【諫山創】進撃の巨人part665【別冊マガジン】
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※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 20体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1612814870/
◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season #3【収容区】(原作最新話までOK)
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1612447817/
◆総合難民収容所@避難所掲示板
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part664【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1612857655/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ファルコ=グライスってグリシャがマーレにいた時にエルディア復権活動してた時の仲間にグライスっていう奴がいたけどあいつの身内なのか? 脊髄ごと取り込んだ奴が継承するから、あの状態のジークならそのまま始祖に戻っていって結果的に骨エレンが獣を継いだ可能性 王家の血を持つ巨人と始祖持ちエレンが接触することで地ならし出来たわけだからな
ジークが取り込まれた時点で死亡判定なら地ならしは発動すらしなかったんじゃね >>64
叔父さん
あいつが散々やらかしたせいで兄のコルトがケツ拭きする羽目になった
獣の次期戦士に選ばれてやっとこさグライスは安泰 寄生虫はやめて霊体とか神とかそういうので止めておけば良かったね
虫は>>31みたいな疑問出まくりだし何より話が安っぽくなる 最終決戦なのに未だに作者の都合でどうにでもなる曖昧な巨人ルールの上でごちゃごちゃやってるから話が締まらないように思う
ボクシングの試合なのに急にキックがありになったりセコンドの乱入がありになったりする試合を見てるみたい といっても、もうほぼ物語は結末したでしょ
地ならしは止まったし
後は、エレンの内面描写それと幼馴染3人の話で締め 寄生虫はもうユミルの民全員にいるだろう
デカイのはユミル捕えてるやつで死んでもユミル依存の能力失うだけ
13年後の死とかユミルの民の繋がりとか
いつでも誰でも第2のユミルになる可能性あるから誰ももうユミルの民に手出し出来ないでパラディ安泰エンドだろ >>45
いやー正直十分すぎるほど頑張ってると思うぜ
昨今ちゃんと伏線貼って回収できる連載作家なんて全然見ないもの どんな終わり方でもいいけど、ミカサの伏線だけは回収してほしい >>74
そそ、人気でキャラもストーリーもブレブレに媚びたり
そういうのは2次創作に書きたいことを書き切った作品が結局いつまでも残る >>74
大抵の場合週間連載で丁寧に伏線回収しできるのって絵と原作分かれてる作品くらいだよね
ジョジョとかみたいに初期の設定壊れるのが普通だから諫山はすごいと思う 俺は1話に綺麗に繋げてくれれば良いかな
色んな謎は作中じゃあ解き明かされん奴もあると思うわ
それはまあ後から公式ガイドブックでもだせばいいだろ 多分作中で回収できなかった伏線とか
矛盾箇所を修正した
完全版「進撃の巨人」とかちょっと表紙書き直して再販すれば
またボロい商売にできると思う 完全版
ディレクターズカット
最終版
劇場公開版
ああ、金をむしり取られる未来が見える… アレかな。エレンがそのまま世界滅ぼして文明の大半が失われたところで巨人が居た2000年の歴史が終わる代わりに西暦が始まって2000年後の現代に繋がるみたいな >>79
回収されなかった伏線なんかあるの?
もうだいたい判明してるし
修正されるとしても、コミック版にちょっと修正入れるくらいじゃないの
あとはアニメでちょっと補完が入る程度
まぁガイドブックとかはファンは買うんだろうが >>20
始祖か王家の血をもつ人間のどちらかが健在であれば継続するけど両方いなくなると継続しなくなるとかそんな感じなんじゃないのかな >>82
壁に巻き込まれて死んだ人たちの恨みとか
エレンの思想と真逆の事しかしないイェーガー派とか
反旗を翻す機会を待っている訓練兵たちとか
島内部の問題そのままやぞ ここまでエレンが島に出した犠牲について全然触れられてないからな
ピクシス巨人放置した理由も崩落に巻き込まれて死ぬ人がいるのに一斉に壁を破壊した理由とかも不明のまま 世界を救った英雄ライナーよ。大量虐殺者エレンをさらし首にせよ!
英雄ならば英雄の本分を全うすべし!
こんな感じで、周囲の圧力でライナーが英雄に祭り上げられるシグルイエンド。
最高にライナーは曇るが、さすがにそこまでガビガビしないよな? >>50
地ならしじたいが止まってもエレン巨人が止まってくんないから殺すしかないんだろ なんか畳み掛けが凄いね
閉店時間に間に合わないから、商品内容確認せずに取り敢えず目につくもの全部買い物かごにぶちこんだ感じ >>84
そういうのは伏線とは言わないんじゃないの
島の内部も外も恨みが消える事はないでしょ、戦争の危険なんて
いつの時代も、現実の世界も常にあるんだし
反旗を翻す訓練兵って、シャーディスが訓練兵に言った事?
いつか未来の事言ったんじゃないの。それを本編でやらなかったとしても
どうでもいいが >>87
実質的に脅威なのは地均し巨人だから、それが止まったんならエレンは殆ど無力では?
