【ｼﾞｬﾝﾌﾟSQ】青の祓魔師PART46【加藤和恵】 [無断転載禁止]©2ch.net
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劇場版「青の祓魔師」公式サイト
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TVアニメ「青の祓魔師」公式サイト
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加藤和恵Twitter
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■ネタバレは公式発売日（本誌は毎月4日）午前0時を過ぎてから
それまでは避難所のネタバレスレを利用
青の祓魔師 避難所
ttp://jbbs.shitaraba.net/comic/6365/
■作品アンチ・キャラアンチは各アンチスレで
■次スレは>>980が立ててください
※前スレ
青の祓魔師PART45
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1493890491/ スレ26より
886 ：作者の都合により名無しです：2013/01/03(木) 12:49:12.85 ID:g5Nm9R/x0
謎まとめメモ
○ゲヘナ関連
・残りの八候王や八候王とサタンと権力者の順位関係
・メフィストの目的
・アマハラの庭
○啓明社関連
・藤堂の目的・イルミナティとの関係
・悪魔喰い
・不浄王の一件後探りにいった明陀宗のその後
○双子関連
・出生の秘密、母親、なんで生かされているか
・燐の中の獣みたいな悪魔
・処刑はどうなる。半年後の試験大丈夫か？
・和尚が立てた今後倶梨伽羅に不具合出そうなフラグ
・雪男の悪魔落ち関連
○騎士團関連
・本誌外の情報だと監督もびっくりな騎士団の設定とか正十字町の地下に遺跡が点在してる理由
・三賢者・四大騎士・宝・新キャラ・エンジェリックレギオン（）
○塾生関連
・出雲の目的
・子猫の悩み
・しえみの秘密
・シュラと藤本
・都議の息子な醐醍君と友達になれるのか スレ立て＆保守、乙でした!!
しかしホントに言いたいことあるやつはここじゃなくて
作者に手紙書いて訴えた方がいいよマジで… とりあえずヒイキヒイキ連呼してる燐厨ガイジ死ねよ
それと、"青エク"は"キャラ厨"が主な読者なんだから謎解きはいらねーんだよ やっぱしえみ叩きしてるのって燐腐なんだよね
キモイ >>24
それもやってるよ
でもスレで他人と語り合うのはまた別
愚痴を見たくなければこことは別にマンセースレを立てるか
追い出し用の愚痴スレを立てるかどっちかにすれば？ キャラ厨向けって言ってもな
アニメ一期みたいに燐と雪男を中心にしつつ塾生達の活躍も描きキャッキャウフフも入れ
その中で謎も自然に解けて
なーんてのは別に難しい話じゃないと思うんだが
実際には十巻分かけてギスギスした挙げ句に決裂する兄弟や
主人公誰？の勝呂しえみ劇場という… 作者が主人公をまともに描いていないのに
ヒロインを露骨に贔屓してたら
燐信者でなくとも気分悪いわ
あと人気投票でのしえみをテコ入れするとかいうのは
しえみ以外に投票した全てのファンに失礼だよな てか、アニメ2期でコミック売上伸びるどころか6万も落ちてる
円盤も売れなかったしやる意味無かったな >>30
しえみは第3の主人公というなら多少のテコ入れなら我慢するしかないのかもしれないが
勝呂は主人公でもないのに1人イメチェンしたり弟子入りしたり主人公並のテコ入れはおかしいよな
やるなら全員やれよ ダントツっていっても今やセラフと12万しか変わらない
それに18巻が48万売れてたのに19巻は42万、6万も落ちとる
一時は100万も売れてたのにホントひでぇ... キャラ厨狙いなら主人公兄弟の描写はもっと何とかならなかったのか
何年もかけて同じ事を繰り返した挙げ句に決裂するバカ兄弟
クソ過ぎる 雪男が性格悪いしわがまま過ぎてしんどくなってきた
兄貴に悪態つきすぎ
あれで本音で甘えだから許してとか無理 2、3年前からこのままじゃ売れなくなるとここでよく言われてたけどそこまで
まあ自分は自分電子に乗り換えたけど 加藤さんは兄弟ものが好きらしいけれど
萌えが奥村兄弟から志摩兄弟に移ってしまったのかね アニメ1期が終わったと同時くらいに人が一気に減ったからな
不浄王の時にすでに単行本は大幅に売上落ちてた
劇場版も予想以上に入らなかった
シュラ編あたりからさらに加速度的に減って現在に至る 売上とかどうでもいいから普通に読める漫画を描いて欲しかった 長く迷走が続いたけれど今回が持ち直せる最後のチャンスだったと思っている
主人公兄弟の話を真っ向から描くべきところを逃げて京都に行っちゃったのはもう…駄目だろ >>43
明陀はモブキャラに至るまで丁寧に描いてくれるのにな
塾生でも京都組だけ突出している 単行本売り上げ50万切ってたの…凄くショックだ…どんどん離脱していったんだね
いつか昔のように面白くなる筈と自分に言い聞かせながらここまで付いてきたけど。うーん しえみの恋愛話での燐の描写が悉くクソなのはなんだだろう
少女漫画なら相手役の男子をかっこよく描くものじゃないのか…？
しえみとだと燐はいつもかっこ悪くなって
出雲やシュラといる時の燐の方がよっぽどかっこよく見えるという アニメ1期の時は原作面白かったもんなー
色んな意見あるだろうけど今の主人公交代したかのような青エクより面白かった
どうやら作者は勝呂としえみ主人公にして
京都の話延々してたら売上また上がると思い込んでるようなので
何言っても売上40万切るまでこの路線は変わらないだろうと思う シュラ編は兄弟メインだったこと忘れてないか？
兄弟をメインにしたのに逆に売上落ちたからな
まあストーリーは確かに微妙だったけど >>54
「兄弟メイン」と「兄弟だけ」の違いをだな…
学園７不思議くらいの配分が好きなんだよ 近親ホモえっち推奨の妖怪女将とか陰湿メガネの全力で孕ますじゃな 不浄王編が長くてテンポ悪くなったから切った人は多いだろうな
やたら長くてダラダラ続けるとワンピでもあれこれ言われているので 18、9巻の探偵パートは新事実続々で話としては面白かったよ
だけどこの話をそれこそ奥村兄弟メインで見たかった
もしも作者が勝呂主人公で好評だったからこれでいいんだと思っているとしたら残念だ >>54
兄弟が売上減の原因ならその兄弟がメインだった初期の売上が良かったのがおかしくなる
要するに売上落ちたのは単純に話がつまらんから
次に初期にはあったキャラの魅力をかけてないから
それを認められない作者がキャラのせいにしてるだけ
そしてそれを口実に贔屓の京都としえみを描いてるだけ 作者はtwitterでも19巻の内容を誉められて喜んでたな
青い夜の真相や双子の出生に絡む話が好評＝勝呂メインでいいんだ！
と作者の中で繋がっていたらと思うと怖いわ 実際>>56が理由も少しはあると思うわ
あんな同人誌みたいな話腐へのサービスのつもりかしらんがドン引きだわ
メガネの孕ますとかもキモかった >>56
物凄く気持ち悪かったわあの辺り
コミック買って後悔した 兄弟メインなのと兄弟だけで他は出番がないのは別物だろう
兄弟メインよりも京都組メインが売れるんだ！っていうなら
奥村兄弟が出ない京都組だけの巻を出してそれがシュラ編以上に売れないとフェアじゃないでしょ？ 全力で孕ませるはマジでキモかった
15歳のクソガキが26歳の女性に何を言ってるんだと…とにかくドン引きした
アレは雪男ファンへのサービスのつもりだったのか？雪男ファン的にはアレどうだったんだろう >>64
キモくて早く闇落ちして消えてほしかったわ >>64
あんな事を言わされた雪男が気の毒だも思った
作者はかつては雪男に萌えていたのかもしれないが
あの時点ではもう萌えてないのが分かったよ
アンチが増えたなら大成功なんだろうな
燐のバカさも案外アンチを増やすつもりでわざとやってるのかな？
そしてますます勝呂かっけーを続けるつもり？ >>66
もともと思考が子供で駄々っ子で人の気持ちを考えられないような発言繰り返してきてたり
色々無茶苦茶やってたし時間の問題だったのでは
孕ませるで蓄積された不快感がついに爆発した感じだ キャラ個人じゃなくてそういう描き方をする作者が悪いんだろう
雪男アンチの人こそキャラアンチスレでも立ててそこに籠っていればいいのに
ここで言うなの人は作品への愚痴と違って現れないな
作者の狙い通りだからか 作者、Twitterの絵でシュラ編後の雪男に片腕じゃトイレしにくいとか言わせてたから
作者の中ではそういうこと発言させるキャラとして定着してんのかなって思った
ファンサービスのつもりならずれてる 孕ませる発現は兄弟で萌えてる腐女子には嫌がられるだろうし
雪男とシュラのカプ厨には受けるかもしれないが所詮本気ではないし
何処から見てもマイナスにしかならないから嫌がらせかと思う >>69
しえみも叩いてなくて
あくまで作者の描き方に対する愚痴だよ しえみに関しては
しえみ主人公の少女漫画状態はいい加減にしてくれ
少年漫画のヒロインらしくもうちょっと引っ込んでくれ
という感じだから >>69
しえみは作者の人気が低かったからテコ入れします発言の特別扱いが納得できないってやつだからな
キャラ叩きとはちょっと違う
1人のキャラの人気を上げるためにストーリーを練っているのかよと思えば批判したくなる気持ちもわかるわ あと京都組も
人気があるからという理由で本来の役割を超えて重用し過ぎじゃないかとか
内輪で固まらせないで他の塾生とももっと絡めてくれとか
主人公兄弟のシリアス話を進めるべき時に京都組の描写にばかり力入れるのはどうよって愚痴だな >>49
他がいい加減な漫画なのに一部だけ掘り下げるから浮いてるんだよな
子猫丸関連とか、単独で見れば好きなんだけどな 今回子猫とお互いｳﾗﾔﾏｼ-やったせいで志摩のお悩みが矮小化した気がする
結局兄弟や子猫に心配してもらえてますますスパイとは…って感じ
この先イルミナティも空気読んで温い任務しか命じなさそう まあ志摩は井の中の蛙みたいなキャラでいて欲しい
本当はどんなに自分が幸せなのかを平和ボケすぎてわかっていない
これから自分が恵まれていたことを実感していくキャラ作りをして欲しい
志摩に凄い重い過去とかやらないで欲しいわ
あと勝呂が説得して志摩を公正させるという安易な話もいらね 勝呂が説得するかどうかはともかく、安易な展開は避けられないんじゃねーかな
勝呂や志摩に都合よく都合よく周りを動かした結果
四大騎士は無能
イルミナティはゆとり企業 毎日のように勝呂と志摩への怨み言をネチネチネチネチ
燐厨って可哀想だなぁ 面白かったならいくらでもそういう話題をしていいんだぞ
といっても肯定的な話題なら最近はみんなtwitterでやってるんだろうな
2chだと2chでしか書けない話題が多くなる 結婚式がめちゃくちゃになるとか蝮の右目に不浄王が残っているという予想があるが
作者があれだけ柔造蝮が人気だって強調しているのにそれはない気がするんだよ
アニメの販促と考えても。
興醒めだが本編以外のところで色々想像できてしまう どんな話題でもｽｸﾞﾛｶﾞ!ｼﾏｶﾞ!ｷｮｰﾄｸﾞﾐｶﾞｧ!!に繋げるだけだからなあ アンチの神経逆撫でするように20巻の表紙は柔造と蝮の晴れ姿になったりして
愛の試練とか言って結婚式すんなり終わらなそうな気もする エレンって家の地下室に行かせてもらえなかったり
ミカサ相手に性欲優先の発情猿になったりしてたっけ？ そもそも京都そんなに人気無いだろ
兄弟よりないし売上変える程ある訳が無い
なので売上もし上がったならそりゃ話が面白かったの1点の尽きる >>89
じゃあ少なくとも燐よりは恵まれているな
ミカサは戦闘能力は高くても
主人公に家族愛とも恋愛感情ともとれる一途な愛情を向ける
少年漫画的な王道ヒロインだと思うし 京都組とか燐とか雪男とかの派閥はどうでもいいんだが
それより最近、女キャラの顔がすげえ不細工になっていることが気になる
しえみはまだマシだが
出雲やシュラとかどんどん不細工になってね
数巻くらい前の絵と全然違うけど何があった！？ 出雲変わらず可愛いけど
シュラも短髪になって可愛さが出た >>90
ミカサはヤンデレすぎて
もはやヒロインはクリスタと進撃ファンからは言われている
人気もクリスタが上 >>92
15巻まであたりはみんな可愛かったのに
出雲は妙に丸い顔になって誰だこれみたいになってる >>90
性格改変(勝ち気から鬱で消極的にされた)
一年弱敵に捕らわれてヒロインに助けられるピーチ姫ポジ
この辺が一番辛いと思った
特に鬱でしにたいと言わされたことが 女子と子猫丸は青エクの良心
その他は何か…不自然というか、ウザいというか
とりあえず次回何もなかったら、余りの展開の遅さと引っ張りっぷりに発狂する >>97
自分も先月号の時にそう思ってた
結果はこのざまだよ
発狂しないで済むといいな 期待していたクリスマスが楽しいだけで終わっちゃって肩透かしだったからなー
しえみのクローバーは多分今後の何かで生きるんだろうけど
それにしても消化イベント感が物凄い >>94
言われてみれば10から12巻あたりと今で絵柄違うな
男キャラは良いけど女キャラはマジで顔がおかしくなった
しえみは今の方が痩せて良いと思ったけど
他の女キャラはやけに男顔に変わっていてかわいくない
ますます腐向け漫画になっているような リーマン雪男が始まってから本編にもリーマンのノリが入ってきておかしくなった
コミックの巻末に載ってた4コマ程度なら良かった >>101
リーマンっていつから始まったの？
ギャグでいうと志摩帰還回のと先月号のクリスマスパーティーのドタバタは酷いと思った 初期は燐も雪男も信念を持ってるカッコイイキャラだと思ってたんだけどな残念だ 初期は売れる漫画を研究して描いていたらしいから…
かっこ悪くてもいいからやる気を見せて欲しかった
クロの話とか好きだったのに 売れてる漫画を研究したらヒロインが足手まといだの恋愛脳だの叩かれていた
じゃぁしえみは叩かれないヒロインにしようと足手まといじゃなく常に周りを助ける側にして、恋愛って何？ってキャラにしちゃった
そしたら不人気になったでござるの巻 >>103
2015年5月からジャンプイチキューで掲載 今月のSQに載ってたリーマンは
ニーちゃんが春だから大きくなってる？→怪獣並みの巨大化で続くだった
本編中でリーマンのノリに近いと思うのはピンクスパイダーとか
外道院が消されてヅラだけが残るとかかな
シリアスがシリアスになりきれなくて全体的にリーマンのギャクノリに感化されてるというか 出雲編読み返したらがワンピとハガレンの継ぎはぎで何かつらい しかし女キャラが妙にリアルな劇画タッチで不細工すぎて
ますます男読者が離れそうな絵柄になったのはいったい・・
絵柄のタッチを戻してくれよ >>113
しえみの人気を上げる為には他をブサイクにするしかないべ 作者は売れ線の漫画研究して青エク描いてるとか言ってたが、全く活かされてない……
どう研究したら、あんな放置プレーされた主人公が出来上がるんや >>115
売れ線狙ってたのは1〜4巻までと、かろうじて10〜14巻辺りまでじゃね？
あとは趣味 あるいは主人公が空気な人気漫画が多いと思ってそれに倣ったとか 出雲編編はほんまに他の模倣が多くてがっかりするけど
最後の祝詞と玉ちゃんのとこが凄く好きだ
玉ちゃん生きてほしかったな 出雲編の内容がその後に全然生きていないのがな…
京都編の内容はあんなに引っ張ってるのに 初期及び七不思議編、出雲編は他の売れ線漫画を研究して描いたパッチワーク
京都編とここ数巻が作者の本当に描きたいこと…なのかねえ 初期は凄く良かった
きっとあの頃はちゃんと考えてたんじゃね。5巻くらいまでめっちゃ好き 一人で考えてるんじゃなく編集とか構成協力とかいる筈なんだけどな
何故こんなに破綻した漫画になっているんだ シュラとかあんなに露出多いのにあんまエロくないしな
しえみも最初は着物で露出少なかったし
出雲は出雲編で検査着とか巫女の舞とかもっと頑張ればかなりエロス行けたと思うのだが
やっぱあまりにエロくしちゃうと女性のファンから叩かれるとかあるのかな 叩かれるとか関係なく少年漫画の女キャラにエロさは要らんだろ
とらぶるとかは別として 不浄王戦で雪男にストレス与えるの良くないから(燐の脱走は)黙っとこって
どんだけ子供扱いされてんだか >>128
こどもじゃん
自分の気持ち言えない駄々っ子じゃん >>129
ワンピでもお色気シーンは入れようとしているのにって意味だ >>131
「入れようとしている」ならシュラのもそうだろ >>124
コミック見る限り構成協力がリーマン描いてる人なんだよなあ…
コミック見る限り初期から一緒に仕事してる人なんだがどうしてこうなった
ある程度手綱をひいてくれた人が他にいたんかね >>134
林→福嶋
18巻までは林さんの名前しかなかったが19巻は二人の名前が載ってる
いつ頃引き継ぎしたのかは不明 >>135
福嶋さんってどんな人？
しかし18巻までは林さん一人ということは
おかしくなったのは林さんの担当時代のようだからやはり担当は関係ないのだろうか >>136
さすがにそこまではわからないw
スクエア編集部の中では一番キャリアが短いのではないだろうか
スクエア総合スレに古参が結構いるので詳しい人いるかもしれん >>101
そういえば単行本のカバー下の四コマは結構好きだったんだが15巻からなくなってしまったな
ギャグはああいうふうに本編に影響しない所でこそやるべきだと思うんだが 女のキャラは確かに昔は可愛かったけど
今は可愛げが無くなったのは腐女子対策とか
男としてはちっとも嬉しくないけど
燐の顔も変わった気がする
坊は優男になりすぎ
前の男らしいマッチョの方が好きだったわ
全体的に女はブスにして男は線が細くなったのは腐に媚びてんのかな イルミナティの大人スパイも妻子人質にされただけで口割るヘッポコだったな
騎士團もメフィストに振り回されるポンコツ組織で有能だった時期ないやん 腐でもトサカ頭の勝呂で描いてる人の方が多いけどな
あんな分かりやすいキャラの特徴を普通は簡単には変えない
腐媚びですらなく作者個人の萌えなんじゃないか 今後子猫丸が髪を伸ばしたり志摩が黒髪に戻したり宝先輩が常時開眼したりと
勝呂だけでなく他の奴らのイメチェンも来るなら分かるが 雪男が悪魔堕ちしたらまずコンプレックスの黒子消すのか
藤堂もイメチェンしてるね >>143
シュラは戦闘中に華々しく切ったから
ちゃんと意味があったじゃん シュラは髪が長い方が良かった
つか漫画で女キャラが髪を切るので成功した例があっただろうか
あと出雲は顔が老けたような
前はもっと高校生してたはず 雪男のビジュアルはあれで完成され過ぎてるから
どんなイメチェンが来ても違和感がある
せいぜい服がイルミナティ服に変わるくらいじゃないか？ >>150
女て書いてあったの見落としたわすまん
実は髪切りって結構ある わりとシュラのショートは許容範囲な気がする。青エクって髪型ちょこちょこ変えるのいいよな。しえみもおろしてたり結んでたり、出雲はツインだったりポニーだったり、燐とかも寝癖とかフォーマルスタイルとかで変えてたりそこはさすが女作者だとは思う。 しえみは初期より今の方が万人受けしそうなわかりやすい美少女的な見た目になってて可愛くなってるじゃん
ただ漫画のキャラクターとしては初期の見た目の方がオカッパという記号があって良かったとは思う >>154
そのせいで余計しえみだけ贔屓とか言われてるんじゃねーの
そういえばしえみの額の傷は志摩と同じ場所に見えるけれど何か意味があるんだろうか？ しえみは今の方がいいには同意
出雲は出雲編後半あたりから微妙だな
おばさん臭くなった
中期くらいの出雲が好きだった
シュラは髪を切ってサバサバしていいけど
女性らしかったのはロングの方かな 分かりやすい美少女にするには本人の変化と周りをsageるのが手っ取り早い しえみは見た目以前に当初の設定をまずミスった感じが…
母親が三賢者で事情があるのかもしれないが
それにしても現代もので義務教育に全然行かないのは違和感がある しえみ母がシェミハザだと仮定した場合
三賢者を継がせる予定なのに15歳まで引きこもりにさせておいたのに違和感
雪男が家庭教師に来たのも中学の途中からだしそれまでの勉強はどうしてたんだ
甘やかし過ぎじゃないか？と思う
しえみ祖母と母親が別々に存在している事を考えるとシェミハザの人格と知識をインストールするとかではなさそうだし >>156
出雲は内面の成長を外見にも反映させた結果じゃないすか(適当) 青エクは家庭環境が悲惨なキャラも多いが
恵まれてるキャラに限ってかわいそう扱いされるから作中の扱いが不公平に思える
しえみは父親がいないが少なくとも母や祖母に大切にされてきたし
優しい母親が経営するでかい旅館のぼんぼんのくせに祟り寺の息子かわいそう扱いされる勝呂とか、
両親も兄弟もいて恵まれた境遇なのに孤児の子猫丸相手に羨ましい呼ばわりする志摩とか。
特に志摩。
自分が子猫丸の立場なら自由に生きると簡単に言うが
子猫丸が無事に成長して名門高校に入れたのも生活面資金面ともに明陀の援助があっての事だろうし
そういうのがない天外孤独な子供だったら(子猫丸には多分祖父母もいない？)
おそらく施設暮らしで今の志摩以上に不自由な生活になっていたと思う
両親がいて経済的にもそこそこ裕福な当たり前の生活が保障されてる有り難みが分からないのがな
奥村兄弟に出会ったり出雲の事情を知った後は自分が恵まれてる事に気付いてもよさそうなのに 勝呂の実家って最初から旅館の予定だったんだろうか
4話の回想シーンだとどうも寺しかないような印象なんだけど しえみがシェミハザの一族だとしたら、正にそれが原因で社会と不適合起こして学校行けない
ていうかムリみたいな障害児レベル的な認識なんかなー作中世界ではと解釈している どうも全体的に考え方の浅さが目に付く気がするわ
作者は割と恵まれた環境で育ってきた人みたいだからそれでかな
まあ経験がなくても知識や想像で補う事はできるし普通の作家はそうしてるんだけど…
加藤さんは洋画や海外ドラマが好きみたいなのにそこから一体何を学んだんだろう？と疑問に思う
まさかビジュアル面しか見ていないのか >>160
内面の成長のために老けさせるっていらん演出すぎませんかね しえみ母はエクスシストになれないなら塾自体に最初からいかせるなよという違和感が強い
社会勉強させたかったのかその辺の謎は出てくるのかね フツマヤ自体が普通の人にはたどり着けない場所→非日常的な空間と人間か
こんな感じにしか捉えてなかった単純脳がここにおります >>168
にしてはしえみ母は普通のおばさん過ぎる
神秘性が感じられん 十三號セクションの件しえみ祖母は知ってたけど母は知らなかったって事ないよね
引きこもりの娘が本気で祓魔師目指すわけないとタカくくってて
最初から期間限定の社会勉強のつもりだったんじゃ 道具屋のキップの良いオカミ→実は…みたいなのは確かに洋ドラや映画ではありそうだな
日本の漫画にはあまりない→個性的！斬新カッコイイこれで行こう
みたいな
洋ドラ影響が最近鼻についてなんとかしろよと本当に思う
良い影響じゃなくて悪い影響なんだよな
映画のコンテみたいな紙面作り、テンポ、モノローグのなさ説明不足
チョイスするシチュエーションとか(シュラ編の旅館のハバァのホモネタみたいな)
最初の5巻位までの設定スーパーナチュラルのパクリまでは上手く取り入れていたけど今はもう 洋ドラのスピーディーで息もつかせぬ展開とかは全然参考にしてないみたいだな
