【葦原大介】ワールドトリガー◆636【帯島ちゃんは女の子】
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
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・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
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・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆635【やらかした】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1562903737/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part208
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1562153287/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか)
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
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【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること ファンレター送り先
〒101-8050
東京都一ツ橋2-5-10
集英社 ジャンプSQ.編集部
葦原大介先生 宛 最終的にアフトクラトルとミデンで友好条約的なの結んで欲しい
ヒュースのミデンでの描写見ると本当にそう思うわ 5年前ミデンを裏切った隣国ってなんの国なんだろうね >>25
大規模侵攻前の会議で城戸さんが"乱星国家"に反応してたね >>25
裏切ったわけじゃないだろう
別の国に攻め込まれたんだよな 同盟組んでたから助けに来てもらっただけなのに裏切った呼ばわりされる国可哀想 真都ちゃんって第一次侵攻の時には既にボーダーから抜けてたんだっけ？
三門市からもいなくなってるのかな >>30
時期は言及されてない
5年前の同盟国の戦いのすぐ後辞めたのかね 9 加古
8 菊地原、犬飼
7 影浦、空閑、嵐山、時枝、迅
6 風間、歌川、香取
5 緑川、北添
4 木虎、（米屋）
BBFでスコピ装備してる奴をトリオン量で並べたもん
トリオン8のきくっちーなら
変形も射程も自由度高いマンティスを使えるのかなーと思ったけど
そもそもマンティスが技術というかコツとか要るのかな
いつかきくっちーのポイント出ないかなー、9000overくらいあるんじゃと予想してるが 弧月やスコーピオンってシールドで防ぐシーンあったっけ？
二宮でもアタッカーに接近されたら体術頼りなのかね 身体から生やしたスコピからスコピを生やせばいいだけだから
実戦で使うには技術が必要だろうけど可能かどうかだけなら誰でも可能なんじゃないの クガレベルだとリアルタイムバイパーぐらいの技術がいるんじゃね 修でも時間かければ合成弾は使えるみたいだし
マンティスもやるだけならできるんじゃない？
少なくとも香取と緑川はあっさりこなしそう
逆に風間隊はできてもあえてやらないイメージがある 二宮の大小緩急付けたフルアタックが必殺戦法なら
ヒュースはこのぐらいの変態分割やってみせてほしい
https://imgur.com/S1OspMV >>39
ランバネインが美人の義姉さんが出来ると喜んでたよ
これでベルティストン家も安泰だって 流れを読まず今更ながらカゲのSE対策をふと思いついたので書いてみる
作中でカゲはスナイパーの遠距離射撃も回避可能、東さんや
ユーマは気配…というか攻撃の意思を抑えて攻撃が可能という
描写があったので、この二点を逆手に取り遠距離から中距離の
間合いからカゲに対して「射撃する」という「意思」のみを
ぶつけて撹乱するというプラン
きくっちーにおける聴き分けみたいなのがカゲにできるかにも
よるけど、それ次第では有効だと思う。どーだろ？ >>42
それ多人数で殴るのと変わらないのでは……？ >>43
遠距離ならバッグワーム付けてれば位置がバレずに援護できる
中距離でも実弾と意思の弾両方に対処させることになるから一人の手数が倍かそれ以上にもできる 今回はヒュースとの連携でカゲやっつけたけど
鋼も遊真も、カゲにタイマンで4割以上は勝ってるんだよな
あとカゲのSE無効の遊真に勝ち越すんだから、
やっぱカゲはSEなしでも相当やべーんだろうな カゲって動物からの感情も感じるのかな？
例えば飼い猫（飼ってない）からの『餌くれ下僕』みたいな矢印 感情がない生物を虫と言ってるから
動物は普通にあるんじゃね？ >>47
感じるとしたら動物園のライオンが人間にどういう感情向けてるのか教えてほしい
陽太郎に聞け？そうだね スラスターに乗って空中浮遊しながら戦うキャラがいてもいいと思うんだネコ先生 漆間とか >>49
ライオン「…（目付きの悪い奴がきた）」
影「殺すぞてめー」
母子「ママー」「シッ見ちゃいけません」 カゲと陽太郎を揃えれば動物との完全な意志疎通が可能・・・？ >>50
それはトリガー設定から漆間じゃなくて雪丸だってわかるでしょ >>50
乗る必要はないと思う
盾モードで鎧みたいにしてスラスター移動すりゃいい 動物なんて腹減ったと眠いと寄るなぶっ殺すくらいしか考えてないだろ >>57
犬は五歳児
カラスは７歳児の知能といいますが >>55
レイガストで羽根を作り揚力を得て
背中からスラスター噴射をするのはロマン
でも、飛ぶと射線切る障害物は少なくなるし目立って弾トリガーや狙撃で撃墜される可能性たかそ 攻撃9技術10のレイガスト使い雷蔵の戦闘見たい
まあメインは弧月かもしれないけど >>57
少なくとも犬には「嬉しい 楽しい」って感情はある
…と今は亡き愛犬を思い出しながら確信 レイガストでの飛行ならリボーンのツナみたいなのが真っ先に思いつくが
むしろレイガストサーフィンは思いつかなかったな、そっちはそっちで面白そうだ >>35
弧月はくまが村上の弧月をシールドで防いでたし、レイガストは修のスラスター斬りを若村が集中シールドで防いでた
スコーピオンは記憶には無いが、これだけ特別にシールドをスルーする効果がある気はあまりしないな… いやレイガストサーフィンはネタで言った
絵的に面白いし
ただ二宮がポケインでやってくれたらラミネート加工して御守りにしてもいい 三浦が集中シールドでユーマのスコピを防いでたでしょ 背中につけてグレートブースターみたく使えないかな
実用性？ロマンにそんなものはない フルアームズでダブルスラスターでもレイジさん飛べなさそう >>60 アタッカーで技術10って風迅、天羽以上で忍田本部長並みなんだよな 幹部勢が普通に強いのがいい 沢村さんもマスターありそうで、指揮6だから、
それなりのメンバー集まれば今すぐB級中位飛び込めそうだよな 天羽は天羽で黒鳥頼みって訳でもない実力者なパラメータ気になる
オールラウンダーとしかわからんけど銃手よりなのか射手よりなのか
個人的になんとなくスコピ使ってそうな気はする >>77
俺もスコピ、シュータの手ぶらARのイメージだわ
ただ今見返したけど、射程5という独特の間合いなのがどうなってんだ >>81
射程6 二宮（トリオン14）
射程5 出水（トリオン12）、天羽（トリオン9）
射程4 加古、三雲、那須、間宮隊
おまけ
射程7 レイジ（トリオン11）
射程6 ゾエ（トリオン9）、林藤（トリオン9） >>78
射程ボーナス有りの銃手でも射程4が多いんだよね
5以上はゾエさんとかレイジさんとかパワー系
まあボーナスなしでもニノさんやイズミンは5を超えてるから結局本人次第か >>85 素行が悪いって言われてるけど今んところそんな雰囲気はないよな 普段は大人しくてキレると手がつけられないのかもしれない 攻撃と防御援護と技術が9で機動が7
SE持ちだからトリオンも9ある
ノーマルでも十二分に化物だな天羽め カトリーヌは上に怒られても謝らないで下にあたるタイプ 久しぶりにBBF見返したけど
レイジの射程7ってどうなん？修って射程4ある？とか
まだまだ色々疑問出てくるなー
天羽が普通校ってのもピンとこねぇ、コアラなんかとガヤガヤやってんだろうか >>94 同じクラスいないし多分ぼっちだと予想
レイジさんはガトリング持ってるし 窓際の席引き続ける強運で頬杖ついて外眺めてる絵しか浮かんでこないな>学校天羽 普通に天羽ステータス見ると結構な強キャラだな、スコーピオンだと迅さんと被るから孤月使ってるイメージ >>97
なお、射程が銃型銃手>射手かデフォなので普通にやってたら弾が届かない模様。 天羽くん、次のガロプラ侵攻で3人くらいまとめて蹴散らすチートぷりを発揮して欲しい
勝利目前に迫った戦争を黒トリガーひとつで逆転まで巻き返せるってことは上位の黒トリガーであればそのくらいは出来そうだし >>99
その辺りを言うなら、元々射手同士であっても修の実質的な有効射程距離は短いけどな
1個の弾の性能が同じの場合は1度にばら撒ける弾数が少ないから遠距離だと相手は普通に歩いてれば避けられる
そのため、R3でやったような嫌がらせ特化のチューニングを他の射手より短い距離で行わないとならない 次のガロプラ侵攻も前回のような展開になるとも思えないから
・玉狛第二 影浦隊と同率→ガロプラが遠征挺を少し壊してランク戦もう1回
・天羽が蹂躙→玉狛第二普通に遠征
のどっちかな展開になる気がしてならない
未来予知のサイドエフェクトも気付かれそうだ 寧ろ未来予知よりかはスパイの可能性を疑う方がありそうな気がする 仮に未来視がわかったとしてどうしろとって話だよなw >>65
陽太郎がそのへんの五歳児と同等とは思えない
某しんのすけに匹敵する利発さ 林藤匠
トリオン 9
攻撃 10
防御・援護 10
起動 6
技術 8
射程 6
指揮 9
特殊戦略 7
実はボーダートップの高ステータスのボス >>77
天羽自身は隊歴3年13歳でボーダー入隊してるらしいが
黒トリの出自とS級になった経緯や時期は不明なんだよな…
見立て最強SE持ちでトリオン9と
黒トリどうこう以前に 普通にランク戦駆け上がっておかしくないスペックの持ち主ではある >>110
トリガーオンするとこ見たいけどやらんのだろうな >>108
ってか、飽和攻撃が有効でない属性ってのがまずあまりないし… >>113
分かっててやるのと分からずやるのは違うし、無駄な作戦での消費もせずに済む 修はシューターより
現実で剣術磨いて千空弧月連発するスタイルの方が良さそうだけどな
トリトン量少ないんだから ボーダーで活躍してる奴って
基本的にスクールカースト上位っぽい奴だよな
やっぱ現実での"センス"がトリオンの才能にも反映されるんだろうな
チカは陰キャの例外 長身に似合う服ではあるが 修は168cm中肉中背
なぜか長身イメージあるのは常にチビ2人を引き連れてるからかな… 逆に遊真が着たら子供がコスプレしてるみたいで可愛いと思う
本人的には動きにくくて嫌がりそう >>115
運動神経がクソな上にこれまで大して運動経験があるわけでもなさそうなので、剣術の稽古から始めて他と張り合おうと思ったら2年どころじゃない年月かかるやろ >>109
10年後には小南ポジ(個人成績3位前後)か三輪ポジ(A級最年少隊長)の
どっちかか両方になってるだろう逸材だな
ヒュースと組んだら天下が狙える 修は本当に運動神経ないか怪しいけどな
巴戦で対戦相手庇うとか初めからやると決めてても鈍くさいやつに出来ることではない
運動音痴って大抵は運動のやり方知らないだけだからそっちだろ
体力無かったのは確かだが >>125
その時は雷神丸も隊員になってるな
意思を持ってトリガーオン出来れば人間でなくてもトリオン体になれるし
スコーピオンやシューターキューブなら手で持てなくても使えるし 運動神経以前にトリオンが少ない分攻撃が通らないケースが多いと思われるし、
どうしても近づいてスラスター斬りとかも併用して、
バンバン多角的に多様な手で押してくのが修の最終形になるんじゃないかな… つか今までを見てるとどうにもレイガスターの方が向いてる気がする 少なくとも身体能力テストの結果が良ければレイガストじゃなくて弧月を配布されてたよね >>115
仮想戦闘したほうが早く強くなれるんだから現実で剣術磨く必要は無い
生身の感覚がウンタラという木崎理論は逆に非効率的である可能性が高い スラスターダッシュ斬りなしのレイガストで4000点稼げるC級いたら相当な実力者だと思う >>131
修のトリオンだと素で受け太刀すると危険だから弧月は除外って可能性もあるかも…？ 攻防一体のレイガスト使って、枠からシールド一枚外してるほどトリオン足りてないっぽいからなあ
弧月使うとしたら弧月一本でアタッカーになれる格闘能力が欲しいけど
修にそれできるか、今の嫌らしいサポーターポジから転向する価値があるかっていうと・・・ ちょっと強くなったところでB級上位〜A級じゃ見劣りするし今のポジションの方がいいと思う 多分あまり強くはならないね
ブラックトリガー使いになって強くなるパティーン >>137
遊真が黒トリになったら適合しそうだけど悲しいからやめろ 10年早いというと陳腐だから適当に2年と言っちゃった可能性 スナイパーの要求トリオンってどんなもんなんだろうな
一発でかなり使うみたいだけど基本そんなに頻繁には撃たないし少なくてもなんとかなりそう >>142
当真や奈良坂を含めてほとんどのスナイパーが5か6だからさほど多くは必要なさそう
ただ4はいないから足切りラインはアタッカーよりは高そう 生身の感覚がトリオン体に反映という木崎理論はある程度有用では？
NOT狙撃手でトリオン5以下で生身の運動能力が優れてると言えないのは三浦と唯我だけ(9人中2人)。さらに4勢に絞ると3人ともグラフ上位1/4。
こう見ると、よっぽど想像力がない限り、超基礎的な身体の動かし方は生身につられてそう。 どヘタッピでも部活を2年も続けたら体力も技術も素人の域を抜けるよ 那須さん見てればもとの運動神経なんてあんまりって気もするし
徹底的にレイジさんに鍛えてもらって、7000くらいのAT目指してもよかった気もするけどね
最初チーム組んだ時はレプリカ先生も居たし、そこまで急いでなかった気もするんだけど
まぁ漫画的には今の選択が面白いと思うけどな
海と樫尾を潰し合わせるところとか最高や！ >>107
未来視＝迅まで特定できたら殺すなり再起不能にするなり捕獲するなりすりゃいいけどそれ自体が難易度アホみたいに高い上に成功できる案があったとしても玄界の矛先をガロプラに向けたくない我東倫太郎的には悪手だしなぁ しかし今思うと、トリオン2を押し付けられたとりまるの心境…
しかもATやめて射撃系行くわとか言い出すと言う… 予測できないというか「読み逃す」っていう状況があるらしいね（黒トリ争奪戦の風間さんのモールクロー） 那須さんの例もあるしランニングなんてしてる暇があったら仮想空間でバスケでもした方がよさそうってのはある 那須さんは本当にまともに外に出られないからこそのイメージトレーニング極振りウーマンだし
あの例があるから肉体鍛錬なんて効率悪いってのは納得いかねえぜ >>152
確かに、仮想空間使うごとに莫大な費用が必要とかじゃなきゃそっちの方が良さそう 一部の例外を挙げて批判する人は何処にでもいるからねえ 那須さんは病気がなければ生身でも結構運動できたんじゃないか
本人も運動好きみたいだし >>149
予知の枝葉が数パターンあって確実な方に誘導してる感じ
ガロプラの時も「おいおいお前がそっちに行くか」
