【キン肉マンPART1215】サッシュ編
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次回更新10月21日
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・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
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※前スレ
【キン肉マンPART1214】オメガのできそこない編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1569891877/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙
この指を交差させるやり方…これはアロガントストレッチでは 密着してパワー吸収とかゆでの好きな技タイプだな
最後の技は前も見たなこれ
わざと食らってパワー貰うやつだわ アタルは淡々と技かけては中断
アリステラは大したダメージもなく黙々と技を受けてるだけ
これほどまで作業感ある試合ってもはやプロレスではないな 今回のナパームストレッチはアロガントスパークみたいに相手の腕を交差させてるんだな 今度こそ神に匹敵する>>1乙パワーを
恒久的に己のモノにできる >>1
乙です。
サッシュって薄いショルダーバッグだっけ？ >>1乙ッシュ
こういうあんま狙ってないっぽい珍言（というほどでもない）なんかは反響良いことが多いな
下がりなさいとか せめてテントウムシが下敷きになるくらいして貰わんと
直にくらって吸収しましたでは必殺技がなくぞ 技を吸収するピークアブーとの試合の焼き直しみたいな展開になってきたな
ピークは基本を飛ばしてしまったという弱点があったけど
アリステラにはそういうのもないのが厄介だね アタルの試合がつまらないと言っている意見があるがそれは違うな
それはアリステラ視点の試合がつまらないのだ まあ正直三大奥義のアレよりはナパームストレッチさんのほうが痛いだろうな >>1
お疲れ様です
アルミサッシュ！なんちゃって…(´･ω･`) スグルの同情で手加減するのかと思ったら普通に耐えきりそう 時間かかると負け濃厚ってアタルの負けフラグが立ってしまったな アリステラの口から出たか確かにそうなんだよなスグルと通ずる部分はある 組むと吸収されるから組めないとか
そんなのをボス相手に繰り返される展開やられてもな >>10
ボワアで今回は力取ってる超人いるから移るんじゃね？
友情パワーと火事場のクソ力って結局別の力なんだっけか
いまいちその辺よくわからん、 ナパームは失敗するだろうけど、その後に他陣営の様子を見せて欲しい
ネメシスやサンシャインに「ほら見ろ、自分じゃなくてあんな未熟者を呼ぶからだ」とか言わせて
ネプや牛アシュラ忍者に「ブロッケンの真価はこれからだ」とか言わせてブロッケンの格上げしとかないと
今のままじゃアタルは王様気分を味わいたいからブロッケンを呼んだようにしか見えん >>12
まあ今回はアタルとアリステラがメインの回だし
無駄にブロの出番を作って余計話が迷走するよりは正しい判断だろう
マリキータマンにしてもアリステラが技を耐えることを選ぶのを見せるための
必要最低限の添え物でしかないし なんかこういう流れや回想見ると
スグルと戦わないとスッキリしなくなるから
アタル負けるんだろうなって思ってしまう でもこれでアタル兄さん組が負けると、マリキ三連勝…
ブロッケンは死んでもいいからマリキ止めろ やはりアリスはオメガ版スグルだったか・・・
しかしスグルは生まれてすぐに捨てられて、アリスよりずっと酷い境遇だがな ナパームストレッチこれは決まらないだろうなぁアリステラスグルとの直接対決ほぼ決まってね 普通に中のシングルだったらフェニックスの焼き直しとか言うんだろ？ >>23
いま敵ボス版主人公補正かかってるからすごい面倒な状態 >23
というより明らかにゆでが意図的にスグルにかぶせてるんだけどな
初期値もわざわざ95万という象徴的な数字にしてるわけだし 今後の伸びしろはともかく、今のところはメタモルフォーゼない分やっぱ劣化弟なんだなアリスちゃん アシュラマンに対する腕折りと同じく、オメガハンドの指折りたいんだろうけど
超人強度を吸収してそうな肝心の人差し指を潰すまでアタルが持つかどうか ナパームはここで決まらなくても、アタルの思いとかそういうのが描かれてないから、このまま逆転負けはないだろう ネメシスやアリスなんかよりスグルの人生ハードだからな
落ちたのが日本なのが唯一の幸いか
牛丼愛好家協会の仲間とか人間たちとの関係は良かったし
なまじ王子って知らなかったのもよかった Twitterのトレンドこねーな
アリステラぐらい入るかと思ったが どっちが勝っても消化不良だよな
まあもうオメガ編は諦めてるからさっさと畳んで次はもっと強くて気分よく倒せる感じの敵勢力出てきてくれ >>1
スレ立て乙です。
オレが今リースの最高の落としどころを見つけたぞ！
これ聖闘士星矢のアスガルド編のシドとバドをそのまま転用すれば良いんだよ。
実はディクシは生きていたと。
後付け設定でスグルがフェイスフラッシュでディクシを生かしていたと。
そこからディクシは贖罪の為に日陰で地道に生きていたと。
そこで、生きていたディクシが登場してアリスに己の至らなさと罪を認めて
己自身と共にアリスを葬ってくれと言い、アタルがフィニッシュで終わらすと。 つくづくタッグにした意味がわからんよな、ブロ回2話くらい無くしてたらそれなりにいいテンポだったのに、ブロのトラウマなんかよりオメガの昔話の方がまだ面白い これ、アタルが勝つフラグ立ったな。
理由は以下。
①ナパームストレッチ破られる、もしくは決まっても倒せない。ナパームストレッチは最高技ではない。
②アタル版マッスルスパークでフィニッシュへの伏線。
③一族の使命を背負って自分はゴミ→アタルも一緒。だが俺は憎んでないからと言ってのアリステラ倒して説得。
④キン肉マンも憎めない奴と言ってる→仲間になる→共にサタン戦へ
⑤閻魔編では将軍にフィニッシュを取られてキン肉マン脇役。次は主役へ→サタンVSキン肉マン→そのためにもオメガとアタルは次の戦いに必要。
⑥正義、悪魔超人封じ→完璧超人たちと争奪戦超人登場でサタン戦への布石。
ネプチューンマンも当然活躍。 >>41
次は手足の生えたサタンだぞ
ゆでが忘れてなければ スグルの境遇なら、むしろ悪魔超人になるほどだわな
生まれてすぐ豚に間違えられて赤子のまま地球に捨てられたんだから てかギヤマスターの前にバラバラにされてるやつ原型がわからんぞ
採用された福島県の富山さんは今何を思うのか アタルが負けるにしても熱く燃え尽きることもなく普通に敗北して生き残る糞展開なんだろうな でもよスグルが一番生き生きしてたの牛丼愛好家と店内タッグマッチしてた時だと思うぜ プリズマンのカピラリア光線の対策として人間になったブロッケンのように
超人強度吸収対策で人間になってアリステラと対峙した場合
超人強度を吸収できず、逆にアリステラがブロッケンに超人強度を差し出してしまうくらいの
そういう機転と活躍がないと、アタルがブロッケン呼んだ意味が見いだせない アタルチームvsフェニ夫チームも
ベンチワークくらいしか見どころないやん 理屈だけなら今のアリステラは変身無い分ディクシア以下やん
どう見てもパイレートの方がディクシアより強かったように見えるが まじかよ。。ナパームストレッチまで空気技にするのかよ。悪魔将軍は出てきて早々にミラージュとアビスを新技ではない断頭台一発で仕留めたからこそ痺れたのに。
アタルにとってはスパークよりナパームストレッチこそ大事にして欲しかったわ。
これが不発で負けたらマジで熱さめそうで怖い なんというかなおさらタッグじゃなくて良かったと感じるなマリキブロとアリスアタル別でやった方が良かった アリステラがオメガ版スグルねえ…全然ピンとこねえや
闘将のラーメンマンのクローンぐらいめちゃくちゃ違和感あって気持ち悪い
アリステラはアリステラでカッコいいのになあ ナパームストレッチそのままあっさり決めて終わる新境地が見たい >>47
順番的にヘイルかルナイトじゃないかと思って必死に見たけどただのモブだったわｗ まだ序盤すぎて、一喜一憂する局面じゃないだろ
ナパームはマトモに決まらんし、ここからマリキとブロが出てきて退場するまでやりあうだろうし
その後でアタルが大ダメージを受けた後で、ようやく試合の展望が見えるんだから
フェニ、ゼブが負けた時点でアタル勝つ以外の流れはないだろうけどな 王位編のフェニが抱いていたコンプレックスをアリスは既に超越したんだぜという表現をしたかったのだろうけど
表現力が弱くて拙い感じになってしまったのが悲しい。
積み重ねの無さなのかな？ さすがに先の展開を考えるとオメガ・グロリアスが勝つとは思えないけどな
アリステラの取り込み能力も欠陥がありそうだし >>47
おれも思ったwww
何の超人か全く分からん アリステラはディクシアよりちょっと強い程度か今のスグルの敵じゃないな、海賊は善戦したが なんとなく王位編でマンモスがインスタントうちわで邪魔したようにマリキが羽を羽ばたかせて風圧で阻止しそう
アリス「マリキータのお陰で助かった流石はキン肉マンのコミックス全巻揃えているだけの事はあるな」
マリキ「お前も早く揃えないとな」 ここでアタルたちが負けると現段階で墓場侵攻を止められるやつ誰もいなくなってしまうんじゃ？ 蔑まされていたのに腐らずオメガの為に闘うアリステラと、パワーアップよりもアリステラの体を心配して助けようとするマリキータマンを健気だと思った
でもアタルを噛ませにするのは嫌だ >>49
業火のクソ力と見せかけて全ての炎を出し切ってない演出(適当な予想)
この試合全体アタルは燃える闘志みたいな演出が殆ど無い アタルはマリキとシングルでぶつけた上で圧倒的な強さで勝たせて「あのゼブラを倒したマリキを！」ってやっとけば良かったのに
普通のプロレスをだらだらしてるアタルじゃなくて強いアタルを見たいんだよ
アリスをサタンとの争いで味方として使いたいなら、火事場だけラーニングさせれば勝敗はどっちにしても良いだろうし そもそもアタルは特に名試合メーカーじゃないからね
フード被って陰ながら4王子をサポートみたいな役回りにしといたほうが無難だったのでは 857
＞というかアタルも「アリステラが何か力を身に着ける前に先に殺しちまえ」
＞じゃやってることがフェニックスと同じで…
本当にな
しかもフェニックスのその見せ方自体が失敗（結果がうまくいかなかったからとかじゃなく
漫画としての見せ方の失敗）だったのに
せっかく「単なるなれ合いではない真・友情パワー」とか「家出してたものの王家の者の理想をわきまえてる」とか
このシリーズでも使える要素も持ってるキャラであるアタルを使っておいて
フェニの時より芸のない繰り返し（フェニの場合は邪悪神の憑依は避けたかったという葛藤があって
それも見せ方は下手だったけど一応フェニの心理を好意的に見れば見せ場っぽいものを作ろうとはしてる）だものな…
しかもスグルがパイレートに３段階目のクソ力の前提である「相手のことも思う心」をすでに示してる後だから
真・友情パワー提唱者アタルにはそれ以上のものが期待されるところなのに
スグルが出してる答えにも全然達してないありさま…
よほどいきあたりばったりなのか伏線も張れてないから「実はこういう真意でした」とうまいひっくり返し方を
あとづけでやったとしてオチは感心されたとしてさえ
「じゃあ途中のグダグダなやりとりは何だったんだ」となるのは避けられなさそう >>62
ここまでやって序盤とかふざけんなって話
ボワアしてるのだからもうクライマックス入ってるだろ >>54
確かに「これ空気技にしちゃいけないよな」ってのはあるわな。
連続ドラゴンで盛り上がらなかったから悪い予感はしていたんだけど
まさかナパームがその犠牲になるとは・・・・・ >>62
ゲーーーーーーーまだ序盤なのかよ
完全に究極タッグのパターン入ってんじゃん >>72
ほんとそれ。こんな普通の扱いならアタル 出さないほうが良かったわ。絵が描けないゆではほんとアホだわ >>67
いや、もはや年内で終わる云々の問題じゃない。
年内で終わろうが終わらなかろうが塩試合確定。
もう絶望的な状況よｗ 何が糞って結構この試合に話数使ってるのに両陣営まったくダメージ描写がなくて緊迫感が全く無い
特にアリステラマリキは全試合これ >>72
この組み合わせが決まったとき真っ先に思ったのは
シングル時点でブロが脱落させられないかという不安の方だった アリステラって副将としては映えるデザインなんだけど
ボスとしてはゴチャゴチャしすぎて貫禄がないんだよな… 展開が遅すぎる
まだ敵４人しか倒していないって
この先敵本隊でどれだけ時間かけるんだよ ネジケンでのトラウマ克服だけでこのままブロッケンが終わるとも思えないが
アタルが期待した、いい意味での予想を裏切る思いつきがないと
徐々に業火のクソ力を吸収し超人強度を上げつつあるアリステラに負けてしまうぞ >>54
エメラルドフロージョンをカウント1で返すくらい寒い展開 今更ながらにこのシリーズの結論はスグル対海賊で出てるしあれで素晴らしい着地だったのに
あの流れからまだダラダラ進行してる時点で盛り上がる訳がない >>76
インフェルノを空気技にして読者のテンション下げたのを忘れちまったのかよゆで…って感じだよな
アタルはたぶん負けないとは思うんだがナパームストレッチを超える新技を用意してるんかな この潜在能力ラーニングってのが奇抜に見えて一番厄介な設定だよな。
アタルも警戒していちいち技を解くから、試合のテンポに緊張感と歯切れがなくなる。
で、焦ってナパームだろ？
どうしてこうなっちまったんだ・・・・ 悪魔将軍 格を保つ
フェニ ぼろ負け
ネプ 完全にかませ
マンモス ウメーウメー
アタル兄さん ？？？
格落としちゃいけないキャラっているよねえ アタルに熱さが感じられなくて萎える
ブロ生け贄にして良いからさっさと点火してくれ >>55
俺も期待してるよ。
始祖編は面白かった。
それを超えて欲しいしゆでならできる。
今後どんな展開になっても俺はキン肉マンが好きだ。
贅沢を言えばレオパルドンの無双が見たいw >>81
ブロッケンはスグルともアタルとも戦ってないからボワァ出来ないのか アリステラが業火のクソ力でナパームストレッチをかけてアタルの胸にΩマークの傷が刻まれ瀕死になり
Ωアルマゲドンアベンジャーでアタル死亡だな >>89
二世のネプは酷かったな…
ここでひたすら老害って呼ばれてたの思い出したわw ＞なんか常にボワァしてて見難い
これもあとさきのこと考えずクソ力の定番演出にしてしまって
クソ力にスポットあててる時にはこの演出をしないわけにはいかなくなって
自縄自縛になってるな…
（それ以外にも始祖編の頃からすでに「今後はクソ力の見せ方も小回りきかなくなりそう」という危惧はあったが）
今回というかこのシリーズになってからは単純に絵の見にくさとか
構成力のなさゆえか無駄に繰り返しすぎて演出のありがたみやインパクトもなくなってるってのもあるし
アリステラ側が光ってるようにも見えてしまうものの
作劇も始祖編と違って何をどう見せたいのかが全然絞れてないせいで
迷走作者＆担当がどう見せたいのかも伝わりにくいのも問題だろうな
話がはっきり描けてれば「このキャラにこのタイミングでこの言動はありえない」などが分かるおかげで
描写不足でもかなりのことを伝えることはできるわけだが
（キャラ描いてなくても会話が誰のセリフかを口癖とかなしでも理解させたり）
今はその逆だな 今年このままだとこの試合とアリステラ対フェニックスだけか？アリステラずっと戦ってんだなていうか六槍客の出番長すぎだな >>75
どう考えても序盤だろ
だっるいが、ここからマリキとブロが潰しあって相打ちみたいになって退場
アタルはパワーアップ後のアリスに追い込まれてからの真・業火で再逆転
これぐらいの話は残ってるだろ、年内じゃ終わらんわ で、アリスが勝つとして、フェニとアタルを生贄にしてまで持ち上げるキャラだったのかという
虚しい疑念だけが残るんだよな。 アタルは勃起させて寸止めを繰り返させることで肝心なときに中折れしてしまう作戦だな
ナパームストレッチも途中で止めるんだろ これ絶対倒せないパターンじゃん
下手したらダメージもほとんどなさそう >>86
結論みたいなのはあったけど着地点素晴らしいかあ？
ていうかまだゴールにも見えないんだが 先祖と大叔父が強かったから兄さん出しても強さを感じない 今のところフェニとゼブラも素直に勝たせてオメガ編完じゃいけなかった理由が一切見えてこない ギャラリーとしてすら出てこないブロ
と思ったらリングから大きく引いたコマに一応描かれてた 読者の評判悪かったら二世でオタクキャラを殺したみたいな無理矢理展開やってくれるのがゆでだからもっと叩け >>92 火事場のクソ力を発動させられないブロッケン・・・
となると逆に考えてアリステラに身につきだしている
業火のクソ力を鎮火させられるのはブロッケンかもしれんな
アリステラの業火のクソ力を使えなくさせれば
アタルが期待したブロッケンの役割としては十分すぎる活躍 二世のネプやマンモスみたいになってしまうよりは
アタルやポーラ戦のウォーズみたいに読者のイメージを大事にしすぎて空回りの方がまだマシか… >>108
その結果がケビン優遇っていう最悪の展開なんですが >>99
せめて中盤だと言ってくれ
これが序盤ならゲームメイク下手すぎるわ
アタルファンならどんなに塩試合でもアタルが長く見られりゃそれでいいんだろうが ゼブラとフェニックスが同じ技連発して結局負けたからなぁ
それも全部振りだった展開をやりたいのかもしれんが >>94
ネプはセイウチへの虐待と乗り換えたマンモスへの献身の差が酷すぎて駄目だ 女ファン多いキャラは難儀だな
自縄自縛に陥ってしまう アシュラマンだって本当は阿修羅バスターで勝つ姿が一番盛り上がるよね。いずな落としじゃなく。
将軍様も仮に地獄の九所封じが空気技になってからの新技で勝つ展開では旧作からのカリスマ度はガタ落ちだった。
必殺技はそうそう変えなくていいんだよ。
大事なのはそこまでの流れ。今回は流れも最低だけど 今更だけどアリステラがどんなに強くなってもザマン、ネメシス、ジャスティス、将軍たちに比べたらの小物感が否めない。 >>101
> アタルは勃起させて寸止めを繰り返させることで肝心なときに中折れしてしまう作戦だな
これ言いえて妙だよな。
本当に今シリーズこんなの多過ぎ。
フェニの時なんてオーバーキルとか厨二臭いセリフで煽っていたんだぞｗ 正直ここまで引っ張ってアタル負けとか見たくない
タロウ助けに行ったのに火鳥に頭焼かれて突つき頃されて死体野晒しにされたゾフィ兄さんみたいだわ 一番人気キャラのアタルをようやく出したんだから単なる負けみたいなのは絶対ないだろう
ある意味テリーより負けさせられないキャラだしな
しかしこんなに早い段階から「敵が実はいい人」になっちゃうとストーリーが心配だ・・・ >>104
これだけクソ力のバーゲンセール状態になってる今でもやはりスグルがスーパーヒーローである理由を再構築しつつ
星を救う力を力で略奪せんとするオメガの試みが無意味である理由、オメガとスグルがわかり合う流れ
言い換えればこの戦いを続ける理由がない理由が提示されてたと思うわ
実際なくない？ >>72
追記
後半の＞アリスをサタンとの争いで～部分は「スグルとアリスを戦わせて」って買いたかったのに抜けちゃいました… そろそろ天から謎の光が差し込んでジャスティスの顔が浮かんで「サタンは私が倒した」とか言ってまとめてくれないかな >>90
もう点火してるんだよ
業火って言ってるんだから… ちなみに今回で試合開始から8話目
まだ半分ぐらいだろ >>120 アタルに期待されているポジションってゾフィー兄さんではなく
助っ人として主役の勝利に貢献する活躍をする
ウルトラセブンの立ち回りだろうな 今回の攻防、アタルは業火のクソ力なしでもできたよな…
クソ力特有の迫力が全くないんだが アリスは仲間になったら確実に弱くなるタイプ
勝っても負けても退場でよい >>120
あれは無様だったなｗ初見時ゾフィって兄弟最強じゃなかったのかよって突っ込みいれたよ >>120-121
これフェニVSアリスの時のオレｗ
悪い意味で外すのが昨今のゆでだから心構えはした方が良いｗ 891 ＞つーか毎回試合長いんだよ 無駄に長くて記憶に残らん試合ばっかだし
899 ＞時代考えろよ
確かに899の言う通り891が例に挙げてるブロッケンマン戦の簡潔さを今の作風に要求するのは無茶というか
現状が分かってない的外れにも思えてしまうけど上記引用部分の後半は正しいな
時代というか作風的に旧作序盤ほどサクサク試合を進めるのはもうありえないし
もしやったとしても他の部分でもじっくり描く今の作風だと浮いてしまうってのももちろんあるし
この試合はシリーズ序盤戦というわけではなく、シリーズ後半（多分）で重要度も高い試合だから
旧作の感覚で言ってもシリーズ内の他の試合より長めになるのは普通だろうし
今回はそれに加えてタッグというさらに長引く要因もあるわけで
この試合が長くなること自体はそこまで問題じゃないと思う
ただ、長さのわりに記憶に残らなかったり、内容が試合の重要度注目度に見合ってなかったりするのは
かなり大きな問題だと思う（すでにそういうのが４試合続いてるし。スグル戦はラストはいい感じにしたけど）
ゼブラ戦であれだけ贅沢にオリジナル性の高い新技を出しまくったのに
それがろくに記憶に残らない使い方になってしまってるあたりで
本来無駄にならずにすんでた(それどころかかなり高く評価されてもよかった)ものを
構成力や、今何をどう見せたいかというのが絞れてないせいで無駄にしてしまってるのは
本当にもったいないことだと思う だから、オレが考案したディクシは実は生きていたという設定をぶち込めば良いんだよ素直に。 >>134
セファーターやスタイリャー的なやつかと ・手のひらモチーフ
・相手の技をラーニング
・キモイ
・味方になっても出番がない
ピークア・ブーって完璧もいたなそういや >>121
「敵が実はいい人」はもう五本槍の頃からやってるよ
だからフェニックスもオメガ側の友情パワーで負けた
あれ可哀想だよな、せっかく改心したのにまた悪役やらされてるんだぜフェニックスは 前の始祖編でブロッケンだけ友情パワーボワァが無かったから今回で真･友情パワーボワァするのかな
じゃないと勝てんだろうし インフェルノって業火って意味もあるんだよな…
ということはマッスルインフェルノは本来はただのサーフィン技じゃなく業火のクソ力を引き出した上で成立する奥義じゃないかいな 技返さなくていいからもうこのままスカっと決着付けてくれ 896
＞ちょいちょい技解いてるのは密着時間がメタモルフォーゼに必要だと思ってんのかな
＞いったん離れればコピー割合が下がるとか
これもどういうことにしたいのか中途半端になってしまってるな
あと、そういう特殊能力がらみの攻防の作品として
もしそういう設定だとすると面白味もセンスもないし
そうでないとすると習得される前に倒すという言ってることとやってることが食い違うし
習得されるかその前に倒すかというフェニ戦でもうまくいかなかった切り口を繰り返した時点で
今のゆで＆担当の駄目さが出てしまってるんだろうね
不評だった巨大手を使った攻防にしても然りで
まだメタモルフォーゼありのディクシアを上手く使ったほうが満足度ある試合になってたんじゃなかろうか >>144
ゼブラへの死体蹴りはもうやめてくれ
偽王子にそこまで思い入れなかったが扱い酷すぎるわ アタルは単純に力を吸い取られる事を恐れて技を解除したわけではなさそうだな
アリスの「なぜ技を解除した」に対する答えが「サッシュ」だから
サッシュには何か深い意味がある言葉なんだと思う そもそも相手の力を吸収できるとか、相手の技をすぐ自分のものにできるとかはつまらなくなる典型的な特徴。 ナパームストレッチでオメガハンドの方をキメてるけど両手フリーなのすごい気になる >>145
新無印のタッグマッチは基本駄目よ。
あれほどテクニカルにクールに決めていたターボが最後にロングホーントレインでグサでENDだぜ？ｗ 今回の見どころ
・海賊はやっぱり良い奴
あの半ページだけは心穏やかになった
アリステラとの衝突の可能性はかなり減ってしまったけど このスレ前からそうだったがもうまともなファンが居なくなって本格的にアンチしか居なくなってるな シルバーマンがマッスル・スパークを完成させたのはスグルって認めたから
使えるのにも関わらずネメシスはアロガント・スパークを試したように
アタルもマッスル・スパークではなく、マリポーサやビッグボディのような新技か
マッスル・インフェルノかマッスル・リベンジャーを狙ってくるかもしれない 生首トリオまた出てきそうだから
さっさと出現させてフェイスフラッシュで成仏させちまえ >>122
それをアリステラとスグルのラストバトルで見せられたとして感動できるかどうかだな
アリステラが「キン肉マンの言うことももっともだ。ザマン討伐は辞める！」でEND…面白い？これ… だからインフェルノは銀男が持ち前のサドッ気発揮して、子孫に仕込んだトラップだから…
ソシャゲの☆5でもあるだろ？人気キャラと一緒に入れられるゴミが >>151
あれはスプリングの気迫がみえたからまだいいけどなw 業火手に入れたアリステラにサタンが憑依しようとする
それを阻止するブロッケン
ブロッケンに憑依してしまったサタンがラスボスという妄想をしてみた >>157
オメガ「やめるわ」
サタン「やはりオメガ風情ではこの程度か」
でサタンの本命勢力出てくる流れでしょ
オメガが所詮前座に過ぎないことなんてオメガ初登場時点から示唆されてるんだし
そもそもオメガだけでこんなに引っ張られるなんて夢にも思ってなかったわ マッスル・スパークはアロガントスパークを改良したみねうち技という
具体的な構想があったのだろうけど
リベンジャーとインフェルノって虐殺王時代の考えが抜けず
殺人技すぎるリベンジャーと、みねうちするにも威力が足りないインフェルノ
どういう状態が完成形かシルバーマンも思いつけないから
壁画に残したのは構想のほんの一部なんだろうなと 無茶苦茶な理屈でもいいからとりあえずやるタッグならロビン呼んでほしかったな
もう完全にわけわからん試合になってる
アタルさんも意外にキャラが立ってないし ぶっちゃけゆでは多分そんな気はないだろうけどアリステラageを描けば描くほど
ゼブラとフェニックスへの死体蹴りにもなっててそういうのもちょっと胸クソ悪い
フェニ達に落ち度がないどころかスグルの為に戦った結果だけに余計に ＞今のところアタル強えって感じがしないのは俺だけ？
序盤でビンタしてた頃は話が動いてなかったり、旧作の名シーンのオマージュで反響稼げるのが分かってて
自信もって演出できてたんだろうけど
いざ試合が始まってみれば旧作の頃からのアタルのある意味うさん臭くさえあるカリスマ感も出せてないし
現行の攻防の中で実力者だと鮮烈に感じさせることもないな
始祖編だとジャスティスvsアシュラは後半は圧倒してしまってジャスティスの別格感が出るってのはあるし
途中で「動きを読めるのはミロスマン遺伝子のせい」という余計なものを入れてちょっと失敗してたけど
序盤からアシュラもショボくは見せず、同時にジャスティスの大物感を感じさせるように
かなり気を使ってキャラの動きや間の取り方まで考えてあったと思う
今は作画ゆでの伝達力や間の取り方なども劣化してるっぽいから
原作だけのせいじゃなく絵的にも強い印象を出すことができなくなってきてるのかもしれない
だからこそ巨大手の演出で普段やらないような「影だけ先に描く」というモンスターものにありがちな手法を入れてみたり
青碧雪崩のときに旧作の頃はやってたことあるかもしれんが背景黒にして動きを少しずつ見せるなど
「ちょっと違う」演出に頼らなきゃならなくなってるのかも >>168
マリキータとかあんだけ無敵だったのに
もうみてるだけの人になってるからな
みてるだけの虫か >>148
サッシュ(サッシ)→窓枠
アリス「なぜ技を解除した」
アタル「窓枠」
アリス「！？まどわく？」
意味不明な事で混乱させるアタルの心理戦なんだろう というかおかしいな
フェニックス登場時はワクワクしたし、ほかの王子そろったときはゆですげーと感動すらしたのに
どうしてこうなった？ >>149
これな
ダメージ描写も片方が底力出しても意味がないから読んでてほんとつまらない能力の典型 >>153
つまりまともなファンが去ってしまったのはゆでのせいってことだな
何がまともで何がアンチか分からんが153がまともなだと思う感想をどんどん書き込めば
まともなファンが戻ってくるかもよ、煽りじゃなくてマジで ＞業火なのに冷めきってる
アタルの冷静なリーダーシップは確かに一つの魅力かもしれんが
使い方の問題で
それが悪い方に機能してるのかもしれんね
せっかくだから旧作でもなかったほどの業火のごとき熱い魂を今回見せるのもいいだろうし
クール路線でいくならもっとそれが引き立つような戦い方をすべきだろうな
やっぱいきあたりばったり度が高いというか練れてないシリーズだと
キャラづけ・ストーリー・攻防などがチグハグとまでは言わなくてもうまくかみ合ってなくて
それが思うような面白さにならない原因にもなってるのかもな しかしアリステラの能力があくまで超人強度をコピーするだけならそもそも8600万より弱いと思われる火事場とか豪火と戦う意味あるのか
いきなりあやつと戦えば9999万だろ
しかも超人強度だけコピーしたところでそこまで絶対的に勝敗わけるものでもなかろうし
なんか迷走してないか >>176
たしかに
アタルが1億超えてたら既にアタルが超人界初の神だしな
8600×クソ力＝1億超えみたいなイメージなのかな
確かに 個人的にはマリキVSゼブラもアリスVSフェニも試合だけみれば悪くはないんだけどな
如何せん、そこに至る流れが悪すぎた
マリキは無傷でカレーを２話以内で圧殺、アリスはもう少し感情豊かにしとけばよかったのにと思う
もっと汗と涙滲ませながら「ルナイトー！！」みたいな感じにしてたら、今の展開ももう少し受け入れやすかった アリステラが今現在8600万パワーならサタンがバッファローマンに施した超人１人倒すごとに1万パワー増えるって
超人強度の増やし方した方が確実に１億パワー越えられるのに 火事場のクソ力ってのは足し算ではなく
もともとの超人強度に対する掛け算なんだろう 今までの力プラス業火になるならともかく、相手の超人強度をコピーするだけなら１億を超えられるとは限らないのでは？ >>172
アタル来た時も盛り上がったはずなんだがな
なぜこんな塩試合に… >>179
アリスの超人強度成長もサタンが噛んでたりするのかもな >>176
ていうか元々マグパ狙いだったし四王子＆スグルと戦う時でさえ
「奴らを倒したら再びサクラダファミリアに戻るぞ」と言ってるんだよね、アリステラは…
この時点ではアリステラはまだスグルのクソ力に興味はあれどそんなに執着してないんだよなあ
そりゃあクソ力より強度ありそうなマグパを吸収する方がザマン討伐に近づけるもんな 触れて力を吸収するっていう設定は無いほうが良かったわ
単純に自分と対等以上の相手と戦って勝って、
相手にリスペクトのような感情を持った時に相手の力を自分のものとできるという様な
さわやかな設定のほうが良かった
アリスのの吸収能力を相手にいかに触れずに戦うかっていう攻防で面白く描ければいいけど
逆に言えばそれって試合の内容が制限されてしまうわけでもあるからな
作者はどんどん自分を苦しめに入ってると思うわ 95万パワーのまま溢れる知性で勝てなかったフェニが悪いわ 見てて苦痛って程ではないがそこまで盛り上がってないのは期待しすぎたんだろうな
どう考えても真の黒幕はいるだろうがここからどうなることやら オメガ星の連中は超人強度5000万も無い始祖の強さを経験してるはずなのになぁ。圧倒的に惨殺されたんでしょ？！ 普通は超人強度なんてなんの役にも立たんって結論になりそうだけど。 >>177
前までさんざん１億超え神超えって言ってたけど
今回は神と並ぶ１億パワーを恒久的にって言い方になってるんだよな
インフレの頂点を定めたのは良いことだと思う >>26
そもそもこのシリーズはよほどいっぱいいっぱいなのか
観戦役もうまく配置できてないからなあ…
始祖編でも観客リアクションなどが時々なくてもいいようなページ稼ぎになってきてたから
それを反省した結果なのかと思えば
無駄なリアクションを減らしたんじゃなく、必要なものまでなくしてしまうような極端な減らし方だし
しかもサタンの結界に封じられてる連中はスポットあてるとなるとキャラが多いから
使いにくい状況だし、始祖編でやたら血盟軍アピールが鼻についてたブロに
血盟軍の観戦リアクションを多用すると
よほどうまく使わない限り始祖編のブロのおかしさがオーバーラップしてしまいそう
＞今のままじゃアタルは王様気分を味わいたいからブロッケンを呼んだようにしか見えん
ブロは誰よりもアタルの理想を理解してるみたいなことを言ってたし
それが無駄にならないためにもアタルらしいイデオロギーを体現したような戦いぶりを
ブロは明確に見せる必要があるだろうし
アタルの場合はスグルでさえ対戦相手を感化できてるわけだから
スグルと同じ形である必要はないけど何らかの形で対戦相手にも大きな影響を与えるくらいのことができてないと
このシリーズで出す意味がない（ちょっと言い過ぎだが）だろうな 特異体質であるアリステラは自分が相手の超人強度を吸収すればいいのだが
マグネットパワーを狙っているのはオメガ母星の救済はもちろん
他の超人の超人強度底上げが目的なんだろうなと 伸びしろ的な意味でもソルジャーは負けるだろ
そしてテントウムシの中身がアリステラを倒すとか >>172
他の王子もそうだが特にフェニックスは「やっと救われる所が見られる」と楽しみだったんだよな
フェニックスは再登場した時の出で立ちはどう見ても幸せそうじゃないしここで活躍して
スグルに喜んで貰えて生まれて初めて誰かの為に戦う喜びを知った…みたいな展開を期待してた
それがまさか更にドン底に突き落とされる様子を見せられるとは思わなかった… フェニックスと知性の神との再会
最後に残されたソルジャーマスクをアタルが取りに来たのと同様
そろそろテコ入れにサグラダ・ファミリアなりで急展開がないとね アリステラが相手の力を取り込み自分のものにする能力ならブロじゃなく
バッファローマン呼び出して超人強度0
状態で戦って吸収してもらえば… パートナーがブロッケンの必要あったのかな？
そもそもタッグである必要あったのかな？ 痛烈なヒジ地獄て、あの態勢でヒジ攻撃しにくくない?
ていうか、拳でボコってるようにしか見えない >>199
全くない。ほんと行き当たりばったりで何にも決めてないよこのシリーズは。。 悲報：パイレートマンさん同僚が戦ってるのに横になってくつろいでる 生まれた時から超人パワーが一定なら、子供時代のディクシアは今のパイレートマンより強いのか？という話になる
超人パワーはあくまで資質
要は後の本人の修練次第と考えれば、始祖編での技の練度＞超人パワーという図式は変わらない たぶんアタルの使い方で一番盛り上がっだろうのは
マリキとシングルマッチして瞬殺してあとよろってスグルニ託す 現状ブロッケンとかただの空気だしな
格下が格上を食うのがブロッケンの強みなのに神相手にしてる相手にやっても仕方がないというｗ >>198 ブロッケンに人間になってもらって
それを知らないアリステラがブロッケンの力を吸収しようとして
逆にブロッケンを強化してしまうくらいの展開じゃないと アタルはアリステラが神の次元に行くまでのかませだろうな
その後、真の黒幕にやられるアリステラ >>185
さわやかだけどそこまで「実はいいひと」路線になると
アリステラの敵ボスとしての魅力がますますなくなっていくと思う
タダでさえ影の主役化してて迫力を失ってるのに >>204
それが一番よかったね。あとあれだけ血盟軍ネタを前シリーズから出してたのに、アタル 登場後血盟軍メンバー誰もコメントしてないのも盛り上がらない原因。
アシュラマンや牛がいてもたってもいられなくなってる描写ほしかったわ フェニックス戦はコピーによってではなくて死んだ仲間からの友情パワー伝染で勝ったんだよな？
アタルは108万プラス業火だし、業火があくまで感情に起因するパワーだとすれば、その感情を己の物にしない限り単なる108万になってしまう
なんてことにならないのかな？ 仮にザマンと超人強度が並んで、戦いを挑んでも
零の悲劇でパワーを奪われるのがオチでは?
強度とパワーの違いはよく分からんけど >>41
でもまあ途中で変な投げ方をしないというのは
（つまらなかった場合そのつまらなさが続くというデメリットもあるけど）今のゆでの強みといえば強みだな
あれだけ不評なシリーズの時間超人でさえ一応最後まで描き切ったし
それに比べれば六鎗客はそこまで嫌われてもないし
時々魅力も見せるし
>40
そもそもこのシリーズは序盤から
トレンド入り狙いを意図的にやって、作品の中身より
評判を作るなど外から仕掛けていくような変なあざとさが目立ってて
それで足元がお留守になってる本末転倒さも感じることがあるからなあ…
40周年という大きな区切りだからこそいろいろ仕掛ける必要があるってのは分かるけど
いろいろ仕掛けて注目を浴びたのに肝心のホーム（連載）が劣化してるってのは
注目浴びないよりまずい状態じゃないかと思う
ゆでが金さえあれば満足というならそういう仕掛けや関連グッズなどで充分食っていけるだろうから
連載おろそかでもかまわんのだろうけど
やっぱゆでと他とのかかわり方見てると「今でも現役で人気漫画を描いてる」というプライドが
前提になってるっぽいからな いまだに超人界のピンチ度がそこまでじゃなさそうなのが
野生のジャスティスが勝手に裁いてくれれば終わりそうだし 早くもキン肉マンと分かり合えそうな描写だらけだしよ
絶対ラスボスじゃねえよｗ 先々週くらいについに超人様でも
カナディアンマンが「お前パイレートパイレートっていつまでその試合を引きずってんだよ何年前だよ」
みたいに言われててそうだよなぁ…ってちょっと思ってしまったｗ
謎は一つも明かされてないし話も進んでないけどもう長いんだよなこのオメガ編も >>181
クソ力は超人強度を足すんじゃなくて掛けるんだろうね
オメガの連中が欲しいのは、その倍率の部分じゃないかな 始祖出てくるところが一番盛り上がるのがなあ
だからと言って一億パワーを手に入れたアリステラとマンが互角の戦いを繰り広げられても嫌だしなあ アリステラ自身が超人強度をコピーしたディクシアに勝ったみたいだし、強度が同等でも普通に優劣はあるんだよな クソ力っぽい力はマン戦にしか出さなかったよね将軍様は。それ以外の始祖もクソ力無しであの強さ。
ジャスティス、サイコマンまでもパワーも桁外れっぽいし。スグルだってクソ力無しで1億ゼブラに勝ってるし
超人強度なんて大した意味ないことをアタル兄さんが示して欲しかったわ。 >>184
無限って部分で明らかに火事場のクソ力を上回ってたもんねマグネットパワー
友情パワーがなければ負けてた >>216
でもそうだとしてもその部分だけコピーなんて器用なこと出来るんだろうか？ アリステラとマリキータが主役チームでアタルとブロッケンがテガタナーズ役 今回採用された超人のデザインがわからないんだけど。こんな採用のされ方じゃあ投稿者の努力が報われないよ >>211
どうやってもアリステラのやり方じゃ勝てないよな・・
あやつの強さってそもそも超人強度の数値にたよないし
将軍みたいに正面からねじ伏せないと あやつとか将軍以外じゃもう苦戦するイメージすら湧かないわ >47
投稿常連じゃないと扱いが雑になる…と思われても仕方ない状況だな
というか前回「またほとんど常連ばっか」と騒がれて急遽そうでないことを見せようとしたものの
かえって逆効果になってしまった形か
>62,75,77,99,112
62はゆで擁護のつもりなんだろうけど
これだけグダグダやってきてまだ序盤だとすればそれこそつまらなさの証明みたいなもんなのにな…
>76
サブタイトルにまでした、しかも旧作を知ってる人ならそれなりの見せ場を期待するであろう連続スープレックスを
あんなとってつけたようなどうでもいい使い方してしまうあたりが今のゆで（多分今の場合原作だけじゃなく
作画ゆでのコマ割りや見せ場のウェイトなどの判断の劣化のせいもかなりある）
ゼブラ戦ですでにその傾向はかなり強く表れてたが
どんどん見せ方の勘が鈍っていってるのかねぇ
下手すると始祖編で『手柄はすべて有能編集のおかげ、不備はゆでの素の実力』みたいなことを言う読者が
かなり多かったせいで原作ゆでが拗ねて投げてるのかもな ひねりなんかなくていいから兄弟タッグして
ツープラトンでオメガ＆マリキ倒せば盛り上がったのになあ しかしこれアタルがなんとかアリステラを倒したとしても
アリステラの後ろにはまだゼブラを完封したマリキータが控えてるんだぞ
アタルの後ろにはクロスアウッしたブロッケンしかいない
アタル組が試合に勝つには速攻でマリキータを沈めるしかなかったと思うんだがかなり厳しくなってきたな >>221
それは同感
二話かけて説明された割にはアリステラの成長システムよく分からん 試合前はテントウムシなんて瞬殺しそうなオーラがあったのにいつの間にか駄目兄さんになつてきたな
これでアタル勝利の予定ならゆでは天才 兄弟タッグかシングルでまりきーた瞬殺がアタルの格も保たれて
境遇が似てるキン肉マンと分かり合える話にもスムーズに繋げられたよなあ
どうしてこうなった そもそも業火のクソ力は、予言書を燃やされた状態だからそういうネーミングなのかと思ってたわ >116
現状が見えてない上にお里の知れてしまう発言
>122
一族の使命・悲願は複数あることは先に示しておいて
パイレートは改心させておいて、でもその後にパイレートとは使命の優先順位の違うキャラを残してるわけで
パイレートの結論で小さくまとまらずより話を広げていくという形は悪くないんだけど
その肝心のアリステラらの話がうまく作れてないのがな…
多分始祖編くらいの作劇力が残ってれば
もう一つの悲願である神殺しで読者が白けたり「明らかに無理で空回ってる」みたいな思いにさせることなく
ちゃんと話に引き込めてたんだろうけど
話が練れてないせいか情報・設定の出し惜しみもひどかったし（フェニ戦でも知性の神まで出しておいて
４王子が知ってるはずの情報をろくに出さない）
そもそも噛ませとしてうってつけの五本槍を序盤戦なのにかなり話数をさいて使ったにもかかわらず
六鎗客の強さや使命感などを印象付けることに使えてないくらい構成力ないというか
シリーズものとしてうまくいってないからなあ… >>209
血盟軍なのに陣形出してないからな
思い出せ！ゆで！
盛り上がるポイントやぞ！ >>232
ゆでがどうにかしてブロッケンを持ち上げたい、とか思ったからじゃね？
それは別にいいんだけど、アタルと組んで運命の王子倒した相手とやらせるからん？ってなる
ウルフと一緒に初戦で戦ってればよかったのに 他のみんなはどうか知らんが
俺は(マリキが相手だとしても)圧勝のアタルが観たいのよ
説教や討論はKOしてからにしてくれ >>199
そういうのは試合が終わってから言うものだろ、現時点で結論づけられる話じゃない
これに限らず誰かが言い出すと真似して同じ事を言い始める輩が多いなぁ >>226
「2世」から六槍客編までの 長い長い間に「初代」の超人達に比肩するような人気超人をほとんど産み出せていないのに何で常連ばかりのデザインを採用するんだろうか？ 漫画の世界よくわからんけどやっぱ編集の人の出来映えも大きいの？
二世のタッグとか迷走しまくってたが始祖編は神懸かり的な面白さだったし
こんなに面白さがぶれるもんかな >153
もともとIP表示を馬鹿君が強引に進めた（馬鹿君の過去の荒らしパターンである
「１スレ中950レス以上コピペ荒らし」の頃のコピペ荒らしを１日だけ復活させた上で
「こんな荒らしがいるのだからIP表示が必要」という馬鹿君らしい落ち度だらけの理屈で
《※その荒らしが多数のIPで荒らしていてIP表示が牽制にもならないことは誰もが分かっている》
まともな住人の賛否を問う時間を設けず、というよりまともな住人に反対される前に大急ぎで強硬）せいで
まともな住人はかなり減ってることははっきり表れてたからな
更新日以外だと馬鹿君が居座ってるが更新日だけはまともな住人が大挙して戻ってくるせいで
スレの進度が板内屈指の速度にまでなってたのが
IP表示導入後には作品の面白さの波とは関係なく勢いが大きく落ちてる
それでもIP表示気にしない新参が来たりして
馬鹿君占有度は高いものの更新日はそれなりにまともだったものの
始祖編の好評とはうってかわった低迷がゼブラ戦あたりから目立ちだしたのと
このところの休載続きとでさらに人が離れてるってのはあるね
おかげで更新日には馬鹿がばれないようコソコソしてたり
意見や感想まで借り物なのがバレてたような馬鹿君っぽい感想が
ここ数か月は目立つようになってるね
まあ153なんかも必然的な不評すらアンチとしか判断できないくらいお粗末なオツムの持ち主っぽいから
今のスレにはお似合いだね アタル版マッスルスパークはよ
ナパームストレッチ（） 最初は火事場のクソ力はどういう感情によって発動してそれをどうすれば手に入れるかみたいな話だったのに、密着してれば手に入るとか >>241
大きいと思うよたぶん。でも今のゆでにダメだしできる人いるのかね。 >>230
戦うたびに強くなるみたいなほうがよかったな
密着したら吸収できるとかちょっと情けない やっぱ採用超人の姿全然わからんよな
惨殺される役割だったとしてもマリキ達みたいに全身が映る技をかけてやれよ >>209
それはどうだろう？
ブロッケン以外の3人は悪魔超人として改めて将軍に忠誠を誓った身
一時とは言え主替えをしたという過去は3人にとっては将軍への不忠になるのでは？
だからこそ敢えて3人に一切ソルジャー隊長へコメントさせないとしたら筋が通る
あと、2世で3人が残虐チーム入りしたことで正義超人扱いされてたのが気に入らなかった
正悪混成血盟軍じゃなかったのかよ何でアシュラとニンジャが正義超人なんだよ >>241
進撃の巨人の作者はジャンプに持ち込んだらジャンプ持って来いと言われた
その後にマガジンに持っていったら編集の人にその才能を見出されて後はいわずもがな
ワンピースの次くらいまで売れるバケモノ漫画になった
編集が全てではないけれどもかなり重要なポジションだと思うよ >176
迷走というかゆでの中で設定が整理できてないんだろう
５本槍戦で実はクソ力解明のための様子見試合でしたとあとづけしたのも
少し前の会話ではクソ力の持ち主スグルのことを話題に出しても
その解明したくてたまらないクソ力の持ち主（どころか感染源）だということを
全く意識してないような口ぶりだったし
クソ力とアリステラの強度増強（今回の言い方だと「変身能力」）は固定値じゃなく変化するという特別さが
ポイントなのにそのことすら整理できてないからなあ…
仮に業火のクソ力が旧作段階で7000万、始祖編ではバッファが8000万以上を記録したクソ力を上回り
今のアタルが本当に１億以上が出せるとしても
億越え狙いなら「クソ力を見せろ」じゃなく「１億以上を出せ」でないとおかしいんだよな
こういう核心に関わる部分でおかしいことが多い（だけじゃなく、情報自体が少ないせいで
「正しい」と思える情報の比率が低すぎる）のは話をつまらなくしてしまうね
始祖編でもネメシスのスパークの何がダメだったのかについては当時のゆでは構想が固まってなかったのか
実はラーメンの言ってることがおかしいことになってるけど
その部分はおかしくてもちゃんと後ではしっかりした情報を充分に出してあるしな
（後の情報が出る前はラーメンの発言がおかしいことは意識できないし） 諌山の作風と画風は全くジャンプに向いてないから仕方ない
ジャンプは昔からイメージカラーに重きを置くから ナルトの初代編集者は有能だったって記事を最近見たよ 主要キャラのネーミングをしたのは編集者だったそう フェニックスとアリステラの試合って要するにキン肉スグルファンクラブ会員1号2号が
「キン肉マンっていいよね…」「いい…」してただけなのね >172,182
「５本槍の試合がつまらなくても、それはゆでが先の話を考えるために時間稼ぎしてるから」という
問題の先送りで安心できてた人なら４王子を素直に喜べたんだろう
ただ、形としては「サタン登場」「ウルフ登場」「オメガ関係者登場」「ティーパックなど登場」で
それぞれものすごい盛り上がりを生み出した後が５本槍戦なわけで
出オチ的な盛り上がりなら構成力とかなくても作ることはできるんだよな
もちろん４王子が博物館でシルエット登場したり、旧作オマージュの落雷で登場したりすれば
当然期待の気持ちは素直に膨らむもんだろうけど
すでに五本槍戦で構成力のなさというかろくに練られてないシリーズだということが
かなりはっきり見て取れる状況だったところに
特にこれといった変化のきっかけもないのに構成力が急に改善されるなんてことは
あまりないからな…
アタル登場時の盛り上がりがいまいちだったのは
５本槍・４王子と同じような幻滅パターンの繰り返しだっただけに
学習能力のある人が素直に盛り上がりにくかったってのはあるかもしれない
パートナー予想はこの漫画には意外と少ない、具体的な予想を幅広くできる機会だったこともあって
当然のごとく盛り上がったものの
フェニ戦途中で博物館でソルジャーマスクを取る男のヒキなんて
ゆで的には確信の見せ場だったんだろうけど可哀想になるくらい反響薄かったからな >193
それ以前に
事情に応じてオンオフ自由の特殊能力になってしまってる時点で
本来は読者も巻き込んだ感情の盛り上がりや、白熱した試合の中での緊迫感が出てるところなど
発現する必然性も自然さもある使い方がおおむね出来てたのを
このシリーズのスグル戦で
直前までビビりモードだったのにただ出せと挑発されてホイホイ出すような使い方にしたり
二段階目にしても５本槍の戦いぶりをしっかり受け止めてたはずのスグルが
パイレートに意図的に挑発されたりウルフのダメ押しがないと友情パワーも出せなかったりと
クソ力を変に記号化してしまったせいで
クソ力を試合を盛り上げる形で戦いに組み込むことがうまくできなくなってきてるからな
アタルも当たり前のように都合次第でオンオフ自在の能力としての使い方になってるし
スグルでやらかした戦犯級の大失敗（究極タッグの裏技ほどの不評じゃなかったが作品への実害はそれを大きく上回る）を
アタルがなかったことにせずしっかり傷口を広げてくれてる感じだな…
まあクソ力の扱いに関しては
過剰演出も含めてもはやこのシリーズ内では取り返しはつかないだろうけど >209,249
個人的には血盟軍アピールは要らんかな
というかブロが選ばれた理由も
始祖編で全参戦キャラ中ただ一人だけ所属属性の傾向とズレて
やたら血盟軍アピールが悪目立ちしてたブロを
「集大成的な前シリーズでとりこぼした部分を補う」っぽい路線のこのシリーズで拾った、
くらいのことだろうと思ってるし
ただ、もし他メンバーがリアクションした場合でも別に将軍への不忠にはならんだろう
サンシャインあたりは気にしそうだけど
＞正義超人扱いされてたのが気に入らなかった
旧作だとアシュラは所属はともかく態度は明確にスグル寄り（≒正義）で
唯一ニンジャだけがスグル寄りじゃない中立（敵対っぽくはない）だった
２世だとニンジャは正義超人の一員として回想してたな
アシュラも自分や息子の血に眠る悪魔超人性から抜け出せず悲劇につながったけど
正義として生きようとしてたっぽい
始祖編で三属性描き分けをはっきりさせるようになって
血盟軍についても読み切りで旧作設定を上書きして
ニンジャは悪魔、アシュラもニンジャ以上に悪魔超人というふうに設定を修正してた
【血盟軍当時のアシュラとニンジャの属性】
旧作 ニンジャ悪 アシュラ正
２世 ニンジャ正 アシュラ正
始祖編 ニンジャ悪 アシュラ悪 そもそもくそ力は本人の力なのか？
フェニックス戦ではスグルと闘ってもいないのに
発動してたし、
敗れた友が助けに入る描写だったと思うんだが。 アタルはサタン(あるいは別の黒幕)に踊らされてるアリステラを止めるためという動機があるけど
アリステラにはどう考えてもアタルのために何かする動機がないから第3段階の火事場を発動できないのはどうするんだ なんかおかしいと思ったら先週のぶん読んでなかったわ >>221
そこらはゆで漫画だから
ピンポイントで都合のいいことを起こすくらいどうとでもなる
ケビンの素顔が見られるとまずいので
ロビンがわざと自分で重傷を負って「自分が死ぬ可能性ができて
未来から来たケビンの存在が消えかける」という現象を起こして
都合よくケビンの素顔部分だけ消滅してくれる世界だからな
>240
旧作レベルの人気超人を生み出せてないというのは
旧作が秀逸だったからとは限らないけどな
旧作がジャンプ黄金期の人気漫画だったおかげで
当時のキャラの影響力が当時の作品単体で見るよりはるかに大きくなってるってこともあるし
そういった影響力要素が加味されない２世でも
連載当時には旧作から離れてしっかり人気をとれてたキャラは複数いるわけで
（思えば始祖編もだが２世もリアルタイムで読めたのは幸福だったな）
あとキャラの応募時のデザインの良さとそれが人気超人になるかどうかも別の問題だろうし
それと常連ばかり採用することの是非はさらに別の問題だろう
もっといえば常連に偏ることが良い悪い以前に、例えば応募が減りすぎて
常連に偏らざるを得ない選択の余地のない可能性もあるわけで
（ネットでは常連ばっかり採用されて自分が採用されないという声は昔よく見かけたし
何シリーズも前に応募した超人が採用されることもあるらしいから
それを考えれば常連以外の応募がほとんどないということは多分ないけど）
>245
原作ゆでは頭に血が上るとかなりやらかしてしまうのは吉牛の件でも究極タッグ打ち切りを誤解して
集英社と編集叩きを読者にもちかけてた件でも世間に知られてしまったけど
根は素直というか、２世開始時や始祖編開始時のように謙虚に他人のアドバイスを聞ける人だろう
読者アイデアやコラボ企画にしてもかなり柔軟に受け入れてきてるわけだし
そのあたりはマガジンやチャンピオンで老害扱いされてる人たちとは違うんじゃないかな 以前超人総選挙でベンキが29位になって読み切りになった時、28か30位がオメガだったよなたしか
その時にオメガのストーリーも考えて実は兄弟がいたって話になって今の展開になっているのかも 個人的に王位編が至高だけにこんな内容になって悔しいと思うんだけど
全シリーズは悪魔超人→悪魔騎士と来て将軍・武道なんだよな。
しかも金と銀が絡んでるし。
こりゃ、王位編だけでは太刀打ちできないやと思うオレ。 何が残念って意気揚々と出てきたアタルが全くの無策だった事
これで負けたらフェニックス戦をトレースしただけなんだよな
流石にもう一捻りあると思いたいが >>268
王位編が至高ってまじ！？どのへんが？？ アリステラの両腕がフリーだからナパームストレッチは腕で着地して破られるんじゃないかな >>268
同士よ。始祖編や悪魔超人編におされていまいち地味だが自分も王位編が一番好きだ
だから今のシリーズの失速ぶりが残念でならない
オメガマンだけじゃなく王位編の超人をもっとフィーチャーして欲しかったな
少なくとも運命の王子はもう少し掘り下げてくれると思ったんだが…
消滅までしたゼブラがなぜ復活したのかすら説明する気なさそうだから失望感でいっぱいだ さんざ引っ張って・・・なんじゃこの展開は！
のAAキボンヌ >>270
対飛翔チームは100t戦がちょい両チームとも横槍入れすぎてた以外は総じていい出来だったと思う
それ以降は、特に3ヶ月休載挟んで以降はあま良いとは思えないな
個人的には一般的に評価高い血盟軍周りやロビン対マンモも含めてあまり面白く感じない 俺も(始祖編を除けば)王位編がシリーズで一番好きだな
始祖編も完璧シリーズの後半のみを指してるつもりだが
まぁツッコミどころが満載だったのは否定しない
でも、当時の集大成感のワクワクはあった >>272
オメガだけじゃパンチが足りないってのは同意。
王位編のそれこそマンモスやプリズだけでなくVTRやパルテノンをぶち込んでも良いんだよ。
それをオメガの民がってだけで世界観を狭めて自滅してるというのがもどかしい。 なんだか実にわかりやすい展開なっちまったなぁ。最後のナパーム終わりで
フェニックスのオーバーキルの二番煎じ確定じゃんこれ
と同時にアタルには阻止する策がないともうみていい。 >>270
えっ！？何がって、初の団体戦を取り入れしかもタッグマッチも有りだぞ。
肉の総合芸術じゃないか。
悪魔と正義の血盟軍もあるのだぞ。
しかも、飛翔戦がスグルとミートだけで始まるというのが
原作の初めを意識して良い感じだと思うし。
安易な気持ちで王位編をdisるのは許さんぞ。
ゆでだってこれが最終章だという気持ちで描いたんだろうし。 >>274
王位編がもっとも好きだというコメントに
わざわざ「俺は面白くない」という主張をするのはどんな心理に基づくもの？
Twitterだとクソリプだと言われる行為なんだが 王位
テリーが早くに戦線離脱
ロビンよりテリー消滅のほうがもっと感動できたのに
フェニックスが小悪党すぎた
ジェロニモ不要 戦争が復活もあっさり離脱
ミートのママ
まぁ試合に人間の審判を置くとこがこれまでなかった格の違いを見せてたな
しかも和装だったのがなお良い 審判の存在って結構重要だったな >>279訂正
コメントに→コメントの下に
冷静に考えると5chのルールからすると有りなのかと考え直した
ちょっとカッとなってしまった自分が悪かったスマン >>279
少なくとも俺が安価つけたレスは王位編を称賛するものでなく「王位編ってあんま面白くないと思うけど、
至高ってのはどの辺を評価してんの？」って趣旨のものに見えるけど
そして俺はその意見に基本的には同調しつつ、良いと思う点も述べてみた感じだけど 駄目だ
ここでナパームストレッチ出すのは
クソ力吸収される展開だ
ブロちゃんと阻止しろよ。虫のほうが目立てっるじゃねえか インフェルノ3発不発させたクソ試合やった時点でこのシリーズはもう終わってた
ステカセインフェルノ見せて盛り上げてたゆではもういないんだよ マリポやボディの新技は最後できっちり魅せれたのにな
まぁヘイルやギヤにあの技を阻止できる手法がなかったのかもしれんが おいおいフェニと全く同じパターンやんけ
ナパームでKOは間違いなくなくなったがこのままソルジャー負けないよね？(´・ω・｀) >>266
長文マンって初代はリアルタイムで読んでなかったの？意外と若いのか同世代だと思ってた >>195
二世の頃のゆで「悪魔超人に生まれたら死ぬまで悪魔超人として弾圧されろ」
今のゆで「フェニックスは悪役悪党悪人なんだからいい目なんて見せるわけないだろ」
という悪い意志を感じる 読んだ
前回に引き続き
長い休載の後の2話はアリス物語だったなｗ
皆から期待されない身の上で憎んだのは周囲ではなく己自身とか
やっとオメガの役に立てるっていうのは良かったけれど
アタルの存在感がｻｯｼｭ以外見当たらねえ
あとブロッケンどこにいったの影も形も見えないんだけど
あとマリキのキャラは相変わらず立たないな
数か月ぶりで出たスグルや海賊の方が物語動かすし >>188
始祖に虐殺されてた頃は
オメガ超人の最高クラスが10万パワーくらいだったのかもしれない >>217
アリステラ「ついに ねんがんの 1おくパワーを てにいれたぞ」
正義マン「ころしてでも うばいとる」
オメガ編END
これでいいんじゃね サイコマンとかジャスティスマンがあの超人強度であんだけ無茶苦茶な強さだったのに今になってそんな数値上の超人強度をやたらに重視されてもなって感じだ >268,270,272,275,278,279
まあどのシリーズをいいと思うかは個人の勝手だが
同じタイミングでこういう偏り方をしてしまう上に
その中に賛同者の多さでしか説得力が出せなかったり
議論放棄してちゃぶ台返しにすぐ走ろうとしてしまう
どこぞの馬鹿君みたいなID:mtH50uGZMが混じるあたりが
更新日ですらこんなありさまの今の肉スレらしさを象徴してるなァ
（馬鹿君に巻き込まれて同類視されかねない奴は可哀想だが）
>284
あんまわかってなさそう
まあゼブラ戦当時のスレがいい例だが
不満が噴出してスレが加速してたときにも
その不満レスの質はピンからキリまでだったからなあ…
>287
更新日でありながら馬鹿君占有度のいかにも高そうな流れになってるのにふさわしく
ﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君並みの考えの足りない勇み足早合点をしてしまってるのが居るな >>292
正直、仮に
アリステラが業火の吸収に無事成功したとしても
ガンマンの↓これであっさり肉片になる末路しか見えない
https://i.imgur.com/KpXDd4u.jpg アタル「ナパームストレーッチ！」
アリス「耐えた！耐えたぞ！」
アタル「タッチ」
ブロ「ガクガクブルブル」 このアリステラのお手軽パワーアップは肉の世界になろう主人公が紛れ込んできたような違和感しかないんだけど ステカセの負けパターンじゃねーけどよ
カニベースでもタッグパートナーにして
アリステラ「貴様のパワーもいただいて…な、なぜパワーが逆流する」
アタル「そいつは2パワーだ。ここまでのパワー差があればどうなると思う？ 水が低所に流れるようになる」
アリステラ「そ、そんな馬鹿な…」
マリキータ「あ、アリステラダイーン！」
で終わらせろよ >288
前者は2世をろくに知らないのに知ったかや借り物意見で叩いてる人間にありがちな見方
後者も今のゆでの作劇力伝達力が酷いことになってるとはいえ
そう受け取ってしまうのは相当ひねくれてるんだろうなァ…
>290
今回だけでもいろいろ設定が混乱してるゆでだから
アリステラ個人とは別にオメガ一族が特殊な進化を遂げた的な設定があったことも
ちゃんと区別してなさそう
>292
数値化もうまく使えば盛り上がるけど
２世以降の超人強度に関しては上手く使えてないことが多いな
それに逆に額面通りじゃないことにスポットあててるときのほうが
良い効果出せてることが多いな
リボーンアシュラの名セリフ然り、始祖の数値然り
図鑑で設定されて不評だったことから改めて確認できるライトニングの件然り
始祖編もバッファ8000万は一応出す意義もあったのはわからんでもないが
それで失ったものも大きいしな アタルが技解除したっていうシーンを何回か見せてるけどこれ単純にクソ力コピーされたくないって意図とは違うんかね
このままだと吸われるから速攻かけようって明らかに負けパターンな訳だが何か策はあるのか、アタルというかゆでたまごに >>297
スグルvs牛戦で牛が吸い取った火事場のクソ力に耐え切れずスグルに返す結末だったので、あれ以外のパターンを今回は考えねばならないな。 今回は40点。卓を出したのは評価したい。
アリスを善玉に仕立てる海賊のコメントは
悪く無いが、やはり煮え切らないものがある。 クソ力は他者への慈悲の心により発動する設定だがアリステラの能力は他者から奪うものだから完全習得は不可能みたいな落ちがつきそう フェニックスといいアタルとアリステラの特性知ってたんだから少しは戦略考えてから出てこいよこれじゃパワー献上しに来てるだけじゃん うーん
何がダメというわけでも無いんだけど、イマイチ盛り上がらない ソルジャーの三点リーダーの台詞が2回も入れてあるのが妙に不自然で意味深に感じる
相手方にも事情があるのを聞いてなんとも言えない気持ちになってるのか
はたまた話を聞いた上で何か策がある描写なのか
ジャスティステリー戦のラストを思い出した アリステラは自分の力より遥かに上の相手だと普通にやられるし下だと成長できんしで
パワーアップすんのに毎回ギリギリのところを耐えきらなきゃならんから
