【ジャンプSQ】青の祓魔師PART49【加藤和恵】
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ジャンプSQ公式サイト
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劇場版「青の祓魔師」公式サイト
http://www.ao-ex.com/
TVアニメ「青の祓魔師」公式サイト
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加藤和恵Twitter
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■ネタバレは公式発売日(本誌は毎月4日)午前0時を過ぎてから
■作品アンチ・キャラアンチは各アンチスレで
■次スレは>>980が立ててください
※前スレ
【ジャンプSQ】青の祓魔師PART48【加藤和恵】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1518168214/
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青の祓魔師 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6365/
全角半角変換ツール https://so-zou.jp/web-app/text/fullwidth-halfwidth/ 子供の実父見捨てたビッチ母の遺言通りに兄弟仲良くする必要ないな
獅郎もユリも株落として誰が得したんだこの過去編 サタンがしでかしたことを思えばユリがサタンを拒絶するのは仕方ないと思う
けど獅郎が本命でサタンを愛してなかったユリが愛じゃないなんて言うとお前が言うなよとしか思えないのが
作者的には獅郎には恋愛でサタンには慈愛()だったのかもしれんが 漫画にならんが
子の不幸を考えたらユキはサタンに
避妊を教えておけよって思った
子供育てる気の無い貧乏カップルが
生み捨てて施設のパターンと同じやん そもそも燐自体が メフィストが兄に勝つために試行錯誤して用意した手駒なんだろう
悪魔の兄弟喧嘩で不幸が振りまかれてる >>26
メフィストって、なんでルシフェルに勝ちたいんだっけ? 知らん
兄より優れた弟なぞ存在しないから ずっと負けっぱなしで悔しいんだろう(適当) いつまで続くのこの過去編
さすがに来月には終わるよな?
1年以上やってたな、マジで現代にさっさと戻れ あんまり共感できない原作の流れではあるけど、雪男が拒絶するような何かはまだ出てきてないと思うんだが
別に、母親に夢見てたような描写は今まで無かったし
まだまだこれからなんじゃないの。ユリが死んだあとの獅郎が取る今後の対応とか
メフィストとのやりとりとかじゃないのかと予想してる 結果として自分と兄は実の両親に望まれて産まれた存在ではなかった(サタンはサタンだし ユリも最後サタンを拒絶した)
養父は兄をガチ殺そうとしていた
自分は孤独だし 誰も助けてくれない 信用できない
とユッキーが思い込んでも仕方のない展開だとおもうの
さらにダメ押しがあるなら もうなんか…ねぇ >>27
憑依体の劣化に苦しむルシフェルが八つ当たりで世界壊そうとしてるせい
ルシフェルが諦めてゲヘナに帰ってくれないから倒さなくちゃいけない >>27
メフィストは人間界の世俗が好きだから世の中ブチ壊そうとしてるルシフェルは殺しときたいんでしょう でも雪男にとっては兄は生まれた頃から守ってくれた事実があるじゃん
燐は希望何もないよね養父からも本気で殺意向けられてるし
個人的に雪男が現実を受け止めきれないというよりは、雪男の目を通してサタンが見れちゃうからサタンが本当はユリは裏切ってなかったと知って暴走しちゃうのかなとか思った サタンに伝わるのは割と面倒だな
でもユリが最後拒絶したのは間違いないし あまり変わらん気がする
とりあえずルシフェルが絶許リストに入るぐらい >>35
あー確かに
最後ユリ拒否だったし裏切りは大した問題じゃないか
でもそうすると雪男が絶望するところがやっぱりわからん
まさか父親と母親が好き合って望まれて自分が産まれたなんて思ってないだろうし
燐は殺されそうだったが雪男は獅郎は助けようとしてたしな
ホクロか? >32>33
ありがと。そんな話あったね
でも自らの憑依体犠牲にしてまでよくやるよね
よほど人間界愛してないとできないよな
>28の兄へのコンプレックス説も個人的には好きだけど
人間臭すぎるかな メフィストが物質界と人間の守護者を自称してることも 実際に守ってきたことも事実だけど
奴の根本が人間を守るキャラだとはどうしても思えない
ルシフェル登場以後は 兄に勝ちたいキャラなんだなと思えるようになって
個人的にはしっくりきた メフィストが人間を好きなのもべつにいい意味じゃなくて
人間の矛盾や足掻きを眺めるのが好きなんだろうからな
欲望と誘惑が由来の悪魔だしメタなこと言うと人間がいてこそ成立するところあるんじゃない サタンはともかくマトモな人間が誰もいない
シェミハザとか論外すぎる 雪男からしたら燐はまともな家族じゃないんだもんな
友達もいないし ルシフェルは崩壊間近の身体でも看過できない規模の大破壊起こせるのね
ルシフェルに対抗できる存在は騎士團でしえみしかいないから進路選択の余地なかったか
植物の皇と相性良さそうな地の王アマイモンと能力の強い子作りする義務まで持たされそう アーサーは庇われたから生き残ったの?でも火傷ひとつしてないからクローンとして出来が良いのか? シェミハザは命を創るものってイメージだったけど今月号見たら
もののけ姫のディダラボッチみたいな存在だったんだな
でもルシフェルは一旦憑依体失ってゲヘナに帰ったんだよな?
あの後も必死で体を求め続けてドラグレスクが体を創っちゃったのか? リックが前にいたとはいえ無傷っぽい少年アーサー
ルシフェルが宣戦布告に現れたとき成人アーサーは負傷してたよね >>45
12巻だと無傷っぽいけど15巻でライトニングが「2、3日で復活する」って言ってるし負傷してるね。
グリゴリを守ったからなのかな ライトニングがアーサーを呼ばずオセオラとルーシーと乗り込むことにしたのはそれを危惧してのことか? >>47
それ目的に育ててるみたいだけど
獅郎みたいに育って強くなっても憑依に耐えれなかったからなぁ エレミヤはアニメ1期のエルンストポジション継ぐのかな
サタン攻撃して青い夜引き起こして世界巻き添えに自爆するルシフェルのやっかいさ間近で見てるし
悪魔絶対殺す過激派でアーサーとしえみ利用するつもりとか アニメ見直してたけど「その炎は人を殺せるんだ!」っていうメッシュのやつのセリフほんまわけわからん
アリアはともかくドラグーンの銃だって普通に人殺せるやんけ メフィストはサタンには燐を憑依体として育てると言って秘密裏に騎士団の武器として育ててるのね
雪男が燐の側にいない今ならサタンに覗かれることなく色々動けるチャンスってわけだ エレミヤは胡散臭さプンプンだったがイルミナティの内通者の1人だったのだね 今月号で大体、下降の謎は解けて来たね。
終わりもそう遠く無さそう。
最終回はハッピーエンドにするのかな… 死後も自分の主張押し付けるだけのユリがサタンに消されるのしょうがないわ サタンが愛を知ったって言ってたのは実は物質に執着していただけ
ユリ自身を愛していたんじゃないという告白しちゃってるけど本気なのかな?
あとメフィストと一緒にシェミハザがゲヘナでサタンと会ってるけど
まだシェミハザは死んでいない頃のはずだからメフィストと一緒なら
人間でもゲヘナに行けるんだね 虚無界にいるシェミハザは先月戦ったネフィリムの方ではなくオリジナルの方ではないか?
オリジナルはもう結晶化して肉体を失ってる ルシフェルはルシフェルで物質界をなくすと言いつつ肉体にこだわるし
頭を破壊されたことを知らずルシフェルをお気に入りにしてるサタンも間抜けだし
おかしな奴らばかりだ ユリの行いが悲劇的な美談ではなく失敗としてまとめられていて良かったな
善意をもとにしていて志はよく、同情もできたけど
結果として大惨事を招いたのは間違いない
そこをぼかさずしっかり線を引いてくれてスッキリした
夢みたいな夢のために身を削って大失敗した話として腑に落ちた アザゼル結晶体はボケ進行してライトニングと意思疎通できなくなってるみたいだから
ゲヘナにいる三賢者の意識も希薄になってると思ってた
シェミハザとアルムマヘルが子孫のネフィリムを次の憑依体にして血統の強化しなかった理由もあるんだろうな 獅郎は愛情持って双子育てたのに失敗した世界線の雪男は過去で何を見たんだ
殺意込めて赤ん坊燐刺した獅郎やサタン切り捨てたユリに絶望してそれ以上過去見るの止めたのか? 発売明日だと思ってたら今日なのか
帰り買って帰らねば 過去では怖がりの雪男に獅郎が自信をつけさせたくて強くなりたいか聞いたら雪男から兄さんを守れるくらい強くなりたい言ってるけど雪男の記憶では獅郎から兄さんや人を守りたくないかって言ってるよね。
結局どっちが正しいの。
今までは雪男は燐を守りたいと祓魔師になるように獅郎が誘導してた印象だったけど結局雪男が自分から兄を守りたいと思ったってこと? いつもは買わないのにさすがに今回は買ってしまった
そしてうちらの時間では長かったが、原作の世界では短い家出だったな雪男(笑) キーアイテムの「親父のおにぎり」で帰ってこれるか雪男 今まで思い出の品で焼きおにぎり出てきた覚えないけど気のせい? それ以前に獅郎が燐に料理を教えたってことすら出てなくないか
燐が修道院で唯一の料理上手なんだと思ってた これからはジャンプらしく明るいバトルがいいな
しえみ関係でまた暗くなるのかな
雪男の鬱々はよんでる方も面倒くさい アニメじゃ獅郎がカレーライスを幼い双子に食べさせるシーンがあった
でも作ってるところがなかったから獅郎の手作りかどうかは不明だった 雪男はまじでよく分からんな…兄への負けず嫌いで何故周囲の人間に相談しないのか謎だし時間かけて描写した割にはイルミナティに行く納得感がない 過去編のタイトルのsscとかってどーゆー意味なん?? >>63
そっちだとサタンが雪男を通して一緒に見ちゃうんじゃないの 久々にSQ買ったが良かった
困難があっても周りの思いを汲んで前 に突き進めるあたり燐の気持ちいいところだな 獅郎は雪男に関して祓魔師のスキル教えて鍛えてやるしか選択肢なかったような
常時サタンに言葉責めされて肉体の劣化も進んでたようだし
いつまでも守ってやれないから自分の身を守る術教えるしかなかった 結局反抗期雪男に必要なのは獅郎の作ったご飯なのね
燐の料理じゃないんだ
兄弟仲良くっていっても燐は雪男の存在に救われてると思ってるし弟のために動くけど雪男は兄を疎ましく思ってるし家族とも思ってないから問題解決していない気が 雪男は獅郎の死に際に立ち会えてないのも こじさせに拍車をかけたんだろうけど
親父のメシがキーアイテムになる感じかぁ 次のアニメ化あるなら獅郎やサタンは違う声になりそう 二期は制作決定から放映開始の間に藤原さんが辞退して平田さんに変更してるよ
あの時から療養が始まって今日まで4年か…辛かっただろうな 今月号は久しぶりによかった
最後見開きもよかったわ
ありがとうとうさんに対する獅朗の反応はあれ燐と気付いてた感じ? >>82
そう声をかけられて燐だったかと気付いた感じだな
なので最後の声掛けは燐に向けてだろう
そして恐らく燐が祓魔師の服を着てたのを見て将来祓魔師になると知ったからこの後シュラに魔剣の使い方を教えて欲しいとお願いするんだろう
燐が少しでも困らないように 会話の最後に燐だと気付いたとして、青白い髪色から倶利伽羅で力を抑えていても最終的には燐が覚醒するってことを獅郎は分かっていたんだろうか 分かってたというかそうであって欲しくないと思いつつもそうなるとは思ってたんでは?
魔剣を教えてやって欲しいとシュラに頼むということは倶利伽羅を抜く前提だからな
でもずっと人間で欲しいと願ってたのも事実 今月の休載は10周年記念本と来月表紙&巻頭カラーのためかな?
中止になっちゃったけど原画展もやって欲しい
あと金太郎飴の第二弾とかあったら嬉しいな 無料キャンペーンで読み始めたけど、これ面白いな
ジャンプ本誌連載でもう連載終わってるとばかり思ってた >>90
苦労人キャラ好きだから、今のところ雪男かな >>90
自分も最近はまった新規だよ!結構面白いと思うのに話題にならないのなんでかなー?
お気に入りは奥村兄弟だけど、どっちかと言われると燐押しかな。
次号は奥村兄弟も再会しての新展開、超楽しみにしてる。 早よアオエクテンの寄稿者達が知りたい
ジャンプの看板漫画家が多数寄稿してたら買ってまうかも 青エク怒涛の10周年記念押しだけどホントは去年だったのに
原画展延期とかいろいろ波に乗れなかったから今年まとめてやるつもりなのか
公式が張り切ってて期待できるな 駅広告出してるらしいね
去年全然だったから気合い入れてくれて嬉しい 新刊の加筆でユリのサタン拒絶マシになったけど
死に際の獅郎と双子4人で家族ごっこ妄想で台無しになってる 雪男の真意はわかったけど燐が殴ってくれてすっきりした
本当兄に対してお前の方がなめすぎだわ
雪男が燐にプラスになったことなんて1度でもあったか?
兄が好きだし嫌いだって言ってたけど嫌いしかないじゃん
これで何だかんだ帰ってきてハッピーエンドになって燐が許しても許せないわ
こじらせ反抗期
燐はお前の親じゃありません兄だけど同い年よ? 燐もなんなんだよ
暴走しかけてしえみと会った時に雪男が自分のこと憎んでるのがよくわかったはずじゃん
そんな相手に迎えにこられても嫌だってわかるでしょ
前にしえみと話してたときも俺じゃ駄目だって言ってたじゃん
しえみに来てもらえよ 父親(獅郎)に甘えられなかったから兄に甘えてるんじゃないの?
里子(燐)の父(獅郎)への試し行動と対になってる気がする
どのみち雪男は母の望んだ優しい子供にはなれなかったね性格悪くてひねくれてて
燐火(サタン)から名前を貰った燐のが優しい皮肉 昔は苦労人で兄が羨ましくてでも家族思いのいいやつかなと思ってたけどどんどん嫌いになるわ雪男
同情する部分もあったけど結局やけになってごねてるだけ
サタンのことに関しても死ねなくて兄に殺させようとするなんて兄に嫉妬してるくせに結局兄頼みかよ
ぎゃーぎゃー知りたがってた過去もどうでもいいとかいうしこれで人気投票1位とか本当かよと思う
思い返せば兄を守るってのも燐が心配じゃなくて自己満だったね
全巻読んでも燐を心配するそぶり1度もないもん 悪魔除いたらメインキャラで雪男が一番性格悪そうになっちゃったね
人に嫉妬して無いものねだりして、心配してる周りの人にも何にも言わずに事態悪化させてくという
志摩も性格アレだが、個人的には志摩は頭おかしいっていうか理解し難いって感じが強い
雪男は一応理解はできるが嫌なやつって感じ >>93
藍本松、浅田弘幸、芦原大介、麻生周一、アミュー、アラカワシン、アントンシク、石田スイ、いしとゆうら、
稲田浩司&三条陸、岩岡ヒサエ、うすた京介、遠藤達哉、大石浩二、大野彰、尾田栄一郎、小畑健、
かずはじめ、かっぴー、カナヘイ、神尾葉子、岸本斉史、きただりょうま、城戸みつる、桐丘さな、くずしろ、
群千キリ、小玉有起、許斐剛、五郎丸えみ、近藤憲一、佐倉ケンイチ、佐々木ミノル、地獄のミサワ、丈山雄為、助野嘉昭、
タカキツヨシ、竹内良輔、竹村洋平、武本糸絵、丹地陽子、津田穂波、つの丸、出口景、鳥山明、中村尚儁、
中山敦支、南郷晃太、二ノ宮知子、ノ村優介、
晴智、服部昇太、春瀬隼、春原ロビンソン、肘原えるぼ、
廣瀬ゆい、古屋兎丸、辺天使、増田こうすけ、水あさと、三好輝、森チャック、八木教広、矢吹健太朗、山縣清継、
山岸菜、山本ヤマト、ヨシカゲ、六内円栄、和月伸宏&黒碕薫 今後どうなるんだろう
正直雪男が謝っても謝っても許されるレベルではないと思う
燐は当然としてしえみに対しても勝呂に対しても
これで今後戻ってきて戦闘で雪男が「兄さん!」とか言ってもしらけるわ >>102
今買えないけどはやく見てみたいな 泣き >>92
青エクが1番盛り上がってたのアニメやってた頃だしなー
またやってくれないかね >>103
志摩みたいに上から二重スパイ頼まれてるって訳でもないしね
志摩もどうかと思う行動が目立つが一応表向きの言い訳は立つ
雪男はこれ、表向きの言い訳も出来ないし仲間へも顔向け出来ないよな 全巻読み直してもやっぱり雪男に全然共感出来ないんだよな 周りの救いの手を終始払いのけて勝手に自暴自棄に陥って未だに駄々こねてるだけ
メフィストも言ってたけどガキの自分探しに付き合ってられる状況ちゃうやろと あちこちで青エクに再燃した人の話がツイで流れて来てて感無量 >>108
燐シュラしえみと親身になってくれる人間が少なくとも三人は居たのにな
周りに対して勝手な劣等心や思い込みを押し付けていった結果
一人で自縄自縛に陥ってるだけにしか見えない マンコ作家はどうして出産を一大イベントにしてしまうのかな
現実は便所でプリっと産んでささっと立ち去るようなもんなのに
気持ち悪いわ 自分の謎を知りたいと周囲に言ってるのに誰も取り合わない&肝心の兄も知りたくない
なのに自分にもサタンが憑依する可能性があるかもとなったら自暴自棄になるのはわかるよ
ちょっと話聞かなすぎるけど
次アニメやるならもう少し作画が良いところがいいな >>112
燐→自分が出産時人を殺したのでは?という恐れがあって掘り返したくなかった
勝呂→銃を突きつけるという聞き方最悪のやり口&守秘義務ありだが、
上司に教えていいかは聞いてくれたしその結果ライトニングから情報得られた
シュラ→知ってる限りの母親のことを教えてくれた
メフィスト→報道陣の前で話す直前で聞いたタイミング最悪、何度か話したが駄目だったことがあるっぽい?
という感じで真面目に応対してくれた人もいるし、相手にしなかった人の方も理由あるしなあ
雪男も相手の事情やタイミングや気持ちとか考えろよっていう感が強い 謎を知りたいかと聞かれて自分は知りたくないと言っただけで別に相談に乗らないとは言ってないのに勝手にキレる
キレるのは100歩譲ってまだまだ子供だなと思うが心配してくれてる兄に銃を撃つのは最低
自分が誰にも言えずに葛藤してるくせにしえみを押したり勝呂に銃を向けていい理由にはならない
燐を気に掛けるとかしえみや塾生を助けるとか、もう少し雪男に同情できる描写があれば良かったのにそういうのが全くないんだよね
唯一シュラの時くらいじゃない雪男が自分からどうにかしてやりたいって行動してるの
準主人公なのに雪男が救いようのない最低男になっているのが残念でならない… 最新巻読んだんだが
燐の「二度と父親ぶんな!!」は実は獅郎には聞こえてなかったという解釈でOK? 燐が全くの鈍感主人公だったら雪男の葛藤もまだ共感出来たかもしれんけどなぁ
燐は雪男の異変に割と早く気付いて話聞きにいってんのに全部拒否って周りのせいでみたいな雰囲気出してんのがなかなかイライラする
そういうキャラって言われりゃそれまでなんだけど初期から未だに闇堕ちしてる弟キャラってなぁ 途中で脱落して+で解放されてたからまた読んでみた勢なんだけど…
ハガレンみたく兄弟が協力して成長する話だと思ってたのに
パラディン?もお飾りではなく養父が実はすごく出来た人だと知って
それを追いかける話だと思ってたのに
塾生のみんなとも試験を少しずつクリアして立派なエクソシストになる
話だと思ってたのに
なんか悪い意味でことごとく予想してた筋から離れてて困惑した… 最新刊書き足し沢山あったね
ドラグレスクの庇護者はエレミアでおk?
しえみも不気味がってたし悪者っぽい伏線あったけど 加筆部分の致命的ミスの1つはP251かな
ルーシーの代わりにエンジェルが四大騎士入りしたって獅郎の台詞
ルーシーが一度引退して再度四大騎士入りするまどろっこしい状況になる
P209にいる名も無きハゲ爺と入れ替わりでエンジェルが四大騎士になった方が自然 雪男の葛藤はともかくイライラする兄に喧嘩ふっかけて別れたのに5日後に突然会いたかったって涙と鼻水べしょべしょで現れるのさらにイラッとしない?
雪男側だけの視点で見たら燐は腹立つのかも
加筆多かったね!
ところで今更なんだけど藤堂の実験見るとき雪男の眼帯なくなってるのはミス?それともなにか意味あった? 雪男視点から見ても燐は一切悪くないのがなぁ 燐は自分の意見を述べてるだけだし
自分が生まれたとき何があったかなんて
初めてエンジェルにとっ捕まえられて裁判みたいなのにかけられたのを見ればわかる
詳しく知りたくないのは当然
雪男は自分と同じ意見でいてくれない自分より能力の高い兄なんていらないとヒスって迷走してるだけ
そんなアホ弟でも見捨てない燐はさすが主人公だが 最新話読んで
つまり雪男自身は自分ごとサタンを斃したくて
燐はなにがなんでも雪男を生きて連れ帰りたいっていう
雪男が中心な話になってんだな そもそも兄弟なんて相談にのる義理もないし意見が同じである必要もない
燐は単純に雪男を心配して気に掛けてるだけ
時には危険な修行も心配だけど弟の意見尊重して頑張れって応援してくれてたじゃん
それを弱いとかなめられてるとひねくれてとってるのは雪男
燐の立場からすれば雪男が過去を知りたがってたから怖いのに見に行って辛い思いをしたのに、それを雪男に伝えようとしたらもうどうでもいいとか言われてじゃあこんな思いしなくて良かったじゃんとキレてもいいくらいだよ。 後、雪男の残念なのは兄よりも強くなりたいって兄と闘うために敵対するわけでも、騎士團が嫌いでイルミナティに行くわけでもない
騎士團も嫌、イルミナティも嫌、騎士團にできなかったことをしてやったっていうのも人の力(ライトニング)のおかげ、でもって兄と対峙すれば全力で自分を殺させる
死ぬ方法も兄任せでカッコ悪すぎる
昔結構好きなキャラだったから哀しみしかないわ みんながルシフェルの人類滅亡回避で必死の中
自分勝手に感情だけで喚き散らしてるのもマイナスかな
本来ならライトニングの横で必死に補佐してるようなキャラなのに そのポジションは性根がマメで素直な勝呂にとられてしまったので
勝呂はお前は俺たちの要だから守らせてくれって言ってくる奴らの命に責任持たないといかんなって
血筋にあぐらかかない努力家なので好きだ
出雲と蚊帳の外コンビとして動いて欲しいな >>127
なんであの役、雪男じゃないかなぁ〜
徐々に獅郎の謎を追い掛けて過去記録に翻弄され
メフィストフェレス含むエクソシスト組織に疑心暗鬼にるなら
あの役割は雪男だと思うんだ
そしたら独断飛び出し家出でイルミナティ潜入も納得がいくのに 雪男は丁稚にはなれないのがすべてだな
ライトニングは勝呂が師匠と呼ばせてくれとアタックしてきて評価できる点があったから弟子として連れ歩くようになったが
雪男に勝呂と同じことはできない
どのキャラにも代わりはいないってことだ 確かにライトニングの補佐に雪男がついてたら今の状況に至るのも分からなくはなかったね
まぁ勝呂がライトニングに付いて謎を追ってくポジになったのは全然間違いじゃなかったからしゃーないけど
雪男は京都で藤堂と対峙した時辺りからずっと立ち位置みたいなのがフワフワしたまま暴走してここまで来ちゃってる 結局何がしたいのかがいまいち分からん 正直雪男は誰も信じてない狭量なキャラになっちゃってるし
会ったばかりのライトニングを尊敬して弟子入りを申し込むような素直なタイプじゃないよな
というかそういうことができるキャラクターならあそこまで燐に粘着してない 一気読みで最新話まで追い付いたけど1巻から今に至るまでずっと弟はあんなキャラなのが見ててなんだかなあってなった
何度も弟を周りが気にかけて変わるかと思いきやしばらく経つとまた病みだすのかいなと >>130
勝呂良い奴過ぎたもんな
本気で何とかしたい!みたいな気概あるし
シエミは昔、このスレですっごい叩かれてたけど
雪男が糞暴走し過ぎてすっかり許されたな >>126
味方側の殆どが世界の維持という大義(その中に仲間や家族を守るとかも含む)で動いてるからな…
イルミナティ側ですら彼らなりの大義はあるんだろうし、他の人間から見たら大迷惑だけど
一人だけ家族へのみみっちい逆恨みで動いてる雪男が小さすぎて 雪男がボロボロに言われててワロ
まあ反抗期なんだろ、その内落ち着くさ 最新刊分厚すぎワロタ
50P増量とかよく許されたなw >>129
それ全部ただの話の都合だし
ライトニングの方からモリナスを口実にスカウトしてもよかったんやで >>137
基本この作品はキャラの成長や変化を中心に話を組み立てていく傾向があるし、勝呂の成長にはライトニングの師事が不可欠だったんだろう
加えてライトニングは頼まれなければ弟子を取る気も必要もなかった訳で ぶっちゃけ助手がいなくても雑事を自分でやらなきゃいけなくなるだけで
ライトニングは真実に辿り着けただろうからな、そもそも弟子や助手を取る必要はなかった
何で勝呂がそのポジションになれたかというと自分から熱烈に志願したから
燐と獅郎としえみ以外に人間関係広げる気がないし
それ以外の人間に興味がない雪男が、勝呂みたいな弟子志願する訳もないから勝呂ポジにはなれんよ >>111
マンコじゃないNARUTO作者は
主人公出産シーンめちゃくちゃしっかり描いてるぜ てっきりあのハエ?ハチ?はアマイモンかと思ってたけど違うのか ベルゼブブはまだ誰かに受肉してるとかは出てきてないんじゃない?
ベルゼブブは青エク設定によれば中立派だったか
メフィストはベルゼブブ配下を借りていたりするのでまあ仲悪くは無いようだ 25巻の気合入った書き足しには感動した
こんなに分厚いマンガ単行本なのに最終章とか打ち切りとかで増ページしたんじゃないのスゴイ
ホントに絵がうまい表紙のユリと中表紙の獅郎サイコーだった >>144
ワンピースもたまに見せ場まで入れたいって分厚くなるけど、出版社に損しかないので相当揉めるしどうにか頼み込むらしい
尾田でそれなのによく許されなと思う >>143
ベルゼブブはサタンの肉体を用意する争いにはやる気ないみたい
単行本で「ヤダなあ面倒くさい」って台詞追加されてた
ルシフェル派のイブリース・アスタロト・エギュンは逆に乗り気 アマイモン何してんだ?
シェミハザと能力かぶってるけど 新刊の表紙を外した四コマのメフィストが燐をあやしてるのがウケた
メフィストって結構燐の面倒みてるし気に入ってるし認めてるよな
シュラとかユリに対しても紳士だし悪魔な部分もあって好きだわ 過去編のメフィストとか意外とちゃんと働いてんだな…って思えて結構好き
悪魔だからやっぱ人間と感覚違うなーって場面もあってそこも面白い 過去編の前パラディンが死に際にお父さんって言ったのってメフィストに対して?メフィストの息子だから憑依に耐えられたとか? 息子っていうかクローン研究で作られたサマエル群クローンじゃないか >>150
メフィストに言ってたで間違いないと思うよ
獅郎・ユリの叙任式でも燐とメフィストが意味深な台詞言ってたし
多分メフィストの憑依体クローンかまたはネフィリムかなあ
過去編はクローン関係の話が多かったから個人的には彼もクローンである方が公算大きそうだと思う >>151
>>152
そっかメフィスト用の身体のクローン体か
死に際にお父さんって呼ばれたのにしてはあまりにノーリアクションなのが気になったけど、まあ悪魔だもんな クローンがオリジナルに向かってお父さんっていうの不自然ではないか?
クローンなら同じ顔のはずだけど燐が「どこかで見たことがある」くらいの似かただし
獅郎とごろうほど同じ顔に見えないからネフィリム説に一票 >>153
志摩が二重スパイになるところの過去回想で
確かメフィストは「自分は家族愛という物がよく理解できない」的なことを言ってたので
聖騎士の方からの一方的な思い入れだったのかなと思う
まあメフィスト悪魔だからね… メフィストがアベルを都合良く利用するために依存心植えつけたとしたら鬼畜度上がる 歳くってるからあまり似てないように見えるんだと思う
悪魔の憑依してないクローンだから普通に歳とるだろ
歳くった獅郎も言うほどサタンに似てる気しない
(描き分けの問題かもしれんが) >>154
実子の可能性高いと思う
そのあたりは質問コーナーで答えてもらえるのかな? 仮に実子だとすると、作中描写でアベルが余り強く見えないという点で疑問が生まれる気がする
サマエルのネフィリム一代目なら普通の人間の祓魔師たちとは隔絶した強さがありそうだし
代を重ねたネフィリムなら、お父さんじゃなくてお祖父様とか言いそうかなって
まあアベルさんの出番自体少なくて判断し辛いけども でも雪男もサタンのネフィリム一世代だけど左目以外はまあまあ出来のいい普通の人間だし
獅郎がクローンだと知ってる燐にアベルがクローンだと言わずにとぼける必要ってないと思うんだよね
このへん質問したいけど質問コーナーが死んでるからダメそうだ お父さん呼びだから普通にメフィストが人間の女に手を付けて生まれた子供だと思うけどな
子が死んでも眉一つ動かさない悪魔のメフィストと
ユリや燐を守る為なら命を投げ出すことも厭わない獅郎との対比 >>157
例えばメフィスト30代相当と聖騎士50代くらいなら
人によっては20年あれば結構顔変わるしありえそうではある
この作者歳取ったキャラも普通に描けるし 無料配信ではまって25巻も買ったんだけど志摩家って今までに母親出てきてた?
勝呂や子猫丸の母親一緒に逃げてるなかでなんで廉造を抱えてたのが母親じゃなくて矛造だったのかなって 結婚式回でそれっぽい人は出てきているが、明言はされておらず顔も見えていない
そこそこふくよかな体してそう
山下り結構きつそうだったし、母親より体力ありそうな矛造に任せたんじゃないか 他のキャラの未登場だった家族は全員出てきてるのに志摩母だけ露骨に隠されてるのは気になる 何でだろうね?他の家族人数が多すぎるというのはあるかもしれないけど
一、二コマくらい使って軽く母紹介とか出来たような気もする よく考えたらメフィストにとってアベルは死ぬことがわかってて何度も死ぬところを見てきたわけだから
今回とりたててリアクションするほど心が動くはずもないよな
悪魔じゃなくても毎回悲しんでたらメンタルがもたない
メフィストは「あーあ☆」とか思ってそうだが 青い夜当時廉造赤ん坊で妹の弓まだ生まれてないはずなんだよな
志摩母いなきゃおかしいけど弓は再婚した後妻が産んだ腹違いの可能性も 長いけど肝心なこと何も描いてない(寄り道ばっかり)
あと塾生の成長が(実はチートだった)志摩以外皆無 >>163
20巻の105ページの左下のコマの
志摩の父ちゃんと兄ちゃん(剛造)の間に座ってる
小柄な黒髪ショートカットが母ちゃんでは?
ハンカチで涙拭いてて顔わかんないけど >>170
119話で矛造の遺体の前で泣いてるショートカットの人が多分志摩家の母ちゃんだよね?
119話では黒髪じゃなくて髪色斜線だけど 何で騎士団内で虚無界の勢力対立構造がもっと周知されてないんだ?人間保護側がメフィスト以外受肉してないのにそのメフィストに対する不信感が強いって割と不味い気がするんだが。 メフィストへの不信感は、塾生の成長のために敢えて試練を与えてきた類のことを騎士団にもしてきたんじゃないかと勝手に思ってるんだが根拠はない
長い目で見ると騎士団や物質界のためになることだが短期的に見ると被害を敢えて拡大させたように見える、みたいな
組織内の報連相はもっとちゃんとした方がいいな >>173
事実を知ると、騎士団を運営してるのは悪魔とその係累ばかりだし
実質的には人間が悪魔の駒じゃねーか!と思われたりしかねないからとか…?
後はメフィストに対する不信感強くてもグリゴリやってるのは人間保護側の悪魔のネフィリムだし
世界にとって必要な対策が通らないとかは、まず無いからとかかな
必要ならばグリゴリの賛成は基本的に得られるから 藤堂って結局イルミナティの実験で死んだのか?
実験が途中で停止しちゃったからもしかして生きてるとか? 炭化って言ってたからてっきりしんだかと思ってたけどそういやあそこに藤堂の描写だけはないんだよね スクエア見た
雪男は強い!的な話だったけど兄が弟に本気になれないとわかってて物理攻撃も優勢だったけど理解してなかった爆発で体制崩した所を敵に貰った銃でしとめてってそれって強いの?
経験と場数は断然だし冷静に現場を確認して頭を使って体制崩させて、サタンの炎を無効化するのは間違いなく雪男の強さだと思うけどユリの言ってるのは心の強さだと思うんだが
雪男は燐より強くなって舐められたくないだけ? 雪男はずっとこの日を想定して身体を鍛えて備えてたのか?
兄は確かにサタンの落胤だし祓魔対象で万が一の時は自分が対処しなければという覚悟があったはずだし
それ以上に対等な立場に立って今までの努力の結果を兄に認めてほしかったのかもしれないが
必要に燐の悪魔の心臓を狙っているのはそこが唯一の弱点だからか? もしかしたら雪男にとって祓魔すべきは悪魔で燐自身ではないのかな
認められないのも兄の悪魔の能力で兄には人間でいて欲しかったみたいだし
だから悪魔の象徴である心臓を狙うのかな
弱点でもあるしね
あっでも頭もいつも狙ってるからやっぱり兄が嫌いなだけかも 雪男は獅郎が燐を庇って死んだのが一番気に入らないのかも
自分ら兄弟に対する養父の愛情度勝手に格付けして拗ねてる 仮にサタンの火無効化して経験や戦術の差で上回ったとこほで明らかにパワーや速さが段違いのやつと一対一で互角以上にたたかえるものかね
実際最初に殴られたときふっとんでたし
それももアマイモン戦とかでみせた段違いのパワーとか速さはもうなかったことになってるの? 相手がよく知ってる兄だからなのかな
攻撃も単純な直線的だしパワーも方向を変えればいなせるわけで
柔よく剛を制す的な
なんかここまで兄をぼこぼこにして昔の兄が処刑されることにびくびくしてた雪男は何だったのか
死なせたくなかったんじゃないの?
自分で殺しにかかってるじゃん 互いが互いにコンプレックス抱えててぶつかり合って認め合ってたのを再確認するみたいなことやりたいんでしょ
構図自体はよくある話 言っちゃあ何だがたかが人間の弟程度に手こずってて主人公この先大丈夫か?
殺したくはない弟相手だから全力を出せないのは分かるが
全力の10%も出せてないのかもしれないが、それならそれで雪男が滑稽だ 正直最近の展開大体滑稽な気が
サタンは最初から小物感あったけどユリもあんな感じだったし長兄もなんとなく底がしれたししえみの母が三賢者もはいはいって感じだったし急にスケールが小さくなった気が
なんか志摩のなんちゃって二重スパイから敵味方なあなあ感がでてきておかしくなった気がする >>191
殺したくないのもあると思うし、とりあえず雪男と燐で相性が悪すぎるんだとは思うわ
燐の攻撃はほぼほぼ雪男に効かないし
もし雪男がサタンに寄生されてなければ一発目で決着してた
炎も殴る蹴るも普通に通用する相手なら燐は苦戦しないと思う 悪魔の心臓が剥き出しなのはまだ闇人格と分裂してるせいか
闇人格が目覚めて雪男に反撃すんのかな 燐の髪の色が変わったから超サイヤ人的に強くなったのかと思ったらそうでもないのね
子猫丸が持ってきたものが本領発揮できる新アイテムなのかな 殴ったときの威力見てると腕力とか上がってそうだけどな
軽く殴ったつもりが相手をぶっ飛ばしてしまったのは突然力が強くなって感覚が狂ったからだと思う 雪男、敵にほぼ何もできてないから雑魚扱いなんだよ
燐にだけ強者感出されても・・・ 燐は兄弟の情や相手が人間であるという縛りがなければ、雪男程度の相手はまず勝つのが目に見えてるしな
ぶっちゃけ燐が勝ってきた悪魔の内の上位陣って、雪男は勝てないでしょ よく考えたらこれって雪男詰んでない?
あの銃で燐の急所3ヶ所に撃ち込んで動きをとめただけでこれ以上の攻撃無いよね?
僕に殺されちゃうよってどうやって殺すのよ。 雪男は殺されたいはずなので燐を煽って本気を出させるために言ってるんじゃない?
子猫丸が暴走に言及してるし ルンドとストレムも向かって来てるみたいだし暴走した燐VSイルミナティになるのかな
志摩は雪男を守れと言われてたけど介入できる余地があるのか そう言えば刀を折った時も暴走したけど戻っちゃってそれが兄さんの限界だとか言ってたもんね
しかしその優しい兄を暴走させて自分を殺させるとか正気に戻った時の燐の気持ちは一切考えないのね
どこまで兄に対して酷いのか
倶利伽羅を持つ子猫丸がいるのはその為か
しかし過去を乗り越えた燐に雪男を正して貰いたかったな
ここで暴走するのはなんか微妙 確かにあれだけの過去を見届けて自分の気持ちに決着つけて雪男の前に現れたんだし、燐側の何かしらのアクションで雪男の気持ちを動かすシーンが見たい、ってのはある 前から思ってたけど2巻で手騎士の授業の時にしえみと出雲に才能があって京都3人は才能ない描写があって燐にはふれてないんだよね
やっぱりユリとサタンの息子だから別格だったりするのかな
クロやウチシュマーを手懐けてるし
カエルのときもユリにあった覇気っぽい描写があったし
ただ雪男は手騎士の才能はないっぽいよね
頭の良さはユリに似たらしいけど >>204
う〜ん燐が手懐けた奴って「呼び出す」部分をカットしてる奴ばかりだから
別格という程ではないと思う 悪魔との意思疎通が容易って時点で才能に溢れてるやろ >>205
言われてみれば確かに呼び出してはないね
そうなると悪魔で意志疎通できるからたまたまクロやウチシュマーに協力して貰えてるのか
もしくは多少なりとも手騎士の才能はあるのか
まあサタンの炎があるから今後そっちの描写はないのかもしれない 聖騎士になるには全称号取得が前提みたいだし
燐には手騎士の才能があるってことでいいと思うの
…医工騎士取れる気がしないけど アニメ1期20話くらいまで観てリンがまるで成長しないからイライラして切ったんだが不浄王編ではどう?成長してる?
世界観とかキャラとか、リンのウザさを除けば割と好きな作品なんだけど >>206
意思疎通はあの場にいた生徒ほとんどができる >>210
不浄王編は燐が少し成長するけどほとんどのキャラが終始イライラギスギスしてる
以降の原作もキャラの成長遅いし燐以上に雪男がウザくなるから多分合わない >>212
マジすか…残念だけど観ることなさそうだな
アニメ版でもないのに失礼しました 今月号読んでこの流れだと雪男が燐の若君バージョンに殺されて
それが人としての燐の何かを壊し悪魔の完全体?になる
雪男の方は完成したエリクサーでサタンの憑依体になるって感じ? 雪男はサタンが守ってるんじゃない?
サタンが憑依体にしたいのは燐の方だと思うし 燐の暴走描写はいつもしえみのヒロイン描写とセットだったけどしえみ無しの状態でどう解決するんだろう 倶利伽羅で正気に戻して雪男説得かな
で仲直りして最後に獅郎のおにぎりを食べる
しかしサタンにとっては燐は我が子で雪男はお前で完全に扱いが違うよね
炎を継いでないと息子でないのがよくわからん >>215
やっぱそうだよね
雪男は自分が犠牲になれば的な思考なのか知らんけど燐をサタン憑依体にする為の覚醒に都合良く使われてるのに
まーた空回って自己完結して自分殺せってバカみたいだなって思っちゃった
雪男が自己満足で死んでも苦しむのも事後処理で大変なのも燐や仲間たちなのに
>>217
燐は自分が成り代わる為の大切な身体で雪男はそれを促す存在
結局双子どっちも自分が身体を得る為の道具認識じゃね? 結局雪男の燐を守れるくらい強くなりたいって発言は家族である兄を守りたかったのではなく、燐への負けず嫌いと養父との約束だっただけで今の行動としては養父の燐への愛情に対する嫉妬と悪魔の力を躊躇わずに使う兄への嫌悪と自分の弱さのイラつきでああなってるわけ?
でいい武器と兄への炎の耐性を知ってぼこぼこにして優越感に浸ってるのか。
でサタンに取り付かれて困ってるから兄を暴走させて自分を殺してもらおうとしてると。 居場所ができた兄貴
でも自分にサタンとりついてる以上燐が身体を狙われる
なので挑発して悪魔人格に殺してもらうようにも感じるが 雪男が以前言ってた「兄さんが好きで嫌い」ってのが
人間の兄さんは好きだけど悪魔の兄さんは嫌いってことでその辺を何とかしたいんだと思ってるんだけど
あと燐はそもそも悪魔の心臓持ってるからサタンの憑依体にはならないんじゃないの?
ルシフェルがサタンに用意する完全な肉体ってのは完成したエリクサーで強化した
雪男の身体だと思う メフィストの言い方では燐はサタンの炎を継いでいるから憑依体になり得る感じっぽいけどね。
悪魔と人間のハーフでありながら物質界に存在できてるわけだし。
ルシフェルの言ってる憑依体が雪男なのはそうかも。雪男に被害が及ばないようにいまだに監視させてるし腕をつけかえさせたのも試したっぽいし。
つまりは双子の兄弟を使ったルシフェルとメフィストの代理戦争なわけね。
じゃあますます雪男帰ってこないじゃん。
もういい加減雪男の拗らせが続くの飽きたわ。
京都の藤堂あたりから何年鬱々してるんだよ。 >>223
やりそう…作者、過去編を見るに三角関係好きっぽいもんな
しかも実際には男の片方には全然芽がない形のやつ >>222
前エギュンが雪男には憑依耐性無いって言ってたぞ 今更また三角関係でグダグダされてもなあ
兄コンプだけでもウザいのに当て馬の嫉妬まで加わったら雪男へのヘイトがマックスになってしまう >>225
>>221がいったみたいにエリクサーでも使って耐性つけるのかも
燐のみならずサタンの青い炎に強い耐性あるわけだし
しえみと絡んでごちゃごちゃはするだろうけど恋愛の三角関係はもう終わってるんじゃない
雪男がしえみに暴力はたらいてる時点で終了
どんなにこの先挽回しても最低すぎてないわ
しえみが燐を好きなのを自覚したしね
ただ燐がこの先しえみを受け入れるかは微妙
サタンとユリのことを見て思うことがありそうだししえみ自身も色々ありそう 燐の戦い方が相変わらずふざけてるっぽく見えるのと
所々でギャグ挟むから全然深刻そうに見えないよねこの兄弟喧嘩 深刻な雰囲気でやり続けられると胃もたれするから適度なギャグはいいと思うけどな
京都編はずっと皆ギスギスしてるし展開の遅さも相まって月刊で追うのがキツかったし でも雪男が敵に最大の打撃を与えてるのは間違いないんだよね
カッコつけてスパイごっこしてるのにたいして役に立ってないやつと違って そのスパイが雪男にライトニングの伝言教えてくれなきゃ風天と雷天呼び出せなかったけどね スパイは随所で鍛錬不足を指摘されてるから実力は無いんだろうけどスパイとしての仕事はちゃんとやってるからな スパイが仕事できちゃったら話変わっちゃうじゃん…(私はそっちが読みたいが) ルシフェルは復活させたサタンが想定外の行動をしたら消滅させるような奥の手を持ってるのかね ラスボスって誰なんだろう?
本命:ルシフェル
対抗:サタン
単穴:メフィスト
大穴:奥村燐
と予想しているんだが 今までとはまた暴走の仕方が違うからなぁ
確かにもう少し人間の燐に成長の程を見せてほしいところはあるが、これからの展開次第かね 青い夜で、サタンに憑かれた人が殆ど死んでる中で何気に生き残ったネイガウス先生って聖騎士に匹敵するんじゃない?
あと島根のシーンで玉ちゃんが無事なのってやっぱり取り憑く相手は男に絞ってるのかな、最初にとりついたのが男だから女に着くのは抵抗あるとか 燐がサタンの目切り離しに成功しても助けられた雪男がまた劣等感でgdgd拗らせそうな気がする 準主人公らしいしもうこのままいつまでもぐだぐだして腐るなり改心してしえみと仲良く幸せになるなり勝手にすればいいよ
その代わりもう燐には関わらないで
いちいちうざい もういい加減いいよねこの兄弟のイザコザは
クドすぎるわ。何の感情もわかない
さらっと流し読みして終わる 兄さんが僕を殺せば僕の勝ちだの意味が全く意味不明
誰に勝ちたいのよ
最初は養父への不信感から騎士団へ反発、今は兄への子供みたいな負けず嫌い
本当に何がしたいのかわからん 雪男が何をしたいのか分からんな
現在世界が危うくなってる設定だと思ったが
それを無視してイミフな行動を繰り返してるの一人だけ浮いてないか 雪男はルシフェルとサタンの企みは絶対に邪魔したいのかね
悪魔に利用されて人柱にされるくらいなら
企みに必要なサタンの目ごと燐に消された方がマシとか考えてるのか? 今の燐は魔神の落胤の本性が働いていて気性が荒いの? >>243
雪男は結局燐の言ってる通りナメられたくないってだけだと思うよ
ルシフェルとかサタンの企みの阻止はあくまで手段の一つ まあ言うて高校生だからな…と思えば雪男のドタバタもゆるせなくはない…かもしれん なめられたくないって雪男が勝手に思ってるだけじゃんね
燐は家族として心配してるだけでなめたことなんて1度もないのに
なんでもできて自分と比べて立派な弟だと思ってるし
燐のいつまでも守ってやらなきゃならない体の弱い弟って心配がコンプレックスに気にさわったか
高校生だけどあんな人のこと考えられない高校生いるか?
反発するまではともかく自分を気に掛けてくれる人達を傷つけてまで
あの物語で1番大人になりきれてないよね
他のキャラが自分より周りのために動いて思いやれるから余計にそう感じるわ 雪男の勝ち負け云々は甘ちゃんの燐に弟殺しさせて敗北感味わわせてやりたいのか
まだ自分を救おうとする燐のやり方否定して自分の正しさ証明したいとか 燐は駄目なところも割とあるヤツなのは間違いないが、少なくとも弟を舐めては居ないよな…
むしろ誇りに思ってたり軽く嫉妬してたりするくらいだし
その嫉妬も「勉強できて女の子にもモテて羨ましーわ」くらいのもので
燐から雪男の感情はごくごく普通なので、雪男のおかしさが目立つ いやもう単純に長いわ
なっがい過去話終わったと思ったら
兄弟喧嘩で半年
2年ぐらいまともにストーリー進んでねえ 話が大して進まなかったなぁ今回も
顔漫画になりがちで、ストーリーよりもキャラの感情描くのを優先しすぎるんだと思うわ 描き方が週刊
編集がもうちょっとストーリー面突っ込んでくれるといいんだがなー 折角燐が冷静になって新技編み出したのにまだ引き伸ばすんかいってね
最後の方燐の方が苦しそうだったし結局効果なくて
雪男がまた調子に乗ってキレてグダグダになる展開しかない 雪男が炎継いでるかもって一緒に逃げる準備して助けに行って、そこで弟に打たれて覚醒して、起きたと思ったら長くて辛い過去を軽食しか食べず睡眠も取らずにずっと見て、そのままサタンの加護を持った弟と闘ってるからな
しかもあの銃でまた打たれて悪魔の自分に2回も乗っ取られて自分を殴ったり
それで不安定なままあんな高度なことしようとして
いくら体力あるったって肉体的にも精神的にもさすがにぼろぼろだろうね
そんな状態の燐をぼこぼこにして兄さんは僕に勝てないとか憐れとしかいいようがない
あなたは腕も治して貰って美味しいご飯も食べて睡眠もとって万全でしょうけどね イルミナティは雪男から切り取った腕を何かに再利用するのか? 作者ツイ、「本編も後半に差し掛かって」って言ってるけど、まだその段階なんだな
もう終盤だと思ってたが、まだそれなりに続くのか 終盤ではないだろうね
なんせ青の祓魔師なのに主人公が祓魔師にすらなってないし
サタンにルシフェルにその弟たちもいて騎士團側もまだまだ色々ありそう
しえみの謎もまだだし
今回の双子の話が終わったら次は兄弟でしえみ問題を解決しにいくんではないかな しえみはシェミハザの子孫またはクローンかな
燐が祓魔師になるのは最終回〜数年後〜でやりそう
その頃には雪男はパラディンになってると予想 主人公たちが祓魔師になったあとの話も早く読みたいんだけどな… >>258
去年折り返し地点って言ってて驚かれていた記憶
あと10年やるつもり? >>249
そう思ってる
雪男は祓魔師として何度も修羅場をくぐって来てるから被害者や仲間の祓魔師を
助けられなかったことも経験してるはず
だから魔神憑きの自分は当然滅せられるべきで
ましてイルミナティに利用されるとわかってるんだからなおさらだよ
燐は色々チートすぎるから雪男の気持ちは理解できないだろうな >>266
あーそれだわ
雪男グダグタが長すぎクドすぎ 何年か前に雪男ウザすぎて読むの切ったけど
まだやってるの読んでびっくりした
誰か止めろよ また振り出しに戻った感じで兄弟喧嘩いつまで続けるの?
それとメンタル揺らいでるアーサーがルシフェルの憑依体になるフラグか 兄弟喧嘩はアレだけどルシフェルとサタンが撤退したから話としてはかなり進んだな 結局雪男がどうしたいのかわかる人いる?
燐が雪男のことをなめた態度とっててそれが気にさわってるの?
燐って雪男のことなめたりけなしたりしてたっけ…あんなぼこられる程… 雪男は燐の甘いやり方で助けられてヘソ曲げたのか
主人公が力の制御成功しても盛り上がらないのは救出対象がアレなせいかな 大局を見ろとか言った本人が一番見てないという
まだ燐のほうがマシレベル 作者は雪男をどうしたいんだろう
大人になりきれてなさとかコンプレックスや嫉妬を描くにしてもぐだぐだ長すぎだししつこいしそれを兄にぶつけるのも全く理解できないし
雪男がいいって読者もういないんじゃないか
このねちっこさが今後も続いて準主人公として話に食い付いてこられたらうざいわ
悪役のルシフェルやサタン、外道院の方がましレベル
顔もイケメンとか言われてるけど正直イケメンか?
主人公だからかもけど燐の方がどっちかっていうと美形な感じだし
まあ長身と頭のよさはモテル要素ではあるが
雪男は退場して欲しいけど長い過去も終わってルシフェルやサタンが出て来て、最近は燐の心情や立場が描かれるようになってきたから話が進んで楽しみではある
そして何度もいうがもう2度と兄弟喧嘩はあたらない
仲直りも一切いらない
雪男には今後話に全く絡んで欲しくない
燐は当然として勝呂とかしえみとかそろそろ活躍しないかな 兄弟喧嘩はあたらない→いらない
イライラしすぎたわ
だってあんだけ必死にサタン一時にしても追い出しての最後があれって…
正直まだやるの?って誰もが思ったはず
戦闘シーンが凄くかっこ良かっただけにガッカリ感が凄いのよ
また月刊誌だから余計にもう何ヵ月よって思う 燐になめられたくないとか兄は自分の話を聞いてないとか
求めるばっかの子供だよね雪男
お前だって燐のこと全く理解してやってないじゃん
悪魔の能力も俺が何も思わないで使ってるわけじゃないってきちんと言ってるし何も考えないで突っ走ってるばかりじゃない、色々受け止めた上で突っ走ってるんだよ
そもそも裁判の時とか処刑決定時とか燐のしんどい時って必ず雪男っていないんだよね
しえみは泣いて苦悩してる燐も見てるしそんな燐を理解して受け入れてる
だから燐も弱音をはけるというか精神的な支えになってる
それがわからないうちは燐に対等の立場で頼られることも助けることもできない
弟として兄の優しさに甘えてたら精神的な部分でも燐の上にはいけないし勝てないよ
自分が悪魔な事とか人に疎まれてる事とか処刑の事とか憑依体として狙われてる事とか、確かに楽観的な所もあるけどお気楽に何も考えてない馬鹿としか兄が見えてないならそれこそお前が何も見えてない馬鹿だと思うわ 雪男の状況を燐が知ったのは正十字学園入学の時
それまでどれだけ雪男が文字通り血のにじむ思いで頑張って祓魔師になったのかは知らなかった
そんな実の兄がサタンの落胤で養父の死因の一つで何かあれば自分も世界もお終いになるっていう
とんでもない重荷を背負って唯一人で誰にも相談できない状況に置かれて
しかも信じていた騎士團に裏切られて養父の真意もわからなくて疑心暗鬼の真っただ中
むしろ今燐と正面切って戦える精神状態を誉めたいくらいだよ 雪男や燐の精神状態をどうこうとは思わないけど、尺を採りすぎだし中弛み感がさすがに辛い。
展開そのものは理解できるし面白いんだけど、葛藤するにしてももっとうまくまとめて欲しくはある。
漫画は小説とは違うんだから。 >>282
これなんだよな
兄弟が喧嘩する展開は流れとしては面白いし、これまでのすれ違いを思うとカタルシスがあると思ってるんだが、もう少し圧縮できたのではと思う
今月号のラストで26巻が終わるってのは中々区切りが悪いし、26巻内で喧嘩を終えてほしかったところはある 結局兄弟喧嘩で1巻まるまる使っちゃうのね
内容も途中でサタンの横槍が入ったり、子猫志摩の漫才が入ったりで話進まないし
今月も途中で子猫志摩に触れて素に戻って、
またうやむやになったかなと思ったら最後のページで急にキレてまたかよと 本当それ
これで雪男のサタン問題が解決したならまだ次巻まで喧嘩ひっぱっても良かった
でもまたサタンがすぐに帰ってくるなら結局何にも現状が変わってない
燐のあの過去からの思いと諦めないって頑張りはなんだったの? 雪男はサタンの左目無いと燐に対抗できないからそう簡単には完全解決しないのも仕方ないかな
ドラ博士が運んでる実験体も暴れ始めてるけど
サタンがアレに憑依してあっさり戻って来たりすんの? 戻ってくるのは印付けたってのが左目のことじゃないかな
(一時的に)サタンガードなくなったし拳と拳で兄貴バトルしようぜ!ってなる雪男ほんとさぁ…
大局みろよ パラディンになるって目標があったと思うけど・・・
ここからどうやってそうなるんだろう?
一旦区切ってエクソシスト試験ってのも間が抜けてる気がするし・・・
最後にサタン倒して飛び級みたくパラディンになったりするのか?
なんか倒した悪魔の級によって称号がどうのって話があった気が・・・ >>287
サタンが雪男の左目に戻って来る気なのは分かってる
それまでの繋ぎであの不完全そうな実験体に憑依するのかなと
それかサタンやルシフェル以外の八侯王クラスの大物が憑依するのか サタンの為に用意してた憑依体を八侯王が使ったらサタンが癇癪起こしそうだな ハガレンも同じように兄弟喧嘩あったけど上手くまとめてたよなぁ せっかく話が動き出したのに最後のページではあ?となった
もういい加減にしてくれよ、、 ハガレンは基本的に兄は弟より優秀だったし弟も兄に勝とうとか劣等感がないしなー
双子でもないから年齢差あると上下関係もできるし
燐が賢かったらああはなかなかったのだろうか
雪男ってそもそも兄を馬鹿にしてる割には兄さんは完璧とか勝てないとか
変に燐を神聖化?よく捉えすぎだよね ハガレンは良かったね、、、
喧嘩回あったけど基本お互いを尊重して大事に想ってるし、協力して頑張るからこっちも応援したくなる兄弟だった >>288
もうとっくにアーサーよりも燐の方が強いし
今すぐにでもパラディンになれるだろ
何せ腕が千切れても生えてくるくらいだから
足を切られても余裕余裕 >>288
ナルトが下忍のまま火影になったし
飛び級でパラディンになりそうな気がしなくもない 前にアンチスレでも書いたけど
ここ本スレとアンチスレ言ってることがほぼ同じなんだよな
まぁ細かく分ければここは愚痴スレで、向こうはアンチスレって感じで
そろそろ統合してもいんじゃね? 火影になったナルトも大筒木一族との戦いや苦手な書類仕事に追われるわ
家庭生活もいつまでも余所余所しさが抜けず全然幸せそうに見えない
仮に燐がパラディンになれても周囲に遠慮して気苦労が絶えない似たような状況になりそう すごいなゴジラ初アニメ化のキャラデザやるとか
これであの25巻書き足ししてたんだと思うととんでもないな
でもテレビアニメ化の話は青エク三期で聞きたかった言葉だけに
ちょっと残念 ここまで読んできてまだこんな愚痴言ってんのか
そっちにびっくりしたわ 25巻読み直してるけど、研究所や明蛇のシーンで青い炎が憑依体を次々と乗り換えながら迫ってくる所で名前もないキャラが大量に死んでるんだな。
特定できそうなのは、先代のアザゼルとアルムマヘル、猫丞、達磨の父親、矛造、藤堂の父親、ミカエラとその息子、アベルくらい?
藤堂一族は誉以外は三郎太がどさくさで皆殺しにしたような感じだけどまだ確定ではない? 志摩の爺さんも青い夜に死んだって勝呂が新幹線で言ってたけど、その他大勢同様省かれたんだな。 >>304
愚痴言いたくなるような展開だからだろ
気持ち悪いやつだな ちょっと聞いてもいい?
数年前に二次創作で志摩の考察してる人いてめっちゃびっくりしたことがあんだけど、これって何かの伏線?
志摩の兄弟の「矛」「盾」「柔」「剛」「金」「廉」「弓」の名前を一周させて2文字ずつ熟語作ると「矛盾」「柔剛」「金廉」「弓矛」ってなって、これに基づくと廉造の名前の意味は「価値のないもの」って意味だってやつ。
これ読んだ時「うわ」って闇を感じた。
二重スパイだのシガラミだの以上のなにかを暗示してるのか気になって志摩というキャラを好きになったわ。
既出のネタかもしれないんだけど、青エクの読者ってこれ気づいとるん?
合ってるか知りたくてかれこれ数年志摩の話待ってるのに全然本誌が進まねえ。 久々に読んだらどう見ても最終回目前みたいな雰囲気なのに
これの後しえみ編とかやるかもしれんのか
うん、蛇足だな… 中盤で終わらせるべき兄弟喧嘩何年も続けてウンザリしてるんだが
大きな流れとしてはこれからが本番だから兄弟のグダグダ早よ終われ ゴジラはキャラデザやってない。アイデア出しした程度。
原案って仕事としては存在感薄いよ。
2冊目の短編集いつ出るの?
うさぎと魔女とおいら。
最後の侍。
スターゲイザー。
バギーの同人誌。
中3で最終候補取った漫画。
これだけまだ短編集に収録されてない漫画がある。 よくもまあ全部他人のせいにして自己憐憫するクズのウダウダ何年も描き続けられるなあ作者
主人公が若君と向き合う覚悟決めて少しずつ前に進んでるのに盛り上がらない 別に人に頼らないのが悪いわけじゃないのよ
燐も雪男もお互い心配かけたくないとかプライドがあったりして言わないのは決して駄目なことではない
でも燐と雪男の違いは燐は自分の運命を受け入れて自分で気持ちも消化したり解決して人にあたったりしない。むしろ他人に気遣えたり優しい気持ちが持てる。
雪男はただ悲観ばかりで自分で解決できないなら人にやらせようとしてプライドだけは一人前で自分が上手くいかないと平気で人も傷つける。
結局いつまでも子供でビビリメガネってことだね。 あれ?発売日だよね
なんかもういつまでやってんだろ。悪魔の力なしで殴り合ってスッキリして終わりじゃだめなのかな いやもう兄弟喧嘩ええわ、、いつまでやるつもりやねん
マジで良い加減にしろ
そら読者も離れていくわ 雪男だけじゃなくて燐の方も思考がブレすぎてイラっとしてくるわ
俺はお前を飼いならす→自殺発言でなぜか号泣→からの煽られて激昂
作者の描きたいであろう都合の良い展開に誘導されてる感 たまに来ると
アンチスレが実質本スレになってる状況に困惑する
まあグダグダが長過ぎるせいだが このスレアニメやってた頃に変なキャラアンチいたからまともな人はツイとかに行ったんじゃね?
アンチスレはここにワッショイ付いてから回り出したスレだからお察し 燐は赤ん坊の自分に殺意込めて剣を突き刺した獅郎見てるんだよな
それでも燐は過去の獅郎にしっかりお礼言えたから
雪男のしつこいウジウジを育った環境のせいにする擁護はいい加減苦しい ここ何ヶ月か何やってんだ一体
イルミナティやルシフェルとの戦いはどうした?
いつまでグダグダと兄弟プロレスしてんねん
今の編集に変わったのいつからだ?
明らかに展開おかしいわ 今月号見てあれなんかデジャブ?って思ったら時間巻き戻して先月号の内容一部無かったことにしたんだな
雑誌で前回の話ボツにして書き直しとか見たことなかったからびっくりした
ほんと絵は好みなのにとことん話の構成や漫画が下手な作者だなー 主人公が別人格の自分と向き合ってお前も俺なんだって受け入れて統合とか使い古されたベタベタ王道展開なはずなのに
熱さも盛り上がりも感じないのはなんでだろうな
作者も苦労して書き直すくらいノッてないから読書もノれないのか 正直なんも考えずに描いてる感じがする 話が進まず内容もない 悪魔で人に蔑まれながら育ってきたのに腐らずに心広くて優しくて
辛い過去も見たけど育ててくれた養父と母親の愛情をしっかり理解して
父親からは憑依体として狙われ自分の中に恐ろしい悪魔までいて怖い兄までいるのに前向きで
平気で銃を撃って傷つけてくる弟まで救おうとしてる
これだけ並べてみてもかなり凄い主人公なのに何だか馬鹿としか捉えられてないなんて余程話の構成が下手なんだと思う 燐の悪魔人格は降魔剣で封印しただけ
サタンもいずれ雪男の左眼に戻ってくる
作者がしえみ巡って双子と悪魔人格で喧嘩続行させる気なの透けて見える
ここで双子の完全な仲直りありえないからさっさと次のステージ進めて欲しい 今月号の展開をやるならコミックスで修正すれば良かったのに 百歩譲ってサタンうんたらまでの兄弟喧嘩で終わってたらまだマシだったのに仕切り直してまた再戦してるのがおかしい
1年ぐらいやるつもりか 時間戻してやり直すのはさすがにダメだろ
オカンの過去編までは好きで読んでただけに悲しいわ
ちょっと半年くらい休みやれよ >>329
雑誌派が混乱しないように
>雑誌を読まれた皆さんは戸惑われたかと思いますが、今回先月号ラストから少し時間巻き戻っております。
>雑誌のみの読者さんも置いてけぼりにならないようにとこんな処置になりました。
>単行本ではスムーズに読めるよう構成し直しますので、雑誌+単行本派のタフな皆さんはお楽しみに!>(加藤) >>322
兄弟ケンカに巻き込まれた結果ボロボロになってる敵組織
この先ルシフェルが大物ぶっても雪男にやりたい放題されて拠点潰されてる雑魚だから格は底辺まで落ちた 青エクのアニメ2期ってもっと早くにやってればウケたよな
人気が衰えた後にやっても無意味なのに 決着もいいし雪男の涙はよかった
でも苦しいからといって雪男がしたことが仕方なかったよね的にはして欲しくないな
人に頼れないのは自分のことだし苦しいからといって何をやってもいいわけじゃない
どうせしえみにした暴力も勝呂を銃で脅したことも友達や仲間だから、雪男の殻が破れて良かったねって展開になるんだろうけど
死ぬ必要はないしむしろあてつけみたいだから生きろと思うけど本当に痛い目にあって欲しいわ
どうせ兄は許しちゃうし雪男も謝りもしないんだろうな
自分はもう雪男は無理だ
騎士團からも兄からも離れて好きに生きてくれ ただ兄弟はこれですっきりしたな
燐も雪男のことが見えてなくて
雪男も燐のことわかってなくて
お互いさまだね 許されない行動をした自覚はあるから謝りはすると思う この先色んなことが起きてなあなあになる可能性もあるだろうけど 雪男がやっと八つ当たり自覚しただけで
作者がまた雪男に周囲振り回す行動させてヘイト集めるんだろうなと思うと虚しさの方が大きい しえみは勝呂には謝っても兄には謝らないでしょ
もう燐は雪男に飯つくらないでいいよ
俺が代わりに食べるわ ↑しえみや勝呂には
間違えたわ
しえみが謝る必要ないわ 単行本派だけど、最新刊まるまる兄弟喧嘩に費やされてさらにじゃあここからステゴロだな!ってなるの流石にげんなりするんだけど……
燐が力をコントロールできるようになったとかそりゃ全然話が進んでないわけでもないけど、もうちょい何とかならんのかって感じ sq購読派だけどそうだよなと思う
せめて26巻内で収めてくれりゃ… コミックス読んだ
自殺未遂繰り返してたって聞いた燐が怒るのはお兄ちゃんらしくていいと思ったけど
そこから喧嘩始めるのがよくわからなかった
思うに雪男の拗らせは双子なのに兄さんと呼び捨てっていう兄弟の差をつけた関係にしたのがいけなかったと思う 雪男は燐のほうが神父の考え方を受け継いでいて強いと思ってるけど
どっちかっていうと雪男のほうが神父に似てるような気がしてきた それはあるかも
そもそも双子って歳同じだから兄弟のような上下ないしね
雪男がなぜ兄さん呼びにはなったのかは知らないけど本来燐が雪男を守るポジションにいる必要ないし雪男が守られる弟でいることもない
ただ、雪男も体が弱いとかあっただろうが都合のいいときは弟ポジションでいるくせに対等でありたい割には自分で解決できないし解決できなかったら兄に殺して欲しいとか兄を殴って八つ当たりとか甘えてるだけじゃん
苦しいとか泣くんだったら最初から兄を馬鹿にしないで不満ぶつけろよって思う
そりゃ燐に相談しても解決にならないってのはそうだろうけど エレミヤの狙いはあれか
しえみとアーサーを交配させて最強の子供でも作るつもりか 過去編のユリがそうだったように
しえみも燐と再会した時には妊娠済みで腹ボテになってそうだな
そして獅郎と同じく血の繋がらない子供を育てる事になる燐 しえみは精神と時の部屋で2年ほど年取るのかな
植物の皇と相性良さそうな地の王アマイモンも交配相手の候補か あっさりサタン復活しちゃうのかね
ユリの魂が死後ゲヘナのサタン訪れたように獅郎の魂もいつかは登場すんのかな やっぱり雪男は何事もなかったかのように悪びれもせず許される展開なのね
こうなると思ったけど
塾生とも急接近して友達たくさんできて読者の雪男ファンも爆増だな
さすが作者のお気に入り大逆転だわ 正直これ以上身内のごたごた見たくないから雪男の復帰はこれくらい軽い描写でいい あれだけの事をされて俺も殴って悪かったなってあっさり許す兄はかっこいいわ
あんな八つ当たりされて銃で何回も撃たれて殴られて
勝呂も男前だし雪男もしっかり謝って偉かった
サタンの憑依体があれば燐の憑依体問題も解決だな
これで狙われなくて済むね でも獅郎ベースとはいえサタンの憑依に肉体のずっと耐えきれるわけではないし
そこでイルミナティが開発してたエリクサーの出番なのか 雪男の過去見ないは真実から目を逸らした逃げに感じる
燐でさえ獅郎とユリの失敗認めてるのにそこスルーしてまた同じような間違い犯すフラグに見える 雪男が過去に行っちゃったらサタンが真実を知ってルシフェルにブチ切れる
そうなったら作者が望む展開に持っていけなくなる 塾生がわいわいやってるの久しぶりだな
名前呼びされた雪男を見る志摩の表情はなんだろう
よかったなって顔には見えないけど 変態科学者が持ってきたのってゴ郎じゃなくて獅郎のレプリカなの? >>363
あまりにそっくりだから獅郎の死体も利用したのかと思った
メフィストは利用価値ありそうだからドラ博士の墓暴きわざと見逃したりして >>352
雪村兄弟の父親のごろうは獅郎と同じアザゼルのクローンだから獅郎は雪村兄弟の叔父(伯父)で有り、父なんだよ >>364
墓なんて漁らなくとも十三號セクションの研究データで作れるのでは >>366
青い夜と1話でサタンに憑依された獅郎の肉体はそれなりに特別なのでは
サタンも憑依(おか)しやすくなったとかホモ臭いセリフで獅郎の肉体狙ってたし >>367
十三號セクションの獅郎のデータもイルミナティが持ってるからなぁ
そもそも同じアザゼルクローンの?郎の方がもっとサタンとの相性がいいから
?郎のデータで十分事足りそうだけど 憑依をし始めた頃はまだサタン自身の自我があやふやだったから似たような鮫郎が憑依体になったんだろうけど
いざ自我が形造られてくると獅郎の方が憑依体にふさわしくなったのかも 一郎〜三郎のアザゼル憑依体クローンも居そうだが
劇中に出ないから失敗したのかな 2ヶ月休載で次回は4月発売号か
結末は気になるし数年単位で休載になるよりはマシ まだ物語が折り返し地点てマジ?
あと10年ぐらい続くのか? 短編集2っていつ出るの?藍本松は出してるけど。スターゲイザー。バギーの同人。最後の侍。兎と魔女とおいら。中3の時に最終候補取った漫画。これだけあれば出せるよね? 結末ってどんな感じになるんかな
サタンをゲヘナに永久封印とか知性を初期化とかその辺? せっかく×××に似てる的なレス減ってきたのにそれはちょっと この二ヶ月の休載でどれくらいファンは減ったんだろう 過去編はペース良かったからこの先もこのペースで進めて欲しい 過去編がペース良かったとか正気か
まあコミックスで読めばまだマシかもだが
リアルタイムで読んでたらいつ終わるんだこの過去編て感じだったよ
その後の兄弟喧嘩もダラダラクソ長かったし
過去編と兄弟喧嘩だけで2年近くやってたんじゃないか
ベルセルクかよ >>384
お前は物理的に長いものはグダってると思うタイプなんだな
過去編は情報量や作中時間に対する話数で考えるとサクサクだったぞ
個人的には誕生日会の後に結婚式やってるあたりが一番キツかった ユリエギンの描写いらないものが多くて欲しいものがなかった
ゴーレムのエピソードとか後に繋がるかと思ってたけど特にいらないというか なんか打ち切りってレベルで展開急に早くない?
サタン普通に復活したけど燐はお役御免なの? 打ち切りでも良いからちゃんと終わらせてほしいわ
2か月休載で味を占めたからね
今度は半年休載とかあり得る 望み通りに願い叶えてくれないサタンにルシフェルがキレて潰し合い始めるのかな
おっさんの生足ノーパン風衣装キツいw 雪男のサタン問題はこれで解決したな
何かを見て復活するってまた引っ張ると思ったけどここで散々雪男はもういいって言われたからかな
しかし燐の末弟設定は何か意味あるのか
ちょいちょい出してきて燐はいつも理解できてない風だけど
悪魔のくせに意外と向こうの方が兄弟意識高いよね 内容空っぽすぎるだろこの漫画・・・
作者も何かいてるのかわかってないんじゃねぇのw ルシフェルにイブリーズアスタロトエギュン揃ってるイルミナティに対して
三大騎士はあんま強くないしアーサーはルシフェルの器になりそうだし戦力差が深刻
騎士團側で八候王クラスの潜在能力あるの燐としえみくらいしかいない 何をやってるかくらいはさすがに分かるけどな…
分からないならアンチスレの方に行けば なんか話飛んでね?と思ったけどそういえば単行本書き下ろしでしえみ修業エピソードあったんだっけ?
本誌しか読んでないから今月唐突に感じた しえみの修行エピソードとかいらないから無くていいわ (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヤマンタカ召喚してるのに矛造が崖から落ちたくらいで4ぬのおかしくない?
青い炎くらったらしばらく悪魔の力が使えないとかそういう設定があるとか? ベルセルク作者の急死が、長期休載の決断の背中を押したかな 5月?5月!?5月って!?来年!?
ちょっとマジで目を疑った 誤植かと思ったけど短期連載始まるからなのかな?
そっちも面白そうだけどやっとストーリー進んだとこなのにな 休みが必要なのかと思ったら別作品連載するからなのか
うーん エレミヤの闇が深すぎる。。。
青い夜に燃えカスになったルシフェルを助けるために、賢座庁の人たちを殺してるし、
アーサーとしえみに洗脳してるし。
エレミヤの行動原理は何だろうか? >>405
意味わかんない
普通逆では?いつ死ぬか分からないからちゃんと終わらせようってなるんじゃないの?
それともベルセルクがそうだったから
このまま作者死亡で未完でも名作扱いしてもらえると踏んだ? 昔から休載多すぎるのは知ってたけど、この作者は病気かかえてるの? 休載理由が不誠実すぎてドン引きした
コミカライズなんて誰にでも出来るんだから他の適当に絵が綺麗な作家にやらせりゃ良いじゃん >>415
とはいえネームというか話の骨子は加藤和恵だけではやってないんじゃなかったっけ?そっちが詰まってるから原作付きやるのかもね
私は絵が好き(話はまあまあ)だからコミカライズならただの休載よりいいかなという感じ いや意味分からん
病気なら仕方ないとも思えるが8ヶ月休載て期間決まってるし他の理由とかなくガチで他連載の為だけだろ
そういうのはちゃんと終わらしてからだし、まだ終わってないのにどうしてもやりたかったんならリスクを抱えて同時並行で連鎖しろよ
こんな休載理由初めて見たわ 今月巻頭カラーで表紙なのに次から休載なの?他の連載のために?
作家は大事にしてほしいけどあんまり読者層ないがしろにしないほうがいいと思う
漫画はジャンプだけじゃない
新刊買いに行きたいけど雨だから面倒だなと思ってたけど出掛けたときでいいや 8ヶ月後に帰ってきても毎月本誌買ってた熱心な読者は半分以下に減ってそう
そのリスクはわかった上で別作品連載に舵切ったんだろうけど 別連載で心機一転!ファンも総入れ替え!
青エクはアンチくらいしか残ってないしこのままフェードアウトして無かったことに
って筋書きかね 新刊が「俺たちの戦いはこれからだ!」で終わってもおかしくない終わり方だったので
これで終わったってことでいいかなという気はしている
特に熱心なファンでもない人は切るだろこの理由と長さ >>423
原画展ドタキャンソシャゲ死産も耐えてきた熱心なファンほど作者と編集に今回のでいい加減愛想尽かしてるイメージ ずっと描いてると違うもの描きたくなる気持ちもわかるし別作品描いてリフレッシュして青エクに活かしてくれたらとも思うけど9ヶ月は長いな
せめて3ヶ月くらい短編するくらいにしてほしい
休載のお知らせのやり方といい編集がそのあたり下手くそだなって感じる 今まで皆勤賞だった人がたまたま体調崩して休載になると
それから立て続けに休載増えたりするけど味を占めたって事になるのかね 最終的に責任をとるのは作者と出版社なんだからいいやん
読者としては楽しみにしていた物語を最後まで読めなくてがっかりとかはあるかもしれんが、そんなのこの漫画に限ったことではないし 青エク描くの飽きたか描きたいとこ描いて満足してしまったんだろうな。薄々感じてはいたけどまさかこんな形で投げ出すとは
長年追いかけてきたけど予定通り再開できるのかも分からないし不信感しかない 前巻でステゴロ兄弟喧嘩はじまったとき作者はこれ描きたくて始めたんだなって印象受けたけど
本当に燃え尽きてしまうとは もともと骨太ダークファンタジーの人ではないのに何年も頑張ったなあ、という感想が大きいよどっちかっていうと
ゆるふわハートフル学園退魔ものとかのが明らかに向いてるのに、若かったから頑張っちゃったんだろうなーっていう
絵はほんと好きだから中編で立て直して欲しい
青エクはもう新刊の俺たちはこれからだエンドでいいです… ムーンライトマイル然りこう言う休載の仕方萎えるわー ムーンライトマイルは月面都市建設がクライマックスだったんちゃうの コミック派なもんで新刊の続きが気になって気になって本誌買うかと思ってたら休載とか泣く 長すぎる兄弟喧嘩にイライラしてたし雪男のジメジメっぷりにいい加減キレそうだったから、新刊の展開すごく嬉しかったのにな
最終決戦っぽいしこっちを一旦畳んでからじゃダメだったのかな 雰囲気は最終決戦っぽいよね
でも作者が折り返し地点だの言ってたのはなんだったんだ?
青エク休載中のコミカライズが仮に好評だったら青エク早めに畳もうとかなるのか
それは勘弁してほしいわ 今初めから読み返してるんだけど、14巻ぐらいとかほんと面白いね
出雲編の最後あたり、「今はそう思わない」っていうとことかすごく好きだったなー(出雲が好きなので) ずっと描いてると違うもの描きたくなる気持ちもわかるし別作品描いてリフレッシュして青エクに活かしてくれたらとも思うけど9ヶ月は長いな
せめて3ヶ月くらい短編するくらいにしてほしい
休載のお知らせのやり方といい編集がそのあたり下手くそだなって感じる 本誌のラストページにちっさく書いてある休載見たと思うんだけど〜みたいな書き方されるより発売前に本人から聞きたかったな
明日発売ですって呟いてるなら一言欲しかった
今の時代は作家さんにしっかり休んでほしいし好きなことしてほしいけど「あっ見ました?実は休むんです〜テヘ」みたいなのは嬉しくない >>443
コミカライズの発表をフライングするわけにはいかないから
休載発表のタイミングは発売日より前には出来なかったんじゃないかな
休載というネガティブな発表だけ先にする訳にもいかないし
一言説明が欲しかったってたまに言ってる人がいるけど
連載放り出してコミカライズはどうフォローされても無駄だと思う… 京都の現地取材で一ヶ月休載したこともあったから何かと理由つけて休みたい人なんだろうな
まあこの時代だから集英社から連載しろと無理強いもできないんだろうけど
漫画家としては成功してる部類で天狗になってるかどうかは知らんけど、少なくとも読んでるファンがいるって事は忘れないでほしいところ 1年休載の記事見て17巻までしか買ってないし処分しようかなと思い久々に読み返したら今読んでも面白かった
出雲の話は読むたび泣いてる気がする
長くとも5年以内に完結するならとっておこうかと思い直したけど実際どうなるのか悩む
完結を待てずに遂にコナンと絶チルを処分したけど今後は完結するまで読まない方がいいんじゃないかと思えてきた 連載追ってきた感想としては雪男のウジウジウジがしつこすぎてうんざりする
でも単行本だとそういう印象にはならんのかな
単行本持ってるけどどうしても先入観あるからなんとも言えん >>446
読んだことないが絶チルは完結したらしいよ
>>258で本編後半に差し掛かったから5年以内には終わらない予感 2回目の休載もその間の別連載もなんだかなーと思ったけど
自分は延々と続いた奥村バトルを「ただの兄弟喧嘩!」と言ったところでだいぶ萎えてしまったな
読者が揶揄したり冗談で言うのはわかるけど作者がそれ言っちゃだめだろという
一気にスケールダウンしたというか、兄弟喧嘩以上の意味を持たせられなかったんだ…と作者の技量の限界を感じて虚しくなった
絵は相変わらず好きなんだけどね 自己都合で休載しておいて「8カ月応援企画」って、さすがに煽ってるのか?と勘ぐるわ
ttps://twitter.com/aoex_official/status/1422573134197125123
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この間一巻から読み直してたけど全部読むとこれはこれでテンポ悪くないのかと感じてしまった
月刊で追っかけててイライラすることは何度もあったしいらないと思った話もたくさんあったのに不思議
どうにかならんかったが仕方なかったのかと思う箇所はライトニングと勝呂で騎士團の秘密を暴いていくとこ
燐が過去行ってる話とリンクさせて描いてくれれば一番良かったが難しかったんだろうか
そして納得いかないのは燐と雪男の誕生日の話の次にいきなり京都で結婚式参加で話の腰を思いきり折ったこと ジャンプスクエアは長期連載が多いので新規で連載枠をとるのが難しいなら新規読者獲得もなかなか苦戦する
なので本誌の漫画家で別作品描かせて他所から(特に小野不由美に興味ある人)興味持ってもらおうってことなのかしら
仮にそうだとしても青エク一旦休んでコミカライズ連載することになった経緯は教えてほしいわ そうだな
そしてそれがリフレッシュ休暇の間に進行してたら
この漫画に触れたこと自体が黒歴史になるレベルだわ
言えないって時点でお察しですがー >>453
そこで編集部にお葉書だよ紙は人を動かす最強ツール
雑誌や原作の既刊が明確に売れてヒット判定出たら制作秘話()インタビュー出してくれるよ
絵柄がモブこと一般人を描くのに向いていてかるかやはたしかに好適なんだよな >>453
青エクを休載してまで、短期集中連載をする理由なんて、
「作者が他の作品を書きたくなった」以外にないだろ 過疎ってるなー
連載再開してどれだけ読者が残ってるやら 現在連載休止中だし特に話すこともないしなあ
不思議なのはいきなり来月休載ですの頃は頭にきたし単行本読み返したりしてたのに
その熱がすっかり落ち着いてしまったこと
娯楽はいくらでもあるし時間は有限だから今やりたいことをやるしなあ
本誌のコーナーはめんどうで読んでないし再開します!って告知あった時にあーそうなんやー程度で終わるかもしれない
まあそれはそれで仕方ないよね 青エクは来年中には連載再開する事が決まってるけど
ロボとうさ吉の無期限休載はいつ終るんですかね 志摩家はツンツン娘がタイプなのかぁ
最近コミックス読み始めた新参者です いや面白いと思うんだけどね
自分はワンピや鬼滅よりよっぽど面白く読んだけど、ただ少年漫画の面白さかって言われたら確かにちょっと違うなって気もする
どっちかっていうと白泉社の少女漫画っぽくない? だから男性ウケがあんま良くないのはなんかわかる
カタルシスがありそうでないし、ひたすら人間関係の話なんだよね(そこが好きなんだけど)
流石にハンタよりは早く完結すると信じて連載再開待ってるわ 誰かが上手く要点纏めて再編集版作ったらすげー名作になるんちゃう その要点がねンだわ
洋画で見た展開のつぎはぎになんだわ 縦横軸のテーマはしっかりあるのにな
描きたいことと進めなきゃいけないことが噛み合ってないと言うか
自らのキャラ萌えが原因か 今年は奥村兄弟バースデー描き下ろしイラストはないのね(泣) 燐&雪男誕生日おめでとう
最近読み始めてやっと過去編に入ったところだけど記念にカキコミ
だれたり首傾げたくなる部分は結構あるけど
それでもどのキャラクターにも共感できるような漫画に出会えたのは初めてでこの作者さんは本当に心理描写がうまい人だなと感動してる
結構淡々とした掘り下げ方をするからこそえぐみが増して正直楽しいというより読んでて辛い
でもだからこそ好きだ
精神科医でもないのに難しいだろうけどそれぞれの人物の葛藤に明るい未来を示してくれたら尚嬉しい >>468
これ少女漫画だよ。
作者がひたすら女の子をイケメンでキャーキャー言わせて金を出させることに
執着してる。かるかやも少女漫画かレディコミ。
昨今のヒット作ってどれもそんなのばっかだよ。
今月のかるかやについてだけど、ショタ弟がかわいく描けていて、ランドセルに
も実在感があったのがよかった。
しかしJKを主人公にした少女漫画で、ショタ弟は蚊帳の外で無関係なのが辛い。
大人の男達に怪異を解決してもらったためか、「ガキは遊んでばっかで気が楽だ
よなー」みたいなショタを見下して恋愛対象が大人の男なのが泣くしかない。 >>467
少年誌や青年誌に載ってるのに、作者が女の子をキャーキャー言わせて
金儲けしてる少女漫画ってなぜか公の場で「これは少女漫画です」と発
言がないんだよな。だったら少女誌になぜ載せない。
ばらかもんとかガンガン系とかがもろそうなんだけど、もしかしたら青
エク、モリアーティ、この音とかって公式が黙ってるだけで少女漫画と
いうことになってるのではと思ってしまう。少女漫画ぽいという疑いで
はなく正真正銘の100%少女漫画。
でも公式が黙っているから分類のとこが謎になっている。 やっと最新刊まで読んだ!
正直連載止まったのも頷ける内容だった、少なくとも燐と雪男に関してはもうあと何描くんだよってくらい描き切った感じだ
凄く良かったからこそまだ他の面子の掘り下げもある中でここまで描いてしまっていいのかという不安が最後に残ったな
特に燐は主人公だっていうのに…
まあまだ悪魔でなく人間と戦って殺し合わなきゃ行けない問題なんかも残ってるからそこで燐がどう葛藤するのかは気になる 一巻から読んで序盤の方は雪男が矛盾した言動で拗らせては吹っ切れるの繰り返しで「こいつ一体何がしたいんだよ」とイライラさせられぱなしだった
ただ通して読んでみればあれは双極U型のような状態だったんだなと察しがついたよ
「僕は僕だ」とか「本当の僕はこうだ」って台詞がそれっぽい
意図して描いてるわけではないかもしれないし漫画で読んで面白いかと言われれば面白くはないが それも後半の展開のためだと思えば納得できる
結婚式からしえみに縋るまでの流れは特にきつい
自分の生まれが歪に秘匿されてることに悩んで兄ともわかり合えず、直前で喧嘩して孤独なまま平和で幸せな家族の団欒や結婚式に参加して
自分にはどう足掻いても手に入らないものをただ眺めるだけ
錯乱した状態で、唯一ありのままの自分を受け入れてくれるかも知れないと思った好意を寄せてる女の子にしがみついて
理想と違ったからといって傷つけてしまう 自分が矛盾してることも最低なのも雪男自身が一番感じているけど上手く言葉にもできなくてどうしようもなくなってた
ただでさえ繊細なのに、幼い頃からずっと恐怖に晒されて、戦場に立たされて、自分や兄の正体について不安を煽られていたんだから
当然雪男の精神状態はボロボロだった
ストレスから逃れられずに脳が損傷してしまうと建設的な行動が何も取れなくなる、だからあんな支離滅裂だったんだろう 兄に勝ちたいと言いながら殺して欲しいと願っていたのは
燐に自分のところまで堕ちてきて欲しかったからなんじゃないかと感じた
一人で全部抱えて前に進んでしまう燐に悔しさと孤独を感じていたから
守る対象ではなく殺す対象になれば対等になれると感じたか、もしくは弟を殺すくらいの下道なら自分と釣り合うと思ったんじゃないか 正直序盤から燐は雪男のことを舐めてるというかきちんと向き合っていない印象を受けたからその点でも雪男が拗らせるのはわからなくもない
ただ燐はいつも大事な時に茶化したりはぐらかしたりするから、向き合ってなかったのは雪男じゃなくて自分自身の不安とな気がするけども
まあ見なくていいものを散々見てきた雪男と見るべきものをずっと隠されてきた燐じゃそうなるのは当然 だからこそ雪男が自殺しようとしていたのを知ったときに今までの非じゃないくらい燐が傷ついた顔をしていたのが印象的だった
あの表情の描き方は本当に凄い 正直雪男は自分の本当の本音は話さないだろうし、燐は雪男が何話しても自分の理解できる範疇でしか理解しないだろうと思ってた
一回目の喧嘩では実際そうだった
どう足掻いてもわかり合えない気がしてたからあそこまで全部さらけ出して受け止め合うまで描かれたのが凄いとしか言いようがない 雪男は本気で燐が憎くて燐も雪男にたまたま兄弟だった以上の関心は持ってないとすら思ってたもんだから
けど雪男は兄弟が悪魔しかもサタンの息子だって違いに悩むんじゃなく隣に並べないことに苦しむ時点で燐に家族としての愛をしっかり持っていた
燐も何があってもずっと雪男が側にいたから適当でいられた面もあるだろうし、傷つけるしかできなかった自分が初めて守ることができた弟がいたから強く前向きでいられたんだろうと思う 一人で長文連投して申し訳ないけどそれくらい今まで見た物語の中じゃ一番複雑で一番スッキリする回答を見せてもらえてとても感動した
あと今後一番気になるのはしえみをどう絡ませるのかってところ
雪男とのやり取りもそうだし燐を一生懸命追いかけるってのも(正直あれで燐が元気出るってのは腑に落ちない)
彼女はかなり劣等感や自己嫌悪の根が深そうなのでどう向き合っていくのか見たい >>491
その通り。実写映画とか低予算ホラードラマ意識して作ってる。
あとデビルマン系のドロドロJホラー。
青エクについてだけどさ、加藤和恵が「女の子にウケる漫画を描き
たい」とだけ言って「青エクは少女漫画です」ときっぱり断言しな
いのってなんで?
男性誌?(と断言できないほど女性向けだらけ)に青エクとかかる
かやみたいな「これ少女漫画では?」と疑いを持たれるようなもの
載せるんだったら公式が「これは少女漫画です!」と高らかに発言
しようや。
「なんだ、じゃあ男はこの漫画は読まない方がいいな」と男読者出
て行かせないと、少女漫画を男が青年漫画と騙されて読み続けるこ
とで、男はコレジャナイ感を感じてムズムズしつ続けると思うんだ
が。そういう異物を排除した方がコンテンツとしてよいじゃん。
たとえば女児向きの漫画に男読者がいるだけで、女性読者としては
迷惑でしょ? 女児向けの漫画に男読者がいても別に迷惑じゃないし何なのその変な改行 上で少女漫画って言ってる人と同一人物でしょ
意味不明すぎてみんなスルーしてる >>467
https://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/manganogokui2/interview1.html
このインタビューで言ってるよ「男読者がいたって金出さん。だから女性向けを
描くことにした」って。そこまで言うんなら「少女漫画です」って白状して公式
化すりゃいいのに。ぽいじゃないんだよ。少女漫画なんだよ。
加藤和恵って男性軽視だなーと思う青エクでもそうだが、馬鹿みたいな筋肉ペッ
トとしか思ってない。 ほーん
>廣瀬:その当時のSQ.はどんな雰囲気だったんでしょうか?
>加藤:今とそんなに変わらなくて、男性が少し多いけれど男女両方の読者がいるという感じでした。なので、どちらの読者にも楽しんでもらえるように描き始めていて、今もその気持ちですね。 加藤:今思い出せる範囲でいうと、女性読者を意識するようになりました。
(略)
とにかく当時流行っているものを勉強しました。少女漫画を読んでみたり、萌えアニメを鑑賞してみたり
(略)
当時勉強の一環で観ていた『ゼロの使い魔』や『ローゼンメイデン』 >>496
100%ウソ!SQが男性読者多いとかないから。前も男性6女性4の
読者比率とか言ってたよね。ジャンプレーベルだから配慮してそう言っ
てるんだろうが、青エクが男女平等とか絶対にない。 廣瀬ってもしかしてワンダーラビットガールの?
懐かしいな 少々マンガなんだー! って喚いてるバカはトリップ付けろ
NGめんどいだろ 加藤和恵
青の祓魔師
連載再開1ヶ月延期
営繕が4月号休載
5月号で完結
6月号より再開 >>504
まじで?
かるかや、じいさん気に入って読んでるけどさ… 青エクのアプリ、リリースまで見守ってたんだけど
あまりにも人気なくてポシャったの残念だな
人気なかったジョジョのゲームでさえRT数300とかだったのに青エクアプリのRT一桁だった…見ててつらかった >>507
それって『青の祓魔師DAMNED CHORD』のことですか?このアプリでしたらポシャった代わりに今度はまた新しいスマホゲームアプリを開発中だとジャンフェスで言ってましたよ。
加藤先生の描き下ろしのとても綺麗な背景を使用するかもなので個人的に結構楽しみにしているんですけど、あれから随分と音沙汰ないからどうなってるのか正直不安ですね…。 アーサーはルシフェルに乗っ取られるんかなー
でも見え見え過ぎてインパクト無いし、別の一手を期待する 話進んでるようで進んでないから語ることがないというか水面下で動いてる狙撃作戦はどうせ成功しないんだろうから雪男が癇癪起こさなくなるぐらいに成長してよかったね以上の感想がない サタンあれで死んだんかね?
アーサーを乗っ取るのかね?
確かに>>514のようにルシフェルの乗っ取りでは意外性が全くないね
サタンにとっては完全適合体ではないから長持ちしなさそうだけど
ルシフェルが狙ってた肉体を取られたことで怒り狂って昔のようにサタンに自ら止めを刺すか
力はあるが頭が稚すぎてこいつ使い物になんねって存在そのものを消滅させにいくか
ここまでこの戦闘の間にルシフェルは姿を見せてないね >>516
エリクサー投与された人間は不死身になるからあっさり復活するんじゃねーの あと残ってる伏線はイルミナティの幹部と藤堂娘の切り札と、エレミヤの裏切りくらいか しかしまぁあれだけ休載したのに月刊誌でまた休載なんて読者バカにしてるよね もう年齢的に月刊誌での連載もキツいんだろ
和月伸宏も定期的に休載してるから
月産15ページでも死にそうになりながら描いてるんじゃないかな 全盛期の盛り上がりぶりが恋しい
最終章やってるのに誰にも見向きもされないなんて >>524
基地外みたいな人が作者は○○を贔屓してるから〜などと意味不明な言葉を吐いて暴れ回っていた頃は全然懐かしくないです
悪魔憑いてるレベルで気持ち悪かった 今やそのアンチすら去って完全に空気
ファンの質どうこう言えるほど読者残ってないよ 長期連載になればなるほど
これまでの読者は飽きて離れていくからな
新しい読者を開拓できてないなら
人気がなくなっていくのは当然 青エクは根強く買い支えてられてた方だと思う
もともと休載気味だった所に長期休載&他連載でこれ以上は付き合いきれんと離れた読者が多いんじゃないか ハンターほど固定ファンいないのに休載休載で読者舐めた立ち回りしたらこうなる >>534
「長年の漫画家稼業による勤続疲労」
「加齢による衰え」
この2つじゃないでしょうか
手首と腰がボロボロで長時間の作業が無理とか
年老いて昔みたいに集中力が続かなくなったとか
色々と察することができます もう青エク描くの飽きたんだろうなー
体調不良での休載なら誰も責めないし応援して待つ読者が大半だと思うけど長期休載中に他の連載描く気力はあるようだしな 新刊28を買って感想ぶつけられる先を探して意気揚々とここに来ちまったんだが過疎っぷりにびびってる
単行本勢が書き込みに来るとかないのか? 最終決戦の最中なのに全く盛り上がってないな
話題にもされてないし かるかや決まってからアホらしくなって本誌買わなくなったけど新刊は読んだ
思ったよりは面白く読めた
それでも展開は遅すぎるから人には勧めないが……
毎月追ってると作者の不義理にストレスが溜まって作品まで悪く見えるんだなと思った もう 『俺達のお祓いはこれからだ!!』で無理矢理完結させろよ 長期休載前がその打ち切りエンドやる絶好の機会だったのになあ
双子は和解したし過去編もやったし
未回収の伏線は不定期のスピンオフか何かで書けばええじゃろ 新刊出てるの忘れてたわ
間に別の仕事やってて青エクの名前を見ることなくなるとこうやって忘れていくよなあ 内容の割に持ち上げられすぎてた感はある
アニメと広報が優秀だったんだな
現状が本来の実力だろう むしろアニメ化早すぎてコメディになっちゃってたの失策だと思う
京都なり出雲なりまで貯めて一気にアニメしてればもうちょい根強いファンがついた気がする
過去編で脱落したけど、弟と決別するあたりまでは好き アニメ化しなかったら出雲編まで行く事なく漫画自体が打ち切りになってた可能性もあるから難しいね
自分は漫画から入ったけど、存在を知ったのはそういえばアニメやってたなと思ったからで
作者も初期の設定の迷走は打ち切りになる可能性があったので〜とよく話してる なるほど
そういや当時のSQって出来立てで媒体としてまだ強くは無さそうだもんね
じゃあ京都編アニメ化する時に、ハガレンみたいに一から作り直していれば…最後まで作れないしやっぱり微妙になるかな?
売れなかった訳ではないけど、王道の少年漫画で当時流行りの内ゲバ展開も上手かったと思うのになんか勿体無いね 「青の祓魔師」TVアニメの新シリーズ制作決定!ティザービジュアルとPV公開
https://natalie.mu/comic/news/505657
加藤和恵原作によるTVアニメ「青の祓魔師」新シリーズの制作が決定した。
これは本日12月18日に千葉・幕張メッセで開催中の「ジャンプフェスタ2023」で公開されたもの。
ジャンプスクエア(集英社)で連載中の「青の祓魔師」は、2011年と2017年にTVシリーズが放送、
2012年に劇場版が公開され、これまで3度アニメ化されてきた。
新シリーズ制作決定と合わせ、ティザービジュアルとPVも解禁された。
続報はアニメ公式サイトや公式Twitterなどでアナウンスされる。
https://pbs.twimg.com/media/FkPe2CFVEAE6QAN.jpg
「青の祓魔師」TVアニメ新シリーズ制作決定!
https://youtu.be/gmV4O0y7zqk 『青の祓魔師』新シリーズ制作決定 PV&ビジュアル公開で4度目のアニメ化
https://www.oricon.co.jp/news/2261119/full/
>原作は『ジャンプSQ.』にて2009年より連載がスタートした同名漫画が原作で、コミックスのシリーズ累計発行部数は2500万部を突破 新規は入って来るのか?
深夜枠でひっそり始まって終わりそう 今更アニメ3期とか言われても気持ちが乗らないわ
アニメ2期の時もそうだったが何で作品の脂が乗ってる内にやってくれないのよ
旬が過ぎた後でやったって無意味なんだよ サタンの憑依体が崩壊したのって、やっぱアルムマヘルの炎でエリクサーの効果を消されたということ?
それともエリクサーが完全じゃなかった? 刀にサタンを宿して戦うみたいなの来そうだな
なんというか良いとこ無しで負けたな 休載っすか
アニメ3期で忙しい
ネタのストックが底をついてる
長期連載に飽きた
正直アニメ化別にどうでもいいんで続き描いてくれ >>568
アニメなんて丸投げなんだから、作者は何もしないよ。
忙しいとか過労とかは断じて無いね。
一度休載ぐせがついたら治らないんだよ。
ジャンプの方でも大物がポンポン休みまくるのが伝染して
それがスクエアにもプラスにも来てる。
加藤和恵が長期休載とか言い出したら「次は拙者も!」と
かブヒ郎も言い出して、るろ剣長期休載来ると思うよ。 奥村兄弟が和解した後にサクッとサタン倒して
伏線全部放り投げの力技エンドで良かったんじゃないかな…最後に少しの後日談もつけて
多少荒れてもまあアニメ化もしたし面白い部分もあったよねで終われただろ
あとは読者が勝手に考察して保管してくれるよ かるかや怪異譚の方がノッて描いてる感あったな、青エクは2年前くらいから話がほぼ進んでないんじゃないのか? >>557
オチがやるせなくて好きだけどぶつ切りの1クールでやるには救いが無さすぎるからなあ…
なんとか2クールで青森?秋田?編までねじ込んで欲しい >>574
ここ数年青エク。
最終決戦に突入したら45Pから31Pに減ページ。
月刊のストーリー漫画で31Pは短い方。
なおるろ剣はたったの24P。
内容はというと、デカイコマや見開きをバカスカ描きまくり密度激薄。
毎回クリフハンガー方式で終わる。
かるかや始める前に2か月休載。
かるかや始まってもかるかやも2回休載。
かるかや終わり再開しても1回休載。
再開後暫くは減ページ。
休載明けても気がノらないのかやる気がないのか、本編と関係ない外伝
たった15Pだけ描いたり。
で、2か月休載。休載中に和恵母を仕事場に呼んで焼きおにぎり作らせ
たり。ティアーズオブキングダムに期待したりスプラ3やりたいと禁断
症状が出たりとか。
結論。正社員10人ぐらい雇って描かせてるのに「作画量が1話分をオー
バーしてしまった!オーバ-ワーク調整のため1か月更に休載します!」
は信ぴょう性にかける。
やはり原稿描きたくないが本音であって、また夏頃になったら遊びたくな
るよこの人。これまでも夏と春と年末ぐらいに定期的に休む傾向がある。 この特徴ある文体と「正社員に描かせてる」という根拠のない主張
いつもの人ですね 正社員を10人ぐらい雇ってるのは事実。
正社員に任せまくりで加藤和恵は何もしてないと言ってるのではない。
加藤和恵もバリバリ絵を描きまくってるのは、ツイッターの動画で証明
されてるんだし。 来月再開するんでしょ?
最終形態サタンの大破壊の後どう話が展開するか楽しみ 予想は出来てたけどマジでメガテン展開だったとは思わなかったな
ここからどう転がすか見もの でもあれだな
年月が経ってるって事は新米だった連中にもやっと役に立つ機会が与えられたって事だからな
敵は成長するまで待ってくれないシビアな展開より主力として活躍する方が個人的には好き やっと最終章かな
休載をはさみつつ、あと2年ぐらいで終わりそう 新展開なのに全くわくわくしないのすごい
なんというか全体的に既知感がすごい >>592
しないんですか
私は今月の展開意外性あって面白かったと思った >>587
言うてサタン以外に敵がいないからこの漫画
教団とアーサーが敵になってそうな展開だけど 夢というか、このまま行けば実現する可能性の高い未来って感じか 志摩が役に立ってちやほやされている時点で碌な未来じゃないのは分かるw 力技で畳むのかな
もう描くのに飽きたんだろうな
モチベーションの維持が難しいんだろ >>605
そう言えば進撃の巨人と同時期に始まったんだよなこの漫画
長すぎる すっと長い間読んでなかったけど、奥村の名字がどこから来たのかって話はもう済んだ? 燐としえみが子供作ったら
シェミハザとサタンと人間で1:1:2か すっごいどうでもいいけど…しえみの髪の分け目が逆じゃない?
額に傷もないし…治した? 27巻が126-130
28巻が131-135
7月発売の29巻もおそらく136-140
今月で141話だが
30巻(141-145)で完結なら残り4話
31巻(146-150)で完結なら残り9話
もう話を畳むだけだから32巻はないだろう いや回収してない伏線もあるしそんな短期間では畳まないというか畳めないと思うぞ ここまできて一旦しえみと別れてぐだぐたするのか…そうか… 作者も飽きた作品なんだからさっさと畳めばいいのに
なぜ謎の引き延ばし展開を挟むのか 一時期は覇権取る勢いだったのにここまで落ちぶれるのはすごいな 今回の展開は5年早く到達してほしかった
なんかしえみの眉毛が太くなってない? アニメ「青の祓魔師」新シリーズ「島根啓明結社篇」来年1月放送、キャストは全員続投
TVアニメ「青の祓魔師 島根啓明結社篇」
2024年1月放送
スタッフ
原作:加藤和恵(集英社「ジャンプSQ.」連載)
監督:吉田大輔
シリーズ構成:大野敏哉
キャラクターデザイン・総作画監督:大東百合恵
音楽:KOHTA YAMAMOTO/澤野弘之
制作:スタジオヴォルン このだらけたスピードでやるんなら紙やめてネット移行して
新人に枠譲ればいいのに、最近はそれなりにSQ作家の当たり率いいんだし 再アニメ化嬉しい
キャストもそのまま
キタエリの女の子はかっこいい
しえみはデ…ふくよかだったのに痩せたね
凄く可愛くなった
こいつが燐と対になる天使か何かの血を引いてるんだっけ? しえみチャンの「お腹が痛い・・・・」って発言は誰かとHして赤ちゃん身籠ったって事ですかね 代々シェミハザ直系には非常に旺盛な繁殖能力を持った男があてがわれるエロ同人設定 最終決戦前だけど、
メフィストと甘いもん、ヤマタノオロチの剣持ったエロい姉ちゃん、白いコート着た聖騎士の兄ちゃんはもう散ってしまったの? 燐はしえみより出雲と進展させて欲しかったなぁ割と真面目に
それっぽい描写ちょくちょくあったよね ちょうど11巻読み直してたら学園祭コスの出雲出てきて可愛かった
この頃はしえみの眉毛今ほどごん太じゃないんだよな
燐が貸してくれた服を洗って返しに行く出雲良かったよねえ https://i.imgur.com/TjAfgZO.jpg
燐と出雲、雪男としえみ
この組み合わせじゃ駄目だったのかね? ギスりすれ違いを描くための四角関係なんだから
燐しえみは既定路線よ ストーリー的にはじめから出雲ルートがあったようには見えないよなあ
しえみと雪男ルートも
ストーリーと恋愛のターン別の要素に見てるのかね 燐と出雲の方を見たかったんだよなぁ
しえみはアマイモンでいいかな 出雲は燐が孤立しかけた時に唯一偏見なく寄ってくれたんだよな
あの辺で脈アリだと思ってたが 朴朔子
醐醍院誠
この辺のキャラに光を当てて欲しい 拙者 シュラたそが出るなら満足ですぞ
ぐふふですぞ 今さら1期アニメから入って見てるんだけどすげー面白い。 青エクのアニメ1期ってもう今から10年以上前なんだよな…… 原作がラストっぽい空気だけど宝の正体とか明かされるのか? 始めまして、質問してもいいですか?
燐としえみの恋愛的な意味で進展しましたか?
ダンスパーティーの所まで読みました。
お願いします!教えてください!
ネタバレOKです。 一 双皇ってルシフェルより位は高いんだよね?何で結晶化してんの?戦力大幅ダウンじゃん 主人公が相手をいつまでもオジサンと呼んでいるせいで
キャラが死にかけても緊迫感ゼロなんだが? 「氣の王」アザゼルを召喚できるってことは結晶化した創造皇とか虚無皇もゲヘナから召喚できるってことか 最近のスマホはカメラ起動しただけで文字コピーしてくれるから助かる
鬨剤
コウザイとでも読むのか 鬨でときの声、かちどきの意味か
なるほどウォークライ(war cry)だな 最新話はどうなったんですか
そろそろりんがサタン殴った? 味方側の強キャラがあんまり強そうに見えない…
シュラとかアーサーはもっと活躍してもいいだろ 40代以降は次スレが出るから無いやろなあ…
フルポジだから気になるだけだろ
その程度やったら品薄が加速する車が多いんだろな(´・ω・`) もせりろたしわくもみみせよときのにむあをゆあさあふへみめにはまくせれるほろやうほてやいこれよけ 10月ドラマヤバいね
底値は2万7千に切り上がった男 >>669
多分作者が推してるおじさんキャラを活躍させる事しか考えてないよ 次号の見所がケモ耳おじさんのケツとは…
この漫画は一体何処に向かっているんだ 出雲ちゃんがいいキャラ、設定してるのに、九尾編以降活躍なしとかセンスがなさすぎる。王道展開で九尾のチカラを操れる様になって、今度は皆のピンチにあの九尾のチカラで危機を脱する位の活躍があっても良かったのに、雪男勝呂とかどーでもいーからシュラや出雲しえみ志摩の成長を丁寧に書けよ。編集つけたほうがいい 出雲は九尾コントロールしてほしかったよな〜
志摩はおいしいポジションもらったと思ったらヘラヘラしてるだけだし ジャンプ流のカラーメイキング見てるんだが、見れば見るほどこの人の
描き方は不可解だよ(褒めてる)
下書きもネームみたいに細部を詰めず、清書もあまり丁寧に描かない。
スキャンしたシャーペン線も2値化しない。なので線の途切れとかも気
にせず色も置かない。(デジ絵において手間がかかるのはここ。スキャ
ンした線画に色をバケツツールで置くには、2値化してガビガビしたア
ナログ線をきれいにしなければならない)そしてシャーペン線にいきな
りベタベタ色を塗りまくる。そしたらいつの間にか完成してる。
作業工程を60%ぐらいすっ飛ばして超速で完成させてる。
キャラのレイヤー分けもしない。もしかしたら塗りもしてないかも。
こんなやり方でカラーをまともに完成させられること自体がありえん。
普通そんなことしたら壊滅的な出来になって「ふざけんな。ちゃんと描
け。丁寧さが無い!」ってキレられるよ。 アナログ線をスキャンしたら、バケツツールで色を置けるように修正しないと
塗り残しや色のはみだしが出るんだよ。手でペタペタ色を塗っていたら出来が
悪くなりすぎる。僕も以前編集者から「塗り残しなどがあって不安になるので
(この人ちゃんと仕事してくれるのかしら……)採用しません」と言われた。
それをやらないで絵を仕上げられる加藤和恵は不可解すぎる。 >>675
作者の好みが女は天然巨乳聖女系
男は見た目に癖のあるお人好しでそれしか引出しがないから アニメ面白かったんだけど3期ともなると勢いがないような?
原作はあんまり追ってないんだけど、しえみの話はアニメではやれそうもないのかね サタンと仲直りできなくて悩む燐に悪魔全否定するだけの雪男
雪男は口では話し合おうと言っても悪魔としての燐に寄り添う気ゼロで全然分かり合ってないなこの兄弟
燐の闇堕ち未来は雪男と決裂した結果かな
この作者兄弟のスレ違い最後まで続ける気なんじゃない おれのかちだざまみさらせ 負け犬どうせみてんだろww 過去2試合もロナウドはベンチだぞ
逆にヤバいと思いこんでたらなにクズなんだよね? アニメ終わったか
イマイチ盛り上がらなかったな
世間からの注目度もパッとしなかった
やはり旬の内にやっておくべきだったなぁ アニメ「青の祓魔師 島根啓明結社篇」の続編となる「雪ノ果篇」10月放送
https://i.imgur.com/yn4erDc.jpg >>688
今年の10月か
今回は短いスパンで新シリーズやるんだな
京都不浄王篇もこうだったら良かったのに スマホゲーが2019年にリリースされる予定だったけどポシャったから
島根編も本来2019年ぐらいにやるつもりだったのだろう(スマホゲーのPVでライトニングや勝呂バズーカ、島根編出雲が映ってる) そんなこともあったわ
原画展がポシャったのもその頃くらいか? これに限らずコロナで消えた企画いっぱいあるんだろうな… 京都編の時にはアニメに合わせて京都に行かせたりしたのに今回は全然だったな
作者も思い入れなさそう >>691
原画展以外の企画準備って何だろうね
それがアニメ?
https://www.oricon.co.jp/news/2143798/full/
10月22日より東京で開催予定だった漫画『青の祓魔師』の原画展『青の祓魔師原画展〜
加藤和恵の世界〜』が中止されることが5日、連載誌である『ジャンプSQ.』の公式
ツイッターで発表された。「開催を心待ちにしてくださっていた読者の皆様に心より
お詫びを申し上げます」と開催中止に対して経緯を説明しながら謝罪している。
ツイッターでは「編集部では、10周年を盛り上げるさまざまな企画を検討してきました」としたが、
「しかしこのたび、原画展以外の企画準備が至らず、加藤先生とも協議の上、10周年企画全体を
見直させていただくことになってしまいました」と説明 この作品
弟としえみ
と思ったら
弟と出雲
と思ったら
弟とシュラ…なのか? 延々とスレ違いとギスギスを描きたい作家だと勝手に思っている
なにか解決したように見えたとしたら、次のギスギスの仕込みなだけ ウノマオタはさっさと帰国しないとシリーズが死んだ模様 自然のも含め8人だと思ってる。
あとは、何回も騙される傾向にあるらしいし
帰国して ボウズは無さそう
ここを見ていると思われる7Rもやたら時間掛かってる割にこれだけトラブるレベルならライブ配信後回しにすればすぐ作れるのがなぜか少し回復している といっても寝てできる簡単なもんだもんな
バラエティ出演できてCMも増えもしないを評価する44.2% 評価しない68.5% >>697
燐と出雲にして欲しかった
あの二人の方が収まり良いだろうに >>698
確かにそればかりだな
そこは気になってた 擬似父子ごっこの前座に雑死させられたオセオラの娘が不憫 作者勝呂が好きすぎだろ…
とっとと完結させて勝呂が主人公の新作でも描けよ
>>710
その疑似父子ごっこも泣いてあげる勝呂尊いをやるための
矛盾だらけの後付けだから 必ず死亡するとしつこく言われて本当に死亡する漫画なんて逆に初めて見たわ
燐とのお料理教室は何だったんだ
完全に三角さんの時と同じパターンだな
主人公に影響してきそうな人物の死も勝呂の優しさアピールの道具に使われるっていう 家庭を顧みない無責任おじさんが死んだところで自業自得としか
何も死に際にここまで株を下げんでも良かった なんで主人公周りの学生たちじゃなくておじさんの描写に何ヶ月も使ってるんだろう
この人たちに思い入れないんだけど
燐出産過去編もだったけど読者が求めてるものと作者の書きたいものの剥離すごいから編集が手綱握ってくれ 燐がかっこよく助けるなら分かるんだけどな
てか絶対そういうフラグかと思ったのに よりによって15周年かつ人気投票のタイミングでやるのがね
>>716
過去編もなあ
最後の1、2話だけなら獅郎との父子愛が1話と繋がってて普通に感動できた
しかし途中経過を見てると繋がってないんだよ
獅郎とユリの痴情の縺れや4人家族ごっこ妄想の逃避行を全部取っ払って
兄弟と獅郎の話に絞れば良かったと思う
この漫画って燐と雪男の和解といい
最後の場面だけは普通に感動できる事が多いから
多分最後だけは元々決めてて途中経過はライブ感覚の思いつきで描いてるんじゃないかと思う 途中経過のギスギスした噛み合わない間の悪い感じが作者の描きたいところでしょ?
各章の結末は次のギスギスの仕込みであって、次章の前フリでしかないと思ってる デカい戦いの話が続いてるけどあまり引きのコマ連発されると何をしてるのか正直わからん
アップ連発でもわからんかもしれないので私の理解力と想像力が乏しいせいなのかもしれんが >>718
構成に第三者いれてるからもともと組み立てるの苦手なのかもね
それなのに登場人物増やしすぎて長期連載で主人公まわりに飽きてるのかいろんなキャラ書きたくなっちゃってる雰囲気ある
最終決戦までに同級生みんな己のジョブ極めて超パワーアップしてる姿見たかったなあ >>718
雪男の拗らせがただの反抗期で和解のどこにも感動できる部分なんかなかったわ
とってつけた思い出のおかかバターおにぎりも白けた >>721
前回と今回という短い間で既に構成の駄目さが出てると思う
元々妻子がいないか死ぬまで妻子を思って戦うかのどっちかでよかったんじゃないか
よりによって妻子をあっさり忘れてよそのガキとの親子ごっこに興じる悪いとこ取りになるよりはさ
今回の話は本当にめちゃくちゃ腹が立ったよ
あと15周年のタイミングで主人公が本当に空気過ぎ ぽっと出のオジサンが突然目立って
急に死ぬ気になって
妻子を踏み台にした疑似親子トートイの過去が生えてきて
それすらも師匠の代わりに泣いてあげるお優しい勝呂の踏み台に使われた
15周年の記念すべき号でやる話じゃないね >>721
色んなキャラを描いても上手い具合に主人公と絡めればいいと思うんだけどね
今回だったらオセオラを獅郎と重ねた燐が助けようとして
今度こそ助けられたとかさ 今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう この漫画の担当今も林編集なのかな
さすがに変わったか >>731
ありがとう
今の編集ももっと口出してほしいな
15年子供の頃から連載追ってる読者の身にもなってよ
世界観や設定やモンスターやキャラはすごくいいんだからあそこでサタン倒して一回畳んでほしかったよ
それから第二部開始にしても良かったでしょ 最近世の中全体で無意味な自己犠牲はやめようって風潮が強いし
この漫画の中でも生きて帰ろうって方向性になってたからショックだったな
獅郎や玉雲の時みたいなどうにもならない状況じゃなかったし
無駄死にした印象が強くて悲しみというより怒り 燐と志摩以外みんな死んでやり直すからこうなってるとか?
…だとしたらもっとスピーディーにサクサク進めていいと思うが 一応絶望的な決死行なのに犠牲者出ない方がおかしくね?
シュラ助けて強敵倒したから別に無駄死に感なかったけど何がそんなに気に入らないのやら >>735
上のレスを全部読んでも分からないならいいんじゃない?
純粋に楽しめて羨ましいよ 前回突然出てきたタイオワという概念に困惑した
別の作品になったみたいだ
洋画か何かの影響?
オセオラの台詞を削って回想シーンも全部取っ払ってれば大分マシになった気がする 多分
「死んでも勝つ」と「死んで勝つ」は違うと思うんだ
前者だったら少年漫画らしく熱く燃えると思ったんだけど
今回の話は後者だった 君は赤ん坊殺さへんと言われたのに殺意全開で赤ちゃん燐ブッ刺す獅郎とか
サタンゴロー切り捨てて獅郎と双子の親子4人団欒夢想して死んだビッチユリとか
主人公の親筆頭にロクデナシの大人しかいないこの漫画に少年漫画的熱い展開求めても無駄じゃない? ただひたすらにオセオラの妻子が不憫なだけの話だった
ライトニングはもっとまともな養親に引き取られていたらまともな人間に育ってそう 一枚の写真集どれくらい売れるかな
まっちゃってまだ動画上げテンノカ 若者はヤクザにからまれるとか経験無いし平和ボケしすぎだな
くるみちゃん知り合いたくさんいるんだけど カンパネルラてどうしてもリスナーは悪いとは思ってたごめん
なんだよな
実家ぐらしでわりと裕福に暮らしているだけなんだが オセオラ書きたかったならもっと早い巻で燐とちゃんと絡ませてれば今回の話ももう少し響いたのに
勝呂の師匠のさらに保護者って中心から離れてるキャラの散り際丁寧に書かれても感情移入できないのよ
それこそシュラ守るならシュラとの絡みも前々から見せてほしかった つくづく思うけどこいつらいつまで経っても仲間感がないよな
事ある事にクリパだのカレーだので表面だけわちゃわちゃして仲良しアピールをしてるけど
全然踏み込んだ話をしないので表面的な仲良しごっこにしか見えない
特に初期に仲間想いをアピールしていたしえみと勝呂
なんでしえみはこの期に及んで自分の事情を仲間達に説明しないんだろう
いい加減普通に話して納得させてくれるのを期待したんだけど
もしも漫画に描かれてないところでちゃんと説明してたんだとしたらそこを描いて欲しかった
勝呂に至ってはもう問題外
ライトニングと塾の仲間のどっちか選ばなければいけなくなったら絶対にライトニングの方を選ぶだろ 互いに事情があって一緒にいて、互いに一緒にいたいと思ってるけど、ぜんぜん分かり合えてない
というのが作者の描きたいことだろうから、ちゃんと描き切れてるのよ
同級生組もユリ獅郎サタンもオセオラライトニングもみんなそう、勝呂の実家の話とかも同じ
分かり合えない同士が共に過ごす話
一時的連載してたかるかやは、分かり合えないモノと共に暮らす術を探す話で
その意味でしっくりハマっていたと思ってる 何つーか最近のこの漫画って説明してほしいところの説明がなくて
なくてもいいところの説明が余計にあると思うんだよな
キャラの生まれや家庭環境なんかは普通に分かりやすく説明をしてほしい
よく考えれば分かるって言うんじゃなくて
考えなくても読者に分かるように普通に説明してほしい
シュラ編まではやっていたのにどうして途中からしなくなったんだろう
逆になくていい説明は無駄に多いのが気になる
今月号のオセオラの件とかそんなに長々やらんでも悲しんでるのは伝わるよ
いちいち代わりに泣いてやるとかされるのは余計で無粋だと思う 作者はしえみを好かれるヒロインに描く気があるんだかないんだか分からん
血筋の力で超パワーを発揮して仲間には内緒で一人だけ特殊な修行をしてアマイモンを下僕にし
何となく仲間っぽいイベントはあったけれど相変わらず仲間には本心をだんまりのまま
って共感できる要素が全然ないよ
出雲やシュラの時には出来てた主人公の主人公っぽい活躍が
何故肝心のヒロインの時には出来なくなるんだろう 正直どうキャラを動かしたらいいか分からなくなってそう この漫画って塾生に食事でわちゃわちゃさせるとそれしかやらせないよね
みんなで食事させてもいいからそこで真剣な話の一つさせればいいのに
例えば学校や地元の皆はどうしてるのかと話すとかさ
それでそういう大切な人達を守るために戦おうと話すとかさ
今現在世界中で悪魔が暴れている設定なのにそこには特に触れず楽しそうにキャッキャウフフしてるから
妙に薄情な奴等に見える 登場人物の思考が
およそ世間一般的な漫画のお約束からかけ離れているから違和感あるのかな
だからそれまで良識派でまともな大人のように描いていたキャラクターが
突然妻子をないがしろにしたりする
いやオセオラの場合は本気でsageるつもりで描いている可能性が否めないが 燐が騎士団敵対ルート行くなら理解者になりそうな優しいオジサンは邪魔だよな
ナルトと関わりの薄いアスマが死んだようなもん かとたんの真の漫画力はこんなもんじゃない
今は貯め回なだけだ きっと たぶん 作者は獅郎やオセオラを愛すべき不器用なオジサンのつもりで描いてんじゃね 全体的にキャラ同士の関係性が薄いんだよな
セリフで説明してるだけっていうか
主役の兄弟ですらいまだにふわっとした関係だし この漫画といいDグレといいダークファンタジーは長くやったら駄目だな
キリのいい所で綺麗に締めなきゃ作品として腐る