みたいなこと言ってたしね いやマトリックス理論だから別に普通だろ
むしろ現実の肉体の動きに縛られたら本来生身では出来なくてトリオン体でなら出来るはずの動きをやろうとしてもブレーキかかっちゃうんじゃないかね
生身の肉体の動きに縛られない那須さんの機動力が高いっていうのはそういうことじゃないの？ >>149
殴られる未来が見えても突き進んでしまうときがある。 卓越したイメージちからが無ければ体に叩き込むのが無難 言うて筋肉派のレイジさんも那須さんと機動と１つしか違わんし 俺が好きなワートリで一番可愛いオペの名前が思い出せない 寝てる時に夢を見てて、夢だと認識出来て空でも飛ぼうとしてもおかしな事になるか夢から覚めるかするように
体験した事の無い事をイメージするのは難しい 生身の感覚を養うにしてもランニングはイミフ
100m走とか、逆に超スローな運動ならまだ分かるが パルクールとか習ったほうが良さそう
トリオン体なら怪我も怖くないし それこそ個人差ありそう
修みたいに理屈型は現実に身体動かして感覚覚えさせて
緑川タイプは実践でどんどん覚えていけるって感じで >>161 だよな 修は空間把握能力もなさそうだし(偏見)地の道行った方がいい流石にランニングだけはしてなさそうだし >>167
理論派代表荒船はハリウッドアクションしてるし大丈夫 100m走するにしても何にしてもランニングは必要じゃないっすかね >>151 その穴をアフトとガロプラは突くしかないか ところできくっちーとメッセしてる回で風間隊が見てるのはショッピングモールのマップ？ちょっと違う？
あと焼き肉回で小南先輩が千佳一人で全員爆殺だからって言ってるときの千佳ちゃんが…
言及されたくなかったんだろうなあ パルクールは動画とか見ると迷惑行為にしか思えんから嫌い 風間隊が見てるのってみかみかがタブレットで持ってるやつのこと？ちょっと遠すぎてわからないなぁ 設定なんか糞どうでもいいから木虎と同じ高校にしてラブコメにしろ
これは命令だ >>176
木虎はお嬢様学校だから修が女装するしかないな 残念ながらその欲望を叶えるにはワートリ学園しかねえ
木虎は普通に考えてお嬢様校にそのまま進学だろうし 最低限、修はアフト行ってレプリカと攫われたC級隊員取り戻して、
麟児や千佳の友達の件も全て解決して、ようやくラブコメなり自分の人生進めるんじゃないかな ヒュースの言う仮想空間があるから練度上げが早いってのは、
トリオン体は一度破壊されると再生に時間が必要だから、急襲などに備えて近界では訓練時に実践の様に破壊できないから、ボーダーのバカスカ破壊想定で訓練できるのは凄いって意味なんだろう。
=生身の感覚が絶対的無意味 ってことを表すものでは無いよな。
仮想空間の方が生身より効率良さそうだが。 近界のトリガーも同じ仕様かはわからないけど、とりあえずボーダートリガーはトリオンが多いほどトリオン体再構築も時間かかるっていうしね。アフトも同じ仕様だったらツノ付きは他以上に訓練しづらそう
>>173
何気に小南のああいう反応こそ千佳には貴重で必要なのかもと思ったり >>180
そこまで後回しにするくらいなら
頭打って記憶なくして現地人とラブコメ仕掛けた所に
見知らぬ千佳がやってきて「帰ってきて修くん」とかやらないと堅物のままテコでも動かなさそう >>149
太刀川とやる時は未来を見るのに夢中になって現在（の対応）が疎かになるらしいし >>132
いや？
千空弧月使うなら
マジの剣術習った方が有利なのは
イコさんで証明されてるからな 千佳ちゃんのフルアタックハウンドってどうなるんだろう
ドラゴンボールの魔人ブウ(悪)がやったアサルトレインみたいな感じになりそう 生駒の場合は以前から剣術を学んでいた事がトリオン体になっても有利に働いてるだけなので
トリオン体の操縦技術を上げる為にトリオン体でなく敢えて生身の剣術を学ぶ事にそれほど意義があるかどうかは疑問が残る 何より、3巻のランニング以外でトリオン戦闘の為に隊員が生身を鍛えてるような描写が無い
玉狛第二ですら仮想戦闘の描写ばかりで、生身についてはあれ以降は全く描写されてない フルじゃなくても分割数増やせれば片手でも見た目からヤバいのが確実というのが
別に分割数増やさなくてもヤバいのが
王子から逃げる時のとか使徒かよっていう 夏目ちゃんの近接戦闘技術に乞うご期待
普通に考えたらボーダー隊員はトリオン体でいるせいで強くても体つきはヒョロガリ率高そう
アニメでは全員ムキムキだったけど まあぶっちゃけメタ的に考えて
あのレイジさんが「生身の鍛錬が大事」と言ってるんだから大事に決まってるんだが
それを言っちゃあおしまいか 千佳(黒トリガー)で馬鹿げた攻撃して欲しいなぁ
ミラの窓の影内に千佳ちゃん全力のメテオラぶち込んだら撃墜出来るのかな >>192
「生身の訓練」も「自在に体を動かすイメージも大事」が正解の気がする
身体能力部分で修には、〜すべきとか、ぼくには出来ないで
カチコチに固まった修の頭をかちわって柔らかくする相手がいないんだよな ここで那須さんを挙げると彼女は特殊な例だからって言われちゃうのが 遊真でも菊地原でもいいから
「（地形踏破訓練）ついてきて」とか
引っ張り回せるキャラがいるのに動かない 修が那須さんに指摘された「素直な動き」に自覚的じゃないから
それを変えようとも。しようとしないから
菊地原や木虎に頭を下げにも行かない
遊真にも相談しない
「レイガストが重い」し、自分ではそこそこ動けていると思っているんだろうか 動けてない自覚はあるけど一朝一夕で上達できるとも思ってないのでは >>200 一朝一夕には無理でも
故事曰く、男の子なら３日あれば出来るでしょ
修が人一倍どんくさい設定なら、その目標の半分くらいは その鈍臭いとか素直な動きを改善しようとして1週間特訓した結果がR4なんだ 動きの改善は教えてどうこうなるものでもないし上級者から教わって分かるレベルでもないから
唯我との対戦が一番適してると思うの
何度もやってみて自分で考えるのが一番自分に合った動きを見付ける事が出来る…はず 男子足るもの3日会わねば刮目してみよと言うのは心構えの話で、精神的成長の話だぞ。 無駄ではないです
強化睡眠記憶のSEでも持ってない限り次の試合や選抜試験までにほ収穫が無いと言うだけの話です ワートリってあまり修行描写がないよな
修の嵐山隊と出水、千佳のスナイパー訓練と鉛ぐらいか
トリオン体の動かし方とかシューターの分割練習とかそういうのがない
こういう修がいつもやってるらしい基礎訓練が見たい >>207
キャラが多いから余裕がないんだろうな
当然やってるであろう勉強や学校フェーズもだし 選抜試験までに修の強化は来るんだろうか
せめてしぶとさはもっと上げないと仕事できずに不合格になる未来しか見えねえや 勝負をかけるのが次のシーズンとかなら、今期は基礎練習に費やしつつ、
対戦相手はどんなのか実地で確認していく普通のレベルアップ等を考えられたのだろうけど… ハンターハンターのウイングさんとかビスケの修行らへんが凄い好きだし
トリオン体のそもそもの動かし方とかすごく見てて楽しそうなんだけどな
修行編って人気ないらしいけどこういうの好きな人って少ないんだろうか ワールドトリガーの場合は猫さんの寿命というのがあってなぁ……
本人もそれがなければ修行編とかもって書きたかっただろうなぁ…… 反復練習は地味だが効果的で唯一の道といえる
ただそれ描いて漫画として面白くするには色々工夫が必要
ワートリはアイデアやきっかけのところだけ描いて 実際の反復練習部分はバッサリカットする方針かな ジャンプの編集者だかが言ってたな
修行の経過ではなく修行の成果を表現したほうがいいとかなんとか 作中時間が割とゆっくりだからか上手く省いてる感じはあるような この漫画は修行回とその成果がR4だったりするからな
多分、あれでいわゆるバトル漫画の爽快感みたいなのを得られた人はあまりいまい 完全に修行の成果が点数に現れるR5でも一歩間違えてたら危なかったからなー R5は遊真のスコーピオン絆創膏がなかったらやばいんじゃないの 修行編と言っても
オサム一派がどこかの近界で独自の練習を行うならともかく
ボーダー内でどんだけ練習してもそれは他の隊員も普通に行ってることであって
相対的に強くなることは考えづらいのではないかと 何度も言うけど，修を弱くしすぎたんじゃないかな？
せめて、ボーダーの戦闘員として劣化ザキさんレベルならなぁ…… っていうかそもそも
ボーダー内でみんなほかの隊員も普通にやってるような普通の修行が見たいんだわｗ
遊真が地形踏破とかいろんな訓練で1位取ってたけどあの数種の訓練だけで
1話使ってもいいぐらいな程度には見たかった ザキさんは戦闘員としては有能だよ
隊長としては知らんが >>222
特別な才能とか大きな伸びしろがあるのなら、同じ事をやっても実質的に大きく伸びて相対的に強くなるとか追いつくパターンはある
例えば千佳は莫大なトリオンという才能が有るので、それこそ狙って撃つ事を覚えれば狙撃だけでなく砲手としても仕事が出来たわけだ >>225
ＢＢＦだけ見るとザキさんは戦闘員としては見本レベルと思う
それの一回り劣化版なら修にもいろんな道がまだあったんだが…… ランク戦は他の隊も強くなってるけど
玉狛はそれを超えるペースで成果をあげてる
というのがかなり良く表現できてると思います R4は約3週に渡って描写した修の修行期間なんぞ
大規模進行から描写した東さんの厚みの前では無意味だと葦原が伝えたかったんだろう 鈍くささを改善する練習よりももっと優先すべきことがあると木虎に教わったから
個人練習の部分がより一層描写されなくなっただけで
個人練習は続けると本人明言してるんだけどな
その上でＲ６で「がんばってんだろうがまだまだ足りねー」
もたざる者があっさり持ってるものになったら
この作品面白くないぞ この漫画は天才も凡才も変わらずみんな努力しているのがいい
なおカトリーヌ >>232
「それくらいあったら色々変わっただろうなー」という妄想 カトリーヌもある意味で努力の方向オンチなんだよな
AT→GN→ARの遍歴で出来ること増やしてるし 半年でGNマスター取るほど頑張ってたりするけど
一方で本人に自覚と計画性がなく場当たり的なやり方を続けていて 結果が出ないと即モチベーション下がるから
能力の高さを持て余してる 修は凡人じゃなくて劣等生だから
簡単に埋まるような差じゃないと念入りに描かれてるからそこにどうやって食らいつくのか見るのが面白くなるんだ >>229
東さんはR4では修を壁抜き狙撃の的というピエロにして、R7では戦術的に手の平の上でいいように踊らせたし、
かち合うたびにことごとく修を否定してきてるから、次は戦略的な面で潰しにかかるのだろうかと期待半分不安半分だな…… 最終的にはオサムにしか適合しないブラックトリガーが作られるよ
誰が犠牲になるかは知らんけど 香取って師匠いたっけ？
本人は嫌がりそうだけどモチベの維持方法含めちゃんと誰かに教わった方がいいと思う 師匠がいなくってもライバルがいれば強くなるタイプもいるし、カトリーヌはそれなんじゃない？
たしか、緑川と米屋はそのタイプだったはず そういうこと…他人に師事して逆に弱くなるタイプのヤツもいるし
師匠側にもいるだろ？
言うことが天才過ぎて弟子に伝わらないタイプ >>239
モチベ維持できてないから違うと思う
緑川米屋は負けたら悔しくて次はどうしたらいいか考えるタイプで香取はやる気無くすタイプ
華さんにマネジメント仕込んでも良さそうだけどここ強いのあんまりいなさそうなんだよな…東さんも元々やる気あるタイプが弟子だし >>218
何を書くかも重要だけど、何を省くかも重要だからね
ぶっちゃけワートリは冷静に考えたらおかしい事だらけの漫画だと思うよ
普通の学生がトリオン体になった途端超人的な肉体を完全に使いこなし
千佳みたいな例外を除けば死なないとは言えさして抵抗も無く斬り合い撃ち合いやってんだから
でも、そういう突っ込みだしたらキリない事をざっくり流してそういうものだからで済ませてるから成立してるし
本気でその辺書こうと思ったら一般人がいかにして戦闘員になるか、という少しズレた方向の漫画になっちゃうと思うんだよね ミューラーのおだて芸の発展に期待
来馬先輩は鋼のメンタルケア完璧にしたけど カトリーヌ相手だと勝手がちがいそうだし >>241
単純にタイプ別の話ではないかもしれんけどな
米屋も緑川も、ずっと同じ蓋にそれなり以下のところで頭を押さえつけられ続けてたとも限らんし カトリーヌの師匠にとりまるをあてがって木虎とのキャットファイトを見たい >>244
本質ではなくあくまで現状の話ね
少なくとも現状の打開が一人では難しい状態にあるのは間違いない
とりまるが本部にいて開いてれば一番向いてたんだろうけどな… 書いてて思ったが鋼は「勝ちすぎてヘコむ」タイプなんやな 千佳もそういうメンタル
「負けが混むとヘコむ」タイプの香取には気分転換の方が効くかも お出かけとかプレゼントとか
まぁメンタル普通(才能アリ)の子ってだけなんだが…
>>242
そーゆーのはハートマン軍曹に任せっぱなしで十分やね 修の師匠がとりまるだと判明したらカトリーヌは修をボコボコにしそう
本来なら広報に選ばれそうな見た目だもの……とりまる 木虎ですら風間さんが修をいたぶってた時に見てられんかったようだし、
香取もまあ、1度くらい10-0で修を叩きのめせばすっきりするだろ 10-0で勝ったとしても5回に1回くらいの頻度でスパイダーにすっ転ばされたりしたらやっぱりイライラしそう むしろ教えて玉狛第二潰すって思わせた方がモチベに繋がる気もする 修のスパイダーが個人ランク戦で機能するとは思えないな
黒トリ争奪で木虎が米屋嵌めてたけど
あれと同等の事するにはまず修が香取とタイマンでやりあえる技量が必要だからなw 問題は米屋とかと香取の差ではなく、香取と修の差なのでは >>249
こんなのに負けたのかってイラっとするのが目に見えるようだ ランク戦で香取を落とす決め手になった最後っ屁スパイダーみたいなことを、個人戦で修敗北の特に意味のないタイミングでやられたらイラっとしそう >>219
唯我との修行じゃ修とどっこいどっこいなんだから機動力の訓練にもならんよ >>259
実戦で弾を当てる訓練になっているという
明確な描写があるだろ 唯我って弾当てても罪悪感ないから的に良さそう
千佳ちゃんの練習相手に最適 修と香取が10本やったら考えに考え抜いて1本くらい修が取ってしまいそうな気がする
香取って9勝より格下に1敗に目が行くタイプに見えるから、絶対ムキー！ってなって酷いことになりそうｗ 一方的にボコられる相手が必要なのか
ここはやはりA1位GNの出番では？ 来馬隊長を狙う時に横一列に並べて発射したのは
命中率を高める上で的確だったと思う
結果は残念だったがそういうテクニックの蓄積が修にも見えるようになってきた 風間さん相手でもなんとか相打ちとれたし
カトリーヌのほうが隙があるから20本くらいやれば1本とれそう トリオン消費なしの訓練室なら30本くらいやればワンチャンあるかもな
そもそも風間さんはカメレオンで奇襲というワンパターンな攻めしかしてなかったし(修を試してた)
香取がそんな親切なことをするわけがないし、どちらかと言えば緑川と同じ感覚派なので厳しいだろう
普通の個人ランク戦なら絶対無理だな 隙がないように努めた結果 隙だらけになってる系が好みのようだな 猫は >>269
エロラブコメやるにはちょっと足りないんじゃないですかねぇ(何がとは言わんが >>275
親密さが足りないんじゃないの？親密さが 国近は隙だらけに見えて隙がないように見せかけて隙だらけのようでいてほんのり隙がある感じだと思う 帯島ちゃんのモデルはモンキーターンの青島なんやろか 木虎は 私がこんな奴相手にするわけないじゃないの！
とカリカリする時点でちょっと気にしてるんだよなあ……
アニメだとうっかり結婚まで行きそうだったｗ でも他人が修の悪口言ったらキレるんでしょ？知ってる 主人公としての魅力はあっても男としての魅力は皆無だからなぁ修 それ故にこなせんからのボディタッチ多めと考えるとそれもまた役得… なんかこの漫画のモテる男って、うっかり特定の彼女を作りそうな隙を感じない
例外は二宮さんくらい 姉に似てるし眼鏡外したらそこそこイケメンなんじゃないか？ 迅は交際や結婚無理そうだな
相手も気にするだろうし死別がたまに見えるかもしれないとかちょっと普通でいられそうもない >>278
モンキーターンの青島に帯ギュの帯の字を混ぜて
踊る大捜査線の青島から室井→柳葉→弓場で
2丁拳銃(警察)かなぁと思っている ずっとシューター推しだったけど、弓場さんのせいでガンナー推しになりそう
しかし、大分キャラ増えてきたし、次のガロプラ戦は誰が出陣するのか
ここはやはり、ランク戦には関わらないNo. 1ガンナーにその強さを見せて欲しいなぁ 仮に修しか使えない黒鳥なんてのが作中出てきても、安易に戦闘力向上はさせてもらえんイメージがある。
広範囲に極悪デバフを仕掛けるとかの方がそれっぽい。 例えば射程距離内のトリオン体のトリオン量を修と同じまで下げるとかそういう感じの 次のランク戦を予想すると帯島ちゃんが修に惚れて
解説の木虎が不機嫌になる王道パターンだろな
帯島ちゃんには正ヒロインを脅かすポテンシャルを感じますね
今後に期待です 修に懐く帯島ちゃんを見たチカが帯島ちゃんの顔写真を貼った的を朝から10時間も撃ち続けてるのを目撃したレイジ >>134
孤月自体の強度や威力はトリオン量で変わらない定期 >>284
一見非モテサイドに見えて行動力の高さと気配りで細かくポイント稼ぐタイプだぞ いくら斬りつけてもヒビ一つ入らない弧月の超耐久力だけ抜き出して手甲とか盾にしたらいいのにな >>238
香取は戦闘技術よりも、モチベーターというか、精神的なメンターが必要だよな
華ちゃんはクールで相手の自主性に任せるって感じだから
ミューラーが一皮剥けて、精神気にもバランサーになればいいんだけど
それか、とりまるが定期的に励ましに来る（） >>300
それレイガストの盾モードでよくないか
レイジのスタイルがもろにそれやん >>298
つまり、単位時間辺りの消費トリオンは弧月のみは固定値って事になるのか…？
それだと修は弧月を抜いて光らせてるだけで、半ばガイストのカウントダウン状態みたいになりそうだが >>303
弧月出す時にトリオン消費するだけで、その後は旋空とか使わない限り追加で消費しないイメージなんだけど >>304
実体がある銃トリガーや近接トリガーは
「出すときだけ実体化するためにトリオンを消費する」
と解説があった記憶（たしかBBFがソース）
つまり、それ自体の維持にはトリオンは消費０もしくは極小と考えていいと思う ただ光ってるのはスタンバイとかのような意味合いで、
本格的な消費は何かに接触してから初めて始まるって解釈？ 生成するのに消費、作ってしまえば後は特別なことしない限り消費なしって感じでは 神田さんて作中の前年12月に大学受験てことは、迅、嵐山とかの19歳組と同学年？
弓場ともタメか。
そのうち神田復帰からの、指揮の神田とエース弓場コンビの活躍を見てみたいなあ >>306
描写としてか、実際にトリオンの性質として光ってるのかは分からんけど
弧月もレイガストもスコピも実体剣だから、
いわゆるビームサーベルみたいに常にエネルギーを放出してる系とは違うと思う。
旋空はトリオン消費はあるし、幻踊やレイガスト、スコピの変形も多少はトリオン消費ありそうだけど してるとは思うけど多少も多少よ
流石の修でもガイストレベルじゃないと思われ >>309
ふむ、弾トリガーなら攻撃力相当の箇所をカバーで包んでる感じだったけど、
弧月だと具体的にどういう構造になって消費を抑えてるかは興味深いな… >>287
ふと思ったけどワートリの恋愛事情ってほぼ片思いだけだな
相思相愛のカップル一組でもいたっけ？ >>308
作中は3月だから直前の12月じゃないか？
1つ下の18歳組だと思う >>308
作中はまだ3月だから前シーズンまでいたってことは10〜12月のランク戦には参加してたってことだろう
ボーダー推薦以外で大学を受験する人が浪人中にランク戦やってると思えないから高3の18歳組かと >>308
弓場ちゃんは王子隊と合流からの旧弓場隊ムーブも期待できる実戦展開有望株なんや >>311
ただ単に、物質化したトリオン自体を硬化して、強度と鋭利さ持たせて
剣として使ってるものだと思ってる
弾トリガーが謎理論すぎるせいで深く考察すると混乱するからあんま突っ込みすぎないほうがいい多分この辺は。
弾を実体として撃ってるのに、質量や速度は威力に比例せず「威力（熱orトリオンエネルギー？）」部分が存在するって、
これもうわかんねぇな 作中で来月にはそれぞれ進級するのか
影浦（大学生）とか想像出来んわ
お好み焼き屋の跡継ぎ修行と兼業してもいいのよ？ >>314 >>315
そうかまだ3月か。もう年度跨いでると勘違いしてた
18歳組の層が厚いなあ（登場するかも分からないけど >>308
18歳組と同学年だと思ってた。国立大学狙うなら三月中旬も試験がある。今期弓場隊のスタート4位だから、10〜12月の前期ランク戦は神田さんいたんじゃないかな。
他の18歳組は進学するとしても、馬鹿過ぎて推薦(当真とか)、レベル下げりゃ大学に楽勝で入れる(村上とか)、AO推薦(会長のアピ点がある蔵内とか)などランク戦降りない理由は考えられる。 >>298
俺は変わると思ってた
少なくとも変わらないと明言されたソースはないはず
単純に弧月が高性能で 戦闘員平均トリオンがあれば それ以上の強化は意味が薄い可能性はある >>321
今やってる18歳組は、
・大学進学しない
・推薦（ボーダー推薦や指定校、AO推薦）
・ボーダーと両立しながら一般受験
のどれかってことだもんな。想像が捗るなー笑 >>317
嵐山説明(13か14巻)だと
攻撃手トリガーは「硬質化+威力」という構成で 威力に振れるトリオン量が大きいと説明されてる
さらに off状態の弧月は切れ味ゼロと明言されてる
infoQ&A トリオントリガー Q26
http://worldtrigger.info/article/qanda.php?gr=2 >>322
明言されてはいないな
変わらないってのは公式の説明を逆説的に推察してるだけだわ
ただトリオン量によって変わるなら、スナイパーライフル系列みたいにどう変わるか説明されてるはずだとも思うから
おれは変わらない説だな >>323
地方の市立大学って偏差値50〜55くらいっぽい
BBFグラフで鬼怒田さんを東大=79ラインとすると、今ちゃんマコさんラインで低くても60強はありそうだから、頑張れば両立しながら三門市立大学には入れそう。
美大とかいう茨の道に行ったかがみんは分からん。 攻撃手トリガーの具体的な仕組みについて 本編で言及されたことがほとんどないだけだな
旋空くらいか
ユーマは仕組みを教わるよりも 実践しながら試行錯誤するタイプなので >>324
せやったわ。ただの実体剣とは違って鋭利さや質量が威力ってわけじゃないな
これは弾トリガーとも設定は一貫してるか。
実体があるエネルギー剣…。刃の部分が、むき出しのいわゆる「威力」部分なのかな… 鬼怒田さん下手したら東大どころかMITとか出てそう
元の専門領域が何だったのかさっぱりわからないけど 正隊員に22歳組(大4)はいないので 就職/進学のなんやかんやでは上手くスルーされてる
18歳組(高3)は最悪ボーダー推薦でおk
21歳(大3)B級の諏訪さんあたりは就活も視野に入る時期だけど
正隊員なら望めば就職先は即決まりそうだから問題ナシ 三門市内のお役所とは提携してないのかな
ボーダー隊員置いといた方が何かと便利だと思うけど レイガストはトリオン能力に差が出るのは確定してるから他のブレードが変わらないとは思えないんだよな >>313
猫先生は恋愛描写苦手なのをおそらく強く自覚していて
意識してそうなるのを避けてる可能性はかなり高い スコピも伸ばせる長さがトリオン量で変わると明言されてるよ
infoQ&A トリオントリガー Q9 >>333
弧月（旋空のみ？）は「村上隊員なら〜」って説明がこの前あったか
レイガストの耐久度や威力がトリオン量変わるのって描写あったっけ >>332
戦闘員である必要はない ボーダーの一般職員が役所に出向してる可能性はあるかも
三門市とボーダーの提携関係自体はBBFのQAで言及されてる
自治体組織としてはボーダーと連絡・調整する部署があるはず 災害・復興の担当者が兼務とかかもだけど >>338
いや有能な戦闘員が就職で市外に流出する可能性考えたら戦闘員を雇用するメリットはあるよ
ボーダーと連携取る上でも侵攻時に役所自体を守る必要があるし
企業所属のスポーツ選手みたいに日中は普通の公務員として働くような形ならできそう アウトソーシングが主流のように、
専門職は下手に自前で雇ってもトレーニングやスキルの上達が難しいよ。 ボーダーはもっと大人の戦闘員が欲しいな
C級への戦闘指導者が足りないようだし スポンサー付いてる割には宣伝されてる感じがないよな
隊服に企業ロゴが付いてるチームとかないのか >>340
いやそこはボーダーでできるでしょ
あくまで雇用の提供の話、就職のためにボーダーを辞めずに済むように むしろ広告もなしにスポンサー料払ってくれてるのが凄い
俺もラグビーやろうかな そのへんは今後正隊員の年齢が上がるにつれて顕在化してくるだろうな
もっとも隊員の市内囲い込みだけなら 地元企業への就職でも十分だけど
とりあえず候補は唯我さん家とか来馬さん家とか
あとボーダーの説明では ゲートは警戒区域内にしか発生しないことになってるから
市内の重要施設にボーダー戦闘員を配置する必要性は皆無と言える >>344
たぶんおそらく 企業広告・CMなどで「○○はボーダーを支援しています」の語を使える権利を売ってると妄想
オリンピックとかもそういうのあるでしょ
あとは自社商品パッケージにボーダーエンブレムを使用できる権利とか もうちょい直接的に関連グッズの製造・販売とか >>343
ボーダーからしてみればそんなの拒否するよ。
ボーダーのノウハウや機密をスパイされるかも知れんのだし。
人は給料を払う側に言いなりになるものだし。
役所の方も自前部隊を強化する方向で動くだろ。 イレギュラーゲート事件や大規模侵攻があった今その話なくなってると思うけどな あと三門の大地主の中には
人口流出による地価下落と市場の縮小を食い止めてるボーダーはマジ生命線で
自身の利益と直結する活動をしてると捉えてる人もいるはず
唯我家は不動産業という特に根拠のまるで無い妄想 唯我気はもう少し成金っぽい商売のイメージ
来馬家は育ちの良さが心の余裕を生んでそうだから地主っぽいかな 人間社会でのボーダーあれこれは
対トリオン戦闘は科学じゃ太刀打ちできないって設定からして
1都市に収まっていい話じゃないからなぁ
アメリカなりなんなりに流せば10億100億貰えるネタだろうに
トリガー自体はボーダー外の市民でも認識してるしで
記憶消去技術程度じゃ管理できないレベルの統制力 >>348
根付さんは防衛体制は十分だと記者会見などで強弁してるわけだけど
そういった市民の不安につけ込む形で方々にボーダー戦闘員を派遣する…みたいな政治戦略はあり得るかもね
(別に漫画として読みたくはないが) 「トリオン兵は通常兵器だと効果薄いけど、トリガー兵器もトリオン兵以外には効果薄いんですよ」って誤魔化せないかな 第一次侵攻の状況は広く知られてるから無理
ただボーダーのトリガーは対人安全装置がついてるから安全ですよ という説明はしてると思われる
(実際には弾丸系トリガーのみ 人体以外に当たったときの余波は防げない トリオン体の膂力は素手でも脅威 だけど) ボーダーがスパイなんて気にする組織なら中高生にトリガーを持ち歩かせたりしないし入隊試験も厳格にするし隊員の給与体系も改めるよ たまに出るよな、俺社会知ってますツラして「現実的に考えると〜」って極論かますやつ
「オサムが黒トリゲットして強キャラになる」
「ユーマには弾トリガーも持たせてオールラウンダーにしろ」
この二つに並ぶくらい嫌いだわ 真面目に考えると国と司法はなにやってんだよってなるからあまり突っ込んで考えない方がいい 唯我家はトップスポンサーと言われるくらいだから
巨大コングロマリットとか、漫画的規模の資産家じゃなかろうか 修は黒トリガーないと後半詰むの確定だから必ず持つだろ
もしくは黒トリガーになるかの二者択一 別にRPGみたいにシナリオが進むにつれて敵のレベルが上がっていくわけではないので 仮にトリオン技術に値段つけたら100億でも格安だな >>360
漫画と現実をごっちゃにするのはアホだと思うよ
でもオサムがブラックトリガー使いになるのは全然アリだと思うけど
ただオサムが強キャラになってブイブイ言わすのはこの漫画的に違うと思うので
物語の終盤で誰か死んでブラックトリガー受け継いでラスボスに立ち向かう的な >>363 死との二択で草
他に龍の国が出てくる展開じゃなけりゃアフトが敵として一番強そうだからな
防衛戦と侵略戦は段違いの難易度だけど国宝クラス以上のトリガー使いなんて居なさそうだしいけそうん 戦闘力インフレの法則はむしろジャンプの伝統じゃないか
俺もこっちで強くなり過ぎた→遠征で雑魚化 >>368
風間さんの言ってた
「三雲の指示で動くお前は面白そうだな」
が実現する線の方があると思う ボーダー内では修しか持てない黒トリとか作られても、現状だと技量が伴わないから、
撃破されて鹵獲される可能性考えて本部から使用許可降りないんじゃ… 修はご都合主義や血筋とか眠っていた力が突然目覚めて覚醒する系の主人公タイプとは真反対の努力系主人公だしそういう強化はされないだろ
黒鳥持つだけでのお手軽強化とか今までの努力の否定になるし
友情努力勝利に沿った主人公良いよね… 修製黒トリガー「ノンタック」
眼鏡型トリガーで社会の仕組みを教えてくれる
戦闘能力は特になし 能力によるんじゃないか？
窓の影みたいなサポート能力なら監視付きで許してもらえそう
ただし主人公感はあんまり出ない 今のところ笹森とかの方がよっぽどジャンプ主人公っぽい
でもワールドトリガーの主人公は修がいいんだ 予知能力受け継いで迅とは違った活用を見つけていく展開かな、と思わなくもないけど蛇足だわな
メガネが黒くなるのは絵的に面白いけど >>371
遠征がミッション系のイベントなので
それ自体の難易度が高ければ
強さのインフレは必ずしも無くてはならないわけではないってのは良い要素よね トリオン多ければトリガーもカスタマイズして強化できるのにな
千佳ちゃんフルアームズ化するとデンドロビウムみたいにできそうやけど
修は詰んでるし
ラスボス戦でもワイヤー張るマンだと悲しい >>378
ユーマが居てくれてることで少年漫画(最強系主人公)の体裁を保てているんだよな >>333
スコーピオンもトリオンで伸ばせる長さが変わるって回答されてる ラスボス戦ラスボス戦というが別にそのラスボスとやらと戦うのは玉駒第二じゃなくても良いわけで
というか現実的に考えたら出る幕無さそう >>373
そもそもトリオンだけでなく戦闘センスも無いのに黒鳥持ったところで宝の持ち腐れ >>363
修は最後まで黒トリ覚醒せずにラスボスと戦うよ
黒トリ(ついでによく言われるSE)覚醒ならボーダーの実力者かヒュース、レギー、ラタの誰かだろう
おれのサイドエフェクトがそう言ってる 修主人公に異論はないけど他の主人公格三人がいるから許されてる面はあるよね
これは他の三人にもいえるけど
ユーマはともかく迅やチカが単独主人公じゃやりにくいだろうな 4人主人公とは言ってるけど扱い的に主人公感薄すぎて主人公だと思われてないというね >>381