想像以上にハードモードの人生だな
毎回、やった！耐えたぞw って言ってきだんだろうな アリステラは相手の力吸収する事ばかりに拘って戦い方がツマラナイな
まだフェニックス戦の最初の地力見せてた時の方がマシだった
仲間に助けられて上回る相手の力吸収して覚醒してるだけじゃないか ようやく攻防が進んだけどイマイチかなあ。
技もどこかで見たような技だし。
寝技で動きを封じるっていうアイデアは良かったけどね。
修羅の門で九十九がケンシン・マエダの寝技に負け寸前まで追い詰められた
展開をちょっとだけ連想させた。 アリステラを今シリーズの準主役にしたいのかゆでは
好感度低すぎて無理だと思うけど アリステラはピークプーみたいな成長超人なのかな
アリステラは成長に限界がそろそろ来そうだな
業火吸収したら低い超人強度じゃないと使えないとか最初の超人強度に戻るとか
アタルはナパーム意外の必殺技ありそうだし試合長引きそうだな年内までかかりそうだな こんな展開ならタッグの意味ねえな。とんでも展開を期待してるぞ、ゆで。 アリステラの吸収能力は
どれだけ強くなっても最終的に辿り着くであろう至高のクソ力第三段階
「敵への慈悲」→復讐ありきの精神では無理
ってオチが1年位前から答え出てるので
さっさとその展開にして次にいけと もうオメガハンドすら存在感薄くなってきてるし
アリステラはピンチになって仲間の助けと覚醒に頼るしかないな
また仲間に助けられて覚醒して勝ちは流石になさそうだけどな 相変わらず文句しか書いてないのはゆとり世代なんだろうな アリステラ｢神を越える力を手に入れたぞ勝負だマン｣
マン｢はい、リセット｣
アリステラ｢ぎゃふん｣ 密着してると吸い取るぜーは止めて欲しかったな
戦いで相手リスペクトしてあがる→それも火事場じゃんって方がまだ良かった 今のアリステラには第三段階は間違いなく使いこなせないよな
思ったよりパワー上がらなくて焦るアリステラはちょっと見たい 弟のメタモルフォーゼといい兄のパワー吸い取りといい本当につまらないなオメガマンは。
見た目は良いのに活かしきれなかったのはゆでのせいだわ
リーダーがこれじゃあオメガ軍団魅力なくても仕方ないね。とりあえずアタルの噛ませにして次考えればよかったのに。 アリステラ→滅茶苦茶苦労してやっと弟に並ぶ
ディクシア→最初から8600万パワーに変身能力付き
うーん弟のほうが便利な気がする
これ以上の超人強度持ってるやつ作中でも数人だし 王位編で読むのが辛くなったのはサタンクロスvsスグルとオメガのメタモルフォーゼ見たとき 原作 編集マン
作画 絵ゆで
監修 話ゆで
これがいちばんいいバランスなんだろうな こんな化物どうやって倒すんだと思うけど、邪心があるから本当のクソ力は修得できないというオチになりそうだな
あとは、自分より超人強度が低いブロが闘って倒すとか
無理かなー 超人強度1000万パワーが8000万パワーとか倒せる世界で、
超人強度8600万と1億なんてほとんど差がないと思うんだけど・・・ >>323
95万から8600万に達するまでに数限りなく瀕死になりながら
延々と命かけたギャンブル繰り返す人生はイヤだ
弟「お、兄さんようやくここまで来たねw｣ ﾊﾅﾎｼﾞ～ コピーできるのはパワーだけでそこからは実力勝負になるってだけだからね
技がコピーできないならいくらでも隙はありそうだけど
溢れる知性と技巧派なフェニックスさん・・・ オメガの役に立てる！ アリステラの方もスグルと一緒で何でもいいから仲間のために貢献したかったのか 正直、相手の超人強度を吸い取って
8000万あった超人が80万になるとかじゃないと意味が無いよな
同じ超人強度になったら、技が優れている方が勝つだけ。
これでアタルが負けたら、技量でアリス＞アタルって事になるだけ 吸い取る前に倒すってフェニックスの発動前に倒すと同じようなパターンじゃないか・・・
これはダメそう 昔ステカセにターボが言ったあれ来ないかなアリステラ上がった分そのまま問題なく動けるの強すぎ アタルなんの策もないんだなこれ負けるわおんなじようなことやっていて今週も面白くなかった この展開と設定のまだるっこしさは2世みたいにはなってる 中兄が負けたらフェニが「中め敗れたか。ビッグボディでさえ勝ったと言うのに。卓大王の兄君ともあろうお方が不甲斐ない事よ」とか毒づきそう
https://i.imgur.com/nIqfbAi.jpg やはり超人強度のメタモルフォーゼだったんだな
じゃあもう1つ予想というか期待するのが
オメガ兄さんは業火のクソ力を手に入れるけど“爆発的にパワーを上昇させる”特性を手に入れた代償として素の超人強度が95万に戻る
そしてクソ力を使いこなせないオメガ兄さんに
「スグルは死闘・友情・そして敵と分かり合うことでクソ力を成長させたのだ。お前はスグルとまったく違う」とアタル兄さんの説教モードに 格で言えばザマンＶＳ将軍に次ぐマッチメークなはずなのに塩試合で残念 >>313
ピークの場合は超人強度が増えているわけではないのでまた違うんじゃないかな ブロに「あ、ああ～。アリスの体が醗酵しているー！」くらいは言わせてもよかった気がする。 醗酵してどうする
まあ、ナパームストレッチが破られた時の驚き役にはなってくれるからそれまでの辛抱だよ アリステラvsディクシア 弟の方は「ハァハァ」って兄貴より格段に疲れてるけど試合中にパワー吸収されてあんな感じになったのかな マリキはサタン側の予想もあったけれど
今回のアリスに手を差し伸べるシーンみたらなさそうかな >>313
爆発的に超人強度を上げるクソ力は元が低くないと成立しないよね アリステラって所詮はオメガマン2号だからなぁ
新鮮味もあんまり無いんだよね バッファローマンみたいに単純に増やしてくんじゃなくてメタモルフォーゼで相手の超人強度に近づくってんなら、フェニックスは1億パワーあるふりをして95万パワーにメタモルフォーゼさせるべきではなかったのか
そんな策略こそが真の知性では フェニ1億になった途端知性放棄して脳筋になったのがな 実は最初から知性の神の力を借りて戦っていても問題はなかったのか
フェニが嫌がったんだろうけど これでフルメタルジャケッツ負けたら、アタルが出てきた意味もブロッケンが出てきた意味もないな。 アタルがマウント取った瞬間の沈黙はどういう伏線なんかな？ むしろ話の展開的にはここで業火奪われないとアタルが出てきた意味がない
説明だけならフェニックス相手にやっても良かったわけだし どうでもいいがマウント取るの正しい使い方久々に見た気がする 業火を奪うが体が耐え切れずに自滅なんて展開もやめてくれよー
そういう意味ではもうこの漫画は詰んでる >>354
クソ力スグルvs業火アリステラになるんかね？ >>357
牛みたいになってそのまま終わるのがこのシリーズ一番いいと思う今が引き際
タッグになってマリキが脱落するかと思いきやそんな気配全く無いしアタル出してこれじゃもう駄目だろ 技かける
↓
パワー吸われるのが嫌
↓
技外す
なんやこの塩試合はよ終われや 業火は新友情パワーでただの力って訳じゃないからそのまま吸われるのが違和感あるな
あとフェニ戦でパワーが定着しなかったのは死んだ3人が貸した力だからじゃないのか
どうみても1億パワーを一時的にも吸ったようには見えんのだが 昔からテスラコイルみたいな接触しただけでダメージで固め技かけれないの大嫌いだったからうんざりだわ アタルのピンチにブロが髑髏の徽章外して割り込んでアリステラ人間になっちまうな >>349
増える事はあっても減る事はないんじゃないかな
どちらにしろパワーやスタミナ不足から1億パワーじゃないと見破られていたんだけど なんか最近究極臭がしてきたな
中途半端なことやってキャラが潰れてく いや、増える事も減る事もあると思う
ただ、アリス自身がその力を奪おうとしなければ
変動しないってだけじゃないか？ これならアタルが普通に追い詰めて最後にスリーパーで根比べ、試合的にはアリステラは負けるけど業火は扱える様になっていてサタン戦で味方になって披露で良かったわ ほんと淡泊だなあアタル・・・待ちに待ったアタルなのに
遺品ブーストやリング下のスグルたちとの絡みが無いと盛り上がらんのか・・ あたるとアリス自体は良いんだけど、やっぱりブロとマリキ含めたタッグが邪魔だったんじゃないかと思うわ
技のカットとかが爽快感を乱すんだよ 業火は友情のそれとは違うからアリスが業火吸収しきってもそれで完成形にはならない
数字でいえば9500万までくらいか。残り500万以上で神越えはスグルの火事場吸収となる
アタルは負けるだろうな。ただそれはむしろ敗北さとってスグルにあとを託すとか。
それこそ王位のフェニックス戦の焼き直しになるけど、この流れじゃそれもやってしまいそうだ 今週もアリスの思い出話で終わったか
これでアタルの負け確定したし来週でブロッケンも始末してとっとと終わらせろや！ウスノロゆで！ >>54
これだよねえ、おざなりにしちゃいけない技だよ
アタル版スパークよりナパームストレッチがアタルの代名詞
当時のキッズもナパームストレッチかっこいい「A」が刻まれるのがかっけえと言ってたよ >>375
ネットだからよっぽどのことないと打ち切りってことにはならないよね
だからこそこんなんなっちゃうのかもしれないけど >>207
やっぱりこの流れ（パイレートの台詞）だとアタル負けか…。 半壊してるとはいえ立方体リングなんだから、別の面のリングでブロとマキリ戦わせておけばいいのに ジェイソンがアタルを狩るとか、ゆでもくたびれてきてるな。アタルはラオウポジションでないと。 ホントに黒幕居るなら
アリステラ引っ張りすぎ何だよ
既に塩試合過ぎて面白くないけど
ここで負けるようだともう読むやつ激減するぞ スグルとパイレートのセリフの所為で嫌な予感しかしないわな
スグルと分かり合わせる為に噛ませで終わる可能性高いわこりゃ 当時から北斗の拳と比べると安いマンガだったが、やはり今もそうなんだな。(泣) >>382
普通にアタル スグルタッグで良かったよね。 どう見てもアタルの強さってゆでのご都合主義で左右されるのに勝手に幻想抱いてる奴いるのは草 一つ目おじさんの目が光ったら95万パワーに戻されそうなアリステラ １人の糖質アスペがゼブラがーアタルがー自演して発狂してるからまともな奴はツイッターに移動したな
誰が見てもゼブラやアタルはミラージュやサイコ程度の噛ませ犬だろ
金銀レベルのアリステラ&マリキータには勝てない なんかルナイト→ギヤ&ヘイル→パイレート→マリキと
六鎗を一人づつ(ギヤヘイルは二人だけど)丁寧に落とそうとしてるように見えるんだよね
もちろん読者はそんなの望んでないだろうけど、ゆでと読者とで六鎗に対してかなり温度差あるようだし
そしてこの法則からいくと負けようがないと思ってたアタルが少し怪しいかも知れない ブロ選んだから
アタルは踏み台で負ける覚悟で
その上でブロが第三段階発動してアリスにぐうの音もでず更には
口で言ってもわからなかった相手をわからせる的な展開かと思ってたけど
アタルがどうも本気で自分がアリスを止めにかかってる感じな上に
業火発動はアリスの（ブロをだしにしての）策略にかかった形じゃんってのが
アタルいまのところ謎ポーズでの再登場や平手打ちやｻｯｼｭみたいな一発芸以外に良い所が… ブロがアリスに抱きついて順逆自在の術でブロも8600万パワーになったらいい
相手の技意外に使える術だったか知らんけどゆでだからでもういいんじゃない アタルには何の思い入れもないけど、さすがにメタ的に切り札のアタル使ってこれはあかんなあ 次回のナパームストレッチで、アリスの胸に「A」じゃなく「Ω」の文字が焼き付いたらコミックス2冊買うわ >>391
こんな重大な事実をデカい声で叫んだのに四次元殺法コンビも観戦してた超人もグレートの正体がわからない優しい世界 >>397
コマの外でハンモック使って寝てるんだろ >>397
6ページ目に出てるよ
フェニックスの上のコマ いつの間にか主役になったアリステラの活躍観てね
…これで面白いと思ってるんだろうか
本気でそう思ってるんならかなりやばいな
引っ込みつかなくて読者に喧嘩売ってると言われた方がマシかも
そうすればこっちも言い切れる、海賊の受け売りで
「ゆでは読者をナメている」と ていうかさ
一度顔に触っただけで相手の力を丸ごとコピー出来る奴の方が究極の突然変異体より凄くね？ マリキータがナパーム阻止するけど
火事場コピーの邪魔をしたとオメガ兄さんと仲違いする展開もありだな マリキータ下敷きエンドか
オメガにだって友情はあるんだーーーーー！！！ >>405
そこからアリステラの真のボワ発動ですね >>404
そこはせめて受けきらないとパワーをコピーできないが受けたら死ぬって二択からマリキータ犠牲になって受けきったぞ！のほうが良くないか >>405
アリス「余計なことをしおってーっ！」
マリキータに蹴り！
オメガハンドからヘイル達が生えてくる
ヘイル「アリステラ、マリキータになんてことしやがる！」
ルナイト「オメガの希望であるお前を命がけで救ったんだぞ！」
アリステラ「うるさい、クソ力が吸収出来なければ、希望をクソもないわ！」
ギヤ「この独善者め！オレ達の決意はニセモノだったかーっ！」
パイレ「見損なったぞ！」
指からマリキが生えてくる
マリキ「みんな、こいつをやっちまえ！」
ポカポカポカ アタル敗北ルートとか言ってる奴笑える
逆フラグびんびんじゃん
ノーコンテストも有り得るが >>407
業火吸収のボシュボシュっていう擬音がなんとも言えない 究極の時、ずっと我慢して読んでておそらくこの試合がこのシリーズのピークだと思ってた準決勝の万太郎対スグルの序盤で疲れてしばらく読まなくなった思い出がある
その時の感じがすごいオーバーラップしてきて辛い そういえばアリステラの戦う順番がマリキータ→パイレートなのは気になるな
図鑑の設定だとマリキータの方が若干ながら超人強度高いことになってるが アタルのパワーを吸収するってことは
業火のアタルの方がアリステラよりだいぶ上ってことでいいのか マリキをロメロスペシャルで固めれば地獄のコンビネーションの完成でござーい！ >>417
8600より上ってことになるのかね相手のパワー依存ならよく考えたらアリステラ始祖相性最悪だなマンは元が高いけど 5皇子出てきたら面白くなるはずアタル出てきたら面白くなるはずだとずっと我慢して読んできたが誰が出てきたらこのシリーズ面白くなるんだ アリスのクソ力は出せても第二段階までだからアタルに勝ててもスグルには勝てんな。
パイレートマンは悟れたがアリスの立場では死んでも難しそうで辛い。 また、ダラダラ展開が始まったな。
ページ数稼ぎかよ！ やっぱ次の敵じゃないですか
新しい空気が入れば停滞感も晴れると思うよ サタンとか匂わせてなければまだ耐えられたかもしれんが前座なのが分かりきってるから白けるのよな >>425
ずっと同じ敵だからなぁ、新しい空気が入れば停滞感も晴れるというのはあるかもな 始祖編はめっちゃ面白かったんだかなぁ…
アリステラに魅力がないのがいけないんだろうか?ら >>422
サタンクロス無しのサムソンティーチャー マジでサッシュの意味がわからんのだがプロレスとか格闘技の用語か？ >>432
サッとかわしてシュッと蹴る擬音がなぜかセリフになった説 かつて真友情パワーを説いたように
クソ力は他人を思いやる力の発露であり超人パワーのブーストはその結果でしかなく目的ではない、
ということでアリステラを喝破する役割をアタルには期待したんだが
単なるパワーブーストとしてアリステラに力を吸収されるだけで終わりそうだな
つか相手と同等までしか吸収できないんだからしたところで勝てるとは限らんよな
ここから技の研鑽の話にでもするのかね ハルマゲドンとか強力な技まだだしてないアリスがこのナパームでKOはなさそう
アタルはまだ隠し持ってる新技とかブロとの試合決めれるようなツープラトンあればいいが
ただ今の流れだとシングル続行しそうな勢い カメハメや始祖以外でザ・テクニシャンって感じの超人ったロビンやマリキータ ゼブラくらいしか思い浮かばん 夢タッグ究極タッグではそれなりにタッグを描けてたのにウロボロスとか今回とかの突然開かれるタッグはつまらんな いい奴なんでって言われても
やったことは虐殺と侵略だけどな
結局、倒されるべき存在なのに変わりはないわけで
いい奴属性で同情惹こうとする方がむしろ歯がゆい そもそものストーリー通り最初から四王子ｖｓオメガしてれば冗長に感じなかった
カレックック・ベンキ・カナダたちの試合は中井さんの提案だった >>440
ザ・ニンジャのテクニック！！
あと麺と戦争も十分テクニシャンじゃね パワータイプじゃない強キャラはだいたいテクニシャンなイメージ >>445
アイツら出すなら敵超人も先遣隊の雑魚ってことにして勝たせてやるべきだったと思うわ
どうせ超人のデザインは投稿超人が一コマでバンバン殺されるくらいいるんだし ルナイトがウルフマンのクソ力を吸収してたのはなかったことになってるんだろうか
今更アリステラだけの技能にしたら辻褄合わないよな ゆで、もうこのシリーズはナパームストレッチ決めておしまいでいいよ アリステラの能力がメタモルフォーゼじゃフェニックス戦の部下の生首から火事場の伝播もらってたのなんだったの？
てか、フェニが神の1億使った時点で部下召還なくてもアリステラは1億になれたんじゃ？ 前のシリーズでも片鱗はあったけど
単純な悪は書きたくないみたいな
物書きがたまにはまる悪癖にはまってしまってる感があるわ
このままいくとサタンも変な属性色々つきそう 俺はアリステラのキャラ好きだけど
オメガ側で話広げようとしてるのがアリステラ一人で
もうちょっと部下の試合サクサクやって追加の部下だしたりブドーニャガみたいな黒幕さっさと出すべきだったな 極端な話これアタルは戦わないでスグルが日程調節して戦うだけで良かったんじゃないのか ブロッケンとマリキータもいらないし
シングルでやってりゃ3ヶ月早くこの話できたんじゃないか、密度がスカスカ そもそも論を持ち出すならそもそもアリス以外の六鎗がいらんよ
サタンに生き返らされた体でネプキンやプリズマン出した方がよっぽどウケたろ アリステラを助けるためにマリキータが落下点に飛び込んで圧死もしくは瀕死ってのはどうかな >>411
自分もここまで露骨なフェニックス戦と同路線だと逆フラグにしか見えない
フェニ戦が完全に踏み台にされててちょっと可哀想なんだが…
ナパームストレッチは失敗又は無効にはなるだろうから
アタルファンの人がそれを歯がゆく思う気持ちは分からんでもない >>463
むしろそうなりそう…死ぬところまでいくかは分からんがマリキータマンの犠牲はありそうだ
ただそこでマリキータマンにダメージがあったらますますゼブラの死体蹴りが酷いな… アリステラとマリキー太は本当に仲が良いんだな
しかしアタルの眼ってなんであんなにキラキラしてるんだろう
ちょっと異質
でも本当なら豚面マスクだったはずなのか アタルが綺麗なジャイアンすぎるのも良くないな
そんなキャラでも無かった気がする アタル出た時点でフェニの焼き直しなんて分かってたが、
正直ブロとタッグ組んでなおオメガに焦点当てられる展開とは思わなかった
もっとアタルたちの引き出し開けるもんだと思ってた
それが蓋開けたらアリスの俺スゲーばかり
ここまでオメガ贔屓するとは想定しなかったよ 業火でなく自力で覚醒したアリステラに
「そうだ。それでいい」と言ってのけるのがアタル兄さん 強襲を掛けて衛兵や若手正義超人を惨殺してるのに
自分はスグルに似てるだの同情を引こうとする展開に持ち込むのは違うと思うのは俺だけ？
本質は好き勝手暴れてたヒャッハーと変わらん >>441
マリキータとかそのうち
「アリステラ・・・お前のママのシチュー・・・
食ってみたかったなあ～」
とか言い出しそうなくらい良いやつだよな 始祖の回想はそれぞれの人となりを補完する内容で楽しかったんだけどな
言葉を発さずとも視線や雰囲気だけで色々想像できたりね
オメガの回想はアリステラアリステラでほんと底が浅い >>469
ぶっちゃけ四王子戦の時からそう思ってた
始祖編のように運命の王子達のキャラを掘り下げるのを楽しみにしてた
蓋を開けてみたら「オメガすげー」「オメガ実はいい人」などオメガの当て馬役だった… アタル兄さんにはもっと分かりやすく悪い敵相手にスカッと勝って欲しかった
負けて欲しくないけどアリステラが負けても
ええ～こんな中途半端なところで負けてどうするのって そういやニセ王子が普段どんなことしてるかとか、平民に戻ってどんな生活してるかとか全然なかったもんな
フェニはかろうじて分かったけどもっと描写すべきことあったはずなのに
やっぱそういうとこ時間超人と同じパターンに陥りつつある >>477
戦う前のスグルと四王子のほのぼのとしたやり取りは良かったんだがな
過去の精算ができて本来の素が出ている王子や
改心したのに贖罪から過去の自分を乗り越えられてなさそうなフェニックスなど
ちょっとした会話から各王子のキャラが垣間見えて面白かった
あんなやり取りが試合が始まっても見られると思ったんだがなあ 吸収するのされるの
だから全力出しづらいし技も途中で止めたりする
このテンポの悪い感じまさに二世のギミックリングのそれじゃんよ…
というか期待してたほど兄さんのキャラがない 8000万パワー・スペシャルハリケーンミキサーチャレンジ
生き残ったら80億 それは一時的なやつだから結局すぐに消えるんじゃないの >>477