少なくともエレン以外の巨人と人類は敵なんだから拘束できたと思う
まあジーク殺したら地均し止まるというのも、確証無いし、止まったのが一時的であるかもしれないから、で終わる話ではある >>89
お前のさじ加減で伏線の定義捻じ曲げられても知らねーよとしか リヴァイのジーク殺しは閉店前の大安売りって感じだった ミカサの頭痛って結局何だったんだ
作者が参考にしたと認めたマヴラブでは前回の記憶が流れ込んできた時に起こる?らしいが >>93
無料でも殺してくれて良かったと思った(物騒ですまん) >>94
そう、一番気になるのはその伏線
あれだけ思わせぶりにズキズキさせておいて、ただの頭痛でしたーだったらコミックス全部売るわw エレンは巨人いなくなって自由だで終わればすっきり昇天するだろうが、巨人の力もなくし残された島民、地ならしで消えた土地や人間を残された人間同士何が起きるのか恐ろしいな >>88
なんちゅーか、期待してたのと違ったなという感じ
元気玉方式、ジャンプ的な展開や、何でもないようなことが幸せだったと思う、という歌も好きだけどさ
「おーい」と言うジークの登場と死に様、無理に壮大にしようと突然取って付けた生物の説明するのは失敗かと思う、寄生獣のようなテーマ性があるなら感動できたけど >>84
そんなんファンが二次創作なりで勝手に補完すればいい
ミカサの頭痛とヨロイブラウンといてエレでしょ ジークがニョキッと生えて、すぐ殺られた所は
笑いそうになった >>102
正直カツオとかオカピより余程ギャグになってるね >>91
でもうなじにいるのかすら不明なエレンを助け出そうなんてしてたら最悪絶滅するだろ
無力とは言うがあのデカさの化け物が一体だけでも世界からしたら脅威だから ジークはよく目の前でエレンにパーフェクトコミュニケーション決められてユミルにガン無視されたのに俺が死ねば地鳴らし止まるって思えたよね
実際止まったからなんとも言えないけどさ エレンはミカサを心から愛していたんだよね?それは揺るぎないよね? ミカサはループ匂わせるモノローグも多いんだよな
「この光景は何度も見たことがある」とか「またこの痛みを思い出して、またここから始めなければならないのか」とかね
エレンに寿命を告げられた時の「これは何かの間違い」という呟きも何か意味深 >>99
まあ一応、大陸側の生き残り達が「俺たちが悪かった反省します」的な発言してるし良いんじゃない
現実的には厳しいが >>84
これは伏線とは言わない。
残った伏線と言えば、
・いってらっしゃい
・頭痛
・「ヨロイ ブラウン」がいつどこで作られ、いつどのようにロッドレイスに渡ったか
・ロッドレイスが「巨人になるわけにはいかない」と言ったのはなぜか
とかこういうの。 >>109
そらそうよ
すぐつまらんことで殺し合い始まる >>107
ここまで不自然にミカサの影が薄すぎるので、後2話でエレンとミカサ関連をやると思う >>111
まあ一応エレンレクイエムは出来たから、一時的でも平和は来るだろ
少なくともエレンが守りたい人々が余生を平穏に暮らせるくらいには さすがにもう一ひねりあるんだろうけど結局アルミン達には好感が持てずに終わりそう
皆殺しにされる瀬戸際で同胞を殺してまで相手を守ろうする歪さもなんか綺麗な感じに描かれちゃうし >>112
そうだね、仕方ない
後はデビルマンとかイデオンルートしかないわな
ここで更にループくっ付けるのは辞めて欲しい チビオヤジに関しては保身以上の意味が今更あるかなぁ 「巨人を一匹残らず駆逐してやる!」と「世界を救うのはアルミン」は、その通りになるっぽいね
後は「そんなもん(マフラー)俺が何度でも巻いてやる」が叶うかどうか
巨人のいない世界でやり直しエンドかな >>108
マヴラブ知らんから
「世界は残酷だと思い知らされる光景は何度も見た」
「大事な人がいなくなる痛み」
って感じで受け止めて読んでたわ
我ながら諫山にはいいお客さんだったろうな tps://i.imgur.com/DdBT9AQ.png
tps://i.imgur.com/zXK766w.jpg
tps://i.imgur.com/uQOQq6M.png ずっとベルセルクファンしてるけど
大きな風呂敷を畳んだ進撃が羨ましいよ
ベルセルクは本当に終わりが見えない・・・ >>125
ベルセルクは諦めろ
誰が見ても「オチが見つからないんだろうな」という作品になった
とっとともう一回蝕を起こして使徒化してゴッドハンド皆殺しにすべき 回想でしょ
どこからが始まりだっけの答えがここ
グリシャがジークの反省を元に出した呪いの言葉
だからエレンは「俺は産まれた時から自由だ」って言ってる
tps://i.imgur.com/c6fkbn6.jpg
tps://i.imgur.com/VFXT78p.jpg アニメのマーレ編冒頭で目を覚ましたファルコが
さっきまで空飛んでなかったっけ?って言うシーンはアニオリ?