燃費良くする改造があるんだし修でも可能な改造とかヨユーヨユー
トリガー1個追加できるくらいの覚醒が修には合ってる 遠征編になったら千佳とユーマ視点ばかりになると思うぞ
修の内面は散々描写されてるしこれ以上広げようがないからな >>384
作者の腕次第だけど最後の山場で主人公絡まないとか
話を盛り上げる為のハードルが高過ぎる 普通に黒トリ持つ羽目になると思うけどな修
少年漫画であんま捻り過ぎたってしょうがないだろ
ひねることに腐心して王道外すのもアレだし 悪の大魔王みたいな倒すべき巨悪がいる訳じゃないし
ラスボス戦という概念自体がなくても不思議じゃないな >>393
遊真が死んで有吾の嘘感知サイドエフェクトつき黒トリガーもらうんだよな
レプリカの支援ももらってボーダーのみんなにブーストかけまくって活躍するんだろ ジャンプのバトルマンガとしては徹底的に捻りまくったこのマンガにそんなん言うても
>>242
トリオン体の性能には大きな差はない、なので
緑川みたいなスピード系とゾエさんみたいなパワー系がイメージとして存在する段階で
割とみんなトリオン体の性能は得意分野以外あまり使いこなせてはいないはずなんだ
本当に使いこなせりゃパワーとスピードが完璧に両立出来るはずだから
結局生身のイメージに縛られてんだろうな
那須さんみたいに生身のイメージを希薄化出来る環境にある人は別にして
普通の奴は普段は生身で感覚の基礎になるわけだから、筋肉理論で攻めることになる
斬り合い撃ち合いについては、残ってる連中はそれに向いてる奴らなだけで
そういうことが出来ない奴も珍しくないと当真が解説してる ボーダーの絆が三門を救うと信じてーーー
ご愛読ありがとうございました！ 修が黒トリ持つにしても、ランク戦参加できなくなるから
A級にあがってそこのランク戦いろいろやって、合間に遠征や防衛とかこなしてそれからになるだろうから
五年は先だな
そのころにはふさわしい能力に成長しているやろ >>394
大魔王はいないけど最強武器所持した悪魔の角や龍の角が生えた改造人間ならいる >>398
Ａ級にあがらずにＢ級二位以上で遠征行くのが決まってる
今期Ａ級ランク戦ないらしいし ユーマが死んだら修の黒鳥になること決まってるみたいな扱いだがそんなのはわからんぞ 強さ担当は遊真と迅さんがいるし、修が強くなくてもいいやって 風間さんが言ってた持たざる者がどこまで行けるかってのが作者も考えてる修のテーマだと思う
黒トリは選ばれし者的な要素が必要な覚醒 修は戦闘力じゃなくて人脈で必要不可欠な存在になっていくんだろう
例えば遠征先でワープ女を落としてくれればアフトもミデンもウィンウィンになるとか >>393
持つ「羽目になる」という言い草とそういう表現をしたくなるのが分からんでもないというあたり何ともこの漫画のスレらしいというかw そもそも完結する前に作者がベイルアウトする可能性のが高い 個人的には、アフト編の最終決戦で修が蚊帳の外でもいいけどね
遊真、迅、千佳の誰かが入っていればいいものだし ってか、仮に修が十全に黒トリ使いこなすとすると、
千佳も含めて玉狛支部に黒トリ3本相当になるからパワーバランスが危ないな 旧ボーダーの話とか玉狛支部設立の話とか
やって欲しいストーリーはいくつもあるけど
すでに葦原の身体はボロボロだし
映画版を望むのも気が引ける 新機能の黒トリがどうしても必要なら ユーマに学習させる手もなくはないわけで
千佳に鹵獲したノマトリを使わせるとかもあり得るし
トリオン雑魚にはまた別の戦い方があるだろう ワートリって全体的な王道は外してこないと思うけど細かい部分は王道を外してきてると思うんだよ
R4がチーム的にボロ負けするのは王道、ただし特訓描写割いた修が何もできずに落とされたところとか
ヒュースが仲間になるのは王道、ただし好感度上げるより先に上層部に許可貰うのがメインだったりとか
修がラスト直前で覚醒するのは王道だと思うけど黒トリでと言われるとそこは外してきそうな気がする 週刊でやるには身体が追いつかなかったけど今のペースなら大丈夫だと信じたい >>411
やはり批判覚悟でできる作家に小説版を頼むしかないんじゃないか？
葦原先生には数点の挿絵を頼むとして
今までワールドトリガーの小説が作られなかったことを考えるとリスクが高いけど、贅沢いえないからなぁ……
もしそれが今まで可能だったら三輪の姉とか小説版でとっくの昔に回収していただろうし…… >>405
実力的にも重荷だろうけど誰がなるかって考えると羽目としかね…
ユーマの体戻す方向の王道もあるけど、この漫画の雰囲気的にはミラクル側な感あるし そういや草壁さん早く出てこないと里見もプロフィール保留か… この漫画的に遊真が普通に死んでも驚かない
「オレは修、千佳、迅さん…みんなに会えて幸せだった」的な別れを言って死んでいきそう >>417
Q&Aとかで一人だけ出てくるかもしれん >>418
ないわｗ
迅がSEで自分が亡くなるのが一番被害が少なくなるのを確定させて退場はあり得ると思うけど >>415
オッサムが高校進学したタイミングで
葦原原作、作画別でワートリ日常学園モノとかやりそう 迅には歩く死亡フラグとして最後まで生き延びて欲しい >>423
5歳児が死んで武器になるとか重すぎるだろ… 「批判覚悟で」「できる作家に」とか上から目線過ぎて吹いたw
いや真面目な話今までワートリのノベライズが出なかったのは葦原先生の体調とか移籍の関係だと思うが
出たら出たで本編に密接に関わる話ってよりかは隊員の日常とかそういうところを埋めてく内容になるんじゃないか もしも復讐終えたら三輪はどうするんだろう？
悪いイメージしかできないが、迅がいるから最悪な未来は避けられるだろうが…… 三輪そんなに心配するほどでもないと思うけど
孤独な訳でもないし >>430
別に嫌われたりしてるわけでもなさそうだしなあの人 三輪はボーダーの幹部継いでそう
もしくは城戸指令の懐刀 三輪さんはさっさと復讐終えないと
3つの同盟国に対しても殺す気満々でオラつきそう >>417
冬島隊はOP 加古隊はTR OPが未出だけどプロフィールは全員分出てるよ
>>419
緑川がそういう形で好きなものが判明した感じやね 三輪は今精神安定してるし大丈夫だろ
たまに三輪を殺したい人現れるよな >>421
4月には既に遠征内定して訓練始まってるだろうから
そもそも高校通うタイミングがないおそれも 三輪はもう分かってるよ、でもそれを整理できないだけ 武富ちゃん「えー、今日の解説は三輪隊の三輪隊長と玉狛第二のヒュース隊員です」 三輪は遠征行ったことあるんだろうか
東隊時代ならありそうだけど三輪隊は7位だから千佳なしの3隊しか行けない頃の遠征選抜に選ばれるのは結構厳しそう >>443
第1期東隊の時代は 遠征艇が未完成で遠征はなかった説を個人的には推してる 今日の解説は三輪隊員と空閑隊員です。
そう言えば三輪隊員は空閑隊員にコテンパンにやられたとか聞きましたが？ 主家を貶められたヒュースがアフトを裏切った挙句に負けて黒鳥化
これで修のパワーアップは完璧
なお、ランビリスは陽太郎へｗ ヒュースは国に忠誠を誓ってるけど国と主君を天秤に掛けられたらどうなるのか >>443
槍バカの初対面ユーマへのリアクションとか見る限り、近界民みたことなさそうだから
三輪隊としては未経験と思って良さそうに思う >>448
エリン家じゃね
エリン家が(正確には国を実支配してるうちのベル家に)忠誠を誓ってるから国にも誓ってるんだと思う
エネラッドの話の限りなら家以上の統合単位がたぶん無さそうだし
つまりエリン家を…… >>451
豚肉と一緒に炒めるといいんじゃないか？ 三輪なんて最近全然出番ないヤツじゃん。そんなのより里見アーッ！について語ってろよ
腐のセンサーはすごいな >>420
退場する前に修に未来視つき黒トリガー託すんだろ なるほど、エリン家のヒュースってそういう…
以前ならバカか！ってツッコむ所だけどガロプラ連中のネーミング以降なんも言えなくなったわw >>455
カルワリアのドラえもん一家が先にあったから
ガロプラのキテレツ大百科なんてなんぼのもんじゃい感 >>445
今の形かはともかく遠征挺自体は旧ボーダー時代からあったんじゃないかな
でもやっぱ何となく東隊は遠征行かなさそうだよなー東さん忍田さん派だから遠征興味ない説でも推しとこうかな
>>449
そういえばそうだった >>450
ヒュースがエリン家と千佳を天秤にかける事を強いられた時の対策ってまだ語られてないよな
まぁオッサムにせよ上層部特に鬼怒田さんが何も考えてないとも思えんが オッサムがヒュース裏切りの対策なんて考えてるわけがない
目の前のやるべきことだけで頭も時間もいっぱいいっぱいだよオッサムは オサムが黒鳥持ったところで弱いだろうな
オサムが風刃受け継いだところで強くなる未来は見えないし、だったら違う誰かに持たせた方が良い >>462
遊真が嘘だと反応しない
迅さんが推薦してくれてるんだから裏切らないで
思考停止してるかもしれないしな >>464
修が持つなら風刃以外の、遊真か迅か千佳の黒トリガーだろ >>459
近界間の移動そのものは以前から可能だったろうけど(クローニンとかいるし)
オペ用機器とベイルアウトのパッケージを搭載した遠征艇の建造は 現ボーダー設立以降からで 年単位の時間がかかってる
という考察ね 修は所詮トリオン2の塵
作者補正がすごいだけ。オールラウンダー帯島ちゃんのほうが強い
国近ちゃんと結婚して子作りしたい 那須さんのイメージ力ってサイドエフェクトバイアスがかかってたりするんかな 主人公がいないと盛り下がるというが実際大規模進行で強敵と戦ったのは空閑だけだしガロプラ戦に至っては出番無し
ワートリのキャラは皆魅力的だから誰が活躍しても盛り上がるんだよな 1期東隊の時に遠征艇ができてなかったらそれはそれで東さんと二宮はどうやって遠征行ったんだってことになる ワートリ史上、アンケがもっとも盛り上がった回で活躍したのは三輪だから主人公は三輪でええやろ。 >>471
東さんは第2期 二宮は1年前に内定してる(鳩原関連で実際には行かず)
クローニンの情報は2人とも知ってる様子だったし(なので二宮隊にヒュース問題の通達がきてる)
あと加古さんが遠征経験なさそうな気がなんとなくする(根拠薄弱) ゆりさんと結婚して子作りに励みたい
ワートリってナルトみたいにカップルまみれになるんだろうか >>473
内定取り消しじゃ教えてもらえなさそうな気がするわ ID:nX+5UBmf0 変態 NG推奨
ガロプラ那須隊回は最後のきくっちーのサイドエフェクトの無理矢理感が個人的に評価下げてる、でも好きなんだけどね
あくまで個人の意見です もしかしたら、昔はは隊ごとに遠征じゃなかったのかもな。未成年、特に高校生以下に何かあると騒ぎになるから、組織が世間に一定認められるまでは大学生以上の選抜だったのかも。 時系列を並べると
2013年(1年前)
4月末 ランク戦シーズン終了 二宮隊遠征内定
4/28月 麟児 修に計画を話す
5/1水 犬飼誕生日肉
5/2木 鳩原 麟児ら近界密航
かなーり詰まってるなぁ ヒュースやクローニンがネイバーだって知ってる＝遠征経験有りって確定してたっけ？
黒鳥争奪の会議で三輪と奈良坂がクローニンの素性聞いて驚く様子がなかったのと
遠征経験確実にない嵐山隊がヒュースがネイバーだって知ってる素振りだったことから
ヒュースの通達と遠征経験の有無関係無いんじゃないの 少年漫画スレに変態がいて何が悪いんだよ
湧いた腐がどっかいけ。男同士の絡み友情が見たいなら相撲でも読んでろ ほんとだわ NGも黙ってやれ
何が推奨だよ
>>481
5/1の鳩原の心情覗いてみたいな >>475
恋愛するならボーダー外推奨なわけだろ
疑惑の隠岐にしろ
真都をやめさせたかもしれない迅にしろ 嵐山さんは迅から話聞いてるからでしょ
玉狛の情報管理がガバガバなのは初期から一貫してることよ >>471
有吾のようにどっかの艇に乗り込んだり
同盟国の定期連絡艇みたいな？ >>481はかなり間違い ↓がより正確
4月末 ランク戦シーズン終了 二宮隊遠征内定
4/28月 麟児 修に計画話す
5/1水 鳩原・麟児ら近界密航 犬飼誕生日
5/2木 修にメール届く 二宮隊が雨取宅を訪問
5月末頃？ ボーダー入隊試験 修落ちる
犬飼誕生日肉は正確な日時不明かな
GWだから曜日関係なく行けるっちゃ行けるタイミングではある >>487
五年前の同盟国救援要請くらい自前の遠征艇で行っていて欲しいけど 加古、黒江ちゃんが経験なくてガバガバだって？
俺の頭がおかしくなりそうです
加古隊オペともう一人まだか ベイルアウトとOPのシステムは自前で間違いないけど
あのカエル型の形状は近界技術をほぼそのまま流用してるふいんきある 来月まで語ることがない。暇だ千佳ちゃんﾊｧﾊｧ
休載はやめろよ？ 小南パイセンと綾辻さんのいいとこのどら焼き食べたい 帯島ちゃんが胸を押さえながら
「何をされたかわからなかった」
「これが空閑先輩の技…！」 熊ちゃんとバスケットボールしてて間違って熊ちゃんのおっぱいを鷲掴みしたい オッサムに黒トリもたせたいマンとは絶対に話が合わないわ
千佳ちゃんが黒トリになったとして、それをB級下位程度のオッサムが持ったとしてどの程度の戦力になるかって話だし
まさか、黒トリ持ったオッサムが一気に最強キャラと化して、強敵一人で倒して、オッサムマンセーENDを見たいのか？ >>492
OPってオペレータか。
自前断定できる理由ってあったか？ ラストバトルで修が黒鳥になる展開なら王道だし、この作者なら絶対面白くなるから良い派 まあ良し悪しは置いといて、少なくとも短期間で見るなら
修は黒トリでも持たないと、単機での戦力にはならないからな…
もちろん、ならなくても構わないって読者もいるけれど >>503
OPシステムには玄界のコンピュータ技術が利用されてる
近界にもほぼ同等のシステムがあることはアフトやガロプラの様子から分かるが
ボーダーのシステムはそれらとは出自が別だろう 遠征編以降の雰囲気にもよるな
ネイバーのトリガーの強さとか戦闘がどんな感じになるのか
実際ワイヤー陣だけじゃ厳しいけどトリオン量は努力じゃどうにもならんし >>497
那須さんのトマホークがお前ロックオンしたぞ >>513
正直、弱い事よりもそういうメンタルの方がよほど選抜試験で引っ掛かりそうなんだが >>515
？？？「こいつアンバランスだな…遠征に連れて行くのはやめよう」 この漫画の世界だとペンチメンタルはなぜか褒められるので つか警戒区域に入るのにわざわざペンチしなくても良いよねw 修は黒鳥でも持たせなきゃ戦力にならない←分かる
修が黒鳥でお手軽パワーアップしたら台無し←分かる
折衷案ってことで、戦力にならない補助専の黒鳥でももたせればええんとちゃうか
黒鳥ってったってハズレ黒鳥くらいあるやろ そうはいっても最初のペンチの鉄条網カット以外は
一応ルールの範囲内だけどな ボーダーには2つしか無いし一つは専用でもう一つは多人数が使えるけど
修はどちらも使えないから机上の空論やで 褒められてるというより 上手く利用しようとする奇特な大人が複数いるだけ
あと仲間内でちょっと評価されてる
俺たちにできないことを汗かきっぱでやってのけるッ！ 黒トリにこだわらなくても道中で低トリオンでも戦える試作トリガー入手とかでもいいんじゃね
個人的には今の手札でやってほしいけど 戦力にならない黒鳥って、、、それ通常鳥で事足りるんじゃ？ >>517
まあ、現状だと動くとしたら高確率で東さんになるんだろうなとは思う 補助系・回復系の黒トリはありそう
ミラのはおまけでついてきた棘が殺傷能力高いけど基本は補助メインだろうし
まあ黒トリが生まれる＝誰か死ぬだから新しく黒トリが生まれる展開はあんまり見たくないけど…