せめてカピラリって白骨化したゼブラがなんでおんねんぐらい話して欲しいよな
マリポーサやビッグボディも当時どう見ても死んでたと思うけどw
スグルがフェニ以外の三王子を見ても「何で生きてるんだ」と驚いてないので
誰かが生き返らせたんだろうからその辺のエピソードを台詞だけでもいいから欲しかった フェニの1億パワーも神からの借り物
オメガ兄の友情パワーも自分の力で引き出したものじゃない借り物
だからフェニ戦では一時的にしかパワーアップしなかったと >>465
傷一つにつき、一万パワーはボリすぎじゃね？ だったらアタルの業火が友情関係ないただのブーストでしかない限り
オメガには吸収できないのでは 超人強度低くても豪華な糞力があれば1億に匹敵するんだからそりゃ要らないよな >>485
ここでアタルの業火が吸収できたらますますフェニックスへの死体蹴りが捗るな
いや捗っちゃいけないんだが話の整合性的にはそうなってしまう オメガの民、オメガの一族、オメガオメガとこだわって来たが、逆に業火や火事場はキン肉族特有の力
吸い取ったところでキン肉族ではない別の一族にはクソ力は発動しない
つまり全ては徒労であったと気付き戦意喪失、ソルジャーブロのツープラトンに敗れると予想 >>465
人1人殺してたったの1万パワー、しかも全身の血液も無くなるってこれのどこがホワイトなんですかね… >>466
元々ナパームストレッチは直撃すればフェニックスは瀕死でKOされるのは勿論
受け止めようとしたマンモスマンの両腕ごと吹き飛ばす威力だったのだから
卓が試合後に元気に会話できるインフェルノと比べてはいけない 今回のシリーズ終わったら初期みたいに普通の超人達の日常回とか読んでみたいな
今の絵柄でレギュラーメンバーの日常とか面白そうだし なんといってもナパームストレッチには技の説得力があるからな
やっぱ落下技は相手が下の技が強そうに見えるわ >>463
「神越えよりもお前を助けたいという気持ちが駆け巡ったんだ！」という感じでナパームから庇う展開はありそうだな
先週も今週もアリステラを心配する描写があったし
マリキータマンが先に自力で友情パワーに目覚めたりして >>457
オメガ側としては全力のスグルと戦えないと意味ない訳だし余裕で交渉出来るよな
むしろこれ代役居ないけどワシはやるぞーとか言ってスグル出てきて瞬殺したらアリスアホすぎだしな 最初からスグルアタルタッグでやれよとしか思えないわ
アリス＝スグルの描写出してアタルをかませにするのが全く感情移入できない >>491
何話かならいいけど長くなると物足りないと不満噴出しそう
ドラゴンボールのハイスクール編も不評だったからすぐバトル路線に戻った サタンの由来はもと天使だしな。
邪悪ではない神の一人だったサタンが何かしら闇落ちで
純粋なる邪悪ではない存在に描かれるのかも。恨み云々いうてたし
そういう部分では2世のヒカルドが改心もせず属性維持で去ったのは杞憂だったな 前も挙げたが本当にナパームストレッチは完成されてるわ やろうと思えば不殺できるし
https://i.imgur.com/TbP88Rz.gif アタルには負けてほしくないがアリス達の思いも成就させてやりたいというジレンマ・・・
はたして次回以降どういう展開になるのか・・・うーん楽しみ ディクシアのハァハァがなんか可愛くてクスっとした
普通はラーニングする方が消耗しそうなもんだが格上のされた方がこんな消耗してるのはなんかあるのかねえ ナパームストレッチは高速で回転するよね？！
それすら忘れてるんじゃないだろな 「ならその前に勝負を決める」
アタル兄さんもフェニックスと同じ結論に至ってるし
フェニックスは間違ってはいなかったな フェニックスはもともと初代ラスボスと言っても
クソ力抜きのハンデマッチでしかも仲間は強かったけど
本人は別にスグル圧倒してたって訳でもない程度のキャラだから
今回カマセになろうが別に大して騒ぐことじゃない
アタルは負けて格がどうこう以前にまだこの後アリステラ見るのがイヤ
弟の方がまだギミック展開で面白かったぞ >>497
ゆでも損切り出来るアドバイザーがいたらこうはならなかっただろうに
一度スグルが損切りっぽくまとめはしたんだけどな
それでやっと現状を自覚したかと思ったらますます酷い有様に >>503
回転するのは上昇する時だけ、今回のは空中で組みにいったから回転はしない
ボックマンに食らわせた手加減(？)した方はアリステラには使わないだろ 正直言って五王子は一時期までなんか勘違いした最強厨とかに持ち上げられててウザくてしょうがなかったが、
だからといってあんな煮え切らない試合や負け方を見たかったわけじゃないぞ
アタルだってそうよ この展開だとアタルのバックボーンかなりよくやらないと
生まれたばかりの弟に責任投げて逃げたのに何故かクソ力使える糞キャラ感漂いそう＞アタル
そもそもそういう過去あった割に異常に人気過ぎるんだが アタル自身の人気というより王位編でソルジャーフェニの試合が圧倒的に面白過ぎたから印象が強いんだろう
あれが盛り上がり過ぎて決勝なんてマンモスロビン以外ほとんど塩試合ばかりだし ブロが「加勢するぜ！」と言って落下点からアリスにベル赤撃とうとして圧死 このタッグって誰か一人をKOすれば決着するルールなの!? >>505
えー、フェニックス噛ませで終わったら嫌だなぁ
ラスボスなのはもちろん30年ぶりに復活させたんだからもっと深堀りしてほしい
上でも言われてたが王位編の超人の中でオメガマンしか殆ど活躍させてないのが不満
強力チームの絆があれで終わりなのももったいない こんな素敵な笑顔できるんやフェニックスは スグルとタッグ組むかセコンドにつくなり何か出番欲しいな
https://i.imgur.com/7tqpzn4.jpg 溢れる知性でスグル大王のセコンドについくれフィニックスさん 同じ境遇のスグルなら分かり合える
蔑まれながら踏みとどまって立場を築いた←→弟に押し付けた
力を吸収する
もうアタル負けフラグ立ちまくってる
話ゆではアタルを第２主人公のかませにしたいんだなって伝わってくる。
話ゆでは読者人気超人サゲ、自身のお気に入り超人アゲに走る傾向にあるからな アタルが負けてスグルがアリステラと対峙して、アリステラがスグルの火事場を「きゅ･････吸収しきれん！！」
とかベッタヘタでコッテコテなのやりそうで怖いんだよなw まーゆでは王位編のキャラあんま思い入れないんだろうなって アリステラ「あなた滑舌悪いですよね？」
アタル「何言ってんですか私全然滑舌悪くないですよ」
アリステラ「じゃああいうえおから順に言ってみてください」
アタル「あいうえお」
アリステラ「うんうん」
アタル「かきくけこ」
アリステラ「ふむふむ」
アタル「サッシュ！」 >>519
現状そもそも火事場は吸収以前に心から来るエネルギーってのは作中既に語られてるから吸収しようとしても出来ないパワーだと！？的な方向だと思う
そもそも業火を吸収してる事自体意味不明だけど なんだか吸収ってのは力抜けるわ・・・
相手と戦いながら超人強度上げていくってわけではなく
それだとDBのパクリっぽくはなるが >>502
アリステラは弱小だった頃に少しでも強くなろうと必死にテクニックを磨いてたんじゃない？
だから超人強度が対等になればその分だけ技術の差が出てディクシアが不利になるのかも フェニックスもアタルも何故
倒して止めようとしているのかをはっきりと説明しないから困る >>522
パイレートはそう解釈してるみたいだよな
慈悲の心なしでも火事場をコピー出来るのならザ・マンの首を諦める必要はないのだし なんかアタル負けそうじゃね
で業火吸収アリスがスグルと対決？
貴重なフェニアタルがかませで終わり？糞だなこいつの考えるストーリー ザ・マンが呑気にレコード聴いてるから
アリステラが1億超えても大丈夫な気がする
フルメタルが負けるのは嫌だけど >>411
>>464
ゼブラ「そういえば俺の試合中もそんなこと言ってる読者がたくさんいたな」 >>422
ジャスティスマンが出てきてオメガ両方を頭ｸﾞﾁｬｰ ディクシアも通天閣を出したり高圧電流でネプを攻撃したり塩試合してたな・・・。
そういえば。 善玉化したジェイソンもいらないし、卓と分かり合ってもサタンの噛ませ犬で終わるだろうし、中々難しいキャラクターである。
正義にポアしてもらってあっさりバイバイが
良いかな。カオスをあっさり切ったゆでならやれるだろ。 >>472
もうジャスティスマン襲撃からの二匹死刑、いや「駆除」でいいと思うわ
何正義ヅラしてるのかと 神とかいって漫画家２人組に似た神とタッグマッチだろうな 超人強度＝戦闘力じゃないから
この展開違和感あるな
ついさっき1億の人があっさり負けてますし >>533
カオスを切り捨てて決勝戦にごり押ししたケビン
どれだけボロカス言われてももラスボスのままにしていた時間
こういうのがあってなあ… >>537
そこについては始祖が全員覆してるからねアリステラがひたすら拘ってるのはやっぱり違和感ある 超人強度が低い始祖と戦った際は吸収能力どう働くんだろうな 言うて始祖に虐殺されたオメガ民は
まだ進化して超人強度爆上げする前の状態だし
パイレートマンならガンマンにもそこそこ善戦できるだろ なんかドラゴンボール超の鳥山みたいになってきたな
やっぱ打ち切り無しの大御所作家に好きに描かせたら駄目だわ カニベースのパワーをメタモルさせて
カニステラにすればいいんじゃないかな ピークアブーに弱い超人をコピーさせちゃえば楽に倒せるんじゃね？っていう
話してたの思い出すなぁ アリステラ流メタモルフォーゼらしいからガンマンに効かない説 やっぱり、テリーのプレインバスターでラジアル倒したゆではもういないようだ。
パワー吸収とかターボでお腹いっぱいだよ。
てんとう虫も試合数が多いわりに期待値は下がって行く一方だし。タッグで勝ったら、さらにもう一試合は増えるし。ｳﾝｻﾞﾘ。 フォーフォフォフォフォフェイスフラッシュでアリステラメタモルフォーゼを封印だーー あんな目立つデッカいお手々背負いながら
木の陰に隠れて弟の試合観てるアリスたん萌え 「火事場でブーストしたマグネットパワーを星に打ち込んで星の生命を永らえさせるのだ」
「だから我々には火事場とマグネットパワーが必要なのだ」
ぐらいハッキリ言ってくれたら話がもっと分かりやすくなるのにな オメガパパが息子達の健闘讃えて拍手してるところ好き なんかアタル兄さん本気でアリス斃す気が無いんじゃ？と思えてきた せめて2世位楽しめればと思ってたけど、それより下がってゆーれい小僧レベルになってる。 >>548
ラジナン編はウォーズ、始祖編は将軍と最終戦は人気キャラで締めてるから
今回もこれで終わると期待したい
っていうかアリステラ勝つと同じ敵で三連戦だし、さすがに終わってほしい アタルは殺す気は全然ないだろうしむしろ助けたいんじゃないのん
スグルが助ける気満々だし
まさかオメガ星爆発エンドで終わらんやろ >>552
正直最初は火事場とマグネットパワー持ち帰って火事場のマグネットパワー理論で自分たちのパワーを星に流し込むとかそういう理由かと思ってた >>549
それだとバッファも100万パワーにならないとおかしい >>553
弟とも分かり合ってるし、超人にしては珍しい良い家族だよな マリキは既に三戦目だし、今のムキになってそうなゆでなら平気でやるだろう アタル兄さんのキャラが薄いというか
騒がないのは良いけど、大物って感じじゃないんだよなぁ…
なんかボケーっとしてるだけな顔というか
予備知識無しでこの試合見て、アタル兄さんに魅力感じる？
他の四王子の方がまだマシに思える、特に煽り嫌味なフェニとか >>560
超人強度が低い時のアリステラを冷遇してたから嫌な親父だと思ったよ
でも不思議と兄弟仲はいいんだよな
僻みもせずに >>563
まぁアリスの嫌な思い出メインだから仕方ない
普段はそれなりに良いオヤジなとこもあるんだろう
流石にアリスの数字が異常すぎるし
アレでニコニコ優しい顔の描写なんかしたら色々ボケる 今思えばマリポーサ戦は最初から最後まで最高だったな…って
そりゃピンチにもなったけど、冷静ってだけで強キャラ感強いよね >>560
アリステラ本人もほんの少しオメガの民達に憎しみを抱いていたかもしれんが オメガの民の役に立てる！ってめちゃくちゃ嬉しそうだったしな 親父にも認められたかったんだろうな >>565
まぁ感情の力でパワーアップするのは
それこそ漫画の友情パワーとかぐらいで
現実には何事も平常心を保ってるのが一番うまくいくんだよな
一流のアスリートでもなかなかできないが 王道で行って
正義のくそ力は相手を生かす力で
オメガの力は相手を殺す力
この違いを素直に書いてくれるだけでいいと思ってるんだがな
オメガ押しだけどこれ以上の同じやつの試合を引っぱって欲しくないとも思ってる オメガパパにはオメガハンドついてないっぽいが次の代の子が生まれたらオメガハンド受け継がれる感じなのかな？ >>565
圧勝するほど強くはないけど試合巧者感あって良かったな >>568
金は自立し過ぎてるが
銀は結構ブラコンに見える…… >>571
超人レスラーを引退したら外すんじゃないかな 実際のプロレスでも「ここで決めろ！」っていうタイミングで
決まらなかったりすると肩透かしを喰らって気持ちよくないんだよねえ。
マリポーサは苦戦したけど、最後はここだ！っていう流れできっちりと
仕留めたから印象は良かったと思う。ビッグボディも似たような感じ。
その後が肩透かし過ぎて駄目だなあ。久しぶりのキン肉マンの試合もあんまり面白くなかったし。 >>525
4王子が倒してでも止めるって出てきて全員の試合が終わったのに
何の説明もなくアタルが出てきてまた試合だからなあ
何年も引っかかったまま次の試合だけどんどん組まれてる >>569
森末が試合筋ってのがあると力説してますが >>565
今シリーズで一番よかったのはマリポーサだよね。相手も良かったのかもしれないけど。
オメガマンなんか王位編のスグルみたいに必殺技一髪で仕留めた方が盛り上がるのに。
ナパームストレッチは完全無欠の技であって欲しかった >>562
煽り嫌味なフェニックスwww
そのフェニの煽りもスグルに対しては真摯に感謝してるのが読者に伝わってるからウケてるのであって
そういうキャラの積み重ねがアタルに足りなくて薄味というのは分かる
最初から渋くて大物然としたキャラで描いてるからその根拠は何？というのが無いんだよな
ブロやスグルがやたら持ち上げてるだけで
フェニの「喰えない男だ」の一言とそこに至る2人のやり取りは雰囲気も良くて説得力あるんだが どうせネパールストレッチは間違いなく切り返されるだろうから
ブロッケンの帰還が重要だな ネパールストレッチは草
ナパームストレッチゲーム版の回転しながら上がるのがかっこよかった 多分勝つとは思うけど
ここから勝っただけじゃあんまり株は上がりそうにないのがアタル兄さんのハードルが…
万一負けたらフェニ戦みたいに、まぁ頑張ったし良いとこもあったから…では済まされないか
ブロageの為にタッグって言うけど、それならまだマシだわ
タッグだったから、シングルでやってればアリスなんて楽勝だった、とか万一負けた時のフォロー()だったら色々酷い カレクックがごくごく普通に使いそう＞ネパールストレッチ もしくはマリキータの正体である
ザ・ターボメンがボシューマンと名を変えて超人強度の吸収しまくりまくる サッシュって検索したら、
王族や貴族が服に身に着けるベルト状の紐のことらしいが、
何かフラグなのかな アリステラ億超えしたら体が崩壊しそう
体が崩れながらオメガを頼むとパイレートに言って消滅
そしてようやくサタン本軍との対決へ 字で見たときはネタっぽかったど
ツア！ツア！
って声に出すと凄い普通だよね…特撮とかで聞く感じ 吸収されたらマズイから技を解いたり
イチイチ気にして戦うこの感じ、まさにギミックリング戦だわ >>587
いやいやあのでっかい手と能力を見ろ
ヤツはピークアブーの劣化版眷属だ アタル兄さんの顔がアップになる度に思ったけど
無頼漢の割には目が澄みすぎだな
かえって表情が掴みにくい気がする
常にオメガ兄を憐れんでいるように見えたわ >>592
やかましいから２本ずつ腕をちぎっちゃおうみたいな
ジャスティスマン魂が欲しいよな
全力ぶつかってサクッと終結しなさいなだよなあ
吸収はターボメンとかピークアブーとかもう見飽きた
しかもオメガなんて単にもっとただ何も効かない
エフェクトのでっかい手マンになるだけだし >>586
ジェロニモの新技
「オレッチアパッチストレッチ」 サッシュについてちょっと調べたらエルガイムというロボットアニメに同名の武器があるみたい >>594
そういうのは圧倒的な強キャラが格下にやってこそ様になるわけで
今の兄さんがやっても滑稽だわ オメガの効いてない描写を公式で認めてんのな
それに加えてパワー吸収というチート
時間共を超えてチートの高みを行くオメガ共
加えて俺スゲー、俺らの悲願がー、の押し付け
…ここまで読者目線の裏くことだけに特化してるのもすげえなー(棒） アリステラ業火吸収しきれず風船みたいに破裂して終了てことはありませんかね 最初にマンの竹刀折ったやつはオメガ関係ないのかね…？
アレはアリスだったん？ >>596
お前ただでさえ立場あやういんだからあんま滅多なこと言うな 始祖編は全盛期のドラゴンボールに負けないくらい次週が楽しみだったけと、今は本当に幽霊小僧とか燃えるお兄さんレベル 効いてないかのように
とナレーションされてるが
普通に苦しんでるだろアリステラ 絶対スレタイはサッシュだと思ったらやはりサッシュだった アリステラはステカセ見たいに自爆あると思うんだよなフェニと戦ったあれがどのくらいになってたかによるけど >>601
500から8000まで超えてるんだから今更2000増えたくらいで破裂なんかせんだろ
風船みたいに膨らんでるんじゃなく、キャパ自体もその都度大きくなってるんだろうし
つか名前だけ適当に出たやつで「アタルだから」って理由だけでスグルの7000万や牛の8000越えを超えるってのは説得力ないわ
積み重ね無さすぎる >>601
テハハマン「吸収系超人は超高熱に弱点がある
そして奴の能力はまさに業火・・・」 >>565
挽回を期待する空気の中余計な背景遮断して試合に集中したのが良かったし
ヘイルも実に手ごろなプロレスラーで試合進行含めまずまず仕事したからね
フィニッシュも始祖まで遡っても最高峰の絶技だと思う人は多いんじゃなかろうか
逆に言えば本筋の核心に迫るような評価点はないけどな >>611
核心点として超人プロレスで最高の
メキシカンな空中殺法を
鮮やかに見せ切ってくれた
超人プロレス漫画として
これ以上のことはない
ゼブラには打撃でボッコボコのボコボコにして
勝ち切るなんて言う荒技を見せて欲しかった ジャスティスの無属性感
光属性って感じもしない、光でいいけど >>613
前二人が良い人系な性格だからこそ
ゼブラのキャラは悪くなかったんだよねぇ
技巧&ダーティでえげつない勝利してくれたらな
サンちゃんのシング戦みたいに、真面目な台詞は試合終了時で充分
ああいう嫌味やヒールな言動は負けたら惨めだけだな >>613
でもヘイル戦の空中殺法ってスピード感に欠ける印象受けたけどな 超人投稿しても惨殺役としてしか起用されないシリーズ >>613
技巧に拘りすぎたのと凶器攻撃が低俗みたいな思想のせいで黒ゼブラの残虐性が発揮できないまま終わった
ネプキンよりゲスな凶器攻撃とスカーのマッドネスマスク以上の狂乱ファイトが見たかった 力を与えちゃいけない理由があるなら説明すりゃいいだろアタル
アリステラはちゃんと話せば通じる奴だろうしオメガの星は無職でヒマなアタルが救いに行けばいい 始祖編は細かいプロット決めてやったおかげで大成功したけど昭和版の勢いが失われたという声も少なからずあった
Ω編は来週のオレがなんとかするの精神でいきあたりばったりでいきましょうとかいうやり取りが本当にあったんじゃないかと訝しがられる急激な劣化ぶり
アタルのちぐはぐな攻めに作画ゆでの迷いが出ている気がしてならない >>609
初期バッファは火事場吸収しきれずかえしたんだよなあ >>620
過去のゆでは来週の俺がきちんと仕事したけど今のゆでは来週の俺が再来週の俺にたらい回ししてるって印象 読み返すとスカー強いな…
実際の強さもだけど「良いキャラ」してるっていうか
今なら完全に失笑ネタだけど
旧と合わせて三本の指に入るって感想は伊達じゃないか ナパームストレッチはそのままキャンバスに激突する方で固定になったのかな？
牧師バージョンの回転する方が威力ありそうだし好きなんだけど >>617
さすがにオメガハンドに隠れて満足にデザインが分からんのはあかんと思う
タツノリに槍で刺された奴のが遙かにいい扱いだわ 流石にキャラの全体像は出して欲しいよね
アッサリ退場自体はネタにもなるし
アスタリスクは美味しいよね
あのタツノリが迷わず即殺を判断するほどの手練れ 自力で覚醒したケビンをすでに見てるから、吸収で身につけようとするアリステラがショボく見えてしまう。 >>604
燃えるお兄さんめちゃくちゃ面白いんだが
あの人漫画作るの上手いよ >>624
そうだよね。回転しながら落ちてたよね。ゆでが忘れてるだけだと思うよ >>623
ジェイドが足引っ張らなければセイウチンは倒せてたよな >>628
親父が給料日全額宝くじ買って「じぇんぶはじゅれた」は覚えてる。 アルティメットスカーバスターは正に目から鱗というかアルティメット感あったわ