伏線っぽいから作者の指示で入れたのかな >>130
アニオリ。ファルコって仮にも顎だからエレンがどんな状態でも食えるし、進撃の継承者なんじゃないかとは言われてる マブラブ(オルタ)の名前がよく出てくるけど
その作品自体が面白いのか
これをたたき台によく進撃に仕上げたな程度のものなのかどっちなんだろ
たしか最初の学園もののやつは見たような記憶があるけど
内容がまったく思い出せない程度だったからなあ >>132
観たことないけど今年アニメ始まるらしい >>130
あれはどう見てもさっき(前シーズン)まで立体機動で飛び回ってなかった?というメタネタな ファルコがエレン食ったらムカデがファルコに移ってファルコも殺すことになるけど 最終コマの子供は本当の意味で自由になれた子であって欲しい
お前は自由だがグリシャからエレンへの言葉だったら呪いみたいで嫌だわ エレンは自由が好きだから子供にも自由と名付けたんだよ
お前は、自由だ >>137
ネタバレされた読者にはエレンの子供かユミルにかけられた祝福な言葉だと思えたけど実際は呪いの言葉でしたならエレンの未来視体験できて面白いじゃん 不戦の契りって結局なんだったんだ 回収されそうもないしそこだけが気がかり
ジークは無効化したとか言ってたけど、そもそもフリッツ王の記憶継承してないから思想に縛られる事ないよね 誰か説明して欲しい >>51
むしろけもふれは信者が叩かれてるがな
風評被害の嘘情報流しまくってて多分今なら逮捕案件 >>136
連載当初の先行き不透明さや
家賃さえ払えるかという切迫感があの内容につながったというのは興味深い
で今号あとがきの「この部屋も空き家になる」につながるのかな ベルトルトの助っ人が入った直後のシーンでオカピがエレンの骨に爪を食い込ませてヒビ入れてたから
オカピって獣じゃなくて爪が強い顎か?って思ったけど
135話見るとピークちゃんの爪でもヒビが入るほど脆い素材なのねエレン >>132
外伝しか知らないけどやばい外敵居るのに人間同士で延々内輪もめしてるのは進撃と似てる あと別冊少年マガジンに連載開始した同期作家への言及も興味深い
たしか別冊少年マガジン自体が進撃載せるために創刊された説もあるくらいだけど
104期生が微妙に重なって見える >>124
記憶の旅にこのシーンあるからな
直前のグリシャの行動で分岐するんだと思う >>137
グリシャとエレンの絵にかぶってるだけで
道エレンが自分で言ってるセリフでも成り立つ >>132
発売当時の評価はかなり高かったと聞いたことある
1部の学園ものはテンプレで退屈だけど2部は、ひたすら心を折りにくる展開が続くらしい 21世紀最高の漫画って言われてたのに一気に駄作化とは
もったいないな 文学のように作品が終了しても考察などが続きそうだな
別マガは連載が終わったら毎月諫山先生のインタビュー載せてほしい >>132
2010年代のループやパラレル世界を取り入れた実験的なプロットの走りとされてる
エロゲ界の金字塔とも言われるがデザインがあまりにもダサく普遍性がないのでFateになれなかったとも 題名が進撃の巨人なわけだから進撃の巨人の物語なんだろう ここの書き込みを俯瞰で見てると、現実を生きなきゃなって思うな >>146
> たしか別冊少年マガジン自体が進撃載せるために創刊された説もあるくらいだけど
川窪によると違うみたいよ?
https://mantan-web.jp/article/20210204dog00m200022000c.html
「進撃の巨人」は2009年9月に「別冊少年マガジン」の創刊タイトルとして連載をスタートした。「週刊少年マガジン」で連載する選択肢もあったかもしれないが、なぜ新雑誌を選んだのだろうか?
「これは単純に確率が高かったからです。創刊号なので当然新連載がたくさん始まるわけで、新人作家が参加できる連載獲得コンペにも3〜4くらいの枠があったように記憶しています。僕も諫山さんも若くて連載に飢えていたので、飛びつかない手はないという状況でした」 アギトが三体並んでるシーン エサの前で待てされてる犬にしか見えない そりゃ連載始まった頃は売れるかどうかもわかんない新人漫画家だし
バック氏だって新卒数年目の若手編集だから
進撃のために創刊とか常識的にあり得ない
ただ結果的に進撃のために創刊した漫画になった ライナーが戦鎚たちにボコボコにされてるシーンが見られたので最新回には満足してる >>108
連載を始めた頃にはループ設定だったのだろう
そのうちにループネタが陳腐化したので変えたのかも 別マガは進撃のおかげで需要に対して供給がまったく追いついてなかったからな
自分も何軒も本屋はしごしたしスレでもそういう報告ばっかだった
大手チェーンはすぐ目付けられるから個人でやってる古い本屋がねらい目とか
そういう情報飛び交ってたのは覚えてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています