【キン肉マンPART1316】男子三日会わざれば刮目してみよ編

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定9月14日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1315】地獄の砲弾編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1599481551/

※【追記】プレボ編集部・ゆでたまご先生よりhttps://wpb.shueisha.co.jp/news/info/2020/09/10/112011/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

悪質な1乙には法的措置を検討します

当時の少年たちは毎週月曜日に>>1乙へ駈けこんでいました。

特にここ数年は、現在は"良くも悪く"も>>1乙な時代だとも考えるようになりました。

逆に悪影響だと思うのは、私たちの>>1乙が、簡単にSNSに上げられてしまうこと。

そして、私たちが一番気になったのは、他の読者の皆さんへの>>1乙という点です。

SNSでの話題についての見解が編集部から正式表明されたので
テンプレの下に追記でリンク貼っております
今回だけにするかテンプレにしておくかは次のレオパルドンが決めてください

ゲギョゲギョ
著作権侵害はしない範囲で今後も既に発生済みの作品に関しては堂々とネタバレしてやるぜ
集英社の言論弾圧には屈しないゲギョ

>>8
私はいいと思う

>>9
正義「だまれ、ご……!?」

プレボ編集部ゆでたまご先生より、は
スクショは法律違反だから訴訟もあるよ
あらすじは法律で規制できないから自粛してってお願い
それだけだよ。

でも、プレイボーイの連載楽しみにしてる人はネタバレする掲示板みなきゃいいだけだし、自粛する必要性がわからないな。

Twitterで早速いつもの馬鹿が張り切って
任天堂を見習って欲しい!
とか言ってるな
部分的な共通点無理矢理見出して勝手に同じ物扱いすんなよ

13作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-wHLM [106.128.137.39])2020/09/10(木) 09:17:13.76ID:lRRTlF1Pa
例えば来週レオパルドンが逝った時に「レオパルドン逝ったあああ!」とかツイートするのもアウトってことか?

>>13
ダメじゃね?

#つけなきゃいいんじゃね

レオパルドン死亡をトレンド入りさせたらハッシュタグ着けた奴全員訴訟な

ここみたいな掲示板は見なきゃ済む話だが
Twitterとかはリツイート経由でネタバレ見せられてしまうリスクはあるからねぇ
最新話読むまでSNSするなも乱暴な話だし
今回は更新直後にすぐ読まない層への配慮があるんじゃないか
読者はすぐに更新を追ってくれる人が全てではないと(ありがたい読者ではあるんだろうけとね)

キン肉マン GO fight

これが90位台とか先日のアニソン総選挙とやらはヤオ決定

むしろネタバレとかに関しては
別に地方とかでなくても自分が更新見られない時で
ネタバレを見たくないっていうなら
SNSから離れるのが当たり前だと思ってたからこんな意見が出ることにめちゃめちゃびっくりした

というかSNSが見れるなら普通に考えてネットの更新は見れるし
そのためのネット掲載更新じゃなかったのか

>>18
投票がネタバレに抵触する可能性があるので自粛したんだろ

>>13
「犯人は○○!」と変わらんからアウトだろう
バレはダメ
感想が「主」でアラスジは補助的な説明の範囲内「従」ならOK

>>21
キン肉マン面白かったけど、レオパルドン死んでショック

ならセーフ?
くだらないな〜

キン肉マンはSNSで感想を言い合うことで伸びてる部分が確実にあるからみんな動揺してるんだと思う
SNSで伸びるのは別にキン肉マンに限った話でもないと思うし

>>18
すまない……わたしは炎のキン肉マン派なんだ

感想は法的には何の問題もないだろ
問題はゆでの機嫌だから考えても無駄なんだろうね

>>13
あのレオパルドンがなんと!ついに!とうとう!今度こそ!とかならいいんじゃないか

>>26
公式の煽りかな?

>>13
今週はゆで自身がレオパルドン生存確認をつぶやいてたから超人の生死はセーフ

>>22
「今週の展開はショックだった」はOK
まあ小学生じゃないんだから借りパクしたスクショや固有名詞に頼らずに自分の頭使おうや

30作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-QCqo [126.204.165.184])2020/09/10(木) 09:33:28.57ID:XEDEIlUgr
>>23
SNSの中でもTwitterネタバレが嫌気されたんだろ
ここからニュースにする他サイトメディアの拡散が大きいから
SNSから離れてもネタバレを喰らうと

作者もTwitterで発信してるから
それ見てなってことじゃないの

あとは肉のファンは中高年多いから
Twitterはコアファン盛り上がりに影響少ないという判断

>>29
固有名詞使えない感想はリツイートやいいね貰えないから呟かないだろ

Twitterで盛り上がってるコアファンは中高年がほとんどなんじゃ?

ゆでの表明もRTいいねともに2、3000程度だな
スクショ具現の時は2万いってたのに

固有名詞禁止ならもうTwitterのトレンド入りも厳しくなるのか
レオパルドンなんか三週連続で入ったし、去年のブロッケンJr.は半日以上トレンドに入って
今もキン肉マンやってることを知らない人にも届いたのに

作者はネタバレにならなければ感想はOKとかしれっと言っているが、これってかなり難しくないか?
誰かも言っているが、感想とネタバレの境界線はあいまい

まあ、ある本の読書感想文を宿題に課した教師が出版社から「ネタバレ自粛しろ」などと訴えられる訳もないと思うが、
どうも出版社の言っている事が腑に落ちん

言うこと聞きそうにないからWeb連載やめちゃえば良いんだよ
誌面復帰したのにいつまでも無料公開する必要ないよね

>>35
その感想文を大量にネットで無許可で公開したら
訴訟の対象になり得るかも

おそらくは訴えられる事もないし、作者側もある程度は許容するだろうなってのが分かってても

「レオパルドンの最期泣いた」ってウッカリ書いたらそれが法的対応しますよ、って意味になるのよあの公式文書
たとえ大丈夫とわかっても感想書く側にはいい気分じゃないってみんな思ってるから炎上してるんでしょ

>>13
前スレで聞いた話ではこういう事らしいが

977 名前:作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-XPHI [49.98.161.207]) [sage] :2020/09/10(木) 08:16:23.28 ID:mQRpqt1Nd
「地獄の砲弾炸裂させたレオパルドン格好いいぞ痺れたぜ」
これ先週の単純な感想だけだ月曜の0:05分とかにTwitterで呟いたらネタバレしてるから訴えるってか?w
出版社が自分の都合の悪い呟きには言論の自由を圧力で侵害するのか?

979 名前:作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-sbPv [106.128.50.224]) [sage] :2020/09/10(木) 08:20:06.39 ID:eWCLZyPva
>>977
恐ろしいことに「レオパルドンまだ生きてる」とか「地獄の砲弾!」あたりは公開日当日にゆで自身がRTしていいね付けてる
マジで何も考えてない説が有力

悪質な著作権侵害、ネタバレ行為(文章によるもの含む)だから
多分、法的にいくのはフラゲして晒すぐらいの悪質さじゃないかな

これ実は作画の方のゆで(中井)はスクショや感想について寛容で嶋田が暴走してるってオチならそれはそれで面白いことになりそうだけどどうなんだろうな

純粋にキン肉マンの話題で盛り上がってたのに作者自ら余計なことをしやがって感
プレボ復帰は害悪だったな

>>41
公式の声明だからまず覆らない

それっぽい理屈をダラダラ書き連ねて行った結果もはや何言ってるのか分からん状態
人によって読むタイミングが違うからネタバレするなとか言われたらもう一生キン肉マンの話できない

ゆで先生可哀想
こんな盗っ人の味方みたいな連中に責められて
ホントにウェブ連載やめて欲しい
ここの書き込みコピーして集英社に送り付けてやるわ

感想すらだめとかマジでキチガイじみてるな
こんなケチくさいことしてんの集英社だけじゃねーか

別にウェブ連載をやめてもいいけどプレイボーイは買わないかな
今後は単行本で追う

>>45
ゴミを送りつけるなんて業務妨害で訴えられるぞ

これが結託というやつか…

50作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 10:09:01.83ID:H/D3yc+Pa
実際Web配信辞めればここで揉めてる問題はかなり解決されるしそれでいいんじゃね

>>45
ほんまに有料でいいと思うわ
数百円の入園料で他人の持ち物をたかるのが当たり前だと思ってる放置子やDQN一家を締め出せる公園があったらそっちへ行くのと同じ気持ちになってくる

そもそも全バレじゃない感想程度ならむしろまじかよ読んでみよってなるやつも増えるかもしれないじゃん
つか世に出てるものの感想禁止とか実況全部アウトじゃん
銭ゲバ過ぎて引くじゃん

突進力がある。突起のあるコスチューム。背中の防御力高そう。。。
あれ、アビスはん?

とは言っても無名の漫画なら出来ても
売り上げがジリ貧の雑誌を立て直す広告塔としての扱いだから難しいんだろうな
コロナから雑誌の売り上げがガッタ落ちだろうし
紙面オンリーになったらプレボは漫画目当ての講読者がレジに持っていきやすい表紙にしてくれってハガキ出すわ

55作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 10:18:35.05ID:H/D3yc+Pa
実際Webで公式無料配信してる漫画でスクショはともかく感想を語ることにも苦言を呈してるみたいな例他にあるんかね

創作者と出版社が訴訟チラつかせて言論弾圧とかウケるよなw

著作権侵害してる奴はバンバンやればいいけど発表済みの作品のことを言語で何か発信したら駄目とかバカバカしいにも程がある

なんかメンドクセー事になってきたな
この話本気で引っ張るつもりか正気かよ

>>55
毎週最新話を、雑誌発売日の午前0時に無料公開とか
なかなか無いんじゃない?

59作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 10:24:54.81ID:H/D3yc+Pa
>>57
逆に面白いことになってきたなとは思ってる
感想を語るなっていうならそれでいいけど代わりにこの騒動がどう転ぶのか楽しむしかないわ

ゆでと集英社が引っ張るつもりなんだから
無視するわけにはいかんだろ

61作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 10:25:58.01ID:Yzv1vTnU0
アタル「読者というものはあまり感想やネタバレをしゃべるものではない!!両の眼で静かに結果だけを見ていればよいのだ!!」

>>59
どう転ぶかってトレンド入りしなくなるだけじゃない

>>44
したくない奴はしなきゃいい、俺はするぞ

>>58
それでいて次週までいつでも読めるならわざわざ買ってまで読まんよね

>>57
引っ張りたい奴が夜通し騒いでるだけだろう
ここは通常運転でいいと思うが

66作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 10:28:34.16ID:H/D3yc+Pa
>>64
いうてもプレイボーイそれまで買って読む気がなかった層がキン肉マンあるから買おうって層は多いんだろか

雑誌離れってぶっちゃけ電車とか空いた時間でスマホいじってるのが原因だから
立て直すって言ってもなぁ

ネットで配信されてるんだから携帯持ってるならその場で読むわな、普通なら

そもそも無料公開も、
プレイボーイのサイトでだけやれば閲覧数も増えるだろうに
わざわざyahooでも公開する意味が以前から分からなかった

それだけプレイボーイ編集部がWEBを軽視してきたってことだろうけど

俺はこのスレで盛り上がりたいからこれからも感想言っていくよ

ここが悪質まとめサイトにまとめられ
ゆでが怒り狂う未来

俺はWeb連載廃止に転ばせたいわ
Twitterでもゆで先生にリプ飛ばしてる
もう良いんじゃないですかって

73作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spc5-E8tP [126.33.212.123])2020/09/10(木) 10:33:51.04ID:fqXUQQqVp
ネタバレしないように感想を自由に述べ合うとはどうやったらいいんだ?

他の漫画アプリとか見ると

最新話は120円、1週間後は60円、2週間後はタダ

くらいが妥当だと思う

75作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 10:36:21.70ID:H/D3yc+Pa
固有名詞は全部イニシャルか頭文字だけにするとか

レさんのJ極のH弾かっこよかったなぁ
みたいな感じか?
あまり自由感を感じないな…

無料で日曜深夜公開だからこれだけ盛り上がってたのも確かだけどな
有料でも文句はないけどこんなにTLが盛り上がる今までの人気はまず無くなる

キン肉マンは不滅だよ
他にあるか
こんな漫画
金庫に鎖巻いてもコジ開けて読みたい連中ばかりだろ
Web連載やめたくらいで終わるかよ

ネットでは盛り上がってるけど…
本屋に入荷している単行本の数は二世の頃より減ってる気がする

だな
webなんてゴミやめちまばいい
プレイボーイがめちゃくちゃ売上が上がるぞ
キン肉マン一大ブームがまた生まれる

>>79

電子書籍がその分伸びてる
つうか紙と雑誌なんてもう部数は二世の頃の半分程度のシェアしかない

>>79
それは単純に本屋が衰退してるのでは…
電子書籍の売り上げも考慮しないと

更新直後に読んでくれる人が盛り上げてくれるのと
雑誌や遅れてWebで読むという選択肢を大事にするのと
どちらを優先するかといえば(どっちも大事だけど)後者の考えなのかね
多分、作品を望む形で提供するのが優先でコミュニティツールとしてはその次なのかも

>>80
ネットだけで読んでたやつは読まなくなって裾野が狭まるリスクも大きいと思うぞ
昔はプレーボーイだけでやっててまあどうなったかってことだよね

みんなは単行本、電子書籍で買ってるの?

キン肉マンの対象年齢を考えると割合は低い気がする

>>81
プレイボーイ自体は読み放題サービスで読めるとこ多いからね

>>84
二世終了は
内容がクソだったせいもあるからね

単行本はもう全部電子で買い直したな
紙とか引っ越しの度に移送大変だし実家の倉庫だわ

>>88
裁断してスキャンすれば良くね

>>73
そもそもそれは5chも含めての話だったか?
>>1の編集とゆでが読者に訴えたそれはSNSやブログを対象にしたお願いであって、いわゆる電子掲示板等には一切触れていないのだから
少なくとも現状は今まで通りで構わんだろう

作者は主要な権利者だというのは尊重しなきゃいけないけど、ミームを育てるのは読者であって、それを押さえつけるようなことには反対したい

>>65
言うまでもなくゆでサイドがって意味だぞ
本気で強硬姿勢貫くならある意味見ものだが結果は見えてるんだよね

まあ合理的処置としては結局web配信の変更に行き着くだろうけど
それならそれでイチイチ波風立てずしれっと決行した方が良かったね

>>89

100冊以上スキャンする手間考えたら大人しく数万円払うわw

ツイッターが誰がどう接するかわからないくらいに話題が広がる公共の場だってこと理解してない奴が多すぎるんだよ
こことかふたばみたいな見に行きたい奴しか目にしない掲示板ならさほど問題にもならないのに
そのノリのまま不特定多数の目に触れる形で騒ぐから作者も無視出来なくなる

二世がゴミ

>>94
5chでもキン肉マンの話は禁止だということになりましたが
何言ってるんだこの馬鹿…

97作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 11:11:51.58ID:H/D3yc+Pa
ゆでと集英社の連名であんな声明出しちゃった以上
「やっぱあれ取り消します画像はともかく感想の交流は自由にやってください」とか絶対言えないから
結局キン肉マンの話題はネットで言わなくなることに変わりなくね

>>96
黙れゴミ屑

>>98
犯罪者乙
ゆで様が提唱する友情パワーを理解できないゴミ人間はキン肉マン読むの辞めろ

発表済みの作品のことを著作権に触れない範囲で言語にして語るの言論の自由、表現の自由
ゆでたまご、集英社の言われなき言論弾圧に屈することは無い
ここでもSNSでもだ

プレイボーイ未購入者は書き込むべきではない。無料乞食が。
紙面掲載の一流漫画作品にひれ伏せ

どこまではセーフ、どこからがアウトとかのガイドラインは
ゆでとプレイボーイの一存では決められないから
一括で禁止するしか無いんだろうね

103作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 11:19:35.42ID:H/D3yc+Pa
そんで本当に一括で禁止すると>>100で逆にしっぺ返し喰らう罠

しかしそこまで言うならキン肉マン載せてからプレイボーイはどんだけ部数増えたんだ?

>>102
そんな事言ったら、そもそもこんな声明を一存で出せないやん

>>100
無許可の情報拡散は著作権に抵触するからこその
今回の処置でしょ

一週間待てばいいってことだよ
あとは暗号で会話しよう

>>103
伸びないからネタバレを悪者にして
誤魔化してるんだぞ。少しは察してプレイボーイ買ってこいや。ホント友情も思いやりもないうすのろだなお前は。

ネタバレに関してはゆでのお気持ちを地球的拡大解釈すると単行本派のためにプレイボーイ発売後も語るなって言えちゃうのがな

>>105
で、判例は?

>>90
まとめサイトとかもあるし編集部はわりと強硬姿勢だから後で法的手段ってことになって、ちゃんと言いましたよね?みたいになっても面倒だしなぁ
俺はもういいかな

無許可?
インターネットで誰でも見られるような状況で無許可???

月曜0:00以降ネットで内容出されるの嫌なら更新を一日遅らすとかすりゃあいいだけだろ

112作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8113-UttH [210.146.82.171])2020/09/10(木) 11:25:06.41ID:f20O3YF00
以降、キン肉マン超神編の記録は存在ごとすべてSNS上から抹殺された
その存在を口にしたものは皆、起訴対象になったというのだから……
フッ、恐ろしいことだ…

113作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 11:25:49.41ID:H/D3yc+Pa
>>111
いつまでならいいですって期限を決めてるわけじゃないから
Webを伸ばそうが連載終了して何年経とうがキン肉マンのことをネットで語ったらアウトじゃね
そうだキン肉マンの同志での交流のためにオフ会(テレオフ会でも)を開いてそこで存分に語ろうぜ

>>113
まあ極端な話いつ新規読者が単行本手にするかわからないんだから、ネタバレというなら半永久的にネタバレになり得るからねぇ

>>113
ゆでのせいでコロナに感染したと触れ回る気だな。そうはさせんぞ

相変わらずバレの話題で盛り上がってるのな

作者が何を言おうが、ここやSNSで騒ぐやつがいようが、感想やあらすじを語り合うのは何の法律にも引っかからない
スクショやセリフを一字一句まんま転載するのは著作権法に引っかかる

法的には結論は出てて、あとはファンのモラルと道義の問題だから、それぞれの考えが違えばいつまでも平行線

来週から月曜0時00分に公開後もここで喋れなくなったってマジ?
公開後なのに

今更プレボ復帰とかって懐疑的だったけど今回ので雑誌掲載しなきゃよかったんじゃねってはっきりとわかったわ

119作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b55-Fu73 [119.243.95.7])2020/09/10(木) 11:31:09.99ID:TViCBUgP0
唯一の懸念は今嶋田先生にリプで何が問題かもわからずに全力土下座してるような連中が、
他人の感想をむやみに通報してくることだな

120作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 11:31:35.18ID:H/D3yc+Pa
>>114
5chでもそんなん考慮してられんから解禁日時をルールで定めて
(基本公式発売日の0時が多いけどQEDみたいに単行本出るまでダメなスレもある)
それを超えたらネタバレされるのが前提で語っとるやん

ネタバレ自粛警察っ… てヤツか?
ニィィッ

ゆで先生流石です!とかTwitterで言ってる連中は脳みそ入ってんのか?
感想は良いんですって言ってる嶋田も何言ってんだって思ったけどさ

ゆで先生のコメントについてはあくまで要望の範囲からでないが
ゆで先生の考えがどこまでかが理解しずらいのもあって個人の解釈も間に挟まのもあって余計に混乱するな
個人の感想と編集部がいう悪質なネタバレの線引きも曖昧な部分があるし

>>122
明らかにゆで自身が問題を整理しきれていない
作者の権限でどこまでを法的に制限できるのか、どこからが制限できず読者へのお願いにしかならないのかを理解してない

何年経っても、他人の著作物を無許可で拡散する行為は
法的には本来アウトだと思う

ネタバレ禁止で感想OKってのが基準もわからんから意味不明なんだよ
レオパルドンが地獄の砲弾かました!とか書いたらネタバレだから訴えるって事でしょ?
シルエットで出てきた超人はソルジャーだった、とかもろネタバレだから、それ禁止で感想って言われたって面白かった、つまらなかった、とか結局その程度になるやん

前にリプで言ってた3日が結局正式なラインなのかもよくわからんしね
法的手段というならもう少しルールを明確にしてくれないと動きようがないよね

128作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 11:43:52.45ID:H/D3yc+Pa
>>125
他人の著作物だろうが意見批評を制限する行為の方が法的にも社会通念上もアウトなわけで

129作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 11:44:02.03ID:ZfnQayt+0
>>113
始祖編の感想を喋るとかとダメなのかーっっっ

こんな漫画で部数伸びねぇだとか
無料で公開してるから生かされてんだって
ホントお前ら散々な言い回しだな
リスペクトのカケラもねぇわ
そんなチンケな漫画だったらお前らがここまで夢中になるかよ!
てめぇらいい加減にしやがれ!
ここの書き込み全部ゆで先生に送ってやるからな
やる気無くして断筆しても知らんぞ

>>130
早く送れよ

ゆで先生が嫌がってんだからさ
読者なら協力してやれよ
何なんだよお前らマジで
いつもありがとうって感謝の気持ちはねぇのかよ

>>130
コソコソやってないでTwitterにこのスレのURL貼れよ

>>132
ぐだぐだ言ってないで早く送れば良いやん

>>132
たかが絵描きの腰巾着もどきが調子に乗るな

>>130
こんなのがツイッターでゆでに擦り寄ってるやからか

>>130
さっさと送れば?

お前らは法的にゆでに強制される覚えもないから
いつも通りやるってことだな

遺憾の意

これでキン肉マン終わったら
全国のロビンマスクファンから一生恨まれるからな
ずーっと土に埋まったまま終了だぞ
いいんだな?本当に
送るぞ
いいか?
送るぞ!ホントに送るぞこら!

>>139
勝手に終われば?