アレを見てスグルがなんの反応もないのと、かなり雑にセイウチに破られたのがショック >>628
おにーさんが用務員を馬鹿にした回のジャンプが回収騒ぎになったね この中身をメタモルフォーゼっていうのがディクシとの差別化を図る意味で
巧い設定も受けたって感じなんだろうけど、チート過ぎて萎えるんだよな。
アタルが警戒していちいち技を解く→焦ってナパーム→技失敗フラグ立つ。
これアタルがKOされて、ブロが二人になぶり殺しにされる絵しか浮かばない。
どうしてこうなった？ >>628
てーか失礼だわたとえつまらないにせよギャグ漫画がこんなグズグズダラダラやるかよ
ジャンプを神格化するつもりはないが打ち切られる前に担当にケツ蹴っ飛ばされるぞ今のゆでなんか >>633
でも結局無理なく力が入りそうな体制で、フォルムも綺麗なのは元祖キン肉バスターだよ。 >>622
たらい回しwww
いい表現だなwまさに今のゆでにピッタリだ 何度も言うようにディクシが生きてた設定にしてシドやバド・カイオウとヒョウみたいな感じで
兄弟共に朽ち果てて「生まれ変わってもオレ達は兄弟だ・・・・・」「完」で終わらせればいい。
もうこれ以上、アリスを底なしに強くして何がしたいの？ ゆでは敵が不評だとムキになって優遇する悪癖があるからなあ
前回は敵に魅力があったからそれが上手く作用してたんだが >>620
俺は復活後のラージナンバーズ編でテリーとラジアルを3週で終わらせたときに
ダラダラ塩試合やってた二世の呪縛から解けたと、その詰め込みっぷりに歓喜したなぁ。
あの頃代わった有能な編集さんはもういないのだろうか。。 >>628
ポキール星人とか普通の漫画家なら思いついてても怖くて出せないよな
ポキール星人はおもいっきりの良さと勢いでは漫画太郎先生のババアと並ぶ漫画キャラでトップクラスだと思う >>628
前半はめっちゃ面白かったんだけどななんか迷走して特撮ネタみたいのが増えて怪しくなった >>637
美しさならターンオーバー・キン肉バスターが一番だと思ってる
バスター返し出来ないから進化系としても完成度高いし 何が悔しいかって、オメガの兄弟の片割れ（しかも劣等種）にフェニとアタルが生贄として捧げられた事に尽きるんだよな。 >>642
敵以上に魅力があったのが将軍様だけどな
サダハル様もなかなかではあったけど ペースダウンしているという意見が多いが、これからどういうテコ入れをすればいいのか
妄想でもいいから「こういうのがみたい」というのある？
個人的にはテントウマンに早々に引っ込んでもらって
ブロvsアリスのタイマンからブロ退場、アタルvsアリスのシングル戦にもっていくのが無難かとは思う
テントウマンは超人レスラーとしての資質を感じない だいたい超人強度なんざ、再生アシュラマンが言っていた鍛え方が違うですべて解決済みだろうよ。
時間超人でもさんざん意味ありげにして未解決で終わし図鑑で2400万パワーってこれぞ迷走 アタルがアリスを改心させようとかないんだよな
業火パワーを吸われずに力で倒そうとしてるのがもう負けフラグ >>650
野生のジャスティスがオメガ握りつぶして終了
ジャスティス「今回は大目に見るが、次にこういうことがあったら、君たちも粛正されると思いたまえ」 とりあえず最初の展開を思い出して、サイコの遺産巡ってネプキン出すべきたと思う、サタンが蘇らせたってことにして
あとカピラリア大虐殺についてなんか知ってそうなプリズマンと、知性の神とサタンの繋がりを説明できそうな寄生虫サタンクロス >>596
そこで提案だが
雄叫びをウララーではなくグロローにするのはどうかな？ もうジ・オチンチンマンがオメガぼこって終わりでいいよ グロロー起源はあんま面白くなかった…
「ゆでだから」をゆでが狙って書いたページに思えて >>655
そこはウルルーで
地球の原始の鍵をジェロニモが握る！
野生児そのものの風貌はそれがため！ >>648
さすがサタンだ
キン肉マン世界を見事にジャックして
世界が闇にー♫ 閉ざされるー♫
してくれたわ 実は今戦っているのはアタルじゃなくてディクシアくん >>657
同意、つーか作中でもミートの唐突なボケに反応しきれてねーし
なんか宙ぶらりんな印象だわ、現在に通じる無駄描写の予兆と言えなくもない 始祖編で一番面白かったのは
最終戦近く
武道の頭が天井につかえていた場面かな >>650
てんとう虫とジェイソンが仲間割れして、
崩壊。 時々でもいいから、ザ・マンやジャスティス、魔界、正義超人の様子も挟んでほしいなあ
それだけでも読者の引き込み具合は全然変わってくると思うんだが
前シリーズの時はもっと話の構成が上手かったよね？
やっぱ編集が変わったのかね >>666
こういうのって人間関係が面白いのに
アタルの戦いぶりやブロッケンの戦いに対して
スグルすら絡まない誰も褒めない突っ込まない
北朝鮮ばりの無観客試合ぶり
驚き役も応援役も何もいない 今ジャンプで連載中の鬼滅の刃で、「双子の弟が兄より優れた才能を持っていて、兄が激しく嫉妬する」
という話をやってる。
ある種のシンクロニシティかな？ >>666
ほんこれ
閉鎖空間ででも試合してるのかと 今この状況で唐突にスパっと試合が終わっても誰も文句は言わないと思うぞ。 >>666
ラジナン戦の時にスプリングマンがブラックを誉めたシーンが好きなんだけど、ああいう風に闘いの合間に自軍とのやりとりを挟んでくれれば話にもっと膨らみが出てくるのではと思う
そろそろ血盟軍とのやりとりは出そうだが ブロッケンJrがずっと封印していた本当の必殺技「毒ガス」を使って勝つと思う これブロッケンが王位編の再現で人間化してアリスとロックアップして
人間の脆弱な能力をコピーして弱体化とかやりそうだよな。
でも、それをやるとアリスの火事場に対する探究心は何だったのか？って事になるし
アリスもブロの力には興味がないから一蹴して応じないか。 >>666
勝利してピンピンしてるうえに邪悪神から事情を聞かせれてるから
フェニックスやアタルが言わない秘密を知ってるマリポーサとビッグボディすら出てこないので無理
まだリングにいるのか、それともワープを使わず自力で日本かスペインに向かっているのかさえ分からん >>633
前に誰か言うてたけど
アルティメットスカーバスターは万太郎に使って欲しかったな
キン肉バスターはお世辞抜きにプロレス漫画市場に残るフェイバレットだと思う。それ故に破られ技になってしまったけどね。
スカー相手に攻め手のなくなった万太郎がボワァからアルティメット放ったら、2世人気も出たと思うよ今更だけど。
長文失礼 ピークの能力が通用したのはスグルが相手だからというのもあるんじゃないか
序盤から容赦なく一撃必殺を狙われたらそれまでだと思う
たとえばギヤマスターが相手だったら・・・ >>678
そりゃアリステラが一瞬で勝つだろ、成長前のピークなんて何もできないもの >>679
それはそれで急速成長するんじゃないの
ご都合とはそういうものだ ステカセだってカセット入れて再生するだけでトゲが生えたり鼻と牙が生えたりするからな
突然歯車が生えてくるかもしれないな 神の一億パワーを吸収される可能性もあるのにフェニックスに憑依させるとか
知性の神の知性もたいしたことないんだな アリステラが1億ゲットしてもザ・マンには手も足も出なさそう
マンの超人強度9999万だから戦っても上がらないし
あっちはダイヤモンドパワーだから技きかないし 散々二軍アイドル超人で時間稼ぎさせてあげたのに、もっと面白い話し描きやがれ！ゆで先生！
いつまで迷走してるんだよ >>668
1週のページ数少なすぎなんだよね。もはや月刊誌みたいなもんなんだからもっとページ数増やしてほしいわ。
なんなら隔週って決めちゃっていいからページ数倍にしてくれ 結局アリステラはフェニ戦では超人強度上がらなかった、ということか。 ピークはアシュラマンの技はどうやってコピーするんだろうか ロビンが生きてないと二世に繋がらんからどうしようとか前に言ってたが、フェニ男も三大悪行超人として紹介したからそこを気にしているということは
ないな そもそも2世の世界は、スグルはフェニックス戦後に引退して
自分の闘いの記録を抹消してる。その上、スグルだけでなく
ロビンもテリーもなぜか嫁さんに高齢出産させて、間隙の時代ができることになった。 「悪行超人」ってホントに薄っぺらいカテゴライズだよな…
完璧好きの俺としては、二世で「ゲヘヘ」みたいな笑い声が似合いそうな完璧超人が出てきて、立派に悪行超人にやってたのは失望ハンパなかった。 マッスルリターンズを無理矢理ねじ込んだせいでBUKIボーイが強すぎるというか正義超人がザコすぎる感が強まったのはなんとかならんのか
青年ミートはそのままにパラレルにすりゃよかったのに しかし火事場にしろ業火にしろまともな方法ではなかなか倒せない能力だよなあ
道連れ自殺とか分離とか予言書みたいな搦め手やギミック使わないといけないんだからな
体力ゼロになっても瞬間全回復みたいなクソ能力にしてるとつまらなくなるばかりだけどますますひどくなってるな クソ力と一緒に友情パワーもコピーしたから仲良くするよ、からのサタン憑依でオメガ将軍でもなんでもなってさっさと終わってくれや ふと思ったけどペインマンってヤバいな
マッスルスパークもリベンジャーもマリキータデッドリーライドも
全部ブパーンブパーンで元に戻りそう
唯一技が効きそうなのがマリポーサの炎を纏った攻撃だけど空中殺法じゃ遅れを取らないだろうし
フェイバリットのテリブルペインクラッチがイマイチなのが難点かな 業火で焼き尽くす！
つまりまっする・インフェルノだな！ アリステラ撃破してマリキータ残られても困るから、先にブロとマリキータの決着をつけとくべきだった フィギュアスケートで美術点を競っているような展開だからね >>695
そういうことか
友情パワーをワクチン的に徐々にオメガ体内に注入しているのかもしれないな そろそろ軒轅星とかガチで忘れられてそう
オメガの虐殺にも星の危機にも関わってなさそうだし結局アリステラの回想でも触れられなかったし 構成は間違いなく格段に劣化してる
始祖編の時はこれがキン肉マンかと思わせるぐらいにしっかりしてた
勿論細かい粗はあったけどそれを気にさせないぐらいに引き込ませる力があった
言い方きついが今は粗しか見えずいいとこ探ししてる状態に近い >>630
でもスカーバスター全然効いてなかったから
セイウチンが強いのかもしれん セイウチンはパワーだけならマンモスマンともやり会えるからな 今シリーズはみんなも言ってるけど、最初の雑魚戦はいらなかったわ。ウルフは良かったけど。
いきなり五王子登場からならその後が同じ展開でもマシだったかも。マリキータの試合何度も見たくないし セイウチさんは本来なら完璧超人のカテゴリーなんだろう
本人の特性無視して性格の都合上、正義超人の方が合ってるというところ あ、ごめん図鑑見たらセイウチンは正義超人か
動物系と機械系超人は完璧入りしやすいのかな 隙あらばウルフはもうええがな・・・
お前らがそんなだからゆでも勘違いするんだよ
試合以上に外野に回るとほんと最悪だよなこいつ バッファは、どうしても元々はカナディクラスだろって思ってしまう。
サタンにもらった1000万パワーって、神にもらった1億と大して変わらんでしょ。 敵一人倒すごとに1万ずつだから実戦と共に身に付けたパワーではあると思う
しかも1000人倒して900万パワーだから利息約一割取られてんだぜ >>624
マリキータに似た技あったな
ゼブラが喰らってた バッファローマンは1000万パワーに気を取られがちだが血が無くなって問題なく生きてたことのほうが凄いことだと思う 超人墓場にいた「オレは昔悪魔超人に殺されたんだー！」とか言ってたモブは
バッファの武者修行中に殺された犠牲者かな >>707
お前みたいな一部のごちゃんのキモヲタ爺の声がデカいだけ
最初の正義二軍は絶対必要だった
新章でいきなりマンネリ正義一軍なんかあり得ないし、
かといっていきなり4王子もない
あそこでかつての懐かしキャラ出したのは、かえって新鮮味があった
強さに期待してないし、ワンパターンのシーソーゲーム･マンネリパターンにもならず、気楽にバトルを堪能できた
一方的なのもスカッとしてて良かった
あの前哨戦があったから、満を持しての4王子登場が盛り上がった
オメガ4人組(ヘイル、ギア、パイレーツ、マリキーた)も正規二軍と4王子の二連戦で見ごたえがあった
コミックでまとめ読みすれば尚更
ゆでの意図は成功してる ステイゴールドの母って、ゴールデンサッシュって名前じゃなかった？ 牛はサタンと契約する前はテクニックにない超人って卑下してたね。 >>692
ラジナンも始祖もいない時代で、生き残ったのがネプキンの弟子やその後釜のヒラ完璧しかいないんだから辻褄は合っているだろう
流石に完璧超人って看板に夢を見過ぎてないか？ >>701
アレは本当に何だったんだろうなｗ
今後ちゃんと触れられるといいんだけどね
>>705
洗脳後は一応そう >>713
まあ借り物と貰い物くらいには違う、力を貸すと言って憑依する邪悪神とは違い
バッファローマンは自分の血をサタンに捧げて1人殺すと1万パワー貰ってた
たまに勘違いされてなぜか「借りパク」なんて言われてるけどね >>703
悪のパワーを吸収してるとかいう謎理屈で落下ダメージとか全部無効化してたな
ああいうのほんと萎える
今回もやってるけど タッグ編始まるまでろくに試合してないし厚い脂肪とか骨格とか言いようはあったよね 登場してなくて既に死んでるディクシアですらキャラ描写が積まれてきてるのに
アタルのキャラが薄いままってどういうことなんだ >>719
まあここで文句言ってるヤツの大体の問題は単行本で読めってアドバイスでほぼ解決するよな >>624
ちょっと前ここで同じこと書いたらナパームストレッチは回転しないマンが表れてたよ
読者もそんな認識なんだからゆでも忘れてるんだろうな >>707
というか、このシリーズ自体が要らなかった。完璧無量大数軍編の劣化版でしかない
しばらく休養されて構想をよく練られるべきだった >>624
だってAのマークを刻むのに必要だし…… >>728
評判悪いシマウマンvsマリキータも単行本は悪くないもん。 アリステラが1億パワー以上になったらサタンにそれを利用されそうな気がする
で、この世を消すために使われそう >>719
アタルも単行本になれば面白くなると
なるかなあ >>719
五本槍の人選は良かったんだけどあんな悲惨な負け試合じゃなあ >318
ゼブラ戦で多出した不評に対し「キャラ厨の発狂」という見方しかできてなかった馬鹿君同様
318もこれだけさまざまな批判点が出てる上に叩き方の質もピンキリなのに
その違いも受け止めることができずひとくくりにゆとり世代と切り捨てることしかできないオツムの持ち主だね
（思考停止のちゃぶ台返しに今時「ゆとり世代」で済ませてるのも程度が知れるが）
>332
明らかに分かった上で憑依されるのを選択してただろう
今回のアタルと同じで先に倒してしまえばいいという考えでやってた
>340
やっぱりというかかなり強引なこじつけだけどな
というかゆでは本来そういう一見別物なものを関連付けて感心させるのは上手い方だけど
今回は無理してこじつけてる感が先立っててちょっと下手だったな
しかも前回ディクシアのメタモルフォーゼが一族の特性じゃなくディクシア特有みたいな流れにもしてたし
>375,378
ウェブでなくてもかつてのプレボ誌上でも打ち切りの危機は少なかっただろうけどな
宮下のソラなんかもくだらないといえばくだらないけど気軽に楽しめればいい程度のものだったし
究極タッグの時にゆでが打ち切りと勘違いしてtwitterで集英社叩きで発狂してたのも
実際はプレボ全体で漫画がウェブに移行するということでしかないし
ただ、逆にそういうある意味ゆるい環境で好きなことをできるからこそ
２世なんかは結果的に正統派の面白さも貫けたけど
遊び心も新しい試みもかなり取り入れつつやってたからなあ…
絶対失敗するわけにいかない悲壮的な覚悟で始めた始祖編が遊び心がほとんどない
悪く言えば純粋培養な感じでなまじ成功してしまったせいで
始祖編は構成力など始祖編のプラス面は維持できてないのに
作品の幅が異様に狭くなってしまってる部分は始祖編を受け継いでしまってるからなあ…
前シリーズであれだけ大スケールなことをやったあと緩急もつけずにそれなりに壮大なことをすぐはじめたことといい
今のシリーズは始祖編の成功がまずい結果を生んでる点がかなり多そうだ
>388
前回指摘通りのゼブラ戦の頃から浮いてる馬鹿君（もしくはその同類）が見事に涌いてるなァ
>409
初期ギャグみたいだな
今の作風でやってしまうと救いようのないアホ展開だが
でも今のゆでならむしろそれくらいのことがやれるくらい作風の狭さを直さなきゃ
もうどうしようもないかもな
始祖編の構成力や計画性、キャラの使い方のセンスなどが維持できてれば
作風が狭くても通用しただろうけど >427,428
アリステラだけの問題じゃなく
「今のゆでならどうせ新キャラ出しても重要キャラ出してもどうせつまらなくなるだろうな」と
作劇そのものに対する信頼をここ数試合で着実に着実に失っていってるせいだな
１つ２つの選択ミスだとここまで信頼を失うことはない
キャラに限らず技や見せ場にしてもそう
作劇がもう信頼してもらえなくなってるという意味では究極タッグ後半状態にとうとう陥ってしまってるね
肝心の試合部分は駄目だが、回想回は比較的面白いのがこのシリーズの傾向で
そのおかげでまだ究極タッグほどバッシングが当たり前状態ではないけど
>454
始祖編くらい構成力がしっかりしてれば敵陣営にも理があることを上手く描けるだろうけどな
かなり序盤から三属性抗争という枠組みは明確にしてた上に
ちゃんと各陣営のイデオロギーが１つの試合だけじゃなく複数の試合でうまくつながっていくことで
(旧作の完璧超人はほとんどなかったことにして実質新勢力だが)完璧側もしっかり魅力を出せてた
単純な悪は描きたくないってのは２世のころからすでにそうだけど
あれは悪側にも悲哀があるというような煮え切らない見せ方がワンパターンになってたようなところはある
>491
というか始祖編があれだけ壮大すぎるスケールの話だったし
緩急をつける意味でも宇宙野武士編や最近の外伝くらいの小話を
必ずしも戦いを見せ場にする必要はなくいくつか挟んでもよかったな
始祖であれだけキャラを立てるのに成功したこともあって
キャラ同士のからみなら試合シーンじゃなくても充分楽しめる流れもできてたし
>520
扱いが最悪と言われてたり実際人気投票でも酷い結果になってるゼブラでも
決していい加減に扱ってるわけじゃないのは読んでれば分かるけどな
白黒ゼブラの間のわだかまり解消などちゃんと話を作ろうとはしてる
詰め込みすぎたり、何を見せ場にすべきかがしぼれないせいで
定番パターンっぽいものがすっぽぬけてフラストレーション、みたいなのを
一試合で何重にも生み出したりして不評が爆発するのは必然だとはいえ
>543
２世前半や始祖編ではそのへんの続編漫画とは桁違いといえるような成功もしてるんだけどな
まあでもこれも「ゆでの力じゃなく編集の有能さ」みたいな話にしてしまう人が多そうだけど
>575
期待を裏切るのも、「溜めて溜めてカタルシス」の流れを作れてるのなら
その過程のための裏切りはかまわんだろうけど、ゆでの場合そうでないことが分かってしまう実績を
現在進行形で積み重ねてるからなあ…
そもそもいろんな形で期待を裏切ることになってることもあまり気づいてなさそう
周囲の人間（編集とか）も
前回不評が目立ってたサブタイトル詐欺みたいなのも確実に肩透かしで不満が出ることが読めてないし >582-584
そこの王家も旧作から今までの間にずいぶん大変なことになったな
>595
前シリーズの頃からオメガの巨大手に似てると言われてた完掌さんのを一本もぎとった奴が
ちょうど居合わせてるわけだけど
巨大手を当主一族に受け継がれる特別なものとして位置付けてしまったからには
ブロどころかアタルでも安易に折らせるわけにはいかないだろうしな
旧作ブロならそんな話の都合もおかまいなしにやらかしそうなキャラではあったが
>600
周年イベントの多忙やイギリス旅行は仕方ないとしても
そのせいで作劇の質が落ちたり作劇の勘が鈍ったりしてるとなるとあんまプロとして誇れない状況だな
多少まとまった休みを取ってもアシスタントもやっていけるくらいの収入はあるんだろうし
もう何年も月１くらいのペースで休載は入れてるわけだから「休まず連載を続ける」ことは
プライドでもこだわりでもないだろうし
始祖編開始時のように目覚ましい立て直しが可能なら
まとまった休みを少しでも早くとって立て直したほうがいいんじゃないかとは思う
ただ、現状でまとまった休みをとると「あまりに低迷してきたので休んだ」と見られてしまうので
足元を見られたくないってのもありそう
始祖編途中で始祖登場前にけっこうまとまった休みをとってたけど
あのタイミングだと充分盛り上がってたから休むにしても胸を張って休めたんだろうけど
>613
作画ゆでの画力というか動きの見せ方・モーション分解というかコマの使い方の劣化で
せっかくマリポーサが２世以降の画力で見れるところなのに
あんま良さが出てないからなあ…似たような動きでもまだポーラマン戦のほうが確実に上手いし
そのポーラ戦も「動きが直感的に伝わりやすい」という点では旧作に劣ってるんだよな
