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【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】30
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0001作者の都合により名無しです
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2019/10/16(水) 14:35:54.85ID:8Faq5kwq
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」や
「ふかふかダンジョン攻略記　俺の異世界転生冒険譚」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。

◆前スレ
【天空の扉】KAKERU（Wなし）【クリーチャー娘の観察日誌】29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1568535929/
0003作者の都合により名無しです
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2019/10/16(水) 14:48:50.32ID:8Faq5kwq
◆関連URL
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
プリティベル第1話〜第3話
https://comic.mag-garden.co.jp/mahoprebell/
ふかふかダンジョン第1話と直近2話
https://comic.mag-garden.co.jp/fukadun/

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature

コミックへヴン
https://www.nihonbungeisha.co.jp/goraku/heaven/

天空の扉
https://www.nihonbungeisha.co.jp/book/b431903.html

twitter
https://twitter.com/barkakeru
pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

ちぬれわらし第一話　(R18G)
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=50584081

ブログ
http://barpeachpit.blog86.えふしー2.com/
※ブログは規制されたのでえふしーを小文字英字に打ち変えて下さい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004作者の都合により名無しです
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2019/10/16(水) 14:50:26.31ID:8Faq5kwq
KAKERU作品一覧（漫画）
・ふかふかダンジョン攻略記　俺の異世界転生冒険譚
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・魔法少女プリティ☆ベル(完結)
・大江山流護身術道場（完結）
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!（全2巻:タイトル変更で事実上の継続）
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!（全3巻:ゆけっ〜の継続作品）
・ちぬれわらし(pixivにて不定期連載中)

・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。（原案）
0028作者の都合により名無しです
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2019/10/17(木) 21:49:34.76ID:KaGOzTyP
>>27
20日ですよ、坊ちゃん
あせっちゃいけません
0029作者の都合により名無しです
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2019/10/18(金) 00:31:11.83ID:9xODCECl
天空は雪女が出てからびっくりするほど詰まらなかった　レイ編になってくれて何より
バーぴぃちぴっと先生の「ドM演技で支配して講で連帯する女社会論」は財産相続や労働不均衡などの問題をすっ飛ばすからハナホジって読んでる
・・・すみません、ウソです　エロとゴブリンがひどい目にあってるシーン以外ハナホジって読んでます
0031作者の都合により名無しです
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2019/10/18(金) 00:59:47.14ID:PgrGBDl7
まぁネットに繋がってなかった中学生の頃に読んでたら抜いてたかなって感じ
流石にもうKAKERU絵じゃ無理っすわ
0032作者の都合により名無しです
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2019/10/18(金) 01:03:22.93ID:EyBhFMZn
使えるかどうかは絵の上手下手だけじゃないと思うけどな
まぁKAKERU作品で抜いた事はないはずだけど
そういう気分よりも次はどうなる？はよはよ！の方が強い
0033作者の都合により名無しです
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2019/10/18(金) 03:38:32.72ID:EHBAo2Qt
エロで戦おうとするとシチュか好みの作画どちらかは必要だからな
たぶんこの人の場合エロ要素削除しても売上変わらない
0034作者の都合により名無しです
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2019/10/18(金) 03:55:22.49ID:n1EJhiR9
この人の作品は問題を身近なものとして提議してくるパターンが多いから頭が思考モードになって上手い下手以前にちっとも興奮出来ないな
可愛い絵柄は堅苦しいテーマを中和してくれるから丁度いいではある
0035作者の都合により名無しです
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2019/10/18(金) 06:18:37.78ID:PpYRco5i
一時期エロだらけになったときはさっさとストーリー進めろと思ったが
必死の時間稼ぎなんだろうな
どこにでも突っ込めてページ稼げるのがエロだし
0036作者の都合により名無しです
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2019/10/18(金) 09:08:16.60ID:6tuBKmfg
>>32
放課後プレイの黒咲練導とか下手なのに妙にエロいしな
逆に元本職で上手い大暮維人は妙にエロくない気がする
KAKERUはその中間って感じかな
(異論は大歓迎)
0037作者の都合により名無しです
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2019/10/18(金) 10:33:26.27ID:SQ7hO+Kf
>>32
つぐももの浜田よしかずは、そりゃもう一所懸命にエロを描こうと努力してるのは認めるが……痛々しくて見ていられない
なんであんなに実用性皆無なのか？

