【葦原大介】ワールドトリガー◆822
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1～23巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも上・下巻になって発売予定
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆821【そうだねゾエさんはまるいね】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1616304228/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
https://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part213
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1614657751/
ワールドトリガー 2ndシーズン Part72
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615926043/ (アニメ)※原作のネタバレ禁止、実況厳禁
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること 【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1607834096/(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/ (漫画サロン)
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/ (漫画サロン)
【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1457173365/ (漫画サロン)
ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)
ワールドトリガー ネタバレスレ【2ndシーズン】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/asaloon
/1611204278/ (アニメサロン)
ワールドトリガー避難所
ｈｔｔｐ://ｊｂｂｓ.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.ｊｐ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐｓ://ｊｂｂｓ.ｓｈｉｔａｒａｂａ.ｎｅｔ/ｂｂｓ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｃｏｍｉｃ/６７８０/１４５６８５６１０５/
※半角に変換して利用すること(したらばURLがNGのため加工)
ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 【関連スレ（アンチ、愚痴等）】
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/ (漫画キャラ)
ワールドトリガー愚痴スレPart51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1615201589/(漫画サロン)
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9 [無断転載禁止](c)2ch.net
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ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2 [無断転載禁止](c)2ch.net
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【関連スレ（考察）】
ワールドトリガーのキャラって結局誰が人気なんだ？
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ワールドトリガー強さ議論スレ Part4
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ワールドトリガー ネタバレスレ【2ndシーズン】
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葦原大介先生 宛 中位に上がったのに漆間に再び下位に落とされた海老名隊たそ〜 前スレのゾエさんの声はもう少し高いイメージだったっての分かる～
高いというより若い？ アニメは2期から見始めたけど修と遊真の声すごくいいなと思った
諏訪さんの声は予想の3倍くらい高くて驚いた 誰も指摘しないけどゾエってぽっちゃりとかじゃなくて凄く丸いレベルのデブなんだな ゾエさんがすごくまるいのはもう公式だから誰も指摘する必要が無い むしろ逆でしょ
ゾエさんはどう考えても脂肪デブじゃなくて筋肉デブ
豚さんじゃなくて熊さん
でないとリアル戦闘力ボーダーナンバー２は無理 遊真の声めっちゃ合ってるよね
他のキャラもそこそこまあまあ 遊真の戦闘時の声はゾクゾクするほど冷徹、少年の声なのに 我らオサチカ派はキトオサやユズチカと二局面での戦闘を強いられている
台頭してきたカトオサに戦力を割く余裕はない……
奴らはオサナスとかいうしぶとさだけの連中と潰し合わせろ レイジさんってマッチョで賢くてトリオンも高くてちょっとウブなギャップもあってパーフェクトすぎるわ >>38
これみて思い出したけど俺、香取と若村がワールドトリガーのベストカップルだと思ってる ワートリ謎カップリング部では最近はサキオサが熱いと聞きました CPの話題は荒れやすいし嫌いな人もいるからほどほどにしとこう(牽制弾)
>>41
黒トリ派閥はレギュレーションで禁止です 声と言えばエネドラッドの喋りの良さはさすが古川さんだと思った。
麻雀を覚えて諏訪達と卓を囲んでいるシーンが見たい。
カゲもいると会話が面白そうだがカゲは麻雀やる設定じゃないのかな。 >>39
そうか？
ゆりさんの所がキモくて冷めてしまった岡□コウ愛読組 ゆりさんとの絡みでなんかきもいことあった？
チカといい雰囲気になるよりずっと健全だと思うけど >>51
感覚的にどこかよくわからんが生理的に受け付けなかった
うじうじとしていて流されて女に騙されて続けている
情けない男をみるような気持ち悪さが コンプ持ちなのは察するがマイノリティーの自覚を持って声高に叫ぶなよ 旧ボーダーのいつ死ぬかわからない頃から
オレ、帰ったらゆりさんに告白するんだフラグ立てて折って進展なしの五年間だったんだろうな ゆりさんはレイジに惚れられてるの分かりきった上で楽しんでる感はあるよね >>59
旧ボーダー時代はベイルアウトなくて
半分死んだ。うち数人が黒トリガーになった 五年前、旧ボーダーの数人黒トリガーになって
現在、ボーダーには黒トリガーは二本しかない
アリステラを襲った連中に奪われたんだろうな
城戸さんがレプリカの話した乱星国家にピクッとしていたから、おそらく乱星国家に 今更荒船騒動を知った
しまむらの中の人に荒船ファンでもいるのか ヒュースの主君は100%ブロンドの似合うお姫様やろなぁ
俺のサイドエフェクトがそう言ってる 香取の父親六郎にクリソツで草
これはカトオサ否定してるな >>62
絶妙にダサくていいよな
筆記体で名前書いてあるんだぜ？ デブて声いいよね
相撲取りなんかめっちゃいい声しとるしうたがうまいひとがおおい 鉛弾ってトリオン体にしか効かないのかな、あれ生身に受けたらどうなるんだろう ボーダーの弾は生身に対しての安全装置あるからそっちが発動するんでない？ >>68
まず通常のトリオン弾と同じく対人セーフティが発動して何も起こらない、と考えるのが妥当だが
もし万が一そうではないとしたら鉛弾は通常物質に作用するのと同様人体にも突き刺さり…
…そして突然生えてきた100kgの柱状重量物に体をえぐられて多分死ぬか四肢ならちぎれる アレクトールも生身にはきかないみたいだし、追加効果がある弾が生身に
突き刺さったらチートだからな 安全装置あってもチカオラやチカビス食らったら余波で死ぬよな チカ砲は市街地近くでは使えない武器だな
遠征では禁止ステージもありそう 鉛弾て中身にまで作用するんかね
もしそうなら首にでも撃てばトリオン伝達器官が阻害されて
戦闘体を撃破できそうなもんだが 出穂がチカにくらった鉛弾はふわふわしてる感じと解説されてるから
鉛弾は見た目は貫通してる様に見えるが実は体を貫通で無く体を包む感じだろう
足や手に鉛弾くらったら手や足を切り落とすのでなく鉛弾の根元から落とす
ラビリンスも同じでくらったら根元からチョッパー切り 頭に鉛玉食らったら視界も無くなるし一発アウトだよな >>78
表面のだけ切り取ったヴィザ翁は少し重いって言ってたような 鉛弾やガロプラのニコキラ受けたら、いったん下がって安全なところで換装を解いてもう一度トリガーオンすればいいのではと思ったけど、戦場で生身は危険だよね そもそもふわふわというか物理的に浮いてるって話だったような >>82
換装解くのが、トリオン体をしまってもう一度出すってイメージなら、鉛弾とかニコキラは解除されないんじゃないか？
トリオン体作り直しならベイルアウトみたいに再生成に時間かかるだろうし >>84
あー損傷が治らないとの同じで換装し直したらまたくっついて来ちゃうか
トリオン体にしか効かない攻撃の防ぎ方の研究はしてるのかなあ ヒュースがエグい量のエスクード生やしてたが千佳がやったら城作れるな ヒュースってなんでもできるから何すればいいか迷うな 黒トリガー争奪戦で鉛弾くらった嵐山さんが決着後にこれ(錘)取ってくれるとありがたいんだけど...っていってたのどうしたんだろうかと思っている 嵐山はなくなく換装といてその日生身で過ごしたんだろ
どっちみち損傷でかいし そういやフルアームズで何種類ものトリガーを同時に使えるってことは三種類とか四種類で合成弾作ることもできなくはなさそうだな わりと初歩的な疑問なんですけど
個人ポイントって個人ランク戦だけじゃなくチーム戦のキルでも増えるんだよね
その場合武器ポイントってどうなるの？
荒船が孤月で倒した場合とかチカがメテオラで飛ばした分とかは
トドメさした武器にポイント入るの？ ランク戦では鉛弾で動けなくしても他のアタッカーがトドメ差したらアタッカーのポイントか >>93
BBFは別々の弾の合成弾の時のポイントも回答されてる >>91
換装とくトリガーオフだと
次にトリガーオンしたら鉛ついたままついたまま
傷とかも治らないから基本的にトリオン戦闘体は使い捨て
黒トリガーのハイレインの卵の王と、遊真の日常トリオン体のみ治癒可能 >>70
しかし葦原先生、黒鉛弧月を生身の相手にいいなって言ってたから
弾は安全装置でダメージなくても、鉛自体は生身に刺さるようにするかもな >>97
そうなんだ
個人ランキングなんて飾りで里見みたいに気にしない人もいるんだろうけど
サブでとどめささないアタッカー武器だけ高くなりそうだね >>97
合成弾で倒した時のポイントがどうなるかの回答ってあったか？ 修が張ったワイヤーにユーマと戦闘中にうっかり首を引っかけクビチョッパーしたら修のポイントか >>101
ポイントを取った時のメインサブ割合回答がそれでは >>102
ワイヤーはダメージ威力ないからクビチョンパできない
切れ味威力のある部分はトリオンを食うので、
米屋すら弧月の刀身の長さを惜しんで、槍の形節約にした >>104
トドメを刺した(ダメージが大きい)方に7割と反対側に3割それぞれ入るって回答だからメインサブは関係ない
合成弾だと両方でトドメを刺したことになるのか片方にだけカウントされるのかわからない 帯島ちゃんを自動車でひきまくって、エリア外に追出す
これだとポイント入らないのかな それだと周囲60mルール無視してベイルアウト出来ちゃいそう エリアオーバーは60mルール無視の自主ベイルアウト扱いで不都合ないだろう そうするとスナがエリアギリギリに陣取って撃ちまくって死にそうになったらエリア外に逃げるってすぐ考えられそうだけど
訓練としての意味とかモラルは置いといて単純にルール内での戦法としてね >>106
エネドラ戦を見る限り呼吸はしてるようだ。 致命的なダメージ貰ったら落ちる前にエスケープ可能だとか
クーガー以外の戦闘力が不安な玉狛には便利に使えちゃいそう >>112
まぁそれも有りっちゃ有りだろう
その戦法だって弾道解析からのバグワ接近で死ぬこともあるだろうし >>107
合成弾は両方のトリガーで倒してるから
片方に入ることはあり得んだろ >>115
致命的なダメージ負ってたら自主ベイルアウトよりダメージ与えた方が優先されるんじゃない？ たまに有利になることもあるだろうけど
ラインぎりぎりから動かないスナなんてマイナスのが大きいんじゃね >>112
エリアギリギリからの射程内に都合よく敵が来てくれるのがどれくらいあるか、もあるよね >>112
逃げも含めて絶好の位置＝相手にもわかりやすいって短所もセットだから、本当に美味しいケースは少ないのかもよ
ただ、仮にスナイパーの最適行動がエリア端に陣取るに固定化され、それが実践能力向上に合わないならルール改正されるだけかな R7修がユズルの1発を貰ったあと、エリア外に逃げる選択も検討してる グラスホッパー踏まされてぴょいーんと跳び出されても車で轢かれまくってエリアから出されても
セルフエリアオーバーと同じ扱いになると思います 自発的エリアオーバーは自殺みたいなモンだからペナルティありそう
フレンドリーファイアでのベイルアウトは扱いに難しそうだな
ランク戦では笹森がやらせようとしてたし最終戦のヒュースも提案はしていたが フレンドリーファイアは充分有りでしょ
ガトリンぶった切った時に太刀川もまとめて斬ったのもフレンドリーファイアだし
ベイルアウトの有効利用方法だと思うよ エリア端まで行かないとできない時点で本質は60m制限と同じだろ
常に撤退を視野に入れた戦法や安全に敵を撤退させる戦法を取りたいなら前線から離れた場所まで行けっていうだけの話 トリオン漏れでオチそうになってる味方をヘッドショットとか
