【諫山創】進撃の巨人part665【別冊マガジン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>970を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 20体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1612814870/
◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃3【収容区】（原作最新話までOK）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1612447817/
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part664【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1612857655/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆超ザックリ進撃年表（エレン目線）【】内は判明していない謎
[2000年前]
：始祖ユミル有機生物と合体
以後、長きに渡りエルディア帝国による民族浄化
1：【？】
743：145代フリッツ王により島の歴史始まる
832：グリシャ進撃継承
835：エレン誕生
845：【いってらっしゃいエレン】
壁崩落⇒グリシャ始祖継承⇒エレン進撃＋始祖継承
850：エレン未来を知る【あの景色】
851：海に到達⇒イェレナ上陸、ジークの要求を兵団に伝える
⇒パラディ島近代化への道
852：キヨミ来訪、ジークの秘策を兵団に伝える
853：「お前らが大事だ」
[10ヵ月前]⇒イェレナ、エレンにジークの「安楽死計画」を伝える
⇒エレン、フロックに地鳴らし計画を伝える
⇒エレン、ヒストリアにも地鳴らし計画を伝える⇒【？】
⇒トロスト区鉄道開通祝賀会
⇒調査兵団マーレに上陸
⇒街で少年を助ける⇒「ごめん…ごめんなさい…」
⇒「オレは…お前の何だ？」
⇒エレン単独行動へ
854：
[ 1ヵ月前]ジーク、潜伏中のエレンと接触し意思を確認する
ついでにエレン、ミカサの事を尋ねる
⇒レベリオ奇襲
⇒エレン収監⇒脱走
[Ｘday] 「オレは…(略)お前がずっと嫌いだった」
⇒エレンvsライナー（andﾎﾟﾙｺ）
⇒エレン、首が飛ぶ
⇒道に到達⇒記憶の旅でグリシャに始祖継がせる
⇒始祖ユミル懐柔⇒地鳴らし発動
[＋1]救い隊結成
[＋2]レベリオ踏破
[＋3]カリファ、オディハ踏破⇒スラトア要塞へ
ジーク死亡「地鳴らしが…止まった…？」
「さよなら…エレン」アルミン核爆発←New！ ジーク死んで地ならし止まるのに過去巨人は止まらない >>4
あー
ジークが殺されに出てくるエピソードいらんかったな
リヴァイの個人的な怨恨とかみんな仲良くしようぜっていう話にしてるのに逆行してるしな ユミルがいるのにジークが死んだらじらなし止まるの何故 リアクション動画見ても「イサヤマすげー」とか言われてるし
世界のイサヤマだもんなあ 世界共通の「サシャ…おまｗｗｗ」という反応
死んだときの反応も見てえな ジーク死んで地ならし止まるなら
ジークのおかげで協力しだした過去巨人も止まらなきゃご都合いわれてもしゃーない >>6
地鳴らし巨人達、ちゃんと空気読んで今「待て」の状態だよ！ 畳むことだけ考えて終盤雑になる漫画嫌いなんだよなぁ...
本人がサウナばっか言ってるからどうしようも無いんだけどね >>9
元々はユミルが作った巨人だからエレンの命令で動いてる超大型巨人とはまた話が別だろ 日光パワーで動くはずの地ならし巨人が止まってる時点でご都合 >>13
しそその命令で動いたのがジーク死んでなくなったから一時止まったって感じなんだろ 始祖の命令は今回のが初めてだけど
ジークが操ってきた時の例で言うと、命令者が命令できない状態になっても
止まりはせずに命令継続で勝手に動くほうが自然に思えるね
ピクシスとかそれで殺さざるを得なかったじゃん 今地ならし止めたら、すぐには無理でも、数十年後にはパラディ島虐殺が再開される訳だが
そこの解決策を後２話で出してくれるんだろうな? う〜ん、物語を畳もうとしてのこじんまり感でいっぱい ジークは座標発動の鍵になってただけだよね？
命令を下せるのは始祖持ちのエレン
ダイナ巨人との一瞬の接触だけでしばらくエレンの言う事聞いていたのに何で今回はエレンの命令もなくすぐに止まった？ >>17
ピクシスたちはマーレやったあとも見境なく襲ったけど
ジーク死んでもアルミン大事に抱えてるのはなぜ？
グリシャとフクロウはお互い反対向いて仁王立ち
ベルトルトはカメラ目線のどや顔はなぜ？ 壁は少なくとも100年前にはあったようだから
始祖+王家が「お前ら並べ、いいと言うまでそこに立っとけ」
って命令されてたんだろなぁ
仮に巨人化能力がなくなってコニー母が人間に戻るようなことがあったら
壁巨人の中の人達もタイムスリップ状態で出てくる可能性もある訳で
まぁ残念ながらコニー母共々蒸発しそうだな >>20
始祖命令はその例があったか
命令途切れても行動継続する例ばかりだよね みんな現実では暴力反対だけど漫画読んでる間は暴力賛成だから
少年漫画でレイシズムをメインテーマに据えたチョイス自体がまずかった
物語のスパイス程度にするべきだった 巨人の力は神が与えた謎パワーってことにしとけば良いのに、下手に起源生命体を出しちゃって、最後にそいつが必死になってるから、結局巨人って何だったの？って疑問が残っちゃうよね 前スレ946
エレンが地ならし途中に仲間に倒されユミルの呪いが解ける未来が見えたと言ったかなら、ヒストリアが地ならし容認しやすいし妊娠して時間稼ぎの協力もすんなりいくかな >>26
絶滅危惧だった所を人間の脊髄に寄生して増えようとしてたんじゃないの？ ハルキゲニアが増えること目的で寄生したなら
増えた結果全巨人に寄生してて良さそうなもんだけど
親玉つぶしてそれでオッケーなんだろか >>30
これ疑問だわ、全ユミルの民の脊髄に住んでて、道からのラジオ放送も脊髄がキャッチしてるんだろ、と思うわ 諌山の中ではエレンに地ならしを選択させた世界が悪いということなんだろうか？
戦争にルールや人道的かを論じるのは奇妙ではあるけど、エレンのそれは無差別な大量殺戮であることには変わりない
でもそれでエルディア人が救われるならエレンの判断は正しかったということでしょ？
このままだと正面から戦ってやられるくらいなら核で先制攻撃して相手に反撃させるなということになる
個人的にエレンが地ならしを選択するしかないならそれは人類の敗北として世界滅亡を描いて欲しかったな >>29
昔は恐竜に寄生して30ｍ竜脚類を生み出してた >>30
生き物の話にしちゃったらダメだよねぇ
どっかの親玉殺したら別のところに寄生してる子供まで自動で死ぬなんて
んな生き物いない >>20
ダイナ巨人が生きてるうちは命令できて、死んだら命令できないとか？
今回はジーク死んだから止まったんじゃないの？ やめてほしい最終回
起源生命体を倒した事で巨人の力が消滅
↓
アルミン「巨人の力が無くなっても、人々の争いは無くならないだろう。でも僕達は今この瞬間を一生懸命生きるだけだ!」
↓
パラディ島と全世界のいさかいは有耶無耶のまま終わり いや、そこに決着つけるのは無理だろｗ
進撃はそういう話じゃないし みんな巻末の諫山コメント読んでないのかよ…
ちゃんと、
「この家も空き家になるのかな？
と思いながら描いてます」
ってあるだろ？
人類が一人以下まで減って争いがなくなりエルヴィンの伏線回収、
地球が空き家になるんだよ。
最後の一人は自由。
「お前は自由だ」 始祖巨人の命令系統が良く分からないんだけど
ジーク産の無垢巨人の命令はジークしかできないから
エレンが始祖を掌握してもジーク産の巨人は制御できなかったってこと？
ライナーやアルミンの巨人は命令できるけど
個人の自由意志を尊重して自由に行動させている。
過去巨人はエレンが最初命令していたけど
ライナー達と同様に個人の自由意志を尊重して
グリシャ巨人たちもユミル経由で自由に行動させたってこと？
アルミン側についた過去巨人のメンバー構成が良く分からないけど
特に深い意味はなくジークが知ってる人集めただけかな？
クルーガーが良く分からないけど、記憶ツアーとかで知っていたとか
それともグリシャになんとなく付いてきたのか・・ そういやサネスはまだ生きてるのかな？ハンジの方が早く死ぬとは思わなかった。 今まで知性巨人が食べられる以外で死ぬことあったっけ？
エレンは首飛ばされてもムカデ生えて復活してた
ジークはリヴァイに首跳ねられて死亡？
13年の寿命以外でも死ぬのかね エレン殺したから巨人が暴走し出してパラディ島ごと人類皆殺し
ファルコの背中に乗ってたガビだけ生き残る
ファルコとガビの2人がアダムとイヴになって人類が増える
終わり 俺長編作家だから分かるけど諌山も畳むべき風呂敷の巨大さ、その重圧に打ち震えながら必死に面白くまとめようと頑張ってこれなんだよ
許してやれ 面白かったろ？青い鳥
さぁ、みんな、目を覚ますんだ >>45
10年でアレの大ヒットなど漫画界もだいぶ様変わりしたけど
そういう風潮って長期作品の畳み方にも影響与えたりするもの？ アルミンさんざん話し合いだと言ってたのに結局大爆発でケリつけるんかい
コロナの影響で結末変えざるを得なかったんだろうねー >>4
>>6
これ！矛盾してるよな
地ならしはエレンとユミルの意思なのに
ジーク死ぬと止まる
そのくせ
地ならしは止まるくせに
ジークが呼んだ過去巨人の反乱は止まらない
前話でエレン殺さなくてもジークさえ死ねば地ならしは防げると言っておきながら
ジーク殺してからエレンまで躊躇なく爆死させてるし 5chなんて叩きが少ない方が不自然なんだしTwitterでは普通に好評だから無問題だぞ
Twitterだから気を遣ってとか言われるかもしれないけど、けもフレ2とかトイスト4みたいな問題作はTwitterでも余裕で糞扱いされてたし エレン兄弟殺せばちゃんちゃん…
なんなんだこれ
ライナーが名誉欲で始めた戦争だろ ジーク死んで獣をヒストリアの子供が継承して
戦槌の力でパラディにいるエレンと接触して地ならし継続か 地ならし止まる展開は全然問題ないけどあと2話でパラディ島と諸外国の扱いを丁寧に描写してほしい。多分キヨミさんが仲介人になって講和条約結ぶけど満場一致になるのかどうか あ、俺今号がおもしろくないとは言ってない
ハンジのアレとかたまにはこういうのもいいよなで済まされる時期じゃないので
あと2回が不安と言ってるだけ
単回としては面白いよ確かに 読者を恐怖のドン底に叩き落とすドンデン返しに震えろ！
・ファルコんズ達は家族に再会し歓喜に湧く
→地鳴らしが止まった！世界歓喜
→壁巨人達がまだ消えていないことを訝しむアルミン
→その頃ヒストリアが出産する
→王家に次の世代が誕生した事を喜ぶ島民
→道に佇むユミルはこの瞬間、王家と１親等で繋がったエレンを見つめていた
次回、最終話！！ 獣は既にファルコのもんだろ
ジークのあの状態は肉体が取り込まれてるから死亡判定になってるんだと思う >>61
ジークの脊髄液入りのワイン口にして継承するなら獣大量発生するな 不戦の契りでも記憶操作はできるとしてライナー達の記憶を操作
ライナー達がそのまま帰って子供のエレンにお前は自由だとグリシャが言う
これでどうとでもなるな
何故あそこでぶっ殺す選択をしたのか ファルコ=グライスってグリシャがマーレにいた時にエルディア復権活動してた時の仲間にグライスっていう奴がいたけどあいつの身内なのか？ 脊髄ごと取り込んだ奴が継承するから、あの状態のジークならそのまま始祖に戻っていって結果的に骨エレンが獣を継いだ可能性 王家の血を持つ巨人と始祖持ちエレンが接触することで地ならし出来たわけだからな
ジークが取り込まれた時点で死亡判定なら地ならしは発動すらしなかったんじゃね >>64
叔父さん
あいつが散々やらかしたせいで兄のコルトがケツ拭きする羽目になった
獣の次期戦士に選ばれてやっとこさグライスは安泰 寄生虫はやめて霊体とか神とかそういうので止めておけば良かったね
虫は>>31みたいな疑問出まくりだし何より話が安っぽくなる 最終決戦なのに未だに作者の都合でどうにでもなる曖昧な巨人ルールの上でごちゃごちゃやってるから話が締まらないように思う
ボクシングの試合なのに急にキックがありになったりセコンドの乱入がありになったりする試合を見てるみたい といっても、もうほぼ物語は結末したでしょ
地ならしは止まったし
後は、エレンの内面描写それと幼馴染3人の話で締め 寄生虫はもうユミルの民全員にいるだろう
デカイのはユミル捕えてるやつで死んでもユミル依存の能力失うだけ
13年後の死とかユミルの民の繋がりとか
いつでも誰でも第2のユミルになる可能性あるから誰ももうユミルの民に手出し出来ないでパラディ安泰エンドだろ >>45
いやー正直十分すぎるほど頑張ってると思うぜ
昨今ちゃんと伏線貼って回収できる連載作家なんて全然見ないもの どんな終わり方でもいいけど、ミカサの伏線だけは回収してほしい >>74
そそ、人気でキャラもストーリーもブレブレに媚びたり
そういうのは2次創作に書きたいことを書き切った作品が結局いつまでも残る >>74
大抵の場合週間連載で丁寧に伏線回収しできるのって絵と原作分かれてる作品くらいだよね
ジョジョとかみたいに初期の設定壊れるのが普通だから諫山はすごいと思う 俺は1話に綺麗に繋げてくれれば良いかな
色んな謎は作中じゃあ解き明かされん奴もあると思うわ
それはまあ後から公式ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸでもだせばいいだろ 多分作中で回収できなかった伏線とか
矛盾箇所を修正した
完全版「進撃の巨人」とかちょっと表紙書き直して再販すれば
またボロい商売にできると思う 完全版
ディレクターズカット
最終版
劇場公開版
ああ、金をむしり取られる未来が見える… アレかな。エレンがそのまま世界滅ぼして文明の大半が失われたところで巨人が居た2000年の歴史が終わる代わりに西暦が始まって2000年後の現代に繋がるみたいな >>79
回収されなかった伏線なんかあるの？
もうだいたい判明してるし
修正されるとしても、コミック版にちょっと修正入れるくらいじゃないの
あとはアニメでちょっと補完が入る程度
まぁガイドブックとかはファンは買うんだろうが >>20
始祖か王家の血をもつ人間のどちらかが健在であれば継続するけど両方いなくなると継続しなくなるとかそんな感じなんじゃないのかな >>82
壁に巻き込まれて死んだ人たちの恨みとか
エレンの思想と真逆の事しかしないイェーガー派とか
反旗を翻す機会を待っている訓練兵たちとか
島内部の問題そのままやぞ ここまでエレンが島に出した犠牲について全然触れられてないからな
ピクシス巨人放置した理由も崩落に巻き込まれて死ぬ人がいるのに一斉に壁を破壊した理由とかも不明のまま 世界を救った英雄ライナーよ。大量虐殺者エレンをさらし首にせよ！
英雄ならば英雄の本分を全うすべし！
こんな感じで、周囲の圧力でライナーが英雄に祭り上げられるシグルイエンド。
最高にライナーは曇るが、さすがにそこまでガビガビしないよな？ >>50
地ならしじたいが止まってもエレン巨人が止まってくんないから殺すしかないんだろ なんか畳み掛けが凄いね
閉店時間に間に合わないから、商品内容確認せずに取り敢えず目につくもの全部買い物かごにぶちこんだ感じ >>84
そういうのは伏線とは言わないんじゃないの
島の内部も外も恨みが消える事はないでしょ、戦争の危険なんて
いつの時代も、現実の世界も常にあるんだし
反旗を翻す訓練兵って、シャーディスが訓練兵に言った事？
いつか未来の事言ったんじゃないの。それを本編でやらなかったとしても
どうでもいいが >>87
実質的に脅威なのは地均し巨人だから、それが止まったんならエレンは殆ど無力では？
少なくともエレン以外の巨人と人類は敵なんだから拘束できたと思う
まあジーク殺したら地均し止まるというのも、確証無いし、止まったのが一時的であるかもしれないから、で終わる話ではある >>89
お前のさじ加減で伏線の定義捻じ曲げられても知らねーよとしか リヴァイのジーク殺しは閉店前の大安売りって感じだった ミカサの頭痛って結局何だったんだ
作者が参考にしたと認めたマヴラブでは前回の記憶が流れ込んできた時に起こる？らしいが >>93
無料でも殺してくれて良かったと思った（物騒ですまん） >>94
そう、一番気になるのはその伏線
あれだけ思わせぶりにズキズキさせておいて、ただの頭痛でしたーだったらコミックス全部売るわw エレンは巨人いなくなって自由だで終わればすっきり昇天するだろうが、巨人の力もなくし残された島民、地ならしで消えた土地や人間を残された人間同士何が起きるのか恐ろしいな >>88
なんちゅーか、期待してたのと違ったなという感じ
元気玉方式、ジャンプ的な展開や、何でもないようなことが幸せだったと思う、という歌も好きだけどさ
「おーい」と言うジークの登場と死に様、無理に壮大にしようと突然取って付けた生物の説明するのは失敗かと思う、寄生獣のようなテーマ性があるなら感動できたけど >>84
そんなんファンが二次創作なりで勝手に補完すればいい
ミカサの頭痛とヨロイブラウンといてエレでしょ ジークがニョキッと生えて、すぐ殺られた所は
笑いそうになった >>102
正直カツオとかオカピより余程ギャグになってるね >>91
でもうなじにいるのかすら不明なエレンを助け出そうなんてしてたら最悪絶滅するだろ
