【諫山創】進撃の巨人part665【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
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◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 20体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1612814870/
◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃3【収容区】（原作最新話までOK）
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1612447817/
◆総合難民収容所＠避難所掲示板
http://refugee-chan.mobi/refugee/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part664【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1612857655/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured エヴァとエースの関係性とほぼ同じだよな
エースは多分車田正美他ジャンプ系収容のための創刊という面もあったろうけど >>141
フリッツ王は巨人大戦を終わらせるためにへーロスを偽のヒーローとして立てて争いを集結
そして数千人を連れて島に移動
表向きにはこの島に手出ししたら地ならし巨人が発動すると宣告して脅す
実情は始祖の巨人の継承者である王家に不戦の契りという地ならしはおろか戦うことに不向きにさせる縛りを作り短い楽園を享受
この不戦の契りを作ったというのは始祖を継承した時点で道にアクセスして単独で始祖ユミルに命令できる状態になるということだと思われる
ジークは王家だが始祖ではないのでその縛りを受けてないため唯一非洗脳状態のまま不戦の契りを消せと命令できる立場だった
なんで不戦の契りを消す必要があったのかはクサヴァーさんが言ってた気がするけど忘れた まあ、まだわかんねえな
あと二話しかないって言っても、ありきたりな終わりにする作者とは思ってないし
意外なら良いってわけじゃないにしろ、作者が自分で提起した問題を何も解決せずには終らんだろ >>166
壁作るのに数百万から数千万人必要なのに
数千人ってのは一体どこから出てきたんだ
ソースをくれ >>169
ごめん
数覚えてなくて最初数人って書こうと思ったんだけど少ないから数千人にしただけでそこは適当 >>108
ザックレー爆死前のゾワもループ伏線だったりな 結末がどうなるかは分からんが、アルミンにはガッカリした
結局、エレンともユミルとも話し合わないんだな
協力してくれた歴代継承者はどいつも壁外の連中ばかりだし >>166
王家の血筋がフリッツ王の記憶見ると、思想に縛られてユミルに命令できなくなるってのが不戦の契りだと思ってたんだけど違う？
気の遠くなるような時間始祖と対話して無効化したとジークが言ってたんだけど、洗脳されてないなら無効化する意味がわからん。 気になるけど今読み返せないから不戦の契り関連は保留で
>>172
まあそういうところの都合の良さは見過ごさないだろうな
こんな時に話し合いかよっていうエレンの気持ちも全部作者の意思だと思うわ
でもこの一回だけでも話し合いが馬鹿にできないって場を設けたかったんじゃないかな
ジークの場合元から地ならし止めてもかまわないって土壌があったからだけど 『オール・ユー・ニード・イズ・キル』オチでいいや
米版実写化エレンはトムクルーズで >>172
話合いはこれからでしょ そもそもエレンに会う手段がいまのところない >>164
諫山が19歳の時に持ち込みした漫画
https://debut.shonenmagazine.com/comic/2265
ジャンプ編集者もこれが今のの進撃の巨人に化けるとは思わなかったんだろう >>176
>>172
未来が見えて、エルディア人の精神と繋がってるエレンの側としてはもうどんな話し合いも必要なくてあらゆる選択肢を選び抜いた上でのことなはずだから
残ってるのはアルミン側の納得感の問題でしかないんよね、、 >>176
もう止まったんだから話し合う必要無いだろ クサヴァーさん
頭突きかましてたな 羊だし当然だが エレンは話し合いに応じず本気でアルミンたちを殺そうとしてるから話し合いの道は絶たれてる
殺そうとしてるのはユミルの意思かもしれないけど
話し合いに応じてる場合じゃないってことでもあるな 何というかーー
今ライナー達が必死に戦ってる巨大な骨エレンが、傀儡に思えるのだよね…
首に爆弾巻かれて吹っ飛ばされても、アルミンに核爆発されても、本体がどこか別の場所にいる…
そんな気が、ずーーっともう２，３か月こんな妄想に囚われてて、本編読んでも上の空だわｗ >>186