ポイント調整の自殺と大して変わらない トリオン漏出過多でベイルアウト寸前の味方をフレンドリーファイアした場合の裁定はちょっと気になる
作中で描かれることはなさそうだけど、一番大きなダメージを与えた相手にポイントが自然ではある >>125
前もその議論あったけど
残り少ないトリオンで敵をおびき寄せるため狙われやすい場所に出る等の行為を
どこから自殺（ポイント移動の調整等）と判定するの？
R7で修が狙われやすそうな場所に行って結果他チームの得点になった場合
それはポイント移動を防ぐ自殺なのか？敵チームをあぶり出したというチームのための行動なのか？ >>125
そのへんは状況次第だから個別のケースでジャッジがどう判断するかだな このあたりのルールについては推測はいくらでもできるけど作者が開示してくれなきゃどうしようもないからなあ >>129
R7でカゲがベイルアウトした時に鈴鳴にポイント入ったので一番ダメージを与えた相手でしょ 点数調整のためだけの自殺行為がダメなんだろう
戦術的に価値があれば認められる ランク戦て解説だけで審判がいないから、そういう狙った自殺点によって審議が必要な時誰が指揮るんだろうね
バトル自体は基本的に何でもありのルールだし、今までそういう露骨なことした隊員がいなかったんだろうけど 上層部は割と見てそうだし、見てなくても連絡があれば確認すればいいだけだね >>134
まあ死にかけの一番弱い駒を献上して隠れてる敵を暴き出すのって戦術的にだいぶ価値あると思うけどね
味方ごと倒すのも許されてるランク戦でR7の修が罰則与えられるとは思えない まぁゾエさんのセリフから察するに実際にその手の点数調整をやった人間はいなさそうだな 穂刈も悪意で見れば諏訪隊に得点献上したとも取れなくもない
撃ったと言っても撃たれたほうは結局最後まで残ってたんだし くまちゃんがくまちゃんのメテオラで自爆しても鋼のポイントなんだから
自殺(自己エリアオーバー)してノーペナなんて都合のいい事もないでしょ 犬養の「露骨な点数調整はさすがにペナルティあるでしょ」は当時も結構揉めたよね。ユズルがわざと負けるつもりなのを当真が問題ないだろと言ったのと食い合わないっていうので。 >>140
いつでも死ねる自殺とできる場所が制限されてるエリアオーバーと自主BOじゃ話が違うだろう 瀕死の修を生贄に東さんの位置特定できるなら大儲けよな わざと負けても露骨じゃなく上手くやればいいだけだからなあ あとまあ作品の整合性のために作者がそこまで考えてないだろうフォローを入れると、影浦隊はデフォルトでペナルティ上等である、というのもなくはない モールの外壁をメテオラで破壊して修をベイルアウト制限区域外にふっ飛ばさなかったヒュースが無能 まぁあんだけガッツリ実況されてる中でルールの穴をつくようなズルい戦術を採用するチームはほとんどおらんやろ
漆間隊は知らん 漆間はトリガー構成的に人によってはせこいとかみみっちいとか言われそうな戦い方しそうだが
ソロで勝つには正解でしかないから好きな人はすごく好きになりそうだ ぶっちゃけほんとに逃げ切りたいならバグワ着て女子トイレに篭もるとか色々ありそうだけどセコすぎてやらないよね >>146
敢えて言うならランク戦の経験が一番多い栞か移動用トリガーを使う遊真が思い付くべきだった >>149
R4みたいに人数が少ない状態で膠着してるならアリじゃない？
最初からそれやってると訓練にならないから呼び出し食らいそうだけど 東さんが佐鳥にだけブラック先輩なの好きなんだけど、これって佐鳥だけスナイパーのキャリアが東さん流派じゃないことと関係あるのかしら。また見たい組み合わせ。 >>141
自チームを優位にする為の手抜きは駄目だが他チームに対してはおｋみたいな
判定人がそういう尺度を持ってるとしか言えんな 少人数のチート有能大人で回してることもあって、ボーダーかなり隠蔽体質だよね。ガロプラからの防衛をこっそり済ませるためにランク戦を予定通り進行するのはなかなかえげつない。 >>153
考え過ぎだろ
あれは深刻になりそうなところを笑いの成分入れて中和しただけじゃ >>156
書き方が拙くて反対のニュアンスで伝わってしまったが、
言いたかったのは「誰に対しても保護者目線の東さんが佐鳥に対してだけ素っぽいキャラで接してる。独学でスナイパー技術を身につけた佐鳥を認めているからかな」というポジティブなニュアンスやで。 スナイパーの位置を割り出す為にわざと撃たれる。
上位隊ポイント渡したくないので下位隊撃たれる。
試合後に審議が必要な案件だな。 ルールは事前に明記しろって葦原も新人賞の審査で言ってただろ カゲやユーマに見付かった隠岐辺りが全力でエリア外目指すのは戦術としてありだな >>151
あの時点では東さんが外側にいると思われてるからやりにくいだろうな ヒロアカの訓練とかでもあったけど
撤退とか時間稼ぎとかの実戦でも有効な戦法はまだしも
訓練で死なないからって自殺戦法みたいな戦い方は教育上よろしくないやん
それはそれとして
女子トイレにバグワで隠れるって辻ちゃんとかに効きそう
問題は他の2人が容赦なくトイレごと消し飛ばしてくるだろうけど >>157 ああ、
>>153 結束ちゃんの東さんは腹黒、
みんな騙されてる説を補強するエピソードですね
東さんはしれっと佐鳥に責任転嫁するのが素と あしはらとこなみだけなんで人気が高いの
あし専こな専以外にグループが他にないのか >>157
単純に上の立場の人を悪者にして場の空気を軽くしただけで
あれが他のスナイパーでもいじっただろう >>163
辻ちゃんは本当に女の子に夢を見すぎなお年頃だなあ >>166
当真や奈良坂、宇野には…やらなさそう
片桐や桃園にはやりそう 実際男とは全く違う生き物だからね
手足はほんとちいさいし肌はきれいだしおっぱいは弾力あるし >>162
絵馬を撃った時点で東が屋内にいるのは把握してるはず
でなければ千佳にメテオラを撃たせて待機させるのは危なすぎる もしかしてダミービーコンを起動させた時点で東が屋内にいるって考えかな >>172
たまに東はビーコンで釣りをするって
ヒュースがログを見て知っているからそうだろうな
ビーコン撒いた東はモールの中 >>125
自主ベイルアウトにペナルティ無いのに？ >>174
トリオン体の怪我が治らない仕様だからね
もしトリガーオフで鉛が取れるなら
黒トリガー争奪戦の嵐山も
一瞬トリガーオフからの
トリガーオンできれいさっぱり出来たな 三輪に鉛はずして行ってと行っていたから
とりあえずトリガーオフして
本部で鉛作ったエンジニアに鉛外してもらって
トリオン体の使用続行とかは出来そう >>177
相手はトリオンを支払って鉛つけてるので
タダでなかった事にも出来ない
千佳鉛ビスで巨大ウニになっても
トリガーオフ&トリガーオンをすると
巨大鉛がきれいさっぱり消えるのはコスト的におかしい >>173
その可能性もあるが、個人的には絵馬撃破の時に東を発見してた説を推したいな
位置的に玉狛から東の姿を直接見る事も出来たはずだし
奥寺と小荒井が近くで位置バレしてて点を獲るチャンスなのに遊真とヒュースが仕掛けなかったのは
東の存在を確認したからではないか、と思う >>179
物語的にそれが出来たらつまらんのは分かるけど
あたかも原理から説明したような顔されてもなあ。 トリオン体は再起動しない限り同じ状態を保つって説明なかったっけ？
今のままで戦うか一度ばらすかの二択なイメージ持ってたけど
トリガーオフしたやつはいるけどトリガーオンしたやついないよな 東は解説の時に古寺に全部言われたので話すことがなくなっちゃいましたとか言うし
ちょっとした後輩いじりくらい佐鳥に限らずやるでしょ 三輪がトリガーオフからの風刃起動（トリガーオン）やってるだろ 生身でもトリガーを使えるんだね
トリオン体になるかならないかは選択できるんだな 1期の次回予告のナレーションの声が好きだったから
お払い箱になっちゃったの残念 トリガーが違えばトリオン体も違うのでは
トリオン体を再生成するのと同じだからトリオン残量次第ではトリオン体が生成出来ないっていう事になる
たしかおっさむがトリオン足りなくて武器生成出来なかった描写があったはずだから同じようにトリオン体に換装出来ないんじゃないか トリオン体が個別用意ならヴィザ倒した後に日常体で動かずにc級トリガー使うでしょ >>183
ほんとだありがと。修にも「R4では悪かったな、あんまりいいマトだったから」とか言って欲しい >>189 使う必要がないだけでしょ
それだけでトリオン体が別に用意されてるのを否定する材料にはならん いや生身とは誰も言ってないんだが…
個人的な考えでは戦闘体というのは素のトリオン体をトリガーを通して戦闘用にしたもので
その過程で隊服や装備が生成されるのだと思っている
んで黒トリの場合はボーダーだと隊服アレンジがまだできないらしく
素のトリオン体から生身スキャンの戦闘体が生成されるという流れになる
トリガーオフすると素のトリオン体に戻り
別のトリガーを起動すると素のトリオン体の状態を反映しつつ戦闘体が形成される
つまり仮に三輪が片腕失った状態でオフって風刃起動したら片腕学生服で出てくるはず
複数トリガーを持てば複数のトリオン体が持てるのなら
精鋭の隊員は日頃から残機を溜めておいたりできて便利だろうけど
否定する材料がないが戦闘のバランス的にあまりやってほしくないなあと思う >>191
用意されてないよ
直ぐにトリオン体で戦闘出撃できるのは
黒トリガーで日常トリオン体がある遊真だけ トリオン体が壊れてもそのトリガーでは
変身できないだけで他のトリガーで変身できるのかよ
トリガーをたくさんもっていりゃいいんじゃね 「三輪がボーダーのトリガーを解除したあと黒トリガーを起動していましたが、その場合はすでにトリオン体に受けていたダメージは回復するのでしょうか？」というのは公式にぶつける価値のある問い 複数トリオン体とは違うが
ノーマルトリガーとブラックトリガー切り替えられるなら
複数トリガーセット持てば色んな種類の装備に切り替えられるな >>181
裏ワザ見つけてやったぜーと
極端な説を唱えて調子にのる人が出るのは
わりといつもの事だ
個人的にはグラホでチカビス相殺できるのはロマンだなと思ってるのでわかる >>193 ？三輪がやったじゃん
トリオン残ってればトリガー変えれば別にトリオン体精製できるでしょ >>198
トリオンが残っていればじゃなくて
「トリオン体が無事に残っていれば」、
ノーマルトリガー戦闘体→黒トリガー戦闘体に変更できる
遊真もC級トリガーから黒トリガーに換えてるし、それは普通にできる グラホで弾丸トリガー相殺ってのも「相殺」の解釈次第だからなあ
互いに差し引いた結果としてグラホの反発力が死ぬってだけの意味なら
別に高威力弾丸なら残エネルギーでそのままブチ抜いて進むんだろうし >>196
レイジよりトリオン多いメンツは
14枠トリガーもってこうぜみたいな事にもなる >>180
ヒュースそのあと東さん見失ってダミーに引っかかってんじゃん >>164
そんな説どこで載ってたっけ？
読み返すわ 東さんは優しいから人を傷つける方法をたくさん知ってるんだね 束さんオッサンに対しても素で接していないか
メガネ呼ばわりだもの グラホをただのジャンプ台としか使ってこなかったボーダー隊員の発想の無さがヤバい
射程長い自分以外も踏ませられる
ブレードは弾かれ弾を相殺する
こんな壊れトリガーを グラホは立体的に配置するのが難しいだろ
ユーマみたいにトリオン慣れてないと 防御力ならシールドのが上だから、防御は裏ワザ的にしかならんだろ
機動力については勿体ない感があるね
センス必要っぽいが、そこは訓練である程度は向上させれるだろうに
メタで考えると、機動力高いと戦闘書きにくくなるのかな？ 結束ちゃんの髪色イメージじゃシャンパンゴールドに近い茶髪なんだけどアニメじゃ焦げ茶なんだな >>213
二宮みたいに髪色変えてくる可能性もまだある 空閑のスコピやグラホの使い方って
発想力が元々高いのもあるだろうけど
他の国で見てきた色んなトリガーも参考にしてるんじゃないか？ >>215
11歳で親父の黒トリガーを手にしてから
何年、弾印を使ってきたと思っている…！ 23巻の臨時隊長のアンケート面白いな
二宮のコメントが辛辣で草生える
まだ本格的に出てない隊員の名前も挙がってて妄想がはかどる
王子の佐伯竜司はおもしろいとか諏訪の草壁早紀は生意気で性格が悪いと評してるのも気になるな ヒュースのおもしろさに既に気がつきつつある水上と王子はさすが ヒュースは他のチームとはあまり絡んでないけど（CからB級に上がった時くらい）
たった２試合でもボーダー的に斬新な戦い方をやってるからな
仏頂面だけど色々考えてる奴だってのはバレてきているんだろう いいやつで頼れる
面白くて頼れる
リーダーシップがある
性格が良くて頼れる
冷静で頼れる
うーんこの
小早川さん挙げてるのが気になるね今のところ目が特徴的なだけだから >>221
遊真と一緒にソロにも行ってるからその辺りからチラホラ漏れてるんだろうな >>218
諏訪草壁は6歳差あるけど接点が気になるね
元同チームとかあるか アンケート結果全発表という公開処刑
どっちにも全く名前が挙がらないのもそれはそれで寂しそう >>209
ボーダーには検証厨が蔵内しかいないから仕方ない 二宮て中ボスキャラだと思ってたけど遠征編に鳩原が絡むなら結構メインはったりするのかな そういや遠征があと2ヶ月後ってことは、鳩原リンジが密航した星が1年単位で軌道を周回してるとしたら同じ星に行ける可能性あんのか >>223
自由人隊長に野生児ガールに変な生き物の部隊のオペやそ
人間出来てるに決まってる >>229
その検証結果はボーダー内で情報共有しないの？防衛戦で誤作動とか事故とか心配なんだけど >>233 合成弾咄嗟に作っちゃったりスコピ連結もカゲ立案だし試行錯誤段階の前も前よ
賢者の石云々言ってる時代みたいなもん >>197
グラホでチカビス殺せたらもはやノーマルの皮を被った黒トリでしかないな
普通の狙撃やガンナーの銃撃にもグラホ分割して数出しまくれば全て防げるぶっ壊れ 防衛戦とかも各自のアドリブ多いし、軍隊じゃないわね
まぁ部活感覚ですから というか検証もクソも動作確認ヨシ！で仕様通り使う分には終わるだろよと。おかしなことをしなければゼルダの世界にアーウィンは紛れ込まないのと一緒よ一緒 戦闘員なんか試験監督とか入隊希望者の書類確認とかやらせんのおかしいんだよな
そのくせ裏方に回りそうな東さんを足止め（物理）したりエンジニアを戦闘員にしたりしてるんだよな～