無力とは言うがあのデカさの化け物が一体だけでも世界からしたら脅威だから ジークはよく目の前でエレンにパーフェクトコミュニケーション決められてユミルにガン無視されたのに俺が死ねば地鳴らし止まるって思えたよね
実際止まったからなんとも言えないけどさ エレンはミカサを心から愛していたんだよね？それは揺るぎないよね？ ミカサはループ匂わせるモノローグも多いんだよな
「この光景は何度も見たことがある」とか「またこの痛みを思い出して、またここから始めなければならないのか」とかね
エレンに寿命を告げられた時の「これは何かの間違い」という呟きも何か意味深 >>99
まあ一応、大陸側の生き残り達が「俺たちが悪かった反省します」的な発言してるし良いんじゃない
現実的には厳しいが >>84
これは伏線とは言わない。
残った伏線と言えば、
・いってらっしゃい
・頭痛
・「ヨロイ ブラウン」がいつどこで作られ、いつどのようにロッドレイスに渡ったか
・ロッドレイスが「巨人になるわけにはいかない」と言ったのはなぜか
とかこういうの。 >>109
そらそうよ
すぐつまらんことで殺し合い始まる >>107
ここまで不自然にミカサの影が薄すぎるので、後2話でエレンとミカサ関連をやると思う >>111
まあ一応エレンレクイエムは出来たから、一時的でも平和は来るだろ
少なくともエレンが守りたい人々が余生を平穏に暮らせるくらいには さすがにもう一ひねりあるんだろうけど結局アルミン達には好感が持てずに終わりそう
皆殺しにされる瀬戸際で同胞を殺してまで相手を守ろうする歪さもなんか綺麗な感じに描かれちゃうし >>112
そうだね、仕方ない
後はデビルマンとかイデオンルートしかないわな
ここで更にループくっ付けるのは辞めて欲しい チビオヤジに関しては保身以上の意味が今更あるかなぁ 「巨人を一匹残らず駆逐してやる！」と「世界を救うのはアルミン」は、その通りになるっぽいね
後は「そんなもん(マフラー)俺が何度でも巻いてやる」が叶うかどうか
巨人のいない世界でやり直しエンドかな >>108
マヴラブ知らんから
「世界は残酷だと思い知らされる光景は何度も見た」
「大事な人がいなくなる痛み」
って感じで受け止めて読んでたわ
我ながら諫山にはいいお客さんだったろうな tps://i.imgur.com/DdBT9AQ.png
tps://i.imgur.com/zXK766w.jpg
tps://i.imgur.com/uQOQq6M.png ずっとベルセルクファンしてるけど
大きな風呂敷を畳んだ進撃が羨ましいよ
ベルセルクは本当に終わりが見えない・・・ >>125
ベルセルクは諦めろ
誰が見ても「オチが見つからないんだろうな」という作品になった
とっとともう一回蝕を起こして使徒化してゴッドハンド皆殺しにすべき 回想でしょ
どこからが始まりだっけの答えがここ
グリシャがジークの反省を元に出した呪いの言葉
だからエレンは「俺は産まれた時から自由だ」って言ってる
tps://i.imgur.com/c6fkbn6.jpg
tps://i.imgur.com/VFXT78p.jpg アニメのマーレ編冒頭で目を覚ましたファルコが
さっきまで空飛んでなかったっけ？って言うシーンはアニオリ？
伏線っぽいから作者の指示で入れたのかな >>130
アニオリ。ファルコって仮にも顎だからエレンがどんな状態でも食えるし、進撃の継承者なんじゃないかとは言われてる マブラブ（オルタ）の名前がよく出てくるけど
その作品自体が面白いのか
これをたたき台によく進撃に仕上げたな程度のものなのかどっちなんだろ
たしか最初の学園もののやつは見たような記憶があるけど
内容がまったく思い出せない程度だったからなあ >>132
観たことないけど今年アニメ始まるらしい >>130
あれはどう見てもさっき(前シーズン)まで立体機動で飛び回ってなかった？というメタネタな ファルコがエレン食ったらムカデがファルコに移ってファルコも殺すことになるけど 最終コマの子供は本当の意味で自由になれた子であって欲しい
お前は自由だがグリシャからエレンへの言葉だったら呪いみたいで嫌だわ エレンは自由が好きだから子供にも自由と名付けたんだよ
お前は、自由だ >>137
ネタバレされた読者にはエレンの子供かユミルにかけられた祝福な言葉だと思えたけど実際は呪いの言葉でしたならエレンの未来視体験できて面白いじゃん 不戦の契りって結局なんだったんだ 回収されそうもないしそこだけが気がかり
ジークは無効化したとか言ってたけど、そもそもフリッツ王の記憶継承してないから思想に縛られる事ないよね 誰か説明して欲しい >>51
むしろけもふれは信者が叩かれてるがな
風評被害の嘘情報流しまくってて多分今なら逮捕案件 >>136
連載当初の先行き不透明さや
家賃さえ払えるかという切迫感があの内容につながったというのは興味深い
で今号あとがきの「この部屋も空き家になる」につながるのかな ベルトルトの助っ人が入った直後のシーンでオカピがエレンの骨に爪を食い込ませてヒビ入れてたから
オカピって獣じゃなくて爪が強い顎か？って思ったけど
135話見るとピークちゃんの爪でもヒビが入るほど脆い素材なのねエレン >>132
外伝しか知らないけどやばい外敵居るのに人間同士で延々内輪もめしてるのは進撃と似てる あと別冊少年マガジンに連載開始した同期作家への言及も興味深い
たしか別冊少年マガジン自体が進撃載せるために創刊された説もあるくらいだけど
104期生が微妙に重なって見える >>124
記憶の旅にこのシーンあるからな
直前のグリシャの行動で分岐するんだと思う >>137
グリシャとエレンの絵にかぶってるだけで
道エレンが自分で言ってるセリフでも成り立つ >>132
発売当時の評価はかなり高かったと聞いたことある
１部の学園ものはテンプレで退屈だけど２部は、ひたすら心を折りにくる展開が続くらしい 21世紀最高の漫画って言われてたのに一気に駄作化とは
もったいないな 文学のように作品が終了しても考察などが続きそうだな
別マガは連載が終わったら毎月諫山先生のインタビュー載せてほしい >>132
2010年代のループやパラレル世界を取り入れた実験的なプロットの走りとされてる
エロゲ界の金字塔とも言われるがデザインがあまりにもダサく普遍性がないのでFateになれなかったとも 題名が進撃の巨人なわけだから進撃の巨人の物語なんだろう ここの書き込みを俯瞰で見てると、現実を生きなきゃなって思うな >>146
> たしか別冊少年マガジン自体が進撃載せるために創刊された説もあるくらいだけど
川窪によると違うみたいよ？
https://mantan-web.jp/article/20210204dog00m200022000c.html
「進撃の巨人」は2009年9月に「別冊少年マガジン」の創刊タイトルとして連載をスタートした。「週刊少年マガジン」で連載する選択肢もあったかもしれないが、なぜ新雑誌を選んだのだろうか？
「これは単純に確率が高かったからです。創刊号なので当然新連載がたくさん始まるわけで、新人作家が参加できる連載獲得コンペにも3〜4くらいの枠があったように記憶しています。僕も諫山さんも若くて連載に飢えていたので、飛びつかない手はないという状況でした」 アギトが三体並んでるシーン エサの前で待てされてる犬にしか見えない そりゃ連載始まった頃は売れるかどうかもわかんない新人漫画家だし
バック氏だって新卒数年目の若手編集だから
進撃のために創刊とか常識的にあり得ない
ただ結果的に進撃のために創刊した漫画になった ライナーが戦鎚たちにボコボコにされてるシーンが見られたので最新回には満足してる >>108
連載を始めた頃にはループ設定だったのだろう
そのうちにループネタが陳腐化したので変えたのかも 別マガは進撃のおかげで需要に対して供給がまったく追いついてなかったからな
自分も何軒も本屋はしごしたしスレでもそういう報告ばっかだった
大手チェーンはすぐ目付けられるから個人でやってる古い本屋がねらい目とか
そういう情報飛び交ってたのは覚えてる エヴァとエースの関係性とほぼ同じだよな
エースは多分車田正美他ジャンプ系収容のための創刊という面もあったろうけど >>141
フリッツ王は巨人大戦を終わらせるためにへーロスを偽のヒーローとして立てて争いを集結
そして数千人を連れて島に移動
表向きにはこの島に手出ししたら地ならし巨人が発動すると宣告して脅す
実情は始祖の巨人の継承者である王家に不戦の契りという地ならしはおろか戦うことに不向きにさせる縛りを作り短い楽園を享受
この不戦の契りを作ったというのは始祖を継承した時点で道にアクセスして単独で始祖ユミルに命令できる状態になるということだと思われる
ジークは王家だが始祖ではないのでその縛りを受けてないため唯一非洗脳状態のまま不戦の契りを消せと命令できる立場だった
なんで不戦の契りを消す必要があったのかはクサヴァーさんが言ってた気がするけど忘れた まあ、まだわかんねえな
あと二話しかないって言っても、ありきたりな終わりにする作者とは思ってないし
意外なら良いってわけじゃないにしろ、作者が自分で提起した問題を何も解決せずには終らんだろ >>166
壁作るのに数百万から数千万人必要なのに
数千人ってのは一体どこから出てきたんだ
ソースをくれ >>169
ごめん
数覚えてなくて最初数人って書こうと思ったんだけど少ないから数千人にしただけでそこは適当 >>108
ザックレー爆死前のゾワもループ伏線だったりな 結末がどうなるかは分からんが、アルミンにはガッカリした
結局、エレンともユミルとも話し合わないんだな
協力してくれた歴代継承者はどいつも壁外の連中ばかりだし >>166
王家の血筋がフリッツ王の記憶見ると、思想に縛られてユミルに命令できなくなるってのが不戦の契りだと思ってたんだけど違う？
気の遠くなるような時間始祖と対話して無効化したとジークが言ってたんだけど、洗脳されてないなら無効化する意味がわからん。 気になるけど今読み返せないから不戦の契り関連は保留で
>>172
まあそういうところの都合の良さは見過ごさないだろうな
こんな時に話し合いかよっていうエレンの気持ちも全部作者の意思だと思うわ
でもこの一回だけでも話し合いが馬鹿にできないって場を設けたかったんじゃないかな
ジークの場合元から地ならし止めてもかまわないって土壌があったからだけど 『オール・ユー・ニード・イズ・キル』オチでいいや
米版実写化エレンはトムクルーズで >>172
話合いはこれからでしょ そもそもエレンに会う手段がいまのところない >>164
諫山が19歳の時に持ち込みした漫画
https://debut.shonenmagazine.com/comic/2265
ジャンプ編集者もこれが今のの進撃の巨人に化けるとは思わなかったんだろう >>176
>>172
未来が見えて、エルディア人の精神と繋がってるエレンの側としてはもうどんな話し合いも必要なくてあらゆる選択肢を選び抜いた上でのことなはずだから
残ってるのはアルミン側の納得感の問題でしかないんよね、、 >>176
もう止まったんだから話し合う必要無いだろ クサヴァーさん
頭突きかましてたな 羊だし当然だが エレンは話し合いに応じず本気でアルミンたちを殺そうとしてるから話し合いの道は絶たれてる
殺そうとしてるのはユミルの意思かもしれないけど
話し合いに応じてる場合じゃないってことでもあるな 何というかーー
今ライナー達が必死に戦ってる巨大な骨エレンが、傀儡に思えるのだよね…
首に爆弾巻かれて吹っ飛ばされても、アルミンに核爆発されても、本体がどこか別の場所にいる…
そんな気が、ずーーっともう２，３か月こんな妄想に囚われてて、本編読んでも上の空だわｗ >>186
エレンはパラディ島にいて、吹っ飛ばした奴は始祖で作り出した巨人っていう説あるな。めっちゃ長い管で繋がってるのは違和感あるけど。 ここいつの間にか復帰できてたんだ。
面倒くさがって対応しなかった運営がようやく対処したのか？
荒らしが肉体的にくたばったかアウアウになったか、社会的経済的に終わって治まったのか？ 島の外の人たちが危ない、助けるぞ！
↓
調査兵団殲滅
話し合うんだよ、それには時間が必要だ
↓
エレン爆殺 >>179
でもこれ見ると他の受賞者との差が明らかだよね
他の人らは作品サムネがキャラの止まった顔なのに対して
諫山は絵が下手でも戦いのハイライトコマで動きがある >>36
こういうの実は諫山が描きたかったことなら
やだなあ進撃でなくていいじゃん！
この世界を10年以上連載してきた意味がない
いくらでもありきたりエンドなんて、あり得ないと思うのだが
地ならし以後急に作者変わったのかと時々不安になる時も多かった今回のお助けタイタンズにも驚いた、悪い意味で
こういう終わりになったらどうしよう
諫山がこういう書き込み見て
平和の大切さを伝えられなかったと悩んでたらどうしよう
なんでもない平和が最重要はわかってる
ただそんなの 引きずり出して質問すると油断させておいて爆殺
さすがだなゲスミン アルミンとかいう巨人化してから株が下がりまくる陰キャキノコ
無能ノッポ食べたからこんなことになってしまったのだろうか ナウシカの最後みたいに好きなように描いてええんやで ベルミンになってからの株価下落はまぁ狙ってる節があるとは思う 結局ミカサが何をしたかったのか分からん
ただ周りに流されてエレンを諦めただけの女 >>186
うん
エレン本人あまり出てこないから
可能性あるし
そのくらいでいてほしい
主人公が立ち位置かわれば >>177
ジャンプじゃなくて良かったよホントに
潰されるか、作風が合わなかった >>200-201
今まで、エルヴィンを生かしてたらこうはならなかったろう、なことばかり起こってるからなあ ムカデはウイルスに見立てた何かとして描いたんじゃないかね
地球上の人間や動物と言った種を越えて遺伝情報を伝達するのがウイルスだし
それで人間は進化してきた ミカサもなぁ
ユミルの求めていたものが愛的なものなら、ミカサに大トリの出番あるかもしれんが
今のところはな・・・・
エレンの背骨の上でアルミン達を皆殺しにした方がらしかった気がするわ >>177
絵は上手くないけど、アングルがいい
普通は主人公の方に目がいくものだが、巨人の方の迫力が印象に残る それがいい >>209
ベルトルトと同期じゃないし、周りにどうしてお前の方が生き残った！？と
責められない立場だから、アルミンほど引きずられはしないと思う >>199
〜〜でやるな！って最近割と見かけるけどお気持ち表明でしかない上にそれはお前が決めることじゃないからとしか言えないんだよな >>209
頭が前任者を激しく引きずってるのってベルミンぐらいじゃないか
ベルトルトはアニの契りを超大型と結んでいたのかもしれない >>203
ミカサの存在の意味が明かされるのは最後の最後かなあ >>211
ミカサはエレン第一キャラのままでよかったわブスになるしなんなんや >>211
パワーバランス考えたらミカサがアルミン達を裏切らないのはしょうがないけどエレン討伐自分で決めて欲しかったわ
最後のコマももっと顔面グチョグチョになって号泣するかと思ってたらそんなことなかったし ベルトルトが好きだったアニをそのまま継承するって普通に怖いからな >>219
その前にアルミンはアニに「アニは優しいよね」といって篭絡にかかってる >>205
立ち位置次第でエレンが正義じゃなくなるのはわかる
かといってアルミン達が「絶対」正義ではない
エレンが動かなければ…外交自体出来なかったのに時間もなかったのに
エレンは古生物から続く本能の防衛心の暴走、妥協や中庸を模索するのが足りない、だけで終わらせないでくれー >>179
他の作品はコマ割り軒並み低評価なのに８も貰ってるんだ
絵は後回しにしてネームの勉強をしてたって思い切りもすごいよな 過去の人間が犯した罪を今の子供達に引き継がせたくないっていうハンジ さんが理想なんだろうけど
今はもうそれ言い訳できないレベルになったからやっぱエレンが全人類全滅させる秘策がもう一つあるのかなあ アルミン「アニは優しいよね」 アニ「あんたいい奴だね」
てかわざわざフード摘まんで殺さないようにしてた時点でフラグ立ちまくりだったけどね
ジャンに対しては腕フルスイングで殺しにかかってたからな 正直、ベルトルト君には「俺のアニを奪いやがってええええええええ」とブチ切れ
ユミル側についてほしかった。
ゲスミンが「命も・・・力も・・・・大切なアニも奪ってしまって・・・」って煽って欲しかった 連載初期の絵を下手とはあんまり思わないが
これはさすがに・・・
意外なのは割と巨人の設定はこのときは普通の少年漫画の枠内で
ふんわりしてたんだな
アイデア関係は最初から緻密なのかと思っていた ミカサがブスになったのは何かリアルな気がした
絶世の美少女が大人になったらあんな感じかあって
ブスでもないしな、うん >>225
ベルトルトはそこまで根性あるわけではなさそうな… >>226
ジャンプに持ち込んだこの原稿と進撃のプロットは別らしいって聞いた
講談社に持ち込んだのが進撃じゃなかったかな エルヴィン
ハンジ
アルミン
作中に出てきた調査兵団の歴代団長って全員名前に「ン」入ってるな
キースは知らん >>186
自分はエレンが道で幼児退行してたのが気になる
もしかして進撃と始祖食べた時点で本来のエレンは死んでんじゃないか？とか考えてしまうw アニの方が親子関係と恋愛と友情までクローズアップされててやけにヒロイン感
ミカサと使う尺の間違えてないか エレンは地ならし失敗するところまではわかってたぽいな。あの景色を見るためがまだ出てきてないし継承者への干渉やら
色々爆弾仕掛けてそうだ >>234
