判のうまいところは
ちょっと興味出てきたくらいの人間が見るきを無くすようなことばかり言ってるところだろうなw
それがどれだけ届くのかはわからんが
毎回読ませて毎回続きを気にならせるというところが進撃の一番優れてるところで
それでも話がまとまって拾えてるのもすごいがあくまで付加価値なんだよね
0668作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:19:50.85ID:PvWtUrqO
>>614
「マフラー何度でも巻いてやる」はエレンが生きててこそで
死んでからも鳥になって巻きにくるんじゃ束縛の鎖でしかないわな
0669作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:19:58.58ID:qo6/klTb
そうだな。レベルが低いとは思ったけどそのせいで不快というわけではなかった。
いちおうは実績のある作家なのに不快だった雪にツバサがやってた時期だったからなぁ。
NGしにくいからID変えんな
0673作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:20:15.29ID:hpvuG7yu
鬼滅みたいに
全部説明して心の中もしつこいくらい描写しないと
今のほとんどの読者には分からないだろう

貝渡しても伝わんねーよ
ちゃんと心の中描かなきゃ
0674作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:20:31.13ID:kab8MDvm
>>663
お前ら愚民

こんな言葉使うやつに自分はマウント取ってない
ヨシヨシしてるだけって言われても😅

顔真っ赤でピキピキきてるようにしか思えん
0676作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:20:52.66ID:cFYU5VDB
アレ最初マフラー奪い去ったのかと思ったわ
0677作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:21:03.15ID:K7xTzrSx
>>656
思うとかいう妄想ではなくて物語としてマーレへの虐殺止めにいってますが・・・
助けてくれと言われてマーレとエルディアが結託して止めに行ったのに思い入れなかったんだよでは辻褄合わないんでね
0678作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:21:11.16ID:Mcz1Sd5w
最後に記憶が戻るってのがご都合主義だけど作者の画力では仕方がないかな
概ね高評価だけど正直バッドエンド観たかった
0682作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:21:39.53ID:6SnmHGMD
>>668
女は二番目三番目とも幸せになるもんだよ
一番目をずっと好きでもな
0683作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:21:49.01ID:mi7YT/o3
>>665
圧迫面接で答え出てたやん…
そこは丁寧に描写してたろ
それでも俺も同じだ、ライナーたちがやったようにやるって
0684作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:22:41.66ID:6v/JZTNb
>>187
あいつらが好きなのはヒストリアじゃなくて自分なんだよな
自己投影してるからヒストリア個人の人格のことはどうでもいい
0685作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:22:45.11ID:/J4r/7L9
アフィまとめに転載するなら、単発で自分の好きなレスをスレに打ち込んで、それを転載すればいいんだよ
我々の中にも、すでに…潜んでいるかもしれない…
0686作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:22:50.32ID:zP5kcwq4
流れ早いなw

自分が書き込んだ内容、>>404と被る部分があるけど、作品を理解するには作品の外の情報が必要になる場合「も」あるってのも事実だと思う
んで、進撃はそういう外部も観なければならない種類の作品として終わってしまった
これだけ「わかんねえ」って感想が多いのは作品内で完結させることができてないから、なんじゃないのかなあと思うね
0687作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:23:18.79ID:A5uog6FT
>>614
エレンが黙って一人で死んでいく漢であってほしいってのはわかるけど
作中のエレンはミカサに死後10年は引きずってほしいって言っちゃう中二
自分はそんなエレンのほうが好き
いや、罪を背負って一人だけ死んでいくエレンの事を想像したら十分漢なんだけど
0688作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:23:31.33ID:7u4VBq5c
>>673
それみんなダサいと思うから今までやらんかったんで
鬼滅も売れたというお墨付きがなければあの当たりは今後どう評価されるかわからんよ
子供向けどまりかそうでないかを見分ける材料だったわけだしねこれまで
0689作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:24:02.91ID:6SnmHGMD
>>674
ん?お前の主張は
「まんがを批判してるワイは賢いんやど
有り難がってるおまいらは馬鹿だワイはお前らより賢いんやキャッキャ」
じゃなかったのか?
0690作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:24:59.58ID:IGyfe/lh
>>683
エレン「なんで壁壊して人殺したんだ」
ライナー「わかんねぇけどやりたかったんだ」

エレンってほんと糞だなw
0691作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:25:01.79ID:W4477Xlt
進撃の最終回はある一点についてしつこくセリフで説明しすぎだし、
反面説明しなさすぎなとこもあるし酷いと思うよ
0692作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:25:28.82ID:cFYU5VDB
実は今さら今日読んだ俺にも言わせてほしい
あの編集部のあいさつクソキモいよな?
0694作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:25:41.88ID:GyB1TcKs
いい最終回だけど若干のダイジェスト感だけが少し残念
鬼滅みたいに加筆で大化けすると思うんだけどな
0695作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:25:46.37ID:XtCTMDBb
ハッピーエンドが嫌なやつはどんなエンドがご所望なんだろ
絶望で始まって終始絶望で最後の最後も絶望とか最早病気じゃんか
最後くらいほんのわずかハッピーエンドで締めるべきだろう
0696作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:26:09.57ID:LasVcMnC
>>692
あの人炎上で売っているような人だし
だけど進撃無くなったら別マガは割とどうなるんだろ
0697作者の都合により名無しです
垢版 |
2021/04/11(日) 17:26:42.38ID:LVysvQcr
>>695
ハッピーエンドとかじゃなく話の意味不明さとか展開の陳腐さに違和感持ってる人たちでないの?
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