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【キン肉マンPART1317】強力の戦闘編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f10-D3oE [106.165.209.64])
垢版 |
2020/09/11(金) 10:02:27.18ID:6g36zLVh0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定9月14日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1316】男子三日会わざれば刮目してみよ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1599695255/

※【追記】プレボ編集部・ゆでたまご先生よりhttps://wpb.shueisha.co.jp/news/info/2020/09/10/112011/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0010作者の都合により名無しです (ワッチョイ f110-D3oE [106.165.209.64])
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2020/09/11(金) 10:28:24.60ID:6g36zLVh0
画像NGは当然として文章もプレボの早売りネタバレ禁止まではわかる
ただ誰でも見られる20Pの内容をネタバレしないで感想を述べるのはかなり難しいと思う
例えば今回の話ならどこまでがOKでどこまでがダメなのか
例文作成してもらえればこちらも助かるんだけどな
0015作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-kPiC [133.207.8.97])
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2020/09/11(金) 10:36:14.13ID:5UdEGuQf0
訴えて勝算あるの?
0027作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-QCqo [126.208.214.119])
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2020/09/11(金) 11:23:48.13ID:wjLe21TNr
>>24
いや毎週楽しみに読んでいるし
単行本も楽しみだ
そこまで言うような奴は消えてくれとしか思えない
0033作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b55-QmsY [119.243.95.7])
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2020/09/11(金) 11:41:35.51ID:vu2cDW+r0
>>11
ふたばもすでにスクショアップは辞めてる人が多いな
0041作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])
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2020/09/11(金) 12:00:59.83ID:kgvRfkUK0
>>26
アニメ化するならボンズに制作してほしい
0042作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-QCqo [126.208.214.119])
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2020/09/11(金) 12:04:54.95ID:wjLe21TNr
>>38
そんな感じなのかなと思う
懸命に必要以上に貶して
不満を駆り立てようとしてるところが気味悪い

反応が思わしくないからか
好意的な読者まで貶しはじめたね
0046作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-1Ytt [182.251.118.208])
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2020/09/11(金) 12:09:39.65ID:6enzk8e1a
>>41
他社が作るなら「キン肉マン」のタイトルは使えないと思う
東映アニメーションは自社が持ってる作品の映像化権は手放さないから

「マジンガーZ」のアニメを作れるのは東映だけ
他社が作るなら
「マジンカイザー」「真マジンガー衝撃Z編」とかになる
0048作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.24.59])
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2020/09/11(金) 12:11:12.69ID:sBpvuJ7Dd
ゆで的には100万円の悪魔将軍のマスクや10数万円するフィギュア買ってるような金出す連中しか相手したくないんだろ。
0056作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-CC8z [126.243.78.179])
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2020/09/11(金) 12:30:22.21ID:L7fo3bTQ0
>>38
ホントだよな
ちょっと前テラハウスって番組で女子プロレスラーの子が自殺した時に
ネットの誹謗中傷が話題になったけど
本人のアカウントに死ねとか直投げしてくる奴を取り締まるって当たり前の話を
言論封殺だー!って大騒ぎして騒いでたのいるけど
もう良くも悪くもごちゃんねるに社会的影響なんて無いんだわ
ハブられてる癖にいつまでもど真ん中気取ってるのが痛々しい
こんなとこ極少数の氷河期世代のおっさんしか書いてないし見てないのに
訴えられる〜って怯えてるバカは清掃局に電話してコンビニでシール買って貼ってちゃんと縛って粗大ゴミで出した方が良いよ
0062作者の都合により名無しです (ワンミングク MMd3-8zHl [153.251.238.182])
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2020/09/11(金) 12:34:58.05ID:A/AV2XNgM
権利者であるゆでや集英社がネットに画像あげるなと怒るのはわかるけど
マンガ読んだ感想をネットに書くなは明らかに異常
嶋田は究極タッグのネプに代わって登場した老害マン2世だろ

正直かなり熱が冷めたわ
オメガ変完結の単行本出たら卒業します
0063作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])
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2020/09/11(金) 12:35:53.96ID:kgvRfkUK0
>>46
もしキン肉マンの始祖編がアニメ化して東映アニメーションが制作するってなったら大丈夫そう?東映の評価ってどんな感じ?
0069作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.61.236])
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2020/09/11(金) 12:39:50.94ID:yiBjM0IvM
ゆで「紙にさえ戻ればこっちのもんじゃ、じゃあのwww」
0075作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-kbV+ [133.207.15.192])
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2020/09/11(金) 12:44:55.23ID:lrj926Yf0
>>63
正直良くない
メイン層の年齢次第では血の一滴すら流す事も許さないし、変なオリキャラ出したりとロクな事がない
漫画が原作だと追いつかないように引き伸ばしたり、アニメオリジナルのストーリーに迂回したりと色々やる
あと当たり前だけど東映が並行して作ってるアニメが増えれば増えるほどそれだけクオリティが落ちる
でもたまに本気出してとんでもない回ができたりもする
上のをキン肉マンで言うならキン骨マン達で引き伸ばしたり、コニタ出したりとかそんな感じ
0076作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7194-jF+x [128.28.1.225])
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2020/09/11(金) 12:45:17.06ID:LphhR9Fy0
東映は見せかけの経営黒字を保つために色々抜いてる印象
それ自体は正しいことだと思うが、「そこまでやる?」という手抜きをしてる印象もまた否めない
もし肉の再アニメ化があったとしても、口パクの動画を減らすためにマスクシャキーンでずっと闘うスグルを見るハメになると思うよw
0078作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.61.236])
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2020/09/11(金) 12:48:35.10ID:yiBjM0IvM
やはり老害は老害であったか…
人間そう簡単に変われるもんじゃないのね(´・ω・`)
こりゃまた人気なくなるのは時間の問題だろうな。そして今度はWEBでも相手にされなくなって積み。
0085作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.61.236])
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2020/09/11(金) 12:55:27.70ID:yiBjM0IvM
>>81
WEB勢だがちゃんとキン肉マンの展示会行ったぞ。購買層はピラミッドになっていてお金を払わない層を増やせば購買層も必然的にそこから生まれるんだよ。
0086作者の都合により名無しです (ワッチョイ e957-Fu73 [116.193.118.101])
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2020/09/11(金) 12:55:50.25ID:nSM3W9f90
ウェブ版を遅らせたら今度は誌面読んだ人がネタバレしだしてウェブ版待ちの人に配慮しろって流れにならないかね?
過去作も含めてネタバレで訴えられるならアメトーークのキン肉マン芸人もダメかと
だんだんキン肉マンに誰も触れたがらなくなって消えていくみたいになりそうでこわい
あとアニメ化はゆで本人がどこも手をあげないって少し前に行ってたよ
0093作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.61.236])
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2020/09/11(金) 13:13:30.86ID:yiBjM0IvM
自分からチャンス潰すのはちょっと笑うわ。
もう紙媒体が時代遅れってことに気が付いてないのか?SNSで話題にできないものをアニメ化なんかできるとでも思うのか?
なんか格付けが決まったような気がする。これは松本零士組だわ。鳥山明、原哲夫、荒木飛呂彦のところにはもう行けそうもないな。
0096作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])
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2020/09/11(金) 13:18:58.71ID:kgvRfkUK0
>>76
フェイスガードしてるスグルの方がいいかもw
0097作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-CC8z [126.243.78.179])
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2020/09/11(金) 13:19:36.55ID:L7fo3bTQ0
鳥山、原、荒木って
お前らコイツらの作品いつ読んだ?
見てもアニメだろ
実際漫画読むとなったらコイツらの作品いまさら読むか?
こんな終わった隠居だされても比較にならんわ
ゆで先生は今も漫画を読ませてんだよ
こんな偉業他にいるかよ
本物だわゆで先生こそ本物の超人だよ
まだ歴史上の人物じゃない
ナウなアーティストなんだよ
0105作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7194-jF+x [128.28.1.225])
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2020/09/11(金) 13:41:14.92ID:LphhR9Fy0
てかこういう火種を飛ばして回ってるのって、まとめサイトの管理人とかじゃないの
もしまとめスレが出たら、ゆでに通報しようぜ
【悲報】【朗報】とかつけてキャッキャしてる悪質なまとめサイトには、いい加減にご退場願いたいしな
0108作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13c0-byG0 [219.119.9.79])
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2020/09/11(金) 13:43:35.89ID:CbCNdcWQ0
週プレになって態度が変わったんじゃなくて
週プレ連載時早売りの文章バレの酷さをしってるから
紙媒体に移行したからこそそういったネタバレに釘を刺して置きたかっただけなんだろうけど

結果的にほとんどの読者に喧嘩売るみたいな形になるという
もうなんだこれ
0111作者の都合により名無しです (JP 0H8b-jvKy [219.100.183.183])
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2020/09/11(金) 13:51:43.15ID:gTwIDG5+H
>>108
多分編集部が言ってる悪質とか法的措置とかの発言は早バレ前提だと思うんだけど
なんでそれをゆでのWEB最速組はプレイボーイより速いからネタバレ自粛してくれ的なお気持ち発言とまとめて発表したのかって
0114作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1f4-m1Uj [114.147.64.215])
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2020/09/11(金) 13:54:11.71ID:jZdYXl2t0
>>104
それでいいよ
Web掲載はされる プレボ掲載はされる 単行本も出る
なにより連載が続いていて面白い
これ以上のことは望まないな

>>110
お前は何を連投してんの レスに「殆どの読者に喧嘩を売る」とか「コンテンツが萎む」とか勝手にネガって騒いでさ。
落ち着きなよ。
0125作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-E1DV [27.95.100.157])
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2020/09/11(金) 14:23:51.81ID:BNUdf8PQ0
俺は悪魔超人が復活みたいなのツイッターで話題になってるの見て
キン肉マン復活してるの知ったしなあ
てか毎週ツイッターで話題になる漫画ってキン肉マンくらいでないか?
0131作者の都合により名無しです (ワッチョイ 992e-tSpG [124.26.59.236])
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2020/09/11(金) 14:41:00.29ID:dk9yCbZQ0
キャッツアイとかもそうだが、
もともと作者が絵が下手で
ずっと長期連載して書いているうちに
絵が上手になっていったというパターンを
ゆでも踏襲している。

で、そのように上手になっていったのは
アニメの絵を参考にして、原作の絵を向上させているという
因果関係の気がしてならない

いわば絵の上達にあたり、アニメにお世話になったともいえる。
0140作者の都合により名無しです (ブーイモ MMdd-WmUX [202.214.198.144])
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2020/09/11(金) 14:51:13.74ID:AKArWe+EM
悪魔超人編以降は画風と内容が合ってて下手だとは思わないな
0150作者の都合により名無しです (スプッッ Sd73-SwMe [1.75.211.150])
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2020/09/11(金) 15:06:40.68ID:9+kGQM+4d
>>128
前までわたモテが人気あったのにアプリ先読み、アプリ通常、WEB公開でタイミングバラバラになったら話題にならなくなって
前までわたモテTLでよく見かけた人が僕ヤバにごっそり流れてったって話聞いたわ
人気出たり消えたりって本当に些細なことで起きるんだなって
0155作者の都合により名無しです (ワッチョイ e957-QmsY [116.193.118.101])
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2020/09/11(金) 15:12:30.99ID:nSM3W9f90
>>132
それが原因でアニメDVDを買ってない
せっかくシリアスないいところの話の腰を折るギャグシーンが嫌い
それでも面白ければいいんだけど全然面白くないし
単行本は全部持ってるけどアニメのノリは苦手だ
0158作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])
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2020/09/11(金) 15:21:42.17ID:kgvRfkUK0
東映がキン肉マンアニメ化したら志田直俊っていうアニメーターにも参加してほしいな
0163作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/11(金) 15:40:13.05
>>144
言論弾圧の自由だろ
ゆでが嫌がってるんだからスクショやネタバレするな
0165作者の都合により名無しです
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2020/09/11(金) 15:45:27.86
>>60
書き込み(笑)なんて一円の価値もないからな
書き込む暇があったらプレボ買え
0167作者の都合により名無しです
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2020/09/11(金) 15:47:20.62
>>166
俺はネタバレ感想なんか絶対しないけどな
訴えられるの怖いから
0169作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/11(金) 15:49:09.35
こんなIP丸出しのネタバレwebは真っ先に狙われるだろな
まあ訴訟が怖い連中が現実頭皮してるんだろうけどw
0171作者の都合により名無しです (エアペラ SD33-bL/7 [49.101.191.55])
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2020/09/11(金) 16:05:25.90ID:xY02+U5/D
ジャンプ+もだけど、訴訟持ち出した時点で完全に状況が変わったのに
へらへらしながら「普通の感想は大歓迎ですよ〜」とか言い出しても手遅れ
ネタバレされると悲しいだの腹立つだのってのは、あくまでも気持ちの問題だったけど
安易に法的措置とか言ったせいで、もう完全に法律上の問題になってしまった
0175作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/11(金) 16:12:10.04
そうならないように、感想(笑)なんてしなきゃいいだろ
ネタバレは悲しむ人がいるってことを理解しろ乞食ども
0178作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-XPHI [49.98.169.29])
垢版 |
2020/09/11(金) 16:23:02.44ID:OSe86w5fd
月曜はネット掲示板のキン肉マンのスレを見ない
月曜はTwitterを見ない
月曜はキン肉マン関係扱ってるブログは見ない