精神的には9歳の時点で本来の自分が死んでるって言うのはミカサもだけどエレンもそうだったのかもしれないね
始祖ユミルが死後子供の姿なのはあそこで本来の自分が死んでたからとかだろうか
エレンはガビに撃たれた時点で死んでる説とかあるから分からないな
事切れる前に触れたとかも言ってるし 正直、ジークが死んだらジーク由来で巨人化した奴らも死なないと違和感ある設定なんだが >>238
死者の巨人を抑制しなかったのはみんな自由であれのエレンの意思だし
ジークがそうしたいと決めてやったことなら止めないんじゃないか？
力の大元はエレンにあってその上の操作って感じがする 大人になって世界のことを理解すれば妥協したり諦めたりするのが普通なんだろうけどエレンはそれでもブレないからな
でも精神的な苦痛やら大人としての複雑さやら矛盾も襲いかかってくるからキープするのがキツいから目も死ぬ >>237
今回仲間たちが享年の姿で出てきたから余計気になって
ユミルも確かに子供のままだし始祖食べるとなんかあるのかな ジャンプだってウルジャンやらスクエアとかあったんだからダメと言う訳ではないがな
マガジンだって週マガじゃなくて別マガだし 葉っぱとボール
言葉のキャッチボールか。文字通り話し合いで何とか解決したんだな
やはり諌山は天才 ライナーはこのまま英雄として死んで銅像が建てられるけど将来マーレ人を憎むエルディア人の末裔によってその銅像が破壊される
「ライナー銅像まで脆いじゃんw」と諫山もお前らも笑顔でエンド ハルキゲニアって、ＦＦ１０のエボン・ジュみたいに巨人に次々と乗り移る性質をもってたら
最後に巨人全員を駆逐する戦闘が始まるかも 本当ならもう少しなんかやり取りある末に
もうひと押しでかけっことかキャッチボールで膝が崩れる感じならよかったんだろうがな ジャンプダメだったのは画力の問題だと思ったけど
ジャンプって何よりも画力がなきゃ連載無理なイメージ >>245
その英雄、逃げ足だけは早いとか、いつも砕けてるとか、銃をしゃぶるのが趣味とか心無い誹謗中傷が投げかけられてそう。 >>93
関西版ごもしあったら斬首がハリセンスパーンになってたと思う 絵だけ上手いやつなら素人でもネット見たらたくさんいる
ネームが面白いやつは少ない
ハンターの落書きレベルでもファンが楽しみにしてるの見ると漫画においてネームの方が重要なんだと思う
絵は時間かけたらうまくなるしな もう一回アニメ観てるとアニが最初に襲ってきたとこで リヴァイが戦わないでそのまま進めっていうのがやっぱ理解出来んわ
どんな巨人でも一人で倒せるアンタがいるなら 何人もの犠牲出すハメ技やらんでも 犠牲ゼロで倒せただろって思ってしまう
エレンの巨人もリヴァイの戦闘力も人間側の最終兵器みたいなもんだから使いたくなかったのかな >>248
吾峠呼世晴の連載時画力みるとそうでもない気がする
まああのひとは連載時より新人賞の時の方が絵がマシではあるが >>210
ウイルスだと思えばエレンがおかしくなったのも何かわかる
脳をやられるんだろうな… ベルトルト巨人の手のひらに居て（ピリッ💥）なのにエレン本体の下から爆発
突っ込んだら野暮か ミカサがブスブス言われてるけどあんな戦ってる女なんて可愛く無くて普通じゃない？ >>236
あのじてんでエレンの目的が地ならしなんてみんなわかってるのにわざわざあの景色って言い方でよくわからん感じしてるのがやっぱり気になる ヒストリア出産でライナー脳破壊ルートまだあああああああああ！？ >>252
捕獲が目的だったからなぁ
まあリヴァイに手足の腱切ってもらえよって言われたらそれまでだけど >>252
エルビンの命令に背いたことないからなリバイは >>252
リヴァイが自分でした判断は全部碌なことにならない
ジークの自爆の算段整えて案の定巻き込まれてたり運より本人の見通しの甘さが問題 鬼滅の人はジャンプが諌山先生逃した反省から
画力は後で追いつく、ストーリーやコマ割りのセンスで選ぼうって方に舵を切って選ばれたのかもな >>263
ジャンプに限らずその風潮は確かにありそう >>259
エレンもまだ変身自在じゃなく守られてたしね >>267
瓦礫に潰されたマーレ兵の女の子
あの足はエロいぞ >>252
あの時点では巨人を倒して安心安心が目的じゃなくて
「ネズミ」の正体を探るのが目的だし
結果論で言っても硬質化にあの時点で太刀打ちできなかったらリヴァイでも無駄死になってた可能性もあり 19でこんな思想漫画書けるの素直に凄いわ
俺が19の頃毎日シコってた >>262
ジークに仕掛けた雷槍拷問って、冷静に振り返ると間抜けすぎるわな
ジークも結局死ななかったし。 >>272
あぁそっか
硬質化するかも知れない相手を生け捕りにするには不意打ちで一発で動きを止めなければいけない
って考えるとあれしかないかも >>238
そうか？
あれって原理はただ脊髄液で座標がマーキングされるだけで血肉は始祖ユミル由来じゃん
お前の頭の中でどうなってんのかちょっと説明してよ >>276
その座標がジーク経由だから、ジークの命令が通る設定だろうが
ジークが死んだら座標との繋がりが消えるのが当然の話 >>258
アニメ次話で放送されるヒストリアラージポンポンで全国のライナーの脳が破壊されるのが先なんだよなぁ。 岡田斗司夫の動画見てて思い出したけど
コミックス裏表紙の10人のうちの生存者？アクティブなやつのシルエットって
いまどうなってるんだろ
満喫近刊見たけどチェックし忘れた >>277
で、ジークが死んでリンクの切れた超大型巨人は立ち止まっただけだったよな
なんで死ぬと思ったん？ 講談社の漫画で一番売れてるのはコナンだけど
1巻あたりに計算すると進撃の方が全然上なんだね
やっぱマガジンの編集は見る目がある優秀な人なんだなー >>280
だからさぁ、超大型巨人が止まったならジーク経由の巨人も止まるなり死ぬなりしないと違和感あるって話だろうが
君、頭悪いね >>282
死なないと違和感あるとか言ってた奴が
止まるなりとか言って逃げててワロタ
君の"負け"や >>283
で、何で止まらないの？
君の頭の中はどうなってるの？ >>282
そこで「死ぬ」っていうのがあなた以外みんな理解できてないと思う 倫理観のバランスというか解決法は複数あるがどれも一長一短あるのいいな
戦うこと、話し合うこと、生まれないこと、我慢すること
全否定はしない。
英雄的行為も確かに盛り上がるがその代償もきちんと描く >>287
やっぱリヴァイが不動の一位
二位はジャンとサシャで迷う >>284
なんだ・・・・煽ってくるから即答で素晴らしい回答を貰えると期待したのに逃げたのか・・・
逃げは"負け"だっけ？ >>82
いってらっしゃい
ミカサの頭痛
ミカサのマフラー
ヨロイブラウン
ユミルは顎の取得前後で見た目が変わらなかった理由
カルライーターが死んでも座標の命令継続したのに今回は継続しない理由
アッカーマンは記憶操作できないのに座標に繋がった理由
地ならしの超大型巨人が蒸発しない理由
ほかにあるっけ >>278
もうライナーはヒストリアなんてどうでもいい
ガビやファルコが一番大事
島の思い出にしばられてたら前に進めない >>281
コナンは小学館じゃなかったか？
（すまんつい気になって） >>263
たしかにその前の世代は明らかに小綺麗にまとまった絵で選んでたな
ヒロアカがいまいち跳ねないのは
プロットの部分作者の人間性に関わる部分が
少年漫画的な理念が欠けてる エルヴィンを死なす為にアルミン選ぶ兵長に泣かされた
エレンもジャンもサシャもコニーもミカサもライナーも好きだな
嫌いなのがあまり居ないジークとアニがわからん >>284
俺がいつ止まらないと言ったのか
レス番で答えてくれないか？
つーか敗者に用はないので手短にな >>295
すまんコナン小学館だったわw
金田一と間違えた
どっちにしても進撃が一位だね
講談社は諌山先生様々だろうな >>275
まあ当時は硬質化のことなんて兵団側は知らなかったんですけどね >>298
なんだ、君もジークが死んだらジーク経由の巨人に影響ある派だったんだｗ
間違っていたら申し訳ないから、まずは君のスタンスを確認させてｗ >>303
質問に答えないのは"逃げ"じゃないのか
"逃げ"は負けだぞ
2回負けたお前は壁に向かって喋ってな >>299
はじめの一歩は100巻以上で1億だから
進撃の方が売れてるのでは >>305
いや逃げてないってｗ
君は確かにジークの巨人は止まらないとは言ってないのは認めたうえでの質問だよ
だからこそ、君のスタンスを確認したかっただけ
「ジーク経由の巨人に影響ある」だったら仲間だよ！僕たち！ >>302
硬質化って戦鎚みたいなのじゃなくて鎧の方のな
少なくとも鎧の存在は知ってるから警戒するだろう 主役の心優しい勇気ある少年が闇落ちし、人類の敵となって終るストーリーは、スターウォーズ以来44年ぶり そもそも始祖ユミル使うのに王家の血ってもう必要なくね？
エレン単体で始祖の巨人の能力使えるでしょ。 始祖のエレン(ユミル)が滅ぶ時他のユミルの民も滅ぶってことになったら笑う >>294
巨大樹は氷瀑石と同じで単に島特有の素材ってだけでしょ >>310
スターウォーズは、先の３部作は勧善懲悪の純正統派冒険活劇
後の３部作は、もろ「コイツ成長したらダース・ベイダー」と知った上で観る物語だから驚きは無かった
進撃は歴史に残ると思う >>292
伏線かどうかわからんけど、コニーの母ちゃんがどうなるか気になる 母ちゃんいまどうなってるんだっけ？
仰向け状態から動いてたかな >>315
忘れられがちだけど、歴代のフリッツ王が島に来てなんか埋蔵してたみたいな話あったな。 もうちょっと厳重に包んでるもんじゃないのか？ 後ろめたい銃なんだろ？ >>218
透明の骨にアルミンが爆破キメただけだしなぁ
来月はひと絡みあるだろう
骨の近くにいるライナーxエレン、アルミンxエレンと続いて最後にミカサでしょう ジークの生きることや生命への疑問ってこの時代の考えとしてはすげーな 死にかけたライナーと半分死んでる生首エレンの会話があると思うな なあああああああああああああああに地ならし止ってるんじゃああああああああああああああああああああああああ
>>36
ﾏｼﾞでそれだけはやめて欲しい 一応、今からでも壁外人類を虐殺せずにパラディ島を守る術はあるかもな
王家の血と始祖の巨人を掌握している事が条件だが・・・・
まず、始祖の力で全てのエルディア人が、血液検査で関知されないようにする
更に、壁外エルディア人の記憶を操作して、壁外諸国に潜伏させる
そうして、パラディ島へ攻撃したら壁外エルディア人を一斉に巨人にしてしまえば良い
出来れば超大型巨人にして起爆するのがベストだが、無垢でも良いだろう
探知不可能な無数の核地雷で無差別攻撃というわけだ。相互確証破壊としては成立すると思う
島への憎悪があっても、一旦は?み込むしかないはずだ カルラの特別じゃなくていいこの世に生まれてきたことが偉いっていう解答が一番いい解答かなと思ったけど
息子の解釈がやべえから撤回かな 差別問題に対する諌山の答えがあと2話でわかるんだよ、片方を皆殺しにするか、隔離して問題を先送りさせるか、解決は無理だと諦めて有耶無耶にするか。 差別問題へのベターな回答は「壁を作る」事だろうな
国境は偉大な発明だ >>225
大切な記憶を奪った
ていうのが、実質アニの事なのでは
ベルトルトが惚れたきっかけの何か可愛いアニの記憶でもあったんだろう あと２話ってのが絶妙だな
これであと１話ならもう巨人消滅、差別や戦争有耶無耶これからだEND確定だが アニとアルミンはウォーキングデッドで
リックとミショーンがくっついた時みたいな感覚 >>332
アニのケツを追い続けた人の記憶受け継いだらそりゃ惚れるわな アニがしたことを許すのはわかるけどなんで恋愛できるの？
アニって仕方がなかった(？)とはいえアルミンの親友のマルコを殺したよね
アニの顔を見る度にマルコのことを思い出さないんか？なぜ恋できる？
アルミンの顔を見る度にマルコの断末魔を思い出さないのか？なぜ恋できる？
許すのはギリわかる。恋するのは理解しかねる >>327
でも現実の紛争ってそんなもんだよ
長い時間かけてうやむやという名の融和をするのが正解
完全解決わ目指すと殲滅戦やテロになるしかない >>337
それってアルミン本来の人格なのか？
という疑問だけどね つうか既にマーレ大陸の大半潰してんのだからもう人類再起不能じゃね？ やたらキャラに結婚しよ結婚しよ言わせてたけど諌山がライナーより先に結婚しちゃったな アルミンはジャンたちがころされててもアニとラブコメしてたのかは気になるな
リヴァイはアニになんか言ったっけ？ リヴァイはピーク、ガビとは絡みがあってもアニ、ライナーとはまったく絡みがないのは流石だわ ミカサすらエレンについていけなくなるからやっぱり精神化け物だなエレン。世界が敵になっても戦うっていうのも
嘘偽りのない解答 >>331
もしかしてエルディア人全員が今度は再び壁の中にとか？な訳ないか 同じことしてるのにアニとライナーへの当たりが違うよな
ああいうのリアルでもあるよなあ
なんか攻撃しにくい感じの人としやすい人がいる
作中でも「私は？」ってネタにされてたが ちょっと前だけど自然にアベンジャーズ展開に入りそうなところでイェレナが「ちょっと待って？」って突っ込んだの偉い もうほぼ世界中にエルディア人の血が流れててマーレ人も巨人になれるオチな気がしてきた エレンがガビに首撃たれてから「何してる父さん」までが2話分だから2話もあれば案外いくらでも話まとめられそう >>327
ワロタと同時にホッとしたw昨日のオレだ アニの胸ぐらつかんで張り倒すくらいしないんだな
女だから許された感じか >>350
ありえるかな。ジークが血を利用して戦ったり遺伝子変えて減らそうという話考えるとエレンは逆に全人類の遺伝子書き換えて巨人化
憎しみの歴史は消えるみたいな感じで >>338
そこはもうエレンが言ってた通りなんだろう
ベルトルトの記憶のアニなんて相当美化されてそうだししゃーないわ >>328
王家の血筋と始祖を掌握する術ならまだあるぞ
エレンが王家の人間になればいい！
（妄想だが） エレンがどこまで未来見たのかわからんけど
ジーク連れてくるだけならレベリオ襲撃はいらんかったよな
サシャの命奪ってまで戦槌の力欲しかったんか 巨人継承による記憶混濁がどれほどなものかはわかったよね
そらエレンも狂うわ >>359
センツイは「上手くいけば食える」だったような
第一目標がジークの亡命で、第二が各国要人撲殺、第三がお望み通り悪魔として恐怖を撒き散らしてやる！だと思った サシャ死亡までは見えてないな
断片だけだろうし
見えてるならサシャに忠告するか回避策を考えるはず >>252
巨人化直後、、、体を激しく損傷し回復に手一杯なうちは巨人化できない。そうだったよな？
↑当時この情報知らなかったんじゃないかな サシャが死ぬのは見えてなかったしライナーは自分の光景でみてたからこの瞬間は死なないんだろうっていう断片的な
ものなんだろうな。 てかジークの脊髄液みたいに地ならし巨人から液を噴射して世界人類全員エルディア人にすることはできんのやろか マーレ軍がパラディ島に報復に来た時、大量の飛行船を壁内に入れてたけど
ジークが裏切って投石でやられる可能性があるのに、チョット間抜けじゃね？って思ったわｗ
これがマガト率いる新生マーレ軍であり、ライナーの敵を出し抜く作戦ってなから悲しみもある
おまえらジークの対策なにもせず飛行船で来たんかい！って >>365
ジークの能力はエルディア人のみにできる能力であり。マーレ人や他の民族をエルディア人にするのは無理があるやろ >>364
見た未来の通りにやってしまうし、見た未来のとおりになるから諦めるって
ほんと「君のどこが自由なのか」って感じだよな
エレンは未来予知能力の奴隷だね 上で壁巨人か消耗せずにってあるけど、道から補給されつつ行進してるだろうね。物質あれこれはなんでも道ガーってことで片がつく 始祖ユミルに取り憑いたハルキゲニア、あいつ本当に唯一無二の、地球に一匹だけの存在だったんだろうか？
カール・フリッツが巨大樹の森の下に何やら埋めたというのは、双子のハルキゲニアなんじゃないか
なんかそういう恐怖の余韻残るエンドが欲しい エレンはもとより早死にするタイプだったからなぁ
進撃や仲間の力で助けられてなければここまで拗れてはなかったと思うと皮肉ではあるが エレン自身特別な血筋じゃないからな。親父も過去が壮絶とはいえそこいらのエルディア人で罪悪感に囚われた男
環境やら誰かの影響ではなく自分の意志だけで俺はこうなったということは自負したいんじゃないか。
だからこそ特別な血筋で父親の被害者であるというジークとは交わらない パリパリピのときのような言い分は分かるけど殺すエレンがまた見たいなあ
今ってフロックやイェレナ等盛り上がりに水挿すやつがいない不気味さあるんだよな >>372
エレンは諦めてる訳ではないだろ
それ以外に方法がないから未来視で見たように地ならしするしかなかっただけで
その先にあるのが希望かもしれないから地獄に足を突っ込んだんだよ 読み直してみるとマーレ軍の行動は常におかしいよな
大国故の慢心とかいうレベルを超えてる
パラディ島奇襲の時も次世代に問題を残さないためエレンは捕食以外の殺害禁止とか言ってるけど、既に全世界連合軍が集結してるんだから、まずはとりあえず時間稼ぎしろよ >>359
エレンはジークの信用を得るためにアパートのエルディア人を殺してみせないといけなかったんやで
まあキャッチボールしてて球を取り落としたりサシャの死に感情殺せなくてジークにはバレバレだったわけだが やっぱ呪術回戦のアニメすげぇわ
mappa帰ってきて >>374
巨大樹の下にはゲニアの巣が...