みんな生きてハッピーエンドを迎えてくれ どんなことが起ころうがザキさんだけは92歳まで生きるから安心しろ ワールドトリガー最終話は92歳のザキさんがひ孫たちにボーダーの活躍を語るシーンで終わるから 治癒系の特殊なトリガーを手に入れて何らかの代償を払ってユーマの肉体を治療するとか 治癒とか回復系の黒トリとか
トリオンめっちゃ使いそう…… 死にかけの体を治せる黒トリが存在し得るなら、
遊真の親父がそうなったのではという推測 オサムの黒トリは他人のトリガーからトリオンを吸い取って無効化したり自分の力に変換するやつだから そういう特殊能力系ならいいけど
修はトリオン以外の基本性能も大概ポンコツだから
低燃費トリガーがあっても大して変りゃしないような… >>523
修の風刃適性はまだ未確認じゃなかったか？ >>523
出てきてないだけで、まだ黒トリいくつか隠している可能性高いと思う いや流石にユーマのを含めても3つでしょ
それ以上持っていたのなら黒トリ争奪戦でも大規模侵攻でも投入してない方がおかしい >>535
ていうか黒トリって死ぬ人が任意のトリガーになれるのかっていう いつものカラー集合絵から数が減る日が楽しみであり怖い
最終的に修と千佳だけになるんだろうなあ >>522
そういえば、知り合いの麟児のボーダートリガーの横流し盗難を見逃して行方不明者四人だしたこと
今でも修はボーダーに黙ってるんだよな >>547
修がボーダー入ったのは麟児密航の後だから >>545
適応者０で主人公が起動するのを待って眠っている最強黒トリガーや
癒し系黒トリガーがあるかもしれんぞ（中二病的
記憶消去洗脳黒トリガーはあっても隠すだろ >>548
ある種の筋としてはボーダーに入った後に全て情報提供すべきではある
まあ、修はそんな事したら諸々動きにくくなるって考える頭はあるから黙ってるのだろうけど ノーマルトリガーの製造工程が出てないけど、材料がトリオン器官だったりしたら… >>540
使える人がいない可能性
それに大規模侵攻のときも、万が一の場合は私が出るとかなんか本部に余裕ある感じなんだよな
いざとなったら城戸さんも戦闘できそうだし オサムの黒トリゲットは色々なものぶち壊しだから、それを期待してる理由がわからない
戦術だとか努力だとか、持たざる者の戦い方とかをぶっ壊して、棚ぼた黒トリで強キャラでーすって、そんなありきたりなノリを期待してワートリ読んでるの？
初期はチームワークだとか、策やら、エネルギー残量を気にしながら戦ってたのにどんどんドッカンバトル化するノリは他の漫画でお腹いっぱい 旧ボーダーの戦死者が何人か黒トリガーになったって話
風刃と天羽の2つだけじゃこういう言い方しないかもね現ボーダーが保有してるかはともかく 黒鳥展開やるにしても最後の最後だろうな
残された時間が少ない遊真が黒鳥になって的な
まぁそもそもやらんだろうが >>554
城戸さんの本当の目的は同盟国に奪われた仲間がなった黒鳥の奪還とかかも
ってかそれぐらい卑劣な事同盟国がやらんとここまでこじれてない気がするし 昔の漫画ならボーダー本部地下にヤバすぎるから封印されてる黒トリとその使い手いそう >>555
普通に遊真の寿命がなくなって死んだら
遊真が使っていた嘘がわかるサイドエフェクトつきの有吾のトリガーが浮くんだろ 味方がただ殺されただけじゃ城戸さんがああはならないよね
何か怖い顔になった大きなきっかけがあるはず >>556
城戸さんは乱星国家にも反応していたから
そっちがトンビに油揚していったのかもしれんし >>557
上半身裸で鎖に繋がれながら唸ってそうなイメージ >>553
そんなありきたりな展開は望まないけど
それを踏まえたうえで修に黒鳥使用の機会が巡ってくる展開もあり得ると思うよ >>553
遊真の使ってる有吾の嘘感知や錨印、強印支援あたりはバフデバフの修らしいトリガーだろ
修が司令になる妄想をしている人にも都合がいい 城戸さんは愛車を真っ二つにされてから変わってしまった… わからない人に向けて話してもないだろうに
態々お腹いっぱいとか言うのはそれはそれで拗らせてるように見えるがなぁ >>565
ゆりさん「城戸さんがこわい顔になって、私たちとは違う道を行くようになったのはそれから」 >>543
お、ベルティストン家へ養子入りか？
今なら許嫁もついてくるぞ この話題よく出るけど修パワーアップの為にそんなに仲間を死なす展開にさせたいのか あの傷があって朗らかな笑顔されてもちょっと困惑する お手軽パワーアップはあまり望まないが、それはそれとして
無力な者が場違いなステージであがくのを見続けるのは心に負荷かかるから
そろそろ何とかならんものかなと思う気持ちもまたある… >>571
虎も給料から返済してるなら許せ
してないなら、もっと弄れ 持たざるメガネが足掻くのがいい、っつっても正直、味方の介護受けてる地雷臭は否めない
正面戦闘で活躍できないだけならまだしも、サポート役としても結構貧弱なのがな 仲間殺されて城戸以上に修が変わりラスボス化するのもありだろ
反トリオンとかダークトリオン的な物を扱える特別な黒トリガー使いになる
勿論、新しい主人公は帯島ちゃんで ハリーポッター最終巻のバタバタ仲間死んでいくの好き
帯島ァ後は頼んだぜとか言って弓場さん死んだり太刀川さん風間さんあたりもぼかすか死んで欲しい >>578
修が闇堕ちしてダークリユニオン作りそう ここまで長い連載になるとどうするのか分かんないけど
当初の想定では黒鳥化は遊真より迅だったんじゃないかなー
なんせ第1話冒頭が迅だし
遊真みたいな元々死ぬ運命のキャラはミラクルパワー出現させて生かしそう 迅→雰囲気が死にそう
修→無茶ばかりするから死にそう
遊真→現在進行形で死にそう
誰が一番死にそうかは諸説ある 猫のカラーじゃないけど、家族死んで闇落ちした嵐山とかと戦って欲しい、迅 >>580好き
ペイルアウト無しのガチバトルしてほしいなあ
>585は女性ファンが大喜びしそう どこかヘラヘラしながら戦ってるやつばっかりだからガチシリアスってのもよさそうだけどそういうの描くの苦手そう まぁ、転生したら〜みたいの流行ってるし、主人公がインスタント強化で無双するのが好きって層もそりゃいるか
ワートリファンには重ならないと思ってたけどそうでもないんだな ヘラヘラっつうか淡々としてる、まぁそれが面白いんだけど
魅力的なキャラ多いので、普通のバトル漫画っぽい派手な展開や演出も見たくなってしまう
三輪さん以外すごいサバサバしてる >>589
それは分かる
修死にそうになった時はシリアス感足らなかったからな
ヤベーから医務室運べって、それだけ？ ガロプラはガチで襲われてあっさり落とされて属国化して
使いっぱでシリアスな感じだけど
環境が違うからボーダーであれをやれを逆に無理がある
そんな殺し屋みたいな奴ばっかなわけがねー チカが修をかばって致命傷を負い
そのまま黒鳥化して修の盾になる
のちに普通にトリオン体でそこら辺ほっつき歩くようになる
という盾の勇者的な…… >>590
インスタント強化じゃなくて
転生したらヤムチャだったりとか
悪役だったりとかもマイナスからの生き残りで必死なのもそこそこ面白い >>582
遊真がマザートリガーに入れば自由はなくなるかもしれんが、修の寿命に付き合う分くらいは長生きしそう 当真の立ち位置がよくわからん
ユズルの師匠自称したり影浦をカゲって読んだり若い子にも手を出したりちか子の性質を誰より早く見抜いたり
こいつはなんなんだ >>598
ただのボーダーNo.4でＡ級二位隊撃墜王（エース）だよ 今更だけど、当真が黒鳥争奪でとっきー撃った時って、
とっきーが引っ張らなかったら木虎も落としてて2人抜きだったんかな？
つうか速射性すごくね、イーグレットだよね？ >>600
そうだよ
2連続ヘッドショットのはずがとっきーの機転で助かった
当真時枝どちらの優秀さもわかる良シーン とっきーに着弾してから、
木虎の足引っ張る程度の時間はあったわけだから
速射性？連射性？大したことないのかな？ 超絶チートSEの予知と超絶チートレベルのトリオン量となんでも学習する黒鳥持ってるのが主人公なのに
なんでさらに修単体をパワーアップさせたがるかね。 >>603
そっちこそ弱いっていうメタ個性に拘泥しすぎてるだけだろ でもその弱いって個性が消えたらそれはもう修じゃないと思いますよ
パワーアップしてもインフレしていく戦場にギリギリついていけるくらいだろう しかし、ついていけるってどれくらいの塩梅なんだろうな
木虎の言う戦力にならないから紐張って仲間が活かしてくれるの期待してろってのは、
正直、戦場についていけないという前提からスタートしてそうだし… 修は四話の時点では自分が20人いてなんとか倒せるモールモッドに50話では単独で勝っている
つまりその短期間で20倍の戦闘力に成長している超成長型人間なのだ >>601
外れる弾は撃たない をマジで実行するNo.1狙撃手ヤバすぎる
あと当真が来たことは 佐鳥封じにもなってる(撃ったら即撃たれる バグワ外したらそれも撃たれるから) 修の個性はあの精神性であって弱いことじゃないが……
持たざるものにしたところで特別な才能が無いってだけだし
まとめサイトでだけ流し読みでもしてるのか？ 当真の単独行動を許した太刀川やきっちり始末した木虎やタイミング来るまで耐えた佐鳥と当真さん関連で複数キャラの株上がる構成好き その場の駒の中で修が一番弱いって位置だけは絶対に変わらないな
太一とすらタイマンして勝てるかどうか怪しい
足止めサポート嫌がらせでチームに貢献できれば120点 いやいやいやｗ
太一舐めすぎでしょう
さすがに修とタイマンなら10;0で勝てるぐらいの差あるよ グラスホッパーって消費トリオン量少なそうだけどどうなんだろう
修は序盤生き残るためにも攻撃力より機動力上げた方がいいと思うんだよな 設定としては恐らく、今や修より弱い隊員はC級だけでなく名もなきB級（チームのランク戦にいない面々）にもいるだろうけど、
修が戦う場においては、純狙撃手のユズルですら正面から射撃戦を仕掛けてくる程度にしか見られてないからな… 身体バランスに優れてないと使いにくい
木虎がスパイダー愛用してるところから スパイダーの方がより消費は少ないと思われる >>614
でも砂だし流石に近付けたら勝てると思う。近付けるかわからんけど
まあスナイパーは個人戦できない(やらない？)から考えても仕方ないかもだけど >>608
装備が訓練用から実践用になったのも割とでかいけどね 修がグラスホッパーとかグラスホッパーに修が遊ばれそう
絶対制御できん姿が目に浮かぶ あ、トリオン兵がいっぱい出てくる戦場なら修より弱いのもいるかもな
>>610
才能無いのが原因のあからさまな弱さも個性だぞ
葦原もインタビューで修はやりたいことがあっても力が足りなくて色々苦労するポジションだと言ってる そう考えるとどうしてもスパイダーが最適解なんだよな
悔しいけど木虎は天才だよな
中坊に頭を下げることを強要させるヒロインだけど レイガスト一本のみでモールモッドを相手にしたくはないわな
木虎も同様のことを言ってる(言い回しがアレすぎるが)
実はユーマは黒トリ盾を併用していた まぁ2体を相手取ってるからで 1対1なら問題なかったろうけど >>617
いやメインはスパイダーのまま設置場所への移動や逃走用にって意味ね
体幹鍛えるのはレイジさんに頑張ってもらう レイガストのスラスターでA地点からB地点まで10秒でたどり着くのと
グラスホッパーででA地点からB地点まで10秒でたどり着くのと
果たしてどちらがより多くトリオンを消費するイメージか…
あと、距離と速度で考えていくとテレポーターの消費って凄く重そうで怖いｗ >>625
テレポーターはトリオン量で移動距離が変わるから調整効くんじゃないか
修は多分走った方が早い なんとなくイメージではスラスターの方がトリオン使いそうに見えるんだけどな
スラスターってなんか噴射して推進してるやん、あれトリオンどばーってやってるんじゃないの？
グラホはあくまでバウンドするだけで質量を推進させてるわけじゃないからな どちらにせよトリオンカツカツなんでグラスホッパーなんて入れる余裕ないんですけどね >>624
それは装備コストの問題でNGやな
クッキー生地のシーンでも 装備コスト分はそこまで大きな差はないように見えた
装備コストはどのトリガーもある程度の枠内に収まり
ランニングコストはトリガー種毎に変動するという理解 バウンドさせるといってもトランポリンみたいな弾性じゃなくてその場に斥力発生させてる感じに見えるなグラホは そういやバウンド使ってた遊真がわざわざ緑川にグラホ教わりに行ってるし色々勝手が違うんだろな
まあそもそも物が違うんだから当たり前かもだけど >>632
出力差もあるけどバウンドは1つしか出せないからピンボールみたいなことはできないのが大きいと思う
今のところ村上戦以外はほぼバウンドと同じ使い方だけど 確かに仮にバウンドが複数出せるとして、ピンボールみたいなことしたらグキッてなりそう 言われてみれば似たような能力だからこそいざというときに混同しないようにみたいなのもあるかもね
グキッとなる遊真は見たくないw 修強化と言うけど、十分強化されてるんだよなぁ
その上で「これはお前にしか使えないブラックトリガーだ、お前に託す！」なんて都合のいい強化はいらんでしょ
しかも、使えるかどうかもわからないユーマの黒トリも確保に行くボーダーが、わざわざ弱い修に黒トリを持たせる意味もわからない、ベイルアウト機能もないし、敵に奪われる可能性もあるんだし
20巻まで仲間との連携、チームとしての戦い方を書いてて強キャラ、黒トリでさえ仲間のアシストを大事にしてる漫画で修ひとりで戦える最強トリガーを出したがるのかがわからん
強化したいのだとしたら、せめて玉狛トリガーからじゃね？ スラスターはレイガスト構えて使うから防御しながら動けるんだぞ
グラスホッパーで跳んだとして、無防備な修じゃあっさり撃墜よ レイガストとスパイダーあれば立体機動装置まではいかなくても人間パチンコで長距離飛行できそう
いつかやってくれないかなあ >>636
待って、個人的には黒トリみたいな安易なパワーアップは望まないけど、
例えば奥寺が何のリスクも考慮せず、見つけ次第即突っ掛けてくる現状は
十分強化されているようにはあまり見えない >>638
巻き取り機能あるのは特注品みたいだからA級上がらないとね… >>640
人間パチンコの方は巻き取りなくてもできるはず
そういえばヒュースがエスクード遠隔で消してたけどあれってスパイダーと鉛も同じなんだろうか
同じならできることの幅が広がりそう 雪丸さんは両手レイガストにスラスター(改)で自由に空飛んでそう >>639
見つけ次第突っかかってきた相手に
瞬殺されないどころか行きがかり上とはいえ助けちゃったんだから
一定の強化はされてるだろ >>639
奥寺はアタッカーなんだから即距離つめるのは当たり前だよ
近くにコアラも東もいるんだから見失わないように罠を貼られないようにするべきだし
んで、王子が片手間で軽く交わした至近距離からのワイヤー妨害を
屋内とはいえうまく処理できず逃げられかけてコアラに頼る結果になったから
明らかに格上だった王子と比べて、奥寺は修とそんなに差はない 黒鳥手にしていきなり最強の修になる
なんて展開は望まないけど
弱いなりに黒鳥使って何らかの役割を果たすことはあり得ると思ってる
物語の初期から出ている設定が
修には全く絡まないっていうのも不自然 上位帯には修より明らかな格上以外存在してないぞ唯我にいいとこ勝率3割だからな
コア寺単体でもまともにソロ戦やれば10-0か9-1くらいだろう 修は逃げるのうまいし囮として運用しよう
来馬先輩に弟子入りだ こうなったらおかしい、こうならないといけないっていうのは
