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【天空の扉】KAKERU(Wなし)【クリーチャー娘の観察日誌】29

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0001作者の都合により名無しです
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2019/09/15(日) 17:25:29.15ID:HTEtc1Cz
「科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌」を中心に、
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題についても語るスレです。

◆前スレ
【天空の扉】KAKERU【クリーチャー娘の観察日誌】28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1566990026/
0903作者の都合により名無しです
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2019/10/12(土) 00:39:00.74ID:brEby/Z9
女が嫌いと言うか非効率が嫌いなんだろう
んでKAKERUの言う効率は繁殖的な効率ってだけ
個人じゃなくてSimCityの市長的な視点で語る
0905作者の都合により名無しです
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2019/10/12(土) 01:46:24.79ID:vn1iI3og
期待っつーか、性欲を持て余さなければ女なんかより趣味！ってなる
そもそも子孫繁栄させる為に性欲があるのだし愛情も生まれる
しかし実物以外で性欲発散できれば繁殖したいという生物の理に逆らえる、実物への興味も薄くなる

結婚とか興味ないって言ってる連中のいくらかに当てはまるんじゃないかな
多分KAKERUもそういう所あるんじゃないかな
0907作者の都合により名無しです
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2019/10/12(土) 07:41:14.02ID:BoPkFuva
合理的とかいってたら、恋愛は出来ないからな
誠実なトレードなんてものができる女は、ごく少数だから

その分、女は感情で相手を選ぶ
その対象になっていないモテナイ人間は、どんなに相手に利益を与えても正当な対価を得られないからね
男もホルモンの奴隷になって利益度外視でないとね
ソースはおれ

昔は、共同体の都合で娶せて子作りへのプレッシャーをかけていたから事情が違うけどな
生存への努力の必要性が、現代先進国よりも高かったし
0910作者の都合により名無しです
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2019/10/12(土) 11:36:53.43ID:wLD9jgcr
淘汰されてもしかたない男女が医療を含めた発達で生き残っているからな。
種としてみれば人間を増やす必要はないんだよ。
国家としてみると人口が多いほうが国力は上がるから産めよ増やせよとしたほうが良いけど
0914作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 01:57:21.97ID:xPi1w1Jv
非効率という意味ならアレだな
論理性が身に付いてる人間から見れば男も女も大半が非効率な奴ばっかだぞ

言い換えれば作者のように論理性に異常に拘るのはなんかしら障害を疑われても不思議じゃない
0916作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 02:16:55.89ID:YR5oaECi
>>914
人間そんなもんさって言えない奴は中２が抜けきってないというか
大人になっても共産主義を信じてるようなアレだな
0920作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 08:59:27.27ID:C9qae8WP
合理的に効率的に、と考えて適材適所に割り当てるとな

どうしても女性には、出産という社会の維持に不可欠な「機能」を生かしてもらわんとならんわけで
当然、個々人の能力差があるから「あれ、やってみたい」という望みは叶えられて才能を生かすことも必要だけど
どう考えても不向きなのに、希望しているからといって参加させるの非効率

突き詰めると、労働できない人間や生めない人間を生かす意味があるのかっていうディストピアなんだけどね
そこは福祉の機能のひとつであるセーフティネットがある安心感、怪我や老齢などで戦力から外れても生きていける安心感が労働意欲に繋がるという面を考えれば、取り入れられる
全構成員がそこに自覚的であるべきで、「誰かがやる」or「自動的にそうなる」ってのは社会の一員としては甘えてるんだよね
0921作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 10:12:08.97ID:sFFjQ1X5
>>917
喧嘩売ることがなぜ論理的じゃないのか説明できないと論理的じゃないぞ
0923作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 11:09:19.74ID:YXjO8OL/
漫画読んでない相手に漫画の紙面割いて喧嘩売るほど非効率で非合理的なことがあるのか……？
0924作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 11:14:16.89ID:pUN4BBTV
後書きのあれは（作者にとっては）読者に向けた同意書みたいなもんだよ
「この漫画を読んだからには当然作者の思想に完全賛同するように」っていう