人にはそういう自由がある
上記のことを実行するだけで先ずネタバレに出くわすことは無いのにネタバレで悲しむ人がいるとか片腹痛いwww
0179作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/11(金) 16:24:31.53
Twitterを見るだけでネタバレにさらされる危険がある一般人を気遣わない乞食どもが
0180作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-CC8z [126.243.78.179])
垢版 |
2020/09/11(金) 16:24:37.10ID:L7fo3bTQ0
ゆで先生が仰っている様なラインに抵触してる奴とかここに何人いるの?
そもそもいるの?
開始5分でスクショしてネタバレ載せてTwitterで拡散させるとか
お前らそんなバカ丸出しみたいなことやってたの?
んなもんアウトに決まってんだろ
アホじゃないのか
少しは自省しろよ
反省して反省して反省して
頭下げて謝罪して一通り泣き疲れたら大人しくここを去れ!
消え失せろ!
0183作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-XPHI [49.98.169.29])
垢版 |
2020/09/11(金) 16:29:09.49ID:OSe86w5fd
そもそもキン肉マンの更新を楽しみにしてる人は日曜深夜起きて月曜0:00に即更新にアクセスして読む
月曜が朝早く寝た人でも月曜朝は先ず朝一で更新されたキン肉マンを読む

ガチガチのキン肉マン好きなら更新を読む前にネタバレに遭遇することは100%無い
0185作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-fgZ2 [106.128.28.49])
垢版 |
2020/09/11(金) 16:47:35.42ID:lavtcM/8a
Twitterの話はゆでが紙媒体を優先に考えて欲しい、月曜のネット上では感想OKだがネタバレなしね、という話なだけで
ここで読んだ感想言い合う分には関係ないだろ
画像も見ずにネタバレ理解できる訳がない
(WEB連載は厚意で残しただけ云々はゆでのスタンスの話なのでひとまずスルー)
0191作者の都合により名無しです (ワッチョイ e957-QmsY [116.193.118.101])
垢版 |
2020/09/11(金) 16:54:54.42ID:nSM3W9f90
>>183
普通そうするよね
わざわざトレンドになって話題になってるかもしれないツイッターやらを先に見にいく必要ないしそれこそ情弱だし
思ったけど、ゆでには有能編集のような「第三のゆで」的な存在がいたほうがいいのでは?
こういう時にはツイートする前にまずその人に相談するとか
0193作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1924-bL/7 [60.101.150.228])
垢版 |
2020/09/11(金) 16:58:46.21ID:AkwwrQgf0
>>188
ゆでがネットに詳しくないのを良い事に、取り巻きの信者が都合よくコントロールしようとしていて
Twitterのリプ欄が地獄になってるから見てくるといいよ

最初はスクショだけだったのが、文章も駄目ですよね!とか言い出した奴がいて文章も駄目になり
最初は数日だったはずが、単行本が出るまでは登場する超人の名前も駄目とか言い出してる奴もいる
結局、自分が読むまではネタバレって事にしたい奴が多すぎる
0197作者の都合により名無しです (ブーイモ MM8d-sbPv [210.138.6.119])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:08:29.39ID:LWz0yJo8M
>>193
単に空気が読めないやつも多そう
「著名人に直接意見すること」が相手によっては物凄い影響を与えてしまうということを自覚してない
嶋田先生とか最も一般人と絡んだら駄目なタイプなのにな
編集というか、長州みたいに優秀なマネージャーが必要だと思うわ
0200作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1915-1H5q [60.47.7.29])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:12:10.43ID:X0yeQL9Y0
北斗や星矢やキャプ翼が
再アニメ化されたり新作ゲーム発売されたりとか
そういうのがたくさんあるのにキン肉マンは何もないな
やっぱり集英社や東映に飼い殺しにされているからじゃないだろうかって
思っていた時期があるんだけどこの1連の騒動を見ると

ファンも公式も頭が固くてめんどくさい人しか
いないんだなと言うのをひしひしと感じた
そりゃ商売にしたい人もいなくなるよ
0201作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b56-VZOM [153.199.241.127])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:18:28.47ID:w4yXyqPd0
>>192
バラクーダは謎に満ちている....
ウォーズマンもミステリアスだが
バラクーダ...奴は何者だ!?
0204作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:24:01.47ID:6uh0F2Fa0
>>18
非常識だよなあ
どういう意向なんだろう編集サイドは
0207作者の都合により名無しです (JP 0H8b-jvKy [219.100.183.183])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:28:24.71ID:gTwIDG5+H
今回の件、編集部の文字バレでも法的措置云々は早バレに対するものなんだろうけど
それをしばらくwebオンリーで早バレと無縁だったキン肉マンに絡めて言い出すもんだから変なことになったと思ってる
0208作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:32:54.19ID:6uh0F2Fa0
>>171
法律上の問題なら逆にあやつが苦しいだろ
公開された作品に対する感想に訴訟するとか逆に提訴されるぞ
0209作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:34:13.65ID:6uh0F2Fa0
>>174
そいつらが負けるよ
逆に嫌がらせ訴訟として違法になる
スクショ展開とか作品丸ごと文章で載せるとかに対する訴訟でない限り
0214作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.55.152])
垢版 |
2020/09/11(金) 17:52:17.97ID:ZQGBABUfM
キン肉マンがつまらなくなった時がゆでの最後だな。とにかく金にがめつすぎるんだよ。損して得とれの精神がなさすぎる。fallgaysってゲームが1ヶ月無料で配りまくってyoutube配信みた人が見てめっちゃ売れてるだろ。大体無料で興味を持って5%ぐらいがそれで金払い始めるもんなんだよ。発想が昭和かよ。
0220作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-eFrx [111.239.166.183])
垢版 |
2020/09/11(金) 18:05:53.92ID:+khjcYC2a
悪質なネタバレって書いてあるのに明確な線引きが書いてないから基準がわからないとか
拡大解釈すれば何もしゃべれないとか心配性が過ぎると思うわ
ちょっと内容をほのめかす感想呟いたくらいで片っ端から訴訟してたら集英社法務部が過労死するよ
0225作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.134])
垢版 |
2020/09/11(金) 18:11:04.96ID:EcRZSo0Sa
じゃあ悪質なネタバレって何よって話に頭がいかんのか
0231作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-d30k [106.133.125.251])
垢版 |
2020/09/11(金) 18:18:03.86ID:XbEeMFata
次回から感想どうする?
書いたら自重警察がゆでにチクりそう

ステカセインフェルノで戻ってきた人多いけどそれまで支えてきたファンにも五分で消化とか言われるとちょっとな
0233作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/11(金) 18:19:51.97
>>214
うるさいんだよ、いいから買え
0234作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-d30k [106.133.125.251])
垢版 |
2020/09/11(金) 18:20:43.27ID:XbEeMFata
ゆではもうWeb連載辞めればいいじゃん

どうなるかな?
0236作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/11(金) 18:21:39.09
>>225
ゆでか編集が悪質と思ったら悪質に決まってるだろ
お前らネタバレ感想連中はゆでと編集の判断で訴えられるんだよw
0238作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/11(金) 18:22:30.10
>>231
感想は通報対象だから仕方ない
0239作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8bbd-XGY+ [153.179.91.191])
垢版 |
2020/09/11(金) 18:23:49.81ID:FR80KQpE0
普通で考えたら印刷所段階でのあらすじネタバレとかだけど悪質の基準が示されてないから何とでも
問題ないってわかっちゃいるけど面倒に巻き込まれたくないなら最初から…とはそりゃ思うさ

レオパルドン回で言うなら
・内容のあらすじ全部
・レオパルドンが出てきて戦う
・レオパルドンの名前を出す
・助っ人が現れる
・面白かった/つまらなかった

一番下以外のどこまでがアウトか?ってのがもうわからん
普通で考えりゃ更新時間過ぎたら全部OKになるんだけど
0246作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.55.174])
垢版 |
2020/09/11(金) 18:33:33.70ID:fNcbP2LAM
ちばてつやは自分が描いたものが数分読まれたとして何千何万人の数分を楽しませる事になるからそれが喜びって言ってた。
ゆでェ…
0248作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-eFrx [111.239.166.183])
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2020/09/11(金) 18:39:15.22ID:+khjcYC2a
5分で消費は熱心な読者に向けたものじゃなくて
大して読みもせず承認欲求のために人が書いたものをネタにしてリツイートさせたいだけの奴とか
アクセス数稼ぐ為にあらすじそのまま載せてネットのおもちゃにするまとめブログとかを指してると思うんだけどね
読むのが5分なんてのは雑誌もWebも同じなことくらいわかってるでしょ
0249作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.134])
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2020/09/11(金) 18:41:04.69ID:EcRZSo0Sa
>>248
それは君が勝手にゆでの心情を推測しただけの私見だよね?
0250作者の都合により名無しです (ワッチョイ 816d-byG0 [210.194.186.85])
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2020/09/11(金) 18:41:11.61ID:3gvC8M4h0
ゆでたまごが馬鹿なのは知ってたけど集英社社員たるジャンプラ編集長がなんであんなテキトーなツイートしたんだろうな
信じがたいよ
0251作者の都合により名無しです (ラクッペペ MMeb-ruyw [133.106.90.160])
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2020/09/11(金) 18:44:50.27ID:7vNHOjJMM
集英社名義で公式に声明出しといて「よく読んでゆでたまごの気持ちを読みとってください」はちょっとどうかと思うわ
集英社としてアナウンスを出したのかと思ったら法的措置という言葉を使ってゆでの気持ちを察せという文章でしかないなんて
0253作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.134])
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2020/09/11(金) 18:51:11.53ID:EcRZSo0Sa
>>252
>>249に対してそういう返しするってことは自分のレスはゆでや集英社が主張したい内容と合致してるって根拠や自身でもあるのかよ?
0254作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.55.174])
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2020/09/11(金) 18:52:27.08ID:fNcbP2LAM
言えることはゆでたまごの嶋田にとってはキン肉マンは良い作品を作って読んでもらうという目的ではなく。金儲けや地位名誉獲得の手段だったってことだろうな。
プレイボーイに戻って本性表したね。
0256作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8ba2-bL/7 [153.167.186.202])
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2020/09/11(金) 18:54:18.52ID:i32sD6+s0
キン肉マンは面白いけど今回の件にはガッカリしたな
スクショでネタバレ禁止は同意だけどそこじゃねえんだわ
WEB連載してたときは何も言わなかったのに雑誌連載したとたん言い出すのがダメよ
ゆでも結局金か?金しか見えてないんだろうな
0260作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.12.145])
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2020/09/11(金) 19:05:04.25ID:FuGG8ufGd
>>254
キン肉マンと関係ない競輪やワインやワンカップ大関やライターや時計メーカーとタイアップやコラボしまくって小金稼ぐ人だからね。

キン肉マンブームの時に集英社に搾取されまくって一財産すら握れなかった反動が今頃出てるんだろうな
金に執着するゼブラのモデルってゆでたまごじゃね?
0265作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-o9h2 [133.106.176.170])
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2020/09/11(金) 19:14:46.15ID:9AqXboYHM
>>252
加えて信じられないくらい軽率で発言内容もコロコロ変わる
0273作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-B8Fa [126.208.179.180])
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2020/09/11(金) 19:32:48.97ID:rS9Rp/Bir
自分が意図しない強力チーム人気に
嫉妬して確信犯的にやりやがったな
ゆで
0278作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-S1Qb [106.128.147.240])
垢版 |
2020/09/11(金) 19:46:09.53ID:mH+2cr3ma
世の中、100%正しい言説というのはほとんどない。
100%間違った言説というのもめったにない。なにかしらまともな意見を一部取り出すことは可能。たとえオウム真理教みたいなのでもな…

で、けっきょくのところ、
プレボ編集部やゆでの考えで、正しい部分とまずい部分を性格に取り出す必要がある。
総合的にどうこうという評価は、今回のに関しては、しないほうかいい気がする
理由は言わないが
0279作者の都合により名無しです (ブーイモ MM8d-sbPv [210.138.6.119])
垢版 |
2020/09/11(金) 19:46:24.44ID:LWz0yJo8M
読み返してみると
「WEB連載を残してもらった」という発言も誤解を招いてるな
KYなツイッター民が媚びて接するから「WEBも残してやった」と傲慢な発言に捉えてしまってる人が多いようだけど
実際は編集部から紙に完全移行しましょうと言われたのを「今まで盛り上げてくれたWEBのファンの為にも残そうと言った」と真逆
0285作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-S1Qb [106.128.147.240])
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2020/09/11(金) 19:52:21.32ID:mH+2cr3ma
そして、意見をいくつか抽出したら、ひとつひとつに「意図」を設定したくなるのを、ぐっとこらえ(それをするなとは言わないが)、
意見は意見、ありえる意図はありえる意図で分けて考えておく。
意図の設定はたいてい推測になるので、受け手の感情やポジションに大きく左右される。
少しづつ論敵を設定し悪魔化していくバイアスがかかっていく場合が多い。