その展開になった時に自分がモヤるだけなのでもっとニュートラルに物語を読むのをおすすめする この世界の政府は他国から攻められて国民を拉致までされてんのにいつまで民間に任せてんだ
核搭載したラービット送り込めば終わるやろ 昨日もいたけど漫画の設定を現実と重ねて考えちゃう野暮な男って 修がテレポーター使ったらトリオン切れでそのままベイルアウトしそう。 テレポートした瞬間に本当に消える修面白すぎるでしょ >>650
いきなりそういう事を言い出すのは単なる思考停止だぞ
一見して不合理な部分を設定の粗だと決め付けて考察する事を早々に諦めてそれを他人に求めるのも野暮ってもんだ リアタイバイバーできるかどうかにガンナーシューターは関係ないよ >>655
設定上不合理な部分と指摘・考察するのと
現実世界との齟齬を突いて「おかしい」というのは
また別の話なんだよ >>624
修の事だから、レイジと体幹訓練より
ＰＣ前に座ってデータ戦術見ている方が有益と手っ取り早い結果求めて断りそう >>653
引けるけど 出水那須並みに自由自在に引ける隊員は未出
銃トリガーは銃口の都合で 自由度が下がるのもネック
9巻三輪はエグい軌道のバイパーをミラ穴にぶち込んでた
1回曲がるだけ程度の軌道なら訓練次第で 曲がる位置とその角度を自由に決めれると思われる >>657
五十歩百歩だったりしないか？
>ギャル「漫画なんかにムキになっておかしい」 漫画の楽しみ方なんて人それぞれでしょ。
他人の考えに野暮とか言う方が野暮だよ。
自分の気にくわない物を非難とかガキかよ。 てかこのスレの帯島帯島いうのマジでうっとおしいな一時期の那須さん那須さん連呼してた連中レベル 核持ち出して終わられせばいいんだよ！という暴論中の暴論に対してそれは違うだろ、と突っ込んでるだけなのに50歩100歩扱いされるのは流石にかわいそう >>662
ﾜｯﾁｮｲでNGしよう
キャラスレでも作っていなくなってくれるのが一番いいけど >>659
とりまるの対ヒュースバイパーは二回は曲がってたはず >>610
そもそもその精神性自体が弱いことにおもいっきり絡んでるんだが記者会見本当に読んだのか？
ついでにこの作者評で弱いことが個性じゃないは無理がある
https://i.imgur.com/zek3fFF.jpg >>666
あれは
相手の距離に応じた1回曲がる軌道+予め設定した軌道
というイメージ
並のバイパー使いはそういう使い方してるんじゃないかな
そもそもバイパー使いは少数派で
出水那須に及ばずとも 全員が技巧派のイメージあるけど 程々な緻密さとざっくりさの同居した設定や、シリアスとゆるさの同居した雰囲気
そういった匙加減が好みに合うからワートリ好きなんだよね
しかし人によっては設定が杜撰過ぎると感じるだろうし、学生が片手間で地球防衛してると揶揄する人もいる
その感じ方が間違ってるとも言えないから、結局は好みの問題 あと三輪が
鉛弾を避ける動きをする相手を エグいバイパーで削る
という戦法を多用してると考えるなら
アフト夫婦にぶち込んだやつは 予め設定してある軌道の範疇といえるかも
(適当) >>645
修にしか使えないブラックトリガー、起動条件をめっちゃ厳しくするとちょっと面白いかも
修が正しいと思った時しか真価を発揮できない、とか
迷ってる時は起動すらしない。名前はジャッジメントとかジャスティスとかで 設定の穴全部埋めれば面白くなる訳じゃないからそれは別に良いんだけど
ただ、ボーダーがネイバーとの戦闘訓練の為にランク戦やってるのに
技教えて貰うのに菓子折り持ってたりするのが違和感あるわ
あんたそれ、教える方も教えられる側も通常の業務だろと そんなん言うたらA級隊は指導で時間足りなくなって自分らの業務出来なくなりますし >>673
それがそもそもおかしい
広報なんてA級のやる仕事かよ
しかも事務仕事までしてるし この手の妄想は 作中でとくに描かれてないけど
いかにもありそう かつ 作中描写と矛盾しない
の2つを両立した話をでっち上げてるのが 面白さのポイントじゃろ
どっちか一方なのは そもそも面白くないし
いかにもありそうを根拠に 作中描写を否定するなら意味不明 >>672
後輩への指導が業務範囲なのは入隊指導とランク戦の解説の時だけであとは個人の自由でしょ
少なくとも嵐山隊は広報のせいで貴重な時間割いてもらってるんだからそれくらいの礼儀は必要
組織として未熟で教育体制整ってないボーダーの問題でもあるけど ネイバーと戦うときは味方同士、なんだけどそれをわかってない隊員結構いるよな
黒江とか、千佳が撃てなくてよかったっていうゾエさんとか >>677
それなんだよな
設定の問題じゃなくて目的と手段が入れ違ってるのに違和感あるわ 千佳の撃てないは対人間の話だから
トリオン兵相手には躊躇いなくガンガン行けるだろ そもそもネイバーに人間がいる事自体秘匿されてたし
遠征も極秘だろ？
しょうがないんじゃねそうやって対人の罪悪感を薄めて隊員増やすのがまず始まりなんだし 菓子折持ってくのは義務じゃなくてあくまで礼儀だろ
仕事だから当然だろなんて態度で行ったらそれそこ失礼だし嫌われるぞ >>639
十分って言い方は語弊があったかも知れないけど、修に「短期間でアタッカーと正面から渡り合える強さ」を求めるのは酷でしょう
Cから特例で上がったばかりで、チームリーダーで色々やりながら個人技も磨いて、風間さんが言っていたように「先に行っている者たちには追いつけない」状況なんだから
誰も彼もがコツコツ努力を積み重ねている中で、修だけその努力時間を無視してメインにはなれないんだし
その限られたなかで十分成長は描かれてるし、自分がユーマのように強くなろうと焦っていたのが間違いだったと作中でも描写されてるし
だから「間違いなく成長はしている」、それ以上を求める人は黒トリ持たせたいって言ってるんだろうけど、そうなるとこんな感じだろうし
https://i.imgur.com/DG7qbgD.jpg >>678
子供だからライバル心とかで目的見えなくなっちゃってるってことかもしれんな >>681
通常業務に同僚に菓子折り持ってくとか俺にはちょっと分からない
これがプロスポーツ選手で技術教えて貰う為ってなら分かるけど >>684
プロスポーツ選手にとって通常業務とはいったい 人型ネイバーの存在は茶野隊ですら知ってるし、そもそもランク戦が人間相手な時点で、人型ネイバーの存在を察する人もいるんじゃないかな >>678
二宮がゾエを東の狙撃から守った上で自分の点にしたり
修が奥寺をユズルの狙撃から守ったり
ああいう立ち回りもランク戦に限ればアリでも実戦訓練としては疑問が残るな
そもそも本来敵として想定すべきなのはトリオン兵だからね
ランク戦はあくまでランク戦、実戦訓練ではないと捉えてる人がボーダー内に多いのかも知れない >>685
プロ選手は個人事業主だからな
同僚であってもライバルだから技術指導に礼儀も対価も必要だろ 近界民との戦いは殺し合いのはずなんだけど
イマイチ読んでる側としてその必死さや緊迫感が伝わってこないかな
もちろんベイルアウトはあるけど大規模侵攻では死人怪我人出てる訳で
それ以前にも家族友人を殺されたり攫われたりしてる隊員も大勢いるはずだけど
ランク戦は嫌いじゃないけどそればっかになっちゃうとどうしてもね >>684
まず通常業務ではない
次に仮に業務だったとして少なくとも俺は仕事でお世話になった人にお礼は渡すし逆に渡されることも多い
更にあの手土産は栞ちゃんからのもので要するに「うちの後輩をよろしく」ってことだからその例えには当てはまらない >>684
実際修が技術教わりに行った事例は上ではなく下寄りと思うよ
上の人達に教える義理はなくてコネで了承しただけ（嵐山さんは恩があったからかも）
違和感出るのは部活感覚スポーツ感覚で訓練できるシステム作ってて本部もそれを推奨してるからだと思う 菓子折は修のどこかズレてる感を出す狙いもあったんでは？ 仕事ったって管轄外の新人の指導みたいなもんだろ
だからその部署の指導員から手土産持たせて宜しくお願いしますなら普通じゃねーの とりあえず修のとこに「ワイヤー戦術教えてくれよ」って隊員が手ぶらで来たらさ
修だって自分と自分の隊が強くなるのに全然時間足りてねえのに何言ってんだこいつはってなると思うんだよね
で、そのキャラが「他隊員が強くなるのは組織として有効なんっすから快く教えてくれますよね」って平然と言ったら…… >>684
実際その通りで
プロスポーツ選手が個人的に技術教えてもらい合う関係と同等だろう
あと軍人などを引き合いに出して 国防のためなら無償で働くべきとか言い出すなら
それは根本的に間違ってるから
国防のためだからこそ報酬があって
それとは全く別の観点から 個人間の付き合いには礼儀が必要 他人の部屋行くときには手土産持ってくからそのノリだと思ってた
相手もお茶出してくれたりお客さんとして扱ってくれてるし 味方なんだからタダで気持ちよく教えろよってのは正論なんだけど、ランク戦をやってる以上ライバル心はあるし、気持ちの上では割り切れない部分があるから、菓子折を渡すのは緩衝材的な意味では 菓子折りはオサムの判断で持って行ったんじゃくて栞ちゃんに持たされたやつでしょ
オサムがそんな気の利く男とは思えないな それはそれとして唯我が食べてた饅頭？餅？っぽい和菓子旨そうだった
餅川がいたら喜びそうなのにいなかったんだよな 修も自分で持って行くつもりだったけど栞ちゃんが先に用意していたので馬鹿正直に本当の事だけ言った
という説を修のために出しておこう 手土産は義務じゃないけど手ブラじゃないといけないってこともないだろ
部下だから後輩だから仕事だから当然教えろやって態度でいつも先輩や上司と接してんのか？きっつ… >>695
いや違うと思う
ランク戦は訓練だから
訓練で分からない事や課題見つけて会社の先輩に聞くのは
むしろやって当然でやらない方が怠慢だと思うわ
社長のホリエモンすらも言ってたぞ
あのさあ！分からない事があったら聞こうよ！
って 菓子折り包まないやつはこんな思考なんか
大人しく持ってくだけで丸くなるんだからさぁ 中学生がどこか行くのに自分から菓子折り持参しようとは思わないだろうけど
保護者（この場合は栞）は子供がどこかお邪魔すると聞いたら手土産持たせようと思うだろう
それだけの話でしょこれ >>706
後輩が先輩に聞くのは当然だけど
教えてくれることに対して礼を尽くさないのは 明らかな誤り この場合会社の先輩にあたるのは玉狛の先輩達だな
それが管轄外の嵐山隊や太刀川隊に頼んだから手土産持って行かせるのは当たり前 >>700
大福だと思ってた
にっこりハートを出したと思ったら 次のコマでもう跡形もなくなってる綾辻さんは健啖家 >>709
そういうのは礼儀じゃないでしょ
会社の後輩に仕事教えるのも仕事でしょうが
修が無理難題をふっかけてるとは思えないんだが？ 玉狛は施設も違うしな
これがどちらも本部で部屋が近かったら菓子持っていかなかったかもしれない >>705
大福っぽいなと思ってた
阿闍梨餅も旨そうだな
>>711
そう大福
大福って単語が出てこなかった…ありがとう 手土産は挨拶の一環で円滑なコミニュケーションの一助じゃないの？
ないとダメでもあっちゃダメでもなくね？ 部署が違う先輩やぞ しかも仲悪くないとはいえ派閥も別やし なんか論点ずれてってない？
てっきり教え渋ったりするのが問題という話だと思ってたのに…
餅焼こ >>692
宇佐美先輩から…とバカ正直に言う感じは そのズレてる感を出してるやつかな
どちらかというと菓子折り持参は卒のない行動だけど
「修ってそんな気の利く男だったか？」という読者の疑問に応えるやり取り という理解 >>672
>ただ、ボーダーがネイバーとの戦闘訓練の為にランク戦やってるのに
そうした設定で一番おかしいのは捕虜とは言え敵であるヒュースにボーダーの使わせることだな
武器の特性は秘密なのが当たり前なのに敵に持たせるなどもっての外だよな
対戦すれば性能なんて分かるって意見もあるかも知れなが実際に使うのとは理解度が違う 固定給もらうためのライバルでもあるからなあ。
目的が同じ組織の一員と言うには待遇差が有りすぎる。 防衛任務を一緒にやってるのに部署違うってどうゆう事や
防衛任務の管轄別れてんのか？ >>715
なくてもいいけどあるとしっかりしないとと思うし厚意でやってるのに当然だって開き直られるとムカつく
栞ちゃんはしっかりしてるなぁで流すとこだとは思う 通常業務ったって上司が割り振った仕事なのか仲の良い同僚に頼まれたのかで別物だし
それこそオフを潰してるとかなら余暇の過ごし方の問題で仕事じゃないからなぁ
仕事とするなら他業務との兼合いだからそこ明示されないと断定なんか出来ないでしょ
あと部署がどうこうは部署がどうあれ担当指導員が別に居て
その人が直接部下向かわせて事前に連絡して同意得てない点が問題なんでは
その辺は逆説的に信頼関係があるから省いてるんだと思うけどね >>670
良く考えたら攻撃力高い弧月でガンガン斬りつけながら
防御不可の鉛弾打ち込むスタイルってかなりエグいな
かと言って攻撃特化かと思うとシールドもしっかり使ってくる
三輪の技術力やばない？ >>670 >>666 そうなんだよな どっちも設定してたやつっぽいし
まぁ言及されてないからガンナーリアルタイムバイパーできるかなぁ 俺的には遊びに見える個人のランク戦も仕事だと思ってるし
修が直接指導をお願いするのも仕事だと思ってるんだけどな
ランク戦に菓子折り要らなくて話聞くのには要るのがよく分からない さっきも言ったが嵐山隊に指導する義務や仕事があるのは入隊指導の時やランク戦の解説だけ
あとは師弟関係を作った時かな
そもそもボーダーが自分1人で強くなるか教わるか自分で決めろというシステムなので ユーマが個人的なツテで里見や弓場に会いに行ったときは手ぶらだったし
こんなのケースバイケースでしょ
会社だとどーのこーのもケースバイケケースで一定の答えなんかないと思うけどな
プライベートでバカやって怪我して数日休んだ時は迷惑かけましたって菓子折り持って会社行ったけど
インフルで一週間休んだ時はそんな事しなかったし ランク戦は実戦で経験付けられるのはお互い様だからでしょ
直接修が指導してもらうのは修側にばかり得があることしてもらってるから菓子折り持ってくのよ
ていうかランク戦の度にお互い菓子折り各隊に持っていくとか面白すぎだろ ユーマと攻撃手陣とのやり取りを引き合いに出しつつ
中学生の修から木虎へのやり取りと解釈するなら
大仰すぎると感じるのも分からんでもない
でもあれは 玉狛の烏丸/宇佐美から 本部の嵐山隊/太刀川隊へという意味も含まれてるし
土産はちょっと多いくらいで困らないし 常識の範疇
ユーマ 千佳 修と3者3様のやり取りが面白いシーン >>732
だからどっちもお互い様なんだけど？
ネイバーから守る為の訓練なんだから >>726
情報共有の勝利の側面が非常に大きいとはいえ
一瞬ながらも黒トリ2体を相手取りつつ 優位に立った場面すらあったのは驚異的
最年少A隊長はやはり傑物だった >>732
ソロ戦も同じだな
遊真が行くのは指導じゃなくて練習試合の申し込み >>726 三輪が最後の最後に出てくるのめちゃ好き 三者三様というか、千佳や遊真は友達付き合いがベースに含まれてるが、修にはそれがないという対比な感じもする… 同じ流派の別道場みたいなもんじゃないの
個人戦したり大会でぶつかる分には対等だけど指導して貰うときは相手をたてるでしょ 何気に三輪は一人でラービット潰してるし凄い
しかも余裕で 大規模侵攻の三輪は
嵐山が修らの一団を守ろうと正隊員を集めてたけど三輪は無視して警戒区域内に留まってて
その後諸々の展開で修が再び警戒区域に戻ってきたから
結果的に三輪だけが修を守れる位置になったのがすき 三輪のあれは見事に迅さんに誘導された印象
迅さん怖い 三輪の鉛弾て弾数制限があるはずなのにラービットに撃ち込みすぎだよね >>694