わざわざ警告文までつけて教えてくれたろ？読んだからにはもう知らないフリはできないぞって
0928作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 12:14:56.52ID:I1sLcA+1
>>924
物を書いたら、それは全て完全な同意を求めていると受けとるのは、自分がそう考えていることの鏡写しではないのか？
意見広告とか主張は、こう思うんだけどどう思う？という中庸な主張もある

もしも完全な同意か完全な反対かの極端な二択でしか考えられない人がいたら、それは心の安定を欠いているかなり危ない状態に見える
それは赤軍派の内ゲバとかオウムのポアとか戦後のレッドパージとか諸々のカルト的な組織に見られる心理だから

とかマジに書いたとしても先人の経験から、それらの思考の迷路に嵌まっている人には届かないんだよな…それって信念って呼ばれる心理的な反応の一部だから
0930作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 12:40:49.17ID:I1sLcA+1
>>920
>社会の一員としては甘えてるんだよね
ここの所でデイストピアと言いつつ、なんか一定の支持が見られるところが、ちょっと葛藤を感じて面白かった
でも、これって俺がレスを読み違えている可能性もありそう
というように、意図が読みにくい欠点があるレスだと思う

論点をもっと整理してもらえたら読みやすくなるんじゃないかな？と
0931作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 12:49:25.26ID:8qMm7uT8
>>929
アホだなあ。あれは、ぼく知らないもん、というおめでたい反応はこれでもうできなくなりましたね、という警告だぞ
作者の主張は伝えたから、それを踏まえて賛成意見も反対意見も述べてねということだ。
あとがきそのまんまの繰り返しだが。

中庸な主張www?? 自分が何を書いているのか分かってないだろwww
0932作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 12:50:42.67ID:nGlHl6+I
>>930
「こういう考えもあるね」
しかし極論過ぎると、それも具合が悪い
なぜそうしなければならないのかという、社会制度に自覚的でない人間が（極論に走って）道を誤りやすい

まあ構造としては、こういうこと
0933作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 13:07:27.52ID:1tELzUXB
人権が流行っつー話のもそうだけど、KAKERUは現代社会の豊かさに甘えて楽しようとしてる奴らの声のデカさが許せないんだろうな
そういう連中は声だけデカくて何も建設的なことしないし。隣の小国とかまんまソレ
0937作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 13:59:53.26ID:nNZlcCiq
隣の国に関しては理解無き同意が如何に愚かで恐ろしいかってのを体現してくれてるので
反面教師として活用しなければならない
0938作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 14:07:48.68ID:sFFjQ1X5
十年前ならともかく今だにネトウヨしてるとかダサすぎるぞ
0940作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 14:46:50.43ID:ZkxhMdj4
ネト/ウヨをＮＧにしてんの？ｗ
自分がネト/ウヨであると認めてるようなもんだぞそれｗ
0941作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 14:54:47.73ID:8qMm7uT8
NGアピールしても、半端な自己顕示欲を笑われるだけで意味ないからそれ
恥ずかしいごちゃんねらーしぐさ
0942作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 14:56:57.65ID:1tELzUXB
いや、935だけが見えない
そもそも、ここでネトウヨ言い出す奴なんてゴミ確定だからNGしてもいいと思う
0945作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 15:18:17.70ID:VxXLs6PZ
イムガーをNGにしてるガチガイジか？w
0946作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 16:32:07.99ID:YXjO8OL/
おっ、プリベル中期の頃みたいな空気になってきたな
もっとレッテル擦り付けてレスバしあえ
0947作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 16:54:35.55ID:60Td9Ujs
なんでこの人バンパイアみたいなノーマル体型書けるのに
気持ち悪いぷよぷよ女ばっかり書いてるの？
0948作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 17:09:44.93ID:G4h6zkrO
バンパイアってどの程度の怪力なんだ？
ケモナーマスクみたいなプロレスラーと力比べしたら肘があらぬ方向に曲がるレベルなのか？
0950作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 17:26:08.66ID:I1sLcA+1
えりママとかイタカさんとかのアラサーアラフォー想定してる女体もイケるから、もうそれは各人の好みとしか…
0951作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 18:06:30.67ID:6ij77y8W
>>947
なんでこの前出た話題蒸し返すの？KAKERUの趣味以外ないんだからどうしようもない
モデル体型じゃない女を抱けば分かるかもよ、それが幸せな事なのかデブ専化かは知らんけど
0953作者の都合により名無しです
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2019/10/13(日) 22:18:54.89ID:AvACbSCV
若い読者のみんなにはこんな作者もいるんだなぁと寛大でいて欲しい。そして悪い大人に利用されないよう自愛して欲しい。
0954作者の都合により名無しです
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2019/10/14(月) 14:52:39.76ID:R4vvOy6m
天空の扉の続き（というか例のアイテム）が気になるんだけど、
スレとかだったら誰か考察とかしてないかな〜と思って発売した時まで見たんだけど……
なかったわ