キャラブックのインタビューだとよしながふみの『大奥』
椎名軽穂の『君に届け』
荒川弘の『銀の匙』
なんかも読んでたらしいが
少女漫画ネタは君に届けの影響かね
それにしてもあの漫画の良い所は取り入れてない気がするんだよ
表面しかパクってない >>161
志摩の掘り下げはこれからでしょ
キャラブックで子猫丸の関係とか出雲編で出雲と似た者同士の話とかあるので
家族がいない失ったために苦労している子猫出雲との対比は描かれると思う
今月の子猫丸と生まれが逆だったらは今後の伏線だと思いたいけど
あと出雲編で出雲が妹のために全てを捧げる姉は
弟のために命を捨てた志摩家の長男と被るから
志摩と出雲は似た者同士だけど決定的な違いもあるのでこれも伏線かと思った
志摩編始まると見せかけて別の話が始まる可能性もあるけど >>173
今更志摩の掘り下げで話数を消費するとしたら、その事自体にうんざりしている
結論が見え見えの話をいつまで引っ張るのかと。
出雲とのやり取りも本来は出雲編直後で先にやっておくべき話だった
別の話が始まってくれるなら嬉しいが 志摩編は勝呂が感動的なことを言って
廉造がやっぱ坊やわみたいな坊ageな終わり方にしかなりそうにないのでそれがうんざり >>174
展開と展開の間に色々間を開け過ぎて
伏線を回収してもそれが遅すぎて読者の印象が薄くなるんだよね
月刊誌とはいえ、いや月刊誌だからこそもっとテンポよくしろよと >キャラブックで子猫丸の関係とか出雲編で出雲と似た者同士の話
この本が出たのが出雲編の途中(ルシフェルの素顔が出る前)だよな
てっきり出雲編のうちにやってくれるもんだと思ってたよ
せっかく志摩が話の中心になっていたのに尻切れトンボのままで終わってしまった 志摩とすぐ出雲編のうちかそれが終わった後にでも片付ける話だと思ってた >>176
別キャラで同じ展開やったらさすが王道主人公！神展開！やら手の平返すんだろーなー 志摩編は出雲編の後にすぐやったらもっと面白かったかもな
テンポって大事やね
煩わしいと思っている家族も本当にいなくなると初めて有り難みがわかるもんな
仲間がいてもやっぱ家族とは一線を引くものなんで
頼れる血縁者のいなかった子猫さんや出雲は描かれていないけど生きていくことが大変だったと思うよ >>180
実際に言うかどうかはともかく主役と脇役では振るべき役割が違うのは当たり前じゃね？
ここでよく話題に上がる進撃の巨人だって
さらわれ姫役になるのが主人公じゃなければ文句は言われなかったのでは？ 志摩は重い話だったらそんなのをギャグにすんなとなるし
軽い話だったら引っ張り過ぎでうんざりだし…
どっちにしろ何だかなー 志摩のことは独立したストーリでなく本筋である双子とルシフェルとか悪魔との関係を描く時にちょこちょこ挟めばいい
せっかく騎士団とイルミナティの二重スパイという美味しい設定つけたのに今のとこ伝書鳩なんだから 志摩は個人的にはあまり重くならないで欲しいな
大家族の兄弟によくある悩みであって欲しい
志摩のキャラ的にもライトな方がイメージが崩れなくていい
奥村兄弟がこれから重くなるだろうし志摩としえみはライトな方がバランスが取れる 何だかワンピのサンジみたいだな志摩
女子人気、二枚目半、女好き、謎を引っ張り過ぎ サンジと違って女の子に手は出せるから完全なるフェミニストってわけでもないけどな
まあ似た者同士の出雲だったから遠慮しなかったのかもしれないけど もう20巻ってことを考えると
いい加減奥村兄弟関連の重い話を動かして欲しいと思う 洋画、洋ドラのこと言ってる人いたけど本当にビジュアルにしか影響受けてないのかもな
正直加藤さんの頭脳が設定についていけてない気がしてならん
あとリーマンの人もそうだけどガキみたいな下ネタ（エロ系じゃなくてうんことかそういう下品なやつ)好きだよねこの人
アンチしたいわけじゃなくて期待してんだけどなーこれ以上の肩透かし勘弁だわ来月まじ頼む 20巻は話が大きく動くというが
まさか16巻ラストみたいに最後の最後でなのではと思えて怖い 単行本は5､6話収録だから話動くのは早くて8月発売号のラスト
余裕で結婚式と認定試験やれそうだね キャラブックが出た辺りでは話も急展開して今後面白くなっていきそうな気配があったんだが…
どうもその後停滞し、話があまり進んでいない
何らかの理由で急にやる気がなくなったんだろうか >>188
いい加減雪男にうざいことさせるのうざいから
はよ成長して大人になってほしい精神的に 認定試験もペーパーテストと簡単な実技くらいであっさり終わるのかもな しえみが試験受けないなら
試験は凄くあっさり流されそう 次号以降どういう方向に向かうのかさっぱり読めん
悪い意味で。 塾で実技の授業がくわしく読みたいな〜いつ読めるのかなと昔は期待してました
主人公(と次点で弟とついでにヒロイン)の成長を描くという根幹がブレブレ
他の人物の群像劇がやりたいならそれこそスピンオフの出番だわ
そんでリーマンは終わっていい。あれって誰得なん？
内輪ウケ的ネタやられても面白くない。twitterででもやってろ >>180
だってその展開を主人公がするならそら王道だもんよw
今不満持たれてるのってサブキャラの勝呂の描写が集中して多くて
同時に主人公達もちゃんと書けてる訳では到底無いからで
また勝呂が主人公主人公したらそらウンザリされちゃうわ 奥村兄弟はアニメと違う展開思いつかなくて引き延ばしてる内に興味薄れたのか
騎士と詠唱騎士は金造でも取れるからメッチャハードル低そうに見える
寧ろ詠唱取る取らないウダウダやってた五男がポンコツに見えて来る 志摩相手に燐が熱く説得したとしても「何をいまさら」という気分になるかもしれないな
返す返すも出雲編の戦後処理が不十分なのが痛い
出雲としえみの会話を聞くのが勝呂な時点でかなりおかしい
勝呂を出雲とくっつける予定ならまだ分かるがそうじゃないならただの主人公補正
あと八百造が廉造について話すのを聞くのが勝呂だけなのもよく考えるとおかしい
他の塾生達や雪男にも聞く資格あるだろ
せめて子猫丸は同席させろ 個人的には志摩の説得をいきなり燐がしてもぽかーんとなるので勝呂でいいと思うよ
燐は出雲編で最後に吹っ切れて出雲のピンチに外道院をぶっ飛ばした時は
さすが主人公で爽快だったから細かい説得よりはああいう爽快感ある見せ場が欲しいなあ
まあ勝呂ばかりが志摩の説得に成功するのはさすがに主人公補正強すぎるので
お互い意識していた子猫丸さんと出雲編で色々あった出雲も志摩説得には絡んで欲しいと思う
2人は大家族に恵まれて育った志摩とはせっかく対極にいる人物なので放置するのは物語として勿体無い >>205
対極にいる人物ならある意味燐もそうじゃないかな
両親がいない境遇だがそれを受け入れ不満も持たず、兄弟のために必死になるという…
志摩と出雲を取り戻すで始まった出雲編なのに
燐がこの二人とまともな会話をせずに終了した辺り
作者の燐への関心が薄れたのが感じられて悲しいが 少年漫画なんだから友情推しでいいよ
京都編での燐と子猫丸の会話なんかはよかった
家族関連にばかり拘るから
いつまでも狭い所で固まってる印象になるんじゃないか特に京都組 ３つくらい同時に話を進めればいい
イルミナティ側へ志摩と雪男が連れて行かれて
しえみは出生の謎でピンチになる話を同時並行で進める
燐は雪男を志摩は勝呂と子猫丸、しえみは出雲が
で３つの話を同時に進めるくらいスピーディに進んでくれたらみんなの不満が解消しそう >>202
アニメと同じ展開でも
面白ければ別にいいけどな
最近の様子を見ているとマジで着陸点を考えていないんじゃないかと思えて怖い
さすがに雪男の目の真相くらいは考えていると思いたいが… いまさら雪男を取り戻すために燐に
「返せよ！たった一人の弟なんだよ！」
とかやられても
これまでの描写がぐだくだ過ぎて醒める気はする 去年のカラーポスターでメフィストの指人形がアマイモンネイガウス雪男だったけど
この三人はメフィストの手の内にいる操り人形って事か >>208
シュラ編でそれやってもよかったと思うんだが
やらなかった時点で加藤さんはそういうのが苦手なのでは って考えてみるとシュラ編と探偵編を同時進行させていたら
不死系の悪魔を求めるイルミナティの思惑や
クローンだった獅郎の出生がシンクロし
主人公が蚊帳の外であの二人だけが根幹に関わる不自然さも軽減されていい感じになっていたんじゃないか
奥村兄弟が青森から帰ってきた時に三角さんの訃報またはしえみの試験受けない宣言を聞くという… 多分、間延びしている話のせいでみんな不満たらたらなんじゃないかと思うので
兄弟の目と出生の謎、志摩、しえみの謎を同時進行して話を早く進めるのが1番かな
キャラも多いので兄弟組、京都組、女子組でわけて
量より質な話にすればワンチャンあり、 >>214
それを手紙にして編集部に送ってくれ…
自分はもう送った
しかし一人くらいでは無意味だ わざわざ手紙を送る人は多分肯定一色
ネットでも表じゃ不満の声なんか聞こえて来ないだろうし
ワンチャンも何も作者は危機感なんかまるで持ってないだろうな 手紙送った人何人かいるみたいだね
反映されると良いんだけど >>202
修道院メンバーの扱いが適当なのもアーサーの掘り下げに入りそうで入らないのも
もしかしてアニメで変にキャラ付けされて興味が薄れたからなんだろうか…
逆に今回原作に忠実にアニメ化してくれたので京都編キャラは思い入れが強くなったとか >>218
修道院と志摩兄弟達の顔を見比べれば
作者が京都の方を贔屓するのアニメ関係無いと思うんだよね
15巻から燐がモブになったのを見るとやっぱりアニメは関係ないと思う >>219
やっぱりあの辺りから目に見えて変だな
一体あの頃に何があったんだろう？劇場版の不発からは時間が空いてるし… まあこれ以上塾生以外の掘り下げはいらないかな
燐は早く雪男問題を片付けて
京都は志摩問題を片付けて
しえみは出雲と友情深めてちゃん呼びイベントこなして
最終対決でいい 今後こんな感じにのことやりそう
燐＜しえみ！お前エクソシストになりたいんだろ！自分の口で言え！
しえみ＜な゛り゛だ い゛！！ そういえば勝呂のイメチェンと言えば
キャラブックの燐のページで悟空やルフィを例に挙げて
黒髪短髪は正統派主人公の髪形だと語っているのが怖い
もしかして今は勝呂にその正統派主人公を振ってる…？って。 燐ならルフィよりもナルトの方が近いと思うんだが。
出生が本筋に関わってるし
結構悩むし考え込むし…
なんで燐をルフィっぽく内面描写しないキャラにしちゃったんだ >>210
そう言うセリフ聞くとアニメ一期は良かったなあって思うわ
陳腐でも普段は喧嘩しててもそう言う関係でいて欲しいよ唯一の兄弟なんだし
今の燐と雪男の関係はどっちが悪いとか言わないけど見てて辛いしウザい シュラは髪を切ったが勝呂と違い色は変わってない
例えば出雲が金髪にしてまろ眉をなくしたりするなんてことは
ヒロインと被るからやらないと思う
なんで勝呂だとやっちゃうんだろ
今後勝呂だけじゃなく志摩も黒髪に戻して子猫丸も髪を伸ばして黒髪ショートになったりするなら謝る >>211
扉絵じゃないのがあるの？？
画像見たい 志摩も子猫丸もついでに宝も
最終的に黒髪短髪になったらいっそ清々しい 今月号の燐は兄というよりは
息子の考えを理解しようとしない頑固オヤジのように見えた その息子のような弟も隠し事ばかりで事情を話さずうじうじわがまま言ってるだけ
どっちもどっちだな 勝呂は当初、不良っぽい見た目と優等生の中身でギャップ萌えを狙ったキャラらしいが
見た目まで普通にしてどうするんだろう
今月号でも母親にハートマークを付けてまで今の髪形を誉めさせたのに作者の変な意地を感じた 虎古さんは元々息子が髪を染めたのが気に入らなかったので
黒髪に戻したら喜ぶのは分かるが
語尾にハートマークを付けたのはキモい
勝呂に萌えてる作者が虎子さんに乗り移ってるんじゃないかと思った 勝呂金髪モヒカンで厳しい方が好きだった。燐、志摩、子猫丸が細っこいからね
あの暑苦しい感じが素晴らしかったのに
勝呂ファンも金髪勝呂をよく描いてる トサカ頭のまま十三號セクション行ってたら確実に雰囲気壊れたろうねｗ >>235
島根の研究所でもトサカ頭でシリアスな戦いやってただろ
雰囲気は別に壊れない、大丈夫 勝呂は髪型もだけど痩せたって言われてると聞いてそれは…となった
厳つい男を黒髪短髪中肉中背に変えたら怖い >>237
果たして絵柄の変化なのか、それとも実際に細くなってる設定なのか…
以前作者は各キャラをどう成長させるかはしっかり練っていると語っていたが
最初からこう変化させる予定だったんだろうか 出雲編の回想シーンで
坊はタッパあるけど細いと言われていたから
鍛えるのを怠けたら細くなるんだろう
(今思えばこの設定の時点で…だった) ここ最近の勝呂は
バズーカが撃てるように鍛えていた→怠けて細くなった？
優等生→学校サボる
いい加減な奴に憧れて弟子入り→イエスマン化
燐の隠し事に怒る→隠し事をする
と、成長どころか退化してるじゃねーかと思わずにいられない
奥村兄弟と違って作者の愛はたんまりあるんだろうが変な方向に行っているような これで次の長編のバトルでは
細くなって弱体化していた勝呂が敵に負けたら笑えるけれど
そんな事になる訳ねーか 次の長編が志摩編なら坊は大活躍だろ
志摩勝呂で腐女子歓喜なストーリーになるのは確定 >>238
高１男子が半年で自然に細くなったら病気（ガンとか）疑わないと >>244
半年どころか二ヶ月も経ってないかもしれん 坊の囚われ姫展開あるかもな
基本的にこの漫画は男がうじうじ悩んで
女キャラはメンタル鋼鉄なんで
物理的な戦闘は男たちが強いけど内面は女性陣の方が漢らしくて圧倒的に強い
そこリアルだなと思う >>247
リアルとは思わないなあ
自分は女だけどうじうじ思い悩むし
そういう人は世の中に沢山いる
精神疾患率も確か女性の方が高かったはずだから
女はメンタル強いなんてのも女性に対する偏見だと思う
この漫画で男の方が悩みがちなのは単に作者の萌えが男キャラにあるからじゃないかな
燐なんかは男だけど全然悩まなくなったし あるいは逆に作者が女性だからこそ
自分と同じ性別に理想を籠めて書いているか…かな
とにかく女がメンタル強いのがリアルとは到底思えねーわ 子猫丸も男キャラだけど強メンタル
要はどうでもいい、掘り下げる気があんまりないキャラが
結果的に強メンタルっぽくなってるだけじゃね しえみ母が出雲にしえみの事を「あの子はあんな容姿だろ？」って学校に行けない原因の一つとして容姿の事を言ってたけど
燐や雪男に惚れられたりアマイモンに最近もお嫁さん発言されたりと、あからさまな美少女的描写されてるから違和感しかない
座敷童みたいでさーってのもしえみ母が雪男辺りに言ってたけど、うーん？
作者的には浮世絵離れしたルックスのつもりなんだろうか？ >>250
関心がない為描写が浅くなり結果強メンタルっぽく見えてるっていう
勝呂の鍛えなきゃ細くなるっていう設定自体なんだその無駄に細かい設定感が凄い
作者が黒髪になった実は華奢な勝呂を描くための土台作りにしか見えねー >>251
金髪碧眼の可愛い子だから嫉妬されてるっていうつもりなんじゃね
うへぇ >>251髪色の話じゃないの？？
目の色は青エクにおいては外人とか分けてないけど、髪の毛はみんな元黒設定or黒なのにしえみだけ白？だから。
これもまたクローン関連なのかわからんが >>254
でも作中誰もそれを指摘しない
出雲の眉毛とかは言及されてるのに 志摩や勝呂が髪を染めてるのは作中で指摘されてる
しえみに対しては誰も金髪でどうこうは言ってないね
生まれつきの金髪で浮いてる容姿のせいでいじめられたという設定なら
早い段階でそれを台詞にしとけばよかったと思うんだが 基本的にこの漫画は女性読者が多いから男キャラの詳細に偏るんじゃね
しえみの容姿についてさらっと流すのとか
出雲も壮絶な過去の割に自分のメイン編以外は影が薄いしな
男性キャラは小説で幼少期までやったり
男女逆転とか志摩の家族メインの話とか男性陣は細かにやるから
しえみや出雲の幼少期とかも小説とかで補完して欲しいけど
しえみが子供の頃に学校へどうしていかなくなったのかとか
出雲はイルミナティに監禁されてどんな生活していたのかとか気になるし >>252
そういえば髪は今後伸びるかもしれないんだよな…
燐や雪男くらいの長さまで伸びたらどうしよう
体型が華奢になり髪も燐くらいにまでなったらまさに主人公乗っ取り完了か しえみは塾に入るまで洋服を着た事が無かったという変な設定があるから小学校とかも着物で行ってたんだろうな
そりゃ浮くよなと思う
しえみの母ちゃんやっぱどっかズレてる よくそんな被害妄想で見苦しいヘイト撒き散らせるよね お疲れさま〜
厨はキャラの鏡ってよく言うよね〜
手前勝手な憎しみ募らせて一人相撲してるキャラそっくりだね〜 被害妄想で終わって
今後本筋をしっかり書いて面白い漫画になってくれるんならもちろんそれがありがたいよ あんな容姿だろ？ってのは髪型含めて着物姿の事も言ってる気がする
出雲と朴に洋服の着方を教わらないと着方が分からないとか違和感しかない設定だよね >>260
そうだね
京都組を叩きまくってる燐厨としえみ厨の見苦しさは異常だよね >>262
さすがに着物は入らないんじゃね？
母親自身が着せてるのに >>258
勝呂は髪型までは反抗期終了したんだなとなるが
そこから痩せていくのが意味が本当に分からない しえみ母が言っていたのは自分も容姿より着物のことかと思っていたが
外人のような容姿ってしえみはどこかで出てた？
出雲の眉毛の方が小学生だといじめられそう
まあ実際いじめられていたわけだが 単行本18巻も19巻もアニメ化を意識しているとは思えないダークな表紙だったが
20巻はマジで志摩かもしれないな しえみって制服以外で洋服着たことあったっけ？水着とかはのぞいて。 そのキャラクターの詳しいことは小説や外伝でやって物語をさくさく進めてくれないかな
志摩の家族とか小説でいいよ >>257
しえみとか出雲の設定は結構無理があるというか
しえみはみんなに溶け込めなくて学校行かずに引きこもっていたという設定だけど
塾で見る限りは普通にいい子で目立つタイプではないけど
同じようなタイプとそこそこやっていけるんじゃないかと
出雲は出雲でイルミナティに拘束されていたのに
朴さんと仲良くやったり学校へも通わせてもらってあんな自由にできるとかゆるすぎる組織どうなんよ
本編ではやらなくていいからその辺がどうだったのか補完するような小説は欲しいな
男子組は多いけど女子組はまだ小説で殆ど掘り下げないので 次号雪男が勝呂を問い詰めるが口を割らず
そこにイルミナティの襲撃があり
勝呂を手土産にイルミナティ行きする雪男
「雪男と勝呂を取り戻すんだ！」と助けに向かう燐と志摩達……とか？
出雲編の二番煎じになるが それだとほんと出雲編第2弾すぎるからな
そもそも出雲の母さんの実験で藤堂とか超能力者が生まれたのに
研究者の外道院を簡単に殺すし素材として大事そうだったはずの出雲はもう用済みなのか放置だしあの実験自体何だったんだろな
志摩も二重スパイなのに放置でイルミナティも騎士団も頭悪い集団にしか見えんぞ 外道院よりも上の研究者がいるんじゃね
それがドラグレスク博士かどうかは分からんが >>269
しえみは制服以外の洋服着たことないよ
私服も着物だったから
集団生活において着物なんかで行ったら邪魔だし体育の着替えとか大変だし、母親ってそこを考えたりしないもんなのかね 志摩って二重スパイなのバレたのになんでこんなに本人呑気で
敵も味方も呑気なんだっけ？ >>277
イルミナティが甘甘だから
まあ案外イルミナティも騎士團もズブズブなんじゃね 頭のいいキャラって設定を作るのは簡単だが
実際に頭のいいキャラを描くのは難しい
組織もまたしかり 出雲編から志摩と出雲はしばらく尋問されたり隔離されてもおかしくないのに
イルミナティも騎士団も放置とかどんだけ甘々なんだよと
その割には燐には処刑とか厳しいのでリアリティが無い >>280
燐もどうせ助かるだろ
まあ当人に処刑の自覚がないのは別の問題か 燐はサタンの子だから人間扱いされてないって事じゃね
志摩や出雲は所詮人間 >>282
例え人間の子だとしてもせめて事情聴取くらいしないとガバガバ組織すぎる バカ設定の聖騎士が一番まともに見えてくるくらいにガバガバだよ騎士團 騎士團の三賢者のうち二人は悪魔との混血
一人はメフィストの弟
つまり騎士團は事実上メフィストの私物みたいなものだから せめてメフィストから選ばれた塾生が
ルシフェルに勝つためのそれぞれのコマの特性の説明があれば
見逃された理由もわかるけどそれは最終回くらいかな
このまま最後まで何であの塾生の面子が選ばれたのか特に記述が無いまま終わる悪寒もするけど・・ 雪男と志摩がイルミナティにもし連れて行かれたら
主人公補正とヒロイン補正のある燐としえみしかまともな戦力いないので戦力差がヤバイ >>288
もしそうなったらメフィストが宝先輩くらい寄越すだろ
やっぱメフィストの存在のお陰で危機感ねーな メフィストいなくても燐としえみがいればどうせ何とかなるだろというバトル漫画なのに絶望感を感じない漫画 新しい魔剣を得てパワーアップしたシュラが参戦しないかな
雪男の闇落ちには間接的に責任あることだし メフィストの目的はあくまでもルシフェル倒すことだからサタン倒すとなると敵か味方か分からないよなー。
てかサタンはゲヘナで何やってんの？
受肉待ちなだけなの？？ >>292
そしたらますます京都贔屓って言われるじゃん 雪男や志摩が抜けてシュラや志摩家族が戦力として加わると
メフィストは最初から強い本職の大人たちを集って
わざわざガキを集めて成長なんてさせなくてもいいじゃんてなるからな
メフィストが何をやりたかったのかとかもう滅茶苦茶 志摩は抜けないんじゃないか
出雲編で一度抜けたのにまた志摩でやるとは思えない
出雲も地道に勉強しているようだから戦力になるところを見せそう 志摩はわからないけど雪男は間違いなく抜けるだろうな
志摩も敵になるフラグは立っているけどどうなることやら
まあメフィストがわざわざ駒を成長させているのだから
今更塾生たちの出る幕が無く大人組で何とかするわみたいな展開になったら
20巻も何やってたんだってなるから >>298
20巻にもなっておとなしくメフィストの駒やってるのも萎えるんだが…
いい加減自分達で考えて反逆とかしてくれないかなあ
京都編みたいに大人組と子供組が共通の目的の元に別の相手と戦ってもいいし
シュラがメフィストに啖呵切ったのはメフィストに反逆する伏線なんじゃねと思う 試験前なのに皆妙に怠けているのは
メフィストの駒を脱するために必要な行動だった…？ つかメフィストがもっと割って入って指導して欲しいかな
みんなの成長具合が遅すぎる
サタンやイルミナティに挑む気があるなら
塾生全体のパワーアップを急ピッチでやってくれ
みんなが現段階でどれくらいの強さがあるのか全くわからん メフィは理由があって駒を集めたんだよな？
サタンの息子兄弟
おそらくシェミハザの可能性のあるしえみ
明陀の次期当主の勝呂
明王クラスを使役する廉造
子猫さんも勝呂に仕える家柄
唯一九尾をどうにかできる巫女の血筋の出雲
いまいちこいつらでないといけない感が無いから困る >>302
あと宝先輩
しかしやっぱ京都に偏りすぎ 宝先輩がアルムマヘルの血筋と仮定するならば
奥村兄弟としえみと宝先輩で事足りそうな気がしてしまう この手の漫画にありがちな
前世がどうとかいう設定が来る可能性はないかな この手の作品にありがちなあまりにも話が壮大になり過ぎて