中国政府や韓国政府がなぜ日本人をここまで極悪集団と見ているかの理由を、よーく考えてみよう
0287作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-0c19 [126.90.93.33])
垢版 |
2020/09/11(金) 19:55:38.00ID:1L0xDQcJ0
ゆでって金のほうは実際どうなの?
マンガ以外にも色々ロイヤリティが発生しそうなことしてるけど儲かってないのかな?
ショップ出すぐらいフィギュアやらアパレルやらグッズやら作ってるけどあんまり売れてないんだろうか?
0294作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.12.145])
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2020/09/11(金) 20:08:17.53ID:FuGG8ufGd
>>288
そういうので小金稼ぐ時ってほとんど休載期間中なんだよな
0297作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Spc5-YN7C [126.152.234.177])
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2020/09/11(金) 20:10:21.16ID:Rbv7JmzNp
グレーゾーンなんて作者側のお目こぼしで生かされてる日陰の世界と思ってたけど
この騒ぎを見てると今は作者側が勝手に踏み込んでいい場所じゃないって反発が強いように感じる
ネット全盛で消費者の方が強いってことか
もしかしたらゆで先生はあくまで前者の考えが前提ってことかな
これは勝手な憶測だけどね
0300作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12c-sa+Q [114.148.190.128])
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2020/09/11(金) 20:18:39.06ID:6OS7gmTD0
>>297
「消費者の方が強い」なんて事は有り得ないが

・画像の転載は著作権法違反の犯罪なので絶対に禁止 ←これはすごく分かる
・『画像なしの感想』をネタバレ呼ばわりして訴訟 ←法的根拠なし

前者は万人が納得できるけど、後者は言論弾圧だと思ってる人も相当数いる
そもそも法廷根拠が無いのに訴訟することは可能なのか?
ジャスティスマンに聞いてみたいわ
0301作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.12.145])
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2020/09/11(金) 20:19:59.11ID:FuGG8ufGd
>>299
全盛期の刃牙のネタバレは発売前に画像出まくって半端じゃなかったな
今の発表後にスクショ晒されるキン肉マンどころじゃなく法的手続きすれば追い詰めれたのに何故か板垣や秋田書店は黙認してたな。
それが謎すぎる。
0307作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.12.145])
垢版 |
2020/09/11(金) 20:28:28.07ID:FuGG8ufGd
>>320
刑務所編の2ページ見開き使っての刃牙とオリバの殴り合いは本当に30秒で読み終わっちゃうよ
0314作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.55.152])
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2020/09/11(金) 20:38:18.53ID:ZQGBABUfM
>>298
どうでもいいけどお前描いてないよね。嶋田のほうって原案だよね。
0317作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Spc5-YN7C [126.199.147.46])
垢版 |
2020/09/11(金) 20:46:35.88ID:q3/hkUi/p
>>309
コマの構図が容易に想像できる詳細な文章とかねえ?

飛ばされたレオパレスが腕の砲塔でリングの支柱を砕く。
「ターンバウムクーヘン!」
砕けた破片の山をレオパレスが背中の砲塔で吸引する。
「何をやってる!往生際悪いでえ!」
ランペイが跳躍するがレオパレスは身を翻して背中の砲塔を向ける。
レオパレスの十字の視界が照準のようにランペイを中心に捉える。

突っ込まれるから微妙に変えてるけどここまでくるとアウトかね
0319作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.55.152])
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2020/09/11(金) 20:49:00.22ID:ZQGBABUfM
やっぱアホやったんやなあ嶋田。いっぱい本読んでも地頭はどうしようもないのか(´・ω・`)
絶対吉野家の牛丼の件も自分の勘違いだろうな。
0327作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:02:09.73ID:uK0I2SlH0
ネタバレに違法性はないよ 
本文そのままいんよしてたとしても、出展明示してれば全く問題ない
でも俺にも経験あるけど意図せずネタバレ見てしまうのはつらいよね
そういう配慮できないバカがいるのは仕方ないってのが人間の世界なんや
0328作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb53-wVAc [143.189.5.197])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:02:25.08ID:0L/4xOyf0
「当時キン肉マンのアニメを観て吉野家に憧れた子供たちが怒りますよ!」と伝え、菓子折りと牛丼のタダ券を叩き返したのだという。

ttps://www.excite.co.jp/news/article/Rocketnews24_30562/

10年前から読者を言い訳にして横暴を通す男ですよ。普通、こういうのはお詫びの品をもらって和解して終わるのに。
0331作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-kbV+ [133.207.15.192])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:04:57.84ID:lrj926Yf0
>>323
普通まず注意や警告が先だろ
たった一言二言の言葉ちょっとした画像でいきなり訴訟って頭おかしいとしか思えないんだが?
つかそれを信じるかどうかとかの判断くらいいい年したオッサンなら自分でできるだろ
大体俺は命令も強制もしてないんだしな
0338作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13bd-pVuC [61.199.115.187])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:11:51.42ID:9alYtqSE0
勘違いしてる人が多いけどこれって画像転載やネタバレなどという問題ではなく
もっと根は深いよな
ゆではここのペンタゴン・ブラックホールAAみたいなパロにキレてたり
ようやく評価されてるようになっても評価されてなかった2世の頃より単行本が圧倒的に売れてなかったり
などなど色々あるが
そもそもプレボにしか連載枠がなかった頃から歯車がかみ合わなくなってきたと思う
誌面に合わせてエログロを増やしたのも誰得だったし
さらに過去を遡れば肉終了後から長い低迷期があったしな
0339作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.12.145])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:12:06.37ID:FuGG8ufGd
今週の話とか1週間も考えるような話じゃないな。
もっと考えろよ
0343作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-XPHI [49.98.169.29])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:13:22.21ID:OSe86w5fd
何度も言うけどキン肉マンの更新楽しみにしてる人が意図せずネタバレを目にする確率なんてゼロなんだよ

日曜起きて0:00まで待つか
月曜朝起きて真っ先に更新にアクセスするか
このどっちしか選択肢がないんだからよ
わざわざネタバレするこのスレとか肉関係トレンドワード入りしてるTwitter見るバカはいねぇだろ?
0348作者の都合により名無しです (ブーイモ MM8d-sbPv [210.138.6.119])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:18:04.36ID:LWz0yJo8M
>>343
自分もそうだから気持ちはよくわかるんだけど、俺らみたいに何事よりもまずキン肉マン!って人間って以外の人達に対して排他的になるのはよくないでしょ
ツイッターはここと違ってキン肉マン以外の情報も一斉に目に入ってしまう場所だし
0349作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-hE14 [126.51.185.75])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:20:49.32ID:mfH1crQ00
>>338
キン肉マンのほとんどの超人は一般募集だからな
権利はゆでに寄与されるけどもともとは一般のファンのアイデアだから
それが二次使用であれこれ使われることに遺憾なのは当然だと思う
超人全部ゆでが自分で考案したのならまた態度も違ったかもしれん
その違いはあると思うけどな 
0354作者の都合により名無しです (テテンテンテン MMeb-FsnE [133.106.55.152])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:25:36.10ID:ZQGBABUfM
>>338
簡単だ。使いたかったら金を払いなさい。ってことだよ。こいつはただの商売人だよ。
普通創作者なら自分でも漫画を描くはずだろ。
藤子不二雄コンビがまさにそれ。喧嘩しそうだから絵と物語に別れたってのは言い訳よ。楽して金儲けしたいって早い段階から切り替えたんだよこいつは。
0356作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-XPHI [49.98.169.29])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:28:41.21ID:OSe86w5fd
強力チーム三人、ペンチマン・ゴーレムマン・キャノンボーラーが出て来ていいようにやられて次週…

そして翌週…「ゲェ〜!レオパルドンがトレンドワードになってるからついそのTwitterを踏んだらネタバレしてしまった〜ショック〜」なんてバカはこの世にはいねぇ〜よwwww
0358作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-d30k [106.133.131.95])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:34:04.63ID:r89JbkoHa
>>330
取り巻きも友達感覚で喋ってて勘違いしてるの多いよな
0360作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-d30k [106.133.131.95])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:34:40.38ID:r89JbkoHa
>>337
ほんこれ
0361作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/11(金) 21:35:26.65
>>355
「キン肉マン最高!みんなもプレイボーイ買おうぜ!」って一斉につぶやけばいいだろ
0367作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12c-sa+Q [114.148.190.128])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:45:14.53ID:6OS7gmTD0
もし全てのTwitterユーザーの行動を統制することが出来れば
まず毎週月曜0時に恒例行事の儀式として>>361をしてから
3日後の木曜0時にTwitterでの感想を解禁して今週の内容について一斉に語り、関連ワードをトレンド入りさせる

これが最善策だな
しかしそんなことが実現できる可能性はあるだろうか? いや! ない!
0368作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9989-4p9W [124.86.13.61])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:47:27.84ID:CLIkirc/0
悪質文章ネタバレの訴訟は、まるごと作品内容を要約するなどして公表するのは翻案権の侵害として勝ち目はある
週プレが乗っかってきたのはその辺の悪質ネタバレだと思うけど
普通の感想に対しても訴訟提起するだけなら可能で
一般人なら訴えられたら時間金銭リソース枯渇して社会的に終わる
大企業が勝算度外視して個人を法廷の場に引き出して嫌がらせするのをスラップ訴訟というけど
ネタバレ感想書いたらやるからねと公式脅迫しちゃったようなもんだから燃えるわな
ジャンプラにも編集長が自分で火付けしたし

ネタバレ注意とタイトルに書くとか、ネット断ちして回避とかの話じゃないんだよな
0373作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
垢版 |
2020/09/11(金) 21:58:32.29ID:uK0I2SlH0
ほんとはゆでウェブ連載止めたいのなら今回のネタバレ訴えも納得していくわな 
しばらくして、「スクショとネタバレがSNSで止まらないので断腸の思いですがウェブ連載やめます!」
「これからはプレイボーイ紙面上でキン肉マンをお楽しみください!」
となる未来が見えなくもない。
0391作者の都合により名無しです (ワッチョイ 09f0-MUoW [36.2.130.110])
垢版 |
2020/09/11(金) 22:35:43.35ID:XoA6ReUf0
これに関してはやる気のあるなしに関わらず「訴訟をチラつかせたこと」が悪手だし頭悪すぎでしょ
ゆでと集英社のスタンスだけの問題では無くなってくる。形式に則って訴えると言ったからにはネタバレ問題そのものにメスを入れると同義なんだから
0394作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
垢版 |
2020/09/11(金) 22:45:39.41ID:uK0I2SlH0
スクショが訴訟対象なのは当たり前だろ。
論点はネタバレ。法的には罪に問えなくても、ゆでの気持ち次第でウェブ連載終了プレイボーイ誌上のみでお楽しみくださいは十分あり得る訳。
そうなったらぐうの音も出ないだろ。
0395作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 22:51:37.35ID:6uh0F2Fa0
>>368
別に法廷行く必要もない
二回欠席したら敗訴だが判決はただの紙切れで執行までやるかどうか

仮に俺なら感想で訴訟されたら反訴してやるけどなw
0398作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 22:56:33.95ID:6uh0F2Fa0
>>309
だからあらすじからセリフまでほぼ丸写し
0400作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 22:58:22.12ID:6uh0F2Fa0
>>300
根拠なくても訴訟提起は可能
根拠ないことを明らかに知ってて訴訟提起したら嫌がらせ訴訟として違法行為になりうるけど
0401作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12c-+uOX [114.148.190.128])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:00:45.99ID:6OS7gmTD0
>>394
Web終了はデメリットも大きいから流石に無いと思う
さんざん言われてることだが
感想を語られる事がどうしても嫌なのであればWeb版の公開を遅らせればいいだけ
そうするにしても遅らせる時間が半日なのか1日なのか3日なのかという判断が難しいけどね
しかし本当にそれを実行したら、「読者に感想を語られることを拒否した作品」として漫画界の歴史に残るけど・・・
0404作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:04:11.02ID:6uh0F2Fa0
>>401
公開済みの作品について感想をネットで語るなとかあり得ないよなw
ほんとあやつマンだわ…
0407作者の都合により名無しです (ワッチョイ 09f0-MUoW [36.2.130.110])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:08:36.40ID:XoA6ReUf0
>>404
ゆでは聞きかじった内容であれこれ話されたり盛り上がられるのが嫌なんだよね
だから極論ネタバレどころか1巻の内容ですら中途半端なやつが話すのやめろと言いたいんだろう
キン肉マンを語っていいのは、全巻読んでしっかり覚えてるガチファンか、
もしくは自分の知ってるところしか話さず知らないところには一切口出さずそそくさ去っていく良識的な人だけだよw
0409作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:11:25.41ID:6uh0F2Fa0
>>406
それなら発売日前の早売り文字バレには法的措置と具体的に言わないと…
0416作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12c-+uOX [114.148.190.128])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:21:28.79ID:6OS7gmTD0
>>410
それをせずに、ごく普通の読者に対して訴訟も辞さない構えの方が全く意味わからんけどな

当初言われていた「Webを遅らせると今度は雑誌の画像をネットに上げるバカが出てくる」
という問題については徹底的に法的措置で犯罪者を逮捕すればいいだけ
0418作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7bbc-jX9N [119.230.229.94])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:24:23.88ID:i3MKvEaE0
作者の我儘としてネタバレは3日控えてくれ!なら盛り下がるだろうけどファンはしかたねえなあでかなり従ったとは思う
紙媒体にプライドと思い入れがあるのも理解できるし