おれたちの冒険は続く...!! ライナーは
今はまだ殺せやしないだろう
つまりいつか殺すんだよな ナツキゲニア「ククク…ハルキゲニアがやられたようだな」
アキキゲニア「やつは四天王最弱」
フユキゲニア「我らシキゲニアの面汚しよ」 進撃の巨人の能力は過去の継承者に自分の記憶を見せられる
つまり未来が先に決まってて過去がそれに影響される
例. エレンは理由も分からずグリシャに注射を打たれたけど、実際は未来のエレンがグリシャに仕向けてた
過去に影響を与えると道が一本増える
この物語もたくさんある道の一つを通ってるだけにすぎない
初期のEDを思い出す、ミカサがナイフを持つ場面、床にはたくさんの同じナイフが散らばっている... エレンは既にガビに殺されてたと
今は変な生物に操られてる扱いだ まだライナー達の故郷の正体がわからない頃、
てっきり故郷とは未来のことで過去を変えるために来たんだと思ったりしたわ
壁の外で人類が生きてると知って俺は 超大型の正体はジャンかグリシャかそばかすユミルだと予想してました… エレンが特異で人から巨人になるなんてないんだろうなぁと思ってたあのころ 超大型って壁破壊した時パッと現れてパッと消えてたけど、今は派手に爆発して出てくるし巨人化解除しても身体残るの何でなん？ 全部終わった後に読むと決まり切った未来をただ淡々と歩いてるだけの全編クソつまんない茶番になりそうで怖い くしゃみやオナラみたいなもんである程度は調整可能なのだろう
(＞ω<)/。・゜゜・ 巨人科学学会って結局モブやったんかよ、クサバーさんしか出てないやんけ ミカサの刺青の刀の向きが反時計回りな時点でお察しよ >>395
変身するときに爆破しないってのはまだ許せるけど、即消えってのはアカンよな
変身解除＆即消えできるなら、ガリアードのクルミ割人形だって回避できるわけだし >>396
あの時はピークちゃんがショートヘアだったんだよ >>396
（整形疑惑とか）女性に対して失礼ですよ ｢アルミンやミカサ、みんなを救いたいなら指命をまっとうしろ｣
ｸﾙｰｶﾞｰとｸﾞﾘｼｬの会話が回収されてたな 首の爆弾外さねえのマジで話の都合すぎる
今回のストーリー酷すぎ >>405
ここからエレンが完全に死んでもう登場しないとは思えないし爆発されても支障ないのかと思ったわ 進撃宿した親から出来たエレンはちょっと特別な気がする >>406
負けるのもエレンの計画のうちとかかなぁ
そうじゃなかったら糞すぎる >>240
エレンも八百長する腑抜けだしブレブレだろ
結局アルミン以外みんなブレブレなんだよ
最初と最後でキャラが変わるって諫山言ってたしな アルミン大爆発→ハルキゲニアが大拡散→ハルキゲニアウイルスにより全世界が巨人化→完 >>409
八百長とか言ってるの話の流れも読めないレクイエム厨の亜種かな 冷静に考えるとエレンが殺されるよりアルミンが死にそうな時の方が泣いて抵抗してたなミカサ 八百長じゃなかったら舐めプしまくって負けたただのバカじゃん >>413
そもそも負けたと思ってないな
このまま超大型の爆発で飛んでって終わりだったらエレン側のモノローグ入れる暇もないじゃん >>299
一歩1億いったの？
いかないから引き伸ばしてると思ってたが まああと2ヶ月で全てが明らかになるからな
納得できるオチであることを祈るしかない アルミン「ベルトルト...アニのお○んこは最高だったよ...w」 >>420
そりゃジーク様から「増えるのが目的かい？」なんて煽られたら・・・・・
やることやるっきゃないでしょ！ 進撃の世界だとダイバー家はエルディア人でありながら英雄みたいになってるから一応エレン討伐すれば民衆はアルミンたちは許す流れにはなりそうなんだよな クソ女型ははよ報い受けろよ
リヴァイからしたらジークと同じくらい○したいんじゃないの？ >>425
痺れる
かっこいい
作者は自分で描いて忘れたのか >>412
エレンはあれもう人間捨ててるやんけ
あれ爆破したのとエレン殺すはつながらんわさすがに この漫画はグロは散々描画したけど、結局エロは描かなかったな
生命の増殖まで語ったのに性行為の描画は一切ないし まあエロ描くと安っぽくなるから無くて良かったんじゃね マガポケの137話のネーム
ジークが死んだ後のページにヒストリアとその子供っぽい2人が描かれてるシーンあるな
やっぱりヒストリアの子供に獣継承されてるんじゃね？ あんな環境で生きてたら普通はやりまくりになる
あのグループで全員兄弟姉妹くらいじゃないとおかしい
キャラが子供で対巨人戦闘ならまだしもだったけど >>430
読み直してきたら普通に崖っぷちの親子だったわ
なんでもないです 始祖ユミルって全ての巨人の大元なんでしょ？
なら全ての知性巨人の能力持ってたとしてもおかしくないよね
始祖ユミルは未来視で、遠い将来エレンという青年が自分を救いにくることをあらかじめ知ってたのかも 何だよ？せっかくジェノサイドENDで史上最狂の鬼畜として未来永劫語られると思ったのに もう最終回は現代日本に転生したエレンたちが
学校に遅刻しそうになって走っていくエンドでいいよ 転生エンドなんてエヴァのはるか前からあるし人類滅亡エンドも昔からある
エヴァなんてそれらの話掻い摘んだに過ぎない >>425
アルミンの目の前でこれやってんだよなあ アニの首を絞めるアルミン
アルミンの頬を撫でるアニ
泣き出すアルミン
アニ「気持ち悪い...」
終劇 ガンダムUCみたいに問題山積みだけどどれだけ時間が掛かってもいいから
森から出る為に外繋がる為に「それでも」と言い続けるって話になりそうだな
この手の戦争取り扱った話は行き着く答えは大体が同じなのかもしれん >>425
そもそも許されるって何？
何をもって許されたといえるのかわからんし
泣き叫べばいいの？今更アニが死んでも何も変わらんよ リベリオで一般人巻き込んで大量殺戮したエレン
それに協力したリヴァイ班の面々 軍港を吹き飛ばしたアルミン
アニが許されないというならこいつらも許されないからな
ここらへんはイェレナも突っ込んでたし アニはまあ寿命ですぐ死ぬだろうし
アルミンと両想い♡と見せかけてアルミンの中身はベルトルトっつーオチだし
俯瞰的に見たら皮肉られてるから罰と言えば罰 まぁリヴァイはもっとアニに皮肉いってもいいと思うけど
状況が状況だし流石に空気読んでるんだろ
こうゆう時昔のジャンなら代弁してたしフロックがジャンの臆病者は継承してそのまま死んじゃったからな
言えるやつがいないよ
最初からジャン見てたならわかるだろ ライナーはボコボコに殴られてたのにな
なんかアニが「私は？（許されるの？）」みたいな事言ってて気持ち悪かった
それに対して誰もなんも言ってないし
アニは作中唯一人間の死体で遊んでた奴だし
俺はライナーよりアニの方が気持ち悪いわ だから皆これまでの経験をへて言えないんだよ
感情移入できてたらわかるだろ マーレの街中で一般人巻き込んで破壊してる時点で
パラディ島勢力にも正義なんてものはないんだし
例えエレンに巻き込まれ、仕方なくだったとしても
今更、アニの態度が〜っていうのもねぇ
正直アホらしい ライナーに対してはハッキリ許せないってジャンが言ってるけどなw アニはああやってしっかり断罪受けたライナーが羨ましかったんでしょ
自分らのやった事の重さはアニやライナー本人が一番よく分かってるしそのお陰でライナーがメンヘラ化して作中でおもちゃになってたのはご存知の通り 自分が同期だったらと考えたら
アニは無口で距離とってた理由が今ならわかるけど
ライナーは何兄貴分ぶって皆を鼓舞してたんだよふざけんなって思うわ
相手の状況を理解したあとでも 弔ってやれよ、あんなに練習したのにな…とかアニに向かってほざき散らしたのは今読むと殺されても何も文句言えないよな こんな展開ならハンジさんは死ぬ意味あったかな
生きててもよかった気もする >>455
アルミンを団長にするために必要
エルヴィンハンジエレンはアルミンが勇者になるための踏み台だよw >>455
キャラが多すぎ
ピークとかアニが合流したからハンジは消えないとやることない ハンジの1番の役割は敵味方利害も分かれて
かつては殺し合ってたメンバーを集めた時点で終わってた
でもそれはそれとして魅力的なキャラだったから生きてて欲しかった ハンジはいない方がいいでしょ
エレンと同期達の考えで動いてこその場面だと思うし
リヴァイはいるけどアルミン救出とエレン爆発同時進行と言いながらジーク探してるような立ち位置だし リヴァイこそ島の未来をいい加減な希望に委ねる事はできないと言いそうだけど
ジークを殺したいってのは分かるが、そんな場面でこそ「ここであいつを殺して本当に地ならしが止まったらどうする？
世界中の国が島に報復に来たらどうする？今まで心臓を捧げてきた仲間達の意味をオレがここで無駄にするのか？」って独白がありそうなもんだけど
ストーリーの都合上ここに来てリヴァイの声が極端に弱くなってるよね
本当なら島の仲間を優先するだろコイツは 重傷で隔離でもいいんじゃね？
存在のみとか頭脳のみの仕事なんてできる人じゃないし >>460
調査兵団殉死者の骨の燃えカス「でも・・・・そんなの、納得できない。俺達の心臓は他人を踏みつぶすために捧げられたのか？」 リヴァイは島の人間の命よりも死んでいった調査兵団員が捧げた心臓の意味を重要視してただろ
そもそもリヴァイが仲間意識持ってた奴らはほとんど死んでるし >>460
仲間？自分を殺そうとしたイェーガー派は仲間なのか？ もうなんか色々考えても仕方なくね？
この展開をしたいからって理由でキャラの性格変えたりアホにさせたりしてるから何も意味ないと思う
代表的なのがリヴァイの雷槍な
こいつ居るとラストバトルで絶望感出せないから死なない程度に退場させて最後ちょろっと格好つけさせたいの丸見え 質問いいですか？アニメでも地ならしラストは描かれますか？ >>425
ジークもライナーもエレンも好きだけどアニだけは好きになれない
リヴァイがジークと同じくらいアニに敵意むき出しにしてたら多分好きになれたのに 調査兵団のアイデンティティが、シガンシナ襲撃から大きく変わっちゃってんだよな
以前は純粋に壁の外を探検したいってだけの冒険野郎・自殺志願者の群れだったのが
ウォールマリア失陥後、失われた領地を奪還するための重要な精鋭偵察部隊になった
探検隊から国防軍に変化しちゃってんだよな
で、104期生以降は国防軍としての意識の方が強い。リヴァイとは意識が違って当然 ハンジの時のアレが道によるものなら
結局最後は死者みんな再会出来ましたになる可能性も高いな >>466
今回ファイナルシーズンなのに話数的に間に合わないらしいな
まあ2分割で後半戦をいつかやるのかもしれないけど リヴァイは主要キャラで唯一ヒストリアを巨人にすると明言した事は評価する
ハンジとアルミンは綺麗事ばかりでここに一切触れないのがズルいわ まあ、普通に分割だろう
NHKならぶっ通しでやるかもしれんが、制作の負担もあるしな ジークもあんだけ引っ張ってちょろっとアルミンが説得すれば改心してリヴァイに殺されに行くってペラペラ過ぎやろ
その程度で良く今まで行動してきたな >>471
正直これやれば良かったと思う
どうせエレンがダダこねるけどな リヴァイは仲間殺されただけで他人を憎む人じゃないだろ
ジークに関してはエルヴィンとの誓いがあるからだしな >>476
殺したいのはエルヴィンとの誓いでも
ジークに嫌味言いまくってるのはエルヴィン関係ないだろだろ >>474
ジークからしたら地ならし発動から何十年と経った感覚だからな >>474
ジークにしたらやりたかったことがエレンに完敗して心が折れてた時だった
っていうのが大きかったんじゃないか >>460
どうかな…14巻から
「俺なら巨人に食われる地獄より人が殺し合う地獄を選ぶ
少なくとも人類全員が参加する必要はないからな」
こういう人だからな
彼にとっては巨人に踏まれて死んでいく外界の人々は
巨人に食われて死んだ仲間や壁内の人々と同じに映ってると思う なんど考え直して見ても
「世界人類を救うためには仕方ないんだ」いうてダズ・サムエル・フロックその他をブチ殺して来ておきながら
「僕の大事なのは思い出です」とか言い出してるのが
とんでもない精神的グロだと思う
どんだけ自己中ならこんな言動できるのアルミンよ 心折れたジークに野球ボール見せる簡単なお仕事やろ
結局は王家の血筋持ってるやつをどうコントロールするかってだけだった アルミンのブレブレっぷりのほうが情けないわ
「エレンが安楽死計画するわけないやんｗ」
「エレンは一部の巨人を使っての地ならしで脅すだけよｗマーレ軍から護ろう！」
〜地ならし発動〜
「大勝利！ノコノコやってきたマーレ軍絶滅やんｗｗｗ・・・・・・・・・アレ？」
「もう何がなんだかわかんないよ！ミカサは黙ってて！」
〜アニとイチャイチャ〜
「やっぱエレン殺すわｗ」
正直、振り返ると何にも役になってない。エレンがブチ切れる理由が理解できる。 まあ、何か対案提示するでもなく感傷で地ならし止めた代償はちゃんとやるだろう >>471
ミカサもアルミンがヒストリアのポジションだったらイェーガー派になってただろうしな
それなのにエレンに虐殺させたく無いからとか心にも無いことをよくもまあぬけぬけと言えたものだ やっぱり「この展開がやりたい！」が先に来てるから整合性とれなかったり不自然に思うんよね
今までは先延ばしにしてそれっぽい展開作る事が出来たけどもう話数もないし無理
まあでも巨人歴史が終わっても地鳴らしを行ったエルディアへの遺恨は残るからここだけは絶対どうするのか描写して欲しい
俺の予想は世界の軍事が復興するまで解決の糸口を見つけよう
っていう俺たちの戦いはこれからだエンドだけどこれはやめて欲しい ファイナルシーズンなのに地ならしラスト描かれないのはおかしいですよ！
途中で終わったら中途半端だし
欧米人も納得しないですよ >>468
ああ納得
ライナー達襲撃以前は焚き火を囲んでイマジンでも歌ってればいい夢想家集団だったけど
襲撃以後は歌うのがラ･マルセイエーズに変わったようなものか リヴァイはこれで兵団とエルヴィンの命令の呪縛から解き放たれた
もう思い残すことはないだろう >>490
そういう事やってるからダメなんだって
サシャの父ちゃんからこっち救い隊の共通認識だった気がしたんだけど
リヴァイの妄執だけ別枠なのなんなんだろうな >>491
進撃だけじゃなくて強すぎる仲間キャラは扱いにくいから途中で一旦退場させる調整が入るんよね
最近だと呪術の五條
俺が1番嫌いなパターンでそんな退場のさせ方なら初めから作んなやって思うけどそうはいかないらしい 地ならし以降は作者の都合が最優先されキャラが死んでるのは紛れもない事実
要するに長編畳むのってそれだけ大変なんだよ
「こういうラストにしたい」って思い付いても、強引にまとめ上げるとこれまで積み上げてきた個々のキャラの設定や性格、
さらに言えば世界観やストーリーの方向性にまで不自然さが生じる
それを何とか矛盾のないよう解釈するのもある意味ファンである読者の仕事だね
それでも納得できないという人が多いのも仕方ない
好きだったからこそこれまでの世界観やキャラが最後に崩れていくのは見たくないしね 納得いかないのエレンの髪型がダサい
金八先生みたい 最初は映画ミストENDとかタイムループ的なEND考えてたと思うが連載開始から10年、歳を重ねて子育てにも関わってるうちに意識が変化していった。
少年漫画王道で終わらせて下さいって事だね。 髪型は仕方ないな
変化を表すのに1番手っ取り早いのが髪型だけど格好良すぎると読者がイェーガー派一色になる可能性もある
あのくらいのキモさがある方が不気味感も出て丁度良い アルミンが禁書で見た炎の水ってなんのこと？
石油？ リヴァイは強いけど全体の流れを変えられるような力はないから ループとかそんな幼稚な設定は最初から考えてないだろう
アニメ始まったあたりからニワカ流入して声大きい奴がやたら主張してるけど >>471
これは確かにそうだな
どっちつかずで決断できずに時間という貴重な資源を浪費するのは罪 退場させるにしても雷槍自殺未遂はないよな
普通に仲間達の巨人化で手負いになったでいいと思うが
いくらリヴァイでも突然数十体の巨人に囲まれたら深刻なダメージ負うだろ
あれをほぼ無傷で殲滅させられるのなら島の無垢巨人とっくにリヴァイ一人で片付けられるはずだが >>484
並べてみるとアニとイチャイチャの下りが異様に浮いてるな 「増える」のセリフ、過去にインタビューで似た事を言ってたみたいで、
2010年らしいけど年末の本誌インタビューかな
他にどんな事話してたか読んでみたい、Twitterの画像はブルーハーツとか話してたけど >>500
世間の流れが一番大きいと思う
少年漫画は未来を担う少年に見せるものだってわきまえろという感じ
途中でいかにもやばいこと言うにしても人気が出たなら
締めはふんわりとでもさわやかに締めろみたいな
言うこと聞くなら稼がしてやるよみたいな アルミンだけ欲しいもの何でも手に入れられて狡いよなあ…
エレンは全て失ったのに >>509
だいぶ前の時点で向こう3代が暮らせるぐらい稼いでるのに稼がせてやるよの提案になんの魅力があるんだよ 少年漫画に限らずだが物事は枠内におさまるべきという流れはだいたい5年前くらい顕著になってきた感じ
某漫画の人気の理由もキャラが読者に与えるヘイトのコントロールが巧みなんて声もある
コントロールしてる過程でかなり陳腐なことをやっているようにも見えるんだが
進撃も枠内に収めたいならあくまで人間と巨人の戦いにしとけば？という話にもなる
それなら嫌な気持ちにもならずに無理なく終われたんじゃねと >>510
何もかも自分で勝手にやった結果ですべて失ってるのにずるい呼ばわりとかさすがのアルミンも苦笑い >>512
いくら金があっても
今後の生活を楽しめるかどうかは
ちょっとはまともな人ですと示さないといけないからな
自分より稼いでる人は自分の作品のテンプレを使いつつ
陳腐な手くだでより多くの人から金を稼ぎつつ尊敬も受けてるわけだしね >>506
生死が分からない状態にするには雷槍が最適だろ
あの生死が分からないせでどれだけのリヴァイふぁんがドキドキハラハラ絶望したことかw
やっぱこの先生うまいわ
ていうかリヴァイが無垢の巨人ごときにやられるわけないしな >>514
アルミンの話し合いが実現したのはエレンがその汚れ役を買って出たからなんだぞ
アルミンの願いばっかり叶うのは贔屓され過ぎだろ
結局アルミンに都合の良い世界なんだよ進撃は 愛こそってテーマはエレンの母ちゃんが既に提示してたのにこんなにスレ民が拒否反応起こす理由が分からん カルライーターに食われそうになりながらも
「行かないで」の言葉を飲み込む
食われる瞬間にエレンから目をそらす母ちゃん
あの妙味はもう見れないのか よくわからんけどアルミン達皆生き残っとるしハラハラ感とかとっくにないぞ
ミカサ巨人郡はまあわかるけどコニーとかジャン強過ぎやろ >>518
アルミンが死なない展開が気に食わないんだろ
あれこれ理由つけてるが本音は嫌いなキャラが正義側が嫌 僕の戦争は
ガラスの十代のオマージュですか？
途中で
壊れそうな物ばかり集めてしまうよ
が聞こえます >>522
