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xxx 将国のアルタイル 第14州 xxx カトウコトノ
0001作者の都合により名無しです
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2020/05/09(土) 19:49:51.14ID:5clknWsj
月刊少年シリウスで連載中の
『将国のアルタイル』を語りましょう。
現在1〜22巻発売中。

同誌にて連載中の嵬伝『嶌国のスバル』についてもこちらでどうぞ
1〜7巻が発売中。

次スレは>>980が立ててください。

公式の作品紹介ページ。
http://shonen-sirius.com/series/sirius/altair/
将国のアルタイル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB

※前スレ
xxx 将国のアルタイル 第13州 xxx カトウコトノ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537443163/
0513作者の都合により名無しです
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2022/03/10(木) 20:38:04.17ID:n3/vociu
最終章らしいから後1年くらいは続くのかなと思ってる
大将軍死にそうだし次の大将軍はマフ君かと考えたけどまだ若いから無理かな
0514作者の都合により名無しです
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2022/03/12(土) 16:07:43.32ID:azKZaeBr
バルト州はザガノスが退任する時に分割する予定なんだろう、いかにも規模が大きすぎる
しかしこれからのんびりと戦後処理をするのかね
ザガノスとマフムートが覇権を争って内戦とかにはなりそうもないし
0517作者の都合により名無しです
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2022/03/13(日) 00:17:22.14ID:ywp8vnLq
>>515
なるほどね、内戦阻止というのはあるかもしれん

全然関係ないがヴェズイールには無能ならすぐ取り上げられるとはいえ自分の支配地という足場があるけど
大将軍には独自の支配地が無いよね
軍も直接に把握しているのは将軍たちで独自の軍事力も無さそうだし
大将軍の権力の源泉は何なのだろうか、官僚機構なのかな?
0518作者の都合により名無しです
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2022/03/13(日) 01:20:42.71ID:Qkw0ov04
総理大臣が直下の省庁持ってないみたいなもんじゃない
ヴェズイール含め全ての将軍に直接命令できるなら権力充分強いのでは?
0519作者の都合により名無しです
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2022/03/13(日) 01:21:26.56ID:pIvf8fSD
銀の都(アルギュロス)編でマフがワン老師に帝国とトルキエの国の体制の違いを語ってたから
大将軍に支配地が無いのは帝国との対比のために作者が意図的にやってるんだと思う。
体制的にも土地が重要な帝国=皇帝に直轄領必要、商業が重要なトルキエ=直轄地は不要、という感じだろうし。