集英社のあの告知と5分発言でもうどうしようもなくなったけど
0421作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:25:34.69ID:6uh0F2Fa0
>>412
サイコマンみたいな天才がいたら
ネット上の感想を片っ端から自動削除する禁断の石臼を発明するかもなwww
0424作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/11(金) 23:35:09.56ID:6uh0F2Fa0
>>423
作品は公開されたらおしまいなのだ
0435作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.122])
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2020/09/11(金) 23:51:07.85ID:2i3xDCvra
>>432
ネタバレされたくないならプレイボーイの読者も週プレ見に行けばいいのでは?
0441作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
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2020/09/11(金) 23:59:35.20ID:uK0I2SlH0
単行本ネタバレで急に思い出したけど、ヘルズベアーズ2号(マイケル?)の正体が誰なのかめっちゃ楽しみにして単行本買いに行ったら、表紙に思い切りウォーズとマンモスのツーショットだったときは、本屋で普通にため息ついたよね。
0443作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 00:01:15.25ID:N+j921lI0
>>442
トレンド入りを喜んだこととの関係も?
だよな
0445作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
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2020/09/12(土) 00:03:38.55ID:mb7BZA+y0
>>442
今回の騒動はほんまそれなんや。ネットの恩恵で紙復帰したのに、ネットを切り捨てられるのかって話よ。今後のウェブ連載漫画にとっても重要な前例になる訳よね。
だからこそゆでにはウェブ連載も紙連載も両立できる解決策を見つけてほしい訳。
0455作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
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2020/09/12(土) 00:12:36.64ID:mb7BZA+y0
>>449
あった。ケンコバとのトークショー。ウェブ連載はじめるとき最初はものすごく嫌でしたって。自分たちはこれまで紙で漫画を描いてきたんだ、それがウェブになるなんて受け入れられなかったってね。
その後編集者の説得に押し切られてウェブ連載始めたんだけど、ほんとやってよかったと今になって思うってのは嶋田先生の発言。
Youtubeにあるから探して見てみて。
0458作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5195-3TZj [218.220.74.207])
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2020/09/12(土) 00:14:30.06ID:sLrbtTjR0
元を辿ればステカセインフェルノがネットでバズって、その口コミで昔の読者もたくさん戻って来たのが今の成功に繋がってるのに編集部がそこを理解してなかったのがただただやべえ
0460作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-m1Uj [126.125.118.209])
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2020/09/12(土) 00:17:25.04ID:cdFsaRih0
>>455
いや挙げてもらって申し訳ないけどそれは勿論知ってるよ
最初は否定的だったのが今は肯定的に変わってたはずでしょ

今回の「5分で消費」とか「WEB連載残してもらった」発言とか集英社の訴訟チラつかせとかと重なって誤解してる人が多いんじゃないかなと
0462作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
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2020/09/12(土) 00:21:36.49ID:mb7BZA+y0
今回の騒動は超神シリーズがゆでも人生賭けて描いてるから力み過ぎてるところがあるのかもしれない。
レオ様をシリーズ頭に持ってきたのも相当な覚悟だと思うの。
世間に浸透している「レオ様=次鋒」の恒等式を壊してまで、今シリーズの入り方を優先したんだからそこには並々ならぬ覚悟があるんだよ。
ゆでには時に腹立って仕方ないときもしょっちゅうあるけど、この歳まで俺も要所要所でゆでに助けられてきたから、今回の騒動が無事に着立することを願っている。
0463作者の都合により名無しです (ワッチョイ b320-m1Uj [133.201.97.96])
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2020/09/12(土) 00:24:35.00ID:JjNAgA4g0
プレイボーイ編集部が言葉足らずのルールでファンの皆様を不安にさせて
混乱を生み出し申し訳ありませんでしたと謝罪をしてWEB配信を雑誌発売より
1日〜一週間くらい遅らせるとかが落としどころだろうな

しかしまぁ今回一番の戦犯は言葉のプロフェッショナルであるはずの各雑誌編集の稚拙さだわ
0467作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-m1Uj [126.125.118.209])
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2020/09/12(土) 00:31:12.78ID:cdFsaRih0
>>464
こんなに熱心に応援してたのに裏切られた!とファンがアンチになる典型的な形になってる人が多そうだけど
単に荒らしたくてそういう方向に誘導しようとしてるような書き込みもチラホラ見えるからね

「ゆでだから」は良い意味の場合も悪い意味の場合もあるけど、今回は確かにどちらも当てはまる気がするw
0476作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 00:43:42.21ID:N+j921lI0
>>463
ぶっちゃけだから売れないんだと思う…
0485作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12c-+uOX [114.148.190.128])
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2020/09/12(土) 01:03:21.28ID:aPepyWkc0
ふと思い出したが
「頑固オヤジのラーメン屋」とかいうのが昔あって
私語厳禁、スープは全部飲む事、食べた後に感想言うのは的外れな場合があるから禁止
という店主が勝手に決めたルールがあったらしいんだけど、当然そんなことすると客が減るだけなんだよね
0487作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
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2020/09/12(土) 01:04:08.74ID:mb7BZA+y0
>>479
読後の楽しみは大事なんよ。読むのなんてそれこそ30秒やろ。
その余韻はほんとは作者は侵してはいけない領域なんだよな。作品が発表された後、その作品は作者だけのものではなくなるっていうのは古今東西の真理なんや。
ネタバレもその範疇だったはずなんだけど、そこに今回のゆで発言が抵触してしまった。ネタバレ見たくない奴はわざわざSNSチェックしないと思うんだけどね。
ゆで目線だとSNSの情報が相当過多なんだろう。ゆで自身ツイ廃化してる可能性がなきにしもあらず。
0488作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MM95-gBbe [150.66.64.238])
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2020/09/12(土) 01:04:30.16ID:dp8lgagXM
俺は雑誌溜め込みたくないのとわざわざ買いに行きたくないから、web連載の方が助かる
ビッグコミックの風都探偵についてもそうだけど、興味ある漫画が一つしかないと他の漫画どうでもいいし
電子書籍で読むのに慣れすぎて十年ぶりくらいに久々に買った本が超人図鑑だわ
キン肉マンって他に変わりになる作品が今はないしな
0489作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4995-psz/ [222.8.192.186])
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2020/09/12(土) 01:09:24.56ID:1vEIBPfJ0
正直SNSでの書き込みなんてたまにしかしないし
キン肉マンの感想語るのは5chが中心だから実質的な被害はほぼないけど

もし100%ネットで感想語れなくなったらと思うとゾッとするわ
今は小学生じゃなくいい年した社会人、当然肉の話できる知り合いなんかいない
つまりは読んでも誰とも語り合えない孤独ってことだもんな
0490作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4995-psz/ [222.8.192.186])
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2020/09/12(土) 01:11:37.55ID:1vEIBPfJ0
つーかさ、ゆでの頭の中では
キン肉マンは今でもチビっ子や若い奴らに人気の花形漫画なのかな?

始祖編は確かに素晴らしいし
六鎗客編もビッグボディやサタンはじめ見所はあったけど
それは昔キン肉マンを好きだったファンが喜んでいるだけであって
決して肉という作品自体が業界の中心に戻ったわけじゃないよね

ネットで語るオッサンを排除した後にどれだけのコミュニティが残るんだろう
0496作者の都合により名無しです (ワッチョイ a989-FO34 [14.12.33.33])
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2020/09/12(土) 01:17:50.66ID:Rn5f5rb70
全国に何人いるのかわからないプレイボーイを購入して肉を読む読者>>>>>>>>webで5分で消費する読者

ゆでがこう言ってるんだから受け入れるしかない
嫌なら金出してプレイボーイ買おう
コンビニにも置いてないけどどっかで買おう
0497作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4995-psz/ [222.8.192.186])
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2020/09/12(土) 01:20:32.57ID:1vEIBPfJ0
プレボなんて大してエロくもないグラビアにくだらん記事
それに今回分かった通りくそったれな編集だから買わない
肉の読み切りもあんまり載らないし

もしWebが打ち切りになるなら
単行本が出た時に買おうかなどうしようかなぐらい
0500作者の都合により名無しです (ワッチョイ 816d-byG0 [210.194.186.85])
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2020/09/12(土) 01:27:08.95ID:EGKSqSf30
若い漫画家さんたちがいちいち感想OKですって呟いてるの見るとため息が出てくるな
本当に単なる老害になってるぞゆでたまご
0505作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12c-+uOX [114.148.190.128])
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2020/09/12(土) 01:32:13.22ID:aPepyWkc0
>>493
他の漫画家にも悪影響が出そうだから本当に厄介だよな・・・

収束させるために一番いい方法は編集部のコメントに追記で
※『文章のネタバレ』の定義は、『早バレ』もしくは『話の展開を全て詳細に説明する文章』です。普通に感想を言うのは問題ありません。

とか改めて告知するしかないだろもう
0521作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
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2020/09/12(土) 01:53:17.69ID:mb7BZA+y0
弁髪ジャスティス登場時とソルジャーのタッグパートナーは誰だのときは相当盛り上がった印象あったけど、それ以来かねレオ様の盛り上がりは。
今後もネットの盛り上がりを狙ったネタ突っ込んでくると思うけどねゆで。そんときどうするんだろう。
0522作者の都合により名無しです (ワッチョイ a989-QmsY [14.11.166.192])
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2020/09/12(土) 01:54:48.14ID:u5XhA9pw0
そもそも論だが今の週刊プレイボーイって誰が読んでるんだ?
連載再開してから見てるが読者層がマジでわからん。10代後半〜20代想定した誌面とも思えないし
週刊現代やポストみたいに退職間近のおっさん層に明確にシフトできたわけでもないし
文春みたいに尖ったスクープ載せてるわけでもないしで
0524作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12c-+uOX [114.148.190.128])
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2020/09/12(土) 01:57:00.27ID:aPepyWkc0
>>516
だからキン肉マン以外の、ほぼ全ての漫画家は
「感想をSNSで発言してくれるのは宣伝になるから大歓迎」というスタンスで
人によっては「スクショも全然OK」と言ってる。これは著作権の問題で作者の意思次第

『キン肉マンという作品の画像の転載は著作権法違反の犯罪です』
これについては読者が全員一致で了解した事だけど

『画像なしでも感想を述べたら通報して訴訟します』
これは世間一般の常識とあまりにもかけ離れていて法的根拠も無いから理解されない
0528作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7bbc-jX9N [119.230.229.94])
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2020/09/12(土) 02:02:58.19ID:BV5jBNxc0
5分で消費→即バレツイートする連中とそれをわざわざ見る奴の事かも…と無理やり納得できなくもない

WEBは残した→紙至上主義は古い人だし…でもPB復帰出来たらWEB廃止で当然なんて部分は否定して欲しかった

自警団にいいね→ダメだフォロー出来ん、無理
0534作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1115-qnGc [58.89.189.134])
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2020/09/12(土) 02:11:21.72ID:u634jFJd0
ツイッターで紅茶や楓が踏ん張ってるって情報をファンツイートで知ってテンションあがって
WEBで読み始めてオメガの方好きになって海賊活躍巻は単行本買った
ツイートやここがなかったら単行本買うまでにはいかなかっただろうな
0536作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9121-EbXu [122.22.122.67])
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2020/09/12(土) 02:18:48.55ID:azapbdDZ0
>>533
収束どころか編集長がゆでの言う通りですっていっちゃうぐらい駄目な大人
編集長が認めちゃったら他の漫画も全部訴える可能性あるからな
0537作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12c-+uOX [114.148.190.128])
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2020/09/12(土) 02:22:21.22ID:aPepyWkc0
とりあえず現段階で
5chでも気を付けるべき事がスクショ以外に1つだけあるんだが

「来週の展開の予想」とか「嘘バレ」は冗談のつもりでも今後はしない方がいいと思う
先週だったか予想的中させた人がTwitterでも話題になってたけど
偶然にも当たってしまうとネタバレ警察の格好の的となって
「早バレ」として通報されて訴訟リスクになってしまう可能性があるかも・・・