死なないどかじゃくて「で、アルミン君はエレン討伐後の世界で何がやりたいの？」ってのが見えないのがねぇ
フロックの言う通り、エレンの虐殺こそが島を救う唯一の希望なのに
アルミン一派は偽善的な言葉を並べてエレンを止めようとしてるから共感できんし
エレンを止めることになった展開も少年ジャンプ的なご都合主義が見えるから受け入れることが出来ないって感じ >>519
戦争、差別、憎しみの連鎖なんて現実でも答えが出ない問題だからな
そういう問題に足を突っ込んで解決するなら、島か壁外のどちらかが滅びるかイデオンやエヴァみたいな全滅エンドしがなかったと思う
そうじゃないエンドにするなら問題山積みだけど長い時間掛かっても一つずつ解決しようって有耶無耶にするエンドにしかならないのは予想つくじゃないか
少なくとも地ならしのおかげで各国も復興のおかげで数十年は島に手出しする事ができない
それまでに島側も味方増やすなり軍備増強して各国に牽制する手筈を整えるしかないだろ これでアルミン達が生きてる間に島と和解して戻ったりしたら流石にちょっと >>524
いや普通に壁巨人で軍事拠点潰したあと島から派兵して制圧とか方法なんていくらでもあるんだけど
エレンの方法が唯一の手段なのは虐殺か島に引きこもるかの二択でしか考えられないキャラしかいないからだし
そのぐらい周りを無能化しないとエレンが正しいって事にはできないから仕方ないけど マンガなんだし大雑把なハッピーエンドでいいよ
エレンも改心してまた3人で海に行って終わり >>527
それやろうにも時間がないし
時が経てば核兵器開発されて島は焦土だからエレンも自分の代で解決しようとしたわけで ハンジ死亡回見ると、道を通してエルヴィン達は今の状況を見てるんかな ほとんど科学力は20世紀初頭と同じだからな
普通にこの先、科学文明発達しそう 昔の漫画だけど沈黙の艦隊のような
理想の為に暴走と見られてしまう主人公海江田艦長
振り回されながら止めようとしつつ理想を受け継ぐ深町
んで海江田植物状態になって退場
理想は示された、後は残った人らで上手い事やってくれ
的な終わり方もあるな、結局解決はしなかったけど皆で解決に進もうよ―完― なんで軍事施設破壊してるのに敵の軍事技術が順当に発達する前提で考えてんだこの馬鹿ども 巨人の力に関してだけはエレンはどうにかすると思う
「巨人を一匹残らず駆逐する」って当初の宣言だけは果たすだろ
こういう状況にでもしないとハルキゲニアを引き摺り出して
ユミルと対面する事も出来なかったろうし >>534
軍事施設だけ破壊しても国力残ってるなら再建は近い内に可能だろ
そうならない為に世界中にダメージ与える為に破壊と虐殺が必要がだったと思うんだが >>521
大して変哲もないライナー・アニ・ピーク巨人が
敵知性巨人描いてるだけでも何十体もいるのに粘れる理由がよくわからない
普通瞬殺でしょ >>534
そりゃ復興したら普通に技術革新していくだろ
軍事施設つぶしたっても、まだ製鉄所や工場や技術者や科学者を軒並み破壊・殺戮しきった訳じゃないぞ
憎悪と恐怖にかられて、復興しながら猛烈に軍事技術を発展させるに決まってるじゃん >>534
施設なんて飾りです
作るための資料さえ残ってれば圧倒言う間に復旧できるよ
もともと最先端の技術開発ってどんどん新しいものを作るもんだし >>534
パラディ側が全ての軍事施設を把握できる根拠は？ まず島討伐のための連合艦隊を部分的な壁巨人解放だけで蹂躙すれば
その時点で島側に付く国は現れそうではある >>526
兵団とイェーガー派の中枢は死んだからヒストリアの天下だろうし、島関連はどうとでもなるかな。
イェーガー派との戦闘もエレンを倒したことも民衆に伝えなきゃいいだけだし、騒ぎが収まる頃にはイェーガー派に代わってキースの教え子たちが台頭してるでしょ。 グリシャが始めた物語が
叙述トリックだと思うんだよな
クルーガーの存在が意味なくなるし >>538
風化する可能性も然もありなんだけどな
日本とアメリカなんてあれだけの戦争やって今こうして平和なわけだし
他の国でも数十年時が経って有耶無耶になったケースなんてたくさんあるぞ あれエレンに言ってる気もするけどな＞お前が始めた
おそらく最後の進撃継承者であるエレンの意思なら、過去全ての進撃継承者に独自の意思だけで
行動を促す事が出来るし、全ての継承者が記憶に導かれたらしいから
クルーガーから見れば、グリシャと似たような奴なんかちょっと探せばいくらでもいそうだし >>542
エレンもそこら辺を想定して教官に後釜の用意を頼んでそうだしな ここの奴らって壊されても簡単に建物が生えてくるって思ってるのか
漫画だしそういうご都合主義もありうるといえばありうるけど
連合艦隊潰しただけで島に侵攻できるほど復興するには数十年かかるって作中でも言われてるのに >>544
地ならしの軍事力がウィークポイントありすぎて、風化出来るほど盤石な戦力じゃないから無理だろう
日本はアメリカに50年たとうが100年たとうが勝てないが、壁外人類は50年も耐えればパラディ島に勝てる
その違いが大きい 何十年後に復讐戦争挑んでくるって事じゃん
すでに世界の1/4を踏みつぶしておいて、始祖もエレンを殺して（推定）手放しちゃった以上はもう地ならし再開も出来ない
今度こそ皆殺しにされるよね 骨から生えてきたジークはなんで全裸なの？
ファンサービス？ >>547
終戦時にボッコボコにされた日本がどんなスピードで復興したか知ってるからな
軍事に関しても
1945終戦
1950警察予備隊
1954自衛隊だし >>549
だから制圧するんだって話してるんだけど馬鹿なの？
制圧の意味理解してないの？ >>548
そうならない為の破壊と虐殺だろ
エレンが見た本来の未来よりは核兵器の開発は遅れそうだけどな
その間に島側もそれに比肩する科学力を経て各国に牽制していくという落とし所しかないと思うが 制圧・・・・・パラディ島の人口と軍事力でか・・・・・？
米軍ですら、日本の占領継続の負担が重すぎてさっさと帰ったのに？？？ >>554
お前らの言う軍事施設ぶっ潰された国が数十年後には核兵器従えて襲ってくるだなんて夢物語よりかは現実的だろ 軍事施設ぶっ潰された国なら数十年後に世界を巻き込む大戦争ぐらい起こせるだろ
ナチスドイツっていうんだけど
夢物語？？？？？ アルミンやライナーの様なエルディア人が地ならしを止めたわけなんだから
その行いを評価する声もあるとは思うけどな
「エルディア人同士の内輪揉め」とか言う意見もあるだろうが、今まで差別してきて皆殺しにしようとしたエルディア人が地ならし止めて世界救ったのもまた事実なわけでして >>556
伊ドイツとじゃ全然状況違うじゃんつかドイツ負けてるし >>516
ストーリー展開上どれだけ有効な手段であってもそのキャラクターが取りうる行動でなければおかしいだろ
作者の望むべく展開にするためにキャラを突然アホにしてイミフな行動させたらそれに白ける読者も多いんだよ 全然前の話だけど125話でピークちゃんが車力巨人の上から顔だしたまんま動いてるけどこんなことできる設定だったっけ？ >>557
ミカサはルート分岐の選択コマンドで
恋人
＞家族
を選んじゃったから仕方ないよね。 軍隊解体されて経済崩壊して天文学的賠償金食らって世界恐慌まで食らって国際連盟から
監視も受けていたドイツよりも、1/4程度失っただけの協力し合う全世界が復興遅い訳ないだろ パラディ島と世界の国じゃ学問のレベルが違いそうすぎて…
つかパラディ島最初ユダヤっぽかったのに今や第一次世界大戦後虐められ過ぎて
キレ散らかして第二次世界大戦に突っ走ったドイツみたいになってんな >>563
あ、うんもうそれでいいやなんつーか地ならしの被害軽微に考えすぎててぜんぜんついていけない >>309
たしかにそうだ
オルオ！ちゃんと警戒しろよ！ >>563
1/4程度の被害ってはっきりしたっけ？
日本やアフリカらしき国まで被害受けてるんだし世界の半分くらいは被害受けてると思うけど 元々ユダヤは力あったからな、ユダヤ人が覚醒したルートでしょ。アインシュタインが亡命前に核兵器作って報復したようなもの アルミン算で４日間で地ならし完遂で、まだ1日も経ってないから1/4は最大値だぞ 人材と技術さえ残っていれば再建は早い
文明が進めば進むほどこの復興するために必要な人材と時間は少なくなる
普通に考えれば世界を半壊させた悪魔の国が存在すれば数年後に全世界の軍事力集結させて滅亡させる
全世界にパラディ島を攻撃する理由がありすぎる
今一時的に調停したところでこの流れは絶対に止まらない まあ、その1/4に先進国が集中していたとすればワンチャンあるかもしれないな
現実にも南北問題とかの経済格差問題あったし >>425
子供の頃、足で虫を踏みにじってたしね。
ライナー半殺しにするのも平気だし。 ヒストリアがエレン喰って始祖の巨人になればこんな大惨事にならなかったんだよな
結果論で後からいうのもあれだけど本当に超悪い子になってしまった気がする 作者の厨二も10年で私生活充実したからトゲが消えてもおかしくはないかな
タイタンズの協力といいエレンの仲間はほとんど生き残りハッピーエンド
世界は争いはなくならないがエレンは巨人をなくす本願果たし満足げに消えていく >>570
数十年は無理だって劇中で説明あったの忘れてね
というか現代でも今の文明が崩壊レベルのダメージ受けた場合、再建はほぼ不可能みたいな事をどっかで言われてなかったか？ 文明崩壊レベルの破壊ではないだろう
文明崩壊するなら、せめて3/4は破壊して欲しかったところ 地ならしって自然災害みたいなもんで届いてない所はほぼノーダメだからな
地球の半分壊滅したとしてももう半分には人材も文明も残ってるんだよ
そもそも地ならしで破壊された地域は無人の荒野であって再建する必要もないんだよね
地ならし届いてない側の人類がパラディ島滅ぼすための軍事力作るのなんて1年もかからんと思うが エルヴィン生かしてたらどうなったかな
イェーガー派になるかヒストリアにジーク食わせようともっと過激に動いたか >>579
普通に考えればマーレの土地の取り合いでパラディ島なんて無視だろ 太平洋戦争で日本人は約300万人しんだ これは決して少ない数ではないが
地鳴らしは人類完全に滅ぼすつもりで行進してるからマーレの被害はこれの比ではないだろう ガンダムとかもそうだが
全滅戦争レベルの事や差別、憎しみも残ったままだけど
今は無理だけど、「それでも」と言い続けて
いつの日か解決する事を夢見て頑張りますってのはそんなに珍しい話しでもない
エレンのやってる事も答えを急ぎ過ぎたシャアみたいなもんだしな
というか諫山がガンダム知らないの本当に以外だわ
こんだけ取り扱ってる題材が同じなのもそうそうないと思うが >>502
石油以外に何があると
ちゃかしてる奴いるけど
あの絵本よく見るとドラム缶まで描いてある >>583
ガンダムはあれ、お互いに完全殲滅は無理だしそこまでやる気はないっていう部分がある
だから妥協も成立しうる
進撃の場合は無理だろ。お互いに完全殲滅出来る手段持ってるもん ヒストリアを巨人化して始祖持ちと座標にいかせても
ヒストリア側は不戦の契りのカール思想を突破できないからヒストリアの命令によってユミルは壁巨人非発動にするよね
ジークが不戦の契りを突破できたのは、エレンの回復待ちのときに気の遠くなる時間を過ごしたからで同じことをするのは難しい
だから兵政権がイェーガー派に邪魔されずに計画通り進めていたら、部分的地鳴らし脅しができずに50年計画は頓挫し攻め滅ぼされていただろう ガンダムは一年戦争で総人口の半分死んだ設定なのに
逆シャアだとすでに一年戦争以上の人口に膨れ上がってるのがウーンて感じだったな >>581
普通に考えたら被害を受けてない国は一旦パラディ島滅亡させてから土地の奪い合いだな
地ならし止まったとか巨人化能力消えたとか何の保証もないし、こんな脅威がある時点で夜も眠れんだろ まあ、生き残った国にゲスミンが某半島並みの三枚舌ゲス外交で内紛しかけるってのも
それはそれでちょっと見てみたいが >>585
Xや種、AGEは殲滅戦争レベルまで行ったけどな
宇宙世紀なんて人肉食やるまで悪化しまくって最終的にはターンエーとターンXによって文明崩壊レベルの最終戦争だし パラディて壁外人類から見たら資源の宝庫なんだろ 絶対狙われるだろうな これからの展開で巨人化できる能力がなくなるんだったら
パラディ島民は島から出てきて世界に散らばって何食わぬ顔で溶け込んだ方が良さそう >>589
＞こんな脅威がある時点で夜も眠れんだろ
そんな事を言い出したら現代だって同じだわ
いつトチ狂った真似しでかすかわからない国なんて幾らでもあるのは日本の近場の国見ればわかるだろ
世界中にバイオハザード巻き起こした国とか見てみろよ、今でも健在だぞ 収容区のエルディア人なんてのが笑い話になるくらい今後の世界ではエルディア人の猛烈なジェノサイドの時代が来るんだろうな
むしろこの辺棚に上げて無理矢理ハッピーエンドにするなら最後は駄作で確定だわ
今まで描いてきた事全部放り投げるのと同義 >>595
実際にトチ狂った事起こして他国の無辜の民を何億人も殺した国ある？
現代人は割と平和ボケしてるけどもちろん今だって世界は一触即発だよ
北朝鮮が核ミサイル数万発撃ち込んで来たら当然この世界から北朝鮮という国は消滅するよ 震災でも、まだ完全に復興できてないのに、進撃の文明レベルで、
この被害の復興なんて、100年経っても出来るのかね >>560
リヴァイが無垢の巨人にやられる方がよっぽどイミフでシラケる読者多いと思うけど
リヴァイはジークの覚悟を見抜けなかったわけで、それは対ジークに関して一貫してるよね >>596
上でも書いたけどエレン止めたのも同じエルディア人のライナーとアルミンだという事実を忘れてね
反発の声もあるだろうが、それと同時に称賛する声も上がるよ
というか憎しみの連鎖が解決不能って決まりきってるなら、ガビとブラウス家のエピソード絡みに何の為に尺割いたんだって話 タイバー家は受け入れられてたわけだし、本当に世界を救った英雄なら、
エルディア人でも受け入れられる余地はあるんでないかい 地ならしの場合は踏みならされた土地はとりあえず捨てて
被害を受けてない地域に移り住めばいいだけだからなあ
人材が残ってれば発展も早そう アルレルト家が特権階級になってパラディ島は滅菌だって！？ 大戦争あったらしばらく嫌戦で平和になるのに
100年近くでエレンが大虐殺とか >>597
＞実際にトチ狂った事起こして他国の無辜の民を何億人も殺した国ある？
中国やモンゴル、イギリスや欧州の歴史見ていたら何億とまでは行かなくとも無辜の民を民族なくなるまで虐殺しまくった歴史なんて腐るほどあるけどな
そもそもまず前提条件として進撃世界ではマーレの責任転嫁で世界が島を有無を言わさずに皆殺しにしようとしたの忘れてないか？
そりゃそんな事すれば必死の抵抗で反撃喰らうのは当たり前だわな パラディ島を日本として見ればこれからアメリカみたいな国が来るはず >>597
コロナで世界中で何人死んだか知ってるのか？ >>425
確かに何故か特段絡みの少ないアニが皆に慕われ過ぎてる、というかライナーと比べて許され過ぎてる感あるわ
特に兵長はぶち切れておかしくない 主人公ゲスミンが島に戻り英雄扱い、ヒストリアについて政治動かすから平和になるんじゃないかな アルミンたちエルディア人が世界を救ったヒーローになる事でとりあえずこの場は丸く収まりそうなのは散々描かれたし
それで納得できない人もいるだろうけどそれはしょうがないとしか言えないな
納得できる側からしたら納得できない人達が思い描くバッドエンドを見ても
そっちの方が描いてきたもの放り投げじゃん駄作だろとしか思わないし
納得できる人とそうじゃない人では進撃で重要視してる事柄が全く違うんだろうね エレンの心情がしっかりわかればラストは受け入れるわ物語の一番大事なのは主役の葛藤とその結果だ アニはもう、なんか色々と責めるのも今更過ぎてな・・・・・ >>460
兵長はもうジーク絶対殺すマンでしかないから、むしろこんなギリギリまでめっちゃ自制してよく我慢したと思う、漫画の展開のためにジーク絶対活かすマンにされてたし
一番大好きな人からの心臓を捧げてのお願いなんだぞ アルミンがマーレ編以降ずっと頭ベルトルトな描写は残念だった ジークの復活はずっとスルーされてるけどユミルの力ってことなんだろうか
だとするとエレンも同じように再生できるってことだよね アニは魔性の女だからリヴァイも許した
作者のお気に入りの女 拒絶するのではなく、伝統を捨ててでも外の世界と繋がることことを選んだサシャの父と
森を出て他者と向き合う事を選んだサシャという
そもそも最初期の段階でこういう話を描いてるからな
地ならし阻止は既定路線でも不思議じゃないわ >>615
スルーというかジーク含めて全ての巨人は全部ユミル様が土コネコネで作ってましたという事では
ジークを生き返らせたのはエレンに会うための特別措置だよ 別に地ならし阻止するのは良いんだが、代案きっちり示して欲しいとこなんだよね >>583
ガンダムは個人の戦いにクローズアップしてるだけで、国家間の政治や戦争は別として描いてるでしょ
当たり前だけど敵を殲滅する権限や能力をアムロは持ってない、アムロは戦争全体としてみると１つの駒でしかない
国や社会や戦争という大きな物に個人では抗えず巻き込まれて右往左往しつつもそのなかで成長していくという物語
進撃は核のスイッチを主人公が握ってしまった、そして周り、上層部が無能すぎた話 アニについては今の恋愛脳クソ女化したアニより昔の父親の為だけに世界なんてクソ喰らえって思ってたアニの方が好きだったな 素朴な疑問なんだが、そもそもエレンは始祖と進撃の能力を持ってユミルを味方につけたんだよね？
それで王家の血筋ではなくても9つの巨人も含め全ての巨人を意のままに操れるようになったんだよね？
だったらなぜアニ、アルミン、ライナーとかが自分を止めようと巨人化してきても何もできないように操ったりして止めれないの？？
だって進撃の巨人以外は従わせられるんでしょ？
認識違ってる？ 北朝鮮が中国に数十万発の核ミサイル撃ち込んで中国が無人の荒野になったらどうなるよ？
さらに世界中に核ミサイル撃ち込む気満々の金総書記を身内が殺して止めたとしたらどうなるよ？
身内よくやった！英雄！という声も上がるだろうが、とりあえず超ヤベーこの国を同盟国に対する攻撃の報復という名目で消し去るだろ
金さんの独断で北朝鮮という国は悪くありません！北朝鮮に対して一切の報復や制裁はしません！とはならんだろ
どれほど良心的に考えても軍事組織は全て消される、民間人も完全に他国の支配下となる
そして荒野となった中国の国土をアメリカやロシアが奪い合い、その拠点として北朝鮮は他国の植民地争いの戦場となる >>575
アニ自身がこう思ってて今でもライナーだけ死んで鎧はく奪されたらよかったと思ってるの無責任すぎるわ >>623
お前達は大切だから自由を奪わない
お互いの信念が交らわないなら戦うしかないってのがエレンの考えだから
アルミン達の自由意志に任せたって感じだろ
その結果、自分が勝ってもアルミン達が勝ってもそれは自由にした結果だってのがエレン >>623