初期メンバーの人間キャラは使い道が無くなりフェードアウトして
話もついていけなくなってつまらなくなり
忘れた頃にあの作品終わってらてのあるよな
ハガレンは弱い強い関係なく人類全体での総力戦がうまかったわ 燐も八郎の邪眼にアッサリやられるポンコツで
雪男は三猿鬼に本音暴かれたくないって逃げたヘタレっぷりが忘れられないw 悪魔は概念として古からアッシャーに存在してたってことでいいんだよね？
じゃあゲヘナってなんなのかな
２つは合わせ鏡みたいなもので行き来できないって前聖騎士が言ってたけど
別世界が存在するわけじゃないってことなの？
ゲヘナゲートが開いたらなにがどうなるのかさっぱりわかんない >>301
次の戦い辺りで燐はバカみたいに強くなってそうだし
しえみはシェミハザ覚醒してそうだし
勝呂がしれっと以下省略使いこなしてそう 大体修行描写とかなしでいきなり強くなってる漫画だから
心配しなくてもみんな大丈夫だと思う 九尾憑依させたまま死んだ玉藻の魂は未来永劫九尾に取り込まれちゃったけど
出雲が九尾召喚に再挑戦した時コントロール手伝ってくれたりして >>308
ゲヘナではゲヘナの実体があるんじゃね？
アッシャーでは何かに憑りつかないと実体が持てなくなる >>308
虚無界は別の世界があるっていうことで合ってると思う
虚無界は物質界の人には認知出来ないから概念として捉えられてきたわけだけど。
悪魔は物体とかに憑依して物質界に来れるけど、物質界からは行くことができない。(物質界の人にとって虚無界は概念でしかないから)
だからゲートが開通したら何かに憑依をする必要がなくなるのと同時に認知されることによって悪魔の力が増大して悪魔が暴れまわるようになる。＝物質界の危機なんだと思うんだけど、その割には緊張感がな… 去年8月号のカラーイラストでメフィストの親指嵌まってるの燐人形か？
雪男の頭に隠れてるけど青いチロチロっぽいのが見える あと10日位でSQ発売日なんだけど「来月号どうなるんだろー待ち遠しいなあ」みたいな気持ちがまったく湧かない
先月の今頃はwktkしてたんだけどな >>311
九尾は今後また登場するだろうか
エリクサーは九尾から作られたものならあんなあっさり手放すのはおかしいし
メフィストが駒の一人に出雲を選んだ理由も九尾を扱える神木の血が欲しかったからかなと >>315
限界までハードルを下げておいたら案外面白いかもしれん…
自分も先月号ラストは凄く期待してたよ
ユリの話が出た！ようやく兄弟が真剣に向き合う！って
結果は酷い有様だったけれど 期待値皆無だけど、これを打破する爆弾撃ち込んできてくれることを期待する自分がいる。
考察という名の妄想をしたい。素材をくれ。 >>306
まず真っ先に主人公がフェードアウトしてただの火力が高いモブになってるから
これまでにない斬新な漫画やで 謎や設定をちょこちょこ出すのに京都以外は拾わないスタイルは笑う
今だに不浄王編で出たものだけ拾っているからな >>320
そういう斬新さは超要らない……
作者の周りで注意する人とかいないのか
編集者やらアシスタントやら、あんなに周りに人がいるのに放置したままっておかしいだろ 出雲編は作者が当時ハマってたゾンビネタを入れたかっただけなんじゃね
だから話を派手にしたのはいいがその後処理を考えてない >>322
売れてない初期の頃は編集が上手く手綱ひいてたが
売れて以降は編集が口出せなくなり作者の暴走を止められず
売上ガタ落ちはよくあるルートで青エクは正にこのテンプレ >>325
売れると編集は口出しできないの？そういう決まりでもあるの？ 例えばドラゴンボールなんかは
売れてからもかなり編集が口出ししていたと聞いた記憶があるが ※324
出雲編はイルミナティの研究とか今後の重要な設定や謎が出たのに
出ただけで終わりそうなのが怖いな
九尾やエリクサー、藤堂などの強化人間？みたいなのとか話に出す気あるのかな
志摩のスパイ設定だけは引き伸ばすのとかも京都組だけと言われる所以か 燐も主人公として完全に勝呂に食われているからな
今月も雪男が睨むのも勝呂、志摩スパイも勝呂
完全に主人公がモブ化してる
長編も不浄王とか志摩スパイとか京都関係は引っ張りまくるのに
出雲編やシュラ編は無かったことになりそうだ
しえみ編、兄弟編をすっ飛ばしても京都へ移動する優遇っぷりだからね そうやって持ち上げられた勝呂が主人公たるに相応しいキャラかというとあんまり…
最近の勝呂はかつて持っていた長所や魅力をどんどんなくしているように見えるよ
昔の親分肌の勝呂の方が好きだった 今の青エクってメフィストが自分のコマを使ってチェス対決しているのに
志摩と勝呂のチェスしか使っていない感じ
あとは板の外で雪男がうじうじしているだけ そういう状態が1・2巻なら話の都合上なんだとなるが
15巻から今に至るまで主人公モブって 目の前の事に右往左往しているだけで
自ら道を切り開いていくキャラじゃないよな今の勝呂は。
京都編辺りの勝呂なら違う行動を取ってそう >>332
16巻後半〜17巻〜18巻前半まで出ずっぱりなのにウジウジ恨み節見苦しい >>334
ほんと、16巻以降の勝呂は始終ウジウジしどおしなんだよな
異形屍人戦で何を学んだ？ってくらい、野望がないだののどうでもいい事でウジウジするし
青い夜やクローン絡みの重大な秘密を知っても辛気臭い顔で悩むだけで積極的には動かない
帰省すら自分の意思で決められずに師匠に依存
どうせなら奥村兄弟に自分から三角さんの事を懺悔するくらいすればいいのにだんまり
昔の熱血直情キャラの勝呂は何処に行っちゃったんだろ？というくらい
作者の贔屓と反比例してつまらないキャラになってしまった 16巻で黒髪化してから…っていうか
正確には出雲編終わり辺りから別キャラになってるな勝呂
主人公っぽくなるのと引き換えにそれまでの個性がなくなってしまった 今読み返してみると十三號セクション以降の勝呂には違和感がある
青い夜では勝呂のじいさんや志摩の兄ら子猫丸の父など明陀の人々が大勢死んだのにそれには何故かノータッチ
なのに直接面識がない獅郎がクローンだとかは言い当てて、奥村兄弟の方ばかり話題にする
今までの勝呂ならサタンは明陀の仇だと盛り上がってもいいはずなのにそういうのはなしなのかと…
まるで本来は別のキャラがいるはずだった場所にすげ替えて勝呂を入れたかのような違和感がある 確かに寺の再興の必要がなくなったとはいえ
寺の者の大勢が死んだ事には変わりないのに
青い夜の爆心地のアサイラムに来ても寺の事に全然触れないのは勝呂のキャラとして不自然だ
やっぱり勝呂は元々こういう大きな話に関わるべきキャラではないのを
話を捻じ曲げ無理に関わらせたせいなんじゃないか？ 勝呂から見たら青い夜のせいで
面識がないとはいえ自分のお祖父さんが死んでいるし
青い夜のせいで子猫丸は孤児になり
志摩は夜魔徳を継ぐことになった
勝呂の周りでこれだけ影響が出ているのに
サタンやゲヘナやこの世界って何？
…とかいう大きな話しかしないのが今までの勝呂らしくないっつーか
冷たい人間に見える かつてはサタンを倒したいと言っていた事とか、もう忘れてそうだ
19巻の勝呂 >>340
つか島根で莫大な数の人が死んでいるのに平気な塾生はみんな薄情に見えるわ
特に出雲とか実の母のせいなのに
志摩に至っては楽しいとか言い出すのは反吐が出る 読めば読むほど勝呂である必要がないっつーか
髪形が変わり、性格も体型も変わった？せいもあってか
19巻の勝呂は新キャラが紛れ込んだみたいだと思う
この役目はいっそ新キャラでよかったんじゃないかな ○青の祓魔師 京都不浄王篇 【全6巻】
巻数 初動 2週計 発売日
BD(DVD) BD(DVD)
01巻 1,563(1,454) 1,772(1,691) 17.03.08 ※合計 3,463枚
02巻 1,325(1,115) *,***(*,***) 17.04.12 ※合計 2,440枚
03巻 1,123(*,744) *,***(*,***) 17.05.10 ※合計 1,867枚 これまでさんざん家族思いが強調されていた勝呂だから
青い夜の件で明陀の犠牲に全く言及しないのは違和感ある
これが志摩なら元々薄情な奴だしなで済んだ
それに勝呂は内面描写が断トツに多いキャラだから
直接描かれてないけど実は考えているという解釈も難しい 出雲編の勝呂に関してはおそらく
あれだけページ数を使って描かれた異形屍人との戦いとその中での「もう戻れない」という覚悟はなかった事になり
「坊は鍛えないと実は細い」設定だけが残された…… >>347
出雲編の覚悟()は勝呂以外のキャラも割とあるからな・・
燐も人を殺すことを悩んでいたと思ったし
かなり重い大事件だったのに関わったキャラみんながみんな
そんなこと無かったよみたいにケロッとしてる 鍛えるのを怠って細くなったのだとしたら勝呂はただの怠慢じゃん…
本来の主人公を空気にしてまでageられている勝呂だが
ageられればageられる程
キャラが元々持っていた個性と魅力を失っていく 打倒サタンは祟り寺と蔑んだ世間を見返して明陀を守るための手段に過ぎず
出雲の言う通り子供の夢想と悟ってしまったからもう戻れないって事? けしてアンチじゃなくて
かつては勝呂が好きだったからこそ今の変化が残念だ
髪形もトサカ頭がよかった
もちろん燐や雪男も別の意味で残念
作者はキャラを相応に成長させていきたいと言っていたけれど何処が成長なんだ？
退化する一方じゃないか？ 子猫丸以外のメイン男キャラの描写はみんなどこかしら残念だ 男の作者は贔屓の男キャラは無敵にしていく傾向があり
女の作者はなよっちくする傾向があると言うが
この作者と勝呂はテンプレのように当てはまてるな >>343
いっそその炎ならぬそのポジションをアテクシの雪ちゃんに寄こせよｷﾞﾘｨ
こうですか？ >>354
口調が煽り臭いがあのポジションは雪男の方が自然だったと思うよ
19巻の勝呂の描写を追ってみなよ
奥村兄弟とか藤本神父とかサタンとか世界全体とかしか気にしてないでしょ？
青い夜で寺の人間が大勢死んで志摩や子猫丸の運命が大きく変わった勝呂の発想じゃない まーあの場面の勝呂に違和感があるというだけであって別に雪男にしてほしい訳じゃないよ
シュラでも宝先輩でも、それこそ新キャラでもいいし
勝呂にするなら勝呂らしい描写をして欲しかった
ファンは違和感覚えないのかな？ >>342
内面描写が少ないキャラなら
描かれてないけど実は考えてるかもしれないとも取れるから
みんな薄情に見えるというのは違うと思う
例えば勝呂のポジションがネイガウス先生だったとして(内面描写も細かいと仮定して)
死んだ奥さんの事に一切ノータッチだったら違和感ないかな
勝呂が明陀に触れないのはそれくらい違和感 出雲編後の出雲や子猫丸は自分が出来る事をしようと覚悟を決めて努力しているから
けして薄情とは思わないけどなあ
ウジウジ思い悩むだけが人間味じゃないし
仲間への想いを強く持つ出雲や戦う覚悟を決めてる子猫丸はちゃんと出雲編と繋がってるように見える どうせ寺の犠牲の事でgdgd言い出したら空気読めとか私怨で進行止めるなとか
難癖付けるの目に見えてる 出雲や子猫丸は出雲編での経験を踏まえてしっかり努力してる
志摩は薄情キャラらしくそれなりの扱い
燐や雪男は作者の関心がないせいか空気
勝呂としえみかな、作者のageと実際の描写が釣り合ってないのは >>358
その2人って何か努力してたっけ？
塾生の中でもずっと空気すぎていまいち何をしていたか思い出せない2人
やったことって漫画の本を貸したくらいじゃね
雪男みたいにずっと同じこと悩んでいるよりはマシだったけど >>359
じゃあやっぱりキャラが元々持ってる属性と途中から振られた役割が全く合ってないんだわ
どう考えても中心に置くべきじゃないキャラを無理に中心に置いて
本来なら中心に置くべきキャラを脇に回したからおかしくなってる 勝呂としえみは正直舞台から引っ込んでおいてほしいわ
おいしいところを奪って自分たちが主人公面するから嫌いになってくる
むしろしばらく登場しない方がヘイトを溜めなくていい >>361
子猫丸は致死節検索アプリの開発や今月号での志摩への台詞から見られる強い意思と覚悟
出雲は祓魔師になる覚悟を決め、志摩が敵になったら容赦しない宣言
ていうかどっちもサブキャラなんだし
変に思い悩まず真面目に日々の勉強を頑張ってるだけで十分好感が持てるよ >>361
子猫丸…志摩と違って才能のない自分は駄目だと悩んでウジウジしたりしない
出雲…月雲を失ったからもう駄目だと自暴自棄になったりしない
上記の理由は他の漫画だとありがちなパターンだけど、こうはなってない
これだけで十分強いし真面目に勉強頑張ってるのが分かるから偉いと思うよ
変に目立たなくてもいい >>364
それ努力じゃないし
子猫丸なんてアプリとかいつの話だよ
勉強はみんなしているしその2人が際立って努力しているとは思えん 普通の漫画なら
・サブの仲間キャラは日々真面目に頑張っていれば十分
・主役はルール違反をしてでももっと大きなテーマに取り組む
青エクは現状、勝呂と燐でこれが逆になってるから違和感あるんだろうな
家族(明陀)が大事で身内への情が強い設定だった筈のキャラが
世界がどうしたとかの大きな話にしか興味を持たず
面識の無い相手の若い頃の写真を見てクローンだと言い当てるんだからキャラブレに見える
勝呂らしく身内の話を出したら話の腰を折るっていうなら
やっぱり最初からその役割を振るべきじゃなかったな 日々真面目に頑張っていれば十分ってのもハードル低過ぎる気もするが
他が酷過ぎるからな…
燐の空気化エロ猿化と勝呂しえみの主人公化は大体セットで進行してるし 燐の脳みそは空になってしまった
勝呂は燐にお前が馬鹿じゃないのは知ってるって言ってくれたけど、今は… >>366
普通に勉強をしてるだけで十分なんだよ
サブキャラがサブキャラらしくきちんと役割を果たしている事のありがたみが分からないかな？
NARUTOのヒナタとかを見てみなよ
サブヒロインがヒロインよりも優遇されて押されまくって酷い事になっているから 数か月前の京都不浄王編での事をいつまでもウダウダ引き摺って
野望がなくなったとか至極どうでもいい事で無駄に話数を消費する勝呂と違い
島根編のハードな体験の直後でもやる気を失わずに前向きなだけで偉いだろ出雲は
言っとくけど別に出雲信者じゃなくて普通の漫画ならこれが当たり前だというだけの話
勝呂も14巻までは好きだよ >>371
しえみのはヒロインなのに女主人公扱いになって主人公を食ってるパターンだな >>366
勝呂は83話以降の話で学校サボってるから
「勉強はみんなしているし」ですらない
これを「マジメ」と表現したのはライトニングが非常識だという描写なのか
それとも作者が本気でそう思ってるのか…
後者だとしたらヤバすぎる 出雲と子猫丸は今のところ
主役やヒロインの立場を乗っ取らない、話の腰を折らない、サボらないってだけで青エクの良心に見える
今後の事は分からんが >>370
あれはヒナタもヒナタでサクラもサクラだったから参考にならない
ハガレンや幽白はヒロインの活躍なくてサブヒロインの方が目立っていたけど
別に話に支障はないし特に文句を言われることも無かったからな
今ならヒロアカもそう
しえみが主人公を食っているのが1番の問題なだけ 燐以外は存在感消して棒のように立っておけばいいと主張する燐厨はいったい何なんだ？
自分の思い通りの展開にならないからって他のキャラはじっとしてろって・・
燐しか動いていないような話が果たして面白いのだろうか？ しかし勝呂が悩まないと実質悩んでいるのが雪男ばかりになって
マジで雪男だけウゼェってなりそうだけどな 出雲と子猫丸が特別頑張ってるんじゃなくて
他が酷すぎるんだよ…… >>379
いや頑張っているとかないし
その2人空気じゃん・・
存在感とかそもそも無いし
2人がみんなより頑張っているとかどこ情報よ つか子猫や出雲が頑張っていることにしたいやつの主張が
暗に勝呂やしえみも子猫出雲みたいな出番の無い空気キャラにして
燐だけを活躍させろと無茶苦茶なことを要望しているようにしか見えない件 いくらそれまでに勉強していて授業を受ける必要がないような優等生だろうと
やっぱ学校サボる奴が真面目扱いはねーわ
勝呂の優等生キャラを貫きたければ土日や夕方の話にするなり日数開けるなりすればよかったんじゃないか？
もしかして加藤先生は学生時代真面目に学校に通ってなかったタイプなんだろうか 勝呂の活躍って地味な気がするから燐を食ってるとは思わないなぁ
しえみは初期からずっと主人公を助けるレベルで大活躍されてるから主人公を食ってるのはわかるけど そもそもここの燐厨のとんでもない主張は
燐以外の脇役は活躍しなくていい
出番を無くしていい、目立つな、葛藤とかするな
とにかく燐様の描写を減らすから漫画に登場するな
だからな・・・
作者は燐厨の主張なんて無視をして
描きたいものを書いてくれ
こんなバカなキャラ厨の意見なんか聞いていたら
漫画が売れなくなるよ
シュラ編で燐はかなり活躍したのに売上大幅に下がったのだから現実を見ろよ 群像劇なんだから今のスタンスで色々なキャラにスポット当てればいいさ
主人公だけにスポットを当てた漫画なんてそれこそ探しても少ない
燐、しえみ、雪男だけしかスポットが当たらない漫画だったなら
青エクの今の人気は無いから
魅力ある脇役がいるからメインが光る >>386
幸雄なんて評価するような読んでいないかもしれない荒らしの意見なんて聞く必要無しかな >>367
>・主役はルール違反をしてでももっと大きなテーマに取り組む
学校をサボる勝呂はまさにこれ
ルール違反してでも目的を果たそうとするのは主人公なら似合う
元々のキャラからいっても燐ならさほど違和感はなかったと思う 漫画にこうじゃ無いといけないという決まりなんてないですし 燐は雪男になんで気になるの？って気持ちを聞いてるし、別に気にすることなくない？て自分の考え言って伝えてるるやん
あれがなんで雪男にとって気にくわないのかわからない
怒鳴って癇癪起こしてだんまりする雪男に
そうかあ雪男は気になるんだね、どうして気になるのかな？無理に知らなくても生きていけるし俺たちが気にすることなくない？って
いちいち幼児に話すみたいに聞いたり宥めたり諭したりしなきゃいけないの？ただ同意してほしいだけなの？もう15歳だよ
伝えようとしないのに伝わらないからって拗ねるのやめたらいいのに バカ過ぎる燐もコミュ障の雪男も主役乗っ取りの勝呂も
ほんとなんでこうなった >>324
まんまハガレンの人間に魂定着させたやつと
真の姿のエンヴィーですやんあんなん >>391
そこは燐のが幼稚だなと自分は思ったけどな
今まで燐は雪男が何かを抱えてるのにきちんと話してくれないって言っていたんだから
せっかく雪男が母親の事が知りたい気持ちを打ち明けてくれたんだからさ、もっとやりようがあると思うんだが
雪男の性格考えても何故だ？どうしてだ？と問い詰めたってしゃーないんだからさー >>394
あなたが燐としたら例えば雪男どんな風に言うの？ 燐＜もっと兄ちゃんを頼れ！話せ！
雪男＜母さんの事が知りたいんだけど？
燐＜俺は知りたくねーし！お前は何で知りたいんだよ？
頼った結果
最初に否定されたら何でだと問われても答えにくくない？
仕事で何でも頼って聞いてねって先輩に言われて聞いたら、何でそんな事聞くんだ！と言われた気分 >>397
兄と意見が違っただけで何で言いかけたのやめるの？
そりゃショックかもしれないけどそれだけで発狂&心閉ざすとか変
兄さんはそうでも僕は知りたいって言えばいいじゃん
いつもみたいに皮肉たっぷりで否定して意見したらええやん 燐のは質問に質問で返すってやつをやっちゃってるな
まー奥村兄弟はどっちも作者の関心が京都組に向かってしまった被害者に見える >>397
あとそれは否定にならないのでは？
意見の相違と言うか
それに何で会いたいのか雪男の会いたい気持ち聞いてるんだけどそれでも否定になるの？
会いたくなくても(理由はわからんが)兄貴だから弟に合わせてあげなきゃだめなの？ >>399
最初に質問した方が一番イラっとする答え方だよな
今何時？と聞聞かれて、今何時と聞いたのは何でだ？と返すみたいなw で
燐は質問を質問で返したから以外に問題はないってことでいいのか？ 今隙潰してるのですまないね
雪男の心理に詳しいひとがいるから聞いてみたかったんだ
ずーっと何をイライラしてるのか知りたい 燐の対応批判が何故雪男の心理詳しいになるのさ
燐批判が頭にきてるみたいだけど >>406
まああの場の燐の雪男に対するあの対応で何でこんなに文句言われてるか分からないしあれ以外どう言えばいいのか思い付かない気がするし
どう言ったら雪男もここのやつらも納得するんだよって思ったのはある
もういい加減喧嘩パターン飽きた
雪男は何で怒ってるの？さっきの質問を質問で返すの以外で 雪男の心理を引き出せるのは兄弟の燐の役目のはずなのにその燐が雪男の気持ちを真っ先に否定しちゃったから
兄に否定されるってやっと気持ちを伝えた弟からしたらショックで怒るのもあると思うけどねぇ
兄弟の心理を引き出すのが兄弟間の役目ではなく、しえみが本心を引き出す役目を担ってるならこうなるのも仕方ないのかも
だからこそ燐がしえみに雪男が分からないと言ったのかもね なるほど
ハガレンで言うところのウインリィの役をやればよかったってことなんやね 雪男はしえみにもそれ以上近づくな見たいな張り付いた笑顔向けるんじゃなかったっけ
やっぱり燐がそうしてあげないといけないってことなのか 燐と雪男のあれこれは結局しえみageに使われている感じ
シュラ編除いてずーっとそうだよな 燐と雪男の問題は根が深いんだよ
そもそもの1巻から今までかみ合ったことはない
積み重ねだね以下雪男視点
雪男の静止は常に振り切り余計なことして事態を悪化させては主人公パワーで燐の手柄
基本的に燐は雪男を小馬鹿
不浄王の時は勝手に脱走、熱海編でも雪男の方針とは対立
熱海編の雪男の本音ポロリは全否定
和解？と思われたシーンは燐の一方的な宣言
既に雪男にとっては毒兄となっている燐に「どうかしたか」と聞かれても答えたかない
シュラ編では、又もや一方的にしえみの事を告白され
クリスマスで本音でぶつかったら、またもや全否定
熱海編思いだして、話そうと思った自分がアホでしたわーみたいな
以上雪男視点解説してみた >>412
昔読んだから前半のやつはほとんど覚えてないが確かに雪男の忠告は(つうか全員の忠告か)聞いたことないから
雪男から見たらばかにされてるように見えるんだな
雪男は兄貴を閉じ込めて守らなきゃと思ってるけど燐は守ってもらわなくても大丈夫だし雪男の守りを必要としていないみたいな
ﾐｮｳﾀﾞと勝呂みたいだな
もう守らなくていいと思うけど
親父の遺言だしなあ >>413
読者にも燐にもなんも話してない気がするわ 一応、四巻あたりまでは兄弟仲はそこまで酷くはなかったと思うんだが。
クロの話とかは良かった >>391
そ れ な
というか同い年なのに何で全て察して雪男のカウンセリングまでしなきゃいけないの？
自分は死んだ方が良いかもしれないと思うほど追い詰められた燐に雪男は何もしてなくない？目をそらして任務に逃げたよね。処刑されるかもしれないのに
燐も雪男もお互いに相当冷たい。どっちか死んだとして、生き残った方は一ヶ月後には元気はつらつなんじゃねw 最初からいっそ死んでくれ男だけど話が進むにつれて分かり合うどころか離れていってるからなあ双子の気持ち 兄弟の仲の微妙さにアニメから入った人ががっかりして去っていく漫画…