しかし自分で今このレスを書きながらイライラしてきた・・・なんかもう本当に面倒だわ・・・
0541作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9121-EbXu [122.22.122.67])
垢版 |
2020/09/12(土) 02:37:02.56ID:azapbdDZ0
来週キン肉マンがバスターで勝つやろ!みたいな予想で早バレ疑惑かけられたらキッツイわ
0548作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/12(土) 02:46:50.22
>>542
そんなわけないだろ
ありとあらゆるネタバレが通報対象だ
0549作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/12(土) 02:47:49.43
>>547
そんな必要はない
ネタバレや著作権侵害は法的処置が正当
0550作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/12(土) 02:49:49.61
>>524
ネタバレすることで読者の楽しみを奪ってるんだから当然だろ
0552作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b2c-hE14 [153.242.153.133])
垢版 |
2020/09/12(土) 02:50:48.51ID:TF5UZQqV0
あちこち大規模に拡散するとかならともかく
さすがに場末のネタバレスレあたりでスクショもなく数人で細々やってるのまでいちいち企業は口出しはせんだろうけどね
ちょっと様子見してみたけど、そういうとこにわざわざ首を突っ込んで自治活動始めるのが出てきてるな
0554作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
垢版 |
2020/09/12(土) 02:51:19.22ID:kgQGnZqT0
やっぱ頭ちょっとずれてないとあんなの作れないんだろうね。
めちゃイケのロビンマスクの水泳の件も台本だと思ってたけどあれマジでキレてたんだな。
そんで後でギャラ貰って落ち着いたと。
0557作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/12(土) 02:52:22.49
>>556
Twitterなんて不要だしな
読者は買って読むだけでいい
感想もネタバレもスクショも不要、webも不要
0558作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9135-m1Uj [122.130.33.236])
垢版 |
2020/09/12(土) 02:53:28.27ID:wVcByi+q0
>>548
原文みると、
「『悪質な』著作権侵害、『ネタバレ行為(文章によるものを含みます)』」とある
この『悪質な』が『ネタバレ行為(文章によるものを含みます』にかかっているから
>ありとあらゆるネタバレが通報対象
これは誤り
どんなものが悪質になるかは、ガイドラインがあるといいと思う
0559作者の都合により名無しです
垢版 |
2020/09/12(土) 02:54:11.27
>>505
勝手に定義を決めるな
決めるのは編集とゆでであってお前らじゃない
0562作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-m1Uj [126.125.118.209])
垢版 |
2020/09/12(土) 02:57:45.59ID:cdFsaRih0
>>556
ツイのリプ欄見てると、キャラ名はセーフでオチを言うのがアウトですか?みたいな質問にはハイって答えてたんだよな
その通報マンは明らかに荒らしだから無視でいいとは思うが

そういうの見てるとAA事件の時と同じで、空気読めないやつがグレーゾーンだった部分を黒と答えるしかないような質問をして
どんどん黒く塗り潰されていってる気がする
今回は編集が訴訟とか言ってしまってるから線引きを求める気持ちもわかるし難しい
0564作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1ac-pVuC [114.164.129.215])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:00:39.90ID:euyFnxWz0
ゆでは公開してからのネタバレも待って欲しいとしているが
これは「思いやりを持って」ということでゆるいお願いなんだと思う
そこに編集の法的手段という言葉が混ざってしまって
「公開後のネタバレは法的手段」ということになってしまっている
0565作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b2c-hE14 [153.242.153.133])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:02:14.78ID:TF5UZQqV0
>>558
スクショについては別問題だとしても
明確なガイドラインがないから、バレにせよ感想にせよ文章でもどこまでOKでどこまでアウトかわからんのよね
関係ない作品のとこでもこれ以上にエスカレートしかねないから、この様子だと界隈から離れたほうがいい感じはしてる
0566作者の都合により名無しです (ワッチョイ d924-M7kx [220.56.220.7])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:02:30.78ID:PqfWWnZ70
>>558
悪質なが両方にかかるという解釈は英語的で
日本語の場合はかからないよ
ただし編集部が正しく日本語を使っている保証もない(他の箇所読む限り期待できない)から
意図を探る形での解釈が必要になるだろうね

肝心なのはゆで本人はキン肉マンの話題がトレンドに入ってほしいと思ってる事、そしてレオパルドンが登場した回についてレオパルドンの名を出すことはセーフだとしたこと
つまりかなりジャッジは甘いと考えて良い

ただし「文章によるネタバレも告訴するね」なんて言ってる作品についていく気がある読者がいるかというと、あまりいないんじゃないかな
少なくとも他の人に気安く勧めたりはできないよね
0567作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:04:14.57ID:kgQGnZqT0
2世は格闘技ブームとアニメブーストで売れただけでもうそんなチャンスは来ないよ。
時勢を読めん奴は滅びるのみだぞ。この件でアニメ化もマスクジ・エンドだしね。
せいぜいパチンコのクソ新台が出来上がるぐらいだ。
0571作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9135-m1Uj [122.130.33.236])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:08:56.57ID:wVcByi+q0
>>565
言っていることは理解できるけど
界隈から離れるってのはゆでの本意ではないだろうけどな

>>566
法的な文章はかかるから、その批判はあたらないと思うよ
条文や判例なんかはそんな書き方をしていて、「日本語」として通ってる
ビジネスマナーとしてこういう場では、基礎法学に従い法律用語を使うのは当然だと思う
0572作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-50sS [59.138.234.13])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:11:19.67ID:mb7BZA+y0
週プレの原文読んできたけど、これみる限り編集部の「ネタバレ行為(文章によるものを含みます)」の一文だけが諸悪の根源だね。他のところは見出し含めスクショのことしか言ってない。編集部がゆでに忖度しすぎたのかな。
0573作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:11:32.23ID:kgQGnZqT0
>>570
連載1990年代じゃなかった?k-1とPRIDEがめっちゃやってた記憶あるわ。
0576作者の都合により名無しです (ワッチョイ d924-M7kx [220.56.220.7])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:13:13.95ID:PqfWWnZ70
>>562
>そういうの見てるとAA事件の時と同じで、空気読めないやつがグレーゾーンだった部分を黒と答えるしかないような質問をして
>どんどん黒く塗り潰されていってる気がする
全く違う
今回のケースに限ってはゆではどんどん感想言ってトレンド入りさせてもらいたいにも関わらずネタバレは辞めろ(場合によっては告訴)と矛盾を孕んだことを言ってるんだよ
(感想とネタバレは白黒きれいに分けれるものではないと言う事をゆでは理解できていない)
だからそこに基準を求めるのは当然だよ
「黙ってやってれば目こぼししてあげたのに聞いたせいで拒否せざるを得なくなった」というパターンの話ではない
0578作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-QYNs [106.154.131.219])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:15:16.13ID:prhV57J0a
集英社「なんかもう面倒臭いので、プレイボーイ作品だけをネタバレ禁止等とさせて頂きます!」
タフ作者「俺を巻き添えにすんな!」
0586作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-m1Uj [126.125.118.209])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:25:23.95ID:cdFsaRih0
>>576
>>564も言ってるけど
>「ネタバレは辞めろ(場合によっては告訴)」
これがゆで発言と編集部の告知と混ざっちゃってると思うんよ
ゆで公式サイトに別々に記載されてるから改めて読み直してみて欲しい

で上でも書いたけど訴訟とか言ってしまってるから線引きを求める気持ちもわかるよ
0587作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-QYNs [106.154.131.219])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:25:28.69ID:prhV57J0a
>>554
アシュラマンの物真似してた芸人がいたよね。
最近見なくなったと思ってたが、まさか嶋田・・・。
0588作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:27:03.21ID:kgQGnZqT0
多分これは内容も糞化するのも時間問題かもね。この調子じゃ周りはイエスマンだらけになるだろうし。
0592作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:29:53.38ID:kgQGnZqT0
>>587
タカトシ?見ないねそういや
0595作者の都合により名無しです (ワッチョイ d924-M7kx [220.56.220.7])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:35:43.66ID:PqfWWnZ70
「ネタバレ」は「うっかり見聞きしてしまった人の楽しみを奪うもの」だからその基準は見聞きした人によってまちまちであって
本来ゆでや集英社が決められるものではない
(普通に考えたらレオパルドンが登場したこと自体それなりの割合の未読者にネタバレと扱われる)
だからゆでたちは「ネタバレ」という言葉に頼ることなく
セーフティラインを定める必要があるし
そこが面倒くさいなら発言するべかではなかった
訴えれば勝てそうな所に粛々と訴訟起こせばよいだけ
0601作者の都合により名無しです (ワッチョイ d924-M7kx [220.56.220.7])
垢版 |
2020/09/12(土) 03:48:15.93ID:PqfWWnZ70
ゆでや集英社の中では何がアウトなのかかなり明確に定まっているのだろうに
解釈の幅がかなり広い「ネタバレ」という言葉を使う甘えた文章を発表したのが主要な問題点ですね
ダラダラお気持ち書いてスペース潰してる場合かっつうの
0608作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13e2-q5Qs [59.147.197.125])
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2020/09/12(土) 04:27:29.82ID:uO0OQ1m90
ネタバレ絶対嫌だとWeb連載自体辞めるか全話有料化や鍵付きログインて方式になる
そうなると肉知ってる人しか見なくなるだろうし
気軽に知ったり読めなくなり新規読者とかは増えんだろうね
どっちが売上に+になるかまではやってみないとわからんけど
0617作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
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2020/09/12(土) 05:30:46.00ID:kgQGnZqT0
ゆでは余裕がない。大物漫画家は余裕がある。
それは何故か?それはキン肉マンが無くなれば漫画家生命が終わると言う基本的な部分での才能の無さから来ているのだろう。
キン肉マン以外の失敗が多すぎた。
0628作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-niM+ [27.89.23.139])
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2020/09/12(土) 06:40:45.91ID:Chla+etY0
あかんクソ卵の嶋田や
俺のSSDかましたろか
スクショも書くのもネタバレ禁止て
余程プレボが売れなかって首切られそうなんだろ?
0631作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-ThZZ [126.27.116.173])
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2020/09/12(土) 06:53:09.19ID:/cLsBb5V0
5分de消費は長い長い製作期間に対して5分という短い時間の代名詞を使っただけで深い意味はない
この5分は悪質なネタバレ業者のコピペ期間なだけであって読者は関係ない
勘違いして騒いでるツイ民は頭脳パワーと友情パワーが足りない
0636作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8118-E1DV [210.48.133.186])
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2020/09/12(土) 07:09:54.17ID:YxleOikt0
信頼を得るのは大変だけど、失う時は一瞬の手本みたいな一例になってしまった

真意はどうあれ、ゆでみたいな言葉足らずで感情と感覚で発言する人は迂闊にSNSやっちゃいけなかった
細井は論外だけど、今後正式に集英社からのお達しとかあるのか?
0638作者の都合により名無しです (ワンミングク MMd3-+1uh [153.235.214.236])
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2020/09/12(土) 07:14:52.10ID:mMPQ9ahOM
>>534
こうやってここ居着いてるようなweb読者すら単行本買ったのは何十巻もあるうちの数冊だけ
しかもそれをドヤるレベル

普通漫画読むのに金かかるなんて当たり前なんだよ
その上作者に「読んでいただいてありがとうございます」って言えって?
頭おかしすぎ
0642作者の都合により名無しです (アークセー Sxc5-/YA0 [126.244.144.175])
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2020/09/12(土) 07:18:44.21ID:tgP8wHIkx
嶋田「PCもスマホも持ってない人はWEBより後に掲載されるプレイボーイで読んでるんだから配慮してTwitterでネタバレすんな!!」

肉ファン「先生、PCもスマホも持ってないんだったらTwitterも見れないんだから気にする必要ないのでは?」

嶋田「あっ!」
0643作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-niM+ [27.89.23.139])
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2020/09/12(土) 07:18:46.02ID:Chla+etY0
ゆでは完全ボケ老人
ネプとにとるわボケ老人
マジでピンチェロコかましたろか
0646作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-d30k [106.133.135.158])
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2020/09/12(土) 07:36:03.34ID:UOAE4LfIa
5分で消化発言でもう萎えたわ
第1話からリアルタイムで読んでて単行本全部買ってきたが悲しい
0647作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1115-qnGc [58.89.189.134])
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2020/09/12(土) 07:40:39.30ID:u634jFJd0
>>638
自分はここやツイッターの感想で再び読み始めたし好きなキャラが活躍してる単行本も買った
と言ってるだけ
読まなくなった理由は数十年昔(2世初期の頃)の個人的な好みによるものだから置いといて
一度完全に離れた人間がもう一度興味もつのは情報の拡散による影響があったっていう話
0649作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-niM+ [27.89.23.139])
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2020/09/12(土) 07:45:24.37ID:Chla+etY0
肉世代40-50代やろ
昔からの名残で発売日は速攻で本屋走ったもんや
無論立ち読みも速攻や
webも速攻で読んでスクショも書き込みもしたくなるやろ40代わな
ゆで全然わかってないこんな流行らん漫画にいつまでもしがみついて読んでる読者に失礼やろ
なんで今時暑苦しい筋肉漫画読まれてるか考えた事無いやろ謝罪しろエメラルドフロージョンしたろか
0650作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12c-+uOX [114.148.190.128])
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2020/09/12(土) 07:48:05.69ID:aPepyWkc0
>642
これの最大の疑問点は
そもそも『訴訟』とか『告訴』って、被害者がするものなんだよ

今回の場合で言うと
スクショに関しては、著作権侵害の被害者だから作者側が法的措置を取るべきだが

文章だけの感想(ネタバレ?)に関しては
百歩譲って、『ネタバレされた読者が訴訟を起こして読者同士で決着を付ける』だったらまだ分かるんだけどね
作者とか編集部が「Web版を見ない読者に配慮しろ」というコメントだけ出す分には理解できるけど
法的根拠も無い上に、「被害者でもない側が訴訟をちらつかせる」のは、どう考えても理不尽だわ
0653作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-XPHI [49.98.130.46])
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2020/09/12(土) 07:56:56.71ID:45UM0OHtd
スクショに関しては著作権侵害されてるんだからドンドン訴えればいいさ