それは本編で描写あっただろ
アルミン達が大切だから、彼らの意思を尊重するし力を奪ったりはしないんだ
要するに舐めプや >>623
出来るけど、お前達の自由は奪わないって言ってるぞ
当たり前だけどエレンは本当に望んで虐殺してるわけではない、自分に憎しみを集中させたり、痛み分けで人類に反省させるため殺してるだけ
まあコードギアスのゼロレクイエムみたいな意図だろう >>623
だからエレンはアルミンたちに殺される気なんだって話 普通に考えたら始祖エレンがアルミン達に負ける訳ないだろっていう
何か変だな？とも思わないのが不思議なくらい >>624
＞身内よくやった！英雄！という声も上がるだろうが、とりあえず超ヤベーこの国を同盟国に対する攻撃の報復という名目で消し去るだろ
ここまでその通りだろうけど
そうならない為に世界が島に手出しできない間に世界と渡り合える様に軍備増強するなり味方増やすなりするんだろ
そもそも今まで鎖国状態だった国に交渉もせずに有無を言わせずちょっかい出したからこうなったわけで
島に手を出したら手痛い反撃が来るって知ってる以上はそれに対する有効打が確立するまでは攻撃できないと思う
世界が核兵器開発するまでにパラディ島がそれに対する対抗策を整えられるまでが勝負だよ >>619
そもそもアルミンの対案は軍事施設だけ狙った部分的地ならしと、それで稼いだ時間で発展と対話だったんだから
エレンがここまで暴走しちゃった以上は攻めて来るならまだ地ならしあるよってハッタリで時間稼ぎしつつ
他国との交流促進と技術レベルの引き上げしかないんじゃないかな >>615
エレン自身に、まだ生きる執着・果たすべき未練があれば、首から下全部再生させてもらう事も可能だったかもね、それこそ亜人並みの生命力発揮されても設定次第で納得させられる
逆もしかりで、エレンは最初から地鳴らし完遂する意思なく、発動させた所で自分の役割は終わったと考えていました…と後日談入れられたら、読者側はハアそうなんか、と納得するしかない
結局俺らは作者の手の平でコロコロ転がされる存在なんだ悔しいけど 生まれてきただけで、特別ってのは最初からのテーマとはいえこの展開なあ…
海外人気が予想以上に出たから展開変えたとしか思えない 話し合いで解決するためには時間が必要で時間を稼ぐためには手を出せないようにするしかない
だから地ならしで時間稼いでアルミンに後を託すって事なんだろう
島のほうが和解する気ゼロだけどその辺どうするんかね
イェーガー派が牛耳ってる限り和解とか無理だし 作者が最終回に向けて詰将棋みたいな打ち合わせしてるって
言ってたからまだまだ何かあると思ってる >>636
そのイェーガー派を仕切っていたフロックが死んた以上は弱体化していくだろうけどな
今でさえ首脳部壊滅状態でイェーガー派とその否定派で島内の争いが勃興してる状況だし
エレンがこうなる事を見越してキース教官に後釜の育成を頼んでる事を期待するしかない でも海外ほどゲースロ最終Seasonみたいなことするとけちょんけちょんにされるぞ
キャラの痴呆化、将棋のコマ化を嫌う >>637
その詰将棋的打ち合わせが作者vs少年雑誌編集部だとしたら作者気の毒だな
真相なんて俺らにゃ分からんけど >>584
溶岩でなるほどと思ったけどやっぱ石油なんだ
ドラム缶は気付かなかった どうしてもあと2回にしなければいけなかったわけじゃないんでしょ？
作者があと5話やりたいとか言ったら別マガとしては大歓迎じゃないの？
あと2回にしたってことは2回で自分も読者も満足出来きるような終わりを考えられたはず >>639
ゲースロendの荒れ方やばかったもんな
命消される覚悟した制作陣いたと思うわ >>643
今でも他のアメドラ見てると
ドラマ中でゲースロのENDにブチ切れるキャラとか出てくるからな
で、進撃をゲースロに重ねてみてる外人も多いからな ふと思ったんだが、脊髄液の注射をアルミンが団長に打つかで揉めるとこあるやん
あれって脊髄液を半々にして打ったら両方助かったんでは
難しいかもしれないが、ベルトルトも脊髄液もわけっこすれば両方超大型引き継げたのでは 現実モデルにはなってるけどこれから同じような文明になるとは限らない
核兵器まではできないだろう >>636
列車に乗っていたイェーガー派応援部隊をキースが爆破して
船に乗り込んで追いかけようとしていたイェーガー派も
キース＆マガトと一緒に自爆したっけ >>628
>>629
アルミンこんな意図も読めないくらい能無しなのか >>645
アレが初めて登場したときは
注射形式だしある程度の量を直接体内にいれないとだめなのかと思ってたが
噴霧やワイン混入でもやれると知った今考えるとおかしいかもね
知性巨人の場合は条件厳しいのかもしれないが >>645
あのくらい打たないと効果がないのでは？
半分とか少しでもいいのならもっと小さい注射でも良かったはず 無知性巨人二匹にする気かよ その場合どっちが先にベルトル食うかわからんくなるぞ 知性を保つのにこれ以上細断できない最小単位が9つなんだろ
元々始祖という知性巨人一体だったのがそれを分割していき9つの知性巨人が生まれた
さらにそれを分割すると知性を持たない無垢巨人となる事が判明したから知性巨人の分割はそこで止まった 極限状態で自分が悪と取られてもギリギリの誠実さを貫くというパターン
樅ノ木は残ったとかもそうだよな そもそもマーレ編以降、アルミンができる事なんて限られてるでしょ
エレンが独断で色々行動していたら
打つ手なんてないよ 一体はリヴァイが手足切って動けなくすればいいじゃん
でどっちかが継承した後はもう片方を継承まで拘束しとけばいい 似非民族問題(解決不可能)で意識高い壮大さ気取るより
巨人の話掘り下げて欲しかった
巨人こそこの物語の魅力そのもの強烈な個性なのに >>657
無垢の巨人はあっという間に手足生えてきちゃうんだぜ >>655
4年あったのに何もできなかったアルミンが悪い >>605
民族浄化って
反抗的な男は処刑
従順な男は奴隷
女は侵略者様の子供を産む仕事or奴隷
ってプロセスがテンプレで直接皆殺しにしてるのはレアだと思う まあ極初期の人気って巨人VS人間の単純な構図によるものというのは
散々言われていたしな
あんまりまじめに読んでないやつは先行きのわからない世の中の不安の象徴が巨人なんだよ！とか言ってたし
でも人気を今で言うアレみたいにガンガン上げるには
仕込み取っ払って巨人は宇宙とか単純な過去、未来どっちかから来ましたとか
そういうふうにしてしまいたいという誘惑が作者周りにはあったのではないかと思うね ミカサの「ので」は最後の最後に取っておいて欲しかった >>648
だから皆のアルミン株大暴落しとるで
エレンアルミンミカサガビで話したとき辺り位までは、アルミンはエレンの真の意図に気付いてるのかな？と思えたが、エレンが地均し発動してからの狼狽えっぷりでホンマに分かってなかったんかい、っていう あとはエレンの真意とミカサのマフラーが回収されればもう俺は満足
ミカサちょっとでもいいから報われてくれ >>645
そこでエレンをどっちかに食わせとけば全て丸く収まったのにな >>666
まぁアルミンのこと言えるほど読者も理解して無かったけどな
レクイエムの話題が出るたびにすげー否定してたし >>667
エレン諦めたのに報われるなんて虫が良過ぎる >>596
タイバー家という悪魔の末裔の癖にマーレの英雄になって、あまつさえリーダーにさえなってる一族がいるんだよねえ あんまりイレギュラーなことして奇行種作る確率上げるのは得策じゃない気がする >>649-650
当時の壁の中の技術では中身は解明できないから普通に使用するしかないって描写があったし、
野暮なツッコミだったな 話し合い放棄したアルミン結局暴力でしか解決出来ないのかとか
ジークを殺すと地ならし止まるとか
地ならしは止まったのに止まらない歴代巨人とか
ヒストリアの身を誰より案じていたユミルがアルミン側に付いたこととか
今月号何か煮え切らないのは矛盾だらけだからかもしれない >>674
止まる止まらないに関しては
地ならし巨人はジーク経由のエレンが命令系統
歴代巨人はユミル自身が命令系統で説明つくと思う
上2つはしらん >>628
ループよりエレンレクイエムの方が陳腐だと思うのは自分だけかな
ルルーシュの二番煎じにしか見えないし >>678
じゃあレクイエム以外で下がり切ったエレンの株を上げる展開他にあるか？ >>669
そうかな？レクイエムルートしかないやろ、それ以外ならもうデビルマンだろし
世界を救うのはアルミンだっていう、もろ伏線あるしね
ただそのルート乗せるためにアルミン達を白痴化した感は否めないわ
そういう意味ではエレンに共感する、頭ベルトルトかよっていう >>678
ループとか過去改変も既に陳腐化というか、レクイエムよりご都合主義だと思うけどなあ
自分はレクイエムのが納得感あるわ、実際に殺しまくる描写をきちんと描いてくれたのはホントに凄いと思う >>682
いやレクイエム否定してたのは俺じゃなくて
頭アルミンの読者だけだって ループは夢オチとほぼ同義だからな これまでの出来事を全てなかったことにして
過去に戻ってもう一度やり直す タイムリープも似たようなもんだが >>678
レクイエム言うけど作中にでてる情報だけだと自分が死にたいからアルミン達に自分を殺すように誘導してただけだよな
世界の憎しみがどうとかは考えすぎだろ >>678
ループの方がレクイエムの万倍使い古されたネタだし
何より世界がWW1頃の世界だったりエルディア人収容区とか露骨にユダヤ人ネタ入れてる作品なんだから
エレンヒトラーでいいやろ ギアス大嫌いなんだけど
ここまで言及されるとオチだけでも見たほうがいいんかな
泣いた赤鬼はもう読んだけど 地ならし止まって安心してたらどこかの科学大国が核開発してドッカンドッカンする展開ねーかな ギアスのルルーシュは真意を理解して協力してくれる親友がいたからまだマシだった
なおアルミン… >>686
エレンをみんなで協力してぶっ殺して島の人たちは悪い人じゃないよエンド つーかみんなの言うレクイエムの意味がよくわからないんだけど、どういうこと？
自分の知ってるレクイエム（死者の安息を願う）とは違うような >>684
そうか、頭アルミンの読者多かったんだな
メタ的になるけど他に描きようがないと思うけど、同じようなオチの作品を既に見てしまったことが良くなかったな
でもアルミンには期待してたから残念だった、エレンの意志を気付いてそれでも殺す、みたいな展開のが良かったんじゃないかと思う
欲を言えばそれすらを翻すような答えを出して欲しかった
もしかして、これからの展開で何か閃いてそれがループとか？ミカサの出番も考えるともうアルミンのターンは来なさそうだけど エレンレクイエム後、世界の平和が訪れる。
アニとアルミンかジャンとピークが結婚
ラスト謎の男が馬に乗っているシーンで終わり >>689
ギアス厨がうるさいだけで別物だから見なくて良いぞ
主人公が普通に世界征服してから殺されたフリしてまとまった世界を残したのがレクイエム
世界征服された恨みは主人公に行くから国家間のヘイトもなくなるみたいな理屈 >>697
ミカサはキルシュタイン家かアルレルト家の専属メイドかな？ 親友に自分を殺させて世界を救った英雄に仕立てるっていう構図も、まんまゼロレクなんだよなあ >>689
見んでもええで、ラスト一話くらいのオチの話だけだし
進撃の元ネタとしてはマブラブらしいからそっちのが良いのでは いっそ104期も含めて悪をひっかぶって世界中に散らばって
そいつらを追いかけてる間は世界は平和でしたでいいよ
続編つくれるしな >>699
殺されたフリじゃなくて本当に死ぬつもりだったでしょ
続編で生き返ったけど そもそもゼロレクイエムみたいな目標は世界連合艦隊ができてる時点で達成されてるんだよ
後はパラディ島の悪魔が犠牲になれば世界平和、ゼロレクイエム達成だったんだよ
それを拒否して全人類虐殺に走ってるのがエレンだから根本的に別物 我等は刻みつけよう
名を明かす事すら許されぬ彼等の高潔を、我等の魂に刻み付けるのだ
旅立つ若者たちよ
諸君に戦う術しか教えられなかった我等を許すな
諸君を戦場に送り出す我等の無能を許すな
願わくば、諸君の挺身が、若者を戦場に送る事無き世の礎とならん事を >>697
ミカサはエレンと、ライナーはヒストリアと結婚 コードギアスは劇場版でスザク以外大団円だったか
進撃でいうなら死後エレンとユミル添い遂げラブラブend 一番成長したキャラって誰だろう
やっぱジャンかライナーか？ >>712
成長どころかほぼ全員4年前から劣化してる
周りを無能化して主人公を持ち上げるなろう展開の犠牲者 ユミルちゃんはエレンに抱きしめられて
ユミル「エレンきゅん///」状態なのかね >>710
エレンはもうあの世に逝ったからミカサはキルシュタイン家かアルレルト家の専属メイドだろ 全員同じ船に乗せてるというところで
これまでわりと好き放題だった奴らがおとなしめなのもギリ納得はできるので
ゲースロのラストみたいなことはないかな
ゲースロでの小人のよくわからん演説みたいなのをアルミンがやったりしないか心配だが >>695
これ、まさにこれ（横からですまん）
エレンレクイエムには何の文句もない
むしろそれしかないとすら思う
だが周りのキャラを余りにもアホにし過ぎ
ラストに向けてキャラを盤上に老いて都合で動かすようになったら駄目だよな >>717
＞だが周りのキャラを余りにもアホにし過ぎ
＞ラストに向けてキャラを盤上に老いて都合で動かすようになったら駄目だよな
これコードギアスでも言われていた事だからな
その煽りをモロに食らったのがギアスだと黒の騎士団だったが >>712
フロックだな
ご冥福をお祈りいたします >>700
ぶっ込んでくるなよジャンミカ
そろそろ我慢にも限度があるぞ >>718
そうなんか…コードギアスの終盤もそんな感じだったんか
やっぱ畳むのって大変なんだなとは思うが……
いやしかし、これホンマ、、、キツイな >>707
パラディ島に向けられていた憎しみを全部自分に集めるために虐殺してるんだから、やっぱりレクイエムじゃん >>720
じゃあヒィズルで女王やってイケメン武士のハジメ・イサヤマと結婚か？ >>691
そう言うマンガ的な私だけの理解者とか
絶対的な絆なんてものは成長した大人の関係には無いよ
ってマンガ的な友情からの卒業でアンチテーゼを描いてるんだよ
一貫して厨二病アニメのギアスと違い >>714
ユミルちゃんを救う為に進撃エレンは産まれたともいえる
運命の相手だな なんかテキパキ処理してて演出が弱かったな心の中でライナーとリヴァイ応援してた ミカサの頭痛や紋章？はループエンドのための伏線だったと思うんだけどな
ループやめてエレンレクイエムにするのはいいけど、伏線無かったことにされるのは萎えるんだよなあ 自分があの世界にいたらエレン憎い！パラディ島民は被害者！っていうより
アルミンたち尊い！パラディ島は滅べ！ってなる気がする
つかパラディ島は今兵団と巨人持ちに面倒なこと丸投げして
ウェーイ状態だけどそう考えるとマーレとやってること変わらんな >>722
根本的に目的が違う
ルルーシュは世界のヘイトをブリタニア帝国に釣った
エレンは世界のヘイトがエルディア帝国に来てるから世界中で虐殺して島がやられるまでの時間稼ぎした >>728
丸投げ？
兵団が島民に情報開示する姿勢を一変させたから島民は必要な情報を知らないよ
情報統制はハンジ団長の判断 >>717
オチに関連しない今までの部分部分は自由に描けたからアルミンやら他のキャラを活かすことが出来たんだろうけど、オチが決まってるからそれに向けて話を進めるとキャラクターを型に嵌めざるを得ないんだろうな
有能アルミンやハンジだったなら、休戦、外交、協定結んでエレンと話し合ってジークの計画も利用するのでは無いかと思うが、既に政治になってしまって漫画としても全く面白くないしなあ
まあどうとでも言えてしまう読者や視聴者の傲慢と偏見だなこれは >>729
救い隊だって小規模に地ならしやって虐殺するのは同意のくせに
エレンくらい大規模にやるかどうかで意見違えて殺し合いしてるのがアホ臭過ぎる
どれくらいの規模がいいかくらいそれこそ話しあえと 地ならしを止める事からエレンとハルキゲニア殺す事に目的が変わってんのもほんとアルミンの木偶人形感
なぜか始祖の頭部ではなく後部で爆発起こしてるのは何か意味があるのか
仮にライナーの盾で頭部が守られたとしても中にいるエレンは首だけっぽいんだよな >>732
すげーなエレンがはなから話し合い全部拒否して何もかも秘密にして独断専行してたのに
アルミンたちのせいかよ コードギアスで例えるなら
ルルーシュ→エレン
スザク→ライナー だと思う
アルミン達より今のライナーの方がエレンポイント高そうだし >>734
確かにエレンもあれだよね
アルミンはエレンが黙ってジークの計画に乗ったのが仕方なかったみたいなこと言ってたが、エレンが進撃の予知能力やジーク、地均しについてアルミンと文通でもなんでも相談してたら色々とやりようあったよね
とは思うわ 殺しすぎだし
地ならしで踏み固められら土地は不毛の大地で植物も育たず飢餓と難民が発生
レクイムできる状況じゃないわ >>734
ずっと「マーレと話し合えばわかってくれる」レベルの頭アルミン提案しかしないからだろ
普通に考えたら地ならしの力に限界があるわけじゃないんだから
どの規模で何回虐殺して脅すか、どこでマーレが折れてくるかっていう部分の議論をしなきゃならんだろ
現実でも安全保障の具体的な話をしたい時に
なんだっけシールズだっけ？一緒に酒飲めば分かり合えるみたい言い出す連中がいたら邪魔なだけだろ 大状況から言ってみんな好きに動ける状態ではないからな
語尾や口癖のみでキャラ付けしてる漫画はこういうときに楽だよね これ一番イライラすんのが、Twitterとかで「感動しました！」とか「泣きました！」とかいうの
お前らマーレ編で一回脱落しただろと… >>736
ジャンがあれだけ説明しても通じなかったんだからエレンともムリだろ
未来視で出来てないからこうなってんだし >>729
時間稼ぎだけじゃなくてパラディ島の悪魔たちを世界を救った英雄にすることも目的なんだろう
虐殺皇女の騎士スザクをレクイエムによって英雄ゼロにしたルルーシュと同じように 銃の訓練やってるシーンだっけ
その時までは何度もエレンはアルミンに意見を求めてた風だったんだよな
結局その時までに役に立つ意見を何も出せなくて見切られたわけだけども >>737
目的達成のために魔王の役割を果たしました
レクイエム派「やはりレクイエムだった！」 >>741
まあどの道、予知で見たものが絶対に変わらない運命というならどうしようもないのかもな
最終的に進撃の予知する運命という鎖から解放されるのが真の自由というオチなのかな >>736
今じゃ二言目には話し合おうだ。結局糞の役にもたっちゃいねえ。 >>740
別に感想言うのは自由でしょ
マンガなんて適当に流し読みしても楽しめる娯楽なんだから >>742
それら全て島を守るための策なので
ブリタニア帝国？滅んでいいんじゃね？世界平和の方が100倍大事でしょ？ってスタンスのルルーシュとは目的が真逆なんだ >>735