今のボリューム層である18歳組、ひいては高校生組が大学卒業するころにはもっと戦闘員は戦闘に集中できるようになるんかな 検証厨のくらっちですら足から出せるのを知られていないエスクードのマイナーっぷりよ 荒船がスナイパー、ガンナーのベーシックな理論を完成させて体系化し、
実地試験として村上に仕込めんで成功すれば、
機動戦士ムラカミとボーダー戦闘員基本マニュアルが完成する アニソンランキングやってるけどワートリも一曲ぐらい入っててくれねぇかなぁ...... 黒江なんかライバル強くしてどうすんのって言ってたし、派閥争いもあるかもだから何から何まで共有進んでなくても不思議ではない
確かめてないんだけど教えたがりとそうでない人の差に派閥の影響ってあったりするのかな？ 自力で盗むのと教えてもらうのとじゃ大違いだからなあ 黒江はお子ちゃまなんだよ
そういや今更だけどワートリはエンダーのゲームにちょっとだけ似てるんだな 自力で試行錯誤したり師匠を探したりするのも大事だけど、軍隊としてはもう少し教育課程がしっかりしないと、とは思うが、そこは荒船が理論化するのかな 防衛隊員はランク戦のライバルでもあるっていうのは
お互い工夫して研究して競い合ってレベルアップというのはあるけど、
自分が掴んだものを軽々に人に教示して回りたくないとか、
簡単に教えてもらうのは図々しいかもっていう心理も働くのが弊害やね
見て盗むか、頭を下げて特別に弟子入りさせてもらうか……
そのくらいしないと、ただ教えてもらうだけじゃどうせ身につかんみたいな日本的職人気質
「俺はみんなの努力をサイドエフェクトで盗んでるだけなんだ……」
「ネイバーと戦うときは味方同士なんだから、鋼が強くて良かったってみんな言うと思うよ」
来間さんは仏 >>248
描写的には省かれてるけど、定期的に訓練開催されてるからそこでかんたんな講義くらいはやってるんじゃないかと想像 荒船さんこのままパーフェクトラウンダーになったとしてトリガーチップの枠かつかつよな ただ荒船メソッドの到達点・目指す目標って要は「統一された装備＆統率された軍勢」だろうから
各隊員の個性を重んじる今のボーダーの育成方針とはかみ合わないと思うんだよな
このままつき進めていくとひと悶着おきそう ノーマルトリオン兵はB級中位で十分対応できるし、それ以上の敵も太刀川達で対応できるからな
今のところ無理に軍隊のように隊員を平均化する必要もない スナイパーみたいなガチ技術必要なのは合同訓練あるけどね
案外、ボーダ上層部はトリオン兵器の行く末は近代から現代兵器と同じ道を辿ると思ってるのかもしれん
トリオン戦車、トリオン戦闘機、トリオンミサイル スポーツの指導法なんて流行り廃りもあるからなあ
わりと監督次第なところもある >>251
定期的な訓練ってチームランク戦だろ？スナイパーには合同訓練あるけど
話し合ったり講義するような場がない 仏の来間
菩薩の東
イエスの.....うーん
何でも肯定してくれそうな人、募集 まあまずは1番扱いやすいであろう弧月・突撃銃・イーグレットでPARの基本からだろうけど
人が増えてきたら装備やスタイル変えた理論も組んでいくでしょう 黒鳥相手にするなら並の兵士10人より飛び抜けた1人の方が有効な場合もあるからなぁ 本部のトリガーは意識して規格化されてるから、使う人間達の方もある程度規格化されないと
メリットが半減してしまう
将来的には今の隊員たちの試行錯誤の中から一定の基礎が生まれていくのを期待しつつ、
突出した個性や能力の持ち主にはカスタムで対応（S級特典）というスタンスではあるまいか ザキさんや虎太郎みたいなタイプを強化するって点では強そう あまり思考が固定化しないように意図的に指導抑えてる可能性もあるかもね
合成弾なんかはマニュアルマンからはなかなか出てこない発想だろうし 戦闘員の最古参が小南な時点で指導とか言う段階じゃないんじゃないかな
トリガー技術の進歩もあるからマニュアル化してもすぐに古くなる 鈍器による打撃(ハンマーや拳で叩く、砲丸をぶち当てる)ではトリオン体にダメージ与えられないのかな。
トリオン体に傷をつけて内部を露出させ、トリオン漏出させて初めてダメージになるって感じ？ >>269
よくわからんがトリオン製の鈍器なら普通に破壊できるしユーマがパンチやキックで攻撃してるぞ 指導に回るべき人材が運営に回らざるを得ないくらい人手不足だからなぁ
20・21歳組が大学卒業してボーダーに就職すれば大分変わって来るんじゃないかな 20歳組は太刀川二宮のツートップは最前線でバリバリ運用するべきだけど来間堤は運営にきて欲しいよなぁ
悩める若手の良き相談相手になれると思う
加古さんは食堂に就職しつつ新トリガーの開発やってくれ 太刀川も弟子とって自爆イルガーとかラービットに一人で対抗できるやつ育成しよう アニメのイコさんはだいぶ滑り気味だよな
演出のせいだろうけど ボーダー自体が若い組織＆異世界の技術だし指導的人材が少ないのは仕方ない 諏訪、来馬、堤は育成とかの裏方に回って風間は幹部候補、太刀川、二宮は前線トップって感じになりそう
ほぼ強制的に大学生組はボーダー就職だろ >>275
ナスカレーとかあんな強調せずにサラッと言ってほしかったわ 数年後のボーダーとか見てみたい
独立して新しい隊を立ち上げるやつとかいないかな 思うに近接トリガーがブレード主体なのは一番コスパがいいんだろう
もちろん拳などの打撃でもトリオン体は破壊できるけど消費トリオンがブレードと比較すると大きくなるとか
おそらく大きさや硬さに比例してトリオン消費するみたいだからね あと1ヶ月経たずに18歳組が高校卒業するからシフトだいぶ楽になりそう
少数精鋭の19～21歳、数でも勝負できる18以下って感じ リリエンタールみたいに近界を全部玄界に持ってきちゃったりして 蔵内がトリオン研究したいから三門大入るってことは東さんの後輩になるってことだよね >>279
最終回によくある後日談的エピソードで誰と誰がくっついたとかやったらここは荒れに荒れそうだなｗ >>279
新主人公（これが修さん？？？今と別人じゃないか） ワートリ後日談とかで結婚していて欲しいのは恋する攻撃手の沢村さん 諏訪さんこの試験で輝く見せ場とかあるんかな？
ネタで修なんか案出せとかで言っても今の所直接誰か倒してるカット見てないから
そろそろ誰かをベイルアウトさせてる所とか見てみたいんだよね 諏訪さんはキャラ的に単純な戦闘力って感じの魅せ方では無さそう 別に敵にトドメを刺すことだけが輝くことではないというのがワートリの良さだと思うけどねえ ワイヤーの奥からドカドカショットガン撃ちまくられたらアタッカーはどうしようもなさそう 諏訪さんは強い描写は無いけどなんか安心して見てられる 隠岐はラウンド８を見た感じ補足＆掩蔽能力もそこそこ高そう >>215
例えば負傷したらどんな対処ができるのか、みたいなのをガチで想定して考え
(られる|てきた)UMAとか木虎と
(られ|てこ)なかったその他大勢
例えるなら軍人と徴兵の腰掛けみたいなもんかね
生身で負傷してて何もしなかったらじき死ぬとしたらどーにかするだろうけど後者はそこまで考えてない
実質的にそこまで考慮する必要は無いしな 諏訪さんは堤と共に元A級でマスタークラスでも驚かない >>285
最終回発情期(ファイナルファンタジー )
ってやつだなナルトやブリーチでやってた 諏訪さんの手で飲む打つ買うをガッチリ仕込まれ奈落の底まで墜ちてゆくオッサムが見たい 長期戦闘訓練で諏訪さんが風間さんを倒す展開希望
スタアメーカーと三雲もいるし風間さんくらいの大物食いしてほしい この漫画に関しては最終回で身内内婚は一組も起きてない気がする 諏訪さんと堤は射手銃手には珍しいアステのみかつ点取れるタイプだからマスターは割とありそう 今は弾不遇の時代だってのにアステロイド1本ってなかなか尖ってるよな >>303
一回でもバイパーでの包囲射撃すりゃ相手は迷うだろうに
ドカドカ撃って割るんだよと諏訪さんも猪だな 明日か明後日くらいには次号の先行カット来る……といいなあ！ 弾がランダムに散らばるからバイパーの軌道がうまく制御できないとか？ 威力ガン振りした方がシールド割りやすいしどうせ近くまで寄るんだからアステ1択でしょ >>310
オビニャンが対遊真のときにやってたやつだな
あれは銃じゃなくて諏訪だけど >>311
ショットガンの弾はランダムだと思っていたけど
ランダムじゃなさそう
堤に刺さった香取のワイヤーを、とっさに狙って撃って全部切ってるし スパイダーみたいにスタアメーカーも諏訪と堤以外ほとんど使ってないみたいだから
既にエネドラ戦で活用してるけどこの試験でも本領発揮されそうな気がするわ
漆間さんの対策用に使えそうだし >>315
あれは単純に近距離で面が狭いから切れただけでしょ
ワイヤー切ってる以外の弾も描写されてるし スタアメーカーさんは公式で微妙扱いだからそんな活躍しないだろう >>317
刺さったワイヤーの本数よりショットガン片方一回の弾数が多いからそうなるんでは？
片方のショットガンでエネドラへの弾数から、一回12～９発くらいだったよな？ スタアメーカーはシールドすり抜けるくらいの効果がないとランク戦で使う意味がほとんどない気がする
普通に攻撃当てた方が良いよね スタアメーカーはステルスしてる敵に散弾が当たって倒しきれなくても目印になり
散弾で倒しきれればそれで終わりってだけだろ 対ボルボロス以外の実戦でスタアメーカーが役に立ったことあるんだろうか スタアメーカー使うより普通にフルアタックしろよってなるもんな 遠征で一戦交えた敵の巣の場所を特定するのに役立ちそうではある
トリオン反応が出るなら気付いて消したり被弾部位を切除することで無効化できそうだが スタアメーカーは風間さんにボコボコにされまくった諏訪さんがエンジニアに言って開発してもらったんだと思ってる 「スターメーカー」でも「スターメイカー」でもなく「スタアメーカー」なのは誰の拘りだろう 開発が頑張って、専用オプションにすればサブも武器やシールド構えれるぞ
本部ではそういうのはA級優先だっけか 味方への近接を許してしまった隠密トリガー相手に
普通にショットガンだとフレンドリーファイアが怖い。
で、それを防ぎつつ隠密野郎にマーカー付けようってとこだろうか？ スタアメーカートラップで活きそう感あるな
仮に気付かれなくトラップにできたらバグワで詰めようとかを防げる カメレオン、バッグワーム、ダミービーコン防げるからメテオラで片腕持ってくより下手したら強いんじゃないか？
仮にトラップで使えたらの話だが スナイパー訓練
1 188 奈良坂
2 159 佐鳥
3
4 148 半崎
5 147 穂刈
6
7 141 荒船
8
9 136 古寺
10
--------------
11 129 日浦
13 125 別役
19 104 雨取
25 86 絵馬
51 60 当真
64 47 夏目
--------------
東 3位？
隠岐 10位？
外岡 6位？
宇野 県外スカウト任務で不在？
桃園 県外スカウト任務で不在？ >>269,270,280
トリオン製でも基本的に攻撃力が付与されていないただの鈍器だとダメージにならない
エスクードぶつけても切れ味ゼロにした弧月で殴ってもダメージはゼロ >>320
>>323
スタアメーカーはバグワも無効化できるからスナイパーや漆間を絶対に取り逃さないためには便利 >>336
21巻で
外岡は3位確定してんで
隠密購読が上手いキャラ 茜以上古寺未満って半崎が思い浮かんだけど４位なんだな 逆に外岡の真骨頂であろうテスト内容で派手志向っぽい佐取が勝ってるのすごいな。外岡が被弾のリスクを最小に抑えつつ確実に得点していったところを、撃ちまくり撃たれまくりで総合的には結果で上回った佐鳥、という感じだろうか。 古寺はこの時の順位が(作品的に)黒歴史になる予感がする。今後の出番で。そしてその話題でスレが繰り返し荒れる、というところまで見えた。 個人的な隊長選抜理由予想は
歌川⇒風間と希望が割れる、人格良
王子⇒遠征希望者
柿崎⇒人格良
北添⇒影浦と希望が割れる、人格良
来馬⇒人格良
古寺⇒三輪と希望が割れる
諏訪⇒誰にも対応変わらなそう
二宮⇒当確ありきの出来レ
水上⇒高評価者が多い
村上⇒有望な将来を見据えて
若村⇒何かしたくて足掻いてるのが見え隠れ ディスカッション回での三輪隊たちの古寺イメージを見るに、
フロントからは信頼が高くて、同担からはちょっと心配されてる。
やはり頭脳は見たまんま優秀だが身体能力的に見劣りするんだろう。なのでテストの成績はこんなもの。
「狙撃で戦場内に干渉できる華さん」くらいの位置づけだろうか。性能的には。
修の上位互換という説もあったが、必死さが先にあって手段として「たくさん考える」修のほうが、土壇場の打開力は高そうな気もする。 古寺って所属こそA級だけど茜ちゃんと同期の同門だし
そこまでおかしな成績ってほどでもないんじゃね？
立ち位置的には緑川や双葉と同じ育成枠なんでしょ 風間隊はバラして連れて行く意味が全くないから
全員で遠征か全員で防衛待機の二択でしょ 佐鳥は黒鳥争奪戦見るに隠れる時はちゃんと隠れて有能、目立ちたい時はアクロバットだけど 鈴鳴から２人はやっぱ異質だよな
引き離して仏優先のスタイルじゃない村上見てみたいけど、どっちかというと仏
先に落とされてブチギレるパターンのほうが強くなりそう そうか。チームが違うから仏対ガンダムが見れるかも知れないのか。 対弾用に開発されたレイガストが活きて来馬先輩なんぞ一瞬よ一瞬 鋼の心配より千佳が仲間撃てるかのほうがはるかに心配だけどね >>347
訓練結果はパラメータとも合致してるからそりゃないだろ >>349
古寺も隊室に専用デスクあるくらいだから普段から修以上に考えてるだろう
土壇場での対応はこの漫画だと経験がモノを言うから修が上回る要素が無い 修がチカ撃てるのかも地味に心配なんだよな
あと修が一番遠征試験に不安があることを考えると遊真も躊躇なく倒していいのか悩むところはありそう >>320
弾トリの威力だと普通に攻撃当てても一発じゃ倒せないからなあ
次に繋げる布石は必要じゃろ チカは二次試験で人撃てなかったら遠征先で外出禁止の可能性もあるからね 鳩原にも人撃てって強要してた感じしないしニノさんそこまで空気読めない子じゃないでしょ
武器破壊も二宮が指示してたのかもしれないからチカにもそうさせてもおかしくない >>297
諏訪堤はこの辺と組んでた可能性ありそう
諏訪堤が別チームの可能性もあるかもしれん諏訪が風間で堤が加古とか
・雷蔵、沢村
・東隊を抜けて黒江入るまでの加古
・笹森来るまでの諏訪、堤
・ユズル来るまでの影浦、ゾエさん
・菊地原歌川来るまでの風間 風刃争奪戦のころってすでに太刀川隊服着てたけど3年前だったら出水が入隊直前or直後、烏丸は入隊前だよね
ここもメンバー気になる >>358
>>361
むしろなにも心配いらなくない？
千佳が恐れる僻みや責任の要求なんて玉狛のメンバーは絶対しないって本人もわかってるでしょ
逆に玉狛メンバーにこんなに強くなったよって証明ができる
というか仲間の忖度で合否が左右するような形式の試験なら悪いのは弱い修と試験内容決めた上層部でしかない 風間隊ってほぼ同期だろう
風間と歌川がステルスがボーダー隊員の中で流行っていたが使いこなすには菊地原のＳＥ聴覚が必要と見抜いて勧誘して
一気にランク戦を上りつめた
ステルスも菊地原の聴覚がないと有効な作戦でも無い
他の連中は菊地原を勧誘しなかった事を後悔してるシーンがある
栞の功績も大きかった 旧ボーダーから居る風間さんが同期なわけは無いと思うんだが >>349
師匠の奈良坂が心配性なだけだと思ってる >>366
二宮は流石に千佳が本当は人撃てる人間だってもうわかってるでしょ
いち早く千佳が人撃てないのに気づいたくらいだし 奥寺誤射した後
焼肉屋で平気な顔して白米ばくばく食ってるあたりから
鳩原とは全然違うと気づいてるだろうし >>360
古寺は仲間の首が飛んだだけでオタオタする様な奴だから土壇場だと思考停止して若村みたいになる >>370
全然違う
風間は現ボーダー設立時4年前で同期は嵐山柿崎美和東太刀川雷神丸沢村とか
歌川菊地原は2年くらい前
ちなみに諏訪堤影浦ゾエさん加古さんは3年前 BBFの入隊時期見よう
風間はボーダー設立時に入隊している、歌川と菊地原は2年前だよ
今の風間隊を作ったのは2年前なんだろうけど風間がその前はどうしてたのかはわかってない、東チームにもいなかったしね 案外BBF持ってない人多いのか、情報満載だからぜひどうぞ >>377
その程度の隊員数じゃチーム作ってランク戦するには足りない
初期東隊の二宮加古三輪も揃わない
数年後まで待ってランク戦が出来るまで野良隊員が集まってからチーム構成してランク戦じゃね 3年前の風刃争奪戦に参加してて今は戦闘員やってない人だけでも10人近く居るはずだから
風間さんとか諏訪さんはそのあたりと組んでたんじゃね？ 改めて入隊時期見てたら辻ちゃんは犬飼より早く入ってるんだな、逆かと思ってたわ 嵐山とザキさんって大規模侵攻の後の入隊だよね？
沢村さんとかはそれより前からいるイメージある 小寺は「荒船さんがアタッカーをやめたのは鋼さんに追い抜かれたからだ」って言ってたのに8ヶ月前にスナイパー始めたばっかりの荒船に順位抜かれてるやん！ってところが微妙な感じなんだと思う
まあたまたま今回の訓練で順位が悪かっただけとか三輪隊ではスナイパー以外の働きも期待されてるとかいろいろあるんだとは思うけど その辺りってほぼほぼ年齢設定が低すぎるトコに起因してる気がするんだよなぁ
もうちょっと、数年スパンで出来事がズラせれば奥行出せそうなんだけど微調整が凄く難しいんだろうね
今更変えられないから仕方ないと思うけど >>374
あ、あれ兄貴か・・・
よく読めばそうだね・・・ 古寺は水上役期待されてそう
三輪隊の頭脳月見さんがやってるけどシスコン槍バカは論外だし奈良坂は
指揮タイプじゃないし でもこの手の集団はバンドにしても何でも
昔からの腐れ縁とかでないなら
同等の才能と認められないと一緒に組んで貰えないからな
古寺も他のメンバーと同等の能力持ちって評価ではあると思うよ 人を撃てない狙撃手と女と戦えない攻撃手と組んだ二宮 古寺はＢ級チームに入っても役立たずスナイパー
何もしないで最初に落とされる役 辻ちゃんって女と戦えないの？
話すの苦手なだけかと思ってた 話すの苦手ってだけじゃなく目を合わせるのも困難なレベル
加古隊や那須隊と戦ったら何もできずに落とされると猫に言われている 視覚支援で敵の顔におっさんの顔でも貼り付けてもらえ 視覚支援はそこまでできるのか謎だが昔は隊員の恐怖心を取り除く実験もしてたようだし
その応用で辻や小夜子だけ特別に戦闘時は矯正できないもんだろうか 個人ランク戦やってるのアタッカーとかガンナーばっかりだし
もしアフト戦のオサムとユーマのポイントをチカに移してなければどうやってチカはBに昇給するつもりだったんだろ？ 読み返す度に新しい発見があって面白いわ～
1.中学校襲撃で、昼飯→雑談→モールモッド出現で修トリオン体破壊、この時点で多分13時過ぎ。で、帰宅のチャイムで帰ろうとして木虎が出迎えイルガー登場、事件の混乱のせいで繰り上げ帰宅になったとすると14時過ぎってことになり、修は1時間ちょっとでトリオン体再生成出来てるわ…武器は使えないけど。
2.黒トリにやられる直前の遊真のトリオン体に何故か旧ボーダーエンブレムが入ってる。親父が持ち出したトリガーを借りて戦ってた？過去スレでここの考察ってありましたか？ あからさまにFPSなシステムで戦争するマンガで
「メディック以外には怪我や血にボカシがかかってはっきり見えないようになっている」
という設定があったな
女子の顔に全部モザイクや目線が入るようにすりゃいいんだ
あ、俺はこの娘指名します >>399
普通にスナイパー合同訓練に参加して正規の手順で上がるつもりだったんだろ >>399
他のスナイパーもそれでB級に上がっているし、レイジさんも千佳がB級に上がると確信してたんだろ？ >>400
回想シーンのユーゴユーマの戦闘体服デザインやエンブレムとかは
週刊の時に話題に出てたよ
一巻でオッサムの訓練用トリガー（当時の修は新エンブレム）を起動した時、
ユーマは黒ジャージに旧エンブレム（玉狛）だったし、
トリオン体のマトリョーシカ状態なユウマの何がどう影響してそうなったのかとか >>362
それありそうだね
修を倒して
修に遠征は危険すぎると隊での遠征を辞退か
逆に守ってやらなければと人が撃てるようになる オサムのトリガー使って旧ボーダーエンブレムが出るってことは
外見情報は本部のサーバーに保存されていていちいち参照してるのかな？ スナは上位15％しか昇格できないかんね
成績が悪けりゃ機動隊あるし厳しい世界だね 三浦って雑魚かと思いきや笹森と同じくらいでもうすぐ8000なんだね >>410
木崎「真面目に練習詰めば必ず正隊員になれる楽ちんな業界だ」 >>411
雑魚かと思ってたわ
修にやられていたし ランク戦だと肉壁しかしてないからポイントもがれまくりのはずなのに個人戦でよっぽど稼いでるのかな スナイパー3週上位15%はソロ戦で稼ぎまくって早上がりするのと同じ扱いだと思うわ
遊真がやってた基礎訓練でポイント入ってたし多分スナイパーも訓練でポイント入る仕様だろう
仮入隊のポイントボーナスがスナイパーにだけ無かったらおかしな話だし >>410
つまり新入隊員をスナイパーに勧誘しまくって母数を増やせば…！ アニメだとちゃんと訓練を積んだ隊員の動きをしていて一応B級上位隊員だったことが伺える
香取のイエスマンな性格と修にトドメを刺されたことと優男な容姿で低く見られがちだが ガロプラ対策会議はなんでおっさ、じゃない年長の男性ばかりが立ってるんだろうね
忍田さんは説明始めるためだと思うけど冬島さんとか東さんも立たされてるの謎 ミューラーは千佳鉛弾知らない段階でシールドだけでなく腕も差し出してヨーコちゃんを救ったファインプレーしてるんだよね 三浦はアニメの戦闘シーンと試合後の演技でかなり株上がったと思う >>421
三浦って案外ちゃんと思考力も有りそうなんだよな
ヒュースとの絡みのあたりとか見ても ミューラーの株が1番上がったのは個人ランク戦真面目に取り組んでることがわかったシーン もぎゃるシーンのミューラーは栞ちゃん並の優しさの塊だった
とりあえず幻踊使うシーン見たいぞ にしてもレッドバレット喰らって「これどうしよう」は無い 荒船トートバッグが話題になったおかげで初めてガロプラ戦の時、荒船が弧月振りながらお尻にシールド張ってることを知って笑った >>409
ユーマは生活体でも常に自前のトリガー（父の黒鳥）を半分起動してる状態だから、
そっちに入ってる情報が優先されたのでは……という説が優勢だったように思う
修のC級ジャージよりもユーマの過去の戦闘体服のデザインに近い（色、ポケットの位置）し、
黒鳥のベースになったと思われるユーゴのトリガーも旧ボーダーからの持ち出しで、
データが残っていたのではないだろうか、というような説 ジャクソンはめっちゃスポット当たってるしフォローどころか笹森みたいに成長株キャラなんじゃねえの 重めの孤月持ちでグラホ装備の香取ちゃんと張り合う機動力、ログで予習してたイコさんでも近寄られると見えないユーマのワイヤー機動を初見で片腕状態で防ぐ防御力
攻撃面備わったらミューラーは相当強い >>428
葉子の機嫌を損ねないために確認しただけで
自分一人なら普通に何とかするんじゃないの？ 東さんは形式的にはB級だから
冬島さんは痔持ち説とか出てたな 一番下っ端の三輪が城戸さんの隣陣取ってたのおもろかったな なるほど技術は一定の水準に達してるけど自分で決める、勝つイメージが無いんだな三浦
うだつの上がらないプロスポーツ選手みたいなウィークポイントだ >>440
船酔い+痔持ち
冬島さん、普通は漫画であんまり描かれないおっさん特有の身体のガタつめあわせキャラだったら楽しいな 三輪は修が初めて上層部に呼び出し喰らった時も城戸の隣に立っていたからな
ユーマ殺しも任されるし親衛隊みたいなもんなんだろう >>445
釣り船とか乗ってみ
年齢関係なくめっちゃ酔うよ むしろ城戸さんの隣にいきたがるのか三輪ぐらいなのでは カトリーヌは試合前にスマホで何を見ていたの？SNSで他隊員の悪口とか書き込んでそう 少年漫画っぽいおっさんのガタってだいたい腰痛あたりかな あれは明確に派閥に属しているかじゃなく思想がどっち寄りかって感じだと思うけどな 原作でもアニメでも香取のスマホ画面は映っていないが
アニメの親指の挙動からして片手でポチポチできるタイプのゲームだろう
好きなもの「ゲーム」だし回想でもやってたし 家を潰されたし、親友の両親（嫌ってはいただろうけど）を殺したんだからネイバーに憎しみはあるほうだろ まあ香取も家ぶっ壊されてるし、親友の華の境遇もアレだから
「ネイバーはすべて許されざる敵」くらいの感覚ではいるだろう
一念発起して隊室からゲーム機を一掃したけど、
結局スマホでゲームやってる的な説明は香取の話だったよな 皆さん回答ありがとう。
ユーゴユーマは旧ボーダーのトリガーを使ってネイバー世界で傭兵をやってたってことか。あの紐付き投げナイフもユーゴ作かな、レプリカ作れるならあれくらいは簡単だろうし。
その時のトリガーはまだ持ってるのかな？黒トリに破壊された可能性が濃厚だけど… ヨーコがだめなのと同じくらい華もアレ、ていうのは
読者のあいだではけっこう確定的だと思うんだけど
作者とも共有できてるかはあやしい。
ヨーコは入隊を決めた時の初心を取り戻すべきだし、
華さんは客観的に正しいことだけじゃなくて、
ヨーコが壁をやぶれることを私は知ってるよ、と言わなきゃいけないのに。
書いてて思ったが、「ピンポン」のペコとスマイルの関係に似てる。 予告はまだかぁ！
と、いつもなら思う所だが、最近は週一でワートリ成分が補給されてるから穏やかな気持ちで待てるぜ。 当真と奈良坂の間にある絶対的な壁って何なんだろうな
奈良坂に隠蔽補足訓練で当真と同じ事やれと言っても絶対出来ないよね 奈良坂が自分で言ってたけど「自由な発想」そのものじゃない？
隠蔽補足は多分真似できないだろうけど、的当て訓練でスマイル作れって言われたら普通にできるだろうし それなー隠蔽補足の当真ほんとちょっとナイくらいヤバいんだよね
ターゲット足で探して視認してヘッドショットしつつ自身は補足もされないって何やってるのって感じ なんか自分は天才じゃないみたいなこと言ってるけど奈良坂さんも普通に頭おかしいよな またジャンプラで無料公開してくれないかな
コミックは全部あるけどあそこのコメント面白い それなのに当真くん、木虎に顔パカーンされてる
あれは綾辻さんのナビと嵐山の場所設定が良かったのかな >>463
ガチの天才の当真が近くにいるから奈良坂のその認識は間違ってないかと アタッカーとスナイパーはヤバい才能ある真面目な努力家が2位、ヤバい才能に加えて学業とか色んな意味で自由な天才が１位
シューターはヤバい才能と自由な発想の天才を押しのけてさらにヤバい才能でゴリ押してる奴が1位
ガンナーとARはどうだろうな 普通の的当てで全部中心に当ててるのはトリオン体の仕様を考えたら出来て当たり前というか
逆に出穂みたいにズレる理由が分からん
スコープ調節ミスってたのか？ >>458
華もアレってのは初めて聞いたわ
どうアレなの？ 0.1ミリずれるだけで大きくずれるのが砂だぞ
銃撃つ姿勢とって微動だにせず固定するのは簡単じゃないぞ
実戦では的が動くとかムリゲー >>468
ガンナーは才能ない人が、才能ある人を上手く分析して真似することで1位になってる
だから自分が1位とは思っていないどころか気づいてすらいない オールラウンダーの1位は誰かわからんよな
パーフェクトオールラウンダーも同じ括りなら木崎さんかもしれんが、別に区分してるようだし 光線銃使ったライフル射撃が一番スナイパートリガーに近いと思うが、
あれだってゴワゴワした固いスーツで体や手の震えを抑えるサポートした上で競ってるんじゃなかったか いくら当真の方が奈良坂より天才でも、
味方の援護や牽制目的ですら当たらない弾を射つのは嫌だなんて言う奴ばっかりになっても困るな
太刀川さんが奈良坂にフォローいれるくらい困る そういえばアタッカーやシューターの1位は納得行くし凄さを理解できているが、スナイパーの1位の凄さはよくわからんね
設定で1位なだけに思えるし
東さんの方が凄そうに思えるぐらい そりゃがんがん撃つと位置バラすだけだし隠れて移動しつつ倒せる時や連携する時に適宜撃つだけだから他より地味なのは仕方ない ARは佐伯嵐山のどっちかじゃないか？
そもそもARポジでランク競ってるのかどうかも不明だが >>470
腐りつつある親友に勝てる献策を怠ったとか
そんな感じじゃなかったか >>477
だって試合初めて秒で遊真ら修や千佳の頭が撃ち抜かれるランク戦なんかみたいか？
自分は物凄くみたいが、キャラファンは悲鳴あげた上に炎上させそう 当真は駒としては冬島さんとニコイチだろうから、
本領はまだ描かれてないと思われる 華ちゃんはディスコミュニケーションがすぎるかな
あんだけ頭回るなら葉子と麓郎くんがぶつかるより先に言えることあるだろうに 華ちゃんは真面目に勉強するタイプで、そんなに・・・ 華と葉子は一緒にいた時間が長いから、はっきり言わなくても分かるだろっていうのが良くも悪くもずるずるきちゃってる感じ
そこら辺何となく千佳と修にも通ずる気がする
千佳が撃てないのが撃てるようになったのも、当真とヒュースがほぼ同じタイミングで口にしなかったら、千佳は撃たないままだったろうし 同じ2位でも奈良坂より風間さんとかなんなら影浦とか村上とか入れる方が強く感じる問題 しかし大規模侵攻では、やられても株が落ちないB級下位がいい感じで引き立て役として散ってくれたが、登場人物が全員B級上位からA級になる遠征編では「こっちのヤバさも描きつつ敵のヤバさも描く」みたいなことになるわけでしょ？ 難しそうだなあ。はじめに停まる国とかは、ひたすら「ボーダー無双」でよさそうだけど。 >>481
秒ってほどでもないけど試合始まって割とすぐに
壁抜きで修が打ち抜かれたときはめちゃくちゃ盛り上がった気がする >>489
さすがに泊まる国泊まる国で格納庫戦みたいなのやったらめっちゃ長そう >>489
一応、相手の国にも
冠トリガーと忍田さん級と黒トリガー×？がいる可能性があるのだし
千佳遊真ヒュース太刀川を前面にだしてヒャッハーという訳にもいかんだろ
千佳はどこの国も欲しい資源の鴨ネギだしな ワートリのキャッチコピー、「会議してるだけなのに面白い」に「観光してるだけなのに面白い」が加わるのか。まあ確かに面白そうだが。 修がすぐに落ちて怒り心頭するのは唯我とヨータローぐらいだよな >>497
小南先輩も頭抱えてはくれそう
木虎はまた知ってたみたいな顔で
缶詰め一週間で親密度をあげた香取が読めない >>491
ランク戦1試合に大体1巻分使ってたのと似たようなもんだろう >>490
修行回を丁寧にやってたから実際に修ファンは悲鳴あげてたよ
当時のバレスレが面白くて定期的に読み返してる 女の子は爆撃類による攻撃でやられてばかりなのは煙で
トリオン体が壊れるところが隠せるからなんだろうな 束さんは流石だよな
初顔合わせで真っ先にオッサンを落とした
だいぶ後に王子隊の王子がオッサンの厄介さに気づいたわけで
束さんは誰よりも早くオッサンの脅威をわかっていた ラッパーのやっていることはレポーターで代替できね？ >>503
たまたま間抜けで建物内で足を止めていたバカが居たので撃っただけ
修もスナイパーは壁抜き撃ちも出来ると経験出来て二度と建物内でも足を止めない 当真の強さは補足掩蔽訓練でめっちゃ分かりやすく描かれてたでしょ
上位陣全員ぶっ殺して自分は被弾ゼロ 修行の成果を見せてやる！の後にあっさり壁抜きで落とされたオッサムは面白かったなw >>509
あれ後々も効いてたな
その後も頑張って来たけど失敗するという展開になる可能性をずっと捨て切れなかった
B級ランク戦が2位に入るかどうかも含めて
あしせん流石 補足掩蔽訓の能力は特訓しても身に付かないのか
生まれつきな感が有るのかだな
頭も運動神経も修や唯我より劣る生身でも
トリオン体なら誰がスナイパーに適しているか分からないから
片っぱしからスナイパーの適正をテストしてスナイパーに向かない奴を他のトリガー使わせればよい
鳩原も才能は無いだろうがトリオン体ではスナイパー適任 遠征でいくつか停泊するっていってもその度ごとに戦闘するわけじゃないと思っている >>506
なおその後足を止めてユズルに天井抜きされるオッサム まぁボーダー側にしてみれば早めに到着したいだろうから無用な戦闘は避けそうだが確実にそこらじゅうの星に根暗の罠が仕込んであるんだろうなぁとは思ってる >>515
そこはヒュースの案内でヒョイヒョイっと そら当真と奈良坂さんどっちがチームに欲しいかと聞かれればねぇ‥
普通に当真さん欲しいです たしかに行く先々でトラブってたらヒュースの案内と忍田さんの提督のレベルが疑われるな ヒュースの案内が上手くいっていてこそ、修の提案が妥当な面があったことの証明になり、アフトクラトルについてからのヒュースの行動により最終的な賛否が分かれることになる
ヒュースの案内が上手くいっていなければ、その時点で修の提案全然駄目じゃんってことになる >>521
名前も似てるね
ハムスターやモルモット PUIPUIモールモッド
とっとこバムスター
近界でブレイク ハムスター・モルモット・ラット・イルカ・パンダ・ラビット・バード・ドッグ・アイドル
レプリカ >>475
これってつまり、格上とは仲間と一緒だとしても戦わないよというようなものだものなぁ
少なくとも防衛目的じゃあ扱いにくくて仕方ないと思う >>520
責任は承認した上層部にある
もちろんあまりにもヒュースの案内が役立たずなら修の評価が下がる可能性はあるけど >>525
充「全然気付きませんでしたね」
出水（気付いてたなこいつ……） 修って組織で成り上がりたい人間じゃないし、評価下がっても気にしないだろ 「出発してしまえばこっちのもの」なヒュースvs「これもういま始末したほうがましだな」のボーダー >>483
あの時点の香取が、現状を変えようって気がないって思っているからでは？
過去回想でも、現状に満足しているのなら周りが何か言う必要はないって言っているわけだし 華さんは自分から積極的に何かを改善しようという気がない
それを「そういう性格だから」で済ます人もいれば「欠点だ」と思う人もいる 長所か短所かはさておき、「香取とどっちもどっち」ではあると思う。 変わるつもりのない人間に言っても無駄ってのはその通りだとは思うが
言っちゃなんだが若村が突っかかってるだけだし そういう性格の華さんだから香取と気が合ってるんだろう あの二人は焦れるよなあ
悟り過ぎな中学生達が主人公でこんなやついるかいなと思うけど
香取チームが主人公だったらイライラして読めないかも
実際あんなもんというかあれでもあの年齢ならいいほうだと思うけどね ギニュー特選隊のグルドがヨーグルト派とヤクルト派で争っていたのを思い出すな >>536
だからと言って、
香取にそういうことを言っても無駄なのにって、
若村にいうのもなんか違う感じがする 幻海と人海
ミデンとネイバーどっちだったけっていつもなる
空海が高野山だっけ比叡山だったっけってくらいまぎらわしい 何もしてないならまだしもチームメイトがやってる作戦会議で足引っ張る事しかしてないし
その辺言及無いのがなぁ
若村が何かやらなきゃって焦燥感出してるのにその辺の変わろうとしてる部分に対してはスルーだし
まあ華的には香取しか見てないって事なんだろうけど
>>538
ポケイン男「鳩と聞いて」 >>538
ハトだろうね
アイドラはともかく、あとは種名なので 香取←悔しいけど努力の仕方がわからない
若村←努力してるけど結果が出ない
三浦←カトリーヌの太鼓持ち
華さん←香取や若村がギクシャクしててもスルーの面食い
誰が悪いのかはっきりしますねぇ >>540 なっつwww
>>544 他英語だからバードでしょ ドッグもラピッドも いろんな考察を見てきたんだけどこの選抜試験で二宮の遠征での指揮官としての適正うんぬんを試す意図もあるなら
俺ならまず閉鎖環境試験で太刀川と加古と一緒に隔離部屋？に入れて生活させる
1日目何事もなく終わって2日目朝起きたらみんないなくて代わりに二人がいる絶望 村上は戦闘直後で15分しかないのにすぐ寝られるのがすごいな
俺だったら興奮して眠れないわきっと 華さんはなぜか公式モテランキングでも下位にいる
謎過ぎ 華ちゃんはクール過ぎやで
他の要素が目立たないからネイバーガチで恨んでそうな雰囲気が強調される >>552
特に美人でもなく性格の暗い女はモテないだろう
性格も顔もいい女が多数いるならなおさら >>547
つらいことは誰かのせいにしたくなるメンタルの人が華さんを責めてるんだろう 実際香取は１回ボロクソにやられないとわからないタチだったからあれが最短ルートだったんだよ
以前からジャクソンと一緒になって香取に説教したところでヘソ曲げて余計こじれるだけってのは明白
やるからにはトップ目指すと言ってたし内心じっと我慢してたと思うんだよねえ >>551
それ、俺も思った
寝付き悪くていつも苦労するからのび太レベルの入眠速度は羨ましい ミューラーは実は出来る子
あのユーマの斬撃を片腕一本で背面受けするのは素直に凄いなと思った ミューラーの問題は意見も言わないで指示待ちするところだからな ガロブラ会議で何で東さん立ってんのって書いた人間だけど、痔説を見るとヒュースの噂の話し合いでやや腰浮かしぎみに座ってるように見えてきた
あかん、笑える >>558
強い人、隊にボロクソにやられたことは沢山あるだろ
自分より遥かに下に見てるメガネにやられたのが効いたんだろ 試合に勝つ負ける以前に「そうすべきと思ってること」から目を逸らしてるから、
そこから逃げない修の存在自体にむかつくんだろう ジャクソンが臨時隊長に選ばれた時の嬉しそうなミューラーの顔好き ボロクソに負けるってのは精神的にって意味でな
強者の壁を感じつつも努力も工夫もしないでふてくされているだけの自分が
努力を工夫でのし上がってきた格下連中に叩きのめされたらそりゃボロクソよ 二宮撃破で流石にもうオッサムはどこと当たっても警戒対象だろうな ちょっと落ちにくくなったけどボーナスキャラには違いない >>570
染井華がモテランキング低い理由が「手」だって言ってんの？！
マジで？ クズかよお前は 手袋してるだけでモテないとは一体…
ことあるごとに痛々しい手を見せて回ってるわけでもあるまいに
単に不愛想すぎるからだと思うよ 少なくともジャクソンと古寺は意識してんじゃないか？
ボーダーの平均値が高すぎるんだよな モテ偏差値の高いボーダーであえて華さん選ぶ理由はよっほど刺さらないとないでしょ誰だってみかみかを選ぶ >>546
俺もバード派ではあるが
イルガーはイルカなのでその理屈は通らない どうでもいいけど、つつみんには小早川さんとくっ付いて糸目を極めてほしいと思ってる >>581
SQ買ってりゃ今月頭から分かってた事だぞ >>577
顔で選ばれたと揶揄されることもある嵐山隊で
真ん中ラインの上の方（特にモテないけどすごくモテたい）場所にいる佐鳥 華さん修よりモテないのか…
というか修が真ん中すぐ下くらいに付けてるのが意外
あの手のマジレス真面目野郎は大人になってからはまだしも学生間では異性受け最悪そうなのに >>584
異性の好み傾向でド真ん中に位置する佐鳥 >>583
予告みてワートリがあっても信用できないからなぁ… おサノが見た目じゃなくて性格重視なのはモデル時代に色々あったのかなと妄想が捗るね 華さんがもてない枠なのは
単純に愛想悪いからだと思うが 最後の二宮撃破ポイントはトドメ刺した空閑に入ったのか大ダメージを与えた三雲に入ったのか判明してたっけ 成績グラフだと修・歌川・ジャクソン・カトリーヌ・唯我がほぼ同じなんだな
パッと名前挙げられて「成績同じグループ」とは認識できないメンツ 明らかにトリオン器官刺しに行ってるし遊真のポイントだと思う >>592
トドメを刺した時点で遊真しか選択肢が無い トリオン漏出で死んだ場合は一番ダメージ入れた奴のポイントになるだけで
急所突かれて死んだ場合は突いた奴のポイントだよ >>231
周期は鬼怒田さんたちがちゃんと計算していればいいけど
同盟国に行って一年鍛えてから、どっか行ったばかりですってことにならなきゃな
一年周期で一回アフトもやってくると思うと憂鬱どころじゃないなー 何気なく生駒隊で画像を検索したら恐ろしいものを目にしたわ
腐ったお姉さまたちぬは生駒隊の何が琴線に触れたのだろうか？ >>599
ワートリ自体がもうかなりそういう層の温床になってるから……。オペのグッズが全然でらん 女っ気無しで仲のいい男グループはね
イケメンとかかわいい系とかおもしろ系とか個性もあるし 修弱すぎて可哀想だから、主人公補正で
スパイダー+ハウンドの合成弾追尾型捕縛網などのチート技を与えてほしい
三雲隊で修だけ遠征に選ばれる気がしないくらい弱すぎる >>592
トリオン供給器官破損によるベイルアウトだから遊真だろうね どうせリスポーン早くてうぜーなキャラになるんでしょ >>572
>>573
あの性格で常に手袋してたら、事情を知らない人には極度の潔癖症だと思われてると思う
毒手拳の使い手かもしれんけど
どっちにしてもモテる要素ではない >>602
チートな仲間と、何でも言うこと聞いてくれる師匠がいるでしょ
それで十分すぎる 数年前に壊滅的被害を受けた都市で手袋してる女子を見て何も察せないような無能はワートリ界にはいなさそう 爪がボロボロになってるだろうから綺麗な爪が生えて来るまでかなり時間がかかると思う BL的なあれでいえば、水上と荒船を組ませたのは、
鬼怒田さんとエネドラッド以来の「読者に媚び過ぎてしまった」と作者が反省してる可能性ある。 >>611
鬼怒田さんとエネドラッドのBLがあるのか…
何という… 爪はきれいに剥がれれば再生はそんなかからないけど指先自体がボロボロだとなあ 唯我まで良い奴になってしまってボーダーに嫌な奴が漆間さんしかいなくなってしまった 丸くなって迅への当たりは弱くなったが
餅はガン無視スタイル >>620
そう言えば、餅川を嫌っている理由って、なんとなく迅と似ていて苦手ってだけだっけ？ >>621
弧月一本で勝つのは無理って諦めてハンドガン採用する程度にはコテンパンにされた 三輪は中一かそこらからいるから古株の先輩たちに可愛がられてるけど本人気づいてないかウザいと思っていそう 果たして三輪の根暗戦以上の活躍が見られる時は来るのか 遠征時か侵攻時かわからんが
第一次大規模侵攻を起こした国と対峙した時に見られるかもしれない 黒鳥相手に単騎ノーマルトリガーで足止めして最後に風刃で撤退の決め手を撃つ
現時点で迅に次ぐぐらいの貢献度あるな
これ超えるの難しそうだ アフト侵攻してくるってわかってるのに、三輪が風刃持ち歩いてたのがな
本部に置いとけよ しかもそのこと上層部が知ってないし >>627
三輪が風刃持ってること上層部が知らないって
そんな描写あったっけ？ 所有者が迅じゃなくなって最適な人が使うを実践した時なので
上層部の支持なハズだけどな 城戸さんに預けたのに上層部知らないなんてことあるのか 迅さんが三輪に持たせると良いよって進言したんだと勝手に思い込んでた >>627
煽るつもりじゃないが、どうしてそんな認識してるんだ？ >>634
単行本19巻の質問コーナー
お好み焼き回の辺り >>616
どうせ漆間さんも良い奴だよ
いきなり遊真にガンナーパンチ喰らわすよ 三輪の師匠っているんですか？という読者の質問に
あしせんがボコられて武器追加したからある意味餅ですって答えてたんだよな