ネタバレになりそうだから、12巻で人間がレイシャに勝った時のアレ
作った奴が天才なら作者がどっかで出してきそうで、
範囲に効果があるなら索敵バリア（マキア無効）、魔法バリア（ルーシュ無効）
とか次々出てきそうなんですが……
0956作者の都合により名無しです
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2019/10/14(月) 19:49:23.07ID:4Rk0m/CW
なんか重要アイテム入手のイベント的な感じだったよな
スタンがこの後すごい重要な仕事をする気がしてならない

ていうか、レイの言う運命の女神のお気に入りというか、主人公補正的なのはスタンへの比重が大きい気がするよね？
0959作者の都合により名無しです
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2019/10/14(月) 20:09:21.94ID:4Rk0m/CW
あと伝説の剣は今どういう状態なんだろうね？
最新巻で正体が出てきたけど、じゃあ何で今スタンが使えるの？って疑問になった。
0961作者の都合により名無しです
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2019/10/14(月) 22:29:58.77ID:4Rk0m/CW
でもあんなバリバリに自我持ってて状況判断出来る機械が、鎧が同じだけで使用者認証通すのか？とは思う
あと喋らないのも気になる
0962作者の都合により名無しです
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2019/10/14(月) 22:52:56.95ID:B1ciMtAD
スタンがコミックス表紙のローテーション的に飛ばされたのも、計算だったりして
最終巻直前で表紙になるための

後付けでもそういうことしてきそう
0963作者の都合により名無しです
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2019/10/15(火) 00:24:21.44ID:LmUkHs4f
>>961
バリバリ自我を持ってるならレイを止めてくれそうなスタンに権限を暫定的に譲与してる？
伝説の武器も運命の女神も同一のシステムで女神と呼ばれる何かが譲与しろって命令だしてるとかそんな感じ？
0964作者の都合により名無しです
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2019/10/15(火) 01:25:06.12ID:zAMDWIof
結局、天空の扉世界も割とよくある科学文明が滅んだ後のファンタジー世界ってことかな
じゃあ魔力やら魔法やらはなんだってことになるが、伝説の盾に魔法反射能力がついているってことは
旧文明は元から科学と魔法の共存社会だったのな
0965作者の都合により名無しです
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2019/10/15(火) 08:12:24.81ID:KAF/QPID
所詮はネトウヨだからな。
「伏せる支配者」だなんて戦前の日本はよかった的な主張をしたがる作者だから、斬新なものを期待しても仕方がない。
漫画としては面白いから良いんだけど。
0968作者の都合により名無しです
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2019/10/15(火) 12:41:08.11ID:804+xwAA
> 最終巻直前で表紙になるための
>
> 後付けでもそういうことしてきそう

そもそも物語の中で今、どこまで進んでると思ってる？
扉は今、どこ？序盤、中盤、終盤？
0969作者の都合により名無しです
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2019/10/15(火) 12:47:51.67ID:804+xwAA
・ルラから神に話が移って終盤だとわかる
・オリツエの動向や禁忌がわからないからまだ序盤