>>139
うだうだ言ってないでさっさと送れよ玉無し野郎

142作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 11:53:15.42ID:H/D3yc+Pa
実際問題ここの新スレのタイトルや>>1にネタバレ注意ってしつこく明記した上で普通に語ったとして
その内容を他人がTwitterにコピペしたりまとめサイトに載せたとして
楽しみにしてた奴の興が削がれたとしてもコピペした奴が悪いやろ

今時雑誌だけで漫画読んでる人なんて存在しないだろ
配慮する必要を感じないわ

>>142
駄目だぞ
掲示板もアウトだぞ
水曜日から感想なんだぞ

145作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b55-Fu73 [119.243.95.7])2020/09/10(木) 11:54:46.49ID:TViCBUgP0
ジャンプ+と同じく1週遅れにしてもらって、
そのタイミングでネタバレ解禁ぐらいのルールにしてもらうほうが一番わかりやすいんだけどな

協力してやれと言われても・・・スクショしてないしネタバレしたら先生の気分害するから感想ツイートはやめようって人が
ここもツイッターも大半じゃないの

先生が嫌がるネタバレスクショこれからも続けてやるぜって奴ほとんどいないぞ
むしろ協力してるじゃん

まとめサイトと名乗って感想と言いながらあらすじを画像ふんだんに盛り込んで公開するサイトは師ね
くらい対象を限定してくれれば安心できるんだが

そもそも無料配信してんだから、Twitterとか開く前に週プレで見ろって話

この流れはまさに戒律の神の出番ではないか
そらランペイジマン先生も呆れとったわ

ゆでも「罰則」なんて曖昧な言葉を使うから混乱が大きくなるんだよ
ネタバレが酷いとweb連載は1週遅れにするとか有料にするとか、無料でも会員登録制でネタバレ禁止規約を導入するとかの明確な対処案をちらつかせればいいのに

週プレ側のいうネタバレって二世のときによくあった早売りの詳細な文章バレのことだと思うんだけど
曖昧な線引きのままネタバレって言われると何もしゃべれなくなるよね
せめて悪質なネタバレと書いてほしかった

152作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 12:03:02.09ID:H/D3yc+Pa
>>151
> 悪質な著作権侵害、ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください

書いとるやん
後は悪質なネタバレてどの程度かの話

ネタバレ言うなら同人誌取り締まれよ

その辺が曖昧だから混乱する
普通に感想書いてた読者に対して訴訟チラつかせておいて、友情パワーを。とか言ってんじゃないわ

>>150
出来ればしたくないんだろ
どのみちそうなるのは目に見えてるが
ゆで先生は敢えてもう一度読者を信じたいんだよ

どっちにしろ、それを決めるのは集英社で、法的判断をするのは裁判所
どちらでもないくせに言いがかりをつけるクズどもには、うるせーボケで十分

スクショ禁止は絵として考えただけでもダメなのは当然のこと。
ただネタバレを含む感想も三日くらいはダメは、そもそも全世界に無料公開されてるもののネタバレって何よ?って話だからなあ。

158作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 12:06:06.83ID:H/D3yc+Pa
同人誌は原作は読んでる奴前提の作品が多くてネタバレ的には大したことないんじゃね

>>152
わかるんだけどここやツイッターを見るとネタバレのまえにも悪質と付けないと理解できない人が多いようだし
早売りの文章バレの酷さなんて二世の時のこのスレの住人くらいしかわからんし

簡単な話だよ次週以降もネタバレの流れが止まらないならビジネスなんだもの
何らかの対策講じるしかないよね

>>148
いや、みんな見てるだろ
ツイッターで満足する奴は読者じゃないよ
ツイッターで満足してweb配信を読まない肉読者
という幻をゆでは見てるんだろ
だからバカげたこと言う

>>152
著作権法的には結構はっきりしてて
・イラストのアップロードはアウト
・ストーリーはアイデアなので著作権で保護される範囲外
・作中の文章は著作物なので台詞の丸写しとかはアウト

ただゆでがどう考えてるかはさっぱり分からん

>>160
究極タッグの早バレなんてあまりの展開の酷さに信じない奴が続出したぐらい酷かったな

164作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 12:09:40.87ID:H/D3yc+Pa
>>168
以外とキン肉マン好きだった層でもまだ王位編以降の物語を再開したこと自体を知らないとか最新話をWebで無料配信してることを知らん奴まだまだいるからな
「この続きは週プレ(URL)で!」と最後に付ければ感想語ってよしとかにする方が格段に客層掴めると思うんだけどな

>>157
でもスクショって大きな導線になるけどな
だからツイッターで作者本人がやったりしてる
スクショが完全に悪なんてジジイしか言わんわな

>>164
そんな奴は読者にならなくていいんだよ。

>>165
実際に爺だからしょうがないだろ

>>160
9年間もウェブ配信が成功してて
「ビジネスなんだもん」
はなんだかなぁ

シックスセンスって映画テレビで放送するから
実況しながら見ようとつーちゃんねる開いたら開口一番主人公は死んでますと書かれているようなものだぞ
そんなん萎えるだろ
ネタバレ駄目ぜったい!

170作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 12:12:51.81ID:H/D3yc+Pa
>>167
著作権法でもそれについて感想や意見を述べるための「引用」として従で済む範囲ならば画像含めて内容を掲載することも認めてる
それに調子に乗って本編見る必要ないくらい引用しまくるようなギリギリを付くならまだしも

曖昧で裁量が恣意に委ねられているルールほど恐ろしいものはないからね
ただのお願いとかなら曖昧でもいいけど
開示請求とか損害賠償とか物騒なこと言うならラインをもっと明確にしてもらわないとどうしようもない

二世の早バレで肉から離れてステカセのマッスルインフェルノのスクショで肉に戻ってきた自分としては
何とか良い感じのとこに落ち着いてほしいんだけどもう無理っぽいのがなぁ・・・

まあここまで書いたんだから、ゆでも集英社も後に引けんだろ
結果どうなるかわからんけどさ

超神弱くない?
1億パワーの迫力に欠けるというか
バッファの全力より上な感じがまるでしない

>>169
嫌なら実況するな

作者のツイートでスクショはやめようね、ムードになって、
みんなで「レオパルドン」で大盛り上がりの所での告知だったからねえ…

これがネタバレが二世の頃みたいに過激化していく一方の頃なら分かるんだけど
イイ感じになってる所になんで冷や水を?みたいにTLがなってる


過激化する前に書いたんだと思うのよ
二世の頃を知らない人にとっては本当に冷や水にしかなってないという

179作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 12:25:42.19ID:H/D3yc+Pa
確かWebのみだった頃は心配いらなかったのに雑誌でやることになったときに早バレ貼られる懸念はここでも出てたよな
でも雑誌発売日の未明0時にどのみち配信されるから早バレつっても大したタイムラグないやんとも言われてて
雑誌しかなかった時に詳細な内容早バレが恐れられてた時ならいざ知らずなんで今?とは思う

180作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-3Hod [126.204.63.47])2020/09/10(木) 12:28:24.13ID:pyzCQg8Dr
ネタバレ

コナンは新一

181作者の都合により名無しです (ペラペラ SDe5-m1Uj [110.163.52.164])2020/09/10(木) 12:28:31.52ID:tuK3WCVlD
ハッシュタグ付けてつぶやいて下さい!

ありとあらゆる団体組織がトレンド入り目指し
注目を金と人気に変えてるご時世にまさに逆行

ゆでのあやつ化は止まるところを知らないな
ゴールドマン助けて!

>>174
何が何だか分からないまま、ランペイジさんに昇天して欲しい

じゃあ肉スレは終わりじゃん
感想書いたら通報だぞ

185作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8113-UttH [210.146.82.171])2020/09/10(木) 12:30:10.54ID:f20O3YF00
>>182
あやつモードなのは二世の時からだし・・・
最近は鳴りを潜めてただけ

老害の神 ゆでたまごマン

187作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 12:30:56.11ID:Yzv1vTnU0
>>174
試合始まったばかりだぞ

188作者の都合により名無しです (ペラペラ SDe5-m1Uj [110.163.52.164])2020/09/10(木) 12:31:58.71ID:tuK3WCVlD
マーケティングの面からマジ信じられない

>>164
キン肉マンリアル世代はもう40〜50台だからな〜

Twitterで話題になっても
もう今以上は読者増えないかも

電車の吊り広告の方が効果あるのでは

キン肉マン読者にネット乞食は不要

ネタバレ
キン肉マンは実はマスクマン

しかし漫画のスレで漫画の内容が特に不評でもないのにこれほど作者が叩かれるのは初めて見た気がする

>>191
はい訴訟

>>188
週プレだから・・・

古畑任三郎はネタバレで始まるのに面白い
はい完全論破

同じエニックスのドラクエや、同じ推理アドベンチャーのファミコン探偵倶楽部はリメイクされてるのに、
両者の原点ともいえるポートピア連続殺人事件が全くリメイクされない

知名度あるのにお金かけてリメイクしたところでビジネスにならないと

ネタバレ問題というのはそういう事なのだろう

ネタバレ レオパルドンは多分死ぬ

198作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 12:36:52.81ID:H/D3yc+Pa
>>192
自分が子供の頃ジャンプ漫画のことを友達に話したりしたのがいい思い出だったけどお前らは語るなとかいうムーブする作家他に見たことないし

>>162
実際問題として一番困るのそこなんよね
ゆではもとより文章書いた編集も法律関係に疎いばかりか大きく勘違いしているようにも見えるので本当に因縁としか思えないような絡まれ方をされる可能性が否めない

>>199
集英社が一番戸惑ってる可能性が

>>198
マジでザ・マンみたいだよなw

>>197
ネタバレなのに多分とは

つーか感想に開示請求食らっても言論の自由を主張したら多分開示されんぞ

老害ゆで「やっと俺も雑誌に返り咲きだー!これで少数派のTwitterなんてゴミを切り落として雑誌ファンを大事に出来てまた大儲けだぞ(勘違い」

これが真相だよ
Twitterの口コミのほうが金になると理解してくれれば
また感想OKにしてくれる

205作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 12:41:15.00ID:H/D3yc+Pa
昨日今日出版業始めたわけでもない規模も歴史もある大手出版社の集英社がそんな著作物の権利関係疎いのか?

と昔なら思ってたけど集英社よりは出版業は新参だけど20年以上やっててゲーム関連はもっとやってるスクウェアエニックスがハイスコアガール事件起こしてましたね

あと最悪なのはこうしてワッチョイ fb53-wVAcみたいなアンチが
面白がって付け上がることだよな

中井先生の個人の意見も聞いてみたいな

208作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 12:42:19.96ID:Yzv1vTnU0
ゆではネタバレやスクショがダメであって感想書いちゃいけないなんて言ってなくない?

>>205
週プレ単独でやって集英社側に話を通してない可能性

ゆでがあやつ化したように感じてしまう

>>208
言ってないよ
週プレが癌

今回は引用といいつつアホほどスクショ載っけてるサイトとかストーリー全文書き起こししてるサイトを止めるのが目的でしょ
それとツイッターでインパクトがある画像だけを転載してRT稼ぎしてるやつの抑制

普通に感想言ってるやつらにどうこうするつもりなんてないだろ

ネタバレのない感想なんて
面白かったとかつまんなかったとか緊張感があったとかだぞw

214作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-QCqo [126.204.165.184])2020/09/10(木) 12:43:24.26ID:XEDEIlUgr
>>192
悪さしたTwitter少数が
このスレに来てゆでを叩かせようと火を撒いてる感じもする

215作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 12:44:33.37ID:ZfnQayt+0
>>152
ほぼ丸一話文章で語り尽くすとかそういうことだろう

感想とネタバレの線引きが曖昧だからな
嶋田は全バレ=ネタバレの考えなのかもしれんが

>>192
内容と作者の人格は別問題だからな
面倒ごとはさて置き内容に関してもそれなりに厳しい意見は出てるが?

218作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 12:46:37.01ID:ynrAPkam0
>>38
> 「レオパルドンの最期泣いた」ってウッカリ書いたらそれが法的対応しますよ、って意味になるのよあの公式文書

当たり前だろ
編集が欲しいのは売上であって感想やネットでの盛り上がりじゃない
百害あって一利なしのネタバレ感想は排除するという宣言

>>215
それをプレボ側が基準として示してないからダメ
例えば今の話ならビグボチームとかレオパルドンとか出したらアウト
プレボが書いてるのはそういうこと

220作者の都合により名無しです (ペラペラ SDe5-m1Uj [110.163.52.164])2020/09/10(木) 12:47:01.57ID:tuK3WCVlD
これは感想これはネタバレ
いくらでも恣意的に解釈出来るしね

訴訟リスク負ってまでつぶやく奴は減るだろう

>>215
最近のキン肉マンなんて中身がないんだから、先週の話なんて

レオパルドン善戦、地獄の砲弾披露
普通に大砲撃つ模様

でほぼ全てじゃん

ネットで盛り上がるのが
売り上げに繋がるんだろうが
馬鹿かコイツ…

ゆではご立腹だな

>>222
黙れ馬鹿

>>221
そこもあるよね
前回なんてツイッターで1行のレャXでも3回呟けばなんとなくわかっちゃうわけだし

226名無し募集中。。。 (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 12:50:33.43ID:ZfnQayt+0
>>221
ランペイジマンの一挙一動やレオパルドンの全セリフを書き写すとかだろ
やめてほしいのは

>>221
なおこのレベルの感想は発売日当日にゆでがRTしてネタバレ拡散してる始末
今のところちょっと落としどころが見えない

228作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 12:51:08.11ID:ynrAPkam0
>>222
作者の中では、そんな事実はない
四次元殺法コンビのAAに「著作権侵害してんじゃねえ」って苦言呈する頭のレベルだぞ

煮上げないとただの生卵だからな

例えばレオパルドン登場の翌週の展開について
・またもや瞬殺される
・多少は戦いになるが1話のうちに敗北
・大健闘で更に翌週まで持ち越し
このくらいの予想は誰にでも思いつく
で、そのうちのどれを実際に作者が選択したかというのがネタバレになるわけだけど
そもそもこういう誰でも思いつくアイディア自体には著作権が発生しない
なので「粗筋」を語ることに違法性は無い

>>96
どこに5chでも感想禁止なんて書いてあるんだ

232作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 12:52:31.29ID:ynrAPkam0
>>230
そんなわけないだろ
ネタバレは法的処置するって宣言してるんだからな

233作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.201])2020/09/10(木) 12:53:11.90ID:H/D3yc+Pa
>>228
それはリアルタイムで見たかった

>>99
裁断してスキャンしろなんて言ってる奴が人を犯罪者呼ばわりするのか…

>>232
訴えを起こすのは自由だけど、実際にしても司法が取り合わない

感想とネタバレの違いなんて察しろよ的なツイートにゆではいいねしてるね

ガイドライン示さずネタバレとみなせるものは訴訟していくスタイルは横暴や

>>231
普通に書いてある
よく読んでこい

>>231
ネット上ってあるだろ
当然ここも含まれるw
対象を個別のSNS等ではなくネット全体にしてるからな

AAの件は黙認してたのを確認しにいった馬鹿が悪いでFAじゃなかったか
あんなもん確認しに行ったらあとあとの影響を考えたら駄目っていうしかないわけだし

>>217
うん、だから好評とは書かずに特に不評でもないという書き方をした
かなり好評な話でも批判的な意見が混じるのは珍しくないし
今回本当に言いたかったのが話の良し悪しでないことは分かってもらえると思うが

241作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 12:55:18.97ID:ynrAPkam0
>>231
Twitterに限定してるわけじゃないから
当然ここも含まれるぞ
ここで感想書いた奴は訴訟ターゲットだから全員黒
訴えられるかどうかはすべてゆでの気分次第になる

242作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 12:55:42.43ID:ynrAPkam0
>>236
つまり「感想とかいらねえから買え」という宣言

>>130
こういう輩がどこからともなく湧いてくるから迷惑なんだよなぁ…

>>204
それはそれでいいんだが
だったらネットの無料公開やめろよっていう

なんかトレンド入りはしたいけど紙の売り上げもほしいみたいな
どっちも欲しがって自爆してる気がする

>>144
だから5chでの感想も駄目ってどこに書いてあるんだよ

中井の方に老害と成り果てたなら遠慮なく私を討てって言ってないのかね

ゆでたまごまだ懲りてないのか
残念なやつだ

ゆでをヨイショしてる連中曰く、ネタバレのラインは集英社やゆでが提示するもんじゃないらしいからな
マジで頭おかしいんちゃうか

>>184
やってみろ

>>244
いやぁ確実だよ
プレボ先行にしてwebを一週遅らせるとかそういう最適解もしないで
わざわざ何の益もないネット先行同日公開でネットを締め付け
本気で馬鹿なんじゃないかと思う

251作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 12:58:48.56ID:ynrAPkam0
>>246
老害は自分のことを老害と認識してないから老害だしな
今回のこれも一ミリのスキもない正論で、相手はすべて受け入れて当然だと認識してるよ

252作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 12:59:37.39ID:ynrAPkam0
>>248
感想や盛り上がりは何の売り上げにもならないからな
要するに、買えという命令

>>208
そう、なぜか5chでの雑談まで禁止とかほざいて面白がってるアフィ豚みたいなのが馬鹿騒ぎしてるだけ

>>253
いやお前の頭が悪くて理解できてないだけだから…

漫画家の中の漫画家
ゆでたまごはもうおらぬか

さっさとガイドライン出してこの議論を終わらせるべきだよなぁ

本人が自覚してるかわからないけどゆで先生って声援の量をもろに受けるタイプだと思うんだよ
罵倒が多けりゃクソな展開になりやすいっていうか

257作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 13:05:19.81ID:ZfnQayt+0
>>232
そんな法的措置相手にされないだろ
まるまる書き写しでもしてない限り

>>256
道理で二世はあんなクソ展開になったワケだ……

259作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 13:07:29.09ID:10CsEfHxa
ネタバレは専用サイトならいいんですよね?
って聞いた人にゆで先生が『理解してくれてありがとう』って
Twitterで答えてたから、Twitterみたいな不特定多数の
人の目に止まるところじゃ控えてねってことで
5ちゃんみたいなわざわざ見にこようとしなきゃ
目に入らない場所はいいんじゃないの?
ゆでルールは守るべきだと思うけど必要以上に
話をでかくするのはなんか違う気はする。

週プレを買い単行本を買って当然感想は一切書かず、
毎週月曜午前0時にはただ一言「キン肉マン」とだけ呟き肉をトレンドに上げろ
それが真のキン肉マンファンだ

261作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 13:08:39.63ID:ZfnQayt+0
>>255
フン
それをいうならお前とて5ちゃんねらーなる異名になりおって
かつて私の一番の読者であったおまえが

スレタイにネタバレあり注意って書けば5chは解決しそう

ならそれを明文化しないとだめだよ
少なくとも訴訟をチラつかせるならね
現状だとただの恫喝

>>238
そういうのは主にSNSやブログの話であって電子掲示板については一切触れてはいないんだが?

>Twitter、Instagram等のSNS、およびブログ等、インターネット上における『キン肉マン』画像のスクリーンショット投稿について…
と現状はこう書いてあるだけだ、5chですら駄目なら最初から駄目と書くだろ
まあお互い自分の都合のいいように解釈してるだけだから実際はどうか分からんがな

265作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 13:10:26.65ID:ZfnQayt+0
コナンの感想行ったら訴訟沙汰になるか?
常識で考えなよ

266作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 13:11:11.72ID:ynrAPkam0
>>263
ファンなら作者の意向に逆らうなよ
明文化なんかしなくても当然のこと

267作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 13:12:20.52ID:ZfnQayt+0
>>266
異議を唱えることと逆らうのは同義ではないって
ネプが言ってたじゃん

268作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1315-sCec [219.164.32.141])2020/09/10(木) 13:12:59.85ID:uYLSJMde0
>>264

>インターネット上における

>インターネット上に

5chはインターネットではない説浮上

>>264
それは受け取る側に都合のいい解釈ってだけ
インターネット上とある以上やろうと思えば恣意的にここも適用される

ちなみに法律や条令でこういう文言の場合猛反発が起きるよ
現実にいくらもそういう事例がある

270作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 13:14:18.88ID:ynrAPkam0
>>264
5chがインターネットじゃないとは知らなかった
法律を無視する輩の中ではそうなのかw

271作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 13:15:12.77ID:10CsEfHxa
スレタイに『ネタバレあり』みたいな文入れて
テンプレに、ゆで先生とか週プレから警告があった
場合はスレを終了します的な一文加えれば大丈夫じゃない?  いきなり起訴だ訴訟だしないで
問題があればTwitterとかに警告が載るでしょ?

5ちゃんで肉のこと語りたいなら電子掲示板は載ってないとか言うんじゃなくて
ガイドラインをさっさと決めろと言ったほうがいいと思うんだが

273作者の都合により名無しです (ワッチョイ 81ef-Z46+ [210.146.191.92])2020/09/10(木) 13:15:23.01ID:esDtxYvS0
カピラリア光線が発射されたら超人がみんな人間になって照射が終わったら超人に戻れば解決だな

274作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 13:16:53.25ID:ynrAPkam0
>>272
「ネットで感想・ネタバレ・スクショ禁止」ってことだろ?

カピラリア光線はフェイスフラッシュとは対の存在説

276作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 13:18:17.79ID:10CsEfHxa
>>274
ネタバレ専用サイトなら許可するとは
ゆで先生が言ってる。

277作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 13:19:52.72ID:Yzv1vTnU0
感想は書いちゃダメなんて言ってないんだがら「今週のキン肉マンも面白かったです」「来週も楽しみにしてます」みたいな感想ぐらいでいいでしょ あとゆでを馬鹿だの老害だの言ってるようなやつはキン肉マン読まない方がいいんじゃない

278作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 13:20:50.26ID:ynrAPkam0
>>277
内容に触れずに感想ってことは
「今週のキン肉マン面白かったです!」って感想以外禁止ってことだなwwwww

法的措置を考えるのは著作権を著しく侵害しそうなスクショやネタバレ
公式な表明としては拡大解釈の抜け穴を引き出されないように厳しめにいうのは理解すべきと思う
感想はその限りではない
あくまでゆで先生の見解であり法的拘束力はない自粛要請みたいなもの
だから編集部とゆで先生で分けたんだろうし

>>277が全レス
面白かった 良かった 来週楽しみ ハラハラした つまらなかった
の一行短文レスで埋め尽くされたスレを楽しいと思えるんならな
自分が言ってる事がどういう事かいま想像してみてくれ

では作者もツイッターで、「キン肉マン第●●話たった今更新されました 無料ですので是非ご一読を」をやめるべきでは
雑誌をまだ買っていなくて読んでいない人達へ配慮しろ、感想はダメ(最低3日)、それで「たった今更新されました」はないだろう

スクショの件はよく解るし、法的な問題もあるのでダメなのは当然として、正直、「雑誌をまだ買っていない」だの「まだ読んでない」だの、
そんな連中の都合にまで付き合う必要がどれだけあるかだ、そして出版社が「キン肉マンの感想が出回っているせいで雑誌が売れない」
なんて言うのなら、それは所詮その程度の雑誌なんだろう、別に購入者の大多数がキン肉マン目当てで購入してる訳でも無かろうに

根本には解決にはやはり、皆が言うようにウェブの更新時間を雑誌発売以降に遅らせるしかなかろう

>>276
そのサイトこそ一番に取り締まるべきじゃないのか?