出たエレンポイントw
依存的な人の発想だなと思うわ これエレン側にも矛盾が多いから最後こんなに荒れるんだよな
・エレン、救い隊どちらも地ならし自体は抑止力的攻撃として容認
・救い隊「小規模の地ならしで十分だからもうやめよう話し合おう」
・エレン「生き残り出すと報復されるから完遂する話し合わない」
ここでエレンが舐めプするのは明らかにおかしい
巨人化能力奪わないのは自由がどうこうでまあ無理矢理納得するとしても、こうもあっさり首チョンパされて終わりとか始祖の力を手にしているのにありえない
レクイエム狙いの出来レースだとするなら尚の事話し合えばいい事
話し合う必要がないガチの完遂モードならやはり舐めプがおかしい コードギアスも泣いた赤鬼の系譜ってだけなんだが
エレンレクイエムとか言ってる奴は進撃が大型兵器で戦うからエヴァのパクリとか言ってるレベルで痛いぞ >>751
逆だよ
エレン自己犠牲説を出すと
すぐレクイエムだって噛みつく馬鹿が多かったから
レクイエムって言ってるだけだし >>750
エレンはもはやマーレ、エルディア関係なく残った人間たちを試してるんじゃない？
達観しすぎて神の思考に近いのかも >>412
エレンよりアルミン守ってることの方が多いしアルミン守ってる時の方が生き生きしてるよな
最新話でもエレンを諦めて「アルミンを返せ！！」だし
別にエレンよりアルミンを取るのは良いんだけどそれならちゃんとそうなった理由を説明してほしいわ
マジでエレン守護設定どこ行ったって感じだわ >>750
ギアスの場合はスザクが裏で共謀してたからその辺整合性取れてたがなぁ >>751
便宜上ギアスの方が売り上げが上で知ってる人も多いからそう呼んでる人が多いだけで、それは問題の本質じゃないよね
君が勝手にそう呼べばいいだけで >>751
「レクイエムエンドという二番煎じのオチがオリジナルみたいな表記してるのが気にくわないので、泣いた赤鬼エンドって言えば満足します」
ということ？どっちでも良くない？ >>750
やはりお話しを盛り上げようとして矛盾が生じてる感が否めないよな
主要キャラが最後巨人化して戦わないと！という都合も…まぁ傍観すれば分かるけども、よな……
死人の巨人が全部出て来て加勢する展開、熱い！！ってのも、まぁ……しゃあないんかな、てのも無理やり納得しようとすりゃ出来るけども、
溜め息出るわなー…… エレンは過去の自分に「道」を通じてミカサと話して「ミカサのことを好きだ」ということを伝える、そして未来に戻るときミカサから「いってらっしゃい」かな？
「道」を通じてちょくちょく過去のミカサに警告だして記憶は消すと >>754
作者はキャラクターは成長して最初と変えたいと言ってるので
エレンしか見えてなかった頃から成長して
周りを考えられるようになったったこと
エレンを諦めた裏切り者としか見えないんだとしたらもう作者の思想と合わないんだと思うよ
作者は成長として良いことのつもりで描いてるんだから >>747
まあな、感想言うのは自由
それを公式やら編集やらに大絶賛送ってムーブ作るのも自由やな >>750
エレンは誰も家畜奴隷にしたくないし誰もが自由意思で生きなければいけないと思ってる
勲章授与式で未来視できるようになってからというもの何かに取り憑かれたのかそこの融通が全く効かないようになってる
と俺は読んでるのでお前さんが矛盾だと思ってる事も飲み込めてる
>>756-757
お前さんらがただここでエレンレクイエムと言いたいだけのギアス厨なのはよくわかった >>756
売り上げが上？
ギアスは200万も売れてないだろと
円盤もギアスはそこまで売れてないのでは
進撃の上ってまどかラブライブの世界 >>763
横だけどそこは「泣いた赤鬼」との比較じゃね >>760
作者はハイスペック奴隷美少女みたいなの嫌いなんだろうね >>762
逆だろそれは、お前が何故か嫌いすぎ、ギアスなんかエロ以外の内容殆ど覚えてねーわ
ヘイト集めたり嫌われものを英雄に仕立てる終わらせ方の分かりやすい例としてゼロレクイエムがあるだけ >>756
ギアスにそこまでの人気も知名度もねえよｗ また血統の優生思想漫画かと思ったら奴隷意識の話だったからそこは良いと思う ジークの死に方は面白い
尺足りないんで駆け足で死にました感が凄い >>634
てかそもそもエレンがあれで生きてるなら再生するのはぶっ飛んだ首じゃなくて胴体の方の可能性もあるけどな エレンはヒストリアもミカサもユミルも解放して自由にしたんだからもうそれでいいわ 頭吹き飛ばされる 死なない
内臓ぐちゃぐちゃ 死なない
胴体真っ二つ 死にそうになったけど死なない
槍で刺される 死んだ
なんでじゃ この後地ならしを止めた事を死ぬほど後悔する展開になって終わってほしい >>765
作者はエロゲオタクだから嫌いはないよ
ただそれだけだとただのキモオタ向けだよ
作者がキモオタ向けと一般向けの違いを理解してるから売れたんだろう エレンは死んだよ
死んでこの世から解放されて自由になった ハルキゲニアがライナーが掴みやすいように大きくなってるの笑える >>778
好きに決まってるだろ、グダグダ文句足垂れるのも面白いからだわ
つまらん作品はそもそも語ることをしない >>782
嫌いの反対は無関心
発売日に読むの進撃だけなのに >>783
互いに必要とされてる関係
2人とも普通に優しい人同士だし ジーク「君もユミルに食われたか」
前話の引きのこれどういう意味だったんだ？
食われたとか思わせぶったけど何か普通に抜け出したし 進撃を読む読まないも自由
絶賛するのも不満を語るのも自由
これが伝えたかったテーマなんだよ >>775
今のパラディ島いるイェーガー派がうざいから
マジでそうなって欲しい そういやファルコが最初記憶なくしてた理由って説明されてたっけ >>750
131話と130話のエレンの回想シーンなんてサシャが死んだ時のコマはあったけどそれ以外は全部宣戦布告より前のことだからな >>775
ハルキゲニアを殺すの失敗して超大型達が世界中に散らばる
ニックが日光に当てるなとか言って焦ってたのが伏線で始祖の巨人が命令しなくてもしばらく日光に当てれば無垢の巨人みたいに動くんだろ なにをしても無駄だと悟って欲しい為のパフォーマンスでしかないと思う
ユミルの力を鑑みるに今のエレンは無敵以外のなにものでもないからね >>766
ギアスより泣いた赤鬼のがわかりやすいし時間もかけずに把握できるからな
ギアスにそんなに似てるのかどんなもんだとまんまと全話視聴して時間を無駄にしたから確かに気分が悪いし
エレンレクイエムとか言われるとあのギアスのパクリと言われてるようで更に気分が悪いのは確かだわな >>791
最初ってどこのこと？スラバ要塞.攻めの冒頭のシーン？ ユミルとかムカデ消滅して巨人消滅ハッピーエンドだとみんながなんとなく予想してるけど その上をいくぞ
巨人が消滅したらもう巨人化出来ないエルディア人は今までの恨みで殺されて終わり
巨人の力が残ってたら結局危険な存在だから何も状況が変わらない
だからマーレ人も含む全ての世界の人間が巨人の能力を持ってみんな等しく化物になってハッピーエンド終わりだな
これ俺の予想な これマメな バッドエンド(虐殺)希望派の人達って
この漫画が終わったら自殺するつもりだけど
独りで死ぬのは寂しくて嫌だから
せめて漫画の中の人物と心中したいっていう人達なんじゃないかと
空想してる >>774
頭部吹き飛ばされる 死なない（ライナー）
槍で刺される 死んだ ←誰？
ジーク首チョンパ 死んだぽい
ジークはライナーみたく全神経を動体に移せばまた生えてくるだろな。ものがたり上あそこで退場だけど >>795
泣いた赤鬼エレンエンドとエレンレクイエムエンドだと後者のが語感良いし伝えやすいと大体の人は思ってるだけだし、作品として人気なのは明らかに進撃だから気にしないでくれ、不快になるのも分かるけど似てる似てないとか後発の作品は絶対に言われる
でもあんなクソ長いのを素直に耐えて見たのは凄いわ、俺ならオチの粗筋だけ読んでしまう
マブラブもプレイしてな、確かに進撃と雰囲気似てて感動しそうな話だったよ >>797
世界みんな巨人に出来るなら
記憶改ざん能力使ったほうがいいんじゃね >>798
ここまで人気で虐殺エンドにしたら、デビルマン、エヴァ、富野作品みたいな末長く語られるトラウマ作品になるからね絶対に
今の時代炎上どころじゃないだろうけど アニ解凍後は当時のままか成長したのかチビだからよく分からん 虐殺エンドは妥当というだけだよな
普通に考えたらそこに行き着くしかない >>799
槍で死んだのは始祖ユミルじゃない？
本人に再生する意思がなければしないというだけじゃないの 泣いた赤鬼って言うけど泣いてるのはエレンだけじゃなくて地ならしの犠牲者もいる
多くの命を犠牲に平和を成し遂げるならジークや壁の王の思想は正しい
つまりお話として成立していない >>804
まあそうなんだろな
富野監督が破滅的作品ばかり作ってしまったのは、当時の心象もあるだろうけど望んでるわけでなく真面目に作品や理屈を考える程、他に選択肢なんてないんだろう >>807
全人類の半分殺したジオン公国と和平エンドにした富野にんなもんねーよ
このスレの理屈だとサイド3爆破しないとクソだろ レクイエム＝コードギアス＝泣いた赤鬼 ってこと？
コードギアスってそんな有名なの？
泣いた赤鬼なら子供から大人まで知ってるだろうけど
コードギアス知らんからみんなが何の話してるのか全くわからなかったわw 戦死隊ファミリーがわざわざ同じ場所に配置されたのって、アニライナーに死体を見せる役割としか考えられないんだが
来月には死んでるんじゃないか >>808
生き残るために水に流すというのもある意味現実的ではあるんだがね
それにしたって一旦矛を収めたに過ぎないんだろうけど
絶滅した民族って今までもあるとおもうけど
恨みを忘れないとか考えてるうちに滅びたのだろうし
ただ1つの時代の終わりとしては全滅エンドが一番現実的なのかなと
未来に投げるとなるとやっぱりそれはまた別の話ということだからな マブラブなんとかの動画見てるけど
いつくらいのゲームなのかわからないが当然アニメのような表現が使えない中
それを逆手に取った緊迫感があるな
日航機のフライトレコーダーをなんとなく思い出した
キャラは萌えなのに不思議な感覚ではある
このキモの部分をさらに抽出したのが進撃なのかな 泣いた赤鬼ってそんな理解しやすいか？
ゼロレクとエレレクの類型化があってああ赤鬼って枠で括れるねとはなるけど 全ての人間の記憶を改竄するのか たしかにそれもありそう
これに懲りてもうエルディアいじめるなよまた地ならしするぞ そうですねもう怖いからいじめません みんな仲良くしましょう
何もしなかったらこんな風にならんからな絶対 呪術廻戦の作者芥見下々が
「面白くなるならキャラはいくらでも殺す」と発言して炎上しているらしい
諫山も
「役目を果たしたキャラは躊躇なく殺す」とか言ったらしいけど
特に燃えてはいないよな 記憶改ざんならそれなりの伏線ありそうだけどな
改ざんしたおかげでミカサはエレンに対して憎しみしか残りませんでした
せつねーみたいな感じになるかな 全ての人間の記憶改竄て全員エルディア人にどうやってすんねん つーかもう既に虐殺エンドだよね
地ならしのシーンはそりゃ漫画的には必要だろうけど、結構中途半端な事しちゃったと思うよ
止めるなら民間人大量虐殺する前に止めないと
世界中で無辜の民が踏みつぶされるシーン描いてしまった以上全滅しなければグッドエンドとはならないだろ >>800
マブラヴは漫画は読んだけどゲームとはどのくらい違うんだ？
あとは諫山が言及してたガーディアンズオブギャラクシー、ゲースロ、坂の上の雲、ARMS、ヒメアノ〜ル、聲の形
なんかは見てどれも面白かったけどコードギアスは…諫山が言及した作品な訳じゃないし仕方ないな
今はファルコ作るのに影響与えたっつーブレイキングバッド見てる >>806
そうこれ
全部仲間のためにやった茶番でしたなんてやられるとそれこそ胸糞だわ 和平エンドだとしてもタイヴァー家は一転してボロカスに叩かれることになるだろうな
それこそユミルと入れ替りになる形で >>808
現実世界や歴史でも同じだよ
大きな国家間でどちらかが滅亡するまでの戦争なんか実際は殆どない、疲れはてて戦争が出来なくなるだけ嫌になるだけ
必ずどこかで手打ちになる
それは個人や俯瞰で見てる読者の感情の問題じゃない
この世界の片隅にはでも主人公は「死ぬまで戦う！」と言うけれど、個人がそう思うことと関係なく戦争は敗けて終る
「あれだけ殺されて、そんなわけない」とその瞬間は思うけど
日本は原爆落とされて空襲されて民間人も含めてアメリカの何十倍も殺されてるけど、今アメリカに復讐戦争することはないだろう >>177
なんか絵が鬼滅の作者の初期作品過狩り狩りに似た恐怖がある >>819
知らね
プレイした人の粗筋と死ぬ描写を見ただけだから、それでもそれはキツいなーと思えたから入り込んだらより感動するんだろう
そんだけ見てるなんて凄いわ、ホントに進撃好きなんだな >>815
役目を終えるのと面白さの為だとキャラとはいえ愛情とか尊厳の差を感じるからかな >>822
アフリカとかの内戦でも
反政府勢力と和解してその首謀者を副大統領にしたとかあるしな
でもそういうの知らない読者の方が多いし
特に少年読者はラストを白黒ハッキリ付けるのがお好みだし
どうやって納得させるかは作者の力量しだい ちなみに第二次世界大戦後に停戦状態なのは核兵器の存在が大きい
もしアメリカから核兵器が消滅したら中露から世界中に雨あられが降ってくるよ >>177
たまに、逃したジャンプはむしろいい仕事をしたって言うけど
これって遠回しにジャンプを貶してるんだよな >>817
もうなってんじゃね？血液検査とかでわからんレベルで 現実の国家にも人食い巨人化種族と和平結べた事例があるの？ >>827
一神教の欧米よろしく、みんな二元論好きだからね
分かりやすいし 現実でも核の存在のせいでアメリカと朝鮮はギリギリ戦争してないけど
地ならしとか巨人の力という抑止力を使わないで世界を平和にする方法 そんな人類の永遠のテーマみたいなものを期待するのは無理だわ
そんなもんどんなに頭良い奴でも誰にもわからないし答えがないし ハードルが高すぎる >>831
エレンがユミルの民に語りかけた時にマーレの奴らは何の事かわかってなかったんだからなってるわけないやろ やっぱ世界全人類エルディア人にした方が簡単だよな、戦争起きたら記憶改竄すればいいし >>832
古代のヨーロッパで騎馬民族と和平交渉したのがそれに近いかもな
悪魔呼ばわりだったし >>829
いやジャンプの伝統を完膚無きまでぶっ壊す可能性があったよな
鬼滅はアンダーコントロールされてるよねそう考えると
支持者もそこを肯定的にとらえてるし 進撃後の別冊マガジンと諌山の新作が心配だ
諌山の才能はすごいと思うが、進撃についてはなんかナチュラル叙述トリックというか
当初は新人のバトルものかくらいの作品観だったし、
なんだこのへんな演出は、ヘタな新人だなとか思ってたら全部巧妙で壮大な伏線だったとかね
もう作者の力量も描く作品のタイプもわかってるから、次はこんなにきれいに騙されないだろう とりあえず世界中で、家族を殺された未来のエレンが
エルディア人駆逐を誓って唇噛み締めてるだろうな 全体的に不意打ちではあったけど構成力事態は他でちょっと思い付かないくらいにはあるしまたなにか見せてほしいとは思うのだ バトル物？ 巨大な壁に囲われた都市で外には巨人が闊歩してるって世界観は
ありそうでなかったからな 世界からすれば地ならし＝エルディア人による攻撃だし、エレン一人が悪いんだーで納得するほど世界さん単純じゃないよ
世界平和エンドで完結させたいならもうひとひねり必要だったな
ジークと話し合って不妊ではなく巨人化の能力自体を取り除く計画を実行→マーレの学者も裏で協力する→
巨人からハルキゲニアを分離する→ハルキゲニアが今度は別の生物（オカピ）に寄生→巨大オカピとの戦い編→
超巨大オカピ軍の地ならしで世界滅亡の危機→始祖オカピを撃破してハルキゲニアも撃破→エルディア人によって世界は守られたエンド
これなら人類皆お手てつないでハッピーエンドできる 壁内だけ見てもそれなりにヨーロッパ系の多人種が揃っているように見えるし
わりとうっすくエルディアの血が入ってるのが世界中にいるんじゃね
ヒィズルエルディア同祖論とかあったりして
道放送が聞こえちゃって
「え、うそ、俺ってエルディアだったの？」とかなってるのもいるのでは >>841
担当編集ってのはある程度先の展開まで教えてもらうもんだけど
どこまで教えてたんだろうな？
初期の展開ならライナーとベルトルが実は敵とか教える必要なんてないし 飛行船技術があるのに
島の状況把握のためにマーレが100年間一度も見に行かなかった、というのは
流石に舞台設定的に無理があるよね。
目撃される度に始祖が記憶消してたならまだわかるけど
始祖奪われてからの状態が説明できない >>848
飛空艇できたのは割と最近でここずっと他国と戦争してるから島放置してたって言ってたじゃねーか >>844
人間が生態系の頂点じゃないってのが個人的に衝撃だった
あと、それまでの「巨人」って言うと
野蛮(けど強い)とか賢いとか肯定的な描かれ方してたけどイメージ変わったわ
かつてキン肉マンが「超人」という言葉のイメージを変えたのに匹敵すると思う 島に来たら地ならしカマす宣言もあるし飛行船使って偵察とか頭おかしいだろ
だから子供4人だけおくりこんでるわけだし 100年遅れてる壁内ですら気球で飛ぼうとした奴いるくらいだしなあ
偵察用の航空機一台飛ばすくらいわけないだろうに
というか巨人が主力兵器であるマーレがその大事な知性巨人を4体も島に送り込むのがまずありえないしね
この辺はもう下手に擁護するよりストーリー上の都合だから仕方ないと言った方がいい >>852
それを言ったら正面から堂々と壁ぶっ壊して攻撃するのはもっとおかしい >>775
コレコレ！
これだったら一生諫山についてくわｗ あれはマーレというよりは名誉マーレのエルディア人の意向が強いんだろ リヴァイもう死なないよかったーとおもってるのか？
調査兵団はずっとエレンを救うことで何人もの犠牲を払ってきてるんだぞ
最終的に結局リヴァイは調査兵団として（リヴァイは104期生ではないからな）エレンを救ってリヴァイは死ぬ気がする
残り2話、生存者の中でリヴァイだけが存在価値が異質 ガビがファルコに「あんたは兄貴が獣継ぐからいいでしょ」って言ってるけど
そんなことは別にないよな
名誉マーレ人になれるのは一等親だけだし
弟のファルコはそこから外れてる >>843
短いが的確なレスだな。同じような期待は俺もある >>854
タイヴァー家は反撃してこないこと知っててそれをマーレに伝えて
マーレは資源欲しさに攻撃したっていう背景だし
なお内外には壁の王が宣戦してきたと触れ回ってた模様 壁壊して本当に始祖の力使えないか出方を見たと言ってたけど使われてたらどうするつもりだったんだろ
あとやっぱ子供だけで行かせたのはどうもな 一応マルセルは居たとはいえ >>849
グリシャは親の言いつけを破って妹のフェイと何を見に行きましたか？