でも広く誰でも見られる状態で公開してるものの内容をネットで感想述ることを訴訟ちらつかせて抑えようとするのは完全に言論弾圧
言論の自由、表現の自由を世間に唱える側が言論弾圧するなんてもはや表現者として死んだも同然
0657作者の都合により名無しです (ワッチョイ f953-H966 [118.240.43.109])
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2020/09/12(土) 08:17:26.71ID:VKxsyqDB0
全く関係ないスレに公開中の映画のネタバレを投下すると言うテロが一時あったが、アレはさすがに法的措置取られたんだろうかここ数年は見ない
ネタバレで著作権うんぬんってのは無理筋だろうから営業妨害って事になると思うのだが、無料で誰にでも公開してるモノに営業妨害って通るのか
0661作者の都合により名無しです (ワッチョイ d924-M7kx [220.56.220.7])
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2020/09/12(土) 08:27:47.06ID:PqfWWnZ70
ゆでがヤバい発言始める

インターネットの悪いオタクたちがツイッターでゆでに話しかけて、称賛するふりをしながらバカにしたり言質を取ろうとする

その中の一人がゆでを「調和の神」に例えて絶賛する

ゆで「ご理解いただきありがとうございます」

悪くないオタクたちの間で、「調和の神」に例えられているのにからかわれてる事に気が付かないゆでは、現シリーズのシナリオに一切タッチしていないのではないかという疑惑が持ち上がる

とんでもない事になってしまった
0666作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-QCqo [126.208.147.56])
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2020/09/12(土) 08:51:28.80ID:RfIT41wMr
お前らまだ盛んに同じ話ループしてるのか
せっかく旧作無料になってるし
家にそんなの常備してる大勢含めて
旧作の話プレイバックでワイワイやれるいい機会なのにな
0670作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb53-wVAc [143.189.5.197])
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2020/09/12(土) 08:58:16.21ID:bOcwHkOy0
嶋田って自分の作品に対する執着が異常だよな。めちゃイケのロビンマスク水泳にキレたり、AAにキレたり。

自分は「キン肉マンはウルトラの父が不倫して作った不義の子」って読み切り書いて、ウルトラ兄弟を痔持ちや家庭内暴力を行うクズに改悪。円谷プロから抗議された過去があるのに。

時代が違うとはいえ、「著作権違反の読み切りが採用されたから今がある」と考えて少しは寛容な態度を取れないのか。
0673作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-niM+ [27.89.23.139])
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2020/09/12(土) 09:14:54.44ID:Chla+etY0
今度ここで0時書き込みネタバレは訴えられるぞ
覚悟して書き込め!レインメーカーしたろか
0675作者の都合により名無しです (アウアウイー Sa45-GGz8 [36.12.23.65])
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2020/09/12(土) 09:14:58.65ID:11bQhgAaa
>>666
Twitterで新たに興味持ってくれたファンの感想を楽しみに見てたんだけど、この騒動でいなくなっちゃったし
「キン肉マン」でサーチしたら「キン肉マン読んでなくて良かった」とか「面倒くさそうだから関わりたくない」とか
ネガティブな意見が引っかかるようになった
0684作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-v0oT [126.47.104.165])
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2020/09/12(土) 09:49:00.03ID:2sXzebU10
去年ジャンプに読み切り掲載されたときのアンケートが全部キン肉マンの事だったんだけどそこで好評だったらジャンプ本誌への復帰もあったのかね
本誌は鬼滅やネバーランドとか終了して(アクタはアレで)かなりスカスカだからいけたんじゃないかね
0693作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-S1Qb [106.128.145.86])
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2020/09/12(土) 09:58:39.61ID:YHVlAyc/a
フェミ「パリオリンピックでは、会期の周辺では、売春施設・準売春施設の設置・誘致を全面禁止にしましょう」
男「なんで?普段はあの国は売春禁止ではないぞ」
フェミ「わかりませんか?一定期間中、多数の男が外国からやってきて、その男たちのニーズに従ってパリの売春業者が女性を特別に用意する…
 これは、戦争中の慰安婦制度とまったく同じなんです」
男「世界の戦争の慰安婦制度で謝罪とかしたのは日本だけ、しかも、収容所にさらったと朝日新聞がデマを書いて、河野洋平が騙されたせいだ」
フェミ「そんなの関係ねぇ、謝った以上は全面禁止だ。戦時慰安婦誘致制度とオリンピック時慰安婦誘致制度は構造的に同じだ」
男「そんな基準で、戦時かそうでないかで分けることそのものがもう変だろう。馬鹿らしい」
フェミ「そう、次の段階として、すべての売春は平時慰安婦制度として、全面禁止だ」
男「もともとその形にしたかったわけね」
0698作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.24.131])
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2020/09/12(土) 10:02:16.70ID:8XcvqI0Ld
>>694
「あんなのはドラゴンボールじゃない!」
って激怒したからドラゴンボール超製作に携わったんだろ…(´・ω・`)
0708作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-S1Qb [106.128.145.86])
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2020/09/12(土) 10:15:17.39ID:YHVlAyc/a
自粛警察「ゆで先生がネタバレ感想をネットに書くことを禁止したいと言われているぞ!」
男「そこまで言っているとは解釈できない、せいぜいプレボが行き渡るまでのスクショと感想のみのレビューを禁止したいという意見だろう」
自粛警察「そう言っていると解釈できない、と言うが、そう言っていないとも解釈できない。
 である以上はネタバレ感想の禁止は全ネットに適用され法的措置を取りたい意向と、少なくともその可能性があると考えるのは当然」
男「ネットでスクショも出さず、公開されたものに対して感想書いただけで法的措置など一般常識的に見てありえない」
自粛警察「一般常識なんて関係ねぇ、法的に見て訴訟措置があり得るあり得ないで考えると、あり得なくはない…
 である以上はあり得るとなり、公式にその解釈が否定されていない以上は我々自粛警察はネット感想全禁止の意向であると解釈する。
 編集部や作者に呼びかけを行い、法的措置を積極的に呼びかけていくつもりだ」
男「そんな基準で、キン肉マンへのみのネットの感想全般を禁止するという考え自体がもう変だろう、ばからしい」
自粛警察「そう、次の段階として、すべての漫画・文章作品のネットでの批評すべてを法的に禁止する方向に導いていく」
男「ただの愉快犯の活動家じゃねぇか」
0710作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6955-hE14 [180.145.70.136])
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2020/09/12(土) 10:17:44.48ID:dFInBjG50
雑誌の発売日の地方差を埋める最適な方法がWEBなんだけどなぁ
これからは田舎や離島の人にも配慮するんか?それで3日って謎ルールなんだろうか
ドラマなんてケーブルテレビとか光テレビが普及してだいぶ減っては来てるけど半沢とかでも1週間遅れでしか
見れない人って一定数は居るんだろけどな
今の世の中で紙でしか見れない人が何人居てその人が不意にネタバレを踏む可能性ってどれくらいなんだろ
0713作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b15-iZMk [121.118.29.72])
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2020/09/12(土) 10:19:39.48ID:SNBzhQe50
ゆでが可哀想なのってジョジョリオンよりずっと面白い漫画を描いてるのに評価されないことだな
荒木も鳥山も今は衰えて糞漫画しか描けないのにアニメは最近まで人気だった
世渡りが上手いんだな
>>709
ちょっと来るのが遅い
次の月曜日の0時に来なさい
感想描きまくってゆでを喜ばせよう
0715作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-USBv [106.180.49.77])
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2020/09/12(土) 10:23:31.46ID:IXXZVoBma
ゆでもプレボ側もいい大人なんだから、ネタバレいうても従来のワイワイやってる感想大会の範囲か、悪意あるネタバレ(まとめ、アフィ、営業妨害)かの判別はつく
万が一訴訟に動いても慎重にその前後までキッチリ調査してから動くだろうし、そんなやみくもに訴訟訴訟じゃないよ
0719作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-sbPv [106.128.51.55])
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2020/09/12(土) 10:32:23.16ID:tu9OyX//a
>>714
地獄の砲弾を食らったランペイジのリアクションで2ページ
ビッグボディとレオパルドンの地獄の砲弾うんちくで3ページ
必殺技を耐えたランペイジの口上で3ページ
ランペイジの反撃描写で5〜6ページ
ラスト3ページでこれで終わりだー!→ガキ ガキ ガキからのランペイジの必殺技で引き
0722作者の都合により名無しです (スップ Sd33-V56C [49.97.99.117])
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2020/09/12(土) 10:39:13.05ID:3Un5jZEed
その解釈は極端だよ、普通に考えればこう解釈するしこれで問題ないのに、じゃなくて
そもそもこんな法的措置すら背景にした強い警告にもかかわらず
多様な解釈が生まれてしまうレベルのフワッとした内容なのが問題なんだ
0723作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-kbV+ [133.207.15.192])
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2020/09/12(土) 10:41:06.28ID:+HEAl02e0
>>714
ランペイジがダウンしてビッグボディもレオパルドンも喜ぶが
一通り食らってやったがやはりこんなものかとランペイジがスッと起き上がる
ビビりながらもやはり突っ込むレオパルドンだが、返し技からの連続技で背中の砲塔も破壊され一気に満身創痍に
そろそろ終わらせるかと技を極める最中にレオパルドンがビッグボディにこの技を見て攻略のヒントにと訴える
レオパルドンがKOされビッグボディが泣きながらリングインして次回に続く とかこんな感じか
0725作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.24.131])
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2020/09/12(土) 10:51:36.08ID:8XcvqI0Ld
コロナの中連載再開に向けて在宅で出来るデジタル化を導入したさいとうたかを先生
いち早くデジタル化させながらさらに磨きをかける赤松健先生
齢60越えながら新作発表し週刊連載で後輩作家と凌ぎを削ってる高橋留美子先生
その中ゆではコロナだからって長期休暇。プロよ漫画家とは思えんw
キャラクターグッズで小金が入るからのんべんだらりんの今のゆでは
マグネットパワー(版権料)に頼って修行怠っていたサイコマンみたいなもん
連載続けて新キャラ出すのもソシャゲのマッスルショットの新ガチャのためだろw
0728作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 10:59:32.32ID:N+j921lI0
>>505
普通に感想を言うのは問題ありません。

当たり前だよなwww
恥ずかしくなるわ
0731作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 11:03:55.45ID:N+j921lI0
>>524
ゆでが
『画像なしでも感想を述べたら通報して訴訟します』 なんて言ったらそれこそ脅迫行為だぞ
これこそ法的に問題
0734作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 11:05:48.37ID:N+j921lI0
>>537
ネタバレ警察なんて逆に訴えて通報してやれよ

早バレ以外の展開予想なんかなんの問題もないだろ
0735作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.24.131])
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2020/09/12(土) 11:05:59.08ID:8XcvqI0Ld
今さらレオパルドン活躍させても神の格が下がるだけ。
ゆでは古参が嬉ションするとでも思ったか?
オメガ編の二軍で全く学習してないみたいだな。
東大出の有能な編集者ゆでの担当に戻してやれよ。
0736作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-vrM3 [126.212.133.169])
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2020/09/12(土) 11:06:08.83ID:k6uiXA4or
>>714
・ランペイジが「拷問」言うてたからメンバー4人は死んでなく単に病院送り
後は病室からテレビ見ながら応援

・剛力の神がランペイジと交渉してトーナメントの場所や組分けを決めてから始める事になり
運営の知識が欲しい剛力の神が委員会に声をかけた結果
全盛期でムキムキの真弓(剛力)がまさかの爆誕

あるとは思って無いけど見たい展開
0740作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-m1Uj [126.208.147.56])
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2020/09/12(土) 11:13:38.06ID:RfIT41wMr
しかしお前ら

テリーマンが死体に「力を貸してくれー!」つったら バッファローマンの腕が生えてきたり
ラーメンマンが鉄網怖いーつってたら ウォーズマンのただの仮面の口からベアークローが飛んできたり
ロビンが王位継承戦で たまたま家宝を盗んだヤツと対戦したり でもそいつ盗んだ当時年齢ゼロ歳のはずだったり

する漫画の作者に理屈的整合性を求めてあーだこーだ言って空しくないのか
0743作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 11:15:45.57ID:N+j921lI0
>>696
ゆでは具現を呈しただけだぞ
0747作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/12(土) 11:27:33.38ID:N+j921lI0
レオパルドンの奮戦に完全に水を刺されたね
0748作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
垢版 |
2020/09/12(土) 11:32:00.45ID:N+j921lI0
>>746
むっ今のゆではサタンさまとあやつと調和のそれぞれを兼ね備えてるとみたほうがいいわけか!!
0749作者の都合により名無しです (ワッチョイ f189-vvkI [106.73.25.33])
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2020/09/12(土) 12:00:28.24ID:Z0shrurR0
君もワンランク上の武道を目指せ
0750作者の都合により名無しです (JP 0H63-p9Hh [103.90.19.215])
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2020/09/12(土) 12:03:31.24ID:rTFXQ/xOH
>>721
実際それぐらいが売り手作り手側としては有り難いのかもしれない
とにかくwebサイトなり誌面なりで読まないとわからないぐらいの