やはりフェチがないとダメだということかと
0038作者の都合により名無しです
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2019/10/18(金) 12:31:12.60ID:n5sX/GwU
ジャンプ作品もラブコメエロコメはアンケや評価は低く出る割りに単行本は売れてると言う
エロが見たい！必要だ！って意見は書かれにくいだけで全体で見ると需要があるからエロ入れるんだよな
0040作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 00:55:12.01ID:8zYjoHGE
>>39
そうかなあ？
プリベルで知ってからエロ方面のコミックスを読んでみたが
１〇才マ〇コに中出しありがとうございますとか、抜けなかったぞ
個人の感想であり、立派にプロとして仕事をしていたんだから需要はあったんだろうけど、俺には合わなかった

むしろストーリーがしっかりしているという評を目にしての購入だったが、そっちも期待したほどではなかった
個人的には一般に来て成功した作家だと思ってる
0042作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 02:47:50.25ID:oaFPd3sm
>>40
単話しかなかったけど半額だったんで買ってみた
なんというか、普通にKAKERUだな
勝ち組の男とか

理屈っぽくて確かに実用性は薄め
0043作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 02:53:24.28ID:eN4UkZPb
全部読んでるわけじゃないが、エロ漫画にしては物語描こうとしてる話が多いと思うけどな
実用性は低いが
0044作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 03:13:12.63ID:oaFPd3sm
勝ち組の男なんかは、エロを描きたいんじゃなくて、沙○の唄の二次としてあのオチを描いた気がする
(いや、小学生家電はオリジナリティーではあるか
美咲家の事情とかも、エロというよりヒロインの壊れ方を描きたい感じ
0045作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 14:39:42.82ID:8aQ+Qn5Y
おまえらそっちの話はほどほどにな
まあ、明日にはふかふか2話の感想で埋まると思うが

ちなみに俺は巫女島のまことちゃん回が好き
0046作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 15:53:39.12ID:NjcqG9MV
どっちにしろ、数百万部確定申告の人気作家様なんだから
こっから秋田も主力漫画家扱いだし

出版社を支える人気漫画家だから
0049作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 18:58:19.84ID:/hs7lNh8
秋田が帯につけたんだっけ？→百万部作家
自分の目で見たわけじゃないから何とも言えないが
0051作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 23:10:45.92ID:5P3WaztC
専業で飯が食えていて、つねに何かしら連載しているってだけで凄い
ヒエラルキー的には上位数%の強者だから
0053作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 23:29:36.39ID:oaFPd3sm
メディア展開は無理そう


だとは思うんだけど、昨今のTV業界のマジキチぶり見ると心配になる
大江山ならワンチャンありえるが
0054作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 23:36:26.11ID:NjcqG9MV
五巻で八十万部なのに、何言ってるんだ
売れっ子大作家様だぞ
二、三百万部は確実で、それにいかに上積みするかだぞ
0055作者の都合により名無しです
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2019/10/19(土) 23:39:50.89ID:NjcqG9MV
まだ、序章で、十五巻ころにはだいたい三百万部
その後、引き続き売れるネタ出せるかどうかは、本人の努力と、秋田の戦略だろうが
普通に人気作家、主力作家だから
0057作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 00:14:40.72ID:z97j2mYA
クリ娘の内容で80万刷ってるのは正直わけがわからない
好きだけど世にウケる作家ではないと思っていた
0059作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 09:58:11.70ID:P+5THKQb
>>57
うちの近所の本屋じゃ目立つところに平積みで置いてあるんだよなぁ
なろう系が一巡して何か毛色の違うものを求めてる需要があるのかもしれない
0060作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 11:07:36.88ID:PybS0xuo
モンスター娘が一巻あたり26万部で、その半分行ったりしたらもう奇跡かと思ってた
後発だもの二番煎じだもの三分の一8万部くらいが精々だろ
どうしてこうなった(略
0062作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 12:33:44.46ID:ECz1IH5u
>>53
ダンベル何キロ持てる？が人気になったりしてるしね
連載開始時から読んでたが、まさかアニメ化、しかも好評とか

大江山は短いのが難点だな
エロはなんとかなりそうだけど。中学生と同居するサラリーマンとかロリ漫画キャラ使い回しとかも、ネットで検索したときに有害情報になるのでマズい
単行本のあとがきにあったように、少年主人公でリメイクすれば可能性は増すだろうが
0063作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 13:00:14.17ID:ECz1IH5u
ふかふか面白かったな