それは何年前ですか？ なんでアルミンにここで「さよなら」って言わせたんだろう？
アルミンこれでエレン死ぬって絶対思ってないでしょ 改めてアニメ見てて思ったがガリアードが脳筋の特攻ばかりしてるの見ると、
鎧の巨人には全然適正ないなって感じ。
一応、兄ちゃんが印象操作してライナーが鎧の巨人になったとしてるけど
普通に選ぶとしても我慢強いライナーのほうが鎧の適正あるわ。 >>860
そこの設定も雑だよな
そもそもレイス家内ですら不戦の契を知らないのになんで他所者が知ってて、さらにその不戦の契とやらには
何の証拠もなく悪魔の民族であるタイバーが勝手に言ってるだけなのにそれを信じて壁を攻撃とかイミフすぎる やっぱベルミンだわ、話し合うっていうことわすれてらぁ >>865
レイス家が知らないのは始祖を継承したものは秘密を広めないからで
タイバーの言うことを信じるのはあの世界ではそれほど争いを集結させたへーロスの存在が大きく扱われるからでは
今のアルミンたちみたいに >>863
なんなら当人が超大型巨人のことエレンが考慮してないとは思えないとはいってたからね
まぁ首爆破と一緒に体も爆破した(する)から一応言っておこうな感じかな >>868
そうそう
それにネームだとさよならって言ってないし
余計何故あえて言わせたか気になって アルミンは超大型対策はオカピの窒息だと思ってるんだろ
そのオカピは倒したから「さよならエレン」 >>865
レイス家は語り継がなかったから知らなかったんだろ
それにタイヴァー家はマーレの裏の支配者で軍も言いなり >>865
そこは別に不思議でも無いような
北朝鮮のキム一族の醜聞を日本人はワイドショーで一般人までみんな知ってても
北朝鮮人は情報統制で知ることが出来ないし、知ろうとすること自体が危な過ぎて誰もやろうとしない
普通にあり得るでしょ >>863
ネーム段階では
「ありがとう・・・エレン」だったのが
掲載時は
「さよなら・・・エレン」に変更されたんで
これでアルミンとは終わりということだね >>870
抵抗してるのはエレンじゃなくてユミルだってアルミン思ってるじゃん >>864
ジークがマーレに盗聴されてるのをほのめかした時もポルコは気が付かなかったし
頭脳も明らかにライナーのが上だよな アルミンやミカサ達も世界や今傍にいる仲間の方がエレン(パラディ)より大事という結論が出た
エレンが生きていようが死のうがもう二度と昔の様には戻れないし永遠の別れなんだろう
エレンは生死不明になって最終回の最後の方で実は生きてましたってパラディに帰ってお前自由を言うかもだが 少なくともこれはおかしいよな
タイバー「不戦の契とやらがあるみたいなんで地ならしはハッタリです」
マーレ「なるほど！よし攻撃や！」
普通まずこうだろ
タイバー「不戦の契とやらがあるみたいなんで地ならしはハッタリです」
マーレ「それ本当？根拠は？もし地ならし来たらどーすんの？」
リスクを考えたらそんな根拠のない謎設定を信じて攻撃とかありえない アニメのポルコはライナーにそんなに当たり強くないよな
祭りも一緒に回ってたし。
個人的にはあれはちょっといいかも >>878
地ならしが張ったりかどうかに関わらず
ジークとかライナーがふがいないから
諸外国「巨人なんて大したことねえな」マーレ「巨人なんかアテに出来ねーな」
っていう空気が生まれてたって事でしょ
始祖・地ならしはまた異次元なんだけどそこまでの知識は無かった だからまず戦士隊四人で強硬偵察したんじゃないの
あの状況なら、いきなり地ならしじゃなくて戦士隊にだけ始祖の力を行使する可能性があるから
最悪、死ぬのはライナー達だけで済む >>878
あれ、俺の認識が違うのかな
タイバー演説ってそもそも
「始祖が奪われたから不戦の契りが効かなくなった。いつ報復の地ならしが来るかわからない。ただ終わりを待つだけじゃなく世界で協力してパラディを潰そう！」
じゃなかったっけ？
そしてその演説の瞬間に襲われるわけだからそりゃ攻め込むしかない！って発想になるんでは？ ライナー達だけって言うけどあいつら全滅したら知性巨人一気に4つ失うことになるんだぞ >>884
マーレ軍上層部は大変聡明であられる。そうだろう？ タイバー「王は絶対に動かない！壁破壊して！」
マーレ「わかりました」
タイバー「壁破壊したせいで進撃が始祖食べちゃいました」
やっちまったよなタイバー それより意味不明なのは一部の町だけ外に突き出した壁の構造だろ
「狙いを絞らせるのが目的」とかドヤ顔で書いてたけど
外にいる巨人からしたら同じ壁だし他の壁にも集まるだろ
扉があって狙われるならダミーの扉でも人のいないとこに付けとけよ
最初の壁の王は本当アホだったんだな いや、無垢巨人は自前のなんかセンサー的なもので、機械的に人間がなるべく多いところに来るんだよ
だから、突出部を都市にしておけば、あそこに無垢巨人が機械的に集まるのよ >>887
＞外にいる巨人からしたら同じ壁だし他の壁にも集まるだろ
無垢巨人は人の気配の多い方に寄って行く >>887
的は無垢巨人に対してだろ、って思ったけど壁建設時に外が無垢巨人で覆われるなんて思ってないだろうからそこは謎だな エレンは無差別大量虐殺やっちゃったからな
もう後戻りはできない所にいる アル×アニ
ジャン×ピク
エレ×ライ
ミカサ、リヴァイ、コニーは知らん。 まあ、引きこもり初期の頃にマーレ達が楽園送りの無垢送ってきたあたりに増設したとかじゃないのか
逆に、そういう攻撃行為しても地ならし発動しなかったのが積み重なって、始祖奪還ワンチャンいけるんじゃね？と思ったのかもな >>824
元々エンタメ好きで色々漁るの趣味だからな
その中でも進撃は長編なのに短編作品と混ぜてもトップクラスに面白いし漫画にこんなにハマるとは思わなかったよ
独創的な世界観ながら現実問題を上手く絡めてエンターテイメントしててだからこそ稚拙な点もあれど
キャラクター作りも上手いし人間の心理描写も抜群で終わるのが寂しいわ
このまま順当にとち狂った終わり方しなければ間違いなく世界に誇れる作品になれると期待してる エレンがヒストリアに世界を滅ぼすと打ち明けたのいつ頃？鉄道開通式とマーレ本土潜入の間だろうけど >>893
エレxミカ
ライxヒス
リヴァxハン
な？ マーレ国はパラディ島の豊富な資源を強奪したかったからね
タイバーは不戦の契りがあるから攻撃認めても大丈夫だと思ったら王家から始祖を奪われるという想定外が起きて
慌てて他国を味方に付けてパラディ島に宣戦布告するという、更なる悪手で最悪の事態を招いた >>891
こういう100年になるのを見越していた？
元凶カールフリッツのちゃんとした話描かずに
作者は仕事場畳むのか？
あと２話で納得させてくれるんだろうなあ つかそもそもなんで引きこもって記憶けしてまでつかの間の平和を得ようとしたのに扉なんか用意してんだろうな
後世の人が後から壁爆破して扉付けたのかな
たまたま無垢巨人送ってくれたから壁から出れなかったけど、普通に考えて無垢いなかったら海知って造船技術発達して勝手に進出しちゃってたよな >>899
冒険家気質で人跡未踏の地が広がってて欲しかったんだろ 自分で考えて答え出ちゃったけど
後世の始祖は自分の思想も伝わるんだからもしそうなりそうだったら始祖が記憶消せばいいんか >>902
親父の記憶で見ちまったしな
ネタバレされて何を見ても感動できん >>865
ダイバーの株を下げるようなことを嘘で言うわけないやろ >>901
壁の王もあらかじめ何体か外に無垢を放ってそう >>902
女々しい嫉妬じゃないの？エレンてメンヘラじゃん 次回エルディア人殲滅戦が始まるなら面白い
てか世界中の反エルディア人思考はピークに達してると思うから中途半端な和解だけはやめて欲しい 正直壁の王の考えからすると立体軌道装置禁止するとおもうんだがな。
あと調査兵団の弾圧緩かった理由もわからねぇ。 >>877
あんなホネホネの巨大なクリーチャーになられてどっちが大事もあるか！ >>883
それであってる
パラディ島のクーデターまで説明してる 作者FFTやってるかもしれないな
ああいう世界観好きそう
ラムザがアルミン、ディリータがエレン、アグリアスがミカサ、オヴェリアがヒストリアのような >>855
お前みたいなマイノリティについてこられるような話を描くわけない
そういうセンスの漫画家はエースとかマイナー誌で描いてる >>895
心理描写と台詞がホント良いよね
練り込まれたストーリーと真実を明かしてくるタイミングが良すぎるね
下手に大手の雑誌に行かなくてホントに良かったと思う、近年にないくらい独創性が爆発した作品なのは間違いない まあ別マガも元々エースなんかより遥かにマイナーだったわけですし
進撃なかったらマジで廃刊なっててもおかしくなかったからな >>864
次の鎧の最有力候補だったの誰だと思う？
つまり脳筋はマイナスにならない 週刊でなくて月刊だったのもプラスに働いた
みんな稼げる目立てるなら週刊より月刊やりたいだろうけど
進撃はかなり早くから月刊でもすぐに話題になったよな
いかにおもしろくてもなかなかこうはならない タイバーの何が酷いって肝心なこと隠してるんだよな
クーデター起こったの事実だけどそれを間接的に引き起こしたのは
お前がマーレに変なこと吹き込んだのが原因だろ
漫画では疑問を投げ掛けて引いてる人達もいたのに
アニメだと絶賛コールでみんなバカになってた
ダイバー家は生き残ってたら相当バッシング受けそう アルミンの正体が気になる
正体というよりお爺さんが壁外の情報の本を何故か持っていたこと
やっぱりへーロスの子孫なのかな？ 別冊少年マガジンでヒット作何があったかと調べると
悪の華とかくらいなんだな
メディアメックス系前提作は除けば
サンデーと揉めた雷句誠の引取先でもあったんだね >>919
進撃1話自体が別マガ創刊号だしな試しに買った人が面白い漫画があるとその時点でだいぶ話題なってたな
コミック1巻出た時は大手本屋でも平置きされておすすめ作みたいにポップ付けられてた >>920
今となっては半端にエレンを擁護するより
タイバーの言葉は全て事実です
今はクーデター首謀者の排外主義者エレンイェーガーは排除されて
フリッツ王と同じ平和主義者のヒストリア女王の政権になりましたので安心してください
ってことにした方が島側としても収まりが良いので
多分タイバー批判にならない >>914
ストーリーの根幹にはあまり影響がない、非常にどうでもいいことだが年表少し間違ってないか？
年表だとイェレナがエレンに接触した後で鉄道開通祝賀会が開かれたことになってるが、この宴のあとにフロックがイェレナを近くの宿泊地まで送ったという記録(27巻109話)
イェレナとエレンが接触したのは祝賀会の直後で逆のはずでは？ 進撃が別マガに載った世界と載らなかった世界があったら載らなかった世界何億回やり直したら売り上げ並ぶだろう タイバーはフリッツ王に初めてマーレと共に反抗したことであの地位を得ているわけで
まるで今回のエレン倒し隊のみなさんと同じような構図だおね
そして実はタイバーとフリッツはつるんでいて対立したと見せかけていたと
この部分は今回はなしなのかな どうぶつの国は結構好きでむしろそっちの方が目当てだったな まぁタイバー公の演説聞いたら普通なら乱心したと思うよな
涙流して拍手は教祖様と信者みたいで気持ち悪かった 不戦の契りしってたなら、フツーに軍率いて侵攻すりゃいいのに、
なぜ戦略兵器の知性巨人４体だけ送り込んだの？
それで三つ失うってアホすぎない？ >>924
それじゃマンガにならない
馬鹿なのか
ifでもマンガになる話考えろや >>922
ふらいんぐうぃっちとか…
さんかれあとか… >>932
いや普通に地ならしの責任は全部エレンにふっかける流れになると思うが
島にどういう対応して欲しいのよ >>883
始祖が奪われたと判明する前に壁ぶっ壊して攻撃してるやん
それまではマーレ側から攻撃仕掛けるなんてリスクしかないだろ タイバーとフリッツ王がやったことを繰り返している
タイバーとフリッツ王も示し合わせる時にいろいろ取り決めてたろうけど
世代を重ねて伝承しきれない部分があるか
あえてひっちゃぶいたのでああいう惨状を生んだのだろうね >>925
そか、じゃあ、
祝賀会→イェレナ：エレン→エレン：フロック か、
エレン：ヒストリアはどこに入るかな、これらの後ってことでいいか そういや今戦ってるのエルディア人とアッカーマンしかいないな
どう世界に説明するんだろ キヨミ様が頼りか？
マガトが生きてればまた違ったろうけど なんかなんとなくヒストリアの相手は曖昧になる気がするな >>939
じゃああのお前は自由だの男はモブだってのかいw エレンはマーレに潜伏中にジークと会っていたんだろ
もうその時に地鳴らし発動してしまえばいいのに何で島に戻ってから発動しようとしたん？ >>939
作者は現時点でモブで確定のつもりで描いてると思うし基本的にそう思われてるよ
特にヒストリアのことが好きな人だけが曖昧なんだと思い込んでるだね >>943
戦槌の力が欲しかったから
戦槌の力でエレンはまだパラディにいるって俺の妄想 この漫画はエレンが主人公なんだから最後もエレンで終わるだろ… >>934
そんなんご都合でどうとでもなるのに何でそんなこと気にするの？
絶対描かれないのに まだ地鳴らしを決意する最後の一押しが欲しかったとかじゃね
未来も見てるし9割方やるのは決めてただろうけどタイバー家の演説内容次第では
あそこで暴れるのも地鳴らしも思いとどまったかもと思う >>939
つーか出産に立ち会ってる時点でサスペンダー男で確定だろ
エレンがヒストリアに恋してる描写もヒストリアがエレンに恋してる描写も無い上に「4年しかないんだぞ」って流れでヒストリアと子作りするのは意味不明過ぎる 寿命13年の知性派巨人を一族で受け継いでいくの大変そう >>943
マーレに留まる104期の仲間も巻き添え食うじゃん >>938
いやライナーとアニの親御さんとマーレ兵がスラトア要塞からめちゃくちゃ見てるよ >>935
あなたそんなところの話してなかったでしょ
俺はレス先のタイバーの演説について言ってるんだよ >>949
サスペンダー男は「お前が父親だ」と、騙されてるかもよ？
モブすぎるんだよね モブの男の子供より
エレンとの子供の方がドラマティックだな エレンとヒストリアの子だとしてやってる最中エレンは王家と接触し続けてなんか見えまくってただろうな >>760
ミカサがただの女キャラなら別に良いけどヒロインだからな
今のミカサはお世辞にもヒロインとは呼べないぞ
そもそもエレンとアルミンなんて全然キャラ変わってねーじゃん >>948
ウィリーの演説次第でやめるようなヤツなら道でアルミンにもう充分って言われた時にやめてるだろ そういや、アルミンがヒストリアをかわいいって言ってたこともあったね ヴィリーの演説でエレンは勇気を貰ったんだよ
自分達の生存のために、他者を皆殺しにする勇気をな サスペンダー見るヒスの顔がいつもしんでるんだよな
ここの真意というか男の方の素性もちゃんと明かされるといいな
本当に子供の頃ヒスに石投げてた悪ガキモブでしたってのは無しにして欲しい 父親はモブだろうけど目的ありきで妊娠してるから恋愛結婚じゃなく政略結婚だろうと思うよ
モブは石投げてた引け目があるから協力したんだろ >>966
結ばれる伏線ばかり出てるし話の流れ的にもどんな形であれ想いが通じ合うんじゃないかね 熱い展開だったけど、パラディ島民からしたら一体何してんだあいつら…て呆然となるし
世界からみたら突然大虐殺が始まってめちゃくちゃにされて諸悪の根源っぽい奴らにうちのが暴走しちゃってすみませーん！このとおり止めましたから！とか言われても殺意しか沸かんし
仮にユミルの呪縛が解けたとしても、そっか！これで皆で仲良くなれるね！なんて絶対にならんし
ほんと戦後処理どうすんだろこれ… >>966
思いは通じ合うだろうけど別の人とミカサは歩む気がするんだよなぁ
リベリオ辺りからエレンに対する態度が変わっていってるし
回想でミカサ両親に子供はどこから来るの？って聞いたり子孫に受け継ぐ入れ墨描写入れたり
子供作るフラグは十分な気がする
相手は知らん >>968
むしろ愛を押し殺してエレン始末ルート入ってるんだがどこに結ばれるフラグ立ってるんだ？ なんかエレンを殺すことこそミカサの究極の愛みたいな方向に行きそう ハンジはまだ生きてると思ってる、じゃないとリヴァイがかわいそう。いいだろ、ここにきて少年漫画的な綺麗な展開広げてるんだから生きてたって >>960
エレンとアルミンキャラ変わってるじゃん 人間単機で超大型の群れ足止めできただけでやり過ぎだから生きてたらお笑いだよ。 >>955
ヒストリアにはモブでちょうどいいくらいに思われてるよ >>971
どうせ生きてるから関係ないよ
まんがなんだから 超大型から出て来たアルミンにアニが近づこうとしたら後ろからリヴァイがアニの首をはねるくらいのカオスでもいいな ミカサやアルミンみんなを救いたいなら使命を全うしろ
みんなの中からサシャやハンジその他もろもろ漏れてしまってるが、
あと2話でみんなを救える展開来るんか >>978
駆逐厨と話し合い厨のままで何も変わってないじゃん 遊川和彦（家政婦のミタ、女王の教室）とか内館牧子とかの不倫ドラマも
悪ノリなくらいな酷な展開なげつけまくったすえに最終回で無理やり気味に丸く収めたりするけど
一部から馬鹿にされつつもそういうふうにしてるから長く活動できてるんだろうしなあ >>981
生きていようがいまいがミカサがエレンを見殺しにしたという事実は変わらんがな >>986
ミカサは一人だけでもエレンを守る側に回った方が
「らしさ」があったね ミカサは仲間の命とエレンの命を両立したいだけなんだよね
それだけだったらわりとちっぽけな願いだったりするんだ >>985
アクの強い物語を完結させるための昔からあるセオリーなんだろうな大抵最終回でガッカリするけど最終回ってそういうものでその間楽しめればいいんだろうな 「ので」はあったのに
みんなに軽く流されたしな
でもあれが他のメンバーの成長を表しているのか ヒストリアが次の始祖ユミル
大地の悪魔(エレン)と契約
エレンの子を産んだ
しかし、エレンはその子を使って地ならしを再発動
全ては敵を駆逐するため
絶望したヒストリアは新たな道の世界へ閉じ込められる >>989
いやいやエレンあっさり見捨ててるし両立してないじゃん ミカサはエレンが優しい奴だと知ってるから一刻も早くエレンを地獄から救い出したい方が勝ってるんだろ
生きた先が地獄でも何がなんでも生かしたいとかいうエゴの塊ではないんだと思う
リヴァイがエルヴィンを眠らせたのと同じ様な感じ >>996
じゃあまずライナーをあの世に送ってあげろよ仲間だろw >>996
エレンは優しいだけのやつじゃなくて生への欲求の方が強いと思うけどな
もししんどくて死にたいと思っててもここで問題を全て置いて逃げる方が地獄だろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 8時間 18分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