扉はわからないだろ
まあ、レイの言う通り、パーティが集まって終わりじゃなく全く先が見えないが
0970作者の都合により名無しです
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2019/10/15(火) 12:59:41.68ID:obwFvsht
もうすぐ始まる人間と魔族の戦争が大きなヤマだろうな
フェースと愉快な仲間も向かってるし
0974作者の都合により名無しです
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2019/10/15(火) 22:24:34.00ID:i7NYrecC
他の作家の作品、ぶっちゃけ異種族レビュアーズなんだけど、すんごいツボった設定があった
インキュバスの第二心臓
科学的に正しいし、その発想はなかった
0975作者の都合により名無しです
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2019/10/15(火) 23:56:50.07ID:G6PT1ujP
ここはお前の日記だ
0977作者の都合により名無しです
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2019/10/16(水) 00:20:28.23ID:r2wOqTe2
作品に対する疑問に対する反論てまんま作者が言われてムカつく事だよな。
絶対作者ここ書き込んで自己擁護してるだろ。
0979作者の都合により名無しです
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2019/10/16(水) 08:01:18.90ID:lRa3w4Up
言えない程説教臭くてトチった内容だったんだ。読まなくて良かった。
作中のキャラの主張はKAKERUの主張じゃないって擁護に対しては「KAKERUの主張でした。」
KAKERUもこれが出来るとは思ってないだろって擁護に対しては「俺の主張を知ったからには責任持って実践しろ」
今後改善するかなって期待も望み無し。
やんわりとした擁護は尽く踏みにじった。
KAKERUにとって攻撃的で狂信的な読者以外は敵なんだね。
一番の思い上がりの人間病は作中の人間でもなければクソ馬でもなくKAKERU自身だよ。
「不快なのは自分の価値観が否定されたからだ〜」って鏡に映ってる自分を読者と勘違いして描いてるだろアレ。
0984作者の都合により名無しです
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2019/10/16(水) 11:56:02.26ID:UEfliT4T
>>980
その具体的な主機能が問題www
一頁の小ネタなんだが、とってもとっても琴線に触れた
こういう馬鹿ネタもKAKERUは増やしてほしい
0989作者の都合により名無しです
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2019/10/17(木) 07:03:24.41ID:E/3GHkZG
唐突だけどこの作者ADHDっぽいね

興味の対象が作家にしても広すぎる反面、対象の広さに比較して深度が浅い気がする

いや平均的な人と比較すりゃそりゃ充分深いけどさ
0992作者の都合により名無しです
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2019/10/17(木) 10:55:56.36ID:2n+9smbC
誰にでもわかりやすくポケモンで例えれば
カイオーガは防御が割かし苦手だが
それは本人の長所と比べての話で
平均的なポケモンと比べたら高いということだ
0993作者の都合により名無しです
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2019/10/17(木) 11:19:05.19ID:FgT9Ey7w
誰でもわかりやすい例えにポケモンを持ち出すあたり
学校で友達もいなくて一人本読んで過ごしてたような根暗陰キャキモオタなんだろうなぁ
0995作者の都合により名無しです
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2019/10/17(木) 11:42:25.31ID:ucznspuy
ポケモンは初代しかやってねぇからまるで分からん

>>993
俺調べでは自動車のダッシュボードにポケモンぬいぐるみ置いてる奴はコミュ障系でキモい奴が多い
0996作者の都合により名無しです
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2019/10/17(木) 13:13:47.12ID:ol1p3foy
>>989
ADHDは興味のあることはとことん追求する反面それ以外のことには無頓着
なのでアンタの言うことは間違いじゃないかな？
ちなみに仕事の段取りとかも苦手だから複数連載とか無理だと思うんだが？
0998作者の都合により名無しです
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2019/10/17(木) 13:50:51.92ID:d+WzG7h+
素人で診察どころか、会ったこともない人間に、半端な心理学用語使いレッテル貼りする奴は馬鹿
0999作者の都合により名無しです
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2019/10/17(木) 14:19:33.31ID:TZk3C3pw
レス一つでいきなりイキリマウント取るってどれだけ自分に自信ないんだよ…見てて悲しくなってくるわ
1000作者の都合により名無しです
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2019/10/17(木) 14:31:43.31ID:ucznspuy
>>997
特性は色々あるから一概には言えないよ
ADHDって障害名だって医者が勝手に付けてるだけで、それがどういう特性を示すかは一つに絞れない
多趣味で飽きっぽかったり、一方1つの事に執着が強かったり
ASDとADHDが併発しやすいのもきちんと分類できてない証拠

そもそも(現代)社会適合性が低い人を勝手に障害扱いしてるだけともいう。極端な奴はいつの時代・コミュニティでも不適合になるだろうけどね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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