>>279
二世の頃から読んでる読者なら二世の頃のネタバレの酷さを知ってるからそれで理解できるんだけどさ
それを知らない人の方が圧倒的に多数な状況だからそれが通じてない状況なんだよな

284作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 13:29:10.91ID:ynrAPkam0
>>280
数年前マクドナルドが、SNSに書き込むなら
「チキンタツタ美味しい! 一番好きなバーガーです!」とかにしろ、って内部文書出してたのを思い出したわw

ゆでと編集の理想の世界は「プレイボーイ買いました!キン肉マン面白かった!」でスレやTwitterが埋め尽くされる世界なんだろう

285作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1315-sCec [219.164.32.141])2020/09/10(木) 13:29:43.49ID:uYLSJMde0
二世の頃は雑誌発売日の0時に無料で本編をネットに出したりしなかったしな

武道「まとめサイトの下等共ーっ!
 貴様等がスクショ・ネタバレ上等の活動を続けておる以上、よからぬ風潮の感染源となっておる!
 よって貴様らを粛清する!
 スクショ・ネタバレに賛同・助力したねらーどもも同罪とする、自ら自害せよーっ!」

287作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 13:33:01.69ID:ynrAPkam0
>>286
※ゴールドマンもスグルもいないため、改心の可能性はゼロ

マジで感想を書くことすらアウトなんだな・・・
ならWEB公開やめろよアホかよ

フェニックスってまた試合する事あるんだろうか

ここまで読者ないがしろにするとか失望したわ
しかもなんで9年放置して今なんだか

今まで通りスレに感想書く奴は多々居るだろうけど
書きに来なくなる勢も多々居ると思うから段々衰退していくだろうな
なんかこうなると此処で話すのは娯楽だから来る訳で書いて良いとしても気持ちが冷めちゃうな

ゆでブロが最適解やぞ

>>259
それは興味深いやりとりだね
そういうことなんかもしらんね
本人の意思とは無関係に目についてしまうところはアウトって感じかね

>>259
とするとまとめサイトとかはゆで的にはむしろOKなのか
ますます分からん

ホントゆで(話担当)大嫌い
絵を描く方はマシなんやけど話の方は頭おかしいレベル
テメエは2世でクソみたいな展開しておいて打ち切られてたのにな
今回みたいにキン肉マンが注目されなかったら、お前なんて歯牙にもかけられず消えてるわ

言論弾圧に屈することは無い
ここは今まで通りやればいい

※著作権に触れない範囲で

297作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 13:52:35.12ID:Yzv1vTnU0
>>278
内容に触れずにとかそれ以外の感想禁止なんて誰が言った?その週のキン肉マンの内容見て面白かったならネタバレしないで「面白かったです」みたいな感想書けばいいじゃん

こりゃ本当にわからんなぁ
来週以降本当にツイートが減って言い訳しちゃう前にガイドライン出すべきだなぁ

作者本人がまた蒸し返してきたのか

公式表明のゆでのお気持ちの時点で誰か通訳の人呼んできてって文章なのが本当に頭痛い

ttps://twitter.com/masbou999/status/1303791383992393731
うわぁ・・・本当に言ってるわ・・・
早売りネタバレはともかく、これなら二世のころの文章バレもアリになるやん・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>294
まとめサイトはブログになるなら厳しそうな気がするな
これからは「専用スレ【ネタバレ注意】※転載不可」みたいな文言をスレタイに入れればいいのかね

「感想はいい、ネタバレにならなければ」
と作者側が言いたくなるのは分かるけど
ただ自分が思いつかなかったような考察を見かけるのがけっこう楽しみだったからなー

304作者の都合により名無しです2020/09/10(木) 13:59:29.91ID:ynrAPkam0
>>301
Twitterは禁止だけどアフィ豚のネタバレ感想サイトは合法ってこと?w

頭おかしいんかなマジで
ネタバレサイトこそ悪だろ

週プレじゃなく集英社が動いてケリつけないとややこしくなるぞ

307作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 14:02:07.05ID:10CsEfHxa
>>293
単純にそういう事だと思う。
5ちゃんみたいな人目につかないところでワイワイ
するのはいいんじゃないかね。画像貼るのは
やめた方がいいだろうけど。

不安ならゆでルールの3日感想禁止を守って
3日たったら普通に書き込めばいいし

>>295
マシって言うか絵描きの方は全く表でらん人畜無害やん

309作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 14:05:42.93ID:Yzv1vTnU0
>>280
スレを楽しい楽しくないって思うのは個人の勝手じゃない

ネタバレ専用サイトってどこだよw

俺たちも知らない肉愛好家の社交場が存在した・・・?

>>310
ここだよ、ここ

正直ビッグボディ勝ったのは嬉しかったけどビッグボディ戦から微妙
特にゼブラとフェニはつまらん試合だったしこれが始祖編で起きなくてよかった

ゴムア ゴムア ゴムア ゴムア

じゃあここでなら思う存分スクショ貼りまくれるってことか
そんなわけないだろー!

ネタバレは専用サイトならオケ

・プレイボーイを楽しみにしている人が自らの意志によらず目にしてしまうような場所ではないこと
・プレイボーイの売り上げに影響を与えないような場所であること
・ネタバレがあるとの注意を周囲に喚起した上でひっそりとこもって小声でやること
・スクショはダメよ

これらの点をクリアすればいけるような気がして来た

つーかここに来るような人こそ別にスクショいらんだろw

まあ別にそこまで言われて感想で盛り上がらなくて良いから俺は良いや
淡々と読むわ

まー要するに常識と良識に従えばOKってことよ

7人「別に?」

閻魔「それが まさに 沢尻エリカ」

>>315
スクショ自体は元からダメだって

・直接読まなくても内容がわかった気になるような過度なスクショはやめろ
・感想については公式配信や公式販売まで待て
・バレをするならそうと分かる場でひっそりとやって外に持ち出すな

要約するとこんな感じか
SNS等で問題が可視化されやすくなったのと、当のゆで本人が変に過敏な反応をしちゃったせいで大袈裟になっちゃったけど
つまり節度を持てってだけの話で、昔っから普通にやってた当たり前のことなら特に問題にはしないと

いちいちグダグダ抜かして何がしたいのか不明、それなら素直にネットから撤退して結構
一度ネットやめたら同じく掲載されてるタフ程度の知名度と語られ方になるからよー、知名度な上げたいけど語られたくないとかむちゃくちゃもいいとこだわ

なんか自分の希望に沿うように緩くしてる奴いるな
俺は日曜0時から火曜23時59分まで飲まず食わず寝ずトイレ行かずここを監視するからな
感想レスした奴にはゆで先生に報告、集英社に通報すっからな

言論弾圧超人共の言うことなんて聞く耳持つことはない

テメエらが公に公開した以上、著作権を侵害しない範囲で好きなように感想言わせてもらうわ、月曜0:00以降は

話したいように話すだけだわ

ぶっちゃけここの連中みたいな
重度の肉ヲタのオッサンとレスしあうのも楽しいんだけど
ツイッターでライトな奴らが俺のキン肉マンできゃっきゃするのを見るのが楽しかったんだよな

嶋田と集英社は下天した神と一緒で身勝手だよ
なんか気に入らないからネタバレ超人なんか滅ぼしてしまえってことだろ

我々ネタバレ超人は法に触れない範囲で屈してはならない

aaでもキレてるんだろ?たまごは www

そもそもなんで毎週無料で読めるのカニベース

>>328
おいおい、下天という文字を3分ほど前に見たばっかりだぜ

俺はここでは普通に感想書き込むよ。
ゆで先生にキミたちダメだぞ!って言われたら
やめるけど。

Twitterにいるなんか知らんけど自己肯定感高すぎる
自分たちの民度がいいと思っているキン肉マンファンが無理すぎる

ここで感想を言い合うなら今まで通りでいいって事か
じゃあ今までと変わらんかな

ツイッターでわざわざ肉の事を見たりもしないし

ツイッターでも感想を呟くつもりだけど変に自重しちゃう人が出るのは勿体無い

>インターネット上における
つってるから5ちゃんも駄目です
ちゃんと封じてます

このスレでも下記のような伏字推奨です
レ〇パル〇ン

元か5chで公式ルール守る奴なんておらんだろ

5ちゃんは便所の落書きでわざわざ
見ないと気づかないけど、
SNSは居酒屋で一席ぶってるようなもんで
すぐ気づかれるからでしょ。

339作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 15:01:38.27ID:10CsEfHxa
Twitterでもキャラ名出さずに
あやつ とか ヤツ みたいにボカすのは
いいらしい。アノ技とか。
あとストーリーがわからない書き方ならokらしいよ。

340作者の都合により名無しです (ワッチョイ f961-SYft [118.106.40.226])2020/09/10(木) 15:03:17.95ID:mHmvsBuV0
週プレとかいう漫画雑誌ですらないものが発端でネット上における感想の禁止みたいな風潮になったら漫画自体が更に衰退するぞ

341作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 15:03:24.49ID:Yzv1vTnU0
>>315
アリステラのツッコミみたいw

単行本表紙の写真撮って「キン肉マンの○○巻買いました」

もダメなんでしょうか?

レオパルドンについては前回他の3人が出てさえいなければ「伝説の超人が登場」みたいな書き方でも未読の人の興味は引けたかもしれない
未読の人がそういう部分だけ読む機会は少ないだろうけど

344作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 15:07:16.76ID:10CsEfHxa
>>342
Twitterでみんな最新刊の写真撮って『買いましたー!』って
やってる。嶋田先生すごく喜んでるし、
返信もマメにしてくれてるぞ

>>334-335
感想は言っていいはずなんだが、今のこのスレ見てても曲解して受け取って愚痴ってる人も多いっぽいし
「はいキャラ名描いたからアウトー!」とかしょうもないネタバレ警察みたいなのが出てきて感想も書き込みにくい空気になるんだろうな

346作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 15:13:48.71ID:10CsEfHxa
ネタバレの感想は3日待ってあげてね、その後は自由にいいよ
ただしスクショは悲しくなるからやめて。、


って単純な話しなんだけどね

347作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 15:17:15.12ID:Yzv1vTnU0
>>342
それくらいはいいと思う

書き込めるのは「面白かった」「ゆで天才」のみ。その他感想はネタバレのため訴訟、「つまらなかった」も誹謗中傷で訴訟

349作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 15:19:00.14ID:Yzv1vTnU0
>>346
皆難しく考えすぎなんだよな

350作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-sCec [106.130.41.128])2020/09/10(木) 15:22:17.96ID:sLW3hkhNa
>>344
ニンテンドードリームだったかがまさしくゲーム雑誌の中身はダメだけどそれならいいってツイートしてたな

なんか冷めたから
新超人応募送るのやめる

一話20ページの内のオチの1ページのスクショがバンバン貼られて
その1ページだけ見て全部を読むわけでもなく勝手な感想言ってるやつがいるのが残念だった
ってのが大元なのに陰謀論みたいなこと書いてる人までいるなw

353作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 15:24:21.45ID:10CsEfHxa
>>351
おいおい、いいのか?
俺の超人が代わりに採用されてしまうぜ!?

>>352
2行目の読者じゃない奴らのために
な〜んで俺らが怒られて盗人扱いされなきゃならんねん
という気持ちになるわ

うーん
何でそこまで熱くなるかわからんな・・・
そこまで引っ張るような事かな

作者の言ってる事は単純なのに

たとえ一コマ一言だろうとネタバレする悪行超人は全てカピラリア光線で滅びてくれ

実際無造作にスクショ貼る奴は始祖に虐殺されるのも納得の蛮行だったが巻き添え被害が大きすぎる

>>352
じゃあ20ページ中の19ページ目だったら悲しくないの?18ページ目なら?17ページ目は?
その線引きがない以上内容に触れることを一様にアウトとみなすしかないよね

359作者の都合により名無しです (ワッチョイ 816d-byG0 [210.194.186.85])2020/09/10(木) 15:36:32.95ID:4gCEd7t30
なんだろうなゆでたまごは馬鹿だと思うけどこの時代の流れに真っ向から反抗する姿はある種の悲哀を感じて切なくもなる
俺も歳を取ったかな…

>>355
ネタバレって言葉が曖昧すぎるからじゃないのかね
プレイボーイ発売までWEB版の感想をネットで語り合うのはご遠慮ください
くらいならまだわかるけど(まぁそれならWEBのほうを遅らせれば?とおも思うけど)

>>358
だからそういう皮肉めいた愚痴をいつまでも言ってるのが良くないんだって
そもそもSNSやブログって言われてるんだしここは何も変わらん
線引きしてもらわないとビビって感想書けないなら書かなけりゃいいよ

362作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 15:41:21.58ID:10CsEfHxa
レオパルの顔ってマスクじゃなくて素顔なのか、、
ってことはあの十字マークが目?

>>357
ネットで無料配信されてんのにそんな怒ることか?
と思うけどな
個人的な経験だけど、俺はスクショで興味持って配信を読むとかしょっちゅうしてるし
文字だけの感想だとそこまで行かないのよね

自分のアカウントで丸上げとか
販売物のスクショとか
だったら駄目だろうけどな

>>359
権利関係は敏感なんだけど
SNSでの宣伝広告という考えは思いつかないんでしょ
そんなもん無い時代から漫画で飯食ってるんだし

>>361
「インターネット上」という文言が入ってるから
厳密にはここも

>>362
おい!ネタバレは禁止だぞ!

366作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 15:53:36.16ID:10CsEfHxa
ネタバレもなにも、ゆでがTwitterで
『素顔ですよー^^』って言ってるがな

>>362
視界が十字に切れてる点から考えると十字の部分は空洞になってて内部に目があると推測される

言論弾圧に屈することは無い

プレイボーイを何等かの形でフラゲして日曜日中に話題にするならまだしもネットで公開後の月曜0:00以降は堂々とその週の内容をここで語り合おうぜ
勿論SNSで話題にするのだって当然ありだ

慈悲の心はどうなった

ゆでの考えはこうだぞ。

「しかしこのバズるネットのパワー…封印すべきだとぼくは思う」

誰かゆでに教えてやれよ
「プレなんて読むやつなんて極小数でしかなくて、ネットの普通の意見を推奨して方が金になるよ」って
そしたらゆでもネタバレOKにするよ

>>371
サイコマン乙

そもそもこの件はプレボ側主導の一件なんだろ?
プレボ売れなくなるからネタバレすんなって事だろ?
ゆくゆくは無料掲載も辞めたいんだろうし

だったら有料掲載でもいいんよ
よくある「最初の4ページぐらいはサンプルで無料掲載してこの後は有料」みたいなさ
1話100円でも全然払うし、プレボ的にもおいしいやろ
休載無しと仮定すると月400円
月額400円で毎週新作読めるなら全然払うよ
単行本に500円払うよりこっちに400円払うわ

だからもうあんまり著作権法ガーとか売上ガーとか言わないでほしい
夢を売る商売でもあるんだし
長年楽しませてもらってる分しっかり還元するからそういう体制を整えてほしいわ

プレイボーイ売りたい目的ならバカバカしい言論弾圧なんてしないで
Web版の更新を火曜以降にすればいいだけ

375作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 16:21:31.73ID:Yzv1vTnU0
>>371
漫画家は金儲けのためだけに漫画書いてるわけではないだろ

おっさん同士でヤジを飛ばし合いながら読むのが楽しいのに
またプレイボーイはまたコンテンツ潰す気か
三世でも連載しろよ別の漫画家使って

377作者の都合により名無しです (ワッチョイ e957-Fu73 [116.193.118.101])2020/09/10(木) 16:26:50.71ID:Bq/RIE170
よくネタにされる1コマをツイッター上で画像上げて仲間内で現実のこの場合はキン肉マンのこのシーンだよねとか例え話やったりってのもダメなんだよね?

スクショ上げてたやつに反省のはの字もないからこうなる

379作者の都合により名無しです (オッペケ Src5-QCqo [126.204.165.184])2020/09/10(木) 16:31:41.15ID:XEDEIlUgr
>>377
まずTwitterって媒体にあげる時点で
仲間内にならないわけよ

今時小学生でもその辺のことは習ってわかってるぞ

>>295
おまえ、それけなすつもりで言ったのかしらんが、
漫画家にとっては最大級の賛辞やぞ
盛りを過ぎてから最盛期以上のもん出してきたクリエイターはほとんどおらんのやから…

>>379
キン肉マンって検索したり
ファン仲間をフォローしてなきゃネタバレなんか踏まんぞ
ツイッターのアカウント持って無いだろお前

>>375
それじゃ
「ファンの多くが喜ぶ」
でもいいよ

せめて・・・
せめて1日ではダメなんですかね?

ネタバレを含む感想火曜日午前0時から
って感じで

逮捕覚悟してまで話すやつはもうおらんよな
読者層はもういい年で立場あるやつばかりだろうし

>>377
その例えだと最新話でもないだろうから別にいいんじゃないの?
AAの件といいそういう線引きを作者本人に持っていくやつがいるから
黙認されていたものをNGと言うしかなくなって結局荒れるわけで

法的根拠が無いものについてまで黙認だなんだ言われる筋合いがないんですが…。

ネタバレは作者にとって相当なダメージになるからな
何のために頑張って苦労して作品作ってるかといえば、読者が作品を読んだときに喜んだり驚いたり感動してくれるから
それをネタバレは無慈悲に奪い取っていく
どうでもいいような隅っこの1コマとかならまだまし、その話の重要なコマだとしたら、作者や楽しみにしていた読者からすれば親の仇レベルで憎いだろうな

お前ら熱いな。
最大の外道はスクショ貼りまくってネタバレ、感想述べてるYouTube野郎かなとは思う

今まで生きてきて一番ムカついたネタバレは
ジョジョ7部で「ザ・ワールド」が出た回のネタバレだったな

毎月ウルジャン買ってたのに、あれは本当にガックリした

>>387
だから肉読者0時になったらウェブ配信読むだろ
誰に対してのネタバレなんだよ
SNSはやるけどウェブ配信は読まないプレイボーイ待機組とかいう幻獣?

>>389
あれはネタバレされたら哀しいだろうな…

作者は俺らみたいな0時にすぐ読むような肉ヲタだけでなくて、広い層に楽しんで欲しいだろうからなぁ
ステカセが死んだ時にTwitterに「あーんステ様が死んだ」と書いて友人に怒られたのを思い出すわ

>>391
逆にジャンプ買って読んでゾワーッ!と来た最高の衝撃が
一話内で「ザ・ワールド」が時を止めて花京院が殺された巻頭カラーだったから
それとの落差はまあ8を横にして無限大だった

当日買うにしてもネタバレ避けてたのに
確か全然関係ないとこに投下されてたんだよね ああいうのは本当の悪だなと思う

たぶんゆでもそういうの味あわせたくないんだよ
びっくりさせたろ、ワクワクさせたろの一心で描いてんだろうし
だからTwitterに言及してるんだろ、Twitterは引用する連中多いから

それこそ広い層に楽しんで欲しいんなら
プレボとかごく1部の人より
ネットの方が大事なんだけどね

確かに日曜深夜(月曜早朝)にTwitterやってるような奴が公開されてるWeb版を見ないでプレイボーイ売り出すのを待ってるなんて奇特な奴はこの世にゼロだろ
Twitterのネタバレ取締りとか本当にバカバカしいわwww

神威の断頭台をネタバレされてたら発狂してただろうな

397作者の都合により名無しです (ワッチョイ e957-Fu73 [116.193.118.101])2020/09/10(木) 16:57:49.64ID:Bq/RIE170
>>385
ご指摘通り36巻までの旧作の分です
文章で話すよりコマ1つあったほうがわかりやすかったり、こんなシーンあったよね!って盛り上がったりしてたから
まあでももうやめときます
もちろんゆで先生に特攻して確認したりもしません

>>392
せやな

ゆで絶対ここ見てるやろ

400作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8113-UttH [210.146.82.171])2020/09/10(木) 17:08:08.21ID:f20O3YF00
一週間かけて一生懸命描いた作品がアップ後、たった5分で消費され
SNSにスクショ、ネタバレされたら悲しいよね。

https://twitter.com/yude_shimada/status/1303967561059508225?s=21

5分で消費なんてされてないんだけどなぁ
というか1週間かけてめちゃくちゃゆでとスタッフが頑張って書いたものを
こちらとしては全力で楽しんでいるのがマナーだと思ったから難しいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

漫画なんてすぐよみおわるから
消費されてなんぼだと思うけどな

喜んでる人も多いけどね

>>395
そんな人種、プレイボーイにこの世の全てが載ってると豪語するステーションバー村田しか思いつかんわw

>>394
×楽しむ
⚪︎金を出す

>>400
ゆで視点ではそうだろうけど
読者視点では
みんな0時に殺到して読んで
その後、感想やらネタやらスクショやらで数日間お祭り騒ぎしてる
なんだけどな

>>405
元の>>371をどうぞ

408作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8113-UttH [210.146.82.171])2020/09/10(木) 17:12:56.29ID:f20O3YF00
じゃあ5分で読みきれない漫画描いて

まあここで愚痴言ってるのも少数派、警告無視してネタバレしてやるぜ、ってのも多分そんなにいない

大多数はネタバレの範囲わからんし、もうツイートでキン肉マンに触れるのやめておこうってなるだけで
作者と集英社の思惑通りになるよ

ある意味何のトラブルにもなってない

>>409
収入が下がることのどこがゆでの思惑通りなんだよ

悲しいね…だってよ?w
感情論かよ?
スクショは著作権侵害だから駄目なんだろ?感情論で語るな…

単純な言葉のネタバレに関しては言論の自由、表現の自由があるんだから公開後はとやかく感情論で批判される筋合いねぇわ
嶋田はTwitterでくだらないこと呟いてないで面白いストーリー考えろ

ジャンプラ編集がこの件乗っかってきてTwitterで更に荒れてんの笑う

知り合いの漫画家で少し形式は違うけど
基本的には雑誌連載で少し遅れてウェブ掲載と言う形をとっている
連載の仕事してる奴がいるけど掲載の媒体が増えたからって
ギャラの方が倍になるとかそういうの一切ないからな

むしろ週プレに変に利用されてないかとかが心配だわ

>>409
困ったことにゆでの思惑は「スクショもネタバレも駆逐されるけどツイッターは感想で盛り上がってトレンド入り」なんだよ
そんなんどうやっても不可能だからこっちは困惑してるわけで

例の宣言も収入上げたいとは書いてないけどネタバレはするなって書いてるんだから思惑通りでしょ

スクショ禁止はわかるが0時を待ってすぐに読んで感想を言い合うことすら悲しいと言われたらゆでの心の平安のために感想言わないほうがいいのかねと考えてしまう
どの程度の感想までならネタバレじゃなくてゆでが許せるのかわからんもん

週プレ側がアホすぎるんだよ
どうしたいのか馬鹿でもわかるようにちゃんと線引きしろ

ツイッター見てるとゆで先生、ネタバレ禁止ってどの位許されるのか教えてって意見ガン無視で
信者のヨイショにしか返事してないからな
アレ、最終的には親衛隊化してネタバレ警察になっていくよなあ…


先生レオパルドンはトレンド入りして喜んでたけどあれこそレオパルドンが登場するってネタバレだから
自分で自分の主張に矛盾してるしファンも線引きがわからないって悩んでるのに…

プレボは頭いいだろ
馬鹿なゆでの利益は下がっても
少しでもプレボが売れるように立ち回ってんだから
アホなのはまんまプレボに思想まで利益に利用されてるゆで

ゆでもこんなこと言ってるくせに
何か他の雑誌でキン肉マンの記事がありましたって
しかもおそらく自分で作った画像ですらない奴の画像パク
公開アカウントで普通に反応しててめちゃくちゃモヤモヤする

行動に一貫性がないのがダメだ

>>400
逆だろ
発表後はスクショされまくってワイワイ感想言い合ったり議論しまくってるのこそが作者冥利に尽きるだろ

ネタ考えて紙に表現するまでの段階ではその作品は紛れもなく作者のものだよ
でも世の中に発表した時点で作品は作者だけのものではなく読者も含めたみんなのものになってるんだよ
俺の気分を害するからネタバレやめろなんてあまりにもナンセンスすぎる

ゆでがキレたから今週しょぼいの?