後は帝国は皇帝が権力を握り、トルキエは大将軍が権威を握る、という感じかな?首都防衛見たいな時は大将軍が出張るけど、
他の会議とかでは大将軍はあまり発言せずに将軍たちの合議にゆだねてるし。大将軍は権威の象徴的側面だから直轄地は持たないと。
0520作者の都合により名無しです
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2022/03/19(土) 18:59:28.61ID:LsuvpSi6
バレさん街道作りに全力出しちゃってるけどロットウルムはどうなったんだろう
ルイさんが捕まったから解体しちゃったのかな
0521作者の都合により名無しです
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2022/03/21(月) 20:05:44.92ID:OnQC7lyN
大戦の終わりが物語の終わりにならないとこ好き
戦後からもきっちり描いてくれるんだな
しかし136話の最後、マフ君は光の中、ノッさんは闇の中に歩を進めるの怖いわ
そして子ノッさんかわよ
0522作者の都合により名無しです
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2022/03/23(水) 17:21:28.93ID:Lhydo7q6
健気な親想いの貴族の少年が、1年後には荒んだ目つきで将国の軍人やってるかと思うとちょっと興奮する
0523作者の都合により名無しです
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2022/03/24(木) 23:09:35.35ID:UJiZtJNe
トルキエはああいう国だから才能と能力が認められればパトロンは見つかるだろうがそれまでの間はどうしていたのかね
亡命してもそれなりの生活が出来るような資産を持っていたのか亡命者でも入れるような教育機関がトルキエにあるのか
0524作者の都合により名無しです
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2022/03/25(金) 00:07:01.85ID:+zR/sSxI
回想見る限りではガチで焼け出されてたから、侯爵家の資産はまあ期待出来ないよな
史実で言うところのマドラサみたいなものがあったとしたら、そこから頭角表してパトロン付くパターンはあり得るかもしれん
0525作者の都合により名無しです
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2022/03/25(金) 01:18:07.88ID:lB1LsPjW
若いころから頭角をあらわしてるから
多分トルキエで医学や薬学に長じた将軍との出会いがあって
カリルとマフムート的な関係を築いたんじゃないかな
0527作者の都合により名無しです
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2022/03/26(土) 00:42:23.86ID:SI27Rk06
エレノア生きとったんかワレェ!!
0528作者の都合により名無しです
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2022/03/26(土) 18:58:37.46ID:VgPELlnr
あの人出番ないから死んだかと思ってた
ダウド将軍穏やかそうな顔してるのに結構怖い
トルキエと旧帝国の両方から狙われてるザガノスどうなるかね
0529作者の都合により名無しです
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2022/03/27(日) 21:17:14.74ID:aVpoFTH/
>>523
初期にマフムートがカヨッテタ軍学校から兵士になって将軍入りではないかな
ああいうとこなら最低限の衣食住は保証されるだろうし
0531作者の都合により名無しです
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2022/03/29(火) 17:18:34.36ID:xWEbCD6q
最新話見ても25巻まででもザガノスと戦争する要素はないと思うけどな
むしろ死に急いでそうな奴を止められるかどうか、みたいな話な気がする
0532作者の都合により名無しです
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2022/03/29(火) 21:58:35.87ID:GVFP/d4I
ノッさんは今回の戦争で残ったどうにもならない恨み辛みの部分を自分が一手に引き受けようとしてる気がするな
0533作者の都合により名無しです
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2022/03/29(火) 23:29:49.45ID:CrvSX5vP
西南戦争のスケールアップ版みたいに
敵方からも味方からも不穏分子を集めて自分と共に滅びさせて
次世代に渡そうしてるんだろうね
ここからのザガノスは薩摩弁になるよ
0534作者の都合により名無しです
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2022/03/30(水) 19:00:30.47ID:aMxVEHBV
帝国生まれの自分に恨みを全て集めてマフムートをそういうザカノスに対抗して打倒する希望の人にでもするのかな
0535作者の都合により名無しです
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2022/03/30(水) 22:45:33.28ID:g/1GRtf6
それなんてゼロレクイエム
まあノッさん個人的な恨みは晴らして悔いはなさそうな感じはあんな
0537作者の都合により名無しです
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2022/04/26(火) 11:38:34.34ID:dlD1snaU
いよいよ最後の戦いが始まるのか、ウラドが何か活躍する時期もあると思っていた時もあったのだがもう無理か
蛇の作った偽の鐘は耐久性とか大丈夫なのかな。冶金のプロだから問題ないのか
0538作者の都合により名無しです
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2022/04/26(火) 12:29:27.55ID:qzmNFOGw
このまま戦争しないで終わりってことはやっぱないよなあ
0540作者の都合により名無しです
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2022/04/26(火) 15:57:41.42ID:x3/hqCzW
>>539
巻き込まれてあげないと使命感に酔った連中がなりふり構わずやりそうだし、渋々参加しちゃう感じかなぁ。負け続きとはいえ、今まで味方と上司には割と恵まれてたのに
0541作者の都合により名無しです
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2022/04/27(水) 07:59:45.66ID:jlXR7qb0
ヴィヒターは預言者殿の遺志をつぐものとして市民優先してほしいが、あの雰囲気だと断れば殺す、だろうしどうするのか
0543作者の都合により名無しです
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2022/05/28(土) 07:52:54.98ID:tuyrRnPm
たいした手続きも無く簡単に軍隊の通行させてしまうなんてウラドはトルキエの属州みたいなもんになってしまったな
0544作者の都合により名無しです
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2022/05/30(月) 09:03:40.53ID:c+1EC9MH
レレデリク公の件でやらかしたから負い目を感じて何もいえないんだろ
0545作者の都合により名無しです
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2022/06/01(水) 22:36:13.26ID:2wRaPli7
ダヴド将軍はノっさん殺したら罪人になりそうだが死ぬつもりなのか
それとも反乱軍が殺したことにするつもりか
0546作者の都合により名無しです
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2022/06/04(土) 13:32:43.45ID:JDC4Ha/W
トルコがこっちみたいな国名になっちゃった
0550作者の都合により名無しです
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2022/06/20(月) 16:59:46.48ID:SfNMsQpu
マフ君やノっさんに結婚の話とかこないのかな。二人とも救国の英雄だし、ノっさんなんて次期大将軍と言っても良いような感じだけど。
0555作者の都合により名無しです
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2022/06/25(土) 22:18:38.26ID:l+3HhhKW
ヴィヒターはアルトゥン攻略に参加して助命された上で反乱に参加したから極刑しかないと思う。
反乱の首謀者も駄目そうな人間だしもう未来が無さそう
0557作者の都合により名無しです
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2022/06/29(水) 09:10:37.96ID:EgLdHQA6
バルト地方劇的ビフォーアフターしてたな。
ウラド通行の説明もあって良かった。後は誰が死んで誰が生き残るのか
0558作者の都合により名無しです
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2022/07/14(木) 18:23:01.69ID:VsQ6XbSw
果たして街道の穴は本当にトルキエ人が不精だったせいなのかどうか
進軍経路の整備だけでなく破壊もまた重要な戦準備だからな
耳と目もまだ機能してるだろうし
0560作者の都合により名無しです
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2022/07/27(水) 10:53:19.50ID:VhHGAp3v
マフ君の考えが分かって良かった
だけど見知った将軍が辞めてたのは悲しい
バルト州側も自分の予想してた展開と違ってて面白そう
0563作者の都合により名無しです
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2022/09/05(月) 10:01:08.09ID:aJpyN5Ff
カリル派はカリル将軍が生きてた過去の理想しか見てなくてこれからどうするかがないからなあ
おかげでマフ君はノッさんをやりすぎと思うけどカリル派よりはノッさんよりの考え方になるし
0564作者の都合により名無しです
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2022/09/27(火) 09:18:51.39ID:DmH3OnCA
人格の高潔なることを要求される、てダヴト将軍言ってるけどノっさん嵌めるために街を複雑に作ったり自分も陰湿なことしてるじゃんと思った。
マフが割って入って虐殺止めたけど来月どうするんだろうか
0565作者の都合により名無しです
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2022/09/29(木) 18:37:04.29ID:r9FYwkGe
ザガノスは「私の命程度なら安い代価だ」と言ってるけどザガノスの計画では自分が死んだあとマフムートがトルキエを専制国家にしてくれるはずだ、とか考えてるのかな、やっぱり
0566作者の都合により名無しです
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2022/10/01(土) 09:15:21.71ID:n74j12Dm
ザガノス自身長生きしたいと思ってなさそうだしね
マフ君が光でザガノスは影って感じだし汚い事は俺がやってやるよって感じなのかな
0568作者の都合により名無しです
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2022/10/25(火) 22:41:19.22ID:+NaUGULk
この流れは作者はザカノスが悪いというつもりで描写してるのかな
何か今回虐殺されそうになった連中は全員自業自得な感じがしてザカノスが悪いと思いにくいんだが
もちろんやりすぎなところはザカノスにもあるんたけど
0572作者の都合により名無しです
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2022/10/27(木) 21:58:43.48ID:zckyKOBk
ザカノスは最初から自分に憎しみ集めて敵対勢力を潰したらマフムートに倒されてマフムートを希望の星とやらにするつもりなのかな
大将軍と打ち合わせ済みの茶番かザカノスの独断か知らないけど何かこんなことやってたアニメがあったな
0575作者の都合により名無しです
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2022/12/26(月) 11:28:31.31ID:k7VotoTv
専制による統治や
牽制とかぬるいこと言わないで大将軍が圧倒的な権力持たせてトルキエを維持するんやで
0576作者の都合により名無しです
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2022/12/26(月) 20:39:42.03ID:mNfcv0Hb
重要なのはザガノスではなく大将軍が今回の新統治案をどう受け止めるかなんだけど・・・。
もし大将軍が今回の統治案拒否したらマフムート派とザガノス・大将軍派の二大派閥によるトルキエ内乱編でも始まるのかな?
0578作者の都合により名無しです
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2022/12/26(月) 22:23:38.62ID:k7VotoTv
大将軍には先月号で説明しているシーンあるからOKはもらってるでしょう。
大将軍に事前に根回しした上でザガノスのところに行ってるんだろう
0579作者の都合により名無しです
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2022/12/27(火) 09:03:29.03ID:cmv75GpK
>>578
マフムートの仲裁と代理の大将軍説得はほぼ同時進行じゃなかった?
0581作者の都合により名無しです
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2023/01/08(日) 14:52:55.16ID:C4rGTVIa
時代が追いついたな

「トゥルキエ」表記広がる トルコ国名変更に欧米配慮 1/7(土) 16:37配信 共同通信

 【イスタンブール共同】トルコが国連に求めた国名の新表記「Turkiye」(トゥルキエ)が欧米諸国に広がってきた。
昨年6月に国連が受け入れ、国連機関や北大西洋条約機構(NATO)で使われ出した。
慎重だった米国務省も今年に入って採用。
普及の背景にはロシアとウクライナの仲介で存在感を増すトルコへの配慮がにじむ。

 トルコはブランド力を高めるためとして、国名の英語表記を「Turkey」(ターキー)からトルコ語のトゥルキエに変え、国連加盟各国にも使用を求めた。
英語のターキーには七面鳥のほか、侮蔑的な意味もある。
0582作者の都合により名無しです
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2023/01/26(木) 01:26:19.59ID:Jb0hViGF
今回の反乱はザガノスの掌の上で起こしたものだから、キュロスの失敗しました、は表現としては微妙じゃない?
ザガノスが事前に大将軍にわざと内乱を起こさせて潰します、と伝えてるなら計画通りだ、と返されてしまう
0583作者の都合により名無しです
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2023/01/26(木) 04:07:45.42ID:jFsAGwTS
引きが大将軍を説得できなかった前フリにしか見えないんだけど・・・。
このまま内乱編なのかね・・・。
0584作者の都合により名無しです
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2023/01/27(金) 03:02:23.49ID:SKCMsajx
>>582
反乱軍と合議制堅持派を潰し合わせることで専制移行派との対立に拡大させないのが計画なら
潰し合いを止められてマフ君たちまでノッさんと対立する形になったから失敗ということかと
大将軍がマフ君案に簡単に乗るとも思えないが、このまま本格的に内乱突入じゃバルトラインより酷い有様だからどうなるかな
0585作者の都合により名無しです
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2023/01/28(土) 17:50:53.41ID:bkMq/R5w
>>584
それだとザガノスはうまくやったのにマフムートが邪魔したせいで状況が悪化している。
むしろマフムートを追放するぞ!とってなってしまいそう
0586作者の都合により名無しです
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2023/01/30(月) 01:25:29.36ID:R5uyciQ7
>>585
合議制派のダヴド将軍を潰すために内乱を誘発させるなんて大将軍の立場じゃ表向き賛成できることじゃない
だからその計画を止めたマフ君を責めれば自ら内乱を起こすようなもの
0587作者の都合により名無しです
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2023/01/30(月) 08:55:08.51ID:me7mzkqg
表向きという話なら反乱鎮圧したダブド将軍が乱心してザガノス将軍を攻撃しだしたので鎮圧しました、になってしまうと思う
ザガノスがダブド将軍に反乱するよう指示する文書でもあるなら別だけど完全にダブド将軍の意志だし
0588作者の都合により名無しです
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2023/02/18(土) 12:23:12.23ID:/QDqfETj
あと数話で完結かぁ
0589作者の都合により名無しです
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2023/03/25(土) 11:47:21.34ID:zI/6n17+
大将軍どんな判断を下すんだろう
さすがにないだろうけどマフムートとザガノス2人とも消えたりはしないよね
0590作者の都合により名無しです
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2023/04/19(水) 09:03:57.14ID:MRM4s01s
アレ?
兵士達内でザガノスに対する不信感が出始めたぞ。
トルキエ内乱編ある?
0591作者の都合により名無しです
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2023/04/26(水) 02:05:26.79ID:8ZK/ocF8
この展開は大将軍の説得成功って事でいいんだよね?
0593作者の都合により名無しです
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2023/04/26(水) 14:07:55.44ID:CO1sgCBI
>>592
エレノアってザガノスよりもマフムートを私情で恨んでそうだしねぇ。
ほぼ逆恨みだけど。
0598作者の都合により名無しです
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2023/08/26(土) 01:22:15.59ID:K9K9/g5l
思い出のカリルには本音語りつつ周りには建前語るのいい
カリル派は建前だと気づかず元帝国人が気づくのは何かカリル派情けない
形の上では合議制維持しつつ専制以降はローマのアウグストゥス感ある
0599作者の都合により名無しです
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2023/08/26(土) 10:22:11.65ID:kq8CvFJ3
戦後の内政編をもっとやって欲しいなあ
ザガノス逆襲編とかでもいいからさ
0600作者の都合により名無しです
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2023/08/26(土) 11:04:18.45ID:OUMelUq5
これからマフムートは専制(ザガノス)派の恨みを一身に受けつつ合議(カリル)派に気取られないよう専制の下地を作らなければいけないのか。
かなり困難な道を選んたな。
0601作者の都合により名無しです
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2023/08/26(土) 12:28:10.31ID:bEHCIgFb
ノッさん的にはこの結末はどうなんかねえ
まあ難しい道選びやがってとは思ってそうだが
0602作者の都合により名無しです
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2023/08/26(土) 18:57:54.34ID:K9K9/g5l
物語初期のヒサール反乱の件でノっさんとイブラヒムはお咎め無しでマフだけ罰受けてたけど
今回は逆にマフだけお咎め無しという対比的な構図も意識してたんかな。
0604作者の都合により名無しです
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2023/08/30(水) 11:54:17.10ID:4gqQaVVP
>>603
問題はこれまでの主流だったザガノス派だな。
トルキエの将軍達って用兵はともかく戦略・政治手腕は大将軍・カリル・ザガノス・マフムート以外似たりよったり多いからマフムートの意図に気づかず邪魔ばかりしてきそうだ。
意図に気づいてる専制政治に詳しい元帝国側の文官達が何処までマフムートに協力してくれるかが鍵だな。
0605作者の都合により名無しです
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2023/08/30(水) 14:25:38.56ID:vJaMH7km
>>599
ここでザガノスが逆襲したらカリル派同様マフムートの意図に気付いてない側となったり、マフムートの意図に気付いててもこれまで他人は平然と切り捨てておいていざ自分が切り捨てられる立場になったら嫌だ嫌だと駄々こねてる人となって何か格落ち感が・・・。
0608作者の都合により名無しです
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2023/09/12(火) 14:13:18.64ID:JNPvRppe
いずれザガノスも復帰してきそうな気がする
トルキエの専制による国家運営が名実共に完成したあたりで
人材はいくらでも必要だし
マフムートの下で裏の仕事やって功績あげるとかあるかな?
0610作者の都合により名無しです
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2023/09/26(火) 08:36:11.41ID:eUZp+YmI
ノっさん何だかんだ割と爽やかに追放受け入れたな
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