ただし本人たちは知らない たぶん彼の中では迅が三輪に風刃を持ちかけて断ったけどその後に所持した形なんだろう
そしてそのことを上層部は知らないと
実際は風刃は迅が手放した後ずっと上層部が所有していて
迅が三輪に話した後に城戸が三輪に命じて持たせたわけだから知らないはずがない
作外で説明されていることだから知らないか忘れる人がいるのもわかるけど
だからといってやたら言葉を荒くして主張するのはわからんねえ 先に風間さんに風刃所持させようとしたんだから、三輪も当然任命されて持ってると考えるはずなのだが
違う考えの人も居るものだねぇ >>634
三輪には師匠がいないがライバルで強くなったみたいな質問回答
米屋や菊地原も師匠がおらずライバルで強くなった
米屋はランク戦大好きだからわかるとして
菊地原のライバルって？？ >>627 はアニオリ純粋に信じてるだけでしょ
長文書く前にアニメ見なよ一応 原作読まずに議論してくるのは論外だと思うけどアニオリ視聴前提はちょっと… >>638
知ってるだろ
鬼怒田の「三輪が風刃を？！どういうことだ」のセリフは尺稼ぎアニオリだったはず 漫画スレでアニオリを説明なしに語られても困るんだよなあ
原作読んでりゃアニオリかどうかくらいわかるんだから
「アニメでは～」の一言くらい付け足してちょうだいな
もしくはアニメスレでやれ 上層部といっても城戸さんとキツネさんタヌキさんとでだいぶ差があるんでしょ
城戸さんが迅に言われて独断で三輪に渡しただけならキツネタヌキが知らなくてもまあ アニオリなんて演出優先で適当に盛られるもんなんだからあんま考える意味ないよ >>647
茜ちゃんの「あと一発しか撃てないけど」とか
ドラマチックにしたがる癖があるのか
余計な一言や改変をぶっこむ事があったもんな一期 >>648
その発言のおかげでスナイパー用トリガーがトリオン消費激しいって思い込んでる奴結構いるよね アニメはとんでも尺稼ぎが多すぎて
三輪の風神起動は良かったけど >>649
アニオリ発言は関係なくトリオン消費は多いと思うよ
じゃなきゃ射程と攻撃力を両立出来ないし よねやんvsランバネインのうおおぉぉぉぉ！はクセになるw >>653
継戦能力重視の本部トリガーにあり得んくらい少な過ぎる
あのアニオリのトリオン設定で最終戦に撃いまくったら
堤へのアイビス撃てなくなりそうだ >>653
射程と威力はスナイパー銃で最低が補填されてると言われていたし
スナイパー銃の弾はアステロイドとは違うと室も回答されていた
シューターと同じ換算したらダメだと思う 狙撃トリガーは「一撃に大量のトリオンを消費する」とあるので他より激しいのは確かだが
茜があの段階で枯渇寸前するほど消費するのはありえないってだけ チカのトリオン知らずに平均的な感覚で言ったであろうレイジが
撃ち続けてトリオン切れになるのが2～3時間後って言ってるぞ
しっかり狙って撃つ訓練だから一分に2.3発と仮定しても数百発は余裕で撃てるかと 狙撃銃がシューターガンナーより消費が多いとしてもそれほど大きな差ではない筈よ
もしそうならドラフトでスナイパーが敬遠される理由の話で狙撃のコストについても触れられてるだろうし チカと遊真ってもうチカの方が身長高い？
BBF第二段はよ欲しいけど追加キャラわんさかに加えて成長期も加味しないといけないとか作業量膨大過ぎる ランク戦は長くても一時間だから余裕のはずだな
12巻巻末説明によると スナイパーは最低トリオン5から
シューターは最低トリオン2からできる様なのでスナイパーが一番消費が大きいのは間違いない シュータートリガーはトリオン量で威力が変わるってことは消費量はパーセンテージになってて、オッサムでも二宮でも撃てる弾数自体はそんなに変わらないのかね トリオン量で威力が変わるって機関銃と拳銃みたいなもんじゃないの
機関銃は高火力でたくさん撃てる
拳銃は射程が短く数発しか撃てない トリオン2で戦闘員できるのが修くらいだよ！正規手段じゃまず入隊で弾かれてるよ！ >>473
木崎←普通に考えればこいつで決まり。トリオン11の時点で卑怯。だが玉狛なので実力的に№1でもポイントはそれ以下は可能性あり
天羽←ステータス的に申し分ない。だが黒鳥所持者なので実力的に№1でもポイントはそれ以下は可能性あり
歌川←こんな地味な奴が№1なわけない
佐伯←同じチームに別の№1がいるのでメタ的に考えてナシ。№1が2人もいるチームが4位だと草壁無能疑惑が浮上する
嵐山←可能性はあるが厳しい。ステータスの攻撃7はさすがに厳しい
木虎←可能性はそこそこある。エースだから
三輪←可能性はかなりある。トップアタッカー勢を抑えて黒鳥所持者に選ばれたから 低トリオンだとトリオンコントロールがしやすくて誤差レベルだけど若干キューブの生成や調律や合成が速いとかのアドバンテージがあったりして 印象的にもステータス的にもオールラウンダーにランカークラスの強さのやつ居なさそうなんだよなー
オールラウンダー最強って言われてもあんま凄い感じがしない… >>669
A級一位隊の隊員オールラウンダーだった
三輪ととりまるも僅かに可能性あるかも >>670
ネリネリしてる間にトリオン切れでベイルアウトしそうだな 低トリオンだとアステロイドとハウンドの威力の差を悟られないからベテラン相手に一矢報いることが出来たんですね >>669
そうか？
ランカーの完全上位互換がオールラウンダーにいるんだけど？
村上 トリ7 攻撃9 防御10 機動7 技術9 射程2 指揮5 特殊3
木崎 トリ11 攻撃9 防御10 機動7 技術9 射程7 指揮8 特殊5 ハウンドの初見殺しが無くなった後に二宮隊に勝てるんか、そもそも遠征行って麟児さん見つけたらもうボーダーやめるんか >>472 弓場ちゃんは強い相手に勝ったり負けたりしてるから点は伸びない
里見んは個人戦は熱心じゃなくA級チーム戦でのポイントが大きいんでしょう
結論
どっちもすごい まぁ>>669みたいに日本人って特化型こそ強いって思いこむ傾向はあるよね
スポーツ選手とかも一つのスポーツに集中するべき見たいな？
>>674
具体的にその二人を数字で比べたことなかったけどここまで完全上位互換なのか
あくまで数字上の話ではあるけど なんでもかんでも上位互換と言う人が結構いるけど大抵互換でも何でもないんだよね 少なくともレイジ、三輪、佐伯、嵐山、鳥丸はランカークラスの強さだと思うけどな
木虎と歌川はランカークラスの強さあるかどうかな感じか
まぁ米屋が９９００でほとんどランカークラスと考えれば木虎もランカークラスかね 佐伯って現時点で強キャラにみられる描写あったっけ
風刃適合者ではあるみたいだけど 風刃候補自体がランカークラス基準から選んでるっぽいからな
風刃適合者自体はもっといっぱいいるけど作中で候補に選ばれたのはそこからの選りすぐり
風刃候補
風間、雪丸、生駒、村上 1万越えアタッカー確定
迅 未判明だがおそらく５，７位どっちかでほぼ確。そもそも強さは太刀川と互角クラスで余裕で1万越え
加古 未判明だけどA級隊長、元A級1位東隊とか影浦からも警戒されてるの考えると1万超えてない方が不自然
片桐 未判明だけどA級隊長、元東隊だし遊真ヒュースと比較して多分って言葉がついてきて大きな差なさそうとすると1万越えっぽい
弓場 未判明だけど里見の語りようからして元ガンナー1位っぽいしそれなら1万超えてないと不自然感はある
万能手→佐伯 嵐山 木虎 三輪 黒鳥は万が一負けて奪われても問題だから
弱い奴には持たせられん >>679
日本では一点特化で本職以外は不器用な職人タイプを好む傾向があるとは感じる。
純粋とか一途とかみたいな印象を持たれやすいのかな >>684 加古はシューターでスコーピオンは8000届いてないんだけど 世の中、本当に出来る奴は何でも出来るからな
同じ練習量で上達具合がまるで違う それはさておき、何の説明もないけど雪丸が戦闘民族扱いなのはウケる 確かにB級下位にも風刃適合者いると思うけどあの場面では名前出されなさそうだし最悪適合テストみたいなの自体受けてなさそう
片桐のトリガー構成珍しいから地味に戦闘シーンが楽しみ >>664
修は一回で5％、二宮は一回で0.5％とかであれだけの出力差になってるだけだと思うわ 2次は早くても今年の後半なんだろうな
気長に待つか >>691
B級下位どころか９０００台やマスタークラスにもいると思うけど候補には上がってなさそう
辻荒船香取緑川米屋王子黒江あたりに数人は風刃候補いそう 対人戦闘は色んな武器を使えた方が強いのは当然
武器を1つに絞ってる奴ほど不器用で弱い >>688
万能手になってないからスコピは8000どころか6000にも達してない >>688
シューター加古のシューター装備1万越えの話なんだがなんでスコピの話？
風刃だからっていう意味なら片桐とか弓場はガンナーなんだけど プロの必殺仕事人のように一つの武器使用の方がかっこいい
スナイパーでも近接でアタッカー相手に撃ち殺す >>694
支配者感演出のためにあしせん命令で二足歩行が禁止されたから… 陸上の
近代十種の選手か
１００メートル選手か
１５００メートル選手か
幅跳び選手か
高跳び選手か
砲丸投げ選手か
槍投げ選手か
明らかに専門選手の方が一芸のスペシャリスト オールランダー４人隊vsアタッカー・シューター・ガンナー・スナイパーの４人隊なら
混成チームの方が面白い
冬島隊の様にスナイパーとトラッパーの様に尖った隊も面白い スナイパー４人隊とかアタッカー４人隊も面白いだろう
オールランダーが漫画的に強くても面白く無い 弱点が有って弱くてもスペシャリストのウルトラＣ技が観たいのよ 片桐隊ってサークル感あるけど元は東隊だったのか。3人隊だったのかな。
元東隊がA級の層を厚くしてるけど遠征組は出てないのを見ると、遠征チーム(全体的にガラ悪い)を育てた裏東さん的な存在がいるんだろうか。桐山さんとか。 ガラ悪いのはどう見ても元東隊の皆様方のようなｗ
太刀川当真は頭悪いだけでガラは悪くないと思う >>706
取り消しになったけど二宮は合格してるし、
引責降格含めA級隊長4人輩出は立派すぎるのでは
前回の遠征メンバーだと太刀川は忍田さんの弟子、冬島さんはエンジニアだったのをマキリサが引っ張りだした形だから東さんみたいな立ち位置の人はいないと思うよ >>694
ちょっと良いとこのドーナツ型のクッションを使ってるかもしれないし... >>708
そう言われたらそんな気もしてきた
(「座れよ三雲」「力づくで連れていくしかないわね」「知るか、他人に縋るな」) スナイパーはショットガンなりシュータートリガー持とうぜ 小南って個人だとどれくらいつよいの？
迅さんのした？ 玉狛第一のオペレーターって誰なの？
宇佐美さん兼任？ >>714
宇佐美が兼任なのだが
ゆりさんがいない間の代理という扱いで以後はゆりさんがやるのかもしれない
今のところ本編では何も語られてない 大規模侵攻読み返してたんだけどハイレイン戦の三輪はむちゃくちゃかっこいいな
シールド分割してるとはいえ動く魚から身体を完全に防御しながら近接戦できるってすごくない？ >>713
小南は自分が実質No.1だと言っている >>703
近接武器の優位があるからアタッカー４人隊が最強
ただみんなアタッカーだと漫画的には盛り上がり作るの難しそう >>676
さあ、どうだろうかな？
「弓場さんは猛者たちを相手に何千何万と勝ち負けを積み重ねた末の高ランクだから、俺はそっちのほうが共感しちゃうんだよなあ～～」
から考えたら里見ちゃんも個人戦やりまくってる感じだけど
「動きを身体に叩きこんどけば反射で撃てるから、俺の性分に合ってるんだよね」
からも個人戦やりまくって身体で覚えたと推測できる ARばっかりの嵐山隊ではダメか？
何かを犠牲にした人達は加入してないし、
なんかのSE持ちでチート気味強化してるわけでもないのに ガトリン戦見てるとアタッカー４人は相手選びそうじゃね？
火力はシューターＴＯＰ4が強そうだけど防御が不安だし
東さん率いるスナイパーか嵐山三輪佐伯あたりのＡＲがなんだかんだで安定してそう ガンナーは強いんだろうけど、絵的には地味になるな
閃空孤月とかスコーピオンで斬ったり突いたり、シューターのアステロイドやバイパーの方が盛り上がる >>719
近接が有利なのはタイマンでの話で、敵味方の数が増えると優劣が逆転する
銃撃の長射程と集中火力に対して近接アタッカーのみでは近寄る事すら出来なくなる >>724
長篠の戦いとその辺は一緒だと思う
ガロプラ戦の基地外戦でボーダー側がとった作戦もそれだし テレポがあれば接近して殺せると考えるとマジで壊れトリガーだな
あしせんも強いと自覚してるし >>722
弾はシールドで防げるけど近接武器は近接武器でないと防げないというのがやはり不公平
弾でシールド突破できるのって一部のエースかネイバーだけなんだよね
単純に考えるとアタッカー4人でがひたすら旋空振るのが最強 BBFに載ってない隊員併せて、ガンナー攻撃値はトップ弓場、次点里見になるんだろうか 弧月が物質化してるなら鞘で班目一角みたいな戦い方しないのかな。
疑似二刀流でまだトリガー1個使える分有利になりそうなもんだけど >>728
弓場>片桐
外岡>桃園
しかしチームとしては
弓場隊<<<片桐隊
なんだろうなという気はする メイントリガーがどうのこうのより個人技を磨いて個性出すのと専用オプショントリガーで個性を出すんだよ
登場人物が多すぎてチームも多くて被ってる戦闘員は必要ない >>727
旋空の間合いの外から二宮出水がフルアタしてればシールド削られ続けて苦しいんじゃないの >>728
微妙
攻撃9か8だとは思うが、他の例に照らし合わせるとどちらでもおかしくない
もし里見が攻撃8なら次点は攻撃9の諏訪になる
そもそも攻撃値の基準がかなり不明確 修ハウンドでも二宮さんの片手封じられると考えたら凄いお得感ある
攻撃は最大の防御 >>732
熊ちゃんがR3で背側に手を添えて受け太刀してるからおそらく基本は片刃 攻撃もそうだけど射程も謎。特に那須。
バイパーで銃アステロイドに何度も射程勝ちしてるのは何なん？ シューターは色々調整できるって散々説明されたはずだが
射程はシューターの場合よく調整する間合いってだけで射程以外を犠牲にすれば伸ばせるんだろう
ガンナーは無理だけど 威力を削って弾速と射程にトリオン振ってるからでしょう。だから集中シールドは割れない。シールドを広げさせて薄くしてから一点集中で割る戦法かと。 より正確に表記するなら、～の射程とか、～の機動力とか細分化しないといけないが
それはそれで・・・ね