なんというか「考えながら見ればわからなくもない」あるいは
「なんかしらんがとにかく派手に動いてるんだな」くらいには捉えられても
力のかかり具合とか加速の緩急を絵から共感できるようなのはずいぶん減った >620
だとしたら阿呆すぎるだろう
確かに始祖編は話がかっちりしてるけど盛り上がるところでは勢いは出てたし
話に動きがないのは計画性の問題というよりシリーズの規模とかの問題
始祖編の長所であった構成力や計画性を捨てて
欠点である小回りのきかなさなどは残してしまうとは
>628etc
まさかこんな場で再評価されることになるとはな
>642
不評じゃなくても優遇・続投は多いけどな
そこは見方が違ってるな
昔ほどよく言えば柔軟に路線変更することができなくなってるから
好評キャラの場合は優遇があまり気にならない場合でも
（実際はケビン優遇なんかはいろいろ言われてるわけだが）
不評キャラの場合「作者の贔屓」みたいにとらえてしまう人が出てくるだけのことだろう
ましてこの漫画は多くのキャラに期待が集まってるわりには椅子が限られてるから
多数のキャラの出番の犠牲の上に不評キャラが出つづけてると
バリアフリーマンみたいに一部読者に目の敵にされたりするキャラも出てくる
>650
現状は展開の問題じゃなく
どんな展開であれそれを上手く描けるかどうかの問題だからなあ…
ドライブで言えば目的地がどこだろうと
それ以前に運転が下手すぎてどこに行こうが乗ってる人不満だらけ状態
>665
倒れたり傷ついたりはさんざんしてるけどそのたびに強くなってない感じだな、今の作品は
今みたいな作風だとシリーズ内の積み重ねも大事だから
不評続きがあとづけで評価が覆るような「ラスト５秒の逆転」はまずありえないけど
設定にしてもずいぶん出し惜しみしてるしな
>670
魔界や超人墓場でさえ魔界衛兵や墓守鬼など観戦役は用意してたのにな
まあ逆にそこまで徹底しすぎて無駄で惰性の観戦リアクションも増えてきてはいたけど
無駄に使ってるのがまずいだけでリアクション入れること自体は役立つことなのに
いきなり極端に減らすからなあ…
しかも模索してるとかじゃなく単に作劇力低下のせいっぽく思えてしまう現状
>701
別に当分必要ないだろう
>719
借り物意見を振りかざしてる馬鹿君は
そのオツム相応に絶対とか極論に走ってお里が知れてしまうね 超人の戦いはどんな試合もプロレス興行として扱ってるんだから
やっぱり観客のリアクションは大事だったねと思い出させるシリーズなんだな 始祖達は客席の配慮も完璧だったけどΩ連中は観客とか全く意識してないよな >>728
単行本読めばオメガの足跡がリピート出来るな
…うん、やっぱり虐殺侵略者から準主役に代わる流れが納得できないね
何で罪を感じてたギヤから高潔武人マリキに早変わりしたのか >>743
会場セッティングしてるのフェニックスやで
親切にモニター中継してくれてた始祖やアシュラは草 オメガも星は滅びそうだしかわいそうはわかるんだがなおさら真の敵とも言える第三勢力をドーンと出してくれないとだれるんだがな…。 ガンマンなんかは観客煽りとかよかったな
一応プロレスなんだしオメガの連中はエンターテイメント性が足りない
なりふり構ってられない星の危機とかだし無理ないかもしれないが >>745
ガンマンさんは危ないから下がって見てろと気遣ってたしね
でも容赦なくズラと厚化粧を剥いでしまうというw 見せるプロレスつーよりオメガたちのは観客なし撮影なしの猪木とマサの巌流島してる感覚だな(´･ω･｀) そもそもオメガの連中にとって地球人って守る対象に入るのかね >>751
その後スニゲーターが「人間になんて酷いことを」発言して
悪魔なりに人間に気を使ってるっぽいのが意外だった 始祖編最初のタツノリのお言葉からすると超人（あの超人強度の玉を受け入れられる生き物）が非超人のために戦うってのは陣営関係ない大原則みたいなもんらしいしな 昔から言われてるけどゆでの認識では
悪魔超人ってのはプロレスのヒール程度らしいね
読者に伝わってるんだろうか >>757
シムシティの街破壊で楽しめるタイプだな >>757
超人的には観客席で場外乱闘するようなもんだな オメガのダメな所は
ゆでも主役側として感情移入して描いちゃってる点
キャラ立てるのは悪くないがエンタメはヒールが大事だ 最初は惨殺デビューしといてその後は中途半端にヒールつーかやたら厳しい奴みたいな加減に収まって
今は主役側みたいな位置取りだからなあ、これをライブ感とでも思ってんならもうジャスティス握り潰して終われや
2世引き合いに出してまだ行けるみたいな意見あるけどもう2世超えてんでしょこれ 2世と違って今やってるのは初代だからね
ゆでには失敗は許されないという強い気持ちを持って臨んだ始祖編を思い出してほしい >>764
究極タッグの頃ならまだアタルとブロがフェニックスを病院に送り届けてそれから関ヶ原に移動してる途中とかだぞ。
準決勝から決勝まで2巻も挟んだ2世舐めんな >>765
無量大数軍編～始祖編にしてもアイドル超人の試合って今みたいなダレた試合あったんやで。
麺vsマーベラスや戦争vsポーラはグタグタで今のオメガ編みたいなダレた感じだった
個人的にへ正義超人の場合2世の反省で「勧善懲悪」を禁じ手にしてるので戦う理由つけが難しくなってるのがダレる原因かと。
オメガなんて「うっとおしい始祖がいなくなったぜ！ヒャッハー！！」みたいな小物でも問題ないのに無理矢理「こいつらにも正当性がある」なんてやるからグタグタになる。 どう見てもアリステラはザ・マン殺すことしか考えてないのに他の6槍はアリステラが星を守るために戦う救世主かのように讃えるからちぐはぐすぎてわけわからん アリステラはオメガの役に立つ！って叫んでるし
弱い時も強くなってからもそこは変わらないって所を評価してるんじゃ
オメガの役に立つ＝ザマンを殺す事と思い込んでる所が違うって海賊は言ってるけど >>768
キャミィもザ・マン絶対殺して欲しいマンじゃないの？ 星を救う、そのためにザマンを殺すじゃなくて
星を救う、それとは直接関係ないけどザマンは殺すなのが正直わからない 王位編
正義はスグル テリー ロビンの正義3羽カラスでやってほしかったな
マンモスＶＳテリー オメガＶＳロビン スグルＶＳフェニ
マンモスのパワーにテリーのテキサスブロンコの意地
オメガにはロビンの知略
そのほうが見ごたえあるやろ >>771
星は救うがその大元の原因となったマンも許せねーっ絶対復讐してやるってだけでしょ >>773
俺もそれは何千回思った事か（泣）それにロビンは火を出せるんだから
アイスロックに対抗してファイヤーロックにして欲しかった >>719
わしも五本槍登場は肯定派
ただ各試合３話くらいのほうがスッキリしたな
四王子戦はマリポビグボは文句なし、フェニも頑張ったと思う
ゼブラ戦だけが悔やまれる マリキータぐ強すぎたってなるといいな このシリーズが終わる頃に 強力と飛翔だけでもこのシリーズやった価値はある
あの2戦は始祖編と遜色ない面白さだった
アタル兄さんは今のところブロ選ぶところがピーク
あれはめっちゃワクワクした 始祖編に出さずここまで大事に引っ張ってきたアタルなのに全てをわかったように強者感丸出しで余裕ぶって大したダメージも与えぬままフェイバリットホールド放つなんてフェニと同じ展開じゃないか何かガッカリ。
しかも今回はタッグだからテントウムシマンに潰される可能性大。 もしくはオメガハンドで脱出されるか。敵がギミックだらけで時間超人みたいな小物感しか感じないんだよな だからオメガは韓国人なんだって
朝鮮統一より日本への怨みを優先する
パイレートみたいないいやつも稀にいるけどそのほとんどの真意は日本人には理解不能
だからアリステラの優先順位のつけ方もマリキータのカメレオンっぷりも心に響かない マリポやビックボディの試合が評価高くビッグボディの人気投票大躍進は
単に勝ったからじゃなく勝ち方にカタルシスがあったからなのに
そういうキャラ掘り込みを何故アタルでやらない
平手ﾊﾞﾁｰﾝやｻｯｼｭで描きこんでるとでもいうのか >>778
いい加減この手の擁護も鬱陶しいがこのクソ長い尺のツケを2試合で賄えるわけないでしょ
つーか2試合は2試合だよ、10倍でも100倍でもない
それと強力は相手が塩すぎやねん そこまでもう良かった探しすら認めず全く望みなくなってんなら読むのやめりゃいいのに
冗長なのは否定しないし始祖編と比べるとだいぶ落ちるけどそれでも俺は毎週更新楽しみだけどね 先に王子出さずにそれぞれ部下つれて戦って欲しかったなぁ。
パルテノンとかVTRの戦い見たかった。 もう別にいいじゃん
目的もほぼ語ったんだし始祖とオメガ民で勝手にやってろよ 結局勝たなきゃ駄目だろって思うわ
二軍だっていきなりフルボッコじゃなくてまずオメガの先遣隊に勝ってから本隊が登場→本隊相手に一コマ二コマくらいで蹂躙されそうなところに運命の王子登場とかなら全然違ったはず 二軍も使うなってんじゃなくて
あんな舐めプされて負けるくらいならいらないんだよな
慢心につけこんで金星あげるくらいしろよと >>719
お前みたいに口汚く他者を誹謗中傷しかできないガイジって本当にウザい >>788
ギヤマスターはあのまま流されるべきだったのかもしれない オメガハンドでしばかれてるギヤマスター本気で嫌そうな顔してるな 俺はフェニックス戦は楽しかったけどな
よくわからん計算式なんか持ち出してフェニックスが計算しながら戦ってたのは流石だと思った
アタルさんは無言過ぎるし、かといって試合内容もなんか地味だから盛り上がってないんじゃないかな >>763
とことん嫌な奴等に描いて良いのにな
めっちゃムカつくし強くて調子に乗ってる奴等を主人公勢が倒すのがたまらんのにな 回想シーンでオメガ兄の試合の観客は人間っぽいやつばかりだけどこいつらも超人なのか？地球超人より高いパワーを持ってそうには見えんけど アタル兄さん、アリステラに安全にパワー渡してる様にしか見えん…。 >>787
お兄ちゃんがパワーアップの為にΩハンドで次々と…… 生き物がまともに住めない星をかろうじて住めるように改造した（リングを設置した）ってパイレートか誰かが言ってたから移民してきたオメガの民以外いないのでは オメガに言いたいことは、プロレスなんかやっている暇あるのかよって事… というか触ったらコピー出来るなら仲間けしかけないでいいじゃん
ルナイト無駄死にですわ >>801
実際ルナイトは勝手に死んじゃったからアリステラは怒ってたし アリステラ、クソ力が有用なものならむしろ食らって死んでみせろみたいなこと言ってなかったっけ ニンジャの顔写しの方がアリステラの特殊能力よりもチートだよね まあこれ言っちゃうと結果論なんだけど、紫蘇編が7悪6騎士総登場の一大バトルで盛り上がったんだから、今回は王位編超人総登場バトル編にすりゃ良かったんよ
各チームの結束ドラマなんかかもあれば熱いし残虐の神を上手に動かしたりさ
プリズはカピラリアでフラグあるし
ベンキマン出てきて負けたー
ゼブラ出てきて負けたー
アタル負けそー
とか盛り上りポイントないし話進んでないしではさー >>806
順逆自在の術とかまであってチートじみてるのにカラスマンに勝利するまで
2世含め3戦3敗3死亡となんでこんな戦績になるのか不思議な超人だ >>808
ちょうどいいカマセ能力だったのが悪いんや… 噛ませホモメタルの塩試合なんてとっとと終わらせろや！ >>806
チートは負けてるから認められる
将軍だって時間共だってそう、負けてるから受け入れられる
オメガ（左、虫）は負けてないせいでいつまでものさばる
オメガに必要なのは倒されること、これ以外の道は無いと言える >>789
横からだけどさ
ここで毎週不満をぶち撒けてる人達の発言も酷過ぎて聞くに耐えないよ
ゆで先生とか作品に対してなんでそこまで上から目線で物が言えるのって感じるけど サタン編はキン肉マンという作品の集大成？として不可欠な話になると確信はしているが、同時に漫画としての出来を評価するなら究極タッグレベルになりつつあるのも事実
とりあえず時間超人みたいに厚遇枠の新しい敵超人のために旧人気キャラを次々食い潰させるのマジでやめた方がいい
失敗したリバイバルものはだいたいこれが原因でしくじってるし カレー苛め動画酷いな
やっぱカレクックって残虐超人だわ 完全に自分の力としたつもりでもネメシスアロガントのように自滅が落とし所かな ニンジャの顔写しは、能力コピーまですると超人パワー大量に消費して長時間維持できないみたいな弱点を説明したらチートじゃなくなるけどな
ニンジャが自分で自分の弱点を説明するのもおかしな話なので、最後の切り札に使った時点でそういう事だと妄想して脳内補完するしかない >>813
プロが素人に同情されるなんて
そっちの方がよほどバカにしてると思うけど
言論空間なんだから酷評してる面々責めてないで
オメガ編の素晴らしさとやら根拠立てて訴えていただきたい
自分が自信もって支援したいというのならば 面白いか?今の展開
面白いもの描けば称賛されてつまんないもん描けば叩かれるのが漫画家じゃないのか? 始祖編に比べるとどうしてもな
サタンもっとはやくだしゃいいものを >>813
感想を通り越して怒ってるからだと思う
同じ敵で何年も引っ張る
とにかく展開が遅い
運命の王子がいきなりのかませ
あのインフェルノやナパームが空気
敵キャラが言ってる事の理屈が語る度に矛盾している
過去作にあった外野超人のリアクションや解説がない
敵がダメージ描写なし
味方は唐突のハアハア
仕方ないよみんな怒るよ ゆでがほんとに見限られてるならみんなこんな怒らないよ
いいの描けるはずなのに煮え切らない展開が続くからみんなイラついてるんだ
新シリーズ開始時にダメ超人モードになってるスグルとおんなじだよ 始祖編越えることはないだろうし正直期待してないから怒りも無いわ
好きに書いて欲しい
怒ってる人はある意味ファンの鑑だな >>813
ここに常駐して書き込んでる奴の中にはやたら思い込みと自己顕示欲が強いおかしいのがいるから
自演もしてるからここの意見を世間一般の意見だとか思ったら大きく見誤るだろうね >>813
つまりゆでの現状は酷過ぎて見るに堪えないという事
悔しいだろうが仕方ないんだ
>>823
個人的な無駄ならお互い干渉する気もないが
プロの無駄を許容する社会って病的すぎませんかねぇ・・・ 便所の落書きと言わしめた2ｃｈ、5ｃｈで何を言ってるんだよｗ
ならスレなんか見なきゃいいだろｗｗｗｗｗ草生やしちゃうぞｗｗｗｗｗｗ
ぬるくなったな、ゆとりか？ >>823
鑑ねえ、明らかに叩くのが目的になってるのもいるから一概にそうとは言えないと思うけどな 始祖編でも試合連載しながら話考えてんだろうなぁって感じはあったがとりあえずダンベルという区切りあったからなぁ。 くり返し言うけどやっぱ読者が求めてるのはヒーローの勝利なんですよ
負ければカレクックもゼブラも同じだし勝てばウルフマンが昔っから強者でしたって顔でスグルやブロとやり取りしても許されるのよ そもそも、いくら実力差があるといっても新シリーズ先鋒の五本槍がいきなり4連敗って構成的になんかおかしいよね ゼブラ戦まではそこまで悪くない
ダメージ描写のバランスの悪さは始祖編からあったしな
ゼブマリのせいで後にも期待できない感が出ている アリステラ３戦目、マリキータ4戦目はいくらゆででも描かないと思う
フルメタルのツープラトンかアタルのフェイバリットで勝ってスカッとさせてくれると信じたい
で、今年中にサタンの謎を解き明かしてほしい >>813
なんでって面白くないからだろ
なんでそんなことも分からないの？ >>813
まあ>>824の言うように明らかにおかしな連中も混ざってるからな
批判と雑音の見極めは大事だよ、こういう連中のせいで真っ当な批判をしている人まで一緒くたにされてはたまったものではないからね 早くサタン出てこないかな今迄よくわからん存在だったサタンに今回はなんらかの背景をつけてるんだよな、正体を現したらきっと盛り上がるはず いや、ここで一旦打ちきるべき。サタン編？は構想をちゃんと練ってから始めるべき。そうしないと同じことの繰り返しになる >>818
同情？何を言ってるの
人の作品に対しては最低限の敬意を払って欲しいって話だよ
それに終わってもない作品の論評なんて出来ないよ？ただの感想。それに「ここをこうした方が良かった」とかなんて言い方評論に無いし >>834
何十年も楽しませて貰った人の作品でしょ？
しかも還暦迎えて描くのも大変だろうに
その上単行本なんて買わないだろうから無料で見ておいて
打ち切れとか言ってる人、肉世界の観客並だと思うよ。カナディのジムに丸太持って突っ込んでるのと変わらないんですけど 肉世界の観客ってほんとクソだからな
あんなのを守る正義超人や紳士的に接する敵対超人達の気持ちが知れん キン肉アタル⇒山寺宏一
オメガマン・アリステラ⇒堀川りょう
ナイスキャスティング！ >>837
この試合を終わらせた段階で3ヶ月くらい休載にしていちから構想練り直すべきなんだろうけど
ちょっと前に1ヶ月休んだのにまったく良化する兆しがないからなあ
いっそこのシリーズまるごと大失敗で終わらせてしまった方が立ち直れるんじゃないかと思う
肉終了～二世開始までの低迷期とか究極タッグみたいにどん底まで落ちないと反省できない体質なんじゃないかと 展開は遅いけど悪い試合はそんなにないのにな、まあゼブラ戦は正直良くないと思ったが >>838
ここで言われてるのは基本的に肉が好きな人間の辛口な感想であって
それと悪口の区別はできるようになれ。
あと今でこそ気楽なネット連載だけど
人気がなければ打ち切られる漫画連載の世界で
終わってもない作品の論評なんて出来ないなんて通用しない。 一応、味方がことごとく連敗した前例としては
5本槍以外にⅡ世の一期生・二期生入れ替え戦がある
だから良いとは言わんが >>844
面白い試合もあるけど、心と心がぶつかり合う熱い試合がない気がする
秘密を抱えたままだからかもしれないが 文字通り心身共にぶつかり合ったのはウルフマンvsルナイトかな
一応、敬意だか友情だかの欠片っぽいものも芽生えた まあウルフマンが金星貰えたのは価値あったね
ビグボはもし試合の機会があればメイプルリーフクラッチで勝つんだろうなとは以前から思ってたんで、そっちはまあ想定できてた >>845
だから、読者1人の意見なんて面白いもつまらないも所詮ただの感想の域を出ないって話だよ。論評なんて言えるレベルではないです
つまらないって感想まで否定してないよ。自分だって究極タッグはつまらなかったし。ただそれを作者の人格攻撃にまで進めたり才能が枯れただの編集がいないと何も出来ないだの汚い言葉で罵るのはどうなの？
そんな言葉を使っておいて肉が好きだから～なんて通用しないよ 知らんがな
NGするなりスレ見ないなり勝手に対処しろや つかそんなに汚い言葉を使われたく無いなら綺麗なところ行った方が良いと思うよ
言っちゃ悪いがごみ溜めみたいなところだしどうしてもごみは目には入るわ
綺麗な所で綺麗な話してたほうが精神衛生上良いだろ つーかダメな展開を無理に擁護する方がよっぽど不健全だぞ
そういう空気が定着しちゃうとかえってコンテンツの寿命縮まりやすいしな 自分に言わせりゃ「何十年も楽しませて貰った人」と決め付ける方がよほどナチュラル畜生なんだが
換言すれば「落ち目のテメーの漫画に今更新規なんてつくわけねーだろボゲ」って事だろ？ｗ
流石の俺らもこんな罵倒は思いつかないっス（まあ事実だからしょうがないけど）
とまあこんな喧嘩（クォーラル）続ける気はないんでお前もここらで控えたまえ 正直、始祖編が終わった後に2世の続編なんぞ描かずに無印を描き続けただけで嬉しかったんだ
それを差し引いてもここ最近の出来は酷い。 初期オメガ「惨殺だ！
↓
弱小正義共ほぼ惨殺とサタンとの絡みで不気味さと強さを示す
現在オメガ「俺達も事情があってな
↓
友情パワー発揮＆アリス幼少の回想から卓に共感＆馴れ合い模様でなんだか初期の凄みもどこへやら
オメガ共に可哀想バックボーンなんかつけずに悪役に徹しさせて
王子達快勝＆黒幕サタン登場させておけばまた違ったろ >>855
あー分かったよ
暇じゃないからここでやめとくね
毎週毎週ご苦労様 厨二臭さを漂わすだけ漂わせておいて、急に浪花節をカマされると読書もリアクションに困るよなw 新人超人達
五本槍
ゼブラフェニ
と全敗では無いものの三グループ連続で噛ませに使われてるからな
後にサタンが控えてるのは描写されてて分かってるから連載を追ってて疲れちゃうんだよね
いつまで六鎗やるんですかって思っちゃうよ
まだ勝たせるのと？
スムーズにやるなら新人組&五本槍を噛ませにしたから次はその六鎗を五王子の噛ませにして本番のサタン軍と王子軍の対決を盛り上げるべきだよね
取材行ってるから当然ロビンも敵か味方なり出るしまだ先は長いのにとにかく前座の話が長いんだよ 正直テントウムシモチーフで糞強いって言われてもなぁ
反応に困るんだよね >とまあこんな喧嘩（クォーラル）続ける気はないんでお前もここらで控えたまえ
絶妙な気持ち悪さで好き
サッシュっていうとエルガイムのヘルミーネを思い出すね >>861
バネのオモチャモチーフが糞強いのがキン肉マンだぞ ギミック超人にラスボスやそれに準じる役割は無理だと
なんで学習しないのかなあ 最近ちょっと画力の衰え隠せなくなってきてる気がする