エレンはパラディ島にいて、吹っ飛ばした奴は始祖で作り出した巨人っていう説あるな。めっちゃ長い管で繋がってるのは違和感あるけど。 ここいつの間にか復帰できてたんだ。
面倒くさがって対応しなかった運営がようやく対処したのか？
荒らしが肉体的にくたばったかアウアウになったか、社会的経済的に終わって治まったのか？ 島の外の人たちが危ない、助けるぞ！
↓
調査兵団殲滅
話し合うんだよ、それには時間が必要だ
↓
エレン爆殺 >>179
でもこれ見ると他の受賞者との差が明らかだよね
他の人らは作品サムネがキャラの止まった顔なのに対して
諫山は絵が下手でも戦いのハイライトコマで動きがある >>36
こういうの実は諫山が描きたかったことなら
やだなあ進撃でなくていいじゃん！
この世界を10年以上連載してきた意味がない
いくらでもありきたりエンドなんて、あり得ないと思うのだが
地ならし以後急に作者変わったのかと時々不安になる時も多かった今回のお助けタイタンズにも驚いた、悪い意味で
こういう終わりになったらどうしよう
諫山がこういう書き込み見て
平和の大切さを伝えられなかったと悩んでたらどうしよう
なんでもない平和が最重要はわかってる
ただそんなの 引きずり出して質問すると油断させておいて爆殺
さすがだなゲスミン アルミンとかいう巨人化してから株が下がりまくる陰キャキノコ
無能ノッポ食べたからこんなことになってしまったのだろうか ナウシカの最後みたいに好きなように描いてええんやで ベルミンになってからの株価下落はまぁ狙ってる節があるとは思う 結局ミカサが何をしたかったのか分からん
ただ周りに流されてエレンを諦めただけの女 >>186
うん
エレン本人あまり出てこないから
可能性あるし
そのくらいでいてほしい
主人公が立ち位置かわれば >>177
ジャンプじゃなくて良かったよホントに
潰されるか、作風が合わなかった >>200-201
今まで、エルヴィンを生かしてたらこうはならなかったろう、なことばかり起こってるからなあ ムカデはウイルスに見立てた何かとして描いたんじゃないかね
地球上の人間や動物と言った種を越えて遺伝情報を伝達するのがウイルスだし
それで人間は進化してきた ミカサもなぁ
ユミルの求めていたものが愛的なものなら、ミカサに大トリの出番あるかもしれんが
今のところはな・・・・
エレンの背骨の上でアルミン達を皆殺しにした方がらしかった気がするわ >>177
絵は上手くないけど、アングルがいい
普通は主人公の方に目がいくものだが、巨人の方の迫力が印象に残る それがいい >>209
ベルトルトと同期じゃないし、周りにどうしてお前の方が生き残った！？と
責められない立場だから、アルミンほど引きずられはしないと思う >>199
〜〜でやるな！って最近割と見かけるけどお気持ち表明でしかない上にそれはお前が決めることじゃないからとしか言えないんだよな >>209
頭が前任者を激しく引きずってるのってベルミンぐらいじゃないか
ベルトルトはアニの契りを超大型と結んでいたのかもしれない >>203
ミカサの存在の意味が明かされるのは最後の最後かなあ >>211
ミカサはエレン第一キャラのままでよかったわブスになるしなんなんや >>211
パワーバランス考えたらミカサがアルミン達を裏切らないのはしょうがないけどエレン討伐自分で決めて欲しかったわ
最後のコマももっと顔面グチョグチョになって号泣するかと思ってたらそんなことなかったし ベルトルトが好きだったアニをそのまま継承するって普通に怖いからな >>219
その前にアルミンはアニに「アニは優しいよね」といって篭絡にかかってる >>205
立ち位置次第でエレンが正義じゃなくなるのはわかる
かといってアルミン達が「絶対」正義ではない
エレンが動かなければ…外交自体出来なかったのに時間もなかったのに
エレンは古生物から続く本能の防衛心の暴走、妥協や中庸を模索するのが足りない、だけで終わらせないでくれー >>179
他の作品はコマ割り軒並み低評価なのに８も貰ってるんだ
絵は後回しにしてネームの勉強をしてたって思い切りもすごいよな 過去の人間が犯した罪を今の子供達に引き継がせたくないっていうハンジ さんが理想なんだろうけど
今はもうそれ言い訳できないレベルになったからやっぱエレンが全人類全滅させる秘策がもう一つあるのかなあ アルミン「アニは優しいよね」 アニ「あんたいい奴だね」
てかわざわざフード摘まんで殺さないようにしてた時点でフラグ立ちまくりだったけどね
ジャンに対しては腕フルスイングで殺しにかかってたからな 正直、ベルトルト君には「俺のアニを奪いやがってええええええええ」とブチ切れ
ユミル側についてほしかった。
ゲスミンが「命も・・・力も・・・・大切なアニも奪ってしまって・・・」って煽って欲しかった 連載初期の絵を下手とはあんまり思わないが
これはさすがに・・・
意外なのは割と巨人の設定はこのときは普通の少年漫画の枠内で
ふんわりしてたんだな