ある程度は大雑把にしないと、八角形とかで能力表記できないよ 那須さんこそサブ特化性能なのに点取りやってるのもったいないよなぁ
威力は修ハウンドぐらいだとしても当たれば致命傷だからフルガード必須だし 当真は無駄弾撃たない必殺必中なら弾はランク戦の三つ巴戦なら８発で十分 強いアタッカーがいればジェネリック太刀川隊が完成するのに
くまちゃんが弱いのがね >>745
いや、基本シューターはサポート役に合ってるけど、那須さんはそれ以上のことができるってだけじゃないかな？
特異なほどよくできる人に、並のシューターの概念で壁を作るのはもったいない
二宮だって自分で点取りまくっている訳だし 二宮は豊富なトリオンで強引にシールド割に行ける火力があるけど
那須さんはバイパーの引き方が優れてるだけで点取り屋としてはいまいちって認識だしなぁ
本人の好きにさせればいいけどシューターとしてサポート回ったほうがいいって枠から出られるほど優秀な駒じゃないと思う 別にサブ特化ではないだろ
強い前衛がいればもっと生きるのはたしかだろうけど 那須さんがそこそこ強いから中の上を保ててるわけだしな リーグ戦あるスポーツなら、良い選手を集めまくれば強い！くらいの理論
そりゃ正しいけど、トップ選手の数は限られるし、取る金もかかる
Bランクなら、隊数を半分にし、実力上位半分の隊員で隊を作り、下半分はCに落とせば強い隊は増える
厚みは減る可能性が高いけど >>747
A級1位隊ガンナーの活躍を忘れてもらっては困る
(どう活躍してるのかは知らない) >>752
ボーダーの本来の活動は防衛任務なんだから、厚みを減らすとかやっちゃいけないことだろ 那須隊はもう活躍の場面無さそうだけど
那須隊が強化されるとしたら小夜子の戦闘員化が1番熱い。 >>753
あのメガネ隊長にソロで勝ち越してる男だぞ 那須は強いアタッカーと戦った描写がないからなあ
唯一片足の香取があっさり間合いに飛び込んでたけど他のガンナーやシューター相手に経験積んでるアタッカーならそんなに苦労せず間合いをつめれるのか 組織としての理屈はそうでも隊員からすれば待遇に大きな差が出るから…と思いきや隊員も「A級行くより仲良し同士でB級やってる方がいいや」って思ってそうでバランス取れてる >>755
あ、そうか
確かにストーリーの進行上、今後活躍の場は確かにないかもだな
あるとしたら修達が遠征に行ってる間の防衛戦は期待できるか >>757
あの後の展開はワイヤー引っ掛かってなければ間合いを取れてた描写でしょ
その間合いを取らせない為にワイヤー使ったカトリーヌが評価される所
じゃなければもう一度バイパー撃たれて終わってた オペとして経験積んできたのにそこ全部無視してトリオン7だけ見て戦闘員やれとか傲慢にも程がある
修オペ論の方が100倍マシやぞ >>760
ワイヤーに引っ掛かる前の近接の間合いまで飛び込んだ場面のことだよ
その後の攻防は初見殺しや片足で動きが制限されてたりするけど
他のアタッカーもそこまで弾トリガーをかわしてそんなに苦労せず飛び込めるのか ワイヤー無くてもバックステップ一つで振り払えるほど上位アタッカー陣弱くないだろ
ワイヤー無いなら無いなりの攻め方するだろうし 那須v香取は、あそこまであっさり間合いに入れるならマトモな中距離のサポートあればスパイダー無くても倒せた気がするんだよね、麓郎 >>762
その後のバイパーの軌道からすれば、わざと接近させたか、強引に接近されるのを見越して罠に嵌めたんでしょ
仮に他のアタッカーが同じ事しても、接近すら出来ないか
接近してもバイパーの追撃で撃ち抜かれて負けるか、良くて相打ちだろう >>765
すごいな那須はアタッカー相手に無敵じゃないな
ボーダーで一番強いな >>747
熊ちゃんは守備よりのスタイルなんだからレイガストをメインにすればいいのに
経験もトリオンも不足しているオッサムが戦闘で粘り強さがあるのも傑作トリガーのお陰なんですぞ つめられたら弱いって作中でも散々言われてるじゃないですか～
なんのためのタンクくまちゃん、だよ
仮に修がアタッカーなら、シールドを高確率でカチワレるし、詰められる状況も少ない
実力の低いアタッカーにはめちゃくちゃ強い
しかし、香取くらいのシールドはれ、機動力ある相手には分が悪いと思うぞ
6:4くらいで香取有利
香取以上の機動力、防御力あるアタッカーには絶望的かと 弱いコマを盾にして強いコマが生き残るのは充分な戦果なんだろうけどそれだけじゃ先が無い気もする
熊ちゃん頑張れ 太刀川は名前を間違えたお詫びとして熊ちゃんに剣を教えるべきだ >>767
弧月を片手持ちするのもしんどいのにレイガストは無理でしょ 熊ちゃん出穂ちゃんに空手習ってレイガスト正拳突きの達人に 那須さんの機動力を活かした建物を盾にする良さが消えそう >>766
そういった捻くれた物言いはどうかと思うね
あの場面ではバックステップ時に既にキューブを出してる訳だし、ほんの少し間合いを取るだけで戻ってきた弾との挟み撃ちをする算段だったのは見て取れるんじゃないか
もっと上位のアタッカーならまた違う手段があるわけで、その前のカトリーヌとロックンの会話で「私ならシールド張って強引に突破する」っていう言及があったはず
カトリーヌがある程度の被弾を覚悟したうえで強引にシールドで突破しただけの話でしょ
誰も無敵なんて話はしていない 茄子さんはトラッパーと連携するといい感じにハマ理想な気がする あれだけ弾バカしてる射手が主軸なら確かに熊ちゃんは寄られたときの盾の方がいい気もしてきた
熊ちゃんが前にでてもバイパーの邪魔になりかねない 那須隊は熊谷隊になればいいんじゃないかな
迅は那須以外のエースが欲しいと言ってたけど
那須さんの負担を減らすのが目的ならくまが指揮るって選択もありなはず 那須隊が間近で出来る有効なスタイルとしては、那須さんのバイパーに熊のメテオラを合わせるか、その逆のパターンだろう
単純にシールドを破りやすくなるのもあるが、メテオラの爆煙でバイパーの軌道を見失わせてシールドによるガードをミスらせる事も期待できる
中距離での火力アップは接近されにくくなる事にも繋がる レイガストは持ってれば盾が硬い防御寄りのアタッカーになれるんじゃなくて防御しかまともにできない肉壁にしかなれないんだよ 熊がもっと積極的に点取りに行くスタイルなら
那須は機動力生かしてバイパーで追い込む形にすればいいだけだから
機動力の差はそんなに気にしなくてもいいと思う
R8で辻のいる場所までニノさんが追い込んだようなのをメインスタイルにするって感じ 何らかの機動力向上トリガーとシールドを組み合わせれば、ウザい撤退力もつきそうだけどなぁ
ガンナー・シューターでグラスホッパーとか入れてる人見当たらないのはなんでだろ
オールラウンダーなら、香取や木虎（ワイヤー移動）がいるけど、こっちも近接で使うためがメインか なんとなく賛否両論ありそうなことを書き込むが、コア寺が免許皆伝になったら東さんは
茶野隊のとこに付くべきじゃないか。今のままだとポスト嵐山隊への道のりが遠過ぎる。 ？？？ 熊ちゃんはそうね…ちょっとうちのスタイルに合わないかな？ 東さんがコア寺と組むにあたって失礼ながら上層部には難色を示す人いなかったのか
年齢的にもチーム組ませるのは最後くらいのキャリアなんだから
クロエや緑川みたいな実力あるけどチームプレーに疎そうな年少者と組ませても良かったと思うんだが >>792
東さんが広報部隊入り…
それはそれで入隊希望者増えそう 茶野隊はそもそも若かりしあしせんの迷走の産物から生まれたっぽいから…… 茶野の性別も迷走したままだしな
茶野隊は藤沢がオールラウンダーになってスナイパー入れるともう少し順位が上がりそうだ 二丁拳銃とかどうやって戦うつもりなんだろ。弓場ちゃんみたいにアタッカーメタってわけでも木虎みたいに高速機動するわけでもないっぽいのに 太一、茜、陽太郎・・・
なんか被ってる系列は嫌な予感しかしない＜茶野 B級下位にもオールラウンダー何人かいるし個人単位で見たら強い人そこそこいそう 今は毎月新人入ってるから飛び抜けたのも出てきそうではある 出水クラスのトリオン量持ってたらそれだけであっという間にマスタークラスだろうしな…
トリオン量が大正義過ぎるから母数増やすのは大事よね そのうち野良ネイバーとか入隊してくるかもしれん
奴らはそこら中にいるらしいからな >>806
実は修がネイバーハーフで父親のネイバーが
トリオン少なくて出奔したアフトクラトルの王子 >>808
ゴキブリだったら一匹みたら100匹いるの法則に
遊真とヒュースと陽太郎、瑠花の四人×100で
ボーダーが既に乗っ取られてる状況だな ネイバーが実は昔ミデンから旅立った人々説とかないん？ >>812
宇宙のごとき暗黒空間しかない近界にマザトリとそれに由来する惑星国家が生じる前、近界民は何処で生きていたのかという視点から普通にそうだろうと言われているよ
本編でそこら辺に触れている箇所はないからそれ以上踏み込んだ議論にはあまり発展しないけど 一人の犠牲と人々の希望を載せて
今、マザートリガー（宙船）が飛び立つ 元ネイバースパイ「許さないでくれ……俺は本当に……どうしようもない……」 ライナーみたいなネイバーのスパイはいるかもしれない >>783
このレス見てから脳内であらゆるワートリキャラが浦沢絵柄に変換されてるんだが城戸指令がかっこよすぎて困る 「お前の姉がトリオン兵に喰われたのは俺のせいだ！」 浦沢風ワートリとか東さんが元英国SAS隊員になっちゃうじゃん >>800
対アタッカーは射程の優位を活かして削る
対シューターは射程と速射性を活かして隙を突く
対アサルトは近づいて撹乱しながらシールド避けて削る リアルだとアサルトライフル一丁の方が遥かに強いからね エボニー、アイボリーって名づけちゃったり
敵撃つときにジャックポットって言ってみたり
かっこいいもんね ユーマは夜寝れないのにログ見たり嘘発見器として活動くらいしかしてないのかな？
夜に無限に人いるインターネットやらせよてみようぜ
1ヶ月後そこにはネットスラングバリバリ使うユーマが生まれるかも知れない >>819
軍エリートで大学は歴史専攻 人望も厚い
ポイント的にマスターだろうし、みんなの師匠と言う意味でもマスター
親和性高過ぎやしませんか？
むこうは名前が太一だけど 深夜ボーダー裏サイトで「つまんないウソつくよね」とレスするユーマ >>820
透視のSE持ちで男性隊員の股間の荒ぶる弧月を見てトラウマになったのかもしれない こんなとこまで出張して許さないでしてる欲しがりライナー草 >>819
マスター・イーストン
>>817 ヒュースのツラはヨハンでいけるな
トモダチレベルの潜入乗っ取りネイバーとか燃える >>834
戦闘員やってた頃があって股間のスコピ使ったエグい倒され方したのがトラウマ >>837
迅がクレヨンしんちゃんみたくスコーピオンでぞうさんやってるとこ想像した アタッカー＋ガンナー＝オールラウンダー
アタッカー＋ガンナー＋スナイパー＝パーフェクトオールラウンダー
ガンナー＋スナイパー＝？？？
突撃銃と狙撃銃の組み合わせとかランク戦だと弱そうだけど実戦だとかなり役に立つと思うんだけど
そういう装備の隊員が一人もいないのがなんか不思議 >>839
FPSTPSだとそういう組み合わせするのが強いんだけど
ともに使えるするようにすると各技量が低くなってチーム戦だと総合力で劣ることになるからだと思う SASみたいなエリート軍だと全部使える人集めるらしいけど普通の軍隊なら専門に特化させていくらしい アタッカーとかかなり個人の技量に戦果が左右されるし
ランク戦とかやるよりもみんなで並んでアサルトライフル撃つ練習したほうが軍としては強くなりそうだけど
絵面はかなり地味になっちゃうなｗ >>833 息が見えないから
そういえばガロプラとの通信機ではガロプラが嘘ついても
ユーマはわからないね
キクッチーならわかるか >>844
アサルトライフルなんてシールド削るのにも時間がかかるし
アフト戦でハイレイン相手に米屋の指揮でC級隊員一斉にアイビス撃ったやつの真似した方が早そう >>842
スナイパーとガンナーとワイヤーとダミービーコンという
コネ以外は修の上位互換さが漂うメガネ そりゃワートリのアタッカーは生身じゃありえないぐらい動くの速いから
近距離での足止め無しの中＋長距離だと当たらなくなるからじゃないか >>839 ガロプラ戦みると
近接特化のアタッカーってかなり戦力として使い勝手悪いな
ガンナー6
シューター2
アタッカー1
スナイパー1
ぐらいの比率が妥当 >>849
ちょっとしたMMORPGのボス戦を感じる >>796
教導みたいなのやっているのは個人の趣味だし、
本来ならそのままフリーでいるつもりだったとかなら、
逆に部隊に引き入れた小荒井を褒めるんじゃないかな？ メガネと同じようなことを更に先にやっていた小荒井
有望だわ 現実と違ってアタッカーの攻撃力防御力が高いから逆にガンナーばっかいても決定力が 現体制で一番大きな戦闘は、根暗進行
仮にこのときにガンナーばっかだと、決定力は欠けて大駒にやられまくったと思われる やはりパーフェクトオールラウンダーの量産がベストだな 過去の実績を見るとコア寺もA級まで登り詰めないと、C級モブからは悪い評判くらいそうね。 >>804
トリオン量があってもチカみたいに性格が向かないとかあるから、
絶対ではないとは思う
>>844
ガンナーはトリオン量がある程度ないと向かないからね
その上、装甲が厚いトリオン兵相手だと威力不足になるだろうし ガロプラ戦にイコさんいたらもっと楽だったかもしれん >>858
後日談
生駒「あのガロプラの隊長ヤバいな。俺普通に感動したわ」
生駒「ところで、俺の好きなラーメン知ってる？」 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP27
「干ばつ」
https://youtu.be/_VR70r5FfUw 威力が欲しいときはアイビスがあるからな
突撃銃：アステロイド
アイビス
この組み合わせが鉄板だと思う >>858
確かに、千佳がいればアイドラ一撃じゃんと思ってたけど
生駒旋空でもよさそうだな 警戒区域ないとは言え市街地だからあまり壊したくはなかったかもしれんが >>862
外はメテオラ禁止だからチカビスで一撃はダメだぞ
片っ端から重りつけていくのはアリだけど何発撃てるんだろう 派手にやっても良かった場合ガトリンたちがまとめて天羽に吹き飛ばされてたと考えると草 >>849
ガロプラ戦のどこを見て、
近接特化のアタッカーが使い勝手が悪いとなったのだろう？ 外でアイドラ軍団と戦っているときにアタッカーはちょっと手持無沙汰な感じあった