もちろんデメリットとしては口コミで興味を惹かれにくくひろまりにくいというのがあるだろうけど
0752作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-LRxp [111.239.253.68])
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2020/09/12(土) 12:04:11.49ID:4gtccs73a
嶋田も編集もこういう悪い事で話題になることがスポンサーだのアニメ会社だのパチンコメーカーの不評買うことになるのわかってないのかよ
メーカーがこんな面倒くさい版権と作者に関わろうと思うわけないじゃん
嶋田がアホなのは昔からだからしょうがないけどトラブル避けるのは編集と集英社の役目だろうが
0756作者の都合により名無しです (ワッチョイ f189-vvkI [106.73.25.33])
垢版 |
2020/09/12(土) 12:10:35.40ID:Z0shrurR0
レオパルドン「次、大将でろっ」
0759作者の都合により名無しです (ワッチョイ f189-vvkI [106.73.25.33])
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2020/09/12(土) 12:11:51.28ID:Z0shrurR0
生卵を20分以上ゆでたときにできるのが
具現たまご
0761作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69a2-Fu73 [180.15.25.97])
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2020/09/12(土) 12:19:55.95ID:+bq+nyAn0
イチローが偉大な記録残した選手が人格まで完成されているとは限らないみたいなこと言ってたがまさに今の嶋田だな
悲しいが嶋田はこれだけ成功して金持ちになって2世で終わった漫画家と思われても始祖編でカムバックして見事信頼と名誉を取り戻しても心は串カツ屋で食い終わった串を捨てて勘定を誤魔化してたときと変わらず心の貧乏人なんだろう
0762作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Spc5-eFrx [126.199.67.225])
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2020/09/12(土) 12:20:10.57ID:BGD18GmQp
今回の曖昧な訴訟チラつかせはどうかと思うけど
ファンは0時にみんな読むからネタバレ配慮自体いらないってのも視野が狭いんじゃないかと思うわ
世の中全員全部がキン肉マンのために生きていないし
日曜の夜中にダラダラとツイッター眺めてたら先にオチだけ見せられてがっかりなんてのもあり得るだろう
ここみたいな掲示板なら見に来なけりゃいいんだけどSNSは広範に拡散され過ぎるのを理解してないツイッタラーが結構目立つ
0764作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-sbPv [106.128.51.55])
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2020/09/12(土) 12:23:24.55ID:tu9OyX//a
>>745
正直もうそういうレベルで収まることはないと思うよ
既にゲーミングお嬢様を皮切りに多くの作者や編集が意思表明してるからゆで完全に裸の王様状態だし
これまでの実績から言ってこうなるとゆでは意固地になるから沈静化せずズブズブと燃え広がるだろう

しかも今後キン肉マンがこれ以上の話題になることもなくなるだろうから
キン肉マンがなんらかのメディア展開を見せるたびに「ああ、あのネタバレ禁止の」ってのがたぶん永遠につきまとう
0771作者の都合により名無しです (JP 0H63-p9Hh [103.90.19.215])
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2020/09/12(土) 12:39:22.15ID:rTFXQ/xOH
webでの掲載即高速ネタバレを回避&州プレ本誌を売るため
webを紙から1週間遅れで掲載したらいい、
と言ってる人がいてそういう対処したらいいんじゃないのかな
盛り上がりには欠くかもしれないが
0774作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 12:47:49.01ID:N+j921lI0
調和の神ならぬ調和の紙がプレボなんじゃね??

キン肉マンをもってしても部数が思うように伸びない…
このままでは紙の威厳がなくなってしまう…
ネットを粛正せねば…

ゆでは調和にそそのかされたサタンさまというか
こうすればお前も紙にしてやるってまさにその状況じゃん
0779作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 12:56:56.32ID:N+j921lI0
>>776
ネタバレは文章ならそういう物語丸々書き写しレベルを言ってるんだと思うよ
編集側は訴訟云々いうならそこを明言しないといかんだろ
もうキン肉マンはネタバレ禁止で揉めてるってニュースになっちゃってるし恥ずかしいったらありゃしない
0780作者の都合により名無しです (JP 0H63-p9Hh [103.90.19.215])
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2020/09/12(土) 13:01:43.39ID:rTFXQ/xOH
ゆでま →スクショでネタバラシされるの嫌…!
プボ編 →ネタバラシ感想イヤ!訴えたい!
ジャ+ →上に同じ!

ネットの反応でブレたりする前の本音がここにあることを踏まえたら
やっぱ誌面掲載優先でweb掲載分は週遅れ、二週遅れとかでやるのがいいんじゃないかな
もちろん誌面からのスクショマンはいるだろうけど、
少なくてwebからwebにスクショを…という高速ネタバレは減るだろう
主だったファンは我慢できず、本誌で読むことになるだろうし
0786作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 13:04:30.84ID:N+j921lI0
>>784
作品発表後は違法じゃないだろ
0802作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-kbV+ [133.207.15.192])
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2020/09/12(土) 13:24:09.55ID:+HEAl02e0
>>791
>地獄の砲弾は炎を吸い込めばフレイムショット、岩を吸い込めばロックバスター、幽霊を吸い込めば霊丸になるって事でいいんだろうか
それが可能なら地獄のキャンバス使ってきたら悪霊共を吸いめるなw
あとサンシャインマグナムや、ウォーターマグナム、プラネットリングとか色々な飛び道具も吸い込めそう
0814作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.189.31])
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2020/09/12(土) 13:38:51.21ID:JiYLL3Qma
>>804
プレイボーイ<いけないなあ紙のことを悪く言っては
0818作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.189.31])
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2020/09/12(土) 13:44:25.25ID:JiYLL3Qma
>>811
昔みたいにキン肉マンをいきなり話題の中心にしてもりあがれると思う?
おれはネットくらいしか最新のキン肉マンについて語れる場所はないな
0820作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.189.31])
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2020/09/12(土) 13:47:14.69ID:JiYLL3Qma
ゆで<
お、おれにもよくわからないんだ
プレイボーイに紙にしてやるとそそのかされて
無理矢理ツイートさせられたんだ
0825作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.189.31])
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2020/09/12(土) 13:53:25.55ID:JiYLL3Qma
プレイボーイ<
ネタバレや感想と訴訟したところでせいぜい悪質なネタバレと引き分けるのがやっとだろう
そうなると我々は人数が少ない分だけネット民より不利になる…
発売日から3日後のウェブ掲載で雌雄を決するのはどうかな?


これでいいじゃん
0827作者の都合により名無しです (ワッチョイ fbe8-USBv [175.103.238.161])
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2020/09/12(土) 13:55:45.12ID:tCphdEGJ0
ゆでの本心からの発言というよりも、今回ゆでをプレボに引き戻した人物に操られての発言の感はあるな

Webとプレボの同時掲載がスタートしたわけだけど、そこからのプレボの売上なり、ファンの反応なり、ネタバレ問題も含めてスタートから2ヵ月程度は様子を見て、慎重に発言するべきだったのではと思う

レオ登場回てまだ3話目ぐらいでしょ?
久々の爆発が起きていざこれから!って時じゃん
想定してたほどのプレボ売上がなかったのかな
だとしてもしばらくは様子を見てほしかったな
ネタバレ苦言はそれからでも遅くはなかったと思うんだけど

今や肉は更新後に感想言い合う文化が確立してるじゃん
もちろん自分も小一の頃から単行本読んだりジャンプ読んだりしてきた紙の黄金世代だけど、今のWeb更新後に感想というのはまさしくあの当時の「読んだ後に学校で感想言い合う」あの感じなんだよ

ゲームだってそうで、例えばドラクエだったら翌日学校で友達にどこまで進んだとかあのアイテムがどうとか言うあの会話
実はあの会話、あのコミュニケーションが一番楽しかったのよ
今ドラクエとかの新作買っても今一つ物足りないのはそこなのよ

だから本当にこういう場は大事なのよ
無料Webがキツイなら有料にしくれていいのよ
そんで単行本に最新2話分の無料コードでもつけたら単行本もより売れるでしょ
本当に「0時更新→皆で感想」の文化だけは崩さないでほしい
0829作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.189.31])
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2020/09/12(土) 13:58:18.40ID:JiYLL3Qma
>>827
有料化でもいいよね
なんならプレイボーイ自体もKindleで買えるしな
0831作者の都合により名無しです (ワッチョイ d971-RCXa [220.100.101.2])
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2020/09/12(土) 13:59:31.21ID:VGsPrkRq0
レオパルドンが華々しい活躍をしてもしょぼい出オチだったとしても
プレイボーイの売り上げになんら影響しない
だいたい取り扱われてないし

しょせんそんな雑誌に成り下がっているのを見誤っているのと見て見ぬ振りをしているのと
段々始祖編みたいな話になってきた
0847作者の都合により名無しです (ワッチョイ e90a-psz/ [116.83.219.32])
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2020/09/12(土) 14:35:32.44ID:+RzH/NCR0
来週以降は「今週のキン肉マン」面白かった以外はネタバレ警察にからまれる
でも神のお墨付き(いいね)なのでしょうがない。

どっちかというと神というよりサタンと初期の悪魔将軍みたいだが
いやザ・マンとネプチューンキングぐらいか
0848作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-sCec [106.130.45.227])
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2020/09/12(土) 14:36:46.58ID:QT5oR/Nna
普通に考えてWeb無くして雑誌だけにしたらいつ読むかなんて時間帯はバラバラになるの明白だし
トレンドに載るほど感想が近い時間にかぶるのは難しくなると思うんだけどな
0849作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MM8b-bslE [61.205.85.0])
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2020/09/12(土) 14:38:08.42ID:77E8Dm4AM
>>844
そのうっかり検索しちゃった機器で漫画読めよと言いたいけどな
基本的には公式での一番早い公開が解禁だと認識してたわ
大河みたいに1日3回は特殊かと思ったけど
ネタバレは自分で気を付けるべきだよな
ドラマなんか録画でしか見れない時は見るまで本スレどころか視聴率スレすら近寄らないようにしてる
0853作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-UwAs [111.239.178.6])
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2020/09/12(土) 15:01:52.63ID:PLaJY7+va
月曜0時というわりと多くの人が都合つく時間に無料公開されていたから
読んですぐネットで語りあうところまでがセットのコンテンツになってたんだよな。
むしろその盛り上がりを広げてそこから派生してくるもので収益を上げる
テストにすればよかったのに。
0857作者の都合により名無しです (アウウィフ FF9d-niM+ [106.171.54.70])
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2020/09/12(土) 15:20:17.18ID:dSl9q/0YF
>>838
遅いのに合わせて呟くわけないだろwww
スクショやネタバレのせいで売れてないってことにしたいだけだよ
0858作者の都合により名無しです (アウウィフ FF9d-niM+ [106.171.54.70])
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2020/09/12(土) 15:22:10.88ID:dSl9q/0YF
>>847
感想にネタバレ警察が絡んできたら
迷惑防止条例違反とかで通報してやるわ
たぶん該当してるから
0860作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.189.31])
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2020/09/12(土) 15:26:12.85ID:JiYLL3Qma
>>856
判例になりようがないだろ
公開された作品の感想を書き込んだら違法とかあり得ない
アーティストが新曲公開して感想をネットに書き込んだら訴訟検討しますとかいうか??
そんなこと言われてる肉界隈だけ異常なんだよ
0861作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
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2020/09/12(土) 15:26:24.97ID:kgQGnZqT0
>>700
ジョジョの原画展行ったけどめっちゃお土産売り切れてたよ。腐女子人気が根強いみたい。
キン肉マン展はそこそこだったけど超コアな人がフィギュア爆買いしてたな。
0865作者の都合により名無しです (ワントンキン MMd3-4p9W [153.236.125.164])
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2020/09/12(土) 15:47:37.11ID:GR0tW+PtM
>>860
集英社が無理して訴えて負ければこの程度では罪には問えないという判例は出来る
判例が出来ても勝ち負け度外視で相手を疲弊させるためだけに別の人に別の件で訴訟提起する事は可能

武富士が府知事になる前のイソジン弁護士を使って、スラップ訴訟で訴えた相手が週プレとライターだったんだけどなあ
今じゃ週プレとそこの漫画家がネタバレ訴えるぞという立場
0867作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.189.31])
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2020/09/12(土) 15:54:43.32ID:JiYLL3Qma
>>865
感想を述べることが何ら違法ではないことは通常人なら当然に知り得るのであって、いわんや出版社なら当然に知っておくべきことであり、
感想を述べたものに対するこのような嫌がらせ訴訟は明白に違法である
とかの裁判例はできるかもしれないねw
既に嫌がらせ訴訟は違法って判例はあるけど
0868作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-xKds [106.128.109.66])
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2020/09/12(土) 15:57:26.58ID:07vSVNoGa
>>864
発言を噛み砕いて理解してくれる人より発言を自分の都合のいいように偏向報道する人に理解をしめす人の方が圧倒的に多いから
あの例の偏向記事書いてるのはTwitterでも有名なデマ吐きだからあの辺の手合いに餌やっちゃったゆではもう少し冷静に考えてから発言して欲しかったとは思う
0869作者の都合により名無しです (ワッチョイ f189-vvkI [106.73.25.33])
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2020/09/12(土) 15:59:02.87ID:Z0shrurR0
具現の神か
具現将軍か
0879作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4995-psz/ [222.8.192.186])
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2020/09/12(土) 16:10:19.86ID:1vEIBPfJ0
テリーはタッグ編でも
カメハメの腕に救われなければ改良阿修羅バスターを食らうところだったな
ゆで的にはまだテリーよりワンランク上という描写にしておきたかったんだろうか