たぶんそのケースだと修は木虎を紹介する
自分に教わるより…とか言って
相手と木虎の相性とか考えない ノーマルトリガーでハイレインとやりあう三輪は完全に主人公だった 後輩なら喜んで教えるだろうけどな木虎
ガロプラの時の黒江への態度好き 漫画によってはノーマルトリガーの極北！とかナレーション入ってもおかしくなかったな 修だったら「人に教えることで何か得るものがあるかも…」とか考え出して
指導始める可能性はある >>743
C級避難させてる途中だったみたいだし早くケリつけたかったんだろう なんか弓場ちゃんに手土産を持っていくと、逆に怒られそうなイメージ。
「これは賄賂かコラァ」とか言いそう 避難させてるC級に対しては、修と初対面の時みたいな胡散臭い柔らかな対応してたのかな >>751
里見とかもいいよいいよそういうのって笑って返しそう 重さ100kgの錘をあれだけ撃たれてやっと動けなくなるラービットの馬力どうなってんだ そのラービットパンチを受け止めたゴリラはなんなの？ >>753
それで修が「でも宇佐美先輩が…」とか言ってフリーズしちゃうんだ(笑)
里見さんは気を利かせて「じゃあ、せっかくだから皆でいただこうか」って言えるタイプだと思う。 ネイバー殺すマンが揺らいだせいで三輪隊って他のA級と比べて個性が薄いよね 弧月持ちで旋空入れてないかつ攻撃する時にめっちゃ姿勢低くして突撃すると悲しみの男だぞ。姿勢低くしないと二宮と加古に撃ち抜かれるんだ…… むしろ現時点では古寺の方がきのこより個性出てると思う >>674
自衛隊や警察だって
広報業務やることもあれば事務仕事だってこなすぞ ガロプラ侵攻で奈良坂だけ本部屋上の距離から長距離狙撃で援護するのかと思ったら特にそんなことはなかった 米屋はまだ遊真と勝負してないんだろうか
緑川とは頻繁にしてそうなのに 嵐山隊もそうだがスカウトに2部隊も同行させたりしてるし
現役の隊員がやる必要のなさそうな仕事まで任せてる感じはあるな
精鋭戦力を何日も県外に連れ出す必要があるのか疑問だし >>767
BBFだと遊真への矢印が「勝負してみたい」 >>769
それは知ってるけどいつの時点の話かわからんからさ
忙しいのはわかるけど未だにできてないとしたらちょっと可哀想だよな 目的を同じくする組織内でのこととはいえ
訓練の際はライバルにもなり得るので
一定の礼を尽くすのは当然
菓子折が指導のお礼としてはやや異例なのは
綾辻さんの言葉からわかる
とは言え常識の範囲内だから
よくある受け答えの末に受け取ってる
この場合
修が自分の意思で菓子折用意した態だと
さすがにへりくだり過ぎだと思う
栞という大人（でもないんだけど）もしくは保護者が用意したという形の方が
いろいろ無理がない
こういうマナーってのは世代とか環境によって違うから
まあ解釈はそれぞれになるだろうな >>768
まだ若い組織だから
そういう業務についてくれるＯＢだってそんなにいないし
広報勧誘なら現役の方が効果的だよ
県外に長期間出しっぱなしってのは
戦力不足になりそうで心配だけどな >>772
嵐山隊は広報だけじゃなく他にも色々やらされてそうじゃん >>772
広報は嵐山隊がやってるんだし普通に現役トップチームがやる必要は無いと思うが
得られる効果とデメリットが釣り合ってないわ
今なんて特にガロプラがいつ攻めてくるかわからん時だし アイドルが入学式に来てくれるってわかってたら欠席するやつが限りなく減るだろ？ >>766
ひうらちゃんを守る仕事があったので…
活躍少ないのは訓練でもないと出番無いからしゃーない A級
太刀川冬島風間 遠征
草壁 片桐 スカウト
嵐山 広報
三輪 ボディーガード
加古隊何してんの >>743
たぶん弾倉の再構築はできるんじゃないかな
弾倉交換の余裕があれば 実質的にトリオン切れまで撃てる説
1発あたりのコストも高くなってるぽいから 連発は簡単ではなさそうだけど >>772
他のＡ級部隊も
通常の防衛任務以外にそれぞれ仕事してただろ
>>773
アフト戦でもそうだけど
本来の防衛任務時に手薄じゃないかとは俺も思う
ただし 軍隊とか警察って
何も起きてないときはもう無茶苦茶に暇なんだよ
田舎の消防署は
夏場は出動が1カ月で2〜3回なんてこともある
人件費節約の面からも
空いてる時間に通常業務をやらせるのは合理的だよ >>756
じゃあ一緒に食べましょう を自分から言えるタイプには見えないよなぁ修
ユーマなら普通にできる 手土産に持って行った菓子を「そんなのいらない」って受取拒否する方がマナーどうなの そんなん関係性次第だよ
ビジネスや公職じゃあないから受け取る方がリスクとは言わんけど アレルギーとかだったら今後同じもの持ち込まれても困るからその場で受け取り拒否するべきだけど
そうでないならとりあえずもらうべきかな、物でなく気持ちの問題だから
加古隊はくのいち感あるから美人局的なって思ったけど中学生にやらせたらアカンな >>782
通常業務をやらせるのはいいけど、
現場を離れるレベルの通常業務はどうなん？って話だわ
現実世界の戦争みたいに数人強いやつが
参加したところで、、っていうレベルの話なら別にいいと思うけど
個々の強さがモロ戦況に影響を与えるような戦争をしてるのに戦場から離れるのは明らかに悪手だ >>785
立場上受け取るわけにはいかない場合は
それなりの礼を尽くしてお断りするのもマナー
やむを得ず受け取るなら
同じ価格帯のものをこちらからも贈るという手もある そりゃ「つまらないものですが…」に対して
「つまらないものはいらーん！！」とマジで返すのは 新喜劇だけだけど
弓場ちゃんならありそうだよね(実際はそんなことない)っていうネタだからね >>788
だから俺も
現場を離れる部隊が多すぎだとは思うよ
しかし まあメタ的な理由もあるだろうし
広報勧誘は現役の方が効果的だし
現場を離れる業務だけのために他人を雇う余裕もないだろ
そしてそれが必要な業務なら
現役が防衛任務とやりくりしつつこなすしかない
結果として
アフト戦は大きな犠牲を出しながらも押し戻したし
ガロプラ戦はもっと余裕を持って退けた
つまり 余計な仕事をさせて防衛任務でしくじった
というような批判を受ける謂れはない >>788
現在のボーダーはちょっと余裕ある状態で
かつ将来の遠征を見越した組織拡大が急務でもあるから 妥当な方針だろう
イレギュラーゲート事件(この時は遠征中のトップ3チーム含む5/9が不在)や アフト侵攻があったし
それぞれ少なくない被害が出てることから
もしA級隊が全て揃っていたら 被害の減少に繋がったかもしれないと考えるのは 自然ではある
俺はその辺は保留する立場だけど 色々考えられる所だからね というか草壁隊と片桐隊が出かけてたのは本当にスカウトだったのか
ゆりさんクローニンも一緒に行ってるわけで遠征だったのではないかという妄想 >>791
マリオちゃんがお礼言ってる間にもう封を開けそう。 遠征行ってる間は片桐結束本部に居たからまだスカウト行ってなかったと思うぞ >>792
会社に勤めたことないの？
あの規模の組織でスカウトマン数人雇う余裕もないとかありえない
広報してる訳でもないチームだし、
現場に出てる学生とプロとしてスカウトマンしてる人にそこまで大きな差があるとも思えない
ただの漫画的な結果論でそれを言うので
A級部隊がいればアフトクラトル戦での
C級は全員避難可能だったんじゃないか？
実際に隊員を連れ去られて
記者会見まで開いてるんだけど
>>793
現実的に考えたら学業もやってるんだからスカウトマンは別に雇った方が効率がいい
まぁ漫画だからで終わりな話ではある >>794
結束ちゃんが中学生漁ってたから スカウト旅自体は間違いない
関係ないけど結束バンドの字面がそこはかとなくエロく感じる体質になってしまった…
>>769
イレギュラーゲート事件当時は確かにそうだわ >>793は間違ってます
ただ修たちとゆりクローニンが面識全くないから 事件解決直後に出発だろうか 自衛隊の地方の広報支部みたいなとこも絶対現役の人がいるし
詳しいことはよくわからんがそういうのは現役の人がやることになってるんでないの 広報活動は本部内で済ますか警戒区域に近い場所でやれば非常事態でもすぐに現着できて安心だな
アニオリだと警戒区域内でやってたか 組織規模的には置けるかも知れないけど、どのプロスポーツでもスカウトは元々の現役だし、現役じゃないとスカウトのノウハウがないのでは？
そして設立して間もないボーダーだと指導者も不足してるし、専任スカウトに見合う人材が居ないだけだと思うけどね。
専任スカウトにするくらいならまずは指導者にする。 >>799
自衛隊とはレベルが違う
現実に落とし込んだらそら日本は戦争状態でもないわけだ
強い人間が4人いたら戦況が大きく変わる訳では無い
現役トップ2チームがスカウトに行くのはやっぱり変な気がする >>802
まあ正直「あえて」草壁隊片桐隊がスカウト行ったのは何か理由があると個人的にも思うわ
ただまだ草壁隊も片桐隊も半分も出てきてないし それはまた後々明かされる内容っぽい 時系列メモ
2013
12/10(火)(？)本編開始
12/11(水)(？)第3中学襲撃 市街地にバンダー出現(片桐 結束が本部にいる)
12/14(土)(？)千佳と待ち合わせ 三輪隊襲撃 玉狛へ訪問
12/15(日)玉狛第一と顔合わせ(城戸「あと三日か…」)
12/18(水)(？)遠征チーム帰還 黒トリ争奪戦
2014
1/8(水) ユーマら入隊 >>801
指導者は退役した熟練者がなるので正しいけど、スカウトマンに戦闘の技術は必要ないんだよ 中高生をスカウトするなら現役チーム＋大人がベストだと思うけどな
堅っ苦しいおっさんが来られても困るでしょ
子供の立場になって考えたら？ まああとボーダーは曲がりなりにも秘密組織だし
組織の情報をよそに持って行って隊員募集するっていう活動に雇われスカウトマンを使うのは危険ってのもあるのかもしれない >>797
あの規模ってどの規模だよ？
実際のボーダーの財務状況も解らないのに
スカウトだけする人間雇う余裕の有無なんて判断できないだろ
隊員勧誘のためなら
隊員経験のないスカウト要員よりも現役隊員の方が有利
説得力が違う
>実際に隊員を連れ去られて
>記者会見まで開いてるんだけど
その記者会見の席上で
「防衛力は不足してない」と断言しただろ？
もちろん実情は読者が知っての通りだけど
もう一度言うよ
「余計な仕事をさせて防衛任務でしくじった
というような批判を受ける謂れはない 」 >>807
相撲とか近所の堅苦しいおっさんが小中学生をスカウトしとるで。 会社説明会でも若手社員連れてきたりするしあんまり違和感ないなぁ
あとスカウトとはいいつつ観光も結構できそう ボーダーを名乗る男が中学生に「ボーダーに入らないか？」と声をかける事案 ワールドトリガーは固定ファンしかも結構マニアックなファンが多い印象
BBF発売当時の売れっぷりは凄すぎたねw
ファンブックってあまり売れないイメージだった 緑川はなんで置いていかれたんだろう
迅さん迅さんとか言って暴れたのかな >>812
野球もサッカーも設立まもない頃はスカウトしても拒否ばかりされるから契約金で釣るしかなかったらしいね。 >>814
スカウト候補にマウントとってスカウト失敗しそう >>810
スポーツと侵略者と戦うことを同列に考えてるのか？
現役で戦う年の近い人らがスカウトに来た方が子供や保護者も安心するやろ？ 三門市在住の学生が家を壊された家族を殺された
そうでなくても地元を守りたい
みたいな理由でボーダー入隊するならわかるけど
近界民の侵略で何百人も殺されたことが他人事でしかない地域の中学生とか
目の前にスカウトが現れて「おまえ才能あるな軍隊に入らないか？死ぬかもしれんが
入る奴いるか？と素朴な疑問 >>809
あの場面での「防衛力の不足」は「ボーダーって役に立ってないんじゃないの？」という意味だからね
これ以上の増強が必要ないという意味ではない 19歳組京都弾丸旅行で引っ掛けてきたのがイコさん説
未来視はスカウトにも役立ちそうだし
現状では迅を連れてく余裕は基本なさそうだけど >>806
それなりのバックボーンがなけりゃ
言葉だけでスカウトなんてできないよ >>818
まあ軍隊のスカウトはスラム街に行って、ホームレスの子に金と飯をやるってつるのが基本だよね。 >>809
建物や雇ってる人の数、設備だね
余計な仕事させてしくじったんだよ
防衛力は不足してないが、よけいな仕事をさせてしくじったせいで隊員が連れてかれたのが世界での現実 >>814
中学生に数ヶ月単位の業務はやらせられん 親の同意必須だし
スカウト旅は高校生以上の内部規定とかあるかも 戦線にでる隊員が多ければ未来が良くなるとは限らんだろ >>804
>>806
Q,
なぜスカウトに現場の隊員が同行するのでしょうか？
A,
模擬戦をしてボーダーの活動をわかりやすく見せるためです
これによりスカウト成功率が格段に上がりました
草壁隊と片桐隊は戦闘の見栄えが良いのでよく選ばれます
冬島隊は多分スカウトに行くことはありません
多分こんなん >>819
だからそれは「読者が知っての通り」
むしろ足りてないからこそスカウトやってるんだし
不必要な業務やらせた結果
現場が手薄になったわけじゃないって話 そこそこのトリオンと輝く瞳と高いテンションを買われてスカウトされた別役太一とかいう本物の悪 >>826
冬島隊とかやってることシューティングゲームだしな まぁ色々言いたいことがあるけど荒れさせてしまったし、仕事中だから消えるわ 女子高生慣れしてないせいで挙動不審の半袖おっさんがJKやJCに声をかけるとかとか通報不可避 普通に話せばいいのに仕事したことないの？とか余計な煽りを入れてるし、荒らしに近いな >>823
ボーダーってのは基本的に富を生み出す組織じゃないんだぞ つまりゲーム廃人でツナギ姿のカナダ人おっさんは挙動不振でないということだな 仕事したといっても勤めた会社なんてせいぜい1-2社だろ
それでなぜボーダーという特殊な組織をわかるのか、これがわからない ボーダーってアンチの存在とかはあるみたいだけどあの世界での日本だとどういう扱いなんだろ 上で出てたランク戦の手段と目的のはき違えもそうだけど
中高生の隊員はゲーム感覚でやってる奴も多そうだし
ぶっちゃけボーダー側もそれで隊員集まるなら良しと思ってそうな気がするな
スカウトもおっさんが適性が、ボーダーの意義は、と語るより
現役が合法的に銃撃戦やったりチャンバラ出来るよ、ベイルアウトあるから死んだりもしないよと
誘った方が集まりそうだよねw >>840
任務達成したと思ったらもう一隻出てきてアフトに怒られるガロプラ可哀想 ランク戦がスポーツみたいだから読者も勘違いするんだよな
二宮とかスポーツ選手として見ると違和感ないけど
ボーダーの正規隊員として見ると「んん？」ってなる
あいつはただの雑魚だって、何の為の組織か忘れてるだろと それ修がクソ雑魚なんて評価に何の関係も無くね？
ただ客観的に評価してるだけじゃん 修が雑魚なのは事実だろうし
雑魚のくせにトリガーオフとかするし弱いやつが無茶するな的な 大人の軍人を隊員にすると何かと扱いにくいし待遇面でもコストがかさむ
その点子供なら御しやすいし上手くおだてて世界を救うヒーローになろう！とでも言っとけば低コストで使い倒せる
ランク制度を設ける事で競争心と虚栄心を煽り、隊員達は正にゲーム感覚で上位入りを競い合うようになる
心理的誘導で隊員たちは戦争やらされてるという自覚があまりない
全てはボーダー上層部の思惑通り、、、
まー本当に作者がこんな腹黒い裏設定考えて書いてるとは思わないけどw >>843
客観的に考えて組織No.2の実力者の発言じゃない
1隊員ならともかく、もっと俯瞰して物事見ろよと
東さんの所で何学んだのか疑問すら感じる >>846
？？？？？