424作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 17:32:25.30ID:Yzv1vTnU0
>>394
「webなんてゴミやめちまばいい」
「ネットの方が大事」
どっちが正しいんですか?

ネタバレの定義は発表前の全てだろ
発表後なら著作権や公序良俗に引っかからない範囲で何でもOKでしょ
本来ならコマ単位で著作権が発生するけど、それ言ったらきりがないから、1コマ2コマは黙認とかになってるだけ

ゆでの頭がおかしいでFA

まじで我々が思っているキン肉マンへの良い行動と
本人の認識に食い違いが大きすぎててやばくないか

スクショ貼るのは絶対禁止
月曜0:00前のネタバレ絶対禁止

これだけでOK
0:00以降のネタバレ禁止とか言うのは単なる言論弾圧、そんなの無視無視

ツイッターで「あやつ先生」呼ばわりされてて草

あやつ先生www

431作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-sCec [106.130.41.128])2020/09/10(木) 17:45:21.10ID:sLW3hkhNa
今ちょうど必要があって自分の職場の社員が結ぶ守秘義務契約の文言を見直してたんだけど
ネットで特に会員登録も制限もなく誰でも見れる状態の情報を
それについて受けた個人の意見や感想を表明することすら縛るにはどうすりゃいいんだろうな
少なくとも漫画を閲覧する前に「口外した場合は処罰する契約に同意したものとします」って表示してそれに同意するボタンを押さないと見れないようにすべきだよな

ヴォルデモートかよ……

将軍に負けて改心する前のまさに「あやつ」だな、今の嶋田…

あやつ先生って言った人上手いw

>>421
スクショはアウトっちゃアウトだけど
そのコマに対してワイワイ言い合うとか
盛り上がる要素の一つだったんだけどな
例えるなら、額に飾られた絵画をみんなで品評してたんだよな

あやつ先生とか言ってたらまたゆでがキレそうだな

ぶっちゃけここで話すくらい何の問題もないのに大袈裟に騒ぎすぎなんだよ
更新後にまだ読んでない人がこのスレを先に覗いてネタバレ食らったとか怒っても今までなら相手にもされなかったはずだぞ
ネタバレ等を拡散するツイカス共が潰されようが知った事じゃないが
更新後の話を読んだ人間が集まって話す場所まで潰されてたまるかっての

あやつ先生なんてフレーズがポンと出てくるようなディープなファンにそう呼ばれてるって結構ヤバいのでは

まじで作者側が変わったとしか思えないこの数週間
スクリーンショットダメですっていうのは前々から思ってたから
 それはいいことだと思ったけど一体何が原因なんだ
紙媒体だって嬉しいしインターネットも盛り上がってるなじゃダメだったのか

一部の行き過ぎた連中のせいでしょ
そりゃネタバレ自体は良くはないからな

雑誌掲載で早売りのネタバレは駄目だけど
早売り不可能のweb配信でネタバレが駄目
とか本気で思ってる人いるんか?w

>>425
雑誌側からしたら、発表前だけでなく
該当する号の雑誌の発売期間中は
販売の障害となるネタバレに該当するんじゃないかなあ

ていうか確かなんだけどむやみやたらな範囲に広げて
弁護士に相談してますとか訴訟しますとか言うのって
脅迫に当たるからダメみたいなのなかったっけ

443作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-fzDa [182.250.246.194])2020/09/10(木) 18:02:18.79ID:Fv9CznXca
そもそもネットでネタバレ見れる環境があるなら過去4話分無料掲載で読めるから配慮する意味ねえんじゃねえかな…

>>434
美術館の絵を写真に取って大判印刷して
町中に貼りまくる行為に近いけどね

吉野家
四次元殺法コンビAA
キン肉バスターの元祖

ゆで嶋田の発言が物議を醸したのって他に何かあったっけ?

ジャンプ+の編集長まで参戦してワロタ

極端な話、家にネット環境があるか携帯さえ持ってたら更新直後に読めるのだから
「キン肉マン目当てのプレイボーイ読者」という奇特な層がどれだけいるのかって話なんだよな
そして一部のやり過ぎた連中のせいでそんな極めて少ない読者層のために
その他全ての読者が配慮しなきゃならないって状態がハッキリ言って異常なんだよ

448作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-sCec [106.130.41.128])2020/09/10(木) 18:08:34.72ID:sLW3hkhNa
>>442
訴訟します、と断言してしないならダメ
訴訟を検討しますとかなら訴訟をしなかったとしても嘘にはならない

吉野家はあれだけ持ち上げられた後に塩対応されたらまあネチネチ嫌味いっても仕方ないかなとは思う

>>444
それで大勢に興味持ってもらって画集を買わせるってことやね

完全セーフの旧作の話をしようか

32巻がマジで最悪だね
ディフェンドスーツがつまらない上に妙に話数が多い
そしてその後の巨大迷路がまたつまらん

ネタバレ三日あらざれば

集英社全体の意思ってことか・・・そうか

あやつ先生は草生える
武道と違って言い分にあまり納得できない分こっちのが救いようないなw

働かないゆですげえな
一週間経ってもまだぶつくさ言ってんのビビるわ
信者が過去の事にしたくてもこれは無理w

ジャンプラ編集長のコメントはマズいだろ
仮に感想セーフやとしてもジャンプラが同じ立場と表明してしまったら最新話の感想自体が2週遅れのジャンプラ読者にとってのネタバレになってしまうから公の場所では3週間前の感想が最低ラインになってしまうぞ

457作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-SwMe [49.98.138.218])2020/09/10(木) 18:38:07.73ID:VQrcGz0kd
Twitter見てきたがそりゃ明確なルールよこせって言ってる人の気持ちもわかる
なにせ最初に作者は罰則という強い言葉で恫喝したわけだし怖くなるわこんなの

あやつ先生w
ファンの気持ちはまさにこれだなw
まあ調和神編は集大成らしいから最後まで看取る気持ちで読んでいくわ

最終的にWEB連載無くなりそう

https://twitter.com/yude_shimada/status/1303972489458978816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

残してもらったのに0時に更新して盛り上がるのが嫌なのでちょっとわからないな

まぁTwitterでネタバレをリツィートされてイキってる連中には良い薬だ

>>459
会話が噛み合ってないな
ボケてんのか

二世がちゃんとプレイボーイ道連れにくたばってくれてればこんなことには

464作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8113-UttH [210.146.82.171])2020/09/10(木) 18:45:06.18ID:f20O3YF00
>>459
本音はwebは切りたいんだろうな
何のおかげで今まで盛り上がってたんだろうねぇ…

ゆでの感覚がとにかく古いにつきる
また何か言い出す前にTwitterやめたほうがいい

今ここ絶対ツイッター勢いるだろ?w
5chもインターネットの一部ではあるけど嶋田が専用サイトはOKと言ってるんだし
そもそもの話の流れからもここは問題ないとわかるだろうに
ツイッターで感想書きにくくなってかといって匿名ではないあっちで否定的なこと書けないからここに出張ってきてる人が結構いる気がする

>>456
そろそろはちまあたりに「キン肉マンのゆでたまごが発端で集英社作品のSNSでの感想禁止」とか雑に拡散されそう

>>464
9年間連載が持ったのは
キン肉マンとネットの親和性の高さもあると思うんだがねぇ

web連載は無くそうという話は元々あったんだろうね。当然だけど
まあ好きにしたらいいわな
ただあやつ先生がツイッター向いてないのは間違いない
一週間経っても未だに支離滅裂w

470作者の都合により名無しです (スププ Sd33-LHAh [49.96.24.59])2020/09/10(木) 18:48:54.37ID:gMTZ4Ld5d
働かないゆでは牛丼無料の回数券を貰った華原朋美を自分は貰えなかったからって
二世でディスる程の腐った性根の持ち主だからな
キン肉マン復活したのも有能な編集のお陰だし働かないゆではこれからは人気復活させた有能編集に任せて必要ないだろ

文章によるネタバレ行為に対しても
刑事告訴、損害賠償請求を行う可能性があります、
だなんて言われちゃうとなあ
そんなリスク負ってまで語る気にならんわな
おまけに基準も曖昧だし

>>466
Twitter勢だけど元々あっちじゃあんま感想書いてねンだわ
ただこの状況でゆでがトレンド入りとか感想で盛り上がるとかを望んでるならそれは無理だよって話

473作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.74])2020/09/10(木) 18:50:15.35ID:5GlU9bHya
実際web無くしてもいいと思うんだけどなそこまで言うなら

紙でも5分で消費されるのは同じだろ
ゆで馬鹿すぎるんだが…

しかしゆでの望み通りになるともうトレンドに載ることはなくなるがええんやろか

ネタバレ個人で配慮しつつちゃんとつぶやけばトレンド入りはするかも
でもまぁ例えば誰が登場したとかってネタバレになるからレオパルドンとかでトレンド入りするのはダメってことにならないかな

https://twitter.com/HosonoShuhei/status/1303892105190756354?s=19

大丈夫と思うなら大丈夫らしいぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

基準が個々の主観に任せすぎだわw

479作者の都合により名無しです (ワッチョイ 816d-byG0 [210.194.186.85])2020/09/10(木) 18:56:43.06ID:4gCEd7t30
ひょっとしてゆでたまごってあまり深く考えないでツイートしてるのか?

>>476
キン肉マンってサプライズが面白さの肝だったりするからなぁ
勝敗
オーバーボディの中身
必殺技
タッグパートナー
次週への引き
とかは駄目じゃないか

まあゆでも色々言われてもピンときてないのかもね
1ヶ月ぐらいしたらわかるんじゃないかな

482作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.74])2020/09/10(木) 19:02:00.49ID:5GlU9bHya
編集がその辺の手綱締めないのかね

該当ツイート見返してみたけど
「スクショの有無問わずキン肉マンのハッシュタグを使って感想を呟く時もネタバレ繋がるツイートも控えた方がよろしいですか」
そもそもこの質問したやつが悪いわ
これなかったらスクショはダメってだけの話だったろうに
3日とか答えた嶋田もひどいがw

484作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8113-UttH [210.146.82.171])2020/09/10(木) 19:04:32.93ID:f20O3YF00
>>483
金銀兄弟にアホな質問したクソガキ並みにひどいな

ゆでの黒歴史

2世打ち切りの危機にTwitterで
「馬鹿な編集に意見してやって」
とネット民をけしかける

なか卯コラボを非難されたら
「先に裏切ったのは吉野家」と言い訳
「キン肉マンの牛丼は元々なか卯」
と嘘に近い誇張表現をツイート
真に受けたネット民が吉野家関連を荒らし出す

もうここで感想言いあうのも禁止か・・・

「編集に打ち合わせすっぽかされた」とツイート。後に早とちりだったと判明。

2週間に渡って訴訟をチラつかせてネタバレの取り締まりに躍起になる

一週間かけて一生懸命書いたのは中井先生だとは思うが
あやつ先生は何がやりたいんだコラ
ツイッターでネット騒がしてコラ

嶋田先生がネーム書いてるはずだよ

490作者の都合により名無しです (スププ Sd33-LHAh [49.96.24.59])2020/09/10(木) 19:13:21.26ID:gMTZ4Ld5d
有能編集はブラックホール、ジャンクマンを勝たせる事を進言し実行させたが無能ゆではレオパルドンどーするつもりだ?
「懐かしいこいつ出してちょっとかつやくさせたらバカな懐古厨は涙流してよろこぶだろw」
の流れの二軍と同じくただのページ稼ぎだろうが。

所詮はTwitterのトレンドなど
売り上げに繋がらない乞食の盛り上がりだったということかね

編集変わったの?

493作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 19:14:36.18ID:Yzv1vTnU0
馬鹿だの老害だの罵倒してるやつらは人として終わってると思う そんなにネタバレして感想言いたいのか?

>>489
ネームは中井先生やで
嶋田先生はあくまで原作(働かない方とは俺は思わんが)
ソースはコロナ休載時の中井先生のインタビュー

>>491
今後のプレイボーイや単行本の売上が落ちるかどうかで分かるだろう

496作者の都合により名無しです (ペラペラ SDe5-m1Uj [110.163.52.164])2020/09/10(木) 19:15:47.23ID:tuK3WCVlD
老害だの愚痴言ってる奴はまだキン肉マン読んでくれるよ
ライト層は確実に離れるだろうけど

>>491

お前が現実を分かってない馬鹿な終わってる老人なだけ

498作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 19:16:34.36ID:ZfnQayt+0
>>313
ゼブラはあんなもんだと思うけど
フェニックスはギミックオメガハンドに負けたイメージ

>>493
そりゃ感想言いたいでしょ
公式で0時から配信されてるのに
水曜日まではネタバレ相当てw

500作者の都合により名無しです (ペラペラ SDe5-m1Uj [110.163.52.164])2020/09/10(木) 19:17:38.06ID:tuK3WCVlD
そして新規の居ない世界

斜陽になるね

>>494
以前でたラジオでネームを見せてたのはなんだったんだ・・・

スクショの問題はおいといて公開日前にネタばれ禁止ならわかるけど、
公開日後にネタばれすんなは無理がある。
プレイボーイ読者に気を使うならWeb版の公開日を遅らせるしかない。

503作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8113-UttH [210.146.82.171])2020/09/10(木) 19:22:19.24ID:f20O3YF00
>>500
web連載初めてはや9年、未だに肉が連載されてることを知らない人は多い
これでネットでこんな騒動やり始めてさらに読者増えるとは思えないな

161 お前名無しだろ (ワッチョイ e13f-vrUa) [sage] 2020/08/18(火) 15:10:14.70 ID:VXuijwg80

知り合いに長年ゆでのアシスタントしてて、今専門学校の
マンガ学科の教員してる人がいるけど、ゆで先生の感想を
きいたら、「自分は作画のアシスタントなので、中井先生しかわからない
嶋田先生には10年以上仕えて、1,2度しかあったことがない」と前置きしつつ
「昔は、二人一緒にあーだこーだやって話作ってたそうだけど、今は
分業がしっかりしていて、嶋田の本に中井は一切、口出さないし
中井のネームに嶋田は口を出さないそうなので、間をつないでるのが編集で
二人は顔もほとんど合わせていない」と言ってたので、ケンカもないんだろうね

505作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-sCec [111.239.169.74])2020/09/10(木) 19:24:38.18ID:5GlU9bHya
風呂敷の広がり具合的に今回の話で大団円だろうから
今更新規の獲得とかしなくてもいい部類の作品ではある
ぶっちゃけ男塾を執筆したとして今更新規向けじゃないのと同じで

おそらく今のツイッタートレンド入りを狙ったのではないか
さすがゆで先生や少しぼやけば数億の信者が山火事にしてくれる

あやつ先生トレンド入りか?

>>501
俺もそれで誤解してたんだけどここで長い男に指摘されて気付いたw
嶋田先生はちょっと異常なほど承認欲求が強そうだから、自慢気に見せたりするのかもね

509作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-6Vek [182.250.243.4])2020/09/10(木) 19:27:48.45ID:WvcSvD91a
プレイボーイ買わせたいならグラビアの量を倍増する以外の方法ねーだろ
グラビア以外を目当てに毎週プレイボーイ買ってる奴なんか10人もいねーわ

せっかくコロナに長期休載も乗り越えて、新章(おそらく最終章)突入して
3週連続Twitterトレンド入りで盛り上がってたところに
作者と編集側からとんでもない水差されるとは…
スクショは駄目ですよ、だけで終わらせておけばこんなことにはならなかったのに

>>509
ほんとこれ、さっきも書いたけどさ

惑わされるなと言っておるー!

待望のアニメ化した際は
地方放送日までネタバレは禁止だね

514作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8113-UttH [210.146.82.171])2020/09/10(木) 19:31:20.70ID:f20O3YF00
>>512
今は肉ヲタ界隈全体があんたに惑わされている

515作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 19:31:34.75ID:10CsEfHxa
なんかキン肉マンを守るために色々意見言ってるのか
キン肉マンを潰そうとしてる
アンチなのかわからん人がいるよな。
ゆで先生も編集も大騒ぎしないでくれって
言ってるみたいだし、拡大解釈してネットの感想を
根絶やしにしてやるぜ!みたいのはもう目的が
すり替わってない? 楽しみにしてる未読者が不意なネタバレに遭わないようにマナー守ってねって
だけの話なのに。

働かない方のゆでって、
よく自分の主張に友情パワーとか使うけど、自分のキャラに政治主張させるのと似た気持ち悪さを感じる

ドラマは即感想大会だよな
Twitterは不意打ちでネタバレ踏むけど5chは自ら来ないと見れない場所だしセーフな気もする
昔よくあった次週のバレは本当に迷惑だが

Twitterはできるのにキン肉マンの更新を読まない人間はどれぐらいいるんだろう

>>515
大騒ぎして欲しくないなら具現ツイートだけで様子見るだろ。編集や集英社巻き込んで何度も話し蒸し返してんだから大騒ぎして欲しいんだよ

半沢直樹は感想OKだぞ
日曜日のキン肉マンは忘れて半沢直樹だけ観よう

あまりに叩かれ過ぎて私は何か間違っていたのか?って思い直してほしいわ

ゆで先生も都合の良いツイートだけにリプライするからなぁ

ギャアーー

524作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 19:39:08.49ID:10CsEfHxa
半沢ってなに? アニメ? 知らないし興味ない
興味があるのはキン肉マンのこと。

そりゃ誰もが俺らみたいにキン肉マン命!ってわけじゃないだろうて
仕事忙しくて月曜日の0時過ぎてることも忘れてツイッター見る時もあるだろうし
単に0時は寝てて朝の通勤時に読むのが日課のやつとかもいるだろう
>>517も言ってるけどツイッターはキン肉マン以外の他の情報もチェックしてる人も多いだろうし
意図的にネタバレになるのわかってて来る5chとは話が全然違う

正直騒ぎがでかくなってWeb連載が無くなったら困る
今はコロナで立ち読み出来ないようになってし
今さらキン肉マンの為だけに雑誌買わん

>>524
ゆで先生がトレンドにおいてライバル視している半沢を知らないとか、それでもファンか?