ヨミが入っている奴が来なかったらあんまりやることなかったかも >>853
ガンナーはランク戦だとアタッカにーにシールド張って突っ込んでこられたらどうしようもないからな
やっぱりガンナーが輝くのは大規模侵攻みたいな舞台で大量のトリオン兵を処理するときだよなあ スナイパー勢が犬に間合いを詰められた時もアタッカーが活躍してる レイジと荒船じゃん
アタッカーと呼んでもいいのかは疑問
というか正にそういう状況のためにスナイパーライフルしか使えないっていうんじゃなくて
ある程度接近戦もできるようにアサルトライフルとかPDWを持ちましょうって提案したい 前衛が欲しいか中距離が欲しいかは状況によるとしか言えんしなぁ
イルガーやラービットとかのトリオン兵相手や人型ネイバー相手だと戦闘力高いアタッカーは多いほうが嬉しいだろうし 今はまだ手探りな部分があって将来的には必須科目のトリオン体CQCとかもできるんじゃね まぁトリガー枠空いてるならスコピぐらい入れとけとは思う
多少弾数が減っても継戦能力重視のボーダートリガーなら影響少ないだろうし ラービットもなんか装甲固いとか言ってたけど
嵐山がアサルトライフルで普通に頭を撃ち抜いてたからスコーピオンあたりとあんまり変わらない気がする
イルガーみたいに遅くてデカくて硬い、みたいなのはアイビス撃てばいいし >>871
自説を通すために辻と緑川が視界から消えてて草 少数精鋭には強アタッカーぶつける
物量作戦にはまとまった火力
ガロプラ戦はランク戦と違った面白さがあったな >>871
ある程度がどの程度なのかによるがあの場で全員が剣や銃を4000点レベルで使えたとしても状況は好転してなかっただろうよ アタッカーは数揃えても連携難しいんだろ
ボーダーの戦いは撃たれたらオシマイこ現代戦より盾や鎧が意味を持っていた昔の戦場が近い
最初弓で撃ち合って乱戦になったら誤射しないように刀を抜く
騎兵で突っ込んで相手の陣を乱したり
精鋭部隊が指揮官を取りに行ったりね 後は回復系のトリガーも必要かなと思う
余裕のある時にトリオン溜めといて、いざというときに回復できるように
イメージとしては輸血みたいな感じ
もしくは卵の冠みたいに吸収して回復とか そういや忍田さんは太刀川が自爆イルガーを落とせるの確信してたみたいだけど過去に自分でもぶった斬った事あったんだろうか ベイルアウトシステムとトリオン体という安全装置ある中で回復系は流石に緊張感全くなくなるので漫画的に無理だと思う >>881
木虎の報告を基にシミュレーションで再現して
（時期次第ではレプリカ先生からより正確なデータを提供してもらえたかもしれない）
敵国がまた送り込んできたとき対処できるかテストしたりしてたんじゃない？ 手持ち無沙汰っていうかある程度戦況見て投入できるように遊軍作っとくなんて常套手段じゃね？
そのためにワープとかも配置してるんだろうし >>885
全員が常に仕事してたら押されたときとか追加の敵がきたときとかに対処できないしな そもそもアレは本部防衛戦なんだし敵が近づくの待つのは当然の戦略
大規模侵攻時は攻撃力と持久力でアタッカー大活躍だったでしょ 常套手段ではなく常識だろ
後詰めに襲われて壊滅
なんて無能のアクメだ >>875
とりあえずレスする前に6巻読み直した方がいいな 真の面倒見の鬼の烏丸センパイは、弓場ちゃんも生駒旋空も結局やってあげたんじゃないかと妄想してる >>890
生駒旋空も完コピできるなら木虎じゃなくても教わりたくなるわ とりまるって普段のトリガー構成にシュータートリガー使ってないのに大玉小玉のフルアタコピー出来るってほんとに器用だよな 今更だけどオサムがシューターの戦い方を嵐山から習ってるけどこの人オールラウンダーなのでは･･･ ユーマの黒トリの相手の技コピーできるってやつを忘れがち >>868
シールドとか使って、ガンナーやシューターの護衛していたような？
あと、どこに伏兵がいるのかわからないのだから、
警戒しているだけで十分仕事をしていると思うよ？ >>877
対物量作戦にはアタッカーみたいなまとまった火力よりもガンナーみたいな射程と手数が有効だな
大量生産のトリオン兵はトリガー使いと違って紙装甲だから威力よりも量で作業効率上げるべし ＡＲには二種類いるってことを忘れがちなんだろうけど
嵐山は射撃寄りのＡＲなので習うのに何の問題もないわけで そういえばオールラウンダーで剣持って戦う人少ない？
葉子ぐらい？ >>893
オールラウンダー名乗れるってことはそこらのシューターよりシューターなんだよ >>893
シューターとガンナーは基本的に役割や戦い方が一緒
嵐山はトリガーセットからしてとっきーと連携しての中距離射撃が得意なガンナーがスコピも入れたらARになったってパターンな可能性が高いので『射撃の専門家』という表現は間違いではないと思う >>874
スコピ入れるだけでも、
相当トリオン量を使うと思うよ
トリオン４でもアタッカーするのややきつい感じなんだし
>>884
レプリカからもいろいろなトリオン兵の情報とか渡されていそうだよね 公式ツイッターの次号予告って一週前には来なかったっけ？休載ってことないよね？ 射撃戦においての立ち回りを習うならガンナーだろうがオールラウンダーだろうがやれる奴ならだれでもいい
シューターにしかできない技術習うならシューターしか無理
修を甘やかす会会長のとりまるは当然のごとくその辺抜かりなく采配してるというわけだ >>893
シューターとオールラウンダーじゃ当然立ち回りも違ってくるだろうけど
メガネくんはそういうレベル以前にもっと初歩的なこと学ばなきゃいけないから >>892
まあ、やっていることは、
多数の弾丸でシールド広げさせて威力のある弾丸をぶち込むか、
威力のある弾丸をぶち込んでシールド狭くしたら多数の弾丸で削るという戦法なだけだし
そこまで腕前がなくてもトリオン量が高いとそれだけで相手を圧倒できるというだけなのだと思う 嵐山から距離持ちの立ち回りを習ったと言うのは分かるが
なら置き玉絡めたシューターの技とかは誰から習ったのという てことはとりまるはアタッカー寄りARなのか？
烏丸パイセン雪丸名前呼びだし親しそうなんで弟子に紹介したって なんかガンナーの評価やたら低くない？
里見さんがいいとこ見せてくれる展開期待 とりまるは最初オサムにアタッカーやらせようとしてたくらいだし・・・ >>906
左右別々の分割をズラしたタイミングで飛ばすってのがそもそもかなりの高等技術っぽい
小玉大玉の中でさらに細かく緩急をつけたり、飛んでくる弾のトップスピードが尋常じゃなく早いっていうのがヒュースやとりまる、里見が言うところの二宮の技術なんだと思う
ハウンドの片手時間差からしても分割した弾のスピードを細かく別々に設定するのはかなり得意みたいだし まぁシールドの性能向上で普通のガンナー単独では点を取るのが難しいて明言されてますし お手軽感覚でハウンド使ってるC級が蔵っちの解説聞いて山の高さに気付いてそう >>893
シューターやガンナーが追い込んでアタッカーに取らせるとか、相手のガードを外すとか、フルアタックやバックワーム着てるスナイパーみたいにガードしてない相手を狙うとか、立ち回りの仕方を教えてるね >>913
一人でやるから難しいのであって
二人でやれば楽なんじゃ >>911
再現二宮で、単騎で飽和攻撃やっちゃう描写が待たれる シールドの性能向上させた運営は全ガンナー・シューターに詫びポイントを配布すべき とりまるのガイストはブレードシフト、さらにスピードシフト、それにガンナーシフトがあるからアタッカーもガンナーもかなりできるって設定では >>881
ないだろうけど
太刀川は自分自身と玉狛の火力重視トリガーを抜いた最高戦力
黒トリガーならともかくトリオン兵で後れはとらんと信頼してるんだろう
つか太刀川の旋空がイルガーに効果がなかった、
ボーダーも正直泣きそうになり、
迅も事前に遊真や千佳に形振りかまわず泣きついてたろうな ARはアサルトライフルなのかオールラウンダーなのか
オールラウンダーをARってのも初めて聞いたがもしかして皆そっちで使ってた？ 他のオールラウンダーは剣持ちつつ弾使ったりその逆だったりだけど
とりまるはガイストとの兼ね合いか場面によって剣士と銃手を使い分ける感じ
立ち回り的には荒船が一番近いかな？ ほとんどオールラウンダーの意味だと思うよ99%くらい >>910
それは初期オッサムがレイガスターなんだから何かしらリクエストされる前なら攻撃手用のメニュー組むのは必然でしょ
ボーダー内のなにがしかの審査基準で一番適性があると診断されたからレイガスト持たされてんだし >>909
これまで出てきたガンナーが大した活躍してないのと
総合ランキングで1～4が他ポジなのがね...
流石に里見は5位には入ってて欲しいがこなせんな気がする >>922
BBF で普通にオールラウンダーに使ってるから
だいたい大半オールラウンダーじゃないか？ >>925
玉狛に入った時点の修はレイガストとアステロイド使い分けるオールラウンダースタイルだけどな >>920
そうなんだろうな
しかし斬速射はわかる
甲はめちゃ硬シールドか？と予想はできるが特とは >>922
公式略なんでAR＝オールラウンダーのつもりだったわ
逆にアサルトライフル略すなら突撃銃だな >>926
個人で基本出来ることが火力支援では
個人ポイントは取れないか・・・ ガンナーってシューティングゲームで言うと３WAY弾とか偶数弾の類で
他のプレイヤーがすんごい自機狙い弾出してくるのセットで詰ませてくる感じよね とりまる過去話で丸々1話使ったら絶対面白い
ちらちら出てるエピソード繋ぐだけでもいける
太刀川隊時代、弟たちのこと、ガイスト、あとタマコマの事情どれだけ知ってるのかとか >>931
「特」別感がない……
>>932
最終形態とりまるか あんまりスピンオフスピンオフ言うとワールドトリガー飯が始まりそう ヒュース「鳥丸、仮想二宮頼む。お前ならできる」
ヒュース「次は仮想太刀川、仮想出水、仮想那須、仮想弓場。仮想生駒。お前ならできる」
修（何で本当にみんなできるんだろう？） ワールドToLOVEるガー ブラックトリガークネス 鳥丸「オルガノン」
修（何でできるんだろう？。そもそもなぜトリガーがあるんだ？） >>946
おいおい修ならこなせんからしょっちゅう抱き付かれるんだぞ？ スピンオフはメシか、最近だと異世界転移か
作中で近界という異世界が既にあるしトリガー自体が剣と魔法的なやつだけど 困るのは太一になった時ではなく、太一の周りにいる人になった時だろ すまぬ
テンプレの前スレ番号が821のままだったので824建てる時に気をつけてください 異世界ヒュースという島流しからの島流しみたいな展開 異世界からお供のマスコット付きでやってきた遊真とかいう魔女っ子みたいな設定持ちのショタ >>957
やってきてまもなく親切にしてくれた冴えない中学生男子を気に入って入れ込んでしまうという設定も 多分黒トリは作成者が死ぬとき願ったことが能力に反映されんだから、
旧ボーダーの悲壮感あふれるストーリーでその辺掘り下げてほしい 空閑有吾は多分遊真の生存と成長を願ったんだろうとか予測つくけど、
最上さんは何を願ったんだとか、
多分天羽の黒トリも旧ボーダー産だけど誰なんだとか気になる。
アリステラの黒トリどこ行ったかとかも疑問があるなぁ 何人かは黒トリに～って言ってるし風刃と天羽の黒トリ以外にも未使用が1つか2つありそうな気がしてる 記憶操作が割とぶっ飛んでる気がするから黒トリ説があったな その場合は誰が起動してるかだな
まだ出てきてない旧ボーダーの人とか？ 敵国に奪われたパターンもありそう
城戸の目的はその奪還とか いくらクローニンの協力があったとはいえボーダーの技術が急進しすぎだから
なんか技術的なものに関わる黒鳥とかね 鳥丸「ランビラス！」
ヒュース「あ、こら！返せ！！」
修（嫌な記憶が……） 城戸さんかもしれない。
城戸さんが動くとき、敵は記憶操作による混乱と同士討ちで壊滅する。
月島みたいな質の悪さ ヒュース「次は仮想遊真を頼む」
鳥丸「小南先輩、なんか嘘をついてみて下さい」
小南「え……？、あ、あんたの後ろにオバケがいるわよ」
鳥丸「オマエ、ツマンナイウソツクネ」
小南「どうしてわかったの！！」
修（……） ヒュース「お前たちも何か頼んでみろ」
千佳「私は別に」
出穂「それじゃ仮想当真先輩をお願いします」
鳥丸「お、チカ子とイズホとネコ助じゃねーの」
出穂「え、急にリーゼントに？？」
修（もはや仮想というより仮装じゃないか）
栞（キラリ！） 歌川隊ではユーマが「お前つまんない嘘つくね」で
漆間を偽悪的なツンデレキャラにしてしまうんだろうか
ところで一週間寝もしない（たぶん）トイレにもいかない謎の存在って
けっこう込み入った事情説明しないといらんミステリー生むよね
まあ寝たふりとかしてやり過ごすこともできるだろうけど…… 修ってハーレム漫画の主人公みたいなキャラしてんのにね
硬派なSFバトル漫画の主人公になってしまったから
気にかけてくれるのは男の先輩達ばかり、そしてメインヒロインはショタ 漆間が金稼ぎに躍起になってる理由でおまつまされるのか
うーん定番過ぎて…私はアリだと思います >>977
少し年上の美人にこんなことされたら絶対好きになるわ 絶対いい匂いしそう
これに動じなくなる母の圧ってなんだよ！ 母からもヘッドロックからの乳当て噛みつきを食らっているということでは……！？ 漆間って嫌われてるだけで、悪党描写なんてそもそもないぞ 作中羨ましがられたヘッドロックは宇佐美ちゃんのだけだから
首絞めの価値はおっぱ〇がないとダメってこと 何気に迅さんも栞ちゃんに後ろから抱き着かれてるけど動じてないんだよな >>989
そんなに派手な死に様ランキングに載りたいのか 今更だけどこのチーム王子がなんとかしないと全然まとまらなそうだな >>989
後日彼は全身蜂の巣にされて見つかった..... >>992
派手な死に様しようが我が生涯に一片の悔いなし！ 本当にくまちゃんに抱きつきたいのか？
むしろその後に那須さんに殺意の目で見られ、ボコられるのが目的に思える >>973
修は千佳の為にランク戦やってるのに
千佳ちゃんは修を放置して他の男に尻尾振ってるから仕方ないね 那須さんなんてどうでもよくないけどどうでもいいです ザキさんはバスケ中に不可抗力で抱きついたり抱きつかれたりしてるんだろうなぁ 熊ちゃんの胸のバスケットボールがドリブルするのをを凝視したい このスレッドは１０００を超えました。
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