俯瞰して見てたから戦術齧っただけの雑魚で東岸で生き残ったのが運だと言われてるんだろ
もう修がボロクソに言われたからお前が二宮嫌いなだけじゃん ジャニーズ事務所と同じで
クラブ活動的な面もあるだろ
強要される訓練もほとんどないし
やめるのも簡単だし
ヘマしても責任を追及されることもない
ガチで給料もらってる大人の隊員とはまた違うだろう >>847
だからランク戦は雑魚か見極める為の物じゃないだろ
雑魚が強くなる為じゃないなら正直やる意味ない
そこから狂ってんだよ なんか狂ったニノアンとクソコテ来てますね
控えめに言ってNAVERに攫われて欲しい あいつ弱いってただの事実を言っただけなのに何キレてんだ >>854
カップラーメンのかやく全部こぼしてやや寸胴ネキに殺したろかみたいな目で見られそう 国近と揉めよう！！
国近とゲームで対戦して勝ってキレられるだけの簡単なお仕事です 熊ちゃんと帯島ちゃんのブラジャーを交換して着けさせたい 二宮がいいとしして色々痛いのはわかるけど、そこまで言わんでいいだろ！！ 帯島ちゃんは世界で一番ちんぽが大好きな少女
将来の夢は日本中のちんぽを自分のおまんこに挿れてもらって膣内射精してもらう事です ニノさんは痛いっつーよりズレてる
諏訪さんも同類だからニノさんは同族嫌悪で諏訪さんを嫌ってるんや！(謎理論) 二宮は炒飯に挑戦し続ける堤をどう思っているのだろう >>864
いやー痛いでしょ
それはそうと諏訪さんを嫌ってはいないでしょ
同類でもないし >>855
人は正論を言われると感情のやり場がなくなってストレスが溜まるらしい
まあ言い方キツいのもあるんだろうが木虎と二宮はそういうところが損な役回りだな
やはりバスト増量とネタキャラ化は必要だったね 二宮「雪だるま作ろうwwwwドアを開けてーwww」 二宮は強化味覚のサイドエフェクト持ってて
極端に不味いもの食っちゃうと死んじゃうんだよ
物理的に 加古さんの炒飯は美味しいから問題ないよね
来馬先輩も美味しいっていってたし >>875
？？？「おかしいこんなことは許されない」 >>873 二宮「前は仲良くしてたのに、なぜ会えないの...」 >>600
逆に考えるととっきーが引っ張る余裕があるくらいリロードに時間がいる。
ライトニングはR4の遊真を見るに次弾はシールド張れないくらい即リロード。弾順の根拠は被弾の前コマの弾道が、足に当たるだろう弾道の方が途中までしか描かれてない。また、アニメは胴体(防御成功)→足(被弾)の順で描写していることから。 まあ往々にしてタイマン最強なんて評される人は大概タイマン以外は弱いってことだから 今日になってようやく見たけど
なんか新キャラのメガネ、妙に生生しい
作者の知り合いをモデルにしてるのかな
妙にスカしたキャラが多かったけど、変に実在してそうな性格の奴が居たら
違和感あるわ
入院先のスタッフとかじゃないか >>850
あの、ひょっとして綴り間違えてませんか？(小声) 実際欠点多いから現在上位落ちかけたり、4人居た頃でも生駒隊以下なんだろうな >>743
見える範囲で三輪の弾倉入れは隊服前面の3つのみ。弾倉が使い切るまで外せず、通常アステ・バイパー使えないなら別に変でも無いかなと。参考になるか微妙だが、実拳銃の1弾倉の弾丸数は20〜30らしい。 あとガンナー凄い！みたいな流れだけど遅くないか
今までガンナーは踏み台みたいなポジション、板で言うならドラムみたいな扱いだったのに >>804
その２隊の誰かがいると迅さんの未来視が利きにくくなるとかだったら
例サイドエフェクト「サイドエフェクト封じ」
大事な時には遠ざけられたりして >>809
ネツキさんのマスコミ用外面発言を真に受けてはいけない >>837
あまりアンチ活動が影響しそうだとスカウト旅を装ったボーダー洗脳部隊が向かいます 「野良ネイバー狩る為に来ました」じゃパニック起こしかねんやろ
あくまで表向きは広報活動に派遣されただけって体裁やで 一般人相手に記憶封印措置とかやっちゃうのはやべー
アンチのマスコミに不味い情報握られたら記憶封印とかやってたりして ガンナーの強みをわかってなかった読者が丁寧に解説されて気付いただけの話 >>887
単に絵的に映える強豪射手の出番が先に来てるだけだと思ってる(た)よ
あとガロプラ戦のレイジとりまるは銃手として大活躍してた
>>886
鉛弾(改)はアステロイド専用で 弾倉の交換により
アステ+バイパー ⇔ 鉛玉+バイパー
という形で拳銃の機能が入れ替わる説 ブラックトリガーはもちろんあるだろうけど
修が強くなるのは
"2年後編"だと思う
高二の修は身長183cmで進学校に
イコさんから習った剣術とユーマから習った体術で
レイガストマスタークラス
オールラウンダー20位の実力に
アフトでチカの兄を救えなかったのを後悔して訓練に励んでる
あと、チカ兄が
修専用ブラックトリガー「斬月」
になったことでアフトを壊滅させ、
ヒュースとご主人は玉駒に住んでる >>895
既に普通校進学が決まってるのに転校するのか >>895
そして2年後
そこにはトラッパーに転向してA級嫌がらせメガネと化した修の姿が 大学受験があるから辞めるってのはどうよ
仮にも軍隊だろ
部活みたいな軽さ
あんだけ投資して手間暇かけて兵士にしたのにあっさり辞められたら
溜まったもんじゃない
辞める際に重要機密と共に受験科目も記憶封印してやれ ボーダーは軍隊じゃないしあえて部活っぽい雰囲気にしてる定期 いやいや
そもそも子供に戦ってもらわなきゃいけない時点で
簡単に辞めれるような制度じゃないと
まず、入隊してくれないし
親も同意しない
そのかわり給料も安いしな
本来、防衛戦の立川とか数千万クラスの報酬もらってもおかしくない 修は威力100速度0射程0に振ったトリオンキューブを
高速回転させて敵にぶつける技でも習得すれば主人公感増すだろ
中高生なら分割メテオラでグミうちごっことか
大玉アステでかめはめ波してるやついるに違いない 大玉徹甲弾でかめはめ波とか超楽しそう。なお当たらない模様 しかし懲罰規定とかはどうなってんだろうなボーダー
安全に戦える筈がラービットに捕まったら命取り、となると敵前逃亡かます隊員が出てもおかしくないが
そういう場合はどうすんだろな >>904
投手になった修か
甲子園目指して裏工作してそう 怖くて戦えないような奴は逃げた方がいいだろ
つかまって捕虜にされる方が面倒が増える >>906
寧ろ敵に対して荷が重いと自主的に判断して撤退と考えれば妥当な感じだけどそういう話じゃないよね
まあただでさえアフト侵攻の後はリタイア続出だったし、pt没収までとかで済ませないと、あんまり厳しいと人がいなくなりそう >>908
それじゃ軍隊は回らん
勝手に逃げた2〜3人のせいでその地域にいた部隊が一気に連鎖崩壊して全滅、とかなったらシャレならん
だから大抵の軍隊は敵前逃亡にはめっちゃ厳しい。下手したら銃殺もあり得るレベル >>907
そこにはオッサムが全トリオン注ぎ込んで作ったキューブでも
チカやヒュースはおろか二宮出水が分割した一粒分しかない悲しい現実が…
どっちかというと魔球を開発するべき >>909
土壇場で逃げ出すような奴は戦力として計算できないんで、いない方が良い
何より、やばくなったら逃げ出しても軽い罰で済むって空気が蔓延するのは軍隊として致命的過ぎる
幹部にアッパーカットも軍隊として考えると結構アレだけど ゼロ距離アステロイドならトリオン弱者の修でも十分な威力を出せるはず
そこまで踏み込めるならレイガストでいいけどな >>913
二宮の大玉ですら集中シールドで防がれるから散弾で削るのにメガネのトリオン量で大玉仕掛けてもな
いつぞや菊地原が解説してた「フルガードで凌いで刺し返す」で完封負けする未来しか見えない 修には遊真の変則マンティスみたいな変則技に期待したい
レイガストはまだ応用効く余地がありそう No.1レイガスト使いの鋼さんの成長にご期待ください
(きっとレイジより上だと思うの レイジさんは防衛任務だと機関砲か突撃銃使うイメージ) てか軍隊じゃなくね
シカモラービットに遭遇したら逃げ出す隊員がいるという仮定が前提で話す意味ある？ 雷蔵が一番上手く扱えるんだー！
ランキングにはもう参加してないだろうし順位はお察し >>916
レイガストパンチが1位だから流行らないんだよ… 軍隊は回らなくてもボーダーは回るんだなこれが
そもそもA級未満はラービットに当てないように配置するべきだし
もし接敵したら逃げるのはむしろ推奨するだろうよ
それによって被害が出た場合の責任は指揮官にあるだろう普通に考えて >>915
その手の小技はまず地力があってこそな気もするがな…
仮に、修が新たに誰も思いつかなかった技を開発したというなら1回だけチャンスはあるが まああんまりに怖がるならボーダーじゃ原因になった記憶消すか除隊させるのが限界でしょう つか誰にも思いつかない＝通用するかは別問題だけどな
ライトニング＋鉛弾は鳩原しか思いつかんかったけどボツになってるわけで >>917
予算もらって外敵と戦ってる兵士の集まりだけど軍隊じゃなくて防衛機関です、って言葉遊びに乗っかってもいいけど
限りあるリソースを配置して敵部隊と戦う組織なんだから、末端が敵前逃亡するとマズいのは普通の軍隊と変わらんよね
>>921
B級3人の後ろにC級30人いて
「ラービットにB級を当てればA級到着までの時間を稼げる」って状況でもC級30人見殺しにしていいからB級は逃げてくれ、ってなると思うか？ あ…でも個人ポイントは鋼(弧月)>雪丸(レイガスト)確定だけど
レイガストのポイントだと雪丸>鋼の可能性はあるっちゃあるのか >>914
二宮は散弾で普通にシールド壊せるんだよなあ
里見のイメージ図通り大玉を集中シールドで防げるとは限らん ってか、ラービット相手にベイルアウト間に合わない可能性があるってだけで
逃亡者が出て部隊が崩壊する確率どのくらいを想定してるんだろ…？ そも、敵前逃亡する奴はB級には上がれて無い感ある。茶野隊ですら遊真初見で攻撃してたし、ラービット見た諏訪隊東隊鈴鳴第一は応戦→本部長指示で交戦禁止だから。
>>925
可能。メイン:孤月＋専用オプの旋空、サブ:バックワームになる。
逆にメイン:スコピ、サブ:スコピになるバックワームマンティスは不可。 >>926
ぶっちゃけベイルアウトにしても逃亡にしても
その戦闘時は変わらんけどな
その後にどうするかっていうのと、軍隊と同じだから成り立たないよねって話ずれてるよ >>929
実際に部隊が崩壊するかじゃなく
崩壊が起こり得るから古今東西あらゆる軍事組織で敵前逃亡は禁忌だし、敵前逃亡許してたら軍事組織なんて成り立たん
それがボーダーだとどういう扱いなんだろって言ってみただけで
「ボーダーは軍隊じゃない」とかそういうズレた反応返すのやめて欲しいわ >>925
できる
専用トリガー(旋空など)は 併用するトリガーと「同じ側」に入れて同時に起動する
反対側のトリガーは普通に使える
汎用で併用するタイプのトリガー(鉛弾など)は 併用するトリガーの「反対側」に入れて同時に起動する
実質的な両攻撃状態になる
BBF Q167・19巻質問コーナー12なども参照 >>932
身も蓋もないけど、規定はあれどあまり深く考えられてない可能性もある…と、個人的に推測する
メタ的な意味でなく、ベイルアウトがあるから死という究極の危機感がないために 逃亡がだめとなると
ベイルアウト自体がだめという事だからな
ランク戦でベイルアウトが許されてることを考えたら
単純な逃亡に対するガチガチな規定なんてあるわけ無いでしょ
ベイルアウトがある以上は線引が難しいしそれこそ言葉遊びになる >>934
ベイルアウトあるから敵前逃亡を考える必要が無い、ってのは俺も思うけど
アフトの時は正隊員が攫われかけた訳だから
あの状況だと安全に戦える筈が突然命賭ける事になったら敵前逃亡する奴とか出てもおかしくないなーって
ボーダー隊員は揃いも揃って修並の命知らず揃いなのかも知れんけど 戦って死ぬことがどうしても必要となる状況でボーダーが戦うことを隊員に命じている時、
それを拒否して命令無視の撤退をしたら後で罰を受ける事になっている可能性はある
同時に、命の危険性がある場合に限っては命令に拒否権が認められている可能性もある
そこは明示されていないので遠征時にそういう説明がある事を期待するくらいじゃないの
ボーダー所属で命に係わるような戦闘を任される層は割と覚悟決まってるのが多いから省略されてもおかしくないけど 敵前逃亡がないどころか
指示に沿わない突撃が諌められる(勝手に突っ込んで死ね)のがボーダー
トリオン体+ベイルアウトで死や負傷のリスクが実質ないのはすごいことだな >>937
ボーダーの場合その後処理の方が重要
軍隊かぶれが言うような敵前逃亡は銃殺だーなんて無意味な話なんだよ まあ、細かい事を考えると法的にボーダーの防衛任務等が緊急避難の外にあるかどうかってとこから気になるからな… >>936
割と揃いも揃ってメンタル強者感はありそうw
それは置いといても、自分は安全に逃げれる+他に逃げきれるまで守らなきゃいけない人がいるって状況なら全力で逃げる人はそうそういないんじゃね？まあパンチ食らった瞬間ベイルアウト叫ぶ奴くらいならいそうだけどw 雪マップでさ、雪の下にグラホとか雪の下からスコピで攻撃したら強くねって思ってたんだけど、雪の下にグラホは無理なんかな？
水中ではできるのかなと思ってるんだけど。ユーマが川から上がるときに使ったんじゃねと思ってるから 雪マップでさ、雪の下にグラホとか雪の下からスコピで攻撃したら強くねって思ってたんだけど、雪の下にグラホは無理なんかな？
水中ではできるのかなと思ってるんだけど。ユーマが川から上がるときに使ったんじゃねと思ってるから グラスホッパーを出してその上に雪を被せて隠そうとする場合、
これまでの描写上のグラホの性能なら、被せた雪が勢いよく飛び散って綺麗に見えて終わる
設置だけして起動しない事ができるならまあ可能性はなくもない
あとスコーピオンを雪の中で通すことは問題なくできるだろうけど、それってもぐら爪となんか違うの？っていう問題はある >>935
戦闘不能になって脱出とか、上からの指示に従って脱出するのと
戦闘可能だけど上の指示に逆らって脱出ってのは話が全然違うんだよね
その辺が別物って理解するの難しい？同じものだと思うの？
>>941
実戦闘より後処理のが重要ってそんな訳無くね
ボーダーが敗れてネイバーに食べ放題された場合の後処理は何百倍も面倒なことになるでしょ 雪の下スコピはもぐら爪の応用だな
空中以外のグラホ設置は描写がないから分からないが
ガレキも飛ばせるところから 雪の下や水中に設置した時点で 雪や水が巻き上がるかも
R3の増水河川からの脱出は 千佳の堤破壊で水位を下げたからと説明されてるしな >>919
アニメ二期があったら雷蔵の声が古谷徹になって
その声の影響で雷蔵の痩せてた当時の姿が熱望され
原作で登場する展開までがみえた すまん出先なので切り張りしてる余裕がない
>>960 たのむ >>948
勝利はルールよりも優先する、などということはないので、
ボーダーの規則が自己の命の保存を優先する事を認めている場合について言うなら、
例え玄界が敗北することになったとしても、自分の命を優先して隊員が命令を拒否することを咎める事はあってはならない
というか勝利がルールに優先するって考え方は、追い詰められたから条約無視の禁止兵器使いますみたいな危ない理論なんだぞ
命を優先するっていうルールを作る場合、組織がどれだけ追い詰められてもそのルールを守った上で勝つための立ち回りをすべきだし、
ボーダーの指揮系統ならそういう命令の出し方をすると思う >>948
逃亡するなっていうのとベイルアウトするなっていうのは
状況によっては規定に重複して抵触したらまずいっていうのがわからんのか
PTSDレベルに逃げる隊員