イラスト集代わりにでも見ないときつい
売れる漫画を研究して描いてるらしいのにどうしてこうなるんだろう でも実の親の事を知りたいって言うまあ当たり前かなとも言える疑問に対して
知りたくない、何故知りたい？って返されたらもういいってなるのはわかるなあ
まあ燐はアフォだから仕方ないけどせめて
そっかー俺は特に知りたいとは思わなかったんだけどお前は知りたいんだな、とか
なんでだ？の前に入れたら多少マシだったのかも 燐も雪男もだけど話すの下手過ぎ相手を理解しようと言う努力を放棄し過ぎ >>420
母親いないし会いたいかつうかそれ以前に母親が解んないんじゃね
感覚とか色々 >>391
>>自分は死んだ方が良いかもしれないと思うほど追い詰められた燐に雪男は何もしてなくない？目をそらして任務に逃げたよね。処刑されるかもしれないのに
燐の処刑が決まったショックで無になってただけで燐から逃げたんじゃねえだろ
あれは雪男なりに兄の死刑を受け入れられず困惑して雪男なりに兄を思ってるって描写でしょ
処刑回避を自分がどうこうできない無力感も相まってさ
燐の方こそ追い詰められてるとこ誰にも見せてなかったじゃん
塾生に悪魔バレして以来ヘラヘラ笑ってなんでもない顔してたじゃん
メフィストに閉じ込められてたまたまそこにしえみだけ入ってこれて
そこで燐が1人で苦しんでたってはじめて分かっただけで
同じ漫画読んでてこんなにも解釈食い違うのかよ
作者の書き方も問題だと思うしこの漫画ファンのレベルが知れるわ（ブーメラン承知で敢えて言わせてもらった) 連投ごめん
>>324
これあると思うわ
うさぎ先生絵が上手いだけあってビジュアル重視なとこあるから >>424
おちつけ
そのコピーしたやつわいの発言やないで
アンカまちがってるべ >>420
物事ついたら母親がいなかったし
燐の父親にも死の間際まで素直になれなかったしありがたみも分かってなかったしやっぱわかんないから今更知らなくてもいいやって感じなんじゃないかと思う
会ったり聞いたりしたら色々芽生えると思うけどな >>425
誰かアドバイザーがいればいいと思うんだが
構成協力がよりによって中卒労働者の人なんだよな… 青い夜で魔神が孕ませたってことは(実際はどうあれ)合意じゃないって考えるのが普通だし
燐の言うように楽しい話じゃないから知りたくないって返すのは別に不思議じゃなくね？
つか1話で魔神に関わったせいで母親が壊れたって聞いてるし
雪男みたいに積極的になれないのもしかたないのでは >>429
あーそんなこと言ってたっけか
なら拒んでもしかたないかな
知りたいのも知りたくないのも正解だわ >>429
でも雪男はそれ(1話のサタンの言葉)を知らないんだから >>431
なんかもう色々と噛み合わないんだなあ
つか青エクはよかれと思って秘密にしすぎ >>432
よかれと思ってというか
引き延ばすための話の都合に見えるんだ みんな秘密主義だよな
仲間意識なにそれ？っていう
京都編で燐の隠し事を責めた勝呂としえみのブーメランぶりには特にがっかりした
昔の勝呂だったらなー
88話のライトニングの言葉で覚悟を決めて
89話のクリスマスパーティーで奥村兄弟に全てを打ち明けるくらいはしたと思うんだが なんか燐のノンストップアフォ化が終われば、色々解決する気がしてきた >>429
そんなもんなのかなー
でも普通の父親ならまだしも相手がサタンだし気にならないものかな母親の事
母親がどうやって死んだかとかは聞きたくないかもしれないけどどんな人だったかとか
そんな経緯で自分達が作られたかとか気になると思うしそうなると母親の謎？から
迫るしか無い気がするんだけどなあ
まあそれらはさておき兄弟共通の話題なのにお互いの考え方が違って共感し合えなかったのが残念だ >>440
自分の母親がレイプされてレイプ犯の種で出来た子が自分って事実を知ってたら
母親のこと知りたいって気持ちにならない人も多いと思うけどなぁ
母親にとって自分の存在はどういうものだったのかって考えたら、ポジティヴな要素がないもん
実際、物心ついた頃には孤児院に預けられてて
母親も母親の親族も誰一人傍にいなかったって時点でお察し状態
父親がサタンだから実験的な要素もあって出産させたとなると人権問題でもあるし >>424
マジかそういう解釈してた人もいたんだ
自分は元レスの人とは違うけどあの時雪男がショックだったのは
兄が死ぬことよりも兄が死んだら今までの自分の人生なんやねん
これから先どうしたらええねんっていう
自分のことについてショック受けてるように見えた >>441
レイプが決定事項なのか？自分コミックス派だから知らなかったら申し訳ない
その辺の事情も含めて知りたいって欲求はやっぱりわかるな自分は
レイプされたって現実がそこにあったら傷付くしそこから先は聞くかどうか迷うと思うけど
何一つ知れないのはやっぱりイヤだなあって思うからその件では雪男に感情移入してしまう
もちろん燐のような考え方の人もいるんだろうしそこを否定もしない
兄弟がお互いうまく共感できる部分見付けたり折衝できればいいなあって思う >>442
藤堂との対決へ繋がるから、やっぱりあの時の雪男は唯一の肉親で大切な兄がもうダメかもしれんショックだろ
シュラの「自分に素直になれ」も藤堂の「お兄さん元気？」もそこをついてきたんだと思ったわ >>413
話そうとするきっかけはあった
熱海編で悪魔化の危険におびえていたので、「自分だったら気が狂いそうだ」ポロリ
そこで燐が「俺だったらバカになるね！」と返してきたので、話しても仕方ねーなになっている
フツーの漫画なら主人公第六感で「何かあったのか？お前まさか！」「実は」みたいなの来るが
兄弟確執モノやりたいのか拗らせストーリー突入して今にいたる
クリスマスでまさかの熱海編回収とか気がつかない読者多数
主人公も気がついた節がないwww >>436
まだ不確かで断片的な情報しか分かってないのに打ち明けても混乱するだけじゃん
第一コミュ障の雪男が出生の秘密探ってる事すら知らないのに
長友経堂がライトニングの修道院襲撃漏らした事だって気付いてないし >>446
雪男が探ってるのを知ってるかどうかとか関係ないよ
罪悪感を感じてたんだから懺悔する
京都編までの勝呂ならそうしていたと思うんだ 不確かな情報しか知らないのは勝呂自身だってそうなんだし
だからこそ打ち明ける事で開ける道はある
自分が奥村兄弟やその養父について二人が知らない情報を握っている事に疚しさを覚えないのか？って思う
少なくとも今の勝呂は燐達に隠し事をされた事に憤り
京都編で達麿に不審を抱いてた勝呂と同じキャラとは思えないんだよ 先々月号で勝呂はライトニングから
「必ずしも従わなくてもいい」と、はっきり口に出してまで言われたのに
まさかその次の号では帰省すら自分の意思で決められない
さらなるイエスマン化が進行しているとは思わなかった
勝呂は「俺はこの人に学びたい」と言っていたが一体何を学んだんだ？
最近の勝呂は自分の意思でものを考えて動く事ができなくなって
勝呂が憧れたライトニング自身とはまるで真逆のタイプのキャラになってないか？ 勝呂は三角さんの死に関わった事で奥村兄弟に罪悪感を覚えたと語っていたのに
不確かだから話さないなんて上から目線な考えをしているとしたらがっかりだよ
少なくともそこは事実なんだから >>445
燐なりの恐怖への打ち克ち方を言ってるのに理解されなかったんだな 勝呂は出雲に「今の方がええで」と言っていたが
こっちは勝呂に「昔の方がええで」と言ってやりたい
京都編の頃の勝呂の方がよかった
今の変化が大人になったという事ならつまんない大人だなあと >>451
わからないことが恐ろしいタイプの雪男にとっては欲しかった答えはバカに
なるじゃ解決しない
幼い頃からの経験上、考え方が全く違う平行線、言ってもムダと雪男的にファイナルアンサーなんだろあれは
子犬がもらわれて行くとき笑って見送り、自分達の親は知りたくない燐とは共感出来ないと悟ってるんだろ >>453
上の人が言ってるが15歳のガキにそんなカウンセリングみたいなことはできないと思うわ
いくら弟って特権使ってもおんぶにだっこすぎる 燐厨と勝呂厨の俺が思うキャラじゃなきゃ嫌だという駄々っ子の連投が見苦しい
作者はこんな奴らの意見は無視していいよ >>443
サタンが強化人間に憑依し受肉して青い夜が起こり、人間の下級エクソシスト女性ユリ・エギンに子供が出来た
逆に訊くけどこの状況でレイプ以外に何があるねんw >>456
暇つぶしに作ったとサタン様言ってるし
ただ受肉してた時間の短さみると暇つぶしというより肉欲味わいたいって感じだったかも
どうあれユリの事情は忖度されないよ アニメ一期はレイプしてできたわけじゃないと記憶してるが違ったか？
あれはユリ優位でむしろサタンが洗脳されてたな まあ人と悪魔が本当に愛し合ったってのもディスガイアみたいで好きだけどね >>457
超能力で精子を卵子にテレポートさせたとでも言うのかw 作者の嗜好が
周りに振り回される不憫でかわいそうな勝呂姫萌えなのかな…？
すっかり覇気がなくなっちゃった
ホントしえみと性別逆にすれば？って感じ 先月号が出る前には
楽しいパーティーの絵はひと波乱起こる嵐の前の出来事だという意見が多数派だったのにな
結局何も起きずに全ては先延ばしという ユリがアニメより大人っぽくなってるけど正直ルックスはブサイクだよな… >>455
他のキャラ厨が気に入らないキャラ叩いてるようにしか見えない
この先どう動いたって言い掛かりつけてネチネチ粘着アンチ続けると思うとマジでキモいわ 志摩は結構叩かれてるよね
出雲もすぐ出雲厨認定されるし
平和なのは子猫丸くらいか
燐雪男勝呂しえみへの愚痴が多めだが
燐勝呂は昔は好きだったのにという嘆きの声が多いのでキャラアンチで括るには無理がある
雪男しえみはアンチも多少いるみたいだがそれだけじゃないし
キャラアンチっていうよりは作品を読み込んで出てくる疑問が多いんだと思う >>466
燐厨と勝呂厨が自分の理想と反する燐と勝呂を叩いているようにしか見えないけどな
本当にアンチならもう登場しないでくれとかそっちへいくはずなのに
ここが気に入らないからこうしてくれみたいな不満だしな
勝呂とかうじうじするのが嫌なので
ライトニングの修行もこうしてもらって
悩まない俺つえーなキャラにしてくれと要望が具体的すぎて
どう見てもキャラ厨の不満たらたら てか燐雪男勝呂しえみ信者でお前のキャラが邪魔すぎて私の好きなキャラが活躍できないじゃないかという罵りあいが続いているように見える
アニメ二期終了あたりから頻繁に見るようになったので
二期でついた困ったキャラ厨か一期で暫く漫画から遠ざかっていたけど
久々に漫画を見て自分が好きなキャラが思った活躍をしてくれないから怒っているみたいな
まあ実際は書き込み数が多いだけで2、3人が同じことを堂々巡りしているから
こんな要望を作者は聞く必要なんてないけどね 志摩の場合は家族含めて出番要らねー、志摩編見たくねーって声があるからある意味一番酷い >>467
その辺のキャラは月刊誌でもアニメ2期でも空気だから叩きようがないんじゃね
まあ志摩は今号で志摩の家族いらねーとか
出雲は少し前までは出雲のこと少しでも語るとすぐ出雲厨はーみたいなのが粘着していたけど
どっちにしても確かに深夜アニメが始まる前のスレは平和だったのにな 出雲もイルミナティの事でもっと悩むべきって批判もあるから叩きがゼロではないな
子猫丸だって今後出番が増えたらどうなるか分からん
>>472
こんな意見を作者は聞かないと思ってるなら別にいいんじゃない？
このスレの意見なんか気にせず楽しめばいいじゃん >>471
余りにも悪意に満ちたキャラdisばっかだから
厨になりすましたクレーマーかキャラアンチでしょ
好きだったキャラの変化を嘆いてるようには見えない 燐も勝呂もアニメ二期でやってた京都編と今とを比べたらあまりの違いに愕然とする
雪男としえみはブレてないと言えばブレてないが
それが大勢の読者の気に入る方向かというと別の話 アニメ二期から入った人ほど最近の本誌にがっかりする仕様
長年本誌を読んできた人なら慣れっこなのかもしれないが これキャラアンチや荒らしというよりは
キャラ厨のクレーマーやん
自分の好きなキャラはこうしてくれみたいなクレーマーじみた不満が多すぎ
キャラ厨マジでいい加減にしてという自治レスが現れたら
急に荒らしだの他のキャラ厨が叩いているだのと責任転嫁しても
レスを見りゃ責任転嫁には無理があるだろと 雪男としえみに対する不満はそこまで見ないでしょ
せいぜいしえみ編が無くなったとか
雪男はもういいから早く闇落ちするならして
程度の不満をちょこちょこ見るくらい
ここで主に不満爆発しているのは燐と勝呂の今の本誌の有様についてが大半かな 今の作者と好みが合致している人は幸せだと思う
勝ち組だから他人の意見は気にすんな しえみ贔屓にも文句言われていたけどな
不人気ヒロインのテコ入れで >>467
塾生以外ならメフィストも叩かれてない気もする 基本的に出る杭の勝呂が打たれていて
主人公なのに杭が出ていないと燐の不満が出るの繰り返し
ここ最近は勝呂の杭を出すにしてもこの杭にしてください派まで出てきてカオスな状態
その2人以外はそもそも塾生も大人たちもどんぐりの背比べ程度の露出しかないから
杭が出るも何もない 燐厨→燐が主人公なのに脇役扱いが酷い
勝呂厨→昔の厳つくてうじうじしない勝呂に戻して！
しえみ厨→しえみ編をすっ飛ばしやがって！
延々にループしている不満をまとめるとこんなとこか
三つ巴だな >>484
燐と勝呂よりどう考えてもしえみのが描写多いと思うが 都合悪い事は全部他に擦り付けてキャラに似て本当に姑息だな雪男厨は しえみの方が勝呂や燐より露出が多かったかな？
子猫や出雲は今のまま空気でいろよ
脇のくせに目立ったら即叩くからなという
半分脅しみたいなレスは昨日チラホラあったな
とりあえずオラの好きなキャラ以外は目立ったら許さんみたいな人が連投しているのは確かだね >>488
シュラ編終わってからはしえみの恋愛絡みのターンと勝呂の弟子入りからのターンが主だよ >>489
そうだったか
勝呂としえみも子猫や出雲みたいに露出が少なければ叩かれないのに
という遠回しにお前ら出過ぎだから出番減らせという脅しじみたレスもあったな >>483
すまん塾生のつもりでいった
以外ならメッフィもそうだな >>491
シュラもアーサーもアマイモンも上げたらキリが無いぞ
基本的に今の本誌の流れだとここで話題に上がるのは燐か勝呂が7割くらいだからな サタンに孕まされるシーンはえげつなく救いのないシーンにして欲しい
糞アニオリみたいなのいらね >>494
雪男も常駐かってくらい叩かれてるよ
まあ最近の展開が展開なので無理もないけれど >>488
好き嫌いの問題じゃない
主役と脇役じゃ役割が違うのが分からんのかね
そりゃ出雲や子猫丸だって主役を食うくらいに前面に出されたら愚痴は増えるだろうよ
それは当たり前の事なのに脅しってバカじゃねーの
キャラが好きだからこその愚痴もキャラアンチの叩きとしか思えないのなら
ストーリー漫画じゃなくソシャゲでもやってろ 雪男叩きが少ないはないわー
根暗メガネやビビリ君と散々叩かれてるじゃん
少なく見えるなら単に自分の贔屓キャラじゃないからどうでもいいだけなんじゃ？ >>498
つか燐はしっかり主人公の面目は立っているし
長編の締めはいつも燐なのに
私が思っている活躍をしないから切れている人に
主人公はどうあるべきかなんて通用しないから
燐厨いい加減にしろやってなってんだろ
勝呂やしえみが主人公を食っているなんてキャラ厨の主観でしかないことをお前こそ何を言っているんだ
ツイッターでは面白いって人が多くて
そんな愚痴はこのだれがやっているかわからない匿名掲示板でしか見ないわ そりゃ仮に単行本4冊分くらいずーーーーっと燐が空気で
出雲と子猫丸のターンだったら文句も出るんじゃね？
それを「好きなキャラ以外は目立つなと言いたいんだろ」とか「脅し」とかって言われてもねえ… つか今の状態って
燐厨「脇役が燐を食っていて燐がモブ化している！」
それ以外のファン「え？燐てしっかり主人公しているじゃない・・(困惑)」
連投して暴れている燐厨の望む燐の活躍がない限りは
どんなに燐が活躍しようが脇役が主人公を食って燐はモブ化している！
とずっと言い続けるからいつまでたっても話は平行線 >>502
それなんだよね
燐よりその巻で目立つキャラがいたらターゲットを変えてキャラを叩き続けるよこの人は
燐が自分の思うような活躍をしない限りはちょっとでも目立つキャラがいれば気に入らないのだから タイトルが青の祓魔師だから燐が主人公だと誤解されるんだよ
私立正十字学園とかにしておけば青春群像劇だと理解されやすかった >>505
うん、してないように見える。
しているように見えるならいいんじゃないか？
うらやましいよ >>502
その巻って…
15巻くらいシュラ編除いてからずーっとなんだが >>506
なんでしてないの？だいたいのボスの締めは燐がやってるし燐を主軸でやってるでしょ
特権の青い炎とサタンの子設定は最近周りが特殊能力と特殊な立場のバーゲンセールのように目覚めた&発覚したせいで埋もれてるけど
差別と無視がなくなって良かったなと思ってるよ >>500
長編の締めはいつも燐？
京都編とシュラ編は分かるけど
出雲編では最後に出雲と会話するのはしえみでそれを聞くのは勝呂、
志摩とのやり取りの中心も勝呂だったろ
そしてそのあたりから(シュラ編除いて)ずっと勝呂としえみのターン
Twitterでは言えないから匿名掲示板で吐き出してるんだから表の意見が全てじゃない
それと燐厨燐厨と言うが主人公で人気が高いキャラなんだから燐厨は相当数いるだろ >505
だいたいの人からするとみんな燐は主人公しているって感覚だと思う
むしろモブ化しているって言っている人の意味がわからない
よほど燐が好きすぎるとそう見えるのかな >>508
>ボスの締め
それだけじゃなあな…
火力の高いモブって言ってた人がいるがまさにその通り
ここしばらく燐は空気だと思っている人はこのスレだけでも複数人はいるよ >>511
燐が一番好きだけど主人公してると思うよ
上にかいたけど能力的には最近まわりが伸びたせいで埋もれてるけど
ぎすぎすと無視がなくなったから最近のほうが嬉しいわ >>509
出雲編で出雲が死にかけた最後の最後の時で
一発逆転で外道院をぶっ放したのは燐だろ
あの時のツイッターではさすが主人公と絶賛ツイートが多かった
出雲のメンタル的なものは同性でヒロインのしえみが締めるのは仕方ない
そこまで燐が活躍しないといけないなら
完全に他の読者とお前とで感覚が乖離しているよ >>513
燐は昔より冷静になったように見えるし
兄弟は最初の頃から変わっていないので
俺も今の燐が嫌だって人の気持ちがわからない
今の燐も変わらずいいと思う 不満に思った人の大半は黙って離れていく訳で…
単行本売上が全盛期から半減している意味をちょっとは考えた方がいいと思うんだが。
文句を言われているうちが華だよ >>512
ワンピのルフィだってルフィチョロチョロで回りにスポットあたることあるやん ここ数巻は説明回が続いていると作者も言っているし
燐だと雪男と決別する必要とかあるから今は知ってはいけないということで
勝呂を使っているだけで勝呂自体も活躍しているわけではないからな
こんなもので勝呂は主人公を食っているなんて激怒されたら
この先どのキャラも動かせんぞ ていうか出雲編ボスの外道院を倒したのは殆ど出雲の功績だろ…燐はあまり活躍してないよ？
(トドメはルシフェルだがそれは置いといて)
しかしここの出雲は主人公より目立ち過ぎてうざいという印象にはなっていない
これは京都編での勝呂やシュラ編のシュラと同じで当番回の役割を果たしただけだからだ
18巻以降の学園編でずっと燐が空気のターンが続いているのとは別 >>517
他の漫画も主人公休んで脇のキャラだけで何とかする展開が続く時あるよね
ドラゴンボールも悟空が助けに来るまでに1年以上脇役だけで話を進めることもあったので
主人公がいつも関わっているから漫画が面白いってわけでもないよ >>518
出雲編は燐を始め塾生1人1人の活躍を平等に描写してそれぞれの成長を表した
それでも燐が外道院を倒した時の大きいコマとか
主人公と他の塾生との格の違いは確かに表現されていたので
燐が主人公ぽくなかったとは思わない >>520
むしろ主人公は必ず勝つのわかっているから
モブ同士のバトルの方がどうなるかわからないので面白いみたいな風潮は普通にあるからな
燐が主人公していることに越したことはないけど
いつもいつも主人公が関わる必要性は感じない 謎解きをばばーっとやってほしかった
ああいう謎は熱いうちに解決するもの
物語の進行が遅いせいで、キャラへの不満に話題がいったような気がする
あのまま謎解き＆しえみに行ってたら皆満足な展開だったんじゃない
ワンピの作者も、アイディアを温めすぎてはいけないと言っているし
青エクはしえみ、兄弟の話題を温めすぎ まあいい加減雪男闇落ちなりなんなりして救ったり戦ったりして
はよ和解してほしい
いい加減メンヘラ雪男がぐじぐじめんどくさい
皆が一回り成長したから余計目立つ >>509
出雲としえみのシーンは出雲としえみの歩み寄りが肝であって
勝呂は単に「今は入るな！」→空気読まず乱入ってオチのための配置だろ
あれを勝呂主人公だとか言ってるわけか？
正にどんなシーンでも燐が肝じゃないと嫌だ中心じゃないと嫌だって燐厨の鏡みたいな人ですね 主人公が中心にいる=物語が面白い
ではないので主人公やヒロインが不在でも
物語が面白ければ何でもいいと思う
漫画なんて星の数ほどあるけど
常に主人公が中心に出ずっぱりな漫画を挙げてくれと言われても1個も出てこない
そんなもんよ ゴルゴは毎回出ずっぱりで無双してるぞ
１話完結ものなら主人公出ずっぱり割とありそうだが 読み直してたんだけど、燐ってエンジェル煽ったり喧嘩腰だったんだな
最近、何事にも弱気な気がするんだよな…
元ヤン？キャラをもっと出していいと思う。
あれ？燐って一応元ヤンだよな？？ >>528
不良だった。
あと弱気にもなってなかった。 馬鹿キャラでもの考えない燐が探偵パートやったら絶対つまらんわ
探偵パートは勝呂でいいだろ >>527
星の数ほど漫画があるのに実際に主人公ずっと出ずっぱりの漫画って
数個くらいしか上がらないのが現実だよな
ゴルゴしか上がらないという どのキャラがどうとか何とかは全然思い入れのない軽い読者（単行本派マンガ喫茶組）だけどもストーリーが進まないのがダルい
○○編とかになるとそれまでの流れや出てきた謎が全てストップしてる
そのせいか敵との戦闘パートはもう面倒臭い、どうせ勝つしって読み飛ばすほど
少年マンガをこんな読み方したの初めてだよ
戦闘パートが嫌いなんじゃないよ でも謎や真相の解明みたいのがピタリと止まるストーリーの進め方は単に人気作品の連載引き延ばしかと思っちゃうよ
作者がその意図がなくダラダラ展開してるんなら、うーん… ワンピはずっと読んでるがルフィが長期間主人公らしくない話なんていつあった？
あとDBは悟空が遅れてくるベジータ戦もフリーザ戦も
悟空のための前座を脇が努めてるのはその後の話見たら分かるだろ
どうせ例に挙げるならNARUTOの二部以降したら？
サスケ側に視点が移ると別行動のナルトは出番が当然無かった
これだって何巻もこの状態は続かせていない
複数巻に渡って主人公が中心から外れてる有名少年漫画の方が圧倒的に少ないわ とにかく来月は何かしら事件の発端があるんじゃね?
このまま結婚式だけで無事何事もなく終わるとも思えないし… >>532 同意
特定キャラに思い入れなく読んでる身にはなんでもいいから話進んでくれと思う
とにかくダるい
このマンガキャラ厨じゃないと面白く読めないって言われてんのそういうことなんじゃない？ 燐は空気ではないじゃん
カッコいい活躍がないだけで… 読み直したが、一気に読むとなんか別に違和感ない気もする。雪男がだらだら悩んでるだけで。
クリスマスパーティで何か起こるって思ってたのに、何も起こらずまさかの京都へ行く展開だったから結構ショックで愚痴ったけどそこ以外は普通にやっぱり面白いと思った。
勝呂出過ぎって言われてたけど読み直したら探偵パートだけで別に主人公の座を奪うってほどでもないと思う ※536
でも燐が1番かっこいい活躍や見せ場が多いよ
他のキャラは敵を倒すこと自体少ないし ドラゴンボールも天下一武闘会編とかは脇キャラ同士の戦いとか多かったよ
青エクも始終他のキャラは燐の活躍の場を作るために動いている
むしろ青エクは悪魔とのバトルがメインの１つにあるのに
脇キャラの戦果が少なすぎ
少年漫画で20巻もあるのにこれほど主人公まわりの
脇、サブキャラが役に立たない漫画も珍しいわ
青エクで何がダメなのかというと展開の遅さだけ
もっと削れる描写や話を早く進められたはず 早くアザゼルとライトニングの詳細な関係を知りたい
クリスマスパーティに参加した面子は全員味方って感じだから
最終的にライトニングは生き残りそう >>533
出番がないだけだろ
レスちゃんと読めバカが >>534
毎月これ思って裏切られるけどなw
でも青エク好きだし、なんだかんだいって続きが気になって結局本誌買ってしまうわ
しえみ編で目一杯燐の活躍があることを期待してる！ >>540
メフィストは？こいつが最後まで味方だとつまらない 悟空やルフィやナルトみたいに単に出番がない時期があるのと
燐みたいに出番はあるけど空気なのは全然違うと思うんだが…
燐はバカキャラだから探偵パートは勝呂っていうがナルトもバカキャラだが出生の秘密は本人が聞いたぞ
まあ、もういいや
出雲編終わり頃からのスレを見たら不満が多かったが
今の住人は原作を素直に楽しめる勝ち組が多いんだね >>533
しかも週刊誌じゃなくて月刊誌だから一巻辺りの比重が大きいので余計にな
つーかいつまでも「燐はバカだから」で停止していたらそれこそ話が進まないだろっていう…
高校にも塾にも通って勉強しているし試験が間近なんだから少しは賢くなったっていいんだぞ
キャラを相応に成長させたいとかいう割にそこだけ都合よく成長させないままなのな 加藤さんはキャラブックで
「どのキャラも相応に成長させたい」
特にしえみについては「別人？というくらいに成長させたい」と言っていた
なら燐もいつまでもバカなままにしておかなくてもいいだろう
少なくとも19巻のメフィストの話を理解するくらいなら別に天才的な頭脳は必要としない
普通の中高生の読者に分かる話なんだから燐だって分かるだろう
キャラを成長させたいという割にはメインの二人については
燐はバカで雪男はウジウジとか決めてそこから動かさないのな 燐なんかをルフィやナルトと同列に並べるなよ
燐厨さん 燐は処刑がかかった試験間近なんだよね
メフィストの話も理解できない程度の頭で祓魔師になれるの？
バカでも物理さえ強ければいいの？
それってイージーすぎね？っていう そもそも燐が義務教育すらろくに受けてなくてとんでもないバカって設定がな
立派な父親として持ち上げられてる獅郎がやる事としては違和感がある
しえみ母もそうだけれど
保護者としておかしな事をしていると思う
獅郎を駄目親にしない為には燐も多少は小中校に行ってて最低限の勉強くらいは出来ていたと思いたいが…
そう考えると青い夜の秘密に迫る役が燐じゃ駄目だから勝呂って理屈はやっぱおかしい 義務教育受けてない引きこもりだったしえみは別人？というくらい成長させるつもりなのに
燐はバカなのが個性だからそのままにいさせるつもりなのか
これからちょっとは賢く成長させるにしても遅すぎる
もう20巻で、作中時間でも試験間際だぞ >>550
>獅郎を駄目親にしない為には燐も多少は小中校に行ってて最低限の勉強くらいは出来ていたと思いたいが…
↑
願望
>そう考えると青い夜の秘密に迫る役が燐じゃ駄目だから勝呂って理屈はやっぱおかしい
↑
（願望を根拠に）燐じゃダメって理屈はおかしいﾆﾀﾞｧ！
燐厨ってすごいや 愛しの燐ちゃまが何事も中心でないといけない理由を知的障害者並の脳みそで必死にこねくり出したんだろうなぁ…
何ていじらしいんだろう ワンピの海賊みたいなアウトローな主人公ならバカキャラのままでも分かるが
この漫画は試験受けて受かって祓魔師になる設定だから
あんまりにもバカなままじゃ駄目だろ
多少賢くしても燐らしさは維持できると思うし 燐ちゃまが活躍するためにバカキャラにしちゃダメﾆﾀﾞｧ 作中時間で９ヶ月も経ったのに賢くなるどころか退化しているようにすら見える主人公って
引きこもりだったしえみはクラスにすっかり馴染んでいるのに >>547
しえみが別人みたいに成長したら微妙だけどな
あのけいおんのゆいみたいにフワフワしたところがいいのに 今って既にしえみは初期とはほとんど別人のようなもんだと思うけどな 燐はバカ、雪男はウジウジ
これをキャラの個性として固定しちゃったから変える気がないのか？
成長させたいとか言ってたのに全然成長してないんですけれど 小説のメフィスト曰く、志摩って何かが欠けてるんだよな？
藤本も何かが欠けてて、シュラは執着心、ライトニングは共感が欠けてるんだよな。
藤本も志摩も女好きだし、同じような感情が欠けてるのかな？ >>549金造でもなれてるからなぁ…。あと、メフィストの話で読者すらゲヘナ＝概念だから存在しないと考える人も出てきてたから燐には理解できないだろう…。 ヒカル TV出演「年間5億は稼ぐ勢いですね」
https://www.youtube.com/watch?v=G7qL6ftpets
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YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない！YouTuberになる方法
https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ 違和感あるのは、主人公のこういう描き方どうかはという愚痴に対し
燐は雪男はこういうキャラなんだからこうなるのは仕方ないって反論される事かな
いや、そういうキャラに描いているのも作者でしょうっていう
主人公は成長させていいし弟と仲良くさせたっていいんだよ >>553
願望だよ
獅郎をそんなに親として駄目だった事にしたいのかな？ 獅郎といいしえみ母といい
子供に義務教育を受けさせない非常識さはクローンやネフィリムだからなのか？
しえみ母は雪男に家庭教師を頼んでいただけマシか
京都組の親を抜かすと玉ちゃんが親としてまともな方に見えてくるくらい しえみが学校行ってなかった事については今後シェミハザ絡みで納得のいく説明があるんだろうか >>567
したいって何？
君の願望を指摘したらなんでこっちがその反対の願望を持ってることになるの？
知的障害者クン、教えてヨ >>568
獅郎は兄弟の事一応シュラに頼んでるから…
子供がヤンキーやスパイになったり大量殺戮テロの片棒担いだりしてる京都も大概かなー >>568
たまちゃんは九尾に憑かれていたから仕方ないとはいえ
小学生の子供と3歳の子供を数日間も2人だけで過ごさせて男のところに転がりこんでいたから
獅郎としえみ母より普通に酷いと思う
むしろイルミナティが出雲にちゃんと義務教育を受けさせていた方がびっくり 非人道的なはずのイルミナティのが常識的な組織に見えるから困る
出雲に小中学校と通わせてあげて高校もわざわざ東京へ行かせるわ
志摩のスパイには甘すぎるわ
とても優しい組織に見えますわ
外道院と藤堂だけは清々しいほど敵って感じで良かったけど
逆に騎士団の方がやっていることが胡散臭くてやくざっぽいぞ >>575
雪男のことも気長に待ってくれるし
イルミナティ優しすぎだよな
外道院と藤堂のがイルミナティでは異色なのだろうか・・・⁉ 一応ゾンビ実験に使う人たちも
ルシフェルの指示で麻薬でラリらせてるって言ってたしな 燐ちゃまを活躍させない騎士団があまりにも憎くて憎くて
人体実験で殺すけど学校に通わせるから常識的とか言い出しちゃったよ
燐厨さんの脳が壊れていくよぉw >>574
島根の件はグダるから悩む描写とか入れる必要はないけど
出雲にとっては自分の母が招いたことなので勝呂との会話では
他に行くとこないからの理由で祓魔師になるのではなく
母に変わって罪を償うとか少しでもイルミナティ討伐に自分が役立てばくらいの覚悟は欲しかったな 自分本位な子供キャラばかりで進行遅いこの漫画にそういうの求めても仕方ない気がする
親との確執解消して塾仲間にもようやく素直になれたばかり
今まで自分を蔑んできた世間のために戦うまでの心境にはまだ至れないって感じ? 巻き込まれた被害者の一人でもある出雲に母の分も罪を償うとかはどうなんだ？
九尾の憑依を許したのはたしかに玉雲の弱さだけど、捕まって実験に使われた時点で玉雲も被害者の一人だと思うし
イルミナティという大きな敵の存在を知りながら、わちゃわちゃ内輪ネタやってばかりなのは正直どうかと思うけど 来月は騎士団の裏切り者についてライトニングが迫る話になるのか?
っても元々八侯王の憑依体作ってたんだから今更裏切り者とかって
分けわからん事言ってるとしか思えんけどな… 実際に自分が出雲の立場なら間接的にも自分が関わって人がたくさん死んでいたら気にはするかな
悩む必要はないと思うけど人生観は変わると思う
大きな震災とかで助けられた人は生かされたので社会に還元したいという奉仕的な気持ちになる人が多くなるというのは聞いたことがある >>582
一応騎士団の憑依体作りは回り回ってアッシャーを救えることになるけど、イルミナティの憑依作りは多分アッシャーの崩壊目的だから…
裏切り者は裏切り者でいいと思われる 「悪魔はいるんだよ 俺達の心の中にな」……
サタンおよび虚無界は人間の心そのものなのでは……？ ライトニング日本派遣の口実を塾講師にしたのはアーサーだっけ
教えるのは苦手と言ってたから内心メンドクサーって思ってそう
興味あるモノしか真面目にやらないタイプでそれ以外はどーでも良くてズボラ
トップと右腕の割にお互い分かり合ってない気がする シュラの例からいってライトニングも精神年齢が幼いとかになりそう
藤堂もいい年して親兄弟へのコンプを拗らせてるし アザゼル爺ちゃんの言いつけで人間と世界守るために騎士團の仕事やってるだけに見える
壮大な夢や野望、悲しいと感じる過去も憎いと思う相手もいない
善悪の区別も無く悪魔研究に没頭してた子供って感じ 子供キャラだけじゃなく
大人キャラにもまともな大人がいないんだよな まーた京都ばっかり贔屓しやがってームキー！って言いたいの？ 出番の少ないアーサーが相対的にマシに見えてくる現象…
ルシフェルに憑依されて死ぬだけの役割なので掘り下げる気はないというなら
襤褸が出ないままかもな ライトニングの適性も把握できず塾講師押しつける辺りアーサーもお察し…
円卓会議でもメフィストにイチャモンつけるだけでスカスカのスポンジ脳にしか見えない 玉ちゃんは作中でも駄目女扱いされてたからそんなに気にならなかった
相手の男は子供達の父親なんだから会って欲しいと思うのは当たり前の感情だと思うし
今のところは大した描写のないしえみ母が一番気になるよ
娘が容姿を理由に苛められて学校に行かなくなったのなら
普通の親なら学校なり相手の親なりに訴えるべきところなんじゃないのか？
実はシェミハザで三賢者の一人だというなら尚更
正十字町の事実上のメフィストも何もしなかったのか？
キャラ叩きって訳じゃないけど変過ぎて気になる 普通の親の定義ってなによ？そんなの主観でしかないだろ。
揉めるのが嫌で何も言わない親なんてリアルでもたくさんいる。学校や相手の親に訴えることで、子供が傷つく場合も然り。しえみ母が普通の親の定義にはまるとも思えないな
そもそもあの世界、義務教育の定義すらリアルと同じなのか不明。 義務教育を受けなくても問題ない世界観なら高校は行かなくとももっと問題ないだろうから
志摩こそ学園に戻らずイルミナティに行ったままでよかったんじゃ… しえみはイジメじゃなくて浮いて馴染めなかっただけでは
初期の出雲のイジメっぽい言動をポジティブに受け取ってた女がイジメられるたまとは思えない >>597
しえみはメンタル強いからいじめられる姿が想像できない
つかいじめられても気付かないタイプ
むしろ着物で来てたら馴染めないのは確か 玉藻って九尾の封印石を治める巫女が代々引き継いできた名前なんだよね
本来なら出雲もいずれ名を継いだと思うんだけど、出雲母の本名って出てきてたっけ
狐たちが玉ちゃん呼ばわりするのはまだしも出雲父も出雲母のこと玉藻って読んでたような 子供を産む前にはもう玉藻を継いでたんじゃね
気になるなら質問コーナーに出すといいかも
島根の実家のあの大きな神社は誰が継いだんだろとか気になる点はいくつもある 燐もたしか中卒になろうとしてたし、義務教育とかはなさそうだな。
てかそんなリアルを漫画に、それもファンタジー系のに求めるなよwww
志摩は上司が学校に戻れって言ったから仕方ない 今更ながら19巻を読んで
ルシフェルは雪男の体を外道院が出雲にやったように
強制的に憑依させるのかなと思ったけど
外道院を殺したし違うのかな >>594
しえみの枷を燐に断ち切らせるのがメフィストのシナリオなのでは
しえみ母は祖母の死もあって娘を甘やかしてたのかね
しえみの祖母は事故じゃなくて謀殺された可能性もありそう 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ そろそろSQ発売だね
話が大きく動くと信じて待つわ… そういえば明々後日か…。
SQサイトの前回のあらすじにしえみに打ち明けて…って書いてあるけどそこの進展があるのかな？？
てか悩むって実践派の燐らしくないよな…。 アニメ2期見て再熱したから原作13巻まで読んだけど面白いね
今の原作不評なの？ >>607
やっと話が動くと期待したら平和な結婚式でがっかりしたって人はいるみたい 前回の話が良いところで終わって話が進むか！？って期待しすぎた…。
まさか、あそこで結婚式とはたまげたよ。 結婚式はせめて次の長編か認定試験の後にして欲しかった
正月休みじゃないと親族集まれないとかそんなリアリティいらない >>606
燐じゃなくてしえみが何とかしそうだからコワい 明日か…大事件が起きるといいな
個人的には人口ゲヘナゲート関連の話を早くやって欲しい
19巻も出てるんだから、いい加減世界の危機に目を向けてもいい筈
塾生というか味方同士のゴタゴタは10巻までに終わらせて欲しかった >>607
進行が遅すぎるから不評な意見もある
志摩編とか出雲編かシュラ編のすぐ後にスパッと終わらせておけばここまで文句も言われなかったかも
結婚式には唖然としたって人も多かったみたいだな
あと塾生がなかなか強くならないからこんなんでメフィストの駒として機能するのって疑問もあるし
実際燐としえみの人外コンビだけでいれば敵を倒せそうなんだが・・
雪男は敵側にいくならもうさっさと行けじれったいわという以前に比べたら不満が多くなった 13巻までなら京都編の停滞から話が大きく動いて一番面白かったところだからな ふと思ったけど、正十字騎士団って絶対的権力を持った総裁的立場の人っていないよね
ボス的な存在がいなくてみんなで話し合って決めてる感じ、漫画に登場する組織としては珍しいのでは
それともこれから出てくるのか 三賢者アザゼルの子孫断絶 シェミハザの子孫ヒロイン
残るアルムマヘルの子孫にエリクサー研究続けてる過激派がいるのかな？ >>620
実質メフィストだろ
三賢者の二名は所詮混血だし
残るアザゼルも弟なのでメフィストよりは下の立場 騎士団の実質的な力関係図見てみたいな。
メフィストはルシフェルの敵だけどサタンの敵かは分からないわけだし、完全に騎士団の味方って訳ではないはず。きっと。
明日このスレ荒れるか？それとも考察が飛び交うか？どっちみちやっぱり楽しみだ。 メフィストが人類を賭けたチェス勝負をしているのに話が女性漫画家特有のその場のノリで動いている感が
メフィストが大物に見えない所以
オルフェンズも女性脚本家でお気に入りのキャラばかり贔屓して全て台無しにしたとか言われているがそうならないことを願う
今のところ終わってみたらあの話必要だった？とかもっと省けただろみたいなのが多くなりそうな悪寒がする
ハガレンにはなれないかもしれないな >>624
鋼錬も女性作家だ
オルフェンズは男性監督の責任も大きい
作品批判はいいが性別で叩くのをやめろ >>625
知っている
ハガレンも同じ女性だったがあんな風になれるといいけどって意味 あと30分ちょいで解禁か
関東組は発売日より１日早く書店に並ぶからな...言いたいことは山ほどある...。 >>624
メフィストはわざとノリで動くようなキャラにしてるんじゃないの？？
燐を祓魔師にしたのだってノリな訳だし、大物キャラにしたいならわざわざオタク要素入れないと思うぞ 0時解禁だよね
自分も言いたいことが山ほどあるわ・・
うーん >>627
プラスの意味の言いたいことであることを祈ってるよ メフィストって手の内をさらさないようにわざとノリで動いているようなふざけて飄々としているけど
裏で緻密に計算しているというキャラだと思っていたけど実はそんな無能キャラだったのか… >>630
次スレ準備しといた方がいいかも
金土日だし どんな内容でも荒れると思うから愚痴スレ立てた方がいいと思う
次スレをﾜｯﾁｮｲにするなら尚更 ワッチョイ入れると結局愚痴のみのスレになってまともな人の方がいなくなるという悪化する事態を何度も見て来たのでワッチョイ入れることはあまりお勧めしないな 話も動いたし次回も気にはなるけど主人公って誰だっけ？状態
まあ雪男はやっと本性が出て話進みそうなのはありがたい
しかし勝呂姫とナイト志摩みたいなホモホモしいのは勘弁して
腐女子は喜ぶのかな ……もういいかな？
すごく期待外れの回だった
結婚式は何事もなく終わった
蝮に不浄王の因子が残ってるとか藤堂が乱入するとかもなし
結局ただの読者サービス？ページ数消費し過ぎだろ
なんで京都ばっかりこんな無駄に丁寧なの？
達麿はかっこいいのにドラグレスク博士の描写がヘタレ過ぎないか？
マッドサイエンティストですらないただのヘタレで外道院以下
もっと何とかならなかったのか
四大騎士でエリクサー研究の主導者よりも京都京都京都かよ
英語でレポートが書ける勝呂SUGEEEかよ
勝呂に対する雪男の脅しも不発で終わって今後も馴れ合いが続きそうな気配
結局志摩に守られる勝呂姫がやりたかっただけか！？
事件は起こったけど東京でだからやっぱり京都に来た意味を感じない
もう本当にいい加減にして欲しい あとやっぱり燐は空気だった
まー燐の影が薄いとかそういうのはもしかしたら今後改善されるかもしれないけれど
四大騎士のヘタレジジイぶりは挽回不能
それともあれは演技で本当は深謀遠慮があるのか？
そうは見えないが 残念な四大騎士()ドラグレスク博士は下っぱの研究者で黒幕は他にいる？
それとも猫被って力隠してる？オラオラさんとルーシーちゃんもやっぱ残念？ 予想よりは全然動いてくれた！！
結婚式普通にやってしえみが雪男に質問するという最悪の予想は外れて良かった。
虚無界ゲート関連だから思いっきりイルミナティも関わってくるし次号かなり楽しみ！！
燐厨じゃなくても燐の影の薄さは目立ってるようにみえたな。
でも、まぁ単行本ならそこまで違和感はないのかな？？
ドラドラ博士の首になんか模様ついてたけど、スパイ確定ではない感じかね。
記憶がやっぱり書き換えられてるのか、それともモナリス血判おさせたサマエルより上位のルシフェルなら死神を倒せるのか？
それとスレで勝呂のガタイが細くなったっていってたが、本当に細くなってるな… 雪男がようやく闇落ちかと思いきや不発かよ…
なにこのイライラする展開
せっかく銃で脅したのに不発
勝呂もだんまり続行
あーあーー 東京に戻るなら京都の結婚式とかマジいらなかったな
燐て今回はターニングポイントの話なのに台詞あったかな？何コマ映ってた？ >>646
雪男は勝呂を撃って結婚式をぶち壊してイルミナティへ行くくらいしてほしかった
志摩はめんどいめんどい言いながら愛人かよってくらい坊のストーカーやっているのはちょっと気持ちわるかったわ ライトニングはただの老人虐待野郎
ドラグレスク博士はただのヘタレジジイ
三角さんの時と同じじゃねーかワンパターンだよ
四大騎士同士のハイレベルな応酬を期待してたらなんだこれ
作者より頭の良いキャラは描けないという事なのか？それにしても酷過ぎる
博士はドクターメインでもアリアやテイマーも持ってるんだろうから何とかして応戦しろよ 志摩は完全に今月号でファッション女好きでホモ確定したような気がする
雪男と勝呂を見る目とかキモかったな
軽い感じが好きだったのに重すぎるわ
腐った人たちはこれで喜ぶのだろうけど
志摩はサンジにはほど遠かった ドラグレスク博士の一人称『僕』は予想外だった
バトルするにしろ会話劇になるにしろもうちょっと大物っぽいやり取りが見たかったよ
この分じゃ残りの二人にも期待できないな 「かつてない何かが起きている」って言われてもな
シュラもゲヘナゲートのリミットを知りながら呑気に婚活してたよな… 雪男は引っ張り過ぎじゃね
早く敵側にいってはっちゃけてくれる方が楽しいかな
あと結婚式ほんといらねー流れだった 池袋駅の電車に悪魔ねぇ
これならライトニングを先にルーマニアに行かせてその後東京で
勝呂と雪男でひと悶着、シュラからの召集で中断される……でよかったんじゃ
そうすれば処刑がかかった試験の直前に京都で遊ぶバカや
12月30日に年末年始のスケジュールを尋ねるバカが発生しないで済んだ
わざわざ京都に行った意味は >>641
自分も燐厨ではないが京都組を優遇しすぎなのは気になった
無駄な描写にページを割きすぎ
京都だけ丁寧に描きすぎだな
塾生なんてもう勝呂と志摩がいりゃ他はいらないんじゃないかと思うくらい話が動く回にみんな空気とか
読むのやめたくなったわ 今月号で事件は起こった……起こったが、期待していたのと違うんだ… みんなも言ってるけど本当に京都に行った意味が分からない、そんなに京都組は人気なのか?
マジで作者の贔屓と思われても仕方ないレベル 柔造と蝮の結婚式なんてそれこそ番外編か小説でやればいいレベル 相変わらず主人公は空気。
せっかく確定かと思った雪男の闇落ちは不発？
事件が起きたといってもこの内容ならわざわざ京都に来た意味が全くない。
ものすごくつまらない回だったよ今月号は。
そして次への期待も持てない。 さすがに今回だけは擁護できないかな....
結婚式は単行本のおまけやそれこそ小説でコミカルに描いた方が映えたな
しえみや出雲たち女キャラたちが結婚に憧れて蝮たちとワイワイしたりとかそっちの方が面白かったと思う
京都のキャラは多いのに全くといっていいほどメインのキャラと絡まないねぇ...京都になると内輪だけのノリになってしまうのはいったい
それとも自分が勘違いしているだけで始めからこの漫画は京都組がメインの漫画だったのだろうか.... 先月の奥村兄弟の喧嘩と同様本来ならもっと掘り下げるべき所だろうライトニングとドラグレスク博士は適当に済ませ
何も起こらないただの祝言にバカみたいにページ使うって…
京都組贔屓が過ぎて末期症状じゃないか
さすがにショック 次出るのは20巻？
コミックス派の人がこの流れを面白いと思えるかどうかが気になるわ
今んとこ20巻に入るどの回もがっかりの連続なんだが、一気に読むと違うのかな 次回からゲヘナゲート関連の大きな話が動く、のか…？
しかしその間出生や青い夜関連はお預けって事になるならちっとも嬉しくないな 勝呂にも本性の一端バレて開き直った雪男の暴走加速するんじゃと言うかして欲しい
もし雪男がライトニングに同じように詰め寄っても逆襲されてアッサリ捕まって薮蛇な未来しか見えない 先月号で雪男がとうとう闇落ちかと思いきや今月号なんだこりゃ
この分だと次の長編では出雲編みたいにとりあえず仲間として戦い
イルミナティ行きはまだまだ引き延ばしなのか！？ 自分もなんじゃこりゃだ
なにがいいたいか全くわからない回だった
ドラグレス博士のクビは何らかの形でモリナスの契約を打ち破った証なんだとは思うけどハッキリしないしだから？って感じ
これを焦らして意味あるんか読者にわからんだろ
あと雪男が何の覚悟もなく勝呂に銃を向けていたのが興ざめ
キャラとしてもアホだしストーリー的にも進展してないし
志摩の相談しろと言った云々も、あんな風に人を追い詰めるような言動してどんな言いぐさ？と不快感しかない
志摩の立場もイライラする描写しかない。コイツ、いつかしっぺ返し来てなめくさった態度後悔しねーかなとしか 自分は強い敵が現れたから、そこは満足した。
でも京都に行った意味なく無い？大量殺戮に加担しかけた女の結婚式なんか見たく無いんですけど。クリスマスパーティーで雪男暴走、からの上級悪魔出現で良いじゃん。
世界がいよいよ危なくなってきたんだから、次回は良い加減京都だけでなく塾生全員にスポットライト当ててくださいよ先生…キャラじゃなくてストーリーで魅せて欲しい
でも次回からは楽しめるかも？ 構成会議やってストーリープロットや設定詰めてるはずなのに作者のすきなもの垂れ流してる感強すぎ 擁護してみると、京都贔屓は2期からハマった人
へのファンサービスなはずだからもう仕方ない
ことだとは思うけど、燐と同時に出すことはで
きたと思う。ドラグレス博士が弱腰で首元の模
様を見られたときに反撃してないってことは忘
れてる、知らないってことだから記憶をどうに
かする悪魔喰いがイルミナティ側にいるという
ことを匂わせるために弱腰キャラにしてるので
はないかと予想。まぁ、こんな弱腰なおじいち
ゃんが途中からふはははとか言い出しても拍子
抜けな気もする >>652
八郎の代わりに新しく契約する悪魔探しを婚活と称しただけだと思う
今回の騒動で新能力御披露目だといいな〜
ライトニングは騎士團の裏切り者一味に喧嘩売ったわけで
弟子を人質にされるのは面白くないから遠ざけるためにも京都行きは渡りに船だったのでは
明陀の者がいる地元の方が安全だと判断したのかな 今月号は単純に読んでいてつまらなかった
先月はまだ子猫丸が良かっただけマシだった
一番残念だったのはドラグレスク博士
何なのあれ
四大騎士の株も下がるしイルミナティの株も下がる
あんなの相手に勝ち誇ってるライトニングも… >>672
わざわざ英語で資料だか何だか書かせるとか言ってる時点で思い切り巻き込んでるよ
大っぴらに告発して動くなら騎士團に所属している時点で京都だろうが東京だろうが世界の何処にいようと同じ >>671
それでも応戦するくらいは出来たと思うんだ…
デスクワーク派の年寄りだとしても仮にも四大騎士が
出会い頭のグーパン一発で沈むって情けなさすぎる
まずは避けて戦って、戦ってる途中でライトニングの技でシャツを切られて首の印が見えるとか
そういうのでよかったじゃん
先月号はバチェラーパーティーだかで無駄にアクションしてたのに…
本当に京都組以外はどうでもいいんだって思ったよ いつまで京都組のファンサービスをやるんですかね
アニメ三期が決まるまで永遠にですかね
もし三期が決まったら出雲のサービスシーンも増えてくれるんですかね？
…また勝呂志摩ワールドを増強するとしか思えないんですけれど アニメ三期があるならちょうど志摩のスパイが発覚するところが入るだろうから
それを口実に京都組贔屓を続ける未来しか見えない 達麿が調べさせていたのが藤堂と迦楼羅の件ってのも当たり前の情報過ぎてふーんだよ
引っ張る意味あったのか？
妙に丁寧に書かれているが >>669
自分もそう思った
クリスマスパーティーで塾生との交流の中で
雪男がおかしくなって決別で良かったんでは
京都が主人公なのこれ？ >>640
話が動いたどころか後戻りしているように見える
先月号で確定したかと思った雪男の闇落ちは保留されたように見えるし
電車の悪魔を倒すために今やってる話はまた停滞しそうだし… >>679
あの剛造との会話だがインドで迦楼羅を引き離す方法を調べて無かったみたいだけど
それこそ出雲の神おろしがそれの応用になりそうなので伏線かな
ただ、みんなのコメントを読んでいたら今までのストーリーってたいした意味はなくて
京都組だけで全て解決しそうな勢いに心配になったけど なんかイライラする展開だわー
イルミナティも、聖十字騎士団も安っぽいというかね…編集に賢い人が1人でもいれば良いのに。そうすれば今のアホくさい感じが改善されるかも
何というか、茶番をずっとやってる感じ？？ 京都贔屓だからというより単純につまらない
先月号はまだ志摩と子猫丸のやり取りや夜魔徳の件など
面白いと思える部分はあった
今月号はただ漠然と結婚式やって雪男と勝呂のイベントも不発で
面白いと思える点が何一つない >>668
志摩はほんと何なんだろうな・・・
初期のヘタレでムードメイカーだが頑張る志摩が好きだったよ
出雲にアタック続けたのは監視のためという詐欺男みたいな屑な行いに
あれだけ出雲が精神的にも肉体的にも苦しんでいたのに近くでニヤニヤ楽しんでいるわ
お世話になったり助けてもらったりしたシュラ先生の大切な八郎を笑顔で捕まえて悪ぶれもしないわ
雪男には闇落ちを促すような言動を繰り返しシュラへの告白を笑ったりあれは誰にも相談しませんわと笑ったり
雪男を散々からかって揺さぶっておいていざ勝呂に危害が向きそうになった時だけ必死って
勝呂以外のキャラとかも死にそうになったり追い詰められていたりしたのにそこは「俺，今楽しい！」で済ませて
俺の勝呂ちゃんだけには手を出すなよって形相を変えるとか志摩勝をやりたいのかもしれないがもうどうしようもない屑男すぎるわ
志摩は改心とか実は良い奴だったとかしなくていいからとことん屑で恵まれまくった環境にいるのに自分は不幸だーとか思い込んでいた罰みたいなのを与えてくれって願った
実は良い奴みたいな展開だけはやめてね
キャラの整合性が合わなくなるので
京都組って仲間だ仲間だとわめくけどこいつらが一番内輪で固まって全然仲間であろうとしていないよな >>685
>京都組って仲間だ仲間だとわめくけどこいつらが一番内輪で固まって全然仲間であろうとしていないよな
ホントにな
結婚式でも主人公達はただ見てるだけで喜び組じゃん
何か実のある会話でもさせてやれば多少印象が違うのに
不浄王倒して結果的に蝮を救ったのは燐だぞ… >>686
その結婚式自体がページの無駄
やる必要もなかった
結婚式をやらなければもっと話が前に進んでいたはず
京都組は俺たちは仲間だろとか相談しろとかいつも怒っているくせにお前らが一番それができずに身内で固まっているよと
なのにおいしいところは全て持って行って人格者とか仲間想いみたいにされて
他のキャラを踏み台に京都組スゲーやるから嫌いになってくる >>685
志摩はこれで女性人気が高いというから女の脳みそって腐ってんのかね...
ホストとか悪い男に騙される頭の中がお花畑な女が実際問題多いからしゃーないのか 燐が空気なのや展開が遅いのはまだ、今後改善する可能性はある
京都組が内輪で固まるのもそのうち反省して仲間の絆を深めてくれるかもしれない
だがドラグレスク博士のへたれっぷりだけは取り返しがつかない
駄目だこりゃ
四大騎士それも年長組がなんでこんなヘタレなんだよ
騎士團自体の株が大暴落だよ
この分だと三賢者の一人のアルムマヘルが裏切ってたとかしたらそいつも小物で終わりそう いやー俺男だけど廉造はアニメ1期の頃とか親近感がわいて共感できる部分も多かったから好きなキャラだったが
スパイ発覚したあたりから全く共感できないキャラになったわ
もう少しスパイやりながら他のキャラに思いやりみたいなのがあれば違ったけど
今の廉造にあるのは坊への腐臭のする執着とホモ臭だけなので今では一番苦手なキャラ 今月号は面白いポイントが何処にもなかったのががっかり
先月号は志摩と子猫丸の会話とか雪男の闇落ち確定？とかで
多少面白い場面はあったんだが
達麿が探らせていたのは藤堂と迦楼羅について…ふーん今更
ライトニングとドラグレスク博士…で、それが何なの？
柔造と蝮の祝言…無駄に丁寧、主人公は喜び組
勝呂と雪男…騒ぎにもならず沈静化
志摩…見てるだけかよ
池袋駅で悪魔が暴れています！…地味
燐…相変わらず空気 >>689
騎士団はイルミナティ登場の時からヘタレっぷりは凄かったのでそこはもう今さらどうでもいい
まあイルミナティもイルミナティでかなりおバカなのでお似合いかもな そう言えば神降ろしは出雲母ちゃんに憑依した九尾を出雲が召喚して自分に憑依させたんだよな
神降ろしが伏線で応用出来たら面白い アーサーも騎士團の制御下に置いたまま
憑依でルシフェルの力の一部を奪ってパワーアップとかできるのかもしれない >>692
騎士團もイルミナティもヘタレなのに勝呂の父とかの京都組大人キャラだけは妙にかっこよく描いているから問題なんだよ
みんなヘタレなら作者に力量がないとかそういう世界観で済む 志摩が雪男にあんたええ加減にせぇよって怒るとかどの口が言うだよな
お前の言い方や態度が悪すぎるからこうなったんだろと
何こいつ勝呂の時だけナイト気取りで粋がってんだ
てめえに怒る資格なんて無いわ
後でこんな事情があって仲間想いだったとか志摩にやられたら興醒めする 全部ヘタレや全部いい加減ならそういう漫画だからって事でいいよ
少年漫画に完璧は求めてないし
色んな事を適当に流すくせに京都組はじめ一部分だけ妙に丁寧だから気になるんだよ ここでいくら喚いても公式には届かないんだから
全部アンケに書いて編集部と作者に送ってやれ!! >>669
強い敵とか現れたっけ？
電車のあれなら大きいだけで雑魚だと思われるが。
イルミナティの裏切り者にしろそうでないにしろ四大騎士のじいさんが
めっちゃ弱かったのが残念だよ
結局この作者はかっこいい敵なんて描く気がないのかな
味方側(それも京都)にばかり人材を集めちゃってまあ
いや、かっこよくなくてもいいから外道院みたいにインパクトがある敵が欲しかった >>698
JSQ本誌のアンケ葉書なら選択肢だけしかなくて要望を書き込む欄はなくないか？
あと編集に直接手紙を送るのはやってるよ
その上でここにも書き込んだっていいだろ イルミナティ側の名有り敵も今ではルシフェル以外は藤堂くらいで
その藤堂も京都との因縁が強調されてる辺り
今後も京都推しが続くんだろうな
普通の漫画ならとっくにイルミナティ側の八候王が出ててもいい時期なんだが 職場の上下関係を盾に勝呂の追及逸らした雪男が平常運転で安心した
格下相手じゃないと強く出れなかったのね 出雲と因縁のあった外道院はあっさり始末され
眼鏡女上司も志摩との関係が強い
藤堂は京都組との因縁強調で雪男とも
ルシフェルは雪男に興味はあっても燐にはあまり興味なさそう
イルミナティとの人間関係も一部に集中し過ぎで主人公はますます空気 雪男は燐とのやり取りが相当ショックだったんだろうなぁ
せっかく母さんの事が知りたいと相談したら否定されちゃったもんだから、今月号でみんな違う人間だ！とか言い出しちゃったよ そこで雪男が一気に闇落ちしてくれればよかったが
今月号の感じだとまだまだダラダラ引っ張りそうな気がして残念だ
ラストも池袋駅で悪魔が暴れてるとか地味過ぎで興味をそそられない
イルミナティの襲撃じゃないのかよ 外道院て気持ち悪かったけど今考えるとあれほど清々しい敵もいなかったな
あれだけ胸糞悪ければ倒される時にスカッとするし
またあんな胸糞な敵が現れてスカッと倒されるのを期待
そう言えば出雲って外道院が死んだこと知っていたか？
宝先輩はまだ生きていると伝えていたから知らなかったらもっと警戒しても良さそうだが >>703
燐は雪男がイルミナティ側になれば何とか因縁ができるが
イルミナティがいつの間にか京都組ばかりと因縁張るようになっている狭い世界観になったな
初めから勝呂を主人公にでもしとけ そういえば普通の漫画なら美形の(少なくともそう見える)敵キャラが多く出てもいい時期だが
未だにルシフェルくらいで全然いないな
この作者は何となく、
キャラに思い入れが出来るとすぐ可愛がって味方にしてしまいたいタイプに見るからそれでかな >>707
初めから勝呂が主人公だったら一冊で打ち切りだったと思う >>706
つかこの漫画は京都組以外は丁寧にやらない過去にやった内容など京都組以外は興味無いだから >>706
ドラグレスク博士にそれを期待していた
敵にしろ味方にしろマッドで突き抜けたキャラが良かった
上級悪魔を呼び出してライトニングと使い魔対決させるくらいはして欲しかったよ
あれじゃただのか弱い老人だ サタンの落胤の主人公とその双子の弟で
なんちゃってエクソシストの魔法学園ものというキャッチーな設定があったから
日5でアニメ化もされてヒットした訳で…
最初から勝呂主人公で京都組メインなら即打ち切り決定だろうな 勝呂が燐に「先生一体どうしたんや？！」って報告してくれるかなぁ
1．そうなった原因の修道院訪問と三角さんの事を突っ込まれたくないから勝呂も燐に何も言わない
2．銃の件は隠して先生の様子がおかしい程度の報告→しえみの時みたいに俺にも雪男が判らないんだで進展せず終了
のどっちかで終わりかな >>703
にて憑依した肉体が壊れる苦痛に人類滅亡まで考えたくないわルシフェルなら
生まれながらに肉体を持った悪魔の燐に嫉妬するとか何かのこだわり見せてもいいんだけどね 京都組にそこまで思い入れの無い者からすると今の展開は京都組優遇すぎて腹立つとヘイトを集め
京都組が好きな者からしても
勝呂 → 仲間なら何でも打ち明けてほしいが自分はやらない、上司と言われただけで怯む、当番回すぎたのにいつまでたっても悩む
志摩 → 勝呂以外の仲間・家族はどうでもいいカス
誰得展開すぎて子猫丸さんだけが聖人 >>715
あんまりageると今度は子猫丸のクズ描写が増えたりなｗ >>713
次回以降ライトニングがドラグレスク博士を表だって告発するならば三角さんの件も公にされるだろうし
三角さんの死はフェレス卿が勝手に結んだモリナスの契約のせいです
話したら死ぬなんて俺達は知りませんでしたとでも言えばいいんじゃね 京都好きな人は今の展開喜んでるの？
喜んでるならファンサービス成功で今回の京都行きも寄り道程度くらいには思えるんだが >>718
twitterを見る限りでは結婚式や志摩勝呂の優遇は概ね喜んでる
が、京都好きと言っても京都さえよければそれでいいという人は少ないから
奥村兄弟の喧嘩や雪男の闇落ち展開には微妙な反応 ファンサービスも偏り過ぎたら苦痛
他のキャラも万遍なくやっているなら気持よくいられるけど作者の露骨な贔屓で肩身が狭くなるってどういうことよ 腐女子の何も考えていないような連中は今回の志摩と勝呂の姫騎士みたいなBLをバカみたいに喜んでいるけど
ここ数巻あたりでそっと感想が更新されないTwitterやブログを何個も見て来たのでそういうことだろうな
アニメもやって普通なら販売促進になるはずが19巻の売上が下がったとかお察し
男読者が多いとは何だったのか 腐女子といっても表で言ってる事が本心とは限らないよ
表立って作品批判すると空気を悪くするから黙ってる人もいる ＞男読者
ワンピの作者が言っていたけど女性読者はこうして欲しいああして欲しいの要望を必要以上に言ってくるらしい
反対に男読者や本来の対象である子供の読者は殆ど要望をしてこないから
ワンピの作者は本来の読者のはずである少年のことをいつも想像して描いているそうだ
女性はかっこいいキャラ同士の絡みばかりを要望してくるけどそれは本来の対象読者ではないから無視をしているそうな
殆どの読者って特に要望はしないからつまらなくなれば黙って離れるだけ
あと今回のアニメでも思ったけど腐女子って流行った作品へ渡り鳥だから固定客としてはどうかと思う >>723
燐や雪男みたいなキャラは割と他の作品にもいるけれど
勝呂みたいに見た目に難ありのキャラがちやほやされる作品はあんまりなさそう
だから京都組腐女子は去らずに居座って声がでかくなるんじゃね >>720
それは他作品を知らなすぎるよ
同じSQでも血界戦線あるし
あれで青のエクはかなり客盗られた感あるしな
Fate（FGO）も見た目難ありの厳ついキャラたくさんいて青エクに固執しなくてもいいから
おそ松さんのヒットも考えても青エクだけが特別ってわけでもない
アニメ二期で大幅に売上落ちたのもあるな >>663
個人的に15巻なんかは単行本で読んでもいまいちだからどうかな
20巻収録分は
89話…クリスマスパーティーとユリの話
90話…結婚式前夜
91話…結婚式と色々
92話…？
93話…？
だから、既に半分以上消費してしまっているのがきつい >>725
大幅に売上が落ちたのなら
さらに残ってるファンを手放さないよう特定キャラ厨に媚びるのでは…？ >>727
その残っているキャラ厨が二期からついた京都組信者なら飽きっぽいからすぐにどこか消えるでしょ
最悪なのがそれ以外のキャラ厨が呆れて消えたらもうおしまい >>728
見たところ京都組厨は原作京都編頃からいるのが多いな
年季が入ってるからちょっとやそっとじゃ出ていかないよ
それ以外のキャラ厨は……取り敢えず奥村兄弟厨は最近の展開出て息してない ＞■作品アンチ・キャラアンチは各アンチスレで
日本語読めない上にとうとう外部のオチ行為まで始めるとわ >>730
そういうお前こそキャラアンチしてるじゃん
雪男アンチスレでも建ててそこでやれば？
0702 作者の都合により名無しです 2017/06/02 11:26:55
職場の上下関係を盾に勝呂の追及逸らした雪男が平常運転で安心した
格下相手じゃないと強く出れなかったのね
ID:8TdWVKp4(5/6) 普通に読んでいれば作品やキャラが好きだからこそ出てくる意見であって作品アンチでもキャラアンチでもないと分かるレスを
まさにキャラアンチしている奴が叩くとか失笑ものだな >>729
ならもう京都組を主人公にしてやっていけばいいんじゃ無いかな
京都を優遇して他のキャラは影を潜めればいいというファンしか残っていないのなら
奥村兄弟が最終的にボスになって勝呂と志摩家が正義の鉄槌を下すという話のが受けるなら
需要にあっていていいのでは
ただ気になるのはこれだけアニメ2期で京都組を推したのにアニメの売上惨敗
それでもアニメやれば単行本の売上は上がるはずのとこが下がった
普通はアニメで原作は必ずといっていいほど売上が上がるものなのに下がるケースは珍しい
果たしてこのまま京都を優遇することが正解なのかどうか 今回はあまり考察にはなっていないけど
和尚さんの迦楼羅は神おろしで何とかなるのではと同じことを思った人が結構いて良かった
調べているインドや古文書だと神おろしは載っていないのかな これは愚痴じゃなくて読者の不満
愚痴だとか言ってる奴は自分が狂信者になってることに気づけ 雪男はもう痛々しすぎるから早く救ってやるか敵になって兄と思いのたけをぶつけてガチ対決やってほしいわ
ただ今号は雪男よりも志摩にイラッとした
物言いが何様だよってイラっとする
スパイになってから志摩ってずっと上から目線で偉そうだよな
だいたいお前のせいなのに他人事みたいに平気で人を傷つけるし
志摩家の柵が嫌いだとか嫌がっているくせに勝呂の時だけ目の色を変えて
雪男に強い口調でいうのはただの自己中野郎にしか見えなかった なんだかなぁ
銃で脅す雪男もどうかと思うが
勝呂のだんまりには前々からイライラしていたからいい加減話して欲しい
この二人はどっちも好感が持てねーわ
この分だと勝呂が話すまでもなくライトニング経由で広く知れ渡りそうだが 勝呂が話せないのはしゃーないんじゃね
不確定な情報しかないんだから中途半端に話したところで雪男がもっと深く悩むだけかと
雪男も脅すんじゃなくて勝呂の鞄でも漁って手帳でも盗み見るとかして欲しかったわ、賢いキャラなんだし 勝呂の黙秘も印象悪いし銃で脅す雪男も悪い
勝呂が話そうとした所で志摩が邪魔に入るならまだマシだったがそうじゃないし
今回特進クラスの二人には不快感しかない
なんでこういう描き方をするかなー >>737
雪男は勝呂を脅すくらいで済まさずにライトニングくらい派手にやって決別して欲しかったかな
凄く中途半端
志摩も他人の踏み込んで欲しくないところや大切なものには
スパイという名目でズカズカと踏み込んで荒らすくせに
自分が守れと命じられてきた勝呂のピンチにカチンとくるとか覚悟が足りてないな
志摩も志摩で中途半端なスパイならやめちまえと
人の苗床を荒らしてんだから自分は全て捨てる覚悟でやれやと呆れた
幸せバカな学生が刺激が欲しくて遊び半分と好奇心でスパイやって無様に報いを受けるまで描くならこの先も見たいと思うけど
人をおちょくるような態度で最後まで要領のいいかっこいい志摩とかやられたら本を投げ捨てたくなる お前らが言ってることもわかるけど、ドラグレス博士に期待しすぎじゃないか？？
四大騎士がどういう風に与えられる称号か分からないからこの称号持ってる＝強いって訳ではなくね？レッドアームがあんな風だったらもう絶望的だけど、博士は博士だし医療研究部門ですごいから四大騎士の称号もらったのかもよ？ 頭脳派キャラなら頭脳派キャラで上に報告するぞなんて小物っぽい対応じゃなく駆け引きだけでライトニング唸らせるとかして欲しかった >>734
やり方としては真っ先に神おろしを連想したけど
京都関係以外はスルーされる傾向にあるから
とんでもな京都設定が出てきて京都だけで何とかしそうな気がしないでもない そもそもなんたら騎士団もメフィストが作った組織だし
三賢者？も四大騎士？もお飾りの人形だろ 神おろしは巫女の必殺技みたいなもんだからなぁ、どうなんだろう
九尾を鎮める為に神楽の舞があったから他にも色々あるのかね >>746
九尾にしか有効ではないのなら九尾下ろしとかいう名前になりそうだから
わざわざ神降ろしと悪魔の総称にしているならどんな悪魔だろうができないことはないってことなのかな
仏道と神道の違いで神降しは明陀の情報網に引っかからなかったのかもしれない >>742
にしてもバカ過ぎるし小物過ぎる
対応が三角さん以下じゃん
あれで本当にイルミナティの内通者だったらイルミナティの株も下がる
四大騎士なんてお飾りだっていうにしても
あれじゃそこらの医者や研究者以下だよ 勝呂父がまともなだけに余計になー…
まともな大人が描けない漫画家なら描けないで諦めるけれど
一方ではちゃんと描けてるだけにどうして他はできないの？ってなる
作者は京都キャラ以外でまともな大人を描く気が無いのか…？ 普通なら四天王とか四大○○なんて
漫画的にはお約束ながらもワクワクして盛り上がるところなのにこの適当な扱いにがっかりした
いきなりグーパン一発って……戦わないにしてももっと腹の探り合いをするとか出来なかったのか そんなことよりも蝮の結婚式でファンサービスの方が大事なんだよ つーかこの漫画が重い設定、暗い展開してるように見えて最優先はキャラ萌えなのは良い加減理解しよう
大罪人の蝮の結婚オチとか志摩の二重スパイとかシビアなノリを突き通す漫画じゃない 志摩は作者お気に入りの勝呂が絡むとめちゃシリアスだったじゃん
特に思い入れのないキャラなら志摩も適当にあしらうけど ああ、燐厨のｽｸﾞﾛｶﾞｰは聞いちゃいられないから他所で喚いててね ライトニングは頭脳派じゃなくて「拷問官」って力業専門なのか?!
探偵役のイメージだったのにいきなり過ぎて戸惑うってレベルじゃねーぞ?!
話が急すぎるのは連載終了に向かってまっしぐらだから?? >>752
キャラ萌えならそれこそこの手の漫画で盛り上がるお約束の四大騎士くらいかっこよく描いてほしかった
ハッタリでもいいんだよ、漫画なんだからもっと漫画らしく魅せて欲しかったのに
エクソシスト漫画を名乗るくせに騎士團本体の描写が適当過ぎる
京都と仏教にばっかり手間暇割きやがって ドラグレスク博士にはルーマニア＝吸血鬼の連想で
ネイガウス先生の上位互換みたいなのを期待していたのに… 「奴は四天王の中でも最弱…」
の逆パターンで
最初に出て来たライトニングが一番強かった事になる可能性が…？
しかしライトニングも老人いじめばっかりしてるからいまいち強い感じがしねーぞ ７月号読んだ
すっごいがっかりした
雪男が勝呂を銃で脅すというネタバレを見ていたので
そこから皆に広まって騒動にでもなるかと思いきや
燐の時と同じに鎮火してそれっきりかよ
あと高１が英語で論文？まとめられるってすげーな勝呂
しかし四大騎士の株が下がっていく…
作者が勝呂をageたくて無理矢理絡めてる感が強過ぎる気がする 久々にスレに来たら今月号の不満爆発してて草生えた
一応主人公なのに今月号燐が何してたか思い出せん
雪男そろそろ落ちそうだけど毎回期待させて引き伸ばしだからどうなるかな
勝呂好きだが今の展開はめんどい
志摩ウザい
しえみの件もさっさとネタばらしして進めてほしい 多分もう最終章だろうにメリハリがない、ずっとない
眠いままのテンションで描いてんだろうかと思うくらいずっとない
あとやっぱエクソシストにならないままこの話終わるよね…
ホントに志摩はうざくなった >>762
えっもう最終章って情報がどこに！？
まだ半分いったかいかないかくらいだと思ってた
それともブリーチの千年血戦篇みたいに長々と続くという意味か？ >>763
ただの推測だけど
現世での悪魔の成り立ちから兄弟の出生、しえみの秘密、
京都組をいっぺんにやろうとしてる感じからしてこれが最終章だと踏んだ
たまにいるのよ、最終章でもテンションずっと上がらない、内容も尻すぼみで
全く最終章に見えない最終章を描く女性少年漫画家が… まあ勝呂と志摩が隠れてコソコソやっているのとか
正直雪男がキレるのもわかる
燐の時に怒って無視するとか大人気ないことしてたのに自分たちはコソコソだもんな
特に志摩は殴ってもいいわ
いい加減にしろは志摩お前がなと思ったわ これ、勝呂が先生どうしたんですか！？の時に燐が来たら結構普通に良かったと思うんだが…。
志摩は雪男をイルミナティの方に行かせたいのか、塾生の誰かに相談して解決させてあげたいのか分からん。 >>765
確かに式の途中で電話に出たのは雪男じゃなくてもイラッと来るだろうな
ライトニングは前に勝呂に資料用意させてた筈なのにそれは使わず殴って首の痕を暴いて終わりで
また新たな資料を作らせるとかよく分からん
少なくとも弟子を巻き込まないつもりがあるとは思えん >>766
イルミナティに行かせたいんだろ
それがメフィストの思惑だろうし >>766
志摩は勝呂さえ無事なら他はどうでもいいだけだろ
勝呂以外はなるようになればいいやと楽しんでいるだけ
雪男に対する態度や出雲編で燐をぶっ刺してるし
自称女好きなくせして出雲やシュラにも酷かったので
真性のクズ >>751
蝮が右目に花をつけてたのにすげー違和感あるんだが
仏前結婚式であれってありなの？ >>770
あれは多分蓮の花をかたどってるんだろうからいいんじゃね? サブカル系同人作家のオサレデザイン系丸出しって感じコミティアとか出てるような
京都もモチーフとして魅力感じるんだろ描くの楽しいんだろ >>764
どの作品？名前出しちゃまずいかな
で、その作品は完結したのか？ 雪男の闇落ち過程さえも
そのウェイトが勝呂＞燐なのか…
本当にもう主人公が空気過ぎて哀れだ 志摩はピンクスパイダーでふざけまくって
何度となくみんなにへらへらとふざけた態度と嘘つきまくって不誠実な態度とりまくりなのに
なにお前が逆キレして雪男に説教垂れてんだとイラッとした人は多かったみたいだな
志摩に説教なんてする資格ないよな
どこまで身内（勝呂）に甘すぎるんだよ 母国語の資料の作成を外国人の高校生に丸投げするアークナイト……
一晩でやれってジェバンニじゃないんだから。
ライトニングはこんなに何でも勝呂にやらせるんなら普通に何をやるのか話してた方がよくね？
巻き込みたくないと思っての上での行動には見えねーんだけど
中途半端 まぁ勝呂はラテン語の詠唱までも覚えてる変態だから英語はもうペラペラだろう…。
主人公補正か何かかな？
ライトニング、いつ勝呂のこと巻き込みたくないって言ってた？ ライトニングもドラグレスク博士も株が爆下がり
お気に入りの京都組時々しえみ以外は全てをsageていくスタイルは
騎士團上層部の四大騎士にも及ぶのかと思うと本当にうんざりした ヌヌヌンオオオオオオオゥーーｻﾞｰゥ
＼ ＼＼ ＼ヾ＼＼､,, ＼,' , ＼
＼ ＼ ＼ ､∠二二､ヽ" ＼ ヽ＼ ＼ ＼
＼＼＼ ＼ ＼ （（＞ω＜｀）) / ＼ 大偏な大雨です！何も聞こえませ-------- ん
＼ ＼＼ヽ ＼＼ ､/つ~~ ：~~＼,＼＼＼ ＼ ＼
はい！OKでーえすう ＞
＼サ〜 ＼ ＼ シトシト〜
＼ ＼＼ , ＼ ＼＼ 丿＼＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼＼＼ ＼ ＼ (＾・∀・`) ＜おつかれさまでーす♪
＼ ＼＼ヽ ＼＼ ､/~~ ：~ >>779
実際どうだかは知らんがこのスレで盛んに言われてるからさ
そうでもないなら勝呂の京都行きを待つ理由がない
行動が遅すぎる 一コマだけチラッと居たドレスアップしたであろう出雲が可愛かったわ、ネックレス付けてた
どうせなら全身で見せてくれよ せっかくの四大騎士同士の対面がただの老人虐待男とヘタレジジイで終わったのが非常に残念だ
勝呂父がかっこいいから余計に腹が立ってくる
作者の思い入れのある大人キャラとそうでないキャラで落差があり過ぎんだろ >>780
京都組（子猫さんは除く）な
勝志摩の腐女子おばさんは今頃キャーキャーと盛り上がってるかもしれないが
一般的なファンからするとドン引きだったけどな
勝呂はまだ巻き込まれただけなので擁護できるけど志摩は自分勝手すぎて擁護できない >>783
結婚式なのに女がみな空気というのも珍しかったな
普通は綺麗なドレスとかでファンサービスありそうなもんなのに
蝮の着替えかと思ったら和尚と柔造の着替えに吹いたw
普通はそこ新婦の蝮の着替えサービスのとこやろ
一応少年誌だぞ やっぱりわざわざ京都に行かせたせいで話が色々とおかしくなっているような 雪男に「いい加減にしろ」というのは燐で良かったんでは
100歩譲ってもまだ勝呂かな
一番言わせてはいけないキャラにいい加減にしろと言わせてしまった気がする
おまゆうってなるよ 普通の漫画なら仲間同士で情報共有し話し合いながら進めていくものなのに
(青エクも出雲編シュラ編まではそうだった)
なんでこの漫画はどいつもこいつも秘密主義なんだ
悪魔でもイルミナティでもなく身内が一番の敵なんじゃねーの 次回からはダークファンタジーらしく、どす黒い感じでおねがいしたい。ゆるふわは飽きた。悪いことしたやつは相応の報復がある感じで
勝呂良い人なのに、出番多いばかりに叩かれて哀れ。燐はプロのモブになってて哀れ。モブとしての貫禄出てきた この分じゃオセオラとルーシーにも期待出来ねーな
『悪魔よりも化け物みたいな奴ら』とは何だったのか 廉造もこれまでそれなりに仲間を想う描写があればここまで叩かれなかったと思う
勝呂に雪男が銃を突きつけただけでアンタええ加減にせいって誰のせいで雪男が切羽詰ってんだとそっくりそのまま言葉を返したくなるし
出雲編ではみんな下手すりゃ死んでいたその経過をニヤついた顔で楽しんでいたやつが勝呂一人の命だけでファビョるから余計に屑っぽく見える
出雲編でも勝呂だけは余裕あったし死ぬことはなかったから志摩からすれば勝呂以外のみんなの命はおもちゃで
役目から逃げ出したいからスパイやったはずの坊ちゃんだけは命が大事というど屑に見えてしょうがない >>779
師弟関係隠してないし騎士團に把握されてるだろうからとっくに巻き込まれてる
人質としての価値認められてもおかしくない
暴行の現場から遠ざけて危険の少ないデスクワークだけ割り振ったのでは
告発の準備で忙しいから力借りられる所は手伝ってもらって
あと明陀の人間は未だ座主血統に忠誠心持ってるから騎士團に易々と引き渡しはしないと踏んだんじゃないの？ >>779
結婚式に行くか迷ってた勝呂にライトニングがかけた言葉を
ライトニングが弟子想いだと好意的に思いたい人が勝手に言ってるだけじゃね
ライトニングが勝呂を巻き込みたくないってはっきり言ってるなら何話にあるか教えてほしいわ 志摩と似たようなキャラでサンジがいるけど（今となっては全然似ていないけど）
あっちはクルー思いでレディファーストしつつ男の仲間も命懸けで助ける底なしの優しさを持っている2.5枚目キャラ
志摩はマジでこんなパーティの中でも勝呂のことしか考えないやつになってしまったのか
勝呂さえ良ければ他はどうなっても構わんみたいなキャラになっていて残念すぎる
もはや似てもいないサンジと比較するのは酷だがホモ隠すために女口説くふりしています本気になられたら困るという本気でど畜生なホモ男なだけやんけ
どうしてこんな劣化したキャラになった 志摩はクズいしウザいが言うほど勝呂勝呂には見えないけどなあ
セラフの優ちゃんとミカなんかは腐媚びくっさと思うが 奥村兄弟や塾生が情報共有を拒み過ぎてて全然仲間って感じがしない
しかもよりによって京都編で燐を責めた勝呂としえみがそれってのが
・勝呂は探偵パートで知った事を話せ
・雪男は目の事を話せ
・しえみは試験受けない理由を話せ
・燐は出生の話に興味を持て
これ全部クリアするだけで大分イライラが収まると思うんだが
それやると連載終わっちゃうから駄目なの？そうならないようにも出来るだろ… しえみは事情があるかもしれないから置いておくにしても
雪男や勝呂の黙秘や燐の好奇心のなさは本当にイライラする 志摩はこれまでの素行が悪すぎて急に正統派に熱くなられてもどちら様？という違和感が
ヤンキーがヤンキーにお前真面目にやれよと注意するコントに見えた >>790
一部キャラの猜疑心つか心情だけはどんどんドス黒くなって行ってる気がする >>797
>・勝呂は探偵パートで知った事を話せ
これは燐厨の僻み臭酷いから別に
燐の好奇心のなさが問題だろ
馬鹿キャラな上に好奇心もないから探偵パートなんか任せてもらえないんだよ いや三角さんの死に罪悪感感じてるふうな事を言ってるくせに雪男に問い詰めてられてもだんまりは普通に印象悪いよ
今回は勝呂自身だってそう自覚してたじゃん >>790
良い人か？
悪い事した奴っていうならそれこそ勝呂だってそうじゃねーの
口先では三角さんの死に罪悪感感じてるように言っといて雪男に問い詰められても黙秘だぞ
保身第一の嫌な奴じゃん
このスレでは何故か志摩だけ叩かれてるけど
志摩の態度なんてそれこそ勝呂姫マンセーの道具でしかないのに
志摩は叩かれて勝呂は擁護されるのは理不尽だよ 勝呂は雪男に素直に告白して自分の立場が悪くなるのが嫌なだけだろ
悪い奴とは言わないが別に良い人でもないよ
それと本来なら修道院の二人から直接雪男や燐に漏れてもおかしくないんだから
こういう予想をしていなかったならライトニングもバカ過ぎ
弟子が殺されて告発の準備資料が作れませーんとなってもおかしくない
勝呂に何かトラップでも仕掛けてるのかと思ったがそうでないなら迂闊過ぎる 今回の志摩の言動のおかしさなんて勝呂姫モテモテマンセーの舞台装置だからに過ぎないだろ
結局勝呂のせいでおかしくなってる
子猫丸相手の友情は割とまともなんだから
志摩も別に好きじゃないが志摩だけ叩かれるのは気の毒 先月号を見た時には
雪男が勝呂に何かしようとする
↓
ライトニングのトラップ発動
↓
それに雪男の目が反応
↓
みんなに知れ渡って騒ぎに
↓
そこにイルミナティが
こういうスピーディーな展開を期待していた
今月号の展開だと今回の雪男の件も勝呂と志摩だけで抱え込みそうでやっぱり話は進みそうにない まあどうせ勝呂が雪男に白状したらしたで
大事な調査結果を勝手に喋る無責任な奴！助手失格！って叩くんだろうね
獅郎がバールのクローンなんて奥村兄弟の心を確実に傷つけるから
全貌分からない内は慎重にならざるを得ないわな 勝呂は仲間仲間言ってたけど三角さんの件で雪男に直接問い詰められた時の態度を見てると
仲間なんてどうでもいいように見える
雪男が尋常じゃないって思ってるだけで全くの他人事
話せないのは仕方ないにしても、雪男の態度は自分の黙秘のせいだ、とかちょっとは思わないのか？
勝呂はもしも仮に八百造や蟒が死んで奥村兄弟がその死に関わってるのにだんまりだったらとしたら気分を害さないのかな？
なんで言ってくれなかったって京都の時みたいに怒るんじゃないか？ 勝呂は奥村兄弟に血の繋がった親や祖父母がいないのを知っている
それだけに二人にとっては修道院メンバーが家族だったと認識している
(雪男は燐ほど三角さんを好きじゃなかったのかもしれないが勝呂はそれを知らない)
作中であれだけ『家族』大事を強調している勝呂であり
雪男の『家族』だった三角さんを奪った自覚があるんだろ？
自分が雪男を追い詰めたとかは一切思ってなくて単に雪男がおかしいで済ませてるのが何だかな もしかして、フェレス邸で勝呂をちら見していたメフィストはこうなる事を読んでいた…？
勝呂が雪男とぎくしゃくして疑心暗鬼になるって 勝呂が本当に良い奴だったら
雪男の様子のおかしさは自分が三角さんの死への関与を隠し
ライトニングとの電話でも思わせ振りな態度をして苛つかせた自分にも責任があると自覚すると思うよ
まぁ勝呂個人が、というよりは作者に問題があって本当に良い奴なキャラを描けないんだろうけど 勝呂は雪男に
「謝らんでええから事情を…」
とか言ってたが
「事情を話したら捜査内容を教えてくれるんですか？」
って言われたらどうしてたんだろうな？
それを言わないのが雪男のキャラなんだろうけど…
先月号では期待したけど
結局この二人のやり取りは何の新展開にも繋がらなそうで本当にイライラする >>812
あなたが騎士團の一員として調査の守秘義務を遵守するなら
こちらも上司として余計な詮索は拒否させていただきますって返したのかね 結局、ナイト志摩に守られる勝呂姫がやりたかっただけなのか？
このままだと雪男は今後もなあなあで騎士團に居座りそうでイライラする 作者より頭のいいキャラは作れないの法則で
全員なんかツッコミどころがあるよな
首都に未だ嘗てないレベルの悪魔が出現した！っていう異常事態を伝える第一報のタイミングがテレビのニュースと同時ってどうなん
昨今、こういう事故のニュースってTwitterが一番早くてテレビの速報って遅いのに
聖十字騎士団の緊急連絡網ってどうなってんの？
ノロマ過ぎというか危機感無さすぎるんじゃ？って思った 雪男が勝呂を銃で脅す
勝呂が怯える
雪男が諦める
勝呂が反抗して逆に問い詰める
雪男が自分は上司だと言って撥ね付ける
勝呂が諦める
雪男が去る
後でのこのこ出てきた志摩が雪男に釘を刺す
……って、この一連の流れが物凄くまどろっこしい
雪男が勝呂を脅した段階で志摩が来て止めるんじゃダメだったのか？
ナイト志摩に守られる勝呂姫がやりたいにしても中途半端だ
無駄にページを消費し過ぎだろ 雪男と勝呂のやり取りが終わってから後でのこのこ出てくる志摩がバカみたいだ
ここで志摩が止めて大声で喧嘩になって他の皆にもバレるとかなら良かったのに 雪男が勝呂の首根っこを掴んでから雪男と志摩の会話が終わるまでで8ページ
無駄に長い
(ちなみに前回の奥村兄弟の喧嘩の回想は5ページ。やっぱり配分がおかしい) 勝呂の知らない所で陰ながら守るナイト志摩がやりたいのかねえ
それにしても無駄にページが多過ぎた
ちょっとはその分を燐に割いてくれ 雪男は勝呂に怯えられてすぐに諦めるあたり
まだ完全には闇落ちしてないってことなのかね
これだと雪男は次の長編でも出雲編シュラ編同様
内面にドロドロを抱えながらも仲間として戦いそうだ 雪男って候補生の上司だった事を思い出した
今となっては子猫丸はともかくとしても一番弱そうなのに… 勝呂に撃つんですか俺をとか言われてすぐ引き下がる雪男
闇落ち確定と思わせてまだなのか
引っ張り過ぎ辛い 誰も彼も隠し事だらけ
仲間ってなんだっけ？
友達って？
恋って？
正直ここまで少年漫画らしくない話になるとは思わなかったよ 勝呂は仲間仲間言うけれど志摩と同様に所詮身内が一番って感じ
悪い奴とは言わないが特に良い奴だとも思わない
身内と保身が一番の普通の人間だと思うよ >>814
そうかもな
勝呂姫を守る志摩君ナイトをやりたかったのか
その結果が志摩には勝呂以外はどうなろうが知ったこっちゃないという
違和感バリバリのなんっちゃってスパイにしか見えなくなった 志摩は島根で出雲が死にかけるほどにかなり酷いことして
助けに来た燐やしえみや子猫も危なかったのにあー凄い凄いって高みの見物決め込んでた
シュラの件をずっと見ていながら八郎をイルミナティに引き渡し
雪男には嫌味なほどプレッシャーを与え続け
勝呂姫だけは本気で助ける！をやったからかなり印象が悪い
京都お得意の身内で固まるをやりすぎ
女に酷いことするキャラが女の子大好きキャラという設定だと
本物のクズ男に見えるな・・ 勝呂が達麿に獅郎の事を尋ねる辺りがイラッとした
仲間には話せないのに父親には言えるんだな 実際にみんな血を流して死にかけてたのに笑っていた志摩と
銃を突きつけられて脅されただけの勝呂姫にはええ加減にせいよって
勝呂以外の塾生はメフィストみたいにチェスの駒のように志摩も楽しんでいるけど
勝呂だけは生身の人間なんだぞって怒るから違和感が生まれる
蝮と柔造の女やぞみたいなのを勝呂姫でやられて寒くなった
まあ勝呂姫を上げる道具に使われて可哀想かもしれないけど
雪男に説教する資格なんて志摩には無いよな
極悪人がちょっと羽目を外して悪いことしてしまった優等生に対して鬼の首をとったように注意しているくらいかっこ悪すぎ かつて燐が倶利伽羅を持っていた事に怒ったのに
獅郎の出自を知ってそれを問い詰められても雪男に話そうとしない勝呂って。
自分が教えてもらえないのは怒るのに
自分は他人が知りたがってる事を教えないのか >>827
それは言い掛かりじゃね？
獅郎は燐を庇って死んで
それから劇中時間まだ1年も経ってないし
燐や雪男に訊くのってまともな神経なら無理じゃないか？
無神経すぎるやん >>828
勝呂と子猫と志摩は三人兄弟みたいに育ったから特別だけど
その他の付き合いの浅い連中は死のうが生きようがまあどうでもいいっていうのは
ある意味当たり前で自然でもあるけどね
燐やしえみみたいに仲間！仲間！みたいなのの方がエキセントリックな感じする 京都組にばかりヘイト集まってるけど
雪男の自分の話は言えないけど相手の話は聞きたいってのは不誠実だよなぁ
燐に対しても何で知りたいかを問われたら逆ギレで結局何で知りたいのかは言わず
勝呂にだって自分の事は言えないけど勝呂の話は知りたいだもんなー
そんなに知りたいなら勝呂にちょろっと自分の話を相談したら、勝呂も奥村先生ならって話してくれたかもしれんよ… >>832
そうそうそれ
京都以外はみんな他のやつのピンチにも命を張って頑張っているのに
京都組だけは口だけで仲間やろと怒るのに
自分たちは京都の身内さえ良ければそれでいいだから
京都組だけクズの集まりに見える 勝呂と雪男の問題が公になって雪男がイルミナティ側にいく展開ならここまで文句は出なかったかもな
全体的にもっと早く進めることができるはずなのに余計な描写が多い
結婚式も志摩の雪男への怒りもいらなかった 志摩のホモ描写なんて結局全部勝呂ageの為なんだから
志摩だけ叩いても片手落ち 志摩がいつものヘラヘラした感じで2人の喧嘩を止めに来て
雪男がいよいよ闇落ちの段階に来ていたなら
志摩がそのまま雪男をイルミナティに引き渡して欲しかったかな
無駄に長い、余計なサービスが多い 補正が効きすぎていて京都の奴らだけでイルミナティを倒せそう
オセオラやルーシーよりも八百造や蟒の方が強いんじゃねーの 結局モリナスを無効にする方法はないはメフィスト得意の嘘か
それともモリナスの契約自体を消去する方法はないのは確かだけど
死神から身を守る方法はないとは言ってませんよと開き直るのか
あの首の模様は対死神の魔除けかねぇ 結婚式は本編の内容に関係なく本当にただのファンサービスだったとかさあ
二回も跨いで何やってんだよ
無駄なところに描写割きすぎだろ
志摩も何だあれ
自分のしてきたこと棚にあげてお前が言えた義理かよ
しえみの万能化が今度は勝呂に移った感じだな
そろそろ勝呂カッケースゲーが鼻についてきた ファンサービスなら単行本の巻末におまけ漫画でよかっただろ
ここまで尺使うなら使うで本編の内容と絡ませてこいよ
カルラの報告なんて結婚式じゃなくてもできただろうに >>830
リアルではそうだけど、少年漫画はそうじゃなくね？ >>807
少なくとも自分はいわねーよ
まあ勝呂が今まで隠してた事は責めるかもしれないが
言った事自体はよく言ったと思う
仲間仲間強調してたくせに他の事ばかり重視してる最近の勝呂が苦手だから
京都編の頃の勝呂に戻って欲しい 勝呂は話さなくていいからせめて先月号のしえみみたいに京都編での自分の言動とのダブスタを反省して欲しい
(しえみも燐から言われて初めて自覚したみたいな態度にイラついたが)
他人の隠し事を責めた奴が自分は隠し事をするという最近の展開にイライラしている
>>807
それを言うなら燐がサタンの息子だって事も勝呂の心を傷付けるから黙っていたと言える
普通に考えたら言える筈がない
でも勝呂はそれを責めたんだよ
「仲間だと思ってたのは俺だけか」ってな
話さなくていいからせめて自分のダブスタぶりを自覚して反省しろって話 自分自身がサタンの息子だなんて言える筈がないから黙っていたという当たり前の事情が理解出来ずに仲間だから話せとキレた奴が
相手の養父が悪魔のクローンなのは相手が傷付くから言えません？ダブスタ過ぎだよ
勝呂は京都編の言動がなければ今の態度でも分かるけどな
大体話を聞いて傷付くかどうかは雪男が決める事だ
保護者ですらない勝呂にそこまで過保護になられてもな 志摩はまだいつもの態度でなにをケンカしてはりますのとか
若先生の冗談きっついわーとかおちゃらけて登場して場を仲裁したならヘイトためなかったが
いい加減にせいと雪男を責めるような言い方は
読者からすればお前が一番いい加減にせいよってみんな思ってるわと腹が立つわな
元々好感度は無かったけど更に志摩の好感度が突き抜けて下がった 確かに雪男は獅郎がクローンだと知ったら傷付くかもしれないが
知らない現状でも既におかしくなってるんだからさ…
読者としてはとっとと知らせて話を進めて展開させて欲しいよ
あーーーイライラする！！ 勝呂は話せないならせめて
「仲間でも話せない事はあるよな、あの時はすまんかった」
とでも言ってくれたらな そもそも勝呂に対してはライトニングからして親切にも
必ずしも従わなくてもいいとまで言ってるからな
雪男から問い詰められても黙秘しているのが親切心なら余計な御世話 重要な話だったみたいだがここ最近で一番発売後なのにレスが伸びていない
みんなのガッカリ感がやばいな ライトニングが見た首の紋様は何なのか？
迦楼羅は神降しで対応できそうだけど出雲とそれについて話し合える段階にまで今後行けるのか・・
雪男は次回以降にすぐにイルミナティに行くのかまだ踏ん張るのかで今後の展開がかなり変わりそう
この辺りが今回は気になった ゴロー＝奥村父説も資料の不在しか根拠ない不確かな推理じゃん
養父が実は血の繋がった伯父みたいなモンって養子的にナイーブな悩みだと思う
血縁隠して他人の振りしてたの？騙してたの？って裏切られた気持ちになるんじゃない
ここの確証得られない内に誤ってるかもしれない情報与えるわけにいかないと思うけど
燐にもバレて揉めれば勝呂も過去の行い反省するんじゃないの？ 先月号といい今月号といい
本当に京都組は内輪で固まってるんだな…
もう京都組とそれ以外組で塾生を分けて欲しいくらいだ
腐女子もその方が嬉しいんじゃないか？
勝呂志摩子猫丸の京都組に柔造金造を付けて
燐しえみ出雲宝のその他組にシュラを付ければ人数バランスもちょうどいい 勝呂姫と志摩騎士はドン引きすぎたわ
志摩の物言いとかお前が他人に偉そうなこと言える立場じゃねーだろが これ人知れず坊を守る志摩カッケーをしたかったのかもしれないけど逆効果だよな
志摩かっこ悪うだったよ
志摩はさっさと腐を喜ばせるためにホモをカミングアウトして坊のために討ち死にでもすればぁいいですわぁ 雪男が可哀想だな 本当に孤独を抱える奴になってしまった。
後はシュラだけか、マトモに付き添ってやれるのは。
燐ももっと聞いてやれ。所詮京都組は他人だ 雪男が可哀想だな 本当に孤独を抱える奴になってしまった。
後はシュラだけか、マトモに付き添ってやれるのは。
燐ももっと聞いてやれ。所詮京都組は他人だ スパイだから仕方がないとはいえ志摩の心の内が本当にわからないな
煽りスキルが高いのか出雲の時も雪男の時も志摩がだいたいどん底に突き落とすレールを敷いている感じがする
出雲の時はたまたま上手くいったからいいけどあれも偶然に上手くいったから塾生の誰も死ななかったようにしか見えなかったし
かなり運頼りで計画的な犯行には見えなかったから
雪男に関してメフィストの命令で忠実に言われたことをやっているでいいのかな
メフィストならコマの持っている運にかけましょうって楽しみながらやりそうだから
まあそれに乗っていたなら志摩も志摩で大概だが
しかし勝呂が関わるといい加減にしろ〜は自分に都合良すぎると思ったのは確か
志摩はまず自分の胸に手を当てよう 志摩は本当に何がしたいんだよ
もう反抗期やめて戻ってくればいいのに 雪男が悪魔落ちして志摩殺してイルミナ行ったら一気に後戻りできないハードモードになりそう
でもそんな展開は来ないんだろうな 雪男は元々自分から孤独になりにいってるじゃねーか
人を信じる勇気が必要なんだが踏み出せない辛さは多少は理解できる
話の進行上とはいっても雪男も燐も不憫だな 燐が雪男をじぃーっと見てたから、いよいよ何とかしてくれるといいな
雪男が悩み相談したらダイブ話進まない？目とかイルミナ勧誘とか
目から炎が…とか燐以外に相談できなくない？悪魔の気配が分かるんなら、その炎が誰のものか当然分かるよね？ >>855
志摩のあれってそういうことなのか
志摩が見張ってんのは雪男のほうで
雪男の軌道修正をイルミナとメフィストのどちらかか
場合によっちゃ両方から請け負ってるのかと 何にしても雪男にあんな事言ったら逆効果じゃね
あれは相談しませんわと言うくらいに雪男の性格を知っているのに
あんな逆効果な言い方するとか 今月号を見るに
雪男はこれからもギスギスしながらも味方側で行くのかな
見ててイライラするからいい加減にして欲しいんだけど 雪男がシュラに相談すれば何かマシになんのかな
確かに、誰に相談すべきだ？ 京都組の連中は所詮赤の他人で、責任も影響も無いところから見てるだけだ
雪男にいま必要なのは、力を持つ者か、寄り添ってくれる者のどちらか
前者ならサマエルかルシフェル、後者ならシュラかしえみ？ 何があったんや
……って
勝呂が三角さんの死に関わって何かを知ってそうな上に
結婚式の最中に電話に出るなど怪しい行動を繰り返してるからじゃん
雪男がおかしいだけで済ませて自分にも問題があるとは一切思わないのか？ ……ていうか京都編の台詞を持ち出すまでもなく
現在の勝呂だってライトニングが今何をやってるのかは気にしている訳で。
目の前で思わせ振りにチラチラされたら気になるという
雪男の気持ちが分からないのかな >>839
モリナスを契約破棄することはできないけど、契約破った瞬間に出てきた死神を祓魔すればどうなるんだろうな
自分はサマエルより上位のルシフェルなら死神を倒せて契約を破棄ではないけど、破っても殺されはしないってことだと考えてるよ 雪男はイルミナティに行った方がスッキリするんじゃないかな
騎士団の味方の方がストレスたまりそう 銃で脅す事の是非は別として
目の前で思わせ振りチラチラは普通に苛つくわ
しかも既に人一人死んでる訳で 勝呂は自分と師匠の行動のせいで雪男の「家族」が死んだのなら
脅されるくらい仕方ないって思わないのかな
(雪男は三角さんの死の具体的な状況を知らないからライトニングが直接殺したと思ってもおかしくないし
勝呂もそれくらい認識している筈)
なんで全く心当たりがないような態度なのか分からん 勝呂視点から見た雪男
血が繋がらないけれど家族のような存在だったおじいさんが勝呂とその師匠のせいで死んだ
状況が分からないので何らかの方法で殺された可能性もある
しかも二人は養父や自分達兄弟の出生についても何か調べていて
話そうとしない上に思わせ振りにチラチラしていて怪しいので口を割らせたい
(三角さんに対する雪男の具体的な感情を勝呂は知らない)
自分は既に人一人の死に関わってるんだから実際に撃たれないにしても
銃で脅すくらいされてもしょうがないんじゃないか
……とは思わないのかな
自覚がなさすぎてびっくりだよ 作者が登場人物の視点と神の視点を混同してるんじゃないかな
神の視点で見たら雪男にとっては三角さんはそんなに大事じゃないから銃で脅すのは大袈裟だけど
勝呂視点から見たら雪男は大切な家族を奪われ、勝呂はその共犯者疑惑がある相手
銃で脅しても無理もない
勝呂視点から見たらどうなのかというのを無視して内面描写をしているように見える しえみって塾いつ辞めるのだろう、次回の討伐にもしれっと参加してそう 殺人の共犯者疑惑をかけられてもおかしくない立場なのに
撃つんですか俺をって……覚悟がなさすぎる 勝呂はライトニングからも別に口止めされてないんだし普通に言えばいいやん
三角さんが亡くなったのはモリナスの契約書のせいです俺や師匠が直接殺した訳じゃありません
フェレス卿の提案で悪魔の王のクローンを作っていて
真偽はまだ不明ですが藤本神父はアザゼルのクローンの可能性がありますって 勝呂と志摩は家族が揃っていて大小のイザコザはあるけど
家族が欠けている寂しさや苦しみとかを知らないから
雪男の気持ちとかわからないじゃない
出雲や子猫丸に対する志摩の台詞とか考えても
家族が揃っているから揃っていない者の気持ちがわからないので配慮に欠けている気もする
志摩の悩みとか大家族スペシャルなんかでよくある悩みだからな
大家族の家を離れて社会人として一人暮らしをした時に
あの時は家族が多くて嫌だと思っていたのにすごく自分が幸せだったと改めてわかりましたと涙ぐむ兄弟の1人をテレビで見たことあるわ 燐がサタンの息子なのを隠していたから責める→自分は奥村兄弟やその養父の出生を知ったのに隠す
三角さんの死で平然としてるライトニングを責める→雪男に問い詰められてもだんまり
こうして見ると保身第一のダブスタクソ野郎にしか見えないんだが…
作者は勝呂アンチを増やしたくてわざとやってるのか？
そうじゃないよね
作者が勝呂大好きなのは伝わってくるし 勝呂は話さなくてもいいから先月号のしえみみたいにダブスタの自覚を持ってくれ 19巻で勝呂が 獅郎はアザゼルのクローンでつま
り奥村達はアザゼルのネフィリムの血を継いで
るってことで… ってところよく分からないのだ
が、、、。アザゼルのクローンにサタンが憑依
して、ユリとヤって奥村兄弟誕生だけど勝呂の
言う通りだと アザゼルクローン＝アザゼルネフ
ィリム にならないか？？？
ネフィリムって人間と悪魔の間に出来た子だよ
な？？ 結婚式のサービスの割には蝮の色気の１つも無かったな
しえみや出雲のドレス姿とか目の保養もないとか
本当に野郎の読者の方が女の読者より多いのだろうか
爺さんの着替えというコアなサービス 初期よりも仲間の絆が薄れているように見える
普通の漫画と逆
一応、出雲編ラスト辺りまでは良かったが
ピンクスパイダーからは確実にそれ以前よりバラバラ 絆が離れるのは初期から決まっていたっぽいからそこは問題ない
問題なのは雪男が離れるならまどろっこしいことしないで
すぐに離れるべき
長くすればするほど雪男のキャラがおかしくなる
あと京都組が内輪で固まりすぎだから絆が薄く見える
アニメ一期は固まらずにみんな仲間って感じなのが良かった
燐を救出するときの団結力とかな 出雲編ラストで出雲の詠唱を援護する辺りが仲間の絆の最盛期だったな
あとは退化するばかり >>852
資料の不在以外にも
サタンが自分の憑依に耐えうる可能性のある肉体としてずっと獅郎を狙ってたっていう設定があるから
サタンが受肉した最初の憑依体がゴローで
同じアザゼルのクローンである獅郎なら遺伝子はほぼ同じだから大丈夫かも！って思うのは理に適ってるし 今月号を読んで感想
思った展開とは違っていた
雪男が志摩と共にみんなからどうして！？とか言われながらほなまたねとかってイルミナティへ去ると思っていたら
各キャラ感想
勝呂：かつての豪快で愚直な厳ついキャラはどこへいった・・・雪男もそらキレるって
雪男：もう総司の元へ行った方が幸せなのでは・・・ここに雪男を理解してくれる人はいない
志摩：ひたすらムカついた。雪男がああなったの半分はお前のせいだろ。女のケツを追っかけていた時の方がいいキャラしてた。
燐・しえみ・出雲・子猫：モブかな・・・？ 燐が主人公してるのも出雲篇が最後だったと思うな
泣いてんだろうが！
あれは最高にかっこよかった >>890
皆信じてくれてありがとー
でも結局俺はこんなもんですわ
ほなさいならー
これがピーク 記念すべき20巻だというのに
既に5分の3がクソつまらない話… >>888
今月号で迦楼羅の神降しの伏線も出たし
また出雲編の最後の再現のクッソ熱い展開を藤堂でやってくれるよ
今は話を進めているからじれったく感じるかもしれないけど 考えてみればみんなの共闘ってそんな昔なのか
シュラ編は奥村兄弟だけだったしな クリスマスがまず期待外れだったし脇役カップルの結婚式で二話も使うのにうんざり
雪男の闇落ちも中途半端なまま終わりそう
まだ残り二話あるが20巻は今までで一番つまらない巻になりそうだ クリスマスがまず期待外れだったし脇役カップルの結婚式で二話も使うのにうんざり
雪男の闇落ちも中途半端なまま終わりそう
まだ残り二話あるが20巻は今までで一番つまらない巻になりそうだ 仮に残り二話が物凄く面白かったとしても
半分以上がこのつまらなさでは見送りかな…20巻
買うとしても中古でいいや 雪男と勝呂のイベントは結局
無駄にページ数を消費しただけで終わりか
19巻ラストから引っ張ってたのに結果がこれかよ
残念だ 今号は全てが期待外れ
四大騎士同士の対決が弱腰ジジイを殴って終わりですげーがっかりした
何話も前から延々と引っ張った雪男と勝呂の諍いは不発
志摩も何がしたいんだ
最後の事件もいまいちインパクトが薄くて興味が持てない
燐としえみは今回空気だったが
次回以降また雪男が心配で云々とやるかもしれないんだよなー 不浄王や八郎どころかイカや列車の方がよほど強そうに見える まあ雪男は恐いライトニングの不在だけじゃ動けなかったかもね
手伝いから外されますます居心地悪い他人の家とか結婚で馬鹿騒ぎする連中への嫉みとか
ネガティブな鬱憤が溜まった末の精一杯の暴走があの脅迫なんだよ 基本真面目で穏やかな奥村先生がそんな暴走するとは思わなかったんだろね
世間知らずのボンボンだから人を見る目がなかったんだね
修道院の件も自分は行ってないから知りませんとトボけられず
言えませんで知ってる事は馬鹿正直に認めちゃうくらいだしね 勝呂の師匠が三角さんを殺した可能性があると思ったなら
燐だって怒ったかもしれないけどな
いや、雪男よりも三角さんを慕っていた燐こそか
勝呂はライトニングに偉そうに説教しといて自覚が足りな過ぎる それからしえみは今回モブだったけど
燐と雪男の仲を心配してどうにかしようとするエピソードは多分来るんじゃないかな… >>882
相手の知りたくないような重苦しいことを知ったことを隠すのはまた違う話だろ もしかして今後も雪男は味方側に留まったまま
雪男と勝呂・志摩の腹の探り合いが続くのか…？ ライトニングが頭良さそうに見えない
頭脳派でなくて何がなんでも肉体的苦痛を与えたい拷問狂いのキチに見える
博士も博士で威厳がない
これが四代騎士とか嘘だろ 作者の力量不足なんだと思うな
キャラの魅せ方が下手くそすぎる。絵はうまいのに残念ガッカリ >>911
ほんとそれな、設定はすごく好みなんだけど
キャラの見せ方やストーリーの転がし方がヘタすぎる
初期みたいに勢いあればまだ誤魔化せたけど、どいつもこいつもドロドロうじうじの繰り返しでお腹いっぱいだ >>912
それが人間じゃね
今の展開は小説のほうが向いてる >>908
一気に知った断片的で重い事実をまだ処理しきれてないから｢頭がついていかれへんわ｣だしね
打ち明けるにしてもどう切り出せばいいかまだ悩んでる状態だろうし
和尚に獅郎の事聞こうとしたのも答え出すための手掛かりが欲しかったんだと思う
後未解決なのに当事者に情報漏らして師匠の調査を妨害するわけにはいかないのは
保身じゃなくて仕事に対する責任感でしょ 作者はキャラブックだと燐について「男の子読者に好きになってもらいたい」と書いているが…
今の主人公wの勝呂は腐女子人気があるのは分かるが男の子読者人気はどうなの？
出雲編までの勝呂なら直情型なので男の子読者人気もありそうだが
最近のウジウジキャラの勝呂は つか最近はずっと腐女子向けにしか見えないけどな
男性読者をゲットしたいならこんな男どものホモホモしい描写入れるかな
男からするとドン引きだぞ
志摩とか最初の頃の方が共感できたけど今はさっぱりでキモいキャラになっている
女の子のキャラなんてもはや存在感すらないから
この漫画を男性読者が喜んで見る要素が無い >>907
しえみが動くと雪男と燐の兄弟の立場や勝呂たちが絡んでややこしくなっているのが
何だったのかってくらいしえみが解決するチートをまた見せられそうでな・・ 今日6月4日は宝生姉妹の誕生日なんだって？
三つ子でもないのに三人とも同じ誕生日って…何だその無駄な設定は 蝮嫌いじゃなかったけど長々とやり過ぎでもういいよ
結婚しましたってメールで写真が送られてくるくらいで良かったのに
88〜91話はクリスマスと結婚式でそれぞれ二話の計四話使うとかやり過ぎだろ
どっちか片方で良かった >>913
それが人間らしい描写なのかもしれないけど
この漫画を昔から支持してきた人たちは、そんなリアルな人間描写求めてないと思う
少年漫画なんだから少年漫画らしい快活さが欲しい 雪男がライトニングのいるうちは怖くて勝呂を問い詰められないだけなら
さっさとライトニングをルーマニアに行かせてその間に雪男に行動させるでいいじゃん
わざわざみんなでぞろぞろ京都に行かせなくてもいい
結局事件が起きたのは東京でだったし
京都の背景や小物が無駄に丁寧なのがまた苛つく わざわざ勝呂の身内の多い京都で行動させるのが余計に間抜け どうせアシが描いているんだろうが
京都の異様な丁寧さとルーマニアの適当さの落差が…
エクソシストものなら吸血鬼で有名なルーマニアなんて盛り上がるところなんだからもう少し何とかならなかったのか 四大騎士同士のハイレベルな戦いが見たかった…
同じ研究者タイプでもネイガウス先生は戦ってたじゃん
それより上の四大騎士なら相当強力な使い魔を持ってそうなんだが結果はアレ 四大騎士同士のハイレベルなバトルか
頭脳派同士の陰険な腹の探り合いか
どっちかが見たかった 疑心暗鬼ゴリゴリ高めてほしいと考えているメフィストさんの思惑通りですわ 今月号の話をクリスマス直後の東京でやってればな
おかしな所が大分減ったのに 今回こういう形で藤堂の名前が出たことで
京都推しは一過性のファンサービスじゃなく継続していくんだろうなと思った 勝呂ageを続けた結果とうとうジェバンニに…
記憶力がいいのと自分で文章を書いたりする能力はまた別だと思うけどな
昔は勝呂は記憶力はいいけど頭脳自体は子猫丸の方が上という設定だった筈だが
今だと勝呂の方が上ってことにされてそう 勝呂とその師匠が自分の実家を訪れたせいで家族の一人が死んだ
自分達兄弟やその養父の出生について何か調べているらしい
京都でも勝呂は養父について、自分の父親に何か尋ねていたようだ
今現在も結婚式の最中に電話に出るくらいに思わせ振りにチラチラしている
雪男がおかしくなっているのは確かだが
雪男じゃなくても普通にイライラするわこれ
銃で脅すまではしなくても大声出してキレるくらいはしたい 極秘捜査だからじゃねーよ、うちの家族の事を勝手に調べて隠すな
しかも人一人死んでるんだぞって なぜか先にキレてる志摩にもイライラさせられたよな
お前がプレッシャーあたえ続けたくせに何キレてんの ネタバレを読んだ時には雪男と勝呂の顛末はてっきり志摩だけじゃなく皆にバレて騒動になるのかと思ったが
志摩しか知らないままなのか……
こりゃあ雪男の完全な離脱にはまだまだ引っ張りそうだな 自分の養父や血筋のことを嗅ぎ回られるのは誰だって不快…獅郎信者の燐は自分の実家や血筋を調べられてると知ったらどう反応するのか。三角さんの件は雪男より燐に知られた方がまずそう 今回空気だった燐、しえみ、出雲、子猫丸の四人が勝呂と雪男の様子がおかしいって
実は裏で対策練ってたとかしてて欲しいな
でないと本気で京都に行った意味がない >>927
読者「この漫画この先おもしろくなるの……？」 燐厨じゃないけど燐が本当に主人公してなくてびっくりした
弟追い詰められてんのに数珠買ってもらうんだってアホ丸出しでこっちまで悲しくなってきた
志摩もお前が追い詰めたくせに何言ってんの
責任感なさすぎ >>936
和尚と剛造のやりとりを入れたかった
しかし大事な部分なのは解るが数コマはさむだけで事足りるんじゃね
結論・結婚式描きたかっただけ
塾生一部は京都行く必要なかったんや… スレ見返したら42、3辺りは盛り上がってたのにここ最近皆イライラ状態だな。まぁ仕方ないのか... >>936
燐しえみ勝呂志摩は雪男がおかしいと知ってるけど、出雲子猫丸は知らないまま進みそう 今回も主人公(…？)は安定の空気だな
柔造と蝮は不浄王を倒した燐にあらためて礼くらい言わないのか？
先月号の段階では次であるかな？あるかな？と思ったけれど結局今回も何もなかった
自分達だけ幸せを享受して他人の迷惑は顧みないクズに見えるんだけど
このカップルを好きな人達はその辺疑問に思わないのか？ しえみ編(仮)になったら燐もまた出張ってくるんじゃね
しえみの相手役としてな
作者が燐の修業も試験も弟の苦悩もそっちのけで恋愛描写に割いてるんだから >>943
燐は目立つだろうけどカッコいい燐ではなくカッコいいしえみを描写してくるんじゃね 何もかも主人公マンセーしろっていう訳じゃないけれど
京都編での活躍の割に今回の燐が蚊屋の外過ぎる ワンピとか、ルフィが救った国はルフィマンセーしてるよね。アレが普通
蝮のアホな行いの尻拭いをしたのは明陀ではなく燐…勝呂父は明陀を代表して感謝の言葉くれたけど、一番何か言うべき蝮は… アニメ二期の京都編の販促っていうけど
アニメ二期だって燐が主人公として勝呂をはじめとする仲間達との絆を深めてボスを倒し
最後は熱海編を持ってきた雪男との和解で締める話じゃん
京都キャラの内輪でワイワイやって燐が蚊屋の外、勝呂はウジウジ雪男はネチネチなんて展開はアニメ二期を見た人こそがっかりだよ
誰得なんだ >>925
タイプ被るネイ先生引き立てるためにポッと出の爺さんは犠牲になったのか
騎士團の腐敗()の象徴として分かりやすいやられ役にされたか
所詮妻子人質にされたスパイが簡単にゲロする甘々世界ですから 志摩も京都編で子猫丸を助けに行くエピソードが好きだったので今の志摩にがっかり
アニメ二期からのファンでも最近の展開は全然喜べないよ 作者ツイッター。
今回だけが「そんな回」じゃなくて、ここ二、三年ずっとそんな回に見えるんだが…
>勝呂主人公みたいですが、連載長いとそんな回もあるんですね。
>これから連載開始当初から描くイメージのあった気が抜けない展開なんですが、うまく描けるかな。
>読者の皆さんよろしくお願いします つか雪男と勝呂と志摩だけで進めていくのかね・・
不浄王討伐の勇者な燐にもう少し明陀は特別扱いとかすればいいのに
あと和尚さんは女性組に助けられたのだから
しえみと出雲にお礼とか言った時に神降しとか発覚とかさ
まさか迦楼羅の件もまた２、３年は軽く過ぎるのかな 勝呂が主人公状態になってる自覚はあったんだ
しかしこれから面白くなる予感が全くしないんだけど… これからも京都組ばかりカッケーしそうな雰囲気しかないけどな
あ、子猫丸さんは除くな
子猫丸さんより志摩兄弟の方が出張ってきそう
>>941
子猫丸と出雲なんて完全モブ以下だしな
全然状況を把握していないでしょ 幸せな雰囲気とか、超どうでもいいわ
もっと他に力を入れる所があるだろ…
それともやっぱり明陀こそがこの漫画のメインなのか？ >>953
藤堂とか妙に京都組だけ関わりが深くなっているけど
出雲編、シュラ編と出雲もシュラも関わりが深いキャラのはずなんだがそこはスルーだから
ますます京都優遇に見えるのかもな
京都不浄王編で時が止まりすぎ とにかく展開が遅すぎた
今更急展開だって言われても今までが今まで過ぎて全然信じる気になれない 加藤先生、勝呂主人公っての自覚あったのか？ここを見てるのか？それとも多くの人が手紙で出したか？
何にしても気づいてもらえてよかった。
手紙で送った人いたらまじで感謝。
今後、嫌いではないんだが勝呂さんにはしっかり自分の立場をわきまえてもらいたいです。
今後は構成しっかりしてくれるのを信じるわ >>944
しえみ編はみんなのピンチにしえみがスーパーマンのように助けるというチートヒロインな未来しか浮かばない
しえみのピンチに俺たちみんないるぞみたいな展開にはならないくらい今までの傾向からしてもしえみが全部1人で何とかできそう 勝呂主人公状態なのは作者も自覚があったってことで
さすがに今後は燐は空気脱出だよ…ね？ 個人的には燐は恋愛脳で頑張るより雪男の因縁の解決に全力を注いでほしいな
あと自分の出生の秘密とか
しえみは正体の謎の究明と出雲との名前呼びイベントを早くやろうぜ 今までの酷い話とかはとりあえず置いとくとし
て、今後の予想してみる。勝呂主人公からは脱
却してイルミナティも本格的に動き出す。雪男
もさすがにギリギリだから志摩がイルミナティ
連れていくだろう。ゲート開通する(した？)訳だ
から塾生強化しなきゃダメだからとりあえず皆
修行する(遅いかもだが、修行してほしい)。から
の戦いだったら良いなー。伏線乱立してるけど
一度に全部回収されるのも打ち切りかよレベル
だから、ちまちまでいいんである程度回収して
ほしい。
東京に帰る描写もさすがに緊急事態なのに変だ
からメフィスト来て指パッチンで帰らせてくれ >>955
みんな確かな因縁はあるはずなのに今のところ作者のお気に入りのキャラだけ因縁が生きる状態になっているよな・・・
特に京都、京都、京都 >>962
雪男と志摩がいなくなると塾生なんて実質役に立ちそうなのが燐としえみしかいなくね
修行なんてするのかな
勝呂はまだ作者お気に入り補正で凄い力を手に入れそうだけど
子猫出雲はフェードアウトする未来しか見えない
代わりに明陀が戦闘に加わるという京都贔屓の未来が見えるな 明陀が騎士團から離反したライトニングの支持組織になったりして
坊の師匠だから盲目的に従うわけじゃなくライトニングの考えに同意した上だろうけど
>>955
シュラは八郎拉致られたくらい 出雲に藤堂と因縁あったっけ？
蝮騙し 和尚殺害未遂 伽樓羅強奪やられた京都に因縁の比重大きくなるのは妥当では >>965
藤堂の体は出雲のかーちゃんの研究から作られているからめちゃ因縁あるよ >>966
あってもスルーされてるって話だろ
この分だと頼みの綱のルシフェルも怪しいぞ >>966
藤堂が外道院の研究成果って明言あったっけ？
家族への憎しみとかそっくりの兄貴達に虐待された過去くらいしか覚えてない >>964
宝先輩がいるだろ
重大な秘密があるならいい加減こいつを掘り下げて欲しい >>968
エリクサー実験で選ばれた人間が藤堂とかのセリフあるぞ
選ばれずに死んだのがあの逃がそうとしたイルミナティの女
大抵の人間はあの女かゾンビ
もう一回読もう 宝は調整役だから本当にピンチにならないと発動しないかもな 正直ライトニングはもういいよ…
修道院に続いてルーマニアでもジジイをいびるしかない脳筋で底が知れたし
初対面の時の好奇心がなくなったかのようにサタンの仔である主役とは全然絡もうとしないから
勝呂主人公状態の補強要員でしかなくてうんざりする
今回ので京都に取り込まれて喜び組になる未来が容易に想像できる サタンの息子である燐に会いたかったとか降魔剣に興味を持ったとか
何処に行ったのかってくらい燐には無関心だなライトニング
重大な秘密を知った後のクリスマスパーティーでも奥村兄弟スルー
悪魔研究者設定のキャラとしては違和感がありすぎる
本当に京都関連以外は引き摺らない漫画だ 伽樓羅は主人公のメインウエポン倶利伽羅に宿ってたし今後のストーリーの鍵の1つかね
降魔剣を通して神父と和尚の親同士に接点作ったしやっと京都編の伏線回収か 掘り下げられると無能化するの典型だった
ライトニング
か弱い爺さんを一方的に殴ってどや顔でもかっこよく見えねーよ
バトルするなり研究者同士らしい頭脳派のやり取りをさせるなり出来ただろ
こういうのは片方の格を下げるともう片方の格も下がるのに >>974
これから燐と降魔剣に異常が起きて変態拷問官さんが診てくれるかもね
今はどっちも落ち着いてるから静観してるんじゃね どうなるかはわからないが剛造との会話にあったように
燐の義理の父親や不浄王で京都は藤堂に振り回されその体の資本を作った出雲母のことから
燐と京都のメンバーが援護して出雲が神降しで迦楼羅を無事に引き離すことができれば胸熱展開だけどな
みんなの因縁が回収される
その頃には雪男が敵となって燐と対峙するようになっていたらますます胸熱
藤堂が言っていた兄が嫌いだろの伏線にもなるし派手な兄弟喧嘩をそろそろした方がいいよな ライトニングに殴らせるならせめてあの四大騎士の爺さんが
外道院くらいの悪事をはたらいている証拠を先に提示してからとかにしてくれよ
いきなりジジイを殴っても後味が悪いだけ
研究者同士のそれっぽいやり取りとか書けないのかな…
作者の頭が足りなくてレパートリーがないのか？ >>978
ついでに志摩と勝呂たちもガチンコしてもらって蟠りも回収してくれたら一気に因縁の回収にもなる
迦楼羅争奪戦で巫女の舞を阻止する側と守る側で両者団体の攻防戦になったら面白そう ライトニングは戦闘能力のない老人を一方的に殴りつけるとか普通に印象悪い
相手も戦えるキャラにして応戦させるか(四大騎士なら当然そうかと)
会話の応酬で進めて最後に服を切り裂くだけにすればよかったのに ライトニングはあの一発で威嚇して
話を優勢に進めた作戦のような気もしたけどな
そこまで変とは思わなかった ライトニングは
修道院…三角さんの経歴を読み上げる
フェレス邸…三角さんの印章の写真を見せる
ルーマニア…いきなり殴る
と、前二回は証拠を示していたのになんで今回は暴力オンリーなんだ
作者に勝呂がいない所ではまともな話を描く気力がなくなっているのか？ スレ立てができなかったので誰か代わりにお願いします！ アニメ2期開始の作者のTwitter見ると燐へのしえみと勝呂の態度が辛い…とか言ってて、本当にしえみと勝呂大好きなんだなーと思ったw >>978
もし伽樓羅と無関係な出雲に神降ろしのお鉢が回らなくても怒らないでね
伽樓羅と代々血の契約結んで来た勝呂家が優先されるかもしれないから
今は契約切れてるけど >>987
出雲から勝呂が教えて貰って勝呂が舞うから大丈夫 男が舞う姿なんてあまり見たかないぞ・・
ビジュアル的に辛いだろ ごつい厳つい大男が神楽なんて舞っていたらSQの部数が落ちちゃうじゃんかｗｗ 極東研究所襲撃時にセイバーの仮面がシレっと壊れずに残っていて、その技術をカルラの力を取り戻す時に京都の人達が使う
……みたいなことになったら流石に外道院博士がかわいそうや……。 勝呂が神楽舞うとか上げなのか下げなのかもはや分からねぇwwwww >>986
方や人気投票の順位が悪いとテコ入れして上げてやると他のキャラへ投票したファンを蔑ろにしてでも優遇し
方や燐は名ばかりの主人公で本当の主人公様様ですもん
しっかしみんな呆れたのか書き込みが今月号だけやけに少なくなったな 勝呂が舞ったらもはや罰ゲーム的な何かにしか見えないな・・
まあ普通にテイマーなら他の悪魔も召喚する技術があるから
神降しの応用で迦楼羅を勝呂に落とすことはできるんじゃね
神木は殺生石に九尾を降ろしたのだから自分ではなく他へ降ろすことは可能そう
まあ舞う間は無防備になるからどっちにしても色んな人が守りに入らないといけないだろうけど >>994
＞神木は殺生石に九尾を降ろしたのだから自分ではなく他へ降ろすことは可能そう
まあ舞う間は無防備になるからどっちにしても色んな人が守りに入らないといけないだろうけど
殺生石にではなく、殺生石から九尾を自分に降ろすのが神降ろしだよ
舞はあくまでも九尾が演者に降りやすくするための餌 殺生石に九尾を封印してね？
自分を餌にとりあえずお引き出して他の人間がそこは封じたのかもしれないけど
まあ悪魔を外に出せれば後は誰かがその悪魔をどこかの器へ移せるってことだな 和尚と劫波焔の契約で繋がってたおかげで伽樓羅は完全に喰われずに済んだのかも
和尚は実直な息子に疑心暗鬼に満ちた人生歩ませたくなくて
自分の代で伽樓羅との契約終わらすつもりだったけど
メフィストが勝呂に劫波焔の契約で伽樓羅継がせるよう誘導したりして >>997
メフィストの駒に対するこれまでの試練を考えると
このために用意されていたなら鳥肌ものだな
みんなで共同作業すれば迦楼羅を勝呂という器へ移すことができそうなんだよね >>999
もしくは元々宿っていた倶利伽羅に藤堂伽樓羅を移して降魔剣パワーアップとか シェミハザのスーパーヒロインしえみさんが迦楼羅おいで〜って言ったら藤堂から出てくる仕様です このスレッドは１０００を超えました。
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