異世界人が経験則で編み出した知恵を、現代人知識で解釈して理論づけて改良というのもいい
娼婦 兼 冒険者というのはエロ投入のための理屈だろうが、そこに「仲間を運べる筋力差」という理由を付けたのもいい
あいかわらずフェミには睨まれそうだが
武力が当然の世界で、関係者がみんな基礎的な知識を持ってるってのもいいな
実力を持った善意の集団が治安維持にあたってるってのもいい
話が進めば、『守られてるだけのお花畑』も出てくるだろうけど
0064作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 14:10:35.11ID:Rte0WJWg
RPGでキャラ選べたら主人公以外女の子だけのハーレムパーティを作りたくなるが
実際に洞窟探索するならいざという時に倒れた自分を担いで逃げてくれるかって視点は確かに重要だよな
0065作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 14:27:32.47ID:fKLzTGaw
アメリカ海兵隊的な視点を感じた
あそこは
「自分ひとりで最低限の装備だったら泳げる」
「装備を捨てれば負傷した仲間を引っ張って泳げる」
「フル装備で仲間を引っ張って泳げる」
「フル装備で仲間を二人引っ張って泳げる」
「さらに妨害付き」
とかで能力検定があるらしいから

上記がクリアーできれば、女性でも合格できる
圧倒的に男性が特級合格するだろうけど

ふかふかでも、Ｚ級にならない腹筋バキバキのマッシブ姉ちゃんとかいそう
収入もその方がいいし
0066作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:03:32.39ID:2BEecx3k
メチャクチャ簡単に冒険者になれる割にはわりかしみんな思考回路がしっかりしてんな
冒険者未満のナァルですらそうだし
まぁしっかりしてないやつは早々に死ぬんだろうけど
0067作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:22:45.98ID:olKVh/Pd
道場剣術が通用しない、ガチの戦闘集団であり状況だからな
規律のない集団になれば廃絶して国が肩代わりすることも可能だし、社会に組み込まれることに自覚的って感じ
教育がしっかりしているのも、そのあたりの事情があるんだろうな

女性冒険者がこれほど不利益を被っても参加したいってのは、なんか大きなリターンがあるんだろうな
普通は「向いてないよ。」で、少人数パーティーに慰安婦なんて連れて行かない
0068作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:26:44.19ID:eoazeNcN
軍隊に女入れると女のために男が庇っちゃうようになって
男の死亡率ヤバくなるらしいからな
0069作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:28:25.22ID:CvkTrGW1
ダンジョン探索で慰安婦連れに違和感があるな。そんなに長期間潜るのか？
それに魔法のない世界ではすぐに垢だらけになって女だろうが汚くなるだろうに。
0070作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:41:09.74ID:z97j2mYA
女冒険者は犯罪者やマフィアの手先になる前に使い潰す以外の用途が見えないな
魔法とかあって身体強化なり探知技術なり筋肉以外で関われる要素があるならワンチャンあるけど
0071作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:42:04.40ID:8qMqMJc+
火薬が駄目ならニトログリセリンは許されるのかな？
ダイナマイトならゴーレムだって吹き飛ばせるだろ
0072作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:44:09.88ID:olKVh/Pd
まあダンジョンに出撃していかなくても、治安維持や都市間での輸送物資の護衛みたいな仕事もあるんだろうし
借金の取り立てや失踪人探索とかも
都市では警察＆警備員＆探偵＆地回りのヤクザ、ＰＭＳＣｓって感じ？

護衛とかで出会って、有力商人の妾ねらいとかもあるのかな？
「ダンジョン？そんなこわいとこ、行きませんよ」という
女性の護衛とかには女性冒険者も向いてそう
9人3チームで24時間警護にしても、男性3人分の人件費で済むなら
0073作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:49:41.91ID:olKVh/Pd
あ、計算間違ってた
9人で3人分だと、3分の1だ
9人でも4人と半分だった
0074作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:57:58.23ID:z97j2mYA
女ばかりだと逃げ隠れするはずのゴブリンですら襲ってくる世界で女だけのPTに依頼するって極度の男性不信じゃないならそれこそZ級入れてる一般PTのが安心できない？
低コスト故の頭数の優位は回復魔法がないからそれなりの負傷したら減っていくわけで個が弱い集団ではちょっと連戦したら即効破綻しちゃうよ
0075作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 15:59:37.81ID:CvkTrGW1
カタナちゃんは剣の圧倒的な実力があるから、男並みの筋力がなくても一人前以上扱いなんだな
ちゃんと実力があれば、可愛い女が選ばれてセックスできなくてもお姫様扱いになるのは自明
たしかに、魔法チートでのブーストがなければ、女が男に勝つのはありえんな
0076作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 16:09:14.42ID:z97j2mYA
KAKERU世界でブスが強者側のアラクネメス位でしか出て来ないのは淘汰されたからなんだろうな
能力だけで判断される平等な社会は実に厳しいw
0077作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 16:09:17.13ID:olKVh/Pd
護衛が必要な脅威度との兼ね合いになるが
相手が単独、しかし24時間の警戒が必要とかだと需要あるかなって
訓練された3人が相手に通る武装であたれば、単独ではなかなか撃破できない
連携しての行動が重要だけど
24時間体制の人件費を抑止できる
食事などの必要経費分も考慮しないといけないけど

ある程度の人数を想定しなければいけない都市間商隊とかを警戒するなら、同じ人数で男性のほうが安心だね
コストがかさむけど、それは必要な出費


よく考えたら、連携して効果的に動ける時点で半額よりは高くなる気がした
それでも野郎成分100%の同人数よりは安いだろうけど
0078作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 16:20:35.68ID:z97j2mYA
>>77
低コストって点を有効に使うならもっと安くて大量に雇えるか負傷者はその場に捨てていくって条件が欲しい
一人で一人を抱えて走れない＝一人を運ぶのに二人使うわけだから
ちょっと多く雇えます程度では……
夜警用に実務部隊とは別に女雇って警笛と自衛用装備だけ持たせて見張らせる節約術はありだと思う
0079作者の都合により名無しです
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2019/10/20(日) 16:27:36.97ID:olKVh/Pd
>>76
お花畑な感じで、不細工おばちゃんが出てきたりしてた気がする
まあ「守られる側の人間」だよね

守る側の方がドラマを作りやすいから
そして、漫画ってのは普通に描くと「かわいい」「かっこいい」造形になりがち
イルカ様やジローのように不細工でも有能ってのを女性キャラでもやろうとすると、ちょっとギャグ色が強くなっちゃいそうで難しそう
ラピュタのドーラおばさんみたいなのは、もう「かっこいいオヤジ」
妖怪田ブタ子さんみたいな適齢期で不細工なのが有能でも、少年漫画でそれはギャグだろってなっちゃう
0080作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 16:33:28.11ID:MsGA9o1+
>>78
けっきょくは「安かろう悪かろう」になりがちだよね
重量級の柔道五輪選手みたいな例外もあるけど、それは適正に能力評価されるっていう前提では

出産や並行作業など、女性しかできなかったり女性の方が向いている分野もある
が、戦闘職に関しては男性の方が向いている個体は多いね


しかし、娼婦 兼 弱い戦闘員を連れて行くのが一般的ってのもな
どれだけ性欲モンスターなんだよ
警戒しなければならない野営中にヤリたいっても、それほど脅威度が高い状況なら諦めもつくだろ
探索期間1ヶ月とかか？
もうダンジョン内に中継基地ができて、娼館もできてるだろうな
0082作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 16:43:42.88ID:MsGA9o1+
>>81
魔法あるから
世界ルールにもよるけど、矢玉を運搬せずに（または矢玉も兼用で）飛び道具を使える＆自然回復で補充可能って、凄いチート
0083作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 16:47:53.99ID:bQCBn2Rw
ステータスとかレベルとか無い世界なら、そりゃあ男女平等なんか不可能だよなぁ〜と思った。

あとSのA級、SのF級みたいな分け方もなるほどだった
規格外だとしてもAより上とは限らないもんな
0084作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 16:48:23.16ID:z97j2mYA
単純に身体スペックが低いのが混じると
荒事が無くても一日の進行距離が稼げなくなる＝消耗材の浪費から部隊全体の運用コストが増える
事になるから女が半額なのはその辺も加味されてるのだろう
Zをさせる文化は守るべき雌と言う認識を部隊全体で共有して荷物を肩代わりする等低スペをフォローする事への不満を出にくくする為の女の為の文化と見た
0085作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 16:50:43.00ID:MsGA9o1+
>>83
結果の平等ではなく機会の平等だからね
能力によって評価されるという点では公平さもある

完全に自由で自己責任ってのは厳しいな
そう思ったら、こんどは社会制度をどうしようかって話になっていくよね
この漫画では描かれなくても
0087作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 17:24:05.96ID:MsGA9o1+
>>86
女子の世界トップレベルの柔道選手でも、階級が重い3流大学柔道部員に「勝てますよ、あんなの」っていうくらい体格差・筋力差は大きいからね
カタナちゃんも、ガチガチ重武装の戦士や教官に勝てるくらいには腕があるジャンくん相手だと「あれ？S級ってこんなもの…」ってなる可能性はある

人数、飛び道具、連携、戦術で押していく世界らしいからな
個人技の重要性は低いだろう
一騎当千、雑兵の部隊を単騎で蹂躙とはいかない
次回予告タイトルもそれっぽいし
0088作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 17:27:41.08ID:MsGA9o1+
>>87
まちがえた
3流大学柔道部員が、世界トップの女子選手を評して「勝てますよ。あんなの」だった
まあ分かると思うけど
0090作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 17:40:59.00ID:z97j2mYA
全身筋肉量の平均が
【BMI24.9以下】
男性：22.0kg、女性：14.0kg
【BMI25.0以上】
男性：24.0kg、女性：17.0kg
で筋力は筋肉の断面積に比例するからそりゃあ物凄い差がつくよ
筋肉自体も男の方が遥かに付きやすいし骨格のサイズでも出力差がつくから平均以上に鍛えてるはずの冒険者間での男女間戦闘力差は絶望的
カタナちゃんはSでDだから男基準で一人前の出力は出せないみたいだがどう表現されるのか楽しみだ
0091作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 18:15:47.45ID:Cfgj39rh
C級条件が男一人担いでかなりの距離走るだから
持久力がないだけだとしたら瞬発力には期待できるんじゃないか
0092作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 18:24:06.43ID:CvkTrGW1
女なので迷宮探索の基礎体力が足りないからD級だろうけど、
モンスターとの白兵戦では超強いんだろうな。
パーティーにとっては、メンテが必要な最強武器（かわいい）扱い
0093作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 18:48:08.03ID:UDBHgs0C
白筋超反応NINJA系かね
弓はSAでいるし剣の人っぽいし

弓や投石すらくぐり抜けて切り込む系か
飛び道具は仲間に任せて向かってくる近接モンスターをカウンターする系か
0096作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 20:36:43.53ID:XIympJsz
>>95
こういう人は男と同等の評価と報酬を得ているでしょ
Sまでは行かなくても
ギャビ・ガルシアだったら、軽量級のアマ格闘家だったら勝てないだろうね

マッシブ巨女も冒険者にはいると思うけど、やっぱり性欲処理のために弱い男を連れて行くんだろうか？
それとも、組んでいるパーティーで処理し合うんだろうか？
0097作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 20:39:38.99ID:CmVb8tef
>>95
柔道で182センチ95キロっていう選手がいたんだが自重が重すぎて
逆に力はそれほどでもなかった感じだったな
50キロくらいのについていけなくて負けてた
個人的には女性は60から70キロくらいが一番バランスが良い感じ
0099作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 22:39:42.80ID:z97j2mYA
魔法も機械も無いシビアな肉体労働現場に女キャラ出すには娼婦なり超レア技能持ちにするしか無いでフェミさんがキレるなら
現場で人担いで走り回れる女が男と同じ割合居ると主張しないといけないんだけど無理じゃね
0100作者の都合により名無しです
垢版 |
2019/10/20(日) 22:48:18.02ID:983yfWQJ
>>98
感情論ではなく議論にしたいんじゃないかなあ


能力評価で差が付くのはしかたがないよね
冒険者としての性能だと
でも、そこで性交前提の随伴娼婦あつかいはなあ
女性がそうせざるを得ない、またはそうしたいと志向させる社会情勢が必要だけど


男性「物理的な筋力からいっても、特定分野では男性優位ですよね？」
フェミ「ぐぬぬ」
女性「あなたたちは出産できないですよね？女性は共同体に必要でしょ？」
男尊女卑派「ぐぬぬ」


女性は肉弾戦は不利だが、それこそ衛生や食事を分担することが多い
毒を入れられ、休息を妨げられては適わん
人口も漸減していくし、女性に味方する勢力も出てきて分断される
敵に回すよりも友好的になるように関係を築いた方が楽で快適
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