展開の残念さを差し引いて考えても、ここまでペラッペラで迫力のない攻防は悪魔種子編や究極タッグでも記憶にないレベル ゼブラなんで生き返ってるのって技巧の神が蘇生させたしかないがそこの描写もない
もっといえば人間になったﾍﾞﾝｷやカレクックがなんで超人に戻ってるのかもきちんと説明がない
あれは一時的な効果のもので時間たてばもとに戻るものなのかもしれんが >>868
内容があれだから絵ゆでのモチベも湧かないとかそういう理由じゃないのかな 単純な超人強度では計れない強さの始祖連中がディクシアの天敵だったんだな
そりゃあのタイミングで攻めてくるわ >>794
しかしキン肉マンは友情というテーマが根幹にあるのでどうしても骨の髄まで悪というキャラは出しにくい
サタン様だけはそうあってほしいが 6鎗の当初の目的がマグネットパワーだったことゆで完全に忘れてるだろ 救いようのない外道超人なら読み切りにたくさんいるよ
要するにその程度の役しかもらえない VSフェニの方が面白かったんだよな
フェニが良いキャラしてたし
負けても仕方ない、でも勝ったら嬉しいと
ある意味気楽に楽しめたというか
アタル戦は勝たなきゃおかしいだろ！
しかも上げたハードルを充分超えた上で「強くて格好いいアタル」以外求められてない空気というか
とりあえず格好つけた言葉じゃない強さを見せてくれ今更100万前後なのに8000超えと渡り合えるとか凄い！
とかアタルに求められる要素じゃない ヒカルドやアシュラ親子のシビアな
裏メッセージの二世とは別の意味で
大人向けの現行作だから単なる勧善懲悪
ではなくサタンも鎮魂されるかも 今にして思うと和解しないまま外道として散ったネプキンは質だな >>757
これ粛正対象にならんの？
罪なき民に無駄に暴力振るうって悪党行為だと思うんだが 別に直接振るってるわけじゃないし
今の始祖はなぁなぁで腐りかけなんだから別にいいだろう
マンもなぁなぁで流すだろうし アタルどうこうの前にブロッケンが盛大にスベり倒してんだよな・・・
いきなり殴るアタルにこれまた予想通りのオメガのねじ回し
しかもダラダラ間を開けて同じ技を再び敢行するまぬけグロリアス
その2億パワー近いツープラトンを何の工夫もなく正面から受け止め
あまつさえ力でねじ伏せてしまう理不尽王ブロッケン
そして勝った訳でもないのに一人感極まるウルフ
こんなん右肩下がりで上場廃止だろ >>879
怪我人は出てないしヒールのパフォーマンス・演出みたいなもんだから無問題 2世の悪行超人は結構平気で人間を殺すし
世界征服してヒャッハーするのが目的だったりするけど
ああいうのを出した方が良い？ ブロageの為にタッグorシングルで一対一ならアタルが余裕で勝ってたって予防線
どっちがマシ？ >>851
だから批判と雑音はきちんと区別しろと… >>862
スパロボではオール4段階改造済みのカルバリーテンプルにはお世話になったわ
サッシュといえばヘビーメタルが使ってたな実弾だからまた役に立つんだよあれは ブロＪｒ．は未だに若手の新人キャラ
とかいう埋まらない読者とゆでの溝
かなり初期から一緒に出て戦ってると
それだけで新人感ないよね >>874
マグネットパワーが目的なのに守備チームが一人少ない（抑えきれない）
なのに侵攻せずにクソ力が見たいとか言って観戦を始めるアリステラ
さらに試合に勝ってフリーになった連中も揃って観戦席に
マグネットパワーに関してはこの時点で既にかなりおかしい 抜かれた所に各王子がくるとか
見事守り切れる奴がいるとか色々展開できたんだけどな
もうマグネットパワーとかどうでもよさそう パイレートがクソ力とマグパ両方揃ってないとダメだって言ってたじゃん マグパは黒歴史、ゆでの頭にはもうない
都合の悪いことは忘れよ！
ユーたち、それさえも忘れたのか >>757
女を嘲笑しながら暴力振るうゴミクズサイコ
こいつ嫌い >>831
あれでウルフマン以外全滅ってのは読んでて苦しかった
オメガ部隊をもっと増やして、ベンキマンたちにも勝ち星与えてくれりゃ良かったのに
そこからの六鎗客無双なら印象は違ってただろうに >>893
両方ないと駄目ならなおさら闘ってる超人とアリステラ以外はラボ狙わなきゃ駄目じゃん
ヘイルマンとか特に報告するほどのこと無かったって言ってんだし >>54
vsフェニ戦のときからナパームは空気技だったやん
かと言ってアタル版マッスルスパークは所詮未完成の技だしな
アロガントスパークでも使えるって話にするんじゃない？ アタルは好きだが
アロガントも完璧スパークも
アタルがやってもシラケるだけだわ
キャラとしての積み重ねがなさすぎる、「強いから強い技もできました」ってだけでしかないし
両技が安くなるだけだ >>896
ゲー！フェミの超人
暴力ふるうって直接殴ってるわけでもないのに このスレでの的外れなキャラ叩きや批判への反発は基本的におばさんが書き込んでると思ってる 王位編での順逆→飯綱落とし→ベル赤→バッファローハンマーの流れは何回見てもカッコいいし、目頭が熱くなる。
王位編での自然な風格や威厳と比べると、今シリーズは無理やりアタルを大物にしてる感じがする。 >>902
いや、古参のおっさんも結構多いと思う… 来年のオリンピックに超人オリンピック編やりたい言うとるみたいやけどサタン編は来年までに終わるか？ ストーリー進行が遅いって言うけど早く進めば早く終わる
もうキン肉マンのない生活は過ごしとうないんじゃ しかしこんな豚顔が人気出てあまつさえ格好良くすら思うんだから漫画って奥が深いね 顔がないブラックホールやペンタゴンがイケメンに見える時もあるしねw ブラックホールとペンタゴンは常にイケメンだと思う
イケメンかどうかはともかくあれで表情がわかるのがすごい
ゆでがすごいのか漫画文化がすごいのか読者の慣れがすごいのか良くわからんが BHには実はちゃんと目があるんだ
表情は変わらないけど・・・ このスレでわざと反対の事言ってる人は
子ども部屋おじいさん だとおもわれ。 当時の読者ってシレッと夢タッグでBHとペンダゴン組んでるの見たときどう思ってたんだろ…
片方は死んだ筈だしもう片方は序盤のモブ紛いの雑魚じゃん…とかなったのかな その子供部屋おじさんってのがまずババアしか使わないレッテルだろ
オタ女ってほんと客観性ねーな ◎とか☆の表情は何となく分かったのに今のアタルからは表情どころか生気すら感じない >>773
ネプを使いたかったんだろう
ネプは結果的に塩試合だったが
レインボースープレックスはカッコよかったが アリステラがオメガ星のキン肉マンなら
六鎗客も今のキン肉マンじゃしにくいコミカルな面があっても面白かったかもね
アリス「我ら六鎗客の目的はザ・マン打倒！」
海賊「星を救うことだ！」
マリキ「神々の世を終わらせることだろう！」
アリス「貴様ら言うことを聞かんか（ボカボカ）！」
委員長「……いろんな敵襲を受けてきたが初っ端から仲間割れは新鮮じゃわい」 >>813
なんも言われなくなった時が終わりだぞ
始祖編のあの面白さの後だから期待しすぎたのは認めるが >>922
でもまぁ個人的に最後に加入した味方がネプってのは熱かったよ >>906
え、それゆでが言ったの？
いつのインタビューか分かる？
超人オリンピック見てみたいがさすがに来年は無理だろうなあ >>900
アロガントはネメシスですら自爆した技だからな
ナパームの進化版が見たいな >>876
＞アタル戦は勝たなきゃおかしいだろ！
アタルに関してこんな無駄なプレッシャーをかけるファンがいるからゆでも変な力みが入ってる気がする
状況的にはアタルが勝つ可能性が高いが（オメガ側が連戦し過ぎ、フェニ戦の次だから等）
別にちゃんと好試合になるならアタルが負けたって構わないだろ てかアリステラって下手したらネメシスよりラスボス感がない
悲惨さも一族追われたネメシスと結局特殊能力がありましたのアリステラとではネメシスのほうがよっぽど上だし
このスレで言われてるアリステラの立ち位置が中途半端ってのはまさにその通りかと思う どうでもええのやそんなこと
サッシュは搾取なんかなんなんか明らかにしてくれたらそれでええんちゃうん >>932
なんとなくアリステラがパワーに耐えきれなくなって自爆で終わりそうなんだよな… 次は2世でもいいかな。と思うようになった。
Ω編は蛇足でした。 万太郎は良いところもある奴だったと主張できるようになるしね 今のシリーズで音を上げてるようじゃ新2世が始まっても満足せんと思うぞ
まだスグルで超人オリンピックやってくれた方がマシだろう
ただ王になったスグルは超人オリンピックに出場出来なさそうなのがネック
一応引退したことになってるし（ロビンが届を持ってるとはいえ） ズパパンパパンパン～♪
バックからハメるときの脳内BGMはいつもこれや
ハッスルしてるで～ オーバーボディか違うマスクを被って
別の超人として参加しよう
バスタードライバースパークは封印で じゃあ三世でいいよ。ルパン三世ではなく。
バビル二世でもない。 >>934
それならそれでいいや、どうせ今までの描写で
もうどう転んでも批判しか出ようのない八方塞がり状態だし
だったらオメガ始末付けてリセットする結果で〆たほうがマシ 「ダブルジョバティって専門用語があるのか、ジャスティスマンに使わせたろ」
「ロンズデーライトっていう新技術で作られた特別固いダイヤモンドがあるのか。悪魔将軍に使おう」
昔と一緒で行き当たりばったり
全盛期とか言われてたけど、ゆでって実は成長してないんじゃない？ 倒れたアタルの意思を継いで覚醒Ｊｒ．が一人でアリス&マリキを倒して
周りからあいつは一人前とか認められる糞展開覚悟 >>930
そりゃ無いよｗ
だって、知性チームの一員の兄弟の片割れだぜ？
あまりに荷が重すぎるわｗ
マンモスでも荷が重い。 アリステラはサタン超人（仮）本隊の前座っぽいからラスボスだと思ってる人はいないのでは
オメガ民のリーダーだから、六騎士編におけるサンシャインかアシュラマンぐらいの存在感 >>947
キン肉マンとかマリキータマンとか
面白くない答えしか返ってこないぞ
業師と形容されるキャラならラーメンマンやゼブラだけど
言うほどテクニシャンという印象はない >>935
万太郎がケビンに勝つストーリーは見たいな アリステラ達は、スグルやアタルが来なかったら
マグネットパワーの資料だけ持って帰るはずだったの？ 敵も高潔なやつばかりってのも飽きてくるな
完璧始祖編はそれで大成功だったけどさ
パイプ椅子で暴れる悪魔将軍
完璧の掟も時と場合によるネプキン
姑息な策略ばかりのフェニックス
こういうのが懐かしくなる
サタンが控えている以上、悪辣なやつも登場するのだろうけどな
マグパワーの話でもあるし、ここはネプキン再登場を期待したい ところでフェニが得意技のレイジングオックスを使わなかったのは味方側の技として絵面がまずかったからか 今のキン肉マンは集英社に莫大な利益もたらしたゆでに対する年金みたいなもんだろ
どんなにファンに不評でも連載打ち切られなかったどかしてを連載していたチャンピオンの水嶋先生の域に達したとファンは喜ぶべきだが今のキン肉マンはドカベンの末期以下
つまらなくなったとはいえ毒にも薬にもならない漫画で内容で掲載紙にあればあったでなんとなーく読ませてしまうドカベンは漫画界でも神の域
ゆでの「マリキータつえぇぇぇ～～～～wwwの」オナニー漫画じゃその後域に達するのは無理だろうな >>959
8600万パワーを誇っているのにロープ緊縛で身動きとれないじゃサマにならないからねぇ >>960
お前ドカベン読んでなかったろ
控え目に行って糞だったぞ ブロッケンやジェロニモみたいに途中で超人になるのはどういう扱いなんだろ超人強度 >>963
ブロッケンは人間の時に訓練して手に入れたパワーを超人パワーに変えたとかあったような 人間はどんなに体を鍛えても巨大化はできないから
超人がルール無用で本気を出したら敵うはずもない サンシャインはいい加減許してやれよ
超人強度2のカニベースも人間は普通かなわないのだろうか フェラーやスタイリャー言い出す時は大体不調の時
今回のサッシュもそう もう打ち切れよ晩節を汚す事になる前に…ってもうこんな糞天界を何年も続けてるんじゃ手遅れだな！ >>807
王位編のモブキャラなんぞ、それこそイランよ
ネタにもなる魅力的な懐かしキャラの5本槍と4王子で十分
ティーパックは予想を裏切る清々しいまでの完敗ぶり、
ベンキは最大の見せ場(火事場＋便器流し)炸裂して、あわよくばまで大健闘したし、
カレクックやカナディアンも切られ役・引き立て役だが、試合はキャラの個性が立ってて物凄く楽しかった
バイレーツのセントエルモス・ファイヤーやマリキのコネキリ・ツイスターは、
全編通しても最高峰のフェイバリットで見応えがあった
展開的には全く問題ない ウォーズマンの体内から脱出成功した時倒れてるジェロニモの胸に耳を当てて「生きているけど多量の超人パワーを
消費して危険な状態」と判断したブロッケン
この時ブロッケンは何を感知したんだろう… >>974
心臓の鼓動が人間になってる（超人心臓が機能してない）と判断したんじゃないかな。 賛否別れるゼブラ戦も、マリキが自分と互角以上の強豪とフォロー入れてるし
マリキの理不尽な底知れない強さ・引き出しの多さも、ギャグの領域じみてて良い味出してた
実際、究極フェイバリット・恥ずかし固めボムのインパクトは想像を絶して凄まじかった
早く、またこの究極フェイバリットを見たい(犠牲者はやはりブロか)
グロリアスの必殺ツープラトンにも超期待できる
アリステラももはや普通にネメシス以上の実力者で何の違和感も無い
発光現象＋オメガ・ハルマゲドン・アベンジャーの絵面は相当インパクトあった >>974
超人パワーが感じ取れない→多量の超人パワーを消費している、と勘違いしたんじゃないかな オメガ編が盛り上がる為の最終兵器アタル投入でこんだけ盛り下がったんだからもう上がり目はないな
こうなったらアリスの家の隣はマリキの家とかレコード参戦か石でで出来てるとかサッシュとかのみたいな小ネタで勝負だ >>623
今でもじゅうぶん強いと思うけどな
正義だと肉親子とケビンくらいだろ
あきらかにスカーより強いの
他の連中なら互角以上に戦えると思う >>975
>>977
なるほど
元々超人パワーや超人心臓を備えていないとは思ってもみなかったんだね
「だってオラは人間だから…」とジェロニモが涙を流して告白するシーンは屈指の名場面 ID:8FSgy7FYdみたいな奴ってかえって作品を腐らせるよね
本人はフォローしてるつもりなんだろうけど ほっとけ
いちいち長文になるようなガイジに反応してやる義理はない 今のジェロニモの不甲斐なさはジェロニモが超人に転生した時に
スーパーマンロードの神が超人心臓を入れ忘れた可能性があると思う サタンの右腕 アーサー童子やスクラップ三太夫が登場するのはもうすぐだぞ >>955乙
＞IE、GC、そしてFF
＞3つのブラウザを持つのが、この俺スレ立てマンよ
なんだか阿修羅面みたいだのう スレ立てに挑戦したが駄目だったわ、誰でもいいから後を頼む
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新10月21日
週プレNEWS 外部リンク: https://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1215】サッシュ編
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1570375671/ もう次スレはいらねぇよ！
糞オブ糞になっちまったからな！ >>981
ジェロニモはかわいそうだよな
サンシャイン相手に物凄い奮闘して倒したのに
超人になってから、いきなり未熟なアホ超人扱いになったままここまできてる 究極タッグの二世ぐらいつまらんわ。
アタル登場、プレボ連続掲載、タッグパートナーで盛り上がってた頃が嘘のよう やっぱタッグは鬼門だったな…
みんな嫌な予感はしてたと思う >>991
確かにブロッケン登場くらいまでは悪くはなかったよね。
ここまでつまらくなった原因はアリステラの戦い方だな。
ノーダメ、パワー吸い取り、デカイ手攻撃。。
マリキータも魅力無しだし。
好勝負には相手も大事だね。アリステラやマリキータのような塩ファイターの唯一の使い所は噛ませなんだから、アタルが大活躍して完勝する展開でよかったんだよ。
アリステラが今後も試合するのは勘弁だわ 肉スレも落ちたな
こんな土壇場までスレが立たないとは
ちっとまってろ
立ててやる >767
正義超人にかぎらず、シリーズ後半でキャラが立ちまくっててその意味ではかつてないくらい成功をおさめた始祖でさえ
対悪魔騎士でイマイチな試合は多いけどな
＞「勧善懲悪」を禁じ手にしてるので戦う理由つけが難しくなってるのがダレる原因かと。
そうでもないけどな
相手を悪として切り捨てない形でもロビンなんかはちゃんと話を作れてるし
詰め込みすぎだったりブロッケンマンへのリップサービスや舐めプの言い訳がうまくできてないせいで
2ndステージだとダントツのワーストバウトに挙げられるであろうラーメン戦でも
試合自体はもちろん満足度低そうなものにはなってるけど
三属性抗争というシリーズの骨格を確立するのにはかなり大きな役割を果たしてるからなあ…
勧善懲悪の形は別にそこまで禁じ手でもないだろうし、実際は上記のように勧善懲悪の形をとらないことが
話づくりの差し障りになってるかといえばそうでもない
どういう形であれちゃんとしっかりキャラの使い方を想定して何をどう見せたいかがはっきりしてれば
正義超人だろうと迷走はしないし、逆にジャスティス戦のテリーのように逆上気味の感情ファイトが
「わかりあう」路線とどう共存させるかで失敗してしまうと迷走してしまうことにもなる
>771
目的が２つあってもかまわんがそれをうまく扱えないのは問題だな
２つが相乗効果まで生み出せずとも一方を放置してる間他方で盛り上がるとかならいいが
現状だとうまくかみ合ってないせいでしらける原因にさえなってるわけだから
そんなありさまなら欲張らず絞った方がマシだったな…
ゆで的には過程がどんなに駄目でもあとでうまい構想につながるからと考えてるのかもしれんが
短いスパンで上手く話を作れないのに長いスパンでうまくいくわけがないからなあ…
その点本当にそのつもりがあったかどうかはともかく
「うまくいかなければ１年くらいでシリーズをたたむ」と公言してた始祖編は
危機感ゆえにちゃんと短いスパンでの話づくり、満足度の確保をちゃんと考えることができてたんだろうな
>778
五本槍もシリーズものとしてでなく部分部分で見れば良いところも多い
そういう意味では良い素材を料理のしかたで台無しにしてしまう究極タッグに近いところがあるな
究極タッグと違ってそこそこの素材を引き立てるいい調理はできてるのに
コースもの（シリーズ）として見れば酷いことになってるというか
マリポーサやビッグボディは変にシリーズとしての流れの影響を受けずに済んでる分
台無しにされる割合が低く済んだといったところか
>783
全く期待もしてないならそれこそ来てないだろう
まあ馬鹿君効果とは別に作品の出来や休載頻度などの読者離れによるスレの失速も確実にあるわけだから
実際に来なくなってる人も増えてはいるだろうけど
>789
馬鹿君丸出しの発言に同レベルで応じることしかできてないあたり
いかにも今の肉スレらしさが出てるなァ >763,794
敵役にも理や悲哀があってもそれだけで盛り上がりが差し引かれるわけでもないけどな
むしろ旧作でもそれなりにいいやつな部分を見せるボスは多かったわけだし
今のオメガのキャラ付けだってパイレートなんかは比較的好評なままだし
アリステラにしても(アタルにしても)アラの少ない話をつくれてて作劇が信頼を保ててれば
同じ設定でもここまで叩かれてはないだろうし
>807
いい代案ではないね
>813
半分はゆでの招いたことでもあるし、ゆでが究極タッグで一度いやというほど経験してきてることでもあるし
始祖編では逆にいい話を提供することができてれば絶賛でスレが埋まることだって当然あるからな
残り半分はこのスレのクオリティがIP導入でまともな住人が一度にかなり離れてから
段階的に馬鹿君占有度が高くなってるからな
的外れで現状が見えてない、たんなるないものねだりや自身の無能の裏返しの罵倒がかなり増えてる
>835
まあ最低限のネットリテラシー能力を持ってる人間なら
発言内容で発言や発言者を判断できるからな
実際ゼブラ戦の頃でも筋の通った批判もあればキャラ厨の発狂という見方で批判全体をとらえることで
かえって自身の程度をさらしてしまってた人もいたわけで
>824みたいに自演の水増しで説得力が出たり信じる人が増えると思ってるような手合いは
その最低限のネットリテラシーの感覚すら持ち合わせてないがゆえに
いまだに自身の失態醜態を捏造でごまかそうと努力を続けてるﾌﾟﾚｰﾝｽﾞ馬鹿君みたいな素が出てしまうんだろうね
>855,858
結局こういう低レベル争いになってしまうのが今のスレ(の平均レベルの低さゆえ)の限界
こういうタイミングで
更新日には進んでなかった馬鹿君の遠吠えスレがどういうわけか久々に加速してるのもホント わ か り や す いな
>944
それはいきあたりばったりとは言わないだろう
意味わかってつかってるのかねぇ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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