アイデア関係は最初から緻密なのかと思っていた ミカサがブスになったのは何かリアルな気がした
絶世の美少女が大人になったらあんな感じかあって
ブスでもないしな、うん >>225
ベルトルトはそこまで根性あるわけではなさそうな… >>226
ジャンプに持ち込んだこの原稿と進撃のプロットは別らしいって聞いた
講談社に持ち込んだのが進撃じゃなかったかな エルヴィン
ハンジ
アルミン
作中に出てきた調査兵団の歴代団長って全員名前に「ン」入ってるな
キースは知らん >>186
自分はエレンが道で幼児退行してたのが気になる
もしかして進撃と始祖食べた時点で本来のエレンは死んでんじゃないか？とか考えてしまうw アニの方が親子関係と恋愛と友情までクローズアップされててやけにヒロイン感
ミカサと使う尺の間違えてないか エレンは地ならし失敗するところまではわかってたぽいな。あの景色を見るためがまだ出てきてないし継承者への干渉やら
色々爆弾仕掛けてそうだ >>234
精神的には9歳の時点で本来の自分が死んでるって言うのはミカサもだけどエレンもそうだったのかもしれないね
始祖ユミルが死後子供の姿なのはあそこで本来の自分が死んでたからとかだろうか
エレンはガビに撃たれた時点で死んでる説とかあるから分からないな
事切れる前に触れたとかも言ってるし 正直、ジークが死んだらジーク由来で巨人化した奴らも死なないと違和感ある設定なんだが >>238
死者の巨人を抑制しなかったのはみんな自由であれのエレンの意思だし
ジークがそうしたいと決めてやったことなら止めないんじゃないか？
力の大元はエレンにあってその上の操作って感じがする 大人になって世界のことを理解すれば妥協したり諦めたりするのが普通なんだろうけどエレンはそれでもブレないからな
でも精神的な苦痛やら大人としての複雑さやら矛盾も襲いかかってくるからキープするのがキツいから目も死ぬ >>237
今回仲間たちが享年の姿で出てきたから余計気になって
ユミルも確かに子供のままだし始祖食べるとなんかあるのかな ジャンプだってウルジャンやらスクエアとかあったんだからダメと言う訳ではないがな
マガジンだって週マガじゃなくて別マガだし 葉っぱとボール
言葉のキャッチボールか。文字通り話し合いで何とか解決したんだな
やはり諌山は天才 ライナーはこのまま英雄として死んで銅像が建てられるけど将来マーレ人を憎むエルディア人の末裔によってその銅像が破壊される
「ライナー銅像まで脆いじゃんw」と諫山もお前らも笑顔でエンド ハルキゲニアって、ＦＦ１０のエボン・ジュみたいに巨人に次々と乗り移る性質をもってたら
最後に巨人全員を駆逐する戦闘が始まるかも 本当ならもう少しなんかやり取りある末に
もうひと押しでかけっことかキャッチボールで膝が崩れる感じならよかったんだろうがな ジャンプダメだったのは画力の問題だと思ったけど
ジャンプって何よりも画力がなきゃ連載無理なイメージ >>245
その英雄、逃げ足だけは早いとか、いつも砕けてるとか、銃をしゃぶるのが趣味とか心無い誹謗中傷が投げかけられてそう。 >>93
関西版ごもしあったら斬首がハリセンスパーンになってたと思う 絵だけ上手いやつなら素人でもネット見たらたくさんいる
ネームが面白いやつは少ない
ハンターの落書きレベルでもファンが楽しみにしてるの見ると漫画においてネームの方が重要なんだと思う
絵は時間かけたらうまくなるしな もう一回アニメ観てるとアニが最初に襲ってきたとこで リヴァイが戦わないでそのまま進めっていうのがやっぱ理解出来んわ
どんな巨人でも一人で倒せるアンタがいるなら 何人もの犠牲出すハメ技やらんでも 犠牲ゼロで倒せただろって思ってしまう
エレンの巨人もリヴァイの戦闘力も人間側の最終兵器みたいなもんだから使いたくなかったのかな >>248
吾峠呼世晴の連載時画力みるとそうでもない気がする
まああのひとは連載時より新人賞の時の方が絵がマシではあるが >>210
ウイルスだと思えばエレンがおかしくなったのも何かわかる
脳をやられるんだろうな… ベルトルト巨人の手のひらに居て（ピリッ💥）なのにエレン本体の下から爆発
突っ込んだら野暮か ミカサがブスブス言われてるけどあんな戦ってる女なんて可愛く無くて普通じゃない？ >>236
あのじてんでエレンの目的が地ならしなんてみんなわかってるのにわざわざあの景色って言い方でよくわからん感じしてるのがやっぱり気になる ヒストリア出産でライナー脳破壊ルートまだあああああああああ！？ >>252
捕獲が目的だったからなぁ
まあリヴァイに手足の腱切ってもらえよって言われたらそれまでだけど >>252
エルビンの命令に背いたことないからなリバイは >>252
リヴァイが自分でした判断は全部碌なことにならない
ジークの自爆の算段整えて案の定巻き込まれてたり運より本人の見通しの甘さが問題 鬼滅の人はジャンプが諌山先生逃した反省から
画力は後で追いつく、ストーリーやコマ割りのセンスで選ぼうって方に舵を切って選ばれたのかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