>>526
ほんとそれ
コミックスは買ってるけどプレイボーイはなぁ・・・
ジャンプに移転で駄目なんですかと

529作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 19:44:21.82ID:10CsEfHxa
俺はプレイボーイも買ってるから特に困らないかな

ランペイジマンのアレさとか見るに
超人がダメ臭いのは、それを生み出した神々譲りなんじゃ…

タフの為にプレイボーイを購入してるマネモブがいるかすら怪しいからな

楽しいから(漫画)描くんやない。生きるために描くんや

>>530
知性の神「ハハハ、いけないなあ、神の悪口を言っては」

>>528
コミックまで待つと数ヶ月掛かるしそれこそネットと遮断してネタバレ阻止しないといけなくなるからね

中井先生の意見も聞きたいんだけどな

レオパルドンの盛り上がりが気になって読み始めた新規勢です
Vジャンプで二世をなんとなく読んでた(カプサイシンで攻撃してくるやつのあたり)世代なので初めてちゃんとキン肉マンを読めて嬉しかったよ
ネタバレから読み始める層だっているのに作者からそれを否定されたみたいで辛い

次回のタイトルは、
さらばレオパルドン
史上最大の虐殺
強力チーム五つの誓い
の、いずれかで

>>490
アレだけの内容が描けるほどの波が来るとは思えないんだよなあ
始祖編の中でさえ出来すぎな部類じゃない?
いい意味で調子に乗らないととてもああは行かない

始祖で地味にすごいのはカーメン戦を手早くまとめるセンスよね
取捨選択が出来てる証拠、といって捨て試合でもなく込めるべきネタはキッチリ入れて疾走感もある

>>536
二度と読むな犯罪者

アメプロのWWEよく観るんだけどあれって生放送のPPV(別途有料放送)で決着したりサプライズブチ込んだりするのが基本なんだけど、アチラは実況解説陣が「みんなでツイートしましょう」「現在世界No.1トレンドワード」とソーシャルメディア使って盛り上げる方に舵切ってるよ。
どっちが正しいとか言う気はないけどみみっちい事言うなよと言いたくはなる。スクショは仕方がないだろうけど。

541作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 19:51:12.80ID:10CsEfHxa
超神が何人か一気にフード脱ぐか、調和がいち早く
フード脱ぐかしてインパクト与えてほしい

ビッグボディのところに誰か駆け付けるまで脱がないでしょ

543作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa55-6Vek [182.250.243.4])2020/09/10(木) 19:52:28.84ID:WvcSvD91a
プレイボーイで漫画版の一月先くらいのストーリーを小説で掲載
一月新超人の姿や技の形で盛り上がった後にwebで漫画版を無料公開
小説版は商品化なし

これならプレイボーイの売り上げも上がるしトレンドも入りやすくなるんじゃねーの

>>543
小説書く手間を考えろ

結局、ここでいくら擁護しようが反発しようが次の更新からの反応を見てみるしかないね

>>540
あやつ先生も一斉につぶやいて#キン肉マンアニメ化をトレンド入りさせようとかはしゃいでたんだけどな・・・
変節が過ぎるというか

547作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 19:56:30.62ID:Yzv1vTnU0
>>515
たぶん荒らし目的の輩が多いんだと思う

単に厄介なおせっかいが多いだけだろ

これからはあやつ先生と呼ばれそうだな

550作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 19:58:12.47ID:10CsEfHxa
ランペイジ以外の神も早く見たいんだよね。
ランペかっこいいんだけど、厄介な特殊能力が無い分
俺だったらランペイジこう攻略するわとか
もしかしたらあの超人なら勝てるんじゃ?みたいな
想像がしにくいんだよな。今はもうレオ様に全部
持ってがれて困惑してるおじさんみたいになってるし

アフィカスがいる限り、漫画界に平和は訪れない

雑魚い将軍が未だにびびってるキン肉ドライバーで調和殺して早く終われよパクリ漫画

>>550
マンモスマンより強いと思える要素が皆無だからな
ヌワジョワもびっくりのチートアイテムや能力をお披露目してくれるのならワンチャンあるが
あやつ先生だからね

554作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1310-niM+ [27.89.23.139])2020/09/10(木) 20:02:10.57ID:63RanJfg0
ゆでもうくたばれよ
長く行き過ぎた老人ボケやんけ
発売日もweb24時更新も同じやろ
フライングネタバレじゃねーしまだ言ってるとか病気
嫌なら連載辞めてくれ気分が悪くなる
そもそも懐かしの超人出したらみんな子供心くすぐられてわーわーなるやろ

レオパルドンが勝ってしまったら、下天してきた皆様が「……」になりそう
天界でぬくぬくしてた連中だから所詮そんなもの扱いされて

556作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 20:06:48.11ID:10CsEfHxa
万が一ランペが負けたら調和の神が直々に
ビグボ始末しそう。

ランペイジマンの強さを見せるために2戦目で噛ませ犬されるキャラはいると思う

何がくたばれよだ
お前がくたばれよ!
国民栄誉賞級のゆで先生をお前ごときに殺されてたまるか!

>>557
2戦目って100%ビッグボディやんw

流石にレオパルドン勝ちはないとは思うけどなぁ
もしかしたら…っていうジャイアントキリングの可能性はオメガ編以上に無いだろうしなこのシリーズ
どうせかませってイメージが付きまとう前座超人と超神の試合をどうこなすか至難の業やぞ

561作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 20:10:07.52ID:10CsEfHxa
ビグボはボワァしてランペイジに勝つと思うわ。
で次の神が出てきてやられる

WEB更新直後に読んでる人を5分で消費呼ばわりか

>>558
国民栄誉賞を馬鹿にしてるのか?

神様同士で喧嘩してるぐらいなのに
超人同士が平和に暮らせるわけないじゃないですかぁ

とか言ったら理不尽にキレて殺されそう

565作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-sCec [106.130.41.128])2020/09/10(木) 20:13:32.25ID:sLW3hkhNa
というか週刊連載で10数ページの漫画は5分で消費されたら上等じゃないか

>>565
要するに無料見乞食と言いたいんだろう

>>562
全力で楽しんでたつもりの事をああいう言い方されるのは単純にショックだわ

568作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 20:14:51.06ID:10CsEfHxa
>>564
『いけないなあ、神のことを悪く言っては…!』

レオパルドンって、あの微妙な小太り気味のボディが母性本能くすぐるよな
夜になったらオメガマンレディみたいなコスチューム着た女王様に縛りあげられて、
巨大な砲身にロウソク垂らされて泣き叫んでいそうだよな

570作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4995-psz/ [222.8.192.186])2020/09/10(木) 20:16:30.54ID:bpe7EYvr0
>>567
オレも
更新は必ずチェックし、単行本も毎回買い、学研図鑑も買った
スクショなど貼ったこともない

まっとうなファンのつもりだったのに
ネットで感想語る奴は敵だとか冷や水ぶっかけられた気分だわ

職場にキン肉マンのことを語れる知り合いがいるなんてレアケースだろうに

571作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-QYNs [106.154.130.169])2020/09/10(木) 20:23:30.67ID:6mKIHR/Ra
週プレで2世を初掲載時にはアンケートでぶっちぎりの1位だったとゆでが自慢してたが、今回の再掲載回では思うような結果が出なかったのかもな。

肉ファンが週プレを買ってアンケートで肉を1位に押し上げれば問題は解決するんだよ。

このルールだったらまぁツィッターでトレンド入りすることはまず無理だからいいんじゃね?

既存の読者以外を切り捨てるし既存の読者もいい気分にはならんやろけど

>>569
これでも昔よりはだいぶ絞ったんだ

っていうか回想でマンモスマンのデザインは描き直してるのに
レオパルドンは当時のずんぐりボディなの芸が細かい

574作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 20:28:13.94ID:10CsEfHxa
アトランティスが初登場時太ってて
その後痩せて現れたのは『コンディション作りがめちゃくちゃ上手いから』って設定だったのはワロタ

ちょっと待って、あのゆでのツイ苦言から進展あったの?
あんまスレ追えてないから解説頼む、集英社の方も出てきたか?

誰かマグパ井戸端会議を今回の騒動に合わせてセリフ改変してくれ

>>569
昔は首がないほどデブで寸胴だったのが大分しぼっただろ
あとロウソクはウホホ〜の人に先にやられちゃったからな
レオは尻突き出してムチかな

>>575
週プレが声明出して、文章のネタバレも訴訟する可能性あるよ!からのジャンプ+の編集長も追随して泥沼よ

579作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 20:34:07.75ID:10CsEfHxa
ウホホマンのSMプレイは酷かったね、、
っていうかあのオッサン縛られすぎじゃね?
始祖編でも縛られてたし

>>578
サンキュ!あーあ、やっちまったか
文章のネタバレって月曜にウェブ公表してるのを、
ここで話すことくらいは良いだろ、ツイッターはダメだが

もう、ウェブだけに戻した方が良さそうだな

>>579
三大縛られ超人
ウホホマン
バイクマン
中野公子

週プレの連載を1話早くすればいいんじゃないかな

そう、物理的に解決してくれよな
わがままにネタバレすんなとか、法的強制力もないのでどうしようもない

週プレ自体が要らんわ
自分達が追い出したくせに今更、肉に何の用だ?

告知について今知ったけど
そういう事ならもう読む気もしないよ

じゃあ最後に言っておくけど
始祖編という最高の作品は本当に素晴らしかった
漫画史上に残る不朽の名作を拝読できたのは幸せなこと
ありがとうございました

もう連載やめろや
カラビリア光線で超人は絶滅しましたおわり
でいいわ鬱陶しい

正式に配信されたものを正規の手段で読んで
感想言ったらアウトって意味分かんねえんだよな

588作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 20:43:58.73ID:10CsEfHxa
俺はゆで先生についていく。キン肉マンファンとして
応援し続けるぜ、ゆで……!

Web版を火曜0:00更新と一日遅らせればいいだけなのに頭悪すぎ、嶋田くんw
スクショの著作権侵害はドンドン訴えればいいよ法的に権利なんだから!

まあ冷めたよね、作り側がバカだとさ

>>588
絵の方のゆではキン肉マンの命だけど
原作の方のゆではそこまで重要さを感じないんだよな
2世は試合間で一ヶ月も使うしタッグ編は全部酷いし
始祖編は有能編集の力っぽいし

Webを1週遅れにするのも手だが週プレ組とWeb組との時差が生じて盛り上がらんのよな
バズりたいけどネタバレは訴訟も辞さないとかほんと草も生えない

わざわざ月曜の0時まで起きてて読んだら感想書いて寝るって熱心な読者の事どう思っていたのかね?

読むしツイッターでも感想辞めるつもりがないけどなんかさみしいよね
そんなに作品自体に敵対意識丸出しにする必要あるって思う

>>577
サイコガンを折られ、背中の大砲も折られた後
レ、レオパルドンイキます!天国の砲弾!!スチャ

ゆで的にもうwebやめればいいんじゃね?
わざわざプレボ探してまで読まないけど
単行本買う人は増えるだろうし

>>591
5分で消費する立ち読み乞食

596作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 20:51:55.31ID:10CsEfHxa
>>593
ランペイジ『下等な超人が! ケツをだせ!!
     パニッシュメントエングレイバー!!!』

597作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-QYNs [106.154.130.169])2020/09/10(木) 20:53:11.01ID:6mKIHR/Ra
スクショの件は誰かが注意しないといけないとは思うけど、ゆでだけに戦わせるのは可哀想だわ。ゆでより売れてる漫画家達はスルーしてんのか?

今の嶋田の気持ち


人には おれがどうみえる
荒野にむかう カウボーイ
それとも ただのロンリー・マン
せめて男にうまれたならば
宇宙をみるより 飛んでゆく
シャトルの翼に かわりたい
風を歩いていく姿
永遠の使命の道標

LIVE ON FIGHTING SPIRITS

それは孤独
暁をめざす男の闘志
かなしき戦士の明日は夜


神奈川県 西塚くんもゆでを応援してるはず

しかしこんな恐怖政治みたいなマネしても週プレや集英社にヘイト集まるだけだろうに
なんで著作権が絡むスクショだけに留めなかったんだろ余計に週プレ買う気がなくなるわ

キン肉マンの最終回見たけど超人神変わりすぎじゃない?

>>597
権利者の代わりに注意してやるけど歌詞引用するならJASRACに使用料払え

>>594
ウェブ撤退したら単行本買う人減るよ
何も分かってないんだろうけど

>>597
スクショは広告宣伝になってるからスルーしてるんでしょ
自分の漫画をわざわざ公開してる人までいる

>>597
はい著作権違反

言ってることは至極普通なんだよね
ゆで先生は感想は言ってもいいし歓迎するけど、まだ読んでない人に気遣って作品内容の詳細が分かるようなスクショや文章は控えてくれってことだし
編集部は著作権管理側として悪質な著作権侵害は取り締まるってあらためて言っただけだし
ただ更新をいち早く追いかけてキン肉マンを盛り上げてきたと自負し、これからもそうしたい人には冷や水を浴びせる批判に聞こえるんだろうなと

キン肉マンだけじゃなくてジャンプラまで飛び火してるのか

606作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-QYNs [106.154.130.169])2020/09/10(木) 21:04:31.04ID:6mKIHR/Ra
>>600
歌詞じゃなくて、スグルvsブラックホール戦直前に載ったイミフな詩です。

>>601
ゆでの望み叶えるなら致し方ない
webはゆでには難しかったんや

スクショ画像投稿は著作権侵害でコンプライアンス的に侵害しててアウトだから自由に堂々と訴訟で潰してやれやれ
ただし、既に発表済み作品の内容をネットで発表したことを抑えるのは言論弾圧でしかない、愚かな発信だ

この板も何等か忖度することはなく月曜0:00以降は内容にかんして盛り上がればいい
表現の自由、言論の自由は侵害させない

>>606
コミックからの丸々引用は著作権法違反

そういえばキン肉マンを復活させた超有能編集ってまだゆで先生担当なの?
あの人付いてた時のシナリオの余計な引き延ばししないペース配分や過去のネタの利用方法の上手さ神がかってたけど

611作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 21:06:08.40ID:10CsEfHxa
初期の肉ってなんかポエムみたいなヤツ載ってたよね。
あれも読者応募だっけ?

612作者の都合により名無しです (スップ Sd73-b6S1 [1.72.8.29])2020/09/10(木) 21:06:49.46ID:oE2f2lvFd
あらすじ詳細まで延々とあげるならともかく
多少展開呟いたくらいでどうこうって言ってるのは小学生か?

>>575
具現な

>>610
アオリ文も大分テイストが違うから担当変わったんだろ

何で成功したウェブの方を止めて
失敗したプレボの方を残さなきゃアカンのw

>>610
いたらブロッケンJrは選ばれないと思うんだけどなw
素直にスグルと組ませるか、サプライズでネプと組ませてる気がする

逆にスクショとか詳細な文章書かないと感想はそこまで伝えられないのかとも思う
読んだ者同士で語るならそこまでは要るのかと思うな
読んでない人に面白さを伝えようとして説明するためのスクショとか多かったのかな

このスレタイも訴訟の対象になりそうだなぁ

>>606
ネタバレは(やり方にもよるが)基本セーフなのに対し内容丸写しは歌詞に限らず普通にアウトなんで気をつけた方がいい
意地悪で言ってる訳じゃなくてホントに

>>606
謝るならゆでにチクるのは勘弁してやるぞ?うん?

「レオパルドンって単語は出しても良いけど、オチは言っちゃダメ」がゆでの見解なんだから……
「レオパルドンが地獄の砲弾を使った」「ランペイジマンの必殺技でやられた」って書いたらネタバレだから訴訟よな

やまちゃんが成功させただけで、ゆではそのレース歩いただけ・・・

言論弾圧超神(ゆでたまご嶋田)を俺等下等超人が駆逐しようぜw

山ちゃんはまだいるだろう
武田とかいう若いやつと2人体制になったんじゃないっけ

>>597
バツグンのカッコよさ

レオパルドンなんて清水君に申し訳ないが、大半にとってネタ超人。
自分の好きな超人をネタバレされるのはイヤ、解決策は

プレボ帰還〜そしてまた退場へ

これだな

>>617
「レオパルドンがさぁ」

「レオパルドンが登場することをネタバレしたな?有罪」

正直このままシリーズ打ち切りになってもあんまり惜しくないかもしれん
不遇だった超人やネタ超人、サタン様の活躍も見られたし
これから何があってもスグルやアリステラ達ならきっと乗り越えられるさ、完
ってことで

レオパルドンショックとしてキン肉マンの黒歴史を作った清水くん

630作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa9d-OyLu [106.128.131.38])2020/09/10(木) 21:32:21.77ID:10CsEfHxa
キン肉マン終了しろ!って騒いでる人、Twitterで
見かけたけどキン肉マン読んでない、他作品の
読者だった。『俺の読んでる作品も巻き添えで感想禁止になる!肉を終了させろ!』って怒ってるみたい。
なんか全員が肉読者じゃなさそうだなーと思ったら
そういうことなのね

>>628
今回の件で冷めたのは事実だわ
今後次第だがコミックもサタン様まででいいかなと思い始めた

632作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 21:35:33.28ID:Yzv1vTnU0
感想やネタバレ書けないぐらいでキン肉マン批判したりゆでに罵倒浴びせるのはおかしいだろ

>>629
正直レオパルドンは旧作で普通に試合させるには
厳しいデザインだったと思うよ

>>630
まぁ気持ちはわからんでもない
絶対見当違いの正義感で迷惑かける奴は出てくるし

>>629
ホントにな。清水くんはゆでに翻弄されてるわ

>>632
今時ネットで感想や考察共有することもせず
一人だけで読むことを強制されて満足できる奴の方が少ないんじゃないか?

別にネットはゆでのものじゃないからな

雑誌に復帰自体が冷める展開だもんな

>>629
レオパルドンがせっかく活躍する日が来たのにな、、、レオパルドン呪われてる

ネタバレ

麒麟が来るの光秀は信長を討つ

>>616
お前がブロッケン嫌いでネプチューン好きなだけじゃねえか

>>636
正直漫画雑誌は基本的に買わない
買うのは単行本だけという人間なんで
マジでWebだけで良い派

>>629
清水君・・今度は仲間内だけでなく、
全国で叩かれるきっかけになっちまったのかw

>>628
始祖編好きだから今回語られた始祖の任務とかに違和感覚えてるしそれでいいよ
好きなフェニとゼブラもクソみたいな試合だったし

掲載後のネットの盛り上がりで再ブレイクしてここまで来たのに
それを禁止されたら文句が出て当然でしょ
ツイでゆでに構ってるような信者は知らんけど

あっちもそういうファンだけを相手にしたい感アリアリだけどな
一度サイレントマジョリティってやつを思い知るといい

>>640
俺もそうだわ
週刊雑誌毎回買ってたらかさばるし

個人的に今シリーズがあるかどうかで
始祖編での始祖の行動への評価が結構変わったよ個人的に

金→超神という脅威が現れるのに始祖全員消えようとか無責任すぎない?
銀→超神というヤバすぎる相手なのにマグネット・パワー全否定とか潔癖過ぎない?
サイコ→そりゃあんなヤバイ相手ならマグネットパワーも選択肢の一つだよな
ザ・マン→弟子が自分を超えてくれない=永遠に調和一派の支配下だし絶望するよなぁ

みたいな感じ

ぶっちゃけゆでと集英社がネタバレそんなにいやならプレイボーイでたあとにWeb連載公開でいいよ。
あとはアフィリエイト目的の奴ら弾圧すればいいだけ

0時に待機して盛り上がってたファンを消費と切り捨てるゆで、頭が茹で上がってるわ

>>647
考えてみれば以前から人間性に関してはアレだったなぁ
良い作品を描いてくれてる時は忘れていられるんだけど

>>645
あやつはスグルや神越えの可能性ある超人を
ラジナン率いてまとめて消そうとして、ゴールドさんが出張ったわけだが
金「引き金を引いたのは私ではない、お前達も分かってるはずだ」とミラージュに言っている

>>631
あっそじゃあおまえはもう続き読まなくていいよここにも来んなよバイバイ

>>641
やめろ清水君は何も悪くないwww

>>650
お前に言われる筋合いはない

レオパルドンの名がウホホー!やウメーウメーと並ぶポジションになったのは間違いない

>>653
新星ヘルイクは本人たちの行動も糞すぎたので
結果的に炎上したとはいえ一緒にするのは可哀相すぎる

はあ
余計なことほざいたもんだなゆでは

ファンは犯罪者

>>645
極端な話、始祖レベルでも神々に勝てないのはザ・マン超えできない時点で分かっていたから
可能性が仮に0.001%しかなくても友情パワーを持つ現在の超人に全てを託し、その芽を摘む始祖は潔く消えるべきってことだろね
悪魔将軍も自分たちが消えて頼る者がなくなったら追い詰められてボワるだろうぐらいの考えかもね

>>657
消滅してもなおスパルタすぎるな将軍

659作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-j2dE [126.147.176.153])2020/09/10(木) 21:59:59.85ID:LBv8RFVD0
マンモスマンくらいだろう勝てそうな王位キャラ
サタンが調和マン裏切って、サムソンに付いたらサタンクロスも勝てるかも
プリズムはピース
あとは、誰も勝てる気しないわ

>>485
エアプ乙
オフ会開催すると呟いたのに一人くらいしか参加意思表明せず「仕事の都合でオフ会キャンセルです」がない

661作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-sa+Q [126.225.117.184])2020/09/10(木) 22:02:37.27ID:XsNd90T60
気に入らない意見にすぐ読まなくて良いとかほざくガイジがいるよな
おまえ如き蛆虫が他者に強要する権利なんてねーんだよマヌケ

ネプキンとかでないかなぁ

663作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-j2dE [126.147.176.153])2020/09/10(木) 22:03:27.83ID:LBv8RFVD0
>>657
まあ始祖については神も恐れてないもんな
神や、その代わりをやろうとした始祖が恐れてるのは火事場のクソ力というのは、
無印王位編〜始祖編〜オメガ編まで一貫してる

>>660
これまじ?wwww

>>654
レオパルドンに罪はないけどこの騒動とレオパルドンを切り離すのはもはや不可能でしょ
アンタッチャブルな存在になるのはもうしょうがないよ

>>615
本当にこれ
何で前に失敗したことを活かすどころかもう一度失敗する方向に行くんだろう

仕方ないだろ
老人のゆでは未だに
プレイボーイで連載できる栄誉>>>>ネットなんてゴミ漫画どうでもいい
だと思っちゃってるんだから

>>667
二人もいてアンテナ低いなって感じだわ

このままなら今後は今までのような盛り上がりはないだろうね
誰も萎縮して話題にしなくなりアニメ化なんて夢のまた夢
もし今後ロビンが復活したとして、ロビンマスクがトレンド入りしてレオパルドンの時以上に話題をかっさらうとか見たかったけどなあ

670作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-j2dE [126.147.176.153])2020/09/10(木) 22:11:22.36ID:LBv8RFVD0
本シリーズ、後半タッグかもな
軒並み全部シングルやられて

スグル・アタル
フェニックス・アリステラ
ネプ・ネメ
将軍・ザマン(シルバー、ジャスティス、牛かも)

的な

>>659
そう考えると王位編のフェニックスチームはやはり抜けてたな
プリズマンが参戦するなら本来なら(何か新設定ができて)超神側につくべきだが
俺は超人につくみたいな展開を期待したいがカピラリア光線が決まるかどうかの試合になりそうだから面白くならないかな

>>665
結局不遇超人は脱却できんかったのか…
カナディとビッグボディは出世できたのに何故こんなことに

おまえら忘れたんか
ゆでやぞゆで
ゆで理論のゆでやぞ
ガンマン登場の翌週にデザイン変わってるゆでやぞ
おまえら切っても切れないあのワード忘れたんか
「ゆでだから」
これやぞ
過去に何を言ってようが今がどうだろうがそれはもうゆでだからに尽きる
もしかしたら翌週にはスクショOKになってるかもしれない
それぐらい何があるかわからんのがゆで
矛盾がどうとか辻褄とかそんなもん関係ない
とにかくゆでだから仕方ない
前からそうだし今もそう
これからもそうだぞ

674作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-j2dE [126.147.176.153])2020/09/10(木) 22:13:37.18ID:LBv8RFVD0
>>669
「当然、神は入れ替えもある」
とか言って敵キャラならいいかもな
相手は新正義リーダーのウォーズマン
新旧正義リーダーの燃えるバトル

っても、ウォーズマンの正義リーダー属性、
全く作中で描写はない、謎属性だが

>>672
結果的にキン肉マンのファンコミュ潰したからレオパルドンのキンボシ大きい

>>667
むしろ、紙媒体を終わらせたのはキン肉マンの始祖偏だった、ウェブで読める方が
紙でやってる漫画の大半より面白いんだからしょうがない

ウメーウメー、ウホホー、レオパルドン

清水君はあの二つに並んだのか…

>>673
ゆでが何言ってもプレイボーイ編集部が公式見解で乗っかってきて訴訟ちらつかせてる

>>670
その組み合わせならフェニックスとネメシス、ネプとアリステラのほうが見たいかな

>>673
あやつ先生だけじゃなくて
プレボもジャン+も脅してんだよな

680作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-j2dE [126.147.176.153])2020/09/10(木) 22:17:21.11ID:LBv8RFVD0
>>671
正直、対戦相手を圧倒したってレベルだと
マンモス(多数)、ディクシア(ジェロ)、麺(モーター)、ウォーズ(万力)くらいで
結構どれも辛勝なんだよね、王位編

まあ、ミキサー大帝は「ガキに負けた」属性でレオパルドンみたいにフォーカスされそうだけど

681作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-j2dE [126.147.176.153])2020/09/10(木) 22:20:11.39ID:LBv8RFVD0
>>678
ネメ・フェニは確かに
ネプ・アリスも面白いかもな
属性無差別タッグは面白さがかなり広がる

プリズマンは知性神所持ピースの化身で超人全滅光線発射装置に取り込まれるもフェニの熱い友情に応えて己が命と引き換えに光線発射装置を内側から壊してくれるんだろう

>>682
熱い友情なんか無いだろ

>>680
フェニックス(ビッグボディ)、100トン(ミート)が抜けてるw

しかしあれだけのフェニックスチームでもそれくらいだった理由は何だろうね

パルテノンの友情パワーを見てみたい

686作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-j2dE [126.147.176.153])2020/09/10(木) 22:28:29.53ID:LBv8RFVD0
>>684
ミートw
最終戦、「肉・ミート」タッグもかなり面白そうw
フェニ・ビッグのタッグも見たいw

   清水君
  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『おれはキン肉マンに黒歴史を作ってしまったと思ったら、
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  いつのまにか、その超人が活躍して、また黒歴史を上塗りしちまった』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 瞬殺だとか0,9秒スピードだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんな生ぬるいもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいもの(世論)の片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \___________________

>>687
可哀想

確かに王位編のレスラー総出と言う流れなんだから
レオパルドンよりずっと実績のあるミート君も出すべきだよな

690作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-j2dE [126.147.176.153])2020/09/10(木) 22:35:11.74ID:LBv8RFVD0
>>684
肉とアタルと当たったからかな
辛勝ばかりなの
ビッグボディチームは瞬殺で圧勝
アタルチームは卑怯な手を使わなきゃ負けてたレベル(アタルの格を保つ)
肉チームは肉とロビンという二大巨頭の見せ場(ウォーズは当時のゆでからは好かれてなかった。ジェロはそもそも^_^)

691作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 22:44:16.73ID:ZfnQayt+0
>>645
ゴールドマンがザマンを倒したのをみて
ついにやばいと思って動いたんじゃね

>>690
ソルジャーチームはほぼ攻略されてたんじゃね?
フェニ側はディクシア温存してるし大阪城で使えなくなる程重症負ったメンバーもいない
大将はアタルの方が上だろうが

693作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/10(木) 22:49:43.88ID:ZfnQayt+0
>>684
二回戦がソルジャーチームだったからな
サタンクロス対ニンジャは圧勝扱いでも良いと思うけど
何気にレオパルドンだけではなくビッグボディも瞬殺されたんだよな

>>677
本当に恐ろしいのはプレイボーイ編集部の公式見解ということは
この対応が集英社の全作品に波及する可能性があること(というかそうなるのが筋)
キン肉マンはそのきっかけを作った作品となるわけだ。

変な話になったなぁ
プレイボーイ連載なんかやめちまえよ

>>694
清水君「俺がレオパルドンを作ったばかりに…」

セーフ、アウトの判定がゆで理論じゃ分からない

もう何も書き込まない予定だったが
状況を理解せずに作品内容についての話を続けてる人が多いみたいだから
この編集部のコメントについてどう思ってるのか聞きたいんだけど

>ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。

これって「最新話」とは書いてないからキン肉マン全体の話なんじゃないの?
未読の読者のために配慮しろという意味だが
例えば、黄金のマスク編の最後に出てくる敵について「○○○○の正体は○○○○○○」
これを伏せ字なしで言うって事は、最近読み始めた新規の読者にとっては酷いネタバレになってしまう

要するに何が言いたいかというと
最新話に限らず、今後このスレでキン肉マンの話を続けるのは訴訟リスクあるのでは?
だからもう怖くて読む気もしなくなったんだよ
読めばこのスレに来て書き込みたくなるのは分かりきってるし・・・

清水くんが最大の被害者やな
レオパルドンといういいキャラ作ったのに

>>698
そうなるだろうね
それこそが友情パワーだから何の問題もなかろう

二世でおなじみだったヒカルド、再生アシュラ、ウホホマンあたりの
「改心したつもりでも性根は変わらず繰り返してしまう」エピソードが一気に味わい深さを増してしまった
これ系の話を何度も描いて、無量大数軍編のときには過去の反省を語っていたはずなのにこのザマなんだから
マジで分かっててもどうしようもないんだろうな

スクショ問題はレオパルドン騒動があったからなのか
それとも前々から感じていたがレオパルドン祭りで警告に踏み切ったんだろうか
賢いやつはネタバレ対策わかってるからそもそもSNS見ないだろうし
肉ファンはだいたいそうだろ。年齢層高いんだから

「ネット上には感想を述べあうという必要性以上に作品内容がわかってしまう文章や画像を含んだものがたくさん見受けられ」

この文を読むだけなら感想を述べあう程度に話に触れるのは問題ないと思うんだがな
「レオパルドンがきた!」という感想を伝えるためだけにスクショ気軽に貼り過ぎたりとかしたのかね

レオパルドン祭りではなくて、やはり紙媒体並行になったからじゃね?
カレースキーとかいう、1コマどころか複数コマをスクショしてあらすじ書きまくって
本編読む必要が全くなくなる感想ブログがあったし。
なお、今でも文字バレは「閉鎖を撤回して」続行中

スクショなんて今まで野放しだったのが全てを物語ってるよw

706作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/10(木) 23:35:42.69ID:Yzv1vTnU0
>>698
スクショして載せない ネタバレはダメ 感想はネタバレにならない程度なら大丈夫 これを守ればいいだけで…なんか変に解釈してる人が多いんだよな 中にはただ批判したり荒らしたいだけの人もいるけど

レオパルドンがランペイジマンに勝ったら一気に正義超人最強候補にまで上り詰めるな

>>706
ネタバレにならない程度の感想なんて言われたって、面白かったかつまらなかったくらいじゃねーか
ラストで強力チームが出た、とか書いたらネタバレだろ?

このスレだけ見てるとID:kZGnW/MK0みたいなのって釣りかと一瞬思うんだけど、
ツイッターざっと見てるとマジでこういう真性がぞろぞろいるからドン引きするわ。

この件の何が問題なのかも考えない、大手の出版社がロクに精査もせずに言論規制まがいの声明出す事の重大さも考えないで、
大先生であるゆで先生がダメだと言ってるんだーー!!っていう思考停止と少年漫画的価値観で全部解決すると思ってる。
もはやグロテスクだわ。

>>707
正義超人じゃないぞ

こいつも真性だなID:Yzv1vTnU0

712作者の都合により名無しです (ワッチョイ f915-ylo0 [118.20.57.88])2020/09/10(木) 23:42:05.39ID:QmT9Vje90
思うにスレを立てた奴が悪いって事にも
なりかねない。
ネタバレ誘導になるのだから。
従って、もはや肉スレは存在してはならないのでしょ有りましょう。(*´-ω・)

キン肉マン読んでる奴らに友情パワーなんかあるわけないやん

>>710
ゲーッ!悪行超人!(学研調べ)
今までずっと正義だと思ってた

>>706
荒らすつもりは全く無いし
今回の発言が作者の本意だとも思っていない

でも編集部が公式に告知したという事は、先週の「具現」とは違って重い意味がある

とりあえず、ネタバレ禁止が『最新話だけ』に限った話なのかを明確にしてほしいわ
『ネタバレにならない程度の感想』というのも基準が曖昧すぎて非常に分かりにくい

アニヲタwikiで「ビッグボディチームは全員正義超人が集められた」という説を
広められてるんだったか。
あそこは「要出典」タグを張り付けられることがないからやりたい放題か。
とはいえ、キン肉マンではないが漫画やラノベとかだとwikipediaでも単なる思い込みを
公式設定として書き込み、それを指摘されて消されると再度張りなおす例はいくらでもあるから困る。

>>712
新シリーズになったからリセットされたんだろうがテンプレの試合結果なんかネタバレそのものだからな

>>709
ゆでにリプライしてるのはだいたいそんな感じの思考停止だね

>>698
他人のレス内容がまずいと思えば
そうならないように気を付けてレスすればいいし
そこは自分で工夫するところだと思うがな

それでも不安ならレスを控えればいいだけだ
レスがないからってお前を心配するヤツなんかいないから安心しろ

ゆで先生が基本感情先攻で何も深く考えてないのは今さらだけど、編集がそれに追従するのは論外だし、ましてや他雑誌の編集長まで同調すのはな

>>710>>714
そうだったのか!ずっと正義超人だと思ってた・・・
あんな礼儀正しい悪行超人が存在するのか

荒らし目的かTwitter同様このスレも潰したいのかしらんけど被害者意識強すぎだろうて
スクショ貼ったり悪質なネタバレしてなけりゃ今までどおり感想は普通に書いたらええんやで

>>720
つまり集英社全体の意思ってことだな

724作者の都合により名無しです (ワイモマー MM33-pVuC [49.135.110.89])2020/09/10(木) 23:54:40.35ID:+PhWBgpXM
古畑任三郎はネタバレで始まるのに面白い
はい完全論破

しかも線引きも何もあったもんじゃねぇ
本能の赴くままに規制してやがる
テハハハ…流石にこりゃあいただけねぇなぁ

コロンボは古畑のパクリ

悪質なネタバレの基準を教えてくれ

ゆでって自分の漫画がなんか歴史に残る大作と思ってんのかな
だから今の境遇に不満でファンが騒いでるけど貢献してないと思ってんのかね
悪いがそれ思い込みやからな、キン肉マンを楽しんだ奴がいるのは否定しないがガバガバ脚本や勢いだけの漫画でしかないぞ(それはそれで漫画らしい漫画だが)

しかし相当強いだろうにランペイジマンはちゃんとプロレスしてるな
やはり長生きしてても塩なのは一人だけなのか

>>722
ふざけてるだけだろうな
本気でここ潰しに来るわけないわ

ツイッターは性質上ワードが出てしまうのが良くないってのはある
俺もトレンド見て今日更新日だって気づいたことがままあるしその時展開が分かってしまうこともしょちゅうだった

腐っても天下の集英社の看板背負ってる編集部が、
ロクに考えずにはっきりと文書として残る形で法的措置をチラつかせるってマジで驚きだわ。
そしてそれの重大さも考えずに考えすぎとかほざいてるマヌケがこんなにいる事にも驚き。

>>729
あの方もテリーとの試合あたりで目覚めたのか
サタン様と最高の掛け合いプロレスを見せてくれたじゃないか

あれ本当最高だよ スゴいものを見せてもらった

>>711
それ毎日毎日ここで他人の書き込みにいちいちヒステリー起こして嫌なら読むなと喚き散らしてる奴でしょ
ハナからイライラすると分かってる場所に来て、案の定毎日毎日イライラして何が楽しいんかと思うわ

>>731
いや、文言そのまんまで、マジでスクショ&あらすじ挿絵サイトはやめてほしいんだろ。
それ以上でもそれ以下でもないかなと。そのまんま受け取りゃいいんじゃん。

いけないなァ、ゆでのことを悪く言っては

ゆではリスペクト対象でしかないよ。
創作家が感じ方行動にクセがあっても、そんなもんとしか思わない。

何より30年ぶりのキン肉マンが読めて、しかもWebで提供してくれて
それが面白くて、毎週待ち望んでいられるという幸せ。
そして紙でも読めて、単行本も買える。 みんなこれを忘れちゃいけないと思うよオレは。

俺もゆで全肯定ツイートしてゆでからいいね貰いたい

>>732
いや、あれは目覚めたというよりひたすらヒールムーヴで盛り上げたサタン様に塩対応したってのが絶妙に絡まった奇跡だとしか
大魔王サタン様だろ!?とか我々の時代でもないとかのマイクパフォーマンスは良かったけど

>>736
そういうのはツイッターでゆでに直接言ってあげたほうが良いよ
ゆでって意地っ張りだから今のままだとそのうちヘソ曲げてweb連載止めるとか言い出しそうだし

740作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-j2dE [126.147.176.153])2020/09/11(金) 00:12:49.89ID:Y9w4Pvh00
塩でもゲキ強
落合みたいなもんだな

いっそ3階の人に裁いてもらおう

なるほど、今回の騒動の結果が2世の最初に繋がるんだな。
キン肉マンの活躍はあえて全部消去して残していないって設定。

>>738
いやーバトル漫画のいわゆるボス戦で、この齢にしてこんな新しくて面白い形を見せてもらえるとは本当に驚いた。君の言うように奇跡的。
ベッタベタ且つすごく新しくて、大技連発でテンポ良くて、笑いもあって、そして何やら清々しい。感動した。

>>739
そうかもね。本心だし。

Web連載止めたいなら止めりゃいいわ
止めても良かったけど、残してやってる的な言い方は流石にカチンとくる
コミックは買うけど、プレイボーイは買わない

言っちゃ悪いがキン肉マンファンなんて皆いい年したおっさんだ
当然若い子もいるだろうがほんのちょっとでしょう
おっさんだから単行本きっちり買うだろうしネタバレ嫌な奴は当然避けるぐらいのネットリテラシーぐらい持ってる
ゆでがずれてるのは仕方ないにしてもそれに乗っかる集英社がやべぇわ

>>736
お前みたいなゴミみたいな浪花節と少年漫画的文言言ってりゃ何もかも解決すると思ってるマヌケのためにスクショとってきてやったぞホレ

https://i.imgur.com/OdkSVsA.png

スクショの部分なんかもうとっくに終わってるしもはや誰も問題にしてないんだよ。
「文章によるネタバレ」なんて定義すらしてない曖昧な文言で大手出版社が法的措置をチラつかせてるのが問題だって話をしてんだよ。
日本語分かるか?分からないフリして浪花節言ってりゃ解決すると思ってんのか?え?

Web連載がプレイボーイより一週二週遅れになってもいいんじゃないかなってのは思う

>>746
本気で問題と思うなら、こんなとこで吠えても意味ないだろ。
お前が集英社に掛け合うなりすればいいだろ。さっさと行って来いよ。

>>744
あのツイートをいいねしてるのはマジでやめとけと思った

だから何で週プレなんて優先しなきゃいけないんだよw
一度、肉を追い出したろ。こんな事態になるならプレボ連載辞めてほしかったわ

紙媒体が要らないのを証明したのがウェブ版・肉だろうに

>>746
法的措置をちらつかせたことに対して
脅迫罪で訴えるぞってこと?

>>746
文章を拡大解釈してこういう悪意の無いものも対象になるからヤバイみたいな論調は共謀罪みたいだな
ゆでもジャンプ+ の編集も普通のコメントなら大丈夫って言ってるのに
日本の法律は曖昧なものもあるしその良識の範囲を自分で判断するのが大人だよ

>>748
先にこっちに直接レス付けて来たのはテメエだろ
くだらない浪花節が通用しなくなって論理的に反論出来なくなったら矛先反らしか?
悔しかったら反論してみろマヌケ

>>749
それな
そりゃ作者だから色々権限あるんだろうが、読者を見下したような発言には流石に引く
それでもヨイショし続ける信者もどうかしてるよ

この件にすら
馬鹿「ゆでが正しい!」
と思っちゃえるキチガイが
Twitterだけでなくこのスレにすらいたことが怖いんだが…
ここはTwitterなんかと違ってすこしはまともかと思ったのに

プレイボーイを売るためにキン肉マンを誌面に戻したのに、それを発売日前に無料で読めるWEB連載も残すってのがやっぱ無理があるんだよな
WEB連載続ける限りキン肉マン目当てのプレイボーイの売り上げなんか特に増えんだろうし
プレイボーイは集英社の看板的なもんだからほんとに大事ならWEB連載止めるべきだわな

>>752
普通のコメントってなんスカ????????????
普通じゃないコメントってなんスカ????
あと法律云々は編集部が先に出してきた事だからな?

>>744
ぶっちゃけるとそもそもプレイボーイ自体が周囲の書店、コンビニに置かれなくなって久しいんですよ…
さらに遠出したり手間をかけて毎週入手する気力はなく。このあたりはもうキン肉マン以前の問題。

プレイボーイが休刊でもしてればこの事態も避けられたかもと思うとなんとも

759作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-SwMe [49.98.135.228])2020/09/11(金) 00:30:13.12ID:f3bG7Umxd
ゆでがここまで拗らせてるのはWeb漫画に対する嫌悪感なんだろうか
雑誌掲載打ち切られたのがよっぽどトラウマになってるのか知らんけど

Twitterでアニメ化盛り上げていこーといいながら
他方で盛り上がりに全ブレーキを踏むゆでの行動の謎
二世終盤の謎主張の数々を思い出すな

>>753
お前が「問題だ」って思ってるんだろ
矛先逸らしてんのはテメーだろ。丁寧に話してたら狂人みたいにイキってんじゃねえよ。
「問題だ」ってのは無関係の人間に当たり散らすことを言うのか、ボケ。

さすがに>>746みたいなのは荒らしでしょ
文体見たらわかるやんw

>>759
キン肉マン関連とそれ以外の間に頂点ありどん底ありの漫画家人生で
人間不信になるようなことがあっただろう事も推測もできるし

ただそれとこれは別

>>759
「載せてやったのにプレイボーイの部数が上がらない」とか無駄に詰められたりしていないだろうかと心配。

プレイボーイ関係者か知らんが、先回りして予防線張るの止めなさい
週刊誌への帰還なんて、肉ファン的にはほぼ望んでない

看板なら、肉に頼らずにやれよ、お前らが追い出したんだろ

あと5分で消化っていうツイートもヤバい
正直これが一番酷いと思ってる

>>761
だーかーらー
さっきからお前含む喜び組がが必死に目を逸らしてる「文章によるネタバレ」と「感想」の違いって何?って話をしてるんだけど

週プレNEWSなりebookなりに行けば読めるんだから
まだ読んでない奴の事そこまで気にする必要あるのかなって気は正直しないでもない
Twitter見てる暇あったらとっとと読めばいいだけの話だし

>>767
話しかけてくんなボケ
お前の疑問に答える義務などないし勝手に自分で消化して自分の対処を自分で決めろ。

日付が変わるまで待って、真っ先に読んで、その感想を熱いうちにSNSや掲示板に書き込む
これが「5分で消費」で、作者にとっては不愉快な行為だったわけだ
何をしろと?

普段ネットを見てて、ネタバレしたらムカつくほどキン肉マンが好きなのに、無料のWeb連載は見ず、プレイボーイを買って読む
そんなやつはおらんやろ〜

>>769
結局何も反論出来なくて逃亡かw
現実は少年漫画じゃねえぞ!クソジジイ!

ID:SHppV0cdrもゆでがヤバい間違えたことやったと認めてるよ
>>736で「創作家は感じ方行動にクセがある」
つってるもんね
信者から見ても今回のゆではヤバい

もしWEB版が無くなるとしてPB買うかと言われたら・・・
PBに対しては連載切ってくれた恨みは・・・まあ二世の出来なら切られてもしょうがないか
でも他に漫画も載って無いし、下らん記事にも今さら紙のグラビアにも興味ないんで雑誌は買わないなあ
飽きてなければ電子版だけ後で買う

>>771
WEB連載見た後にまた同じ物目当てにプレイボーイ買う奴もいないだろうしな
単にゆでの原稿料分経費が増えただけだし何でプレイボーイはこんなアホな事してんだとしか思えん

コメ欄?リプ?ツイッターしないからわからんがそこ見てたら「レオパルドンって単語は出していいけどオチは言っちゃダメ」ってことだ返事してるやん
これが線引きでいいでしょ

ジャンプだって月曜日発売もあれば火曜日もある
なんなら土曜日も
火曜日までネタバレ禁止?
テレビのアニメやドラマも地方によって放送日1週間以上違うからなぁ
基準は一般的な解禁一番で良いと思うけどね
俺は放送日は同じでも録画で見る時は自分で制御してネット見ないようにしてるけど
スクショは作者が嫌ならそれは駄目で問題ない
ネタバレは全文書いたりは勿論駄目なんだろうけど

WEBを一週遅らせても印刷所からかっぱらって公開するようなのがイキイキするだけだからなぁ
既にWEBで読むか単行本って習慣が身についてる所になぜプレイボーイ?と思ったが編集側は予想できなかったのかな

思えば昨年のアタル登場とプレイボーイ発売を合わせたあたりに違和感があった
休載頻度も高かった上展開もイマイチな中インパクトのあるこういう売り方だけは一生懸命だったからな

今回の件で嶋田の本音が分かったのが最大の収穫かもな
・相変わらずweb連載は気に入らない
・更新直後にネットで感想(嶋田的にはネタバレだったらしい)語られるのも気に入らない
・更新直後に読んでるような熱心な読者を「5分で消化」
・ネタバレと感想の違いは特に考えてないけどネタバレはやめてほしい

>>776
スクショは明確な著作権侵害だからそりゃダメに決まってるし、
早バレとかで感想呟くのもそりゃ問題あるってのも分かるよ。
でも合法的に公開されてる作品の内容への言及に干渉されなきゃいけない理由って何?

781作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-VSpX [123.216.47.138])2020/09/11(金) 00:54:01.90ID:s+knwy0n0
ゆでや他の読者を馬鹿や老害っていうのはやめようぜ あと何か読者を見下してるっていうコメあったけどゆでがそんな発言したの?

ゆで「???よく分かんないけどネットは漫画も読者も低俗だからプレイボーイという昔懐かしの雑誌掲載を大事にしたい」
プレイボーイ編集「あ、ゆでアホだ。正論で乗っかるふりしてゆでの売上は下がるけどプレイボーイは微量でも増えるようにしようっと」

作者の批判はしたくないし、作者は言わされてるだけとしか思えないが

今の状況は
変わってしまった「あやつ」に対して
ゴールドマンの立場を取るか、サイコマンの立場を取るか、それ以外の始祖かという
読者の考え方が3つに大別されてるような状態だな・・・

>>759
追い出された直後はプレボに対して結構辛辣な批判してたけど今回は随分忖度してるしやっぱり戻れるのは嬉しいものなんだな

まぁ今後Twitterのトレンドとかはなくなるだろうけど、それでも紙媒体大事にしたいというゆでの意志は大事だと思う個人的に
やっぱトレンドとったところで金にならんから意味ないと思ってたんかね

スクショは絶対ダメ。絵はクリエイター側の財産であり著作権、
簡単にパクるのを容認したら、志那みたいになって、
クリエイター側が利益享受できなくなり、ひいては育たなくなる

月曜0時以降のネタバレはどうやろ。
ツイはダメでもこのスレでやる分には、いつも通りでええんやないの、
それで捕まるならしゃーない

>>783
どうせ更新直後は内容の話で一杯になるよ

>>780
そりゃ集英社の人間じゃないんだから俺に質問されても困るわ
法的措置とか脅されて怖いのならもう書き込まなければいいんじゃないの?

漫画描いたこと無いから判らんがアップして数分でネットに感想が溢れるって賛否両論だとしても嬉しいのかと思ってた
内容をけなされたら凹むかも知れんけどそれは消費されてってのとは別問題だしな

webで今までやってたのはイヤイヤやってました感が出ててショックだわ
プレボ追い出されたくせに復帰でしっぽを振る感じもな

ジャンプやジャンププラスの担当編集や漫画家の中に
うちは感想大歓迎ですって宣言してるのがちらほら出始めたな

ところで、ツイッターでネタバレするバカは何が目的なんだ?
自分らの違法行為を、正当化しないでほしいね

これさっきの奴と同一人物なのかと疑いたくなるな
「質問されても困る」って論拠を論理的に説明すら出来ないけど
第三者に行動を制限されることを受け入れてるって事だろ?
犬か?

作者が専用サイトでのネタバレにはOK出してるから
ここはあまり気にしすぎる必要ないんじゃないの?
スレタイにネタバレ注意とでも入れとけばいいでしょ

多分予期せぬネタバレされるの嫌って事じゃないのかな
見ようとして知るのは仕方ないけど、見るつもりじゃないのに目に飛び込んでくるネタバレ避けてほしいとかそんなのでは

>>794
そうだな、スレタイの○○編の後に【ネタバレ注意】とでも加えとけば
とりあえずは丸く収まるんじゃないかね

ジャンプラの編集長、ジャンプラの他の連載の感想はいいとか言い出してて笑う
肉だけ例外かい

798作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1358-niM+ [125.192.107.76])2020/09/11(金) 01:10:09.64ID:kpwrvj4f0
>>758
下らないAKBのグラビアだらけだもんな

>>789
そもそも以前は嬉しがっていたからな

岸部露伴も言っていた事
「読んでもらうためだけに描いている。単純な1つだけの理由だが、それ以外はどうでもいい。」

作者にどういう意図か明確にさせないあやふやなコメント出させた上に法的手段なんて最終兵器ちらつかせた集英社はアホかと思うけど
作者の意思は作り手なんだから、どんなものでも尊重しないとなあと思うのでツイートやリプライでもう触れないようにはするよ
心配してるならネタバレの範囲外で大丈夫って言われても何が地雷かわからんし

>>797
この作者はOKだしてるから訴えられない
この作者はNG出してるから訴えられるだと
法律的にややこしくなるわ
親告罪で対応なのか?最近著作権系は非親告罪に変わったらしいけど

802作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-SwMe [49.98.135.228])2020/09/11(金) 01:12:38.86ID:f3bG7Umxd
>>797
まあ作者次第というのが明確になって良かったんじゃない
この騒動で一番懸念されるのは他の漫画家への悪影響だし

実際ダラダラツイッター眺めてたら月曜0時過ぎてることに気付かず
誰かの呟きで勝敗だけ読む前にわかってしまうことなんかはあるかもね
ここみたいな読みに来なければ目に付かない場所と違って多少の配慮は必要かも

>>789
手間ひまかけて作った料理をかきこんでおいしかったんだなと感じるか
もっと味わえと感じるか人それぞれだがどちらが正しいともいえんな
利用してアクセス稼ぎしてるだけのやつも明らかにいるからな
ゆでが嫌ってるのはそこだと思ってるが

>>795
Twitterはそれがあるんだろうね
ここはわざわざ来るんだからネタバレとか気にしないで良いと思うが
そもそも月曜日の0時過ぎに読んで無い人は来ないだろうし
って今週俺は読もうとしたら更新されてなくてここに来たら直リンあると思って見たらレオパルドン善戦の文字を見てしまったが

>>805
あるある
直リン探しに来る時は薄目でなんとかリンク探してるわw

合法的に公開してる=だから読んだ俺達はネタバレしてもいい
って考えにならないように
或いはそんなレスだと思われないように
気は配る必要はあるな

>>801
たしかに混乱するわ
編集長が軽はずみにゆで擁護すべきじゃなかった
集英社の統一的な見解ととられるし

>>802
せやな

すでに他の編集者や漫画家はうちは感想OKですとかフォローにまわってるな

>>804
的確な例え過ぎる
確かに人それぞれか

まぁ個人的には月曜日の感想会みたいなノリは好きだから出来たらやりたい
それだけ
あと今更キン肉マンの為だけにプレーボーイは買えないからWebは続けて欲しい

810作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 01:23:25.41
>>746
何いってんだてめえ
ゆでが感想ネタバレスクショするなって言ってるんだから従うのがファンだろ
常識で考えろ

811作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 01:24:05.30
>>805
Twitterこそ探さないと見つからないだろう
ここなんてネタバレ文章が飛び交ってるぞ

当然こっちの方が問題

5分くらいで読んでしまうって今のページ数やテンポだと結構普通と思うし
むしろ熱意持ってみんな一気に読んでるとおもうんだけどなあ…

「たった5分で作品を消費する人たち」って作者が認識してたのがネタバレ関連より地味にショックだったりはする
個人の感じ方なんだからしゃあないってやりきれなさも含めて

そりゃ編集長ともあろう人があんな軽率な発言すれば、こういう事態になるであろう事は予想出来るだろうに……
会社の法務部とちゃんと話とかしてるんか?

814作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 01:25:43.99
>>813
軽率なのはスクショやネタバレしてるネット民だろ
著作権を守れ

ラジナン編は、もう30回以上は読み返してる
セカンドステージの始まりで正・悪ドリー^無チームが
ピラミッドリングへ駆けあがるのは最高のシーンだった

ネタバレと著作権は一切関係ないだろ
しかも早バレしてるわけでもなし

単行本で見返すと長くないが、ウォーズが半年以上も姿を現さなくて
「もしかして、またウギャーか…?」と、ファンが不安になってたんだよな

このスレの当時の空気を回想したりして、読み返すのも面白い

>>816
問題の本質はそれなんだよね
この作品における『ネタバレ』の定義は現状で普通に考えるなら
「Webの月曜0時の公開前」に「何らかの方法で最新話の情報を入手して内容をネットに書き込む」
これは間違いなく違法行為だけど
まさか前代未聞の告知がされるとは・・・

今日のネタバレまで訴えるぞ発言の前だったスクショのみ許さんの今週分でさえ
トレンドに入らなかったんだから来週以降はツイートさらに激減だろうな
かわりにこれはネタバレになるかならんかの定義問題が本編感想おいてけぼりでの
煽り合いが始まるという悪循環も確定

バカッターのトレンドに入るのって、そんな重要なの?
作者に何の還元もないうえに、ネタバレで売り上げが下がる
「宣伝してやってる」と恩着せがましく言うが、デメリットの方が大きいと思うぞ

この問題が落ち着くまでは
『暴れ回る戒律』に勝てる超人なんて誰もいないかも

822作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 01:43:18.08
>>820
そういうこと
作者が欲しいのはトレンド(笑)とか話題(笑)とか盛り上がり(失笑)じゃなく売り上げ
ネタバレ(爆)やスクショ(核爆)なんかいらないから買えという命令

こんな曖昧な状況で感想なんて言えるわけないからな
漫画の感想書いて訴訟されるなんてリスクは負いたくない
実際訴訟されるかはともかく「感想で訴訟」のインパクトが強すぎてヤバいよ

もうWEBは1週遅れで良いわ
このスレには来れなくなるな
ネタバレ禁止のWEB専用スレと分けたらマシかもしれんけど嫌がらせのネタバレは防げんし
あと雑誌を不正アップする奴は問答無用で逮捕で

>>820
少なくとも嶋田本人が一般人気コンテンツの半沢にレオパルドンが勝ったと
承認欲求が前に出たツイートしてしまいたくなったくらいの意味はあったろうな

826作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 01:46:12.58
内容に言及した感想は当然ネタバレという扱いだろうからな
訴訟対象になるのは当然
「プレイボーイ買いました!キン肉マン最高!」以外は禁止だぞ

>>820
一般企業がトレンドに載るためにどんだけ頑張ってると思ってるんだ
宣伝効果って知らない?
デメリットの方が大きいなら企業がハッシュタグ付けて盛り上げようとしないよ

今時「ツイッターのトレンド入る事に意味あるの?」とか言い出す老人がいる事に驚きだよ

月曜0時前のネタバレは厳罰、0時以降はネタバレもクソも本編を簡単に見れるから気にしなくていいでしょ
0時以降に本編読まないで関係する5chやSNSをやるほうが悪いし、全く無関係のところで知ったら運が悪かったと諦めるしか無い
公表前のネタバレは内部の犯行だから、編集側が気合い入れて探して厳罰に処すればいい、公開処刑でもいい

毎週日曜深夜に
「キン肉マン最高」をトレンド1位にすればいいよ

>>827
広告系で飯食ってるとこはそうだろな
でも、ゆではそこを望んでないってことだろ

832作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 01:53:12.74
トレンド(笑)って売り上げ何円分の意味があるんだよ
そんなものより売り上げだろ大事なのは
ネタバレや感想やスクショなんて百害あって一利なしなんだよ

著作の神にそそのかされてムリヤリ

キン肉マン界隈を地獄の戦場に変えた戦車の超人レオパルドン恐るべし…

>>831
なお普通にトレンド見て喜んでる模様

>>832
トレンド入りは大事だよ
既存ファンならず新規ファンを呼び込む可能性あるからね
昔読んでた人も呼び込めるし
売上あげたいなら新規も呼び込まなきゃ

キン肉マンが月曜0時の更新前に流出した事って今までにあったの?
自分は記憶にないんだけど

838作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 01:56:35.00
>>836
そんなのはスクショ見て喜ぶだけ
大事なのは売上

5分で消費はスクショしてる人のことでしょ
とはいえ誤解うむけどね

感想タグ作って、見たくない人はそのハッシュタグをミュートすればいいのでは……?

>>829
文章だけならそれが妥当だよね
訴訟しようとしても法的根拠が無いから

週プレの売上のためなのに
友情パワーとか易々と使うのやめて欲しい

843作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 01:57:52.61
>>829
それはお前の勝手な意見
ゆでが嫌だと言ってるんだからファンなら従え

流出っていうかプレーボーイ連載に戻ったので、
早バレは二世の時に散々あったよ、
便乗ウソバレが精度高くて、逆に盛り下がってしまったが

早いと金曜には手に入る。土日は来ない方が良いね

ネットで見れる環境が無くて新シリーズとは言え実施続編で今までネットでやってたのを雑誌だけ読む人が何人くらい居るだろうか
コミックだけ派って人だよね

ただ荒らしたい奴ってのはこういう浪人使ってまで消して
荒らし書き込み連発してるようなのの事だぞ

>>831
集英社もやってるっての
最新刊の売上がキン肉マンの何倍もあるコミックだって更新されたらトレンド入ってるが
編集が自分から感想にいいね押してたりするんだぞ

まぁキン肉マンは年齢層的に分からんけどな

「あやつ」に異を唱えるか、とにかく同調だけするのか
ゴールドマンとサイコマン
読者同士の無意味な論争・・・

>>848
あやつ、読者、編集
三者が再び調和するときは来るのだろうか

5分で消費に怒ってる人多いけど大体そんなもんでしょ

ゆで=あやつ
ツイの信者=サイコマン
ツイの一般ファン=オリジン
スレ民=金銀兄弟

まるで始祖編を見てるようだな現状は

わたしはいいと思う

webの無料公開が嫌ならさっさとやめて紙に移ればいいのに
肉のためだけに週プレとかいう紙クズを買う気なんて更々無いけど

移るっていうか紙のみ連載って形か

毎週決まった日付の決まった時間に自分の作った物を読者が貴重な時間を割いて読むってすごい事なんだけどな
時間の長短なんか関係なくありがたいって思うのが普通じゃないのかね
まあ若い頃からチヤホヤされて「俺の作った最高の料理を食わせてやってんだぞ」くらいの感覚なんだろうね・・・

嶋田の発言確認するついでにいいね欄確認してみたけど見るんじゃなかった
喜び組の巣窟だわ

>>855
肉終了後から二世開始までの期間を知らんのか

ツイッターは見なくてもいいものは見ないで済むように出来る場所だからね
蠱毒みたいなもん

859作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1351-eFrx [123.216.4.90])2020/09/11(金) 02:23:19.13ID:qFkzAkFj0
5分で消費ってのを普通に読んでるネットのファン全員=自分のことだと受け取る人結構多いんだね
リツイート数目的でスクショやらなんやら流してる承認欲求満たしたいだけの人への批判と受け取ってたわ

>>859
ゆでの説明が下手すぎるんだよな・・・
売り言葉に買い言葉と捉えちゃってる人結構いるよ
さまぁ〜ずの三村もそうだけど言語化が下手な人はツイッターには向かない

泥棒連中が逆ギレしてんの
お前らはもうアラフォーやろ…ってなるわ

>>850
俺は3分かな
子供の頃から早読み何で
深い内容や重要な回は読み返しもするよ

863作者の都合により名無しです (スップ Sd73-niM+ [1.66.101.196])2020/09/11(金) 02:39:06.97ID:Aeb+1E6bd
>>859
最初自分もそう受け取ってかなりショック受けたからな
きちんと読んだらそういうことなんだろうと理解したが、ゆでの言葉はこちらの魂に直接ぶん殴ってくるからきちんと対象を限定しないとえらいことになるわ

ゆでが漫画家としてメッセージを投げかける強さ
が、今回よくない方向に行っちゃってる

>>861
未だに泥棒とか言ってる時点で議論の周回遅れだから黙っとけ

865作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 02:53:02.78
でも要するに泥棒だろ?

ワッチョイどころかIDまで隠さんでもいいだろう

大ゴマ多い文字も少ない肉を1話5分以上かけて読むの相当難しいし
スクショマンはクソって言いたいならスクショマンはクソと言えばいいだけだし
5分読者とはスクショマンのことを指してますって何をどうやったらそういう解釈になるんだよ

猿先生と入れ替えでいいんじゃね
WEB送りとは言うけど掲載誌がプレイボーイじゃWEBの方が格上の気がするわ

無料で配ってるティッシュを他人に見せたら怒られた感じ

えぇ…貴方達広告見せるために配ってたのと違うの…?と突っ込みたくなる

流石に著作権のあるものをティッシュと一緒にするのはちょっと

もうお前ら頼むから読者やめてくれ
ゆで先生に粘着するのもやめてくれ
お前らなんか居なくて結構だから
今すぐここを出て行ってくれ

ゆで先生が当たり前のこと言っただけで発狂して逆ギレして
老害だの知恵遅れだの叩き出すとか怖すぎるわ
勝手に歪曲してひとりで相撲取り出してるし
お前らこそ若くないんだから真面目に痴呆入ってきたんじゃないのか
前頭葉萎縮してんじゃないの
いくらなんでもキレ過ぎだわ
異常だよマジで

>>865
スクショの件はゆで先生の主張にほぼ全員合意してる訳で、問題になってるのはネタバレ付き感想についてだよ

>>872
ゆで先生の発言を曲解してアホな発言してんのは編集部なんだよなあ

なんでそこまでして感想文なんか書きたいんだ?
一銭にもならんだろ

感想文なんた書きたいか?
ここでみんなと思いを共有したいって?
冗談じゃない
お前らの本質が見えたいま
ここでお前らとキン肉マンに対する思いを共有する気なんてないわ
直ちに消えろ
消え失せろ!

>>870
当たり前だがティッシュの広告にも著作権あるぞ
改変したりコピーしたりして他人に渡しちゃだめ
でも大抵の事はスルーされる。何故なら宣伝になるから

言論の自由って知ってる?

俺はゆで先生には感謝の気持ちしかねぇわ
こんな腐った世の中にキン肉マンだけが生きる希望を与えてくれる
感想文我慢するだけで毎週楽しくキン肉マンがタダで読めるなら
俺は我慢するよ
なんてことない
誰も読みはしないくだらん抵レベルの粗末な感想文書きたいが為に
ゆで先生を老害だの知恵遅れだのウンコだの言ってる連中なんかとは相容れないわ

大体このスレでキレのある書き込みしてる奴なんて俺くらいだろ
お前ら語彙も頭も足りないからいつも一行レスポンスしか出来ねぇじゃねぇか
何をそんなに書きたいんだよ
言ってみろよ
何がそんなにお披露目したいほどの感想文なのか
言ってみろ!

>>877
それを漫画で例えたら違法うpじゃん
ゆでを批判したいからってその例えを持ってくるのは悪手だと思うぞ

>>880
もう寝ろよ
支離滅裂だぞw

コイツらはワガママになりすぎたんだよ
何でもタダで当たり前
何をやっても許される
俺は客だぞって
よくこんなふんぞりかえれるもんだよ
少しの縛りも窮屈に感じて職業左翼の人権運動みたいに暴れだす
異常ホントに異常でしかない
こんな奴等は今すぐ切り捨てても問題ない
問題ないどころかかえって健全化するわ

ゆで先生見てるかい?
僕は正義を胸に戦ってるよ
火事場のクソ力で闘気がみなぎってる
3日ください
ここにいるダニを全員シバき倒して見せますから

>>881
違法は違法だけどスルーされてる間は合法だったんだよ
今度の改正著作権法でも漫画数コマはダウンロードしてもセーフになってるし
これはTwitter等でよくされてる画像で会話するヤツなんかを保護する為

ただ著作権法的に権利者がダメって言ったら大抵の場合ダメになるから今度からはキン肉マンの画像使えないね

ネットミームとなることで人気再燃した部分も大きいからどうなることやら

>>879
これほどまでにゆでが好きでゆでに感謝してる人間ですら肉を読むのは無料のWEB連載で済ませ、プレイボーイを買う気はさらさら無いんだよなぁ
プレイボーイの売上げ増の道はマジで厳しいわな

>>887
返し上手くてワロタ

泥棒コピペしないと
誰も見てくれないクソみたいなTwitterやめりゃいいのに

>>798
いつの時代の話だよ
AKBは今じゃプレイボーイのグラビアで扱われることはほとんどないぞ
大袈裟にいえば絶滅危惧種みたいなもんだ
ムカつく絵柄の4コママンガはしつこく毎週2ページあるがな

>>853 >>854
このスレだと紙紙しつこくいってるやつが多いがプレイボーイは電子版も普通にあるんだぞ
堀江とにしむらの対談とかつまらん記事ばかりなのでどのみち読む気しないけどな

来月になれば今回の騒動とか誰も覚えてないくらい風化してそう
発表前のネタバレの犯人だけ見つけ出して排除してくれればそれでほぼ問題は片付くから是非やってくれ

「5分で消費」は、多分即行でスクショ拡散したり悪質なアフィが餌にしたりってのを指したつもりなんだろうけどね
これに限らず一連の発言は、基本短絡的なせいかアホな言い回しにしかなってなかったのに加えて
そこに便乗したアホが火に油を注いでこんなことに、みたいなのが実情ではあると思うよ

で、早々に正確な意図を伝えてりゃ本来問題にもならなかったんだけど
本人としてはファンを悪く言ったつもりはなく、むしろ善意でファンを大事にしてるつもりで言ったことだから
改めて説明するって発想自体が出てこないでなお厄介と

男子三日過ぎたらネタバレしていいよ

プレイ○ーイはパヨク編集長が毎週発狂してるイメージだからフツーに買いたくない
エロ雑誌で右とか左とか要らんねん

>>880
いい対戦相手を紹介しようか?

ゆでと話してた単行本派が登場超人の名前が出るのもネタバレだって言ってたけど
単行本出るまで「レオパルドン」って名前出すのも訴えられるの?www

その単行本派もいつかまたアニメ化した時の視聴者の為に
今後は登場超人の名前は出さないのかと思ったら
直後のツイートで自分もネタバレしてるしwww

ゆでがネットに詳しくないのをいい事に
周りの信者が自分に都合よくコントロールしようとしてないか?

まじでツイッターしないほうがいいな

表現の自由・言論の自由を一番大切にしないといけない創作者と出版社が言論弾圧とか腹が捩れるwww
表現者がそうなったらお終いDEATH

ネタバレ嫌なら無料Web版の更新を水曜とかに遅らせばいいだけなのにバカだよなぁw
まあスクショに関しては著作権侵害だからガチで訴えればいいさ

900作者の都合により名無しです2020/09/11(金) 05:40:07.91
>>899
おしまいなのはお前ら乞食ネタバレ感想どもだよ

キン肉マン関連のツイートを出来ないのは寂しいけど次回の更新が楽しみだなぁ、とまったりしていたら随分と騒がしいことになっていたわ……
ツイッターの喧騒が嫌になってここを覗いたらここでも騒動を話題にしていて、もはや純粋にキン肉マンの話を出来る場所はないのか?

>>901
サイゼリアとかで話すのはゆでとしても編集部としてもOKとのこと

サイゼリヤとかでキン肉マンの話を出来る友人がいたらここで語ったりしないわ

スクショとバレの件について公式発表があったせいか
週半ばなのに異様に伸びてるな

しかしやはり今の編集は無能というか肝心なところが抜けてるなあ…
今までのスレでも散々上がったように「必要以上に委縮して感想が出なくなる」
「拡大解釈した自粛警察が迷惑行為を繰り広げる」など多くの問題点が起きることは分かってるだろうし
オメガ編以降のゆで&担当のやたらネットの反響を意識した在り方からすれば
そういった読者のリアクションを混乱させない意味でも
月曜の更新までには今回みたいな公式の見解を表明すべきだった
時間がなかったわけでもあるまいに
/1599130510/437
>無能でなければ何らかの意思表示は更新より前にしておくべきところだろうな
>(でも休載告知の不備などは今まで後手後手が多かったし、早くても次回更新の注意書きに混ぜる程度だろう)
→結局ウェブ更新時には間に合ってない

/1599408435/270
>(そういえばスクショの件や3日ルールの件なんかは
>以前ならテンプレに入れて妥当性についての意見なりを参考に添えて
>事情知らないスレ参加者にも注意喚起してただろうけど
>今のスレだとそういう動きは皆無なんだなあ…)
新刊発売情報とかはまあ別にスレにはさほど必要ないけど
連載の感想を書きこむ場というこのスレの主要な役割に関わる大きな問題だというのに
>>1に注意喚起はないままで
公式見解発表後のこのスレになってやっとリンクだけ貼られたな…
もっといえば>>1の更新時間の件に関連して雑誌連載の件なども添えてあってしかるべきだろうけど
馬鹿君以降住人層が大きく変わったせいか
そういう点に気が付く住人がほとんどいなくなってるね



988
>正式表明については
>ゆで先生
> 色々な形で読むのを楽しみにしている人のために思いやりと配慮をお願いします
>編集部
> スクショ・文章による転載は止めてください。必要なら法的措置をとります

>作者としての要望と編集部としてのコンテンツ保護対策がごっちゃになって受け止める人もいそう
990
>それ、編集から明確な線引き
>作者からソフトなガイドライン、と
>役割分担できてるじゃない
>11

このあたりはちゃんと受け止めて簡潔にまとめてるな

>>900
乞食ネタバレ感想って言うけど、金払ってプレイボーイ読んで内容書いてる奴も乞食なの?

単行本派が登場超人の名前もネタバレだってゆでと話してたけど
お前はもう二度と超人の名前をネットに書かないの?

あとIDないけどどうやってやるの?w

ID無しはID隠すために金を払うとかアホやってる人
荒らしばかりだよ、この人もだけど
ID無しはスルー安定だよ

ゆで嶋田も集英社も下天超神と一緒だな

気に入らないネタバレ超人は殲滅か
俺は下等超人だけど遵法の範囲で思い通りにはさせねぇよ

>>903
5はプレボ公式の「悪質な」ってバレをやって自己顕示欲を満たしてきたカスが数名だか一人蛸足だかで発狂中だから
それスルーすれば今までと変わらんよ

909作者の都合により名無しです (ワッチョイ e96d-psz/ [116.220.115.114])2020/09/11(金) 06:47:21.50ID:r2BWm7JF0
雑誌掲載になってからピリピリし出した感はあるね。
やっぱり世間の注目度も違うし金出して雑誌買ってる人に失礼っていう立ち位置なんだろうね。
冗談抜きでWEB掲載は辞めるっていう方向もあるのかな。自分は別にいいけど。

世間の注目度は
web>>>>>>>>>プレポに連載
ですが…

そもそも月曜0:00以降にキン肉マン関係に言及することをネタバレって表現するのがおかしいよな?
お前らが公開してるんだから自由にそのこと書いてるだけなんだけど、既に公式がバラしてるんだからネタバレもクソもねぇ

この世にはネット掲示板やTwitter、ブログを見ない自由だってあるんだぜ

912作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8924-9mKE [126.241.201.162])2020/09/11(金) 06:59:55.76ID:fG9lPbtP0
今後同じ流れ、各チームから誰かが戦うとしたら
マリポチーム 100t
ゼブラチーム バイクマン
ソルジャーチーム 真ソルジャー
フェニチーム プリズマン

>>906
金払ってID隠してるんですねw

ネタバレ乞食って言うなら、プレイボーイ読んだ人は内容について書いても大丈夫そうだけど
だんだん単行本派とかが、ゆでを誘導尋問して
ネタバレの範囲を広く、期間を長くしようとしているのがなあ・・

ウールマンを出して欲しい...

>>792
ネタバレしてるわけじゃなく
感想でしょ
理由は共有したいから
お前らがここに月曜日に書くのと一緒だよ

モールス信号で会話しよう
−−−− ・−・−・ ・−・ −−・・ ・・− −・−・ 

>18,20

しかし作者サイドが熱烈にアニメ化を望んでることと関係あるのかはたまた気のせいか
最近ちょっとした筋トレの話題などいろんなところでキン肉マンアニメのBGM聞くことが増えた気がする

>19
拡散力や形態にもよるんだろう
たとえばここは更新直後に感想を書くのが主要な役割になってるような状態になって久しいわけで
バレが嫌ならわざわざ除く方が配慮が足りないことになるし
雑誌の場合は気の利いたスレなら住人の意思をいくらか確認の上で解禁時間を決めたりしてるものだし

>29
こういう場ではそこまで気遣う必要はないけど
本当にキッチリと固有名詞使用や具体的展開を極力避ける場が出来て
そこがそれなりに続いたとすると
明言を避けるためのスラングや言い換えなんかも発達するだろうから
その場の経過を見るのは面白いかもしれない
ただ、ネット人口が少なかったころはともかく、今はヤボな人も結構多いから
変に自分ネタに染めたがるのが出るだけでずいぶん無粋な場になってしまうってのもある

>57
公式見解は出たわけだし別に引っ張ってもないだろう
むしろ「ゆでたまごのスクショ禁止発言について」スレでも作ればいいのかもな
といってもこのスレの大きな存在意義である感想に密接に関わってる問題である以上
スレを分けても確実にこのスレでも話題になり続けるだろうけど

でもそういう漫画外というかハードの問題の方が話題になって
ソフトというか内容に関してはゆで(&担当)的には大きな反響を期待したであろう「地獄の砲弾」登場なんかは
さほど話題の持続力も爆発力もなくて霞んでるな…

>163
というより本編の進行に対する諦めというか「ゆでだから(愛情ある肯定的評価)」ではなく
「どうせゆでのやることだから(否定的評価)」なことが多かったからバレがあろうとあまり関心を持たれないというか
究極タッグよりもっと前に劣化した刃牙なんかはむしろウソバレが読者文化の1つになってたほどだったが
そこまではいかなかったな
「ネプチューンマンが死にました」なんかはそういうウソバレ文化があまり確立してない中での唐突さもあって笑えたが

>250
いろいろ思いや事情はあるのかもしれんが
結果的には非常に間抜けな状況になってしまってるな

>291
たとえば5chなんかでも限られた一部の荒らしを意識しすぎるあまりスレ立てなどの必要な部分がずいぶん不便になったりしてるし
すでにそういう衰退過程にはあるね

>303
(最近は作画ゆでの絵で状況を伝達する力が劣化したこともあってより増えてるけど)
「この絵何が起きてるの?」みたいな疑問も時々あって
「自分が分からなかった(絵の)見方を他の人に聞く」というやりとりもあるんだよな
それで状況を伝える程度のことでもバレと騒いで攻撃したり
逆に委縮して聞けなくなる人がいると思うと残念だな

>342
表紙は公式でも制作過程から公開してたりするしバレにはあたらんだろう

>445
プレボの連載が終わるとき(ウェブ移行)に
編集者と集英社を叩きまくって読者も叩きに加わらせようとしたことがあった
ただ当時はたしか究極タッグ後半で読者の感想の大半はバッシングだった時期だから
「キン肉マンが読めなくなります」と同情を求めてもあまり説得力のない頃だった

>449
本当はあれはかなり長い期間にわたる紆余曲折があって
ゆでがキレたのはトリビアの時でもないし、それよりかなり後のすき家とコラボした時でもない
コラボからもかなり経ってから事情知らない人に「吉野家を裏切ったゆで」と言われてキレたのが
ネットニュースにまでなったときの騒ぎのきっかけ
ただその騒ぎの直後に「牛丼を嫌いにならないでください」などと騒ぎをおさめる段階で
どういうわけかすき家のお偉いさんがしゃしゃり出てコメントするなど
勘繰ろうと思えばかなり勘繰りやすい状況でもあった

>485
というかその件よりずいぶん前のトリビアの時点で
牛丼の知名度を上げるのに確実に貢献していたであろうゆでが
あんなみっともない扱いをされてしまうことに怒りを覚えた人々によって
吉野家叩きのスレが盛り上がってたけどな
個人的にはそれをきっかけに近くにはなかったすき家に初めて行ったりしたものだったが
その後すき家が肉とコラボしたりゆでがらみでネットニュースになったりワンオペで問題になったりと
ずいぶんいろんなことがあったもんだなあ…

>504
コロナ以降は知らんが
ほとんど顔も合わせてないってのは本当かねえ

>505
(本編の内容とは関係ない件で余計な騒ぎが起きてしまってるけど
それによる反感からくる不評抜きにしても)オメガ編の失敗をふまえてなさそうな新シリーズだから
ゆでの意気込みに反して思ったほどキャラ出さないうちにまたシリーズを改めることになる可能性も少なくはないと思う

>645
責任感については後進世代をどれだけ信じるかとか、更新世代の自立がないことにはおんぶでだっこで支えても駄目という考え方もあるからなあ
ただ、始祖編は始祖編で(旧来の完璧超人や神々についてなどいい加減にスルーした部分はあれど)よくできた話だったから
その後に練りの甘いシリーズが続くと始祖編の良さがあとから損なわれるみたいな危惧はあるな
まだ結論は出せないけど現時点ではピースの設定は無理も多いし下手だと思うし

>724
倒叙もしらんのか…
フーダニットだけがバレの核心に該当する要素とでも思ってるのかねえ

>762
746,>872みたいな手合いは自身の発言そのもので程度が知れてるという自覚すらないからなあ…

>834
あれだけ特殊な人気と話題性を持ったキャラだったレオパルドン(人気投票でもネタ的な上位に来る)を
満を持して(チームメイト3人はさっさと済ませてその間不自然に1話伏せてまで)登場させたのに
あとから振り返ってみると「登場してみるとたいしたインパクトはなかったな」という展開にもしなってしまったとしても
作品外のこの揉め事の引き金になってると思えば「登場してからの影響」として語られる逸話はもうできてしまったといえるな
ゆでは変にひねるよりベタな方がいい話になることが多いから
丁寧に使命感や雪辱意識を描いてるレオパルドンの話はそんなお粗末にはならないだろうけど

>>913
騒動が大きくなったせいであやつ先生がおだてて煽れば簡単に誘導できるって広く知られちゃったからなあ
既にタチの悪いネット民のおもちゃにされてる

>>911
まさにそれ
ネタバレの定義が、世間一般の常識というか認識とかけ離れてるんだよな・・・
編集部の見解らしいけど
スクショに関しては違法だから完全禁止で異論は無いが
文章だけの感想まで禁止する法的根拠がないと思うんだけど訴訟することは可能なのか?

画像アップや細かい内容で無きゃ別にセーフ感はあるが

超神とかいうが、現状インパクトないな
レオパルドンには勝ちそうだが
ビッグボディがリングに上がる前に、誰かが介入しにきそう

まぁ、万全の状態かつ救援かけつけられ、しかも超神とやりあえそうな超人というとすぐ浮かばないが

ゲーッ
今頃長文の超人

>>869
無料で公開してるもの=だから自分が公開していいもの
とか思ってるわけか

しかも自分は宣伝してやってるんだ的な
慈善事業のつもりなのがまたたちが悪い

もうウェブ連載やめたら?
震災で被害受けた人がウェブのキン肉マン読んで勇気づけられたって話あったけどゆでがウェブ落ちした自分を慰めるためのでっち上げなのかも知れん

>>925
震災うんぬんも後付けだからな

訴訟ちらつかせているけど口だけで個人レベルなら動かんと思うわやばいのはまとめとかだろこいつらはどんどん訴えてほしいけど

>>1テンプレの下にとりあえずのつもりで追記で正式表明のリンク貼っておいたんだけど
反響の大きさを考えたら正式にテンプレに組み込んだ方がいいのかね
他に何か書いた方がいいのとかあるかな
今回はこっちはスレ立て難しいけど

なんjにスレ立てたの誰よ
伸びちゃってんじゃん

ネタバレって原作がある作品のドラマ化やアニメ化で先に話を知ってる人がばらす原作厨みたいなのだよな
これもマナーとか配慮だけの問題で法的には問題無いし
最新の話を公開されてから話すのがネタバレならもう作品ごとのスレはキン肉マンに限らず無くなるな

ゆでもなんかいえよ

>>929
いろんな板で今回の件のスレ立ってるね
しかし、みんな宣伝効果とか心配してるんだな
売る側の心配とも思うけどみんな好きな作品は宣伝したいんだな

>>932
「宣伝して売上に貢献してる自分」が
好きなだけなんじゃ

934作者の都合により名無しです (ワッチョイ 813e-vHPE [120.51.156.121])2020/09/11(金) 08:32:14.82ID:IMoLMYtZ0
スニゲ戦ていま見返すと展開早いな。いろんな変身があってそれぞれ印象的だったから長いと思ってたわ。その他も基本的にテンポ早い

キャノンボーラーって副将格なのレオ様に比べたらになんも反省してないな

>>933
全然違う
俺はツイートも宣伝もしてないけど
この件のゆでに呆れ返ってるし

>>935
ルックスがイケメンになった

狂信者的な奴が
ゆでの言う通り!ネタバレすんな!スクショすんな!
と言いながらも結局一番言いたいのが
「webで(無料で)見られなくなったらどうするんだ!」
なのには失笑を禁じ得ない
そんなに好きなら喜んでプレボを買って関係者に金を落としてやれよ

今のとこゆでだけの問題じゃないからなただ表明したのがゆでとプレボ編集だけで
集英社や他の漫画家が追随していないからこの件に関しては肉だけの話と捉えられてそのうち収束すると思う

Web版の更新を水曜日にすれば嶋田もプレイボーイ陣営も目論見全て果たせるのにそれをしようとしないで言論弾圧とかイカれてるわ

今回の件が何で騒がれるのか、最大の要因は
スクショ禁止だけでなく「文章だけの感想(ネタバレ呼ばわり)」まで禁止したことで
「正当な方法で作品を鑑賞」している「ごく普通の善良な読者」を相手に「訴訟をちらつかせている」事
前代未聞すぎるし、どう考えても非常識だよ

>>941
プレボ発売前に感想を書く奴は作品を5分で消費するクズであって善良な読者ではないとゆでが言ってるだろ

WEBは公開遅くするかアプリのマンガワンみたいな基本無料だけど先読みや過去話を読むのは制約があるよ
みたいにすれば良いのに

スッキリで取り上げられてるぞ

ゆでが言ってるからとかwwww
ゆで真理教かよw

テメエらが正式に公開しておいてそれをすぐ読んで感想述べた奴を悪者にするとかバカじゃねぇのかw

スッキリでゴーレムマン晒される

ニュースでやってるやんw
「感想を述べるのは大歓迎」だとさ
ここはいつも通りにやろうや、ツイは自粛してほしいがね

許されてるのはネタバレしない感想だぞ
面白かったとか、かっこよかったみたいな主語まったくない感想ををつぶやけ

949作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1361-gr/N [219.122.220.215])2020/09/11(金) 09:01:04.77ID:boA/tlDb0
スッキリでスクショの件やってるじゃねえか

>>942
クズだのなんだの実際の発言内容とだいぶ変わってない?
先生の名前出すなら正確に引用してもらわないと困る

>>947
やはり、作者と編集部でかなり見解の相違があるから分かりにくいんだよな・・・

webを一週遅れにすればいいのでは、他の漫画でやってた気がする

スレ立てれないので>>960さんお願いします

もう終わりか

>>950
次スレよろー

許されるのは具体的じゃない感想だって?
知ったこっちゃねぇな、日本には表現の自由、言論の自由があるんだ
来週月曜掲載された後に仮にレオパルドンが死ねば「レオパルドンが死んで悲しい」みたいにTwitterで俺は言うよ

レオパ、って危ねぇ危ねぇ
ネタバレすると通報されるんだった
感想だけにしないと
キン肉マン面白い、わたしの1番好きなマンガです

って立てられないのかよ

まぁテレビ画面に「戒律の神」が映ったのは面白かったけど
暴れ回る戒律の問題をとりあえず何とかしないとアニメ化なんて言ってる場合じゃないわ

>>952
プラスの連載が2週遅れだから1週早めてプレイボーイのweb終わらせろw

ネタバレが多くて未見読者の迷惑になってる、ってのは事実だけど
今のWEB公開がブームの原動力になってるのも確かなんだよなあ…

日曜深夜に読み終えたばかりのファンが集まれる、という条件が生んだ盛り上がりで
多分他の日になったりWEBがなくなれば分散して終息してしまう
作者がその辺妥協できないなら仕方ないけど

>>958
その戒律の神だが単行本派の人が見たらネタバレじゃないのかと思ったわ

ゴーレムマン「俺が登場するも瞬殺されたのはネタバレじゃなかったのか…」

え、こっちもスレ立て無理スマン>>970たのむ・・・

>>950
丸々引用したら訴えられるかもしれないじゃん

>>943
同じ集英社のヤンジャンアプリでは
最新話を読むには金か広告視聴で貯めたポイントを使う必要がある
無料で読む場合は一話遅れ

>>961
それは言えるね
テレビで大々的にネタバレ画像を出してしまったから
編集部は日テレに抗議すべき

ならもうこのスレでやるぶんには自由ってことだな画像はりも

ニュースでもやるとは予想以上に反響大きくなってるな
この考えがネットに浸透すると他の漫画ファンにまで波及するから皆、神経尖らせてるな

いや、画像はやめとけよ
自分からボロを出す事もあるまい、それに何かあればスレ全体に迷惑がかかるし

素直にweb切ればいいだけの話なんじゃない?
感想呟くなってことなんだから
今の状態なら受け入れられるでしょ

次鋒レオパレスいきます!グオゴゴゴ...

働く方のゆで、訴えてくる方のゆで。

>>970
ゆで「念願のプレイボーイ雑誌掲載がかなった!ウェブなんて乞食ばかりの無料で見てるだけのゴミ捨ててやるか!でも万が一またプレイボーイで捨てられた時のことが怖いし保険で残しておきたいわ…」

ファンは最新話の更新と感想大会を楽しみにしているのであってタダ見を楽しみにしているのではないんだよな
タダ見が嫌ならWeb版も金取ればいい
チェンソーや呪術だって金払って読んだ電子書籍組で0時直後から大盛り上がりしてるんだから

975作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1f4-m1Uj [114.147.64.215])2020/09/11(金) 09:34:56.19ID:jZdYXl2t0
>>960
その辺の心配はオレたちがしても仕方が無い
集英社が決めることだし
お前も確かと言ってるものの別に彼らの利益の保証などしてやれない

>>970
そこは今もWeb連載を続けてる心意気を買いたいな その上で単行本も買う
結論的には、彼らなりにどれも(単行本読者・プレボ・Web読者・経済性)立つ軟着陸をしたいのだろ
やり方はそりゃ文句言われるかなと思うけど

ゆでに同調するなり、はたまた否定するなり、この件に関して何かしら言及する漫画家なり出版社なりがいても良いと思うんだけど、なんでみんなガン無視なの?

>>974
彼らもTwitterみたいな今や大きな拡散性を持ったとこのネタバレとまとめサイトがイヤなだけなんだろ
そこが論点なら
金取っても「金払ったからいいんだー」って結局嫌がることする悪魔超人を憂慮してるのでは

>>976
バランスの取り方が難しい問題だからだよ
なんでもいっちょかみしたらいいってもんじゃない

>>976
ワシのはええですよみたいな無名は何人かいたよ

980作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b55-QmsY [119.243.95.7])2020/09/11(金) 09:45:14.30ID:vu2cDW+r0
フリー編集者の大野氏は色々RTしていたが、
自身の見解は述べていなかったな
まあ火中の栗を拾うような真似だしこういう意見がありますよ〜ぐらいのスタンスしか取りようないわな

>>976
無断転載されたものから興味を持って読者になるケースがあるから問題だと理解してても動かない
最悪なのは話題にならないことだから、規制の線引きが難しい
やるとしたら全員同時しかない


>>982
ゲェ〜乙な超人!?

984作者の都合により名無しです (ワッチョイ b301-kPiC [133.207.8.97])2020/09/11(金) 10:08:50.59ID:5UdEGuQf0
感想も呟けない漫画w

Twitterとかで公開日の映画のネタバレと一緒!とか言ってるやついるけどさぁ、映画は金払ってそれなりの時間を使わなきゃ観れない
キン肉マンは手に持ってる端末で、無料ですぐ読み終わる訳で全然違くね?って思っちゃったわ

そもそもネット掲示板もSNSも見る自由も見ない自由もある

そういうネタバレに近づいてしまう奴も迂闊なんだよ

ジャンプ+の細野はやらかしたな

ネタバレに文句言ってる連中の言い分が優先されすぎているのもなんだかな
そんなにネット上でのネタバレが嫌なら普通は自分が読むまで自衛するだろ

キン肉マン好きな人間が月曜朝起きてすることと言ったら顔洗う次にキン肉マンWeb版更新を読むのが普通だろ

そもそも読む前にネタバレに遭遇するなんてことは普通ならあり得ないんだよ

>>989
Twitterの通知ガータイムラインガー
って騒いでる

キン肉マン好きだったら、読んでから寝る人の方が多いんだよなぁ……

睡眠時間削って読んでワイワイ感想言うのが楽しかったが、まあだめなら早く寝るだけの話だ

0時に読めるのに読まねえやつは根性が足りねえよな

スレで感想を言い合うのは別にいいだろ

>>993
根性の有無はどうでもいいけど
ネットができる環境であればいつでも読めるのに
キン肉マン目当てでプレイボーイを購入するという極少数の奇特な層に配慮しろというのが無茶苦茶な話だわな

ここのスレだけじゃなくTwitterでもブログでも公開済みの作品の感想書くのは問題無いよ
言論の自由があるんだし人にはTwitterもブログも見ない自由もある

>>994
ダメなんだが
公式で禁止された

紙で読む「本当の熱心なファン」様がプレボで読むまで
キモくてうるさいネットのタダ見乞食には黙っててほしいという創造主からの通告だぞ

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公式だかなんだか知らんが言論弾圧に屈するなよ、ここは

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