始祖編のテリーでもアシュラに勝てるかというと怪しいな
0881作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 16:15:10.57ID:N+j921lI0
>>875
なんか始祖編とか本当に自分で描いたのかなあとすら疑わしくなってくる
ネメシス周りの王族の闇の話とかある程度IQがないと作れない話でしょあれは
0883作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
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2020/09/12(土) 16:17:54.87ID:kgQGnZqT0
>>863
それならブログとかで勝手に書くなって言えよ
0885作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 16:18:12.39ID:N+j921lI0
>>882
丸写し以外が対象なら
著作物を生業としてる者がそんな訴訟言語道断!で一刀両断されて終わりだわそんなの
0889作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
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2020/09/12(土) 16:20:56.00ID:kgQGnZqT0
>>881
俺もだんだん疑わしくなってきた。アホすぎるもん。まさか佐村河内マン……
0890作者の都合により名無しです (JP 0H63-p9Hh [103.90.19.98])
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2020/09/12(土) 16:22:39.36ID:GOWvrz4WH
実際は内容に触れつつ感想言ってたからって
「ネタバレの悦びを知りやがって」と訴えられはしないだろうけど
もし何か一つ間違えば集英社の誇る著作権に強い弁護士軍団と戦わねばならんのは辛いな

やっぱりハッシュタグつけて「おもしろかった」ぐらいで留めておくのが無難という話になる
0892作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 16:24:38.00ID:N+j921lI0
>>890
そんな訴訟出版社が依頼したら笑い者だぞ
0894作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1ef-bL/7 [114.164.194.105])
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2020/09/12(土) 16:29:33.51ID:RoliqvjA0
大体まず発端としてゆで本人がこういうのをツイッターで
発信という形でおかしいんだよ
公式サイトなり公式アカなりで告知として出さないと
おかげであちこちに飛び火する混乱を極める事態になった

本姓ゆではこの一件に関しては公式で謝罪しないといけない
0896作者の都合により名無しです (ワッチョイ 816d-byG0 [210.194.186.85])
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2020/09/12(土) 16:31:36.00ID:EGKSqSf30
>>863
だったら最初からそう言えとしか言いようがないんだが…
本当にただの馬鹿なのかゆでたまご
0901作者の都合により名無しです (ワッチョイ e90a-psz/ [116.83.219.32])
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2020/09/12(土) 16:44:55.51ID:+RzH/NCR0
Twitterの使い方がその辺の一般人と同じ使い方なんだよ
誰か近しい人教えてあげろよ、と思う。
0903作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])
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2020/09/12(土) 16:51:03.36ID:N+j921lI0
>>902
トレンドに乗らなくなった!
と怒り出しそうな気もするけど…
0907作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
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2020/09/12(土) 16:57:47.09ID:kgQGnZqT0
>>895
関わりたくないだろ。またアニメに文句言い始めるぞこんな奴だと。感想もコミック派がいるから呟くなって言うだろうし。
0909作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.189.31])
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2020/09/12(土) 16:58:23.48ID:JiYLL3Qma
なんか最初のツイートからしておかしかったし

誰か<先生!レオパルドンのスクショ出回ってますよ!著作権法違反は罰則もあるんですよ!苦言を呈してくださいよ!
ゆで<ば、ばっそく??ぐ?グゲグゲ?
誰か<だから苦言ですよ苦言!
ゆで<わかった

ゆで<具現を呈します。罰則もあります。

程度だった気がする
0911作者の都合により名無しです (スフッ Sd33-eEb9 [49.106.217.161])
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2020/09/12(土) 17:01:07.15ID:H04AHYf1d
>>863
ゆでの言葉足らず感あるのも否定はせんが
これをある程度でもいいから読み解けていれば良かったのにな

言ったから言ってないからだけで理解しきれてないうちに
言論弾圧がどーのだの訴訟をちらつかせてどーのだの
うだうだぬかすな!アリンコども――――っ!!
0915作者の都合により名無しです (スププ Sd33-9mBZ [49.96.24.131])
垢版 |
2020/09/12(土) 17:07:39.60ID:8XcvqI0Ld
Googleで今まで「レオパルドン」で画像検索したらキン肉マンのレオパルドンばっか出てたのに
今「レオパルドン」で検索したら変な超合金の画像ばっかになってるな…
今回の件と関係あるんかいな?
0919作者の都合により名無しです (ワッチョイ e90a-psz/ [116.83.219.32])
垢版 |
2020/09/12(土) 17:12:27.51ID:+RzH/NCR0
そうそう、本当にそう思ってるなら集英社と相談して集英社のHP上などで
「文章のかける人」に文章を書いてもらってしっかりと見解を述べるべきなんだよ

個人でツイあさってよさそうな意見に乗っかってる場合じゃないんだよ
なんで炎上してるか分かってれば上の対応になるはずなんだが
0920作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b48-AYHj [153.213.201.125])
垢版 |
2020/09/12(土) 17:12:36.80ID:T4o0BuoH0
>>876
テリー対アシュラ戦は色々酷すぎたからな仕方ない
勝利しないとだめなのに当たり前のように金マスク(偽物)を奪い取るし
まるで「引き分けは負けにならん」のフェニ理論と同じで強引すぎる
しかもそれに対しピンピンしているアシュラは何も言わずどっかいくし

肉で酷いのはウルフに投げられた時大王に助けられてリングに戻った件かな
あれがなければウルフ対ウォーズの迷勝負がみれていたのにと思うと残念だ

ウォーズで思いつくのはマンリキ戦でマンリキされるところを肉に助けられたことだがまあこの程度は他に比べれば大したことないか

逆にブロッケンなんてクラッシュ戦で麺から叱咤激励してもらっただけで
このスレだと自分の力だけで勝利できなかったとか四の五のいわれたからな
その程度でダメならセカンドの助言すべてアウトじゃねえかと
0921作者の都合により名無しです (JP 0H63-p9Hh [103.90.19.98])
垢版 |
2020/09/12(土) 17:17:05.26ID:GOWvrz4WH
>>863のリプライ元ツイにはまとめとかアフィとかの話は無くて
あくまでTwitter内のファボリツ、と言ってるわけで

それに対するゆでの言う閲覧数や「一時間ぐらい待っててもいいのに」もファボリツ数字稼ぎのことでしょ
まとめサイトに対する文句じゃなくTwitterでハッスルマッスルしてしまうツイッタラーのファンへの苦言、いや具現
0931作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-niM+ [106.128.189.31])
垢版 |
2020/09/12(土) 17:32:30.51ID:JiYLL3Qma
>>918
本気でネタバレや感想嫌がるなら
サンシャイン対ジェロニモとか
マンモスマン対ロビンマスクとか
だってまだ見ぬ読者かいるんだから書き込んじゃいかんのだよな…キリがないぞこれは
0938作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-QYNs [106.154.131.80])
垢版 |
2020/09/12(土) 18:10:57.13ID:cij7TERia
都合のいい時だけゆでを本誌に載せて美味しいとこ取りしようと目論んでた集英社が面倒臭い事に巻き込まれてて





ざまあああああああああwwww
0940作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7bbc-jX9N [119.230.229.94])
垢版 |
2020/09/12(土) 18:19:03.33ID:BV5jBNxc0
他人のリプライへの返事で重大な事に返答するからここまでややこしい事態になってるのにまだ
ヨイショ勢力へのみのリプライやめないのな・・・

もう大事になってるんだからまずは集英社とあわせて自分の言葉で整理して意思表明してほしいわ
0944作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b56-VZOM [153.199.241.127])
垢版 |
2020/09/12(土) 18:27:11.41ID:TXuyIgWO0
先週の続き
    ドッカ〜〜〜ン!
レオパ「ど、どうだ!?」
ランペ「テ、テトテト〜〜....」
一コマ二コマ間をあけて
ランペ「すごい衝撃だった。驚いたぞ!
だが、それだけだ!テトテトテトテト!!」
レオパ「そ、そんな...!大将すみません...
やはり自分はただの役立たず...」ガクッ
ビクボ「レオパルドン卑下することはない!
おまえのその闘志、しかと受け入れたーーっ!」ボワァーッ!!
ランペ「ほう、これが噂に聞く‘‘友情パワー’’か
面白い!!ビックボディよ!汝のその力、とくと見せつけよ!テトテト〜!」
0946作者の都合により名無しです (ワッチョイ e90a-psz/ [116.83.219.32])
垢版 |
2020/09/12(土) 18:27:39.83ID:+RzH/NCR0
まとめ系は何で訴えるのかな?著作権かな?
収入等を得ていたら「悪質」とするのか?

それならば
集英社の漫画を題材にする同人界隈に火をつけるやつが現れた時はどうするのかな

だからTwitterでも「集英社の法務仕事しろ」って言われてるのに
擁護勢に乗っかってる場合じゃねぇっての
関係者誰か止めろよ
0952作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6912-FsnE [110.1.113.5])
垢版 |
2020/09/12(土) 18:36:51.75ID:kgQGnZqT0
本当は違う奴が話作ってて、嶋田はレオパルドンなんか出したって受けんわって思ってて実際出したらトレンドになって嫉妬してぶち壊した説
0953作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-lJek [106.154.136.111])
垢版 |
2020/09/12(土) 18:42:09.69ID:WX3KGJiGa
あーーなんともややこしい事になってるんだなぁ、芸スポにまでスレ立ってるとは
どう考えても公式が正式に公開した情報をここで語ってるだけなのに、紙面発売までネタバレ禁止とかは無茶な論法だと思うがなぁ
まぁスクショは著作権で元からダメなのはわかるが…
0954作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-QYNs [106.154.131.80])
垢版 |
2020/09/12(土) 18:50:12.02ID:cij7TERia
ドラえもん最終回の同人誌がバカ売れしたからマジで裁判沙汰にした藤子不二雄Fの取り巻き連中に比べたら、警告だけで済ませてるゆで先生の優しさは五臓六腑に染み渡るでぇ〜
0964作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b15-iZMk [121.118.29.72])
垢版 |
2020/09/12(土) 19:14:52.76ID:SNBzhQe50
俺がこんなに粘着するのはTwitterで初めてキン肉マンについて呟いたんだよね
スクショ付きで
何でそんなことしたのか?と問われれば
面白かったんだよ凄く興奮したから普段やらないことをした
そしたら原作者様からやめろと言われた
そしたらすーーーっと冷めたんだよね
ゆでたまご何て好きじゃねーし
調子に乗りすぎだよ糞じじいって(笑)
キン肉マンより面白いコンテンツなんていくらでもあるのに
むしろ宣伝してやったんだから喜べよ

とね

まーじゆで(嶋田)は糞
0973作者の都合により名無しです (ワッチョイ c115-1H5q [114.182.159.187])
垢版 |
2020/09/12(土) 19:23:00.55ID:XV/hUXCr0
>>970
正規の手段で読んでいるなら
別にお金出してないから客じゃないとは言わないが
そもそも熱意がうんぬんとか久しぶり以前に
別にキン肉マンだけじゃなくて無断転載禁止だからな

ただ盛り上がって貼りたくなることはわからんでもない
でもそれで怒られたからってまぁ当たり前としか言えないがな

それまでみんなが張りまくって盛り上がっていたのにっていうのはわかるかがな……
急展開が過ぎるんだよ
0974作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b15-iZMk [121.118.29.72])
垢版 |
2020/09/12(土) 19:26:02.41ID:SNBzhQe50
>>973
そうだね、仲間入りしたかったんだよ
貼ったってもレオパルドンの一コマをトリミングして参照下さいな感じだよ
そうしないとフォロワーに理解されないと思ったからな
でもキン肉マンが好きでやったことが全否定されたみたいで辛いんだ
0978作者の都合により名無しです (ワッチョイ f915-ylo0 [118.20.57.88])
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2020/09/12(土) 19:30:55.73ID:A0rNBtkT0
もう、最終回でも構わない。
今回はがっかりした。
0981作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b56-VZOM [153.199.241.127])
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2020/09/12(土) 19:33:01.24ID:TXuyIgWO0
テトテト
0983作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8159-Lmkc [210.251.204.138])
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2020/09/12(土) 19:33:52.07ID:Xr97nWL10
>>976
今回の件でアニメ化しない原因はゆでにもあるんじゃないかと思えてきたよ
0996作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-VZOM [182.251.243.19])
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2020/09/12(土) 19:42:54.49ID:ivM5O35Ja
なんか一人長文マン化したような人がいる...
しばらく収まるまでそうっとしておいた方が
よさそうだ...
ーと、いうわけでゆでちゃんの陰口はほどほどにね〜っ♪
今日のところはバイチャ!
0998作者の都合により名無しです (ワッチョイ c115-1H5q [114.182.159.187])
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2020/09/12(土) 19:45:32.16ID:XV/hUXCr0
本当は紙を優先して欲しいけど
でもインターネットの盛り上がりは捨てたくないみたいな
二枚舌が本当にダメ 清濁併せ持つ覚悟を持つか
美学や方針に合わないと思うなら多少のメリットを
捨ててもそれを押し通すって姿勢ならみんな納得するのに

新しいキン肉マンファンに読んで欲しいて口では言いながら
やってることは懐古向けだしそれしか描けないなら
変に欲を出さないでそれを貫けばそれを魅力に思った人がついてくるし
新しい家が欲しいと言うのならば古いファンの批判とかは恐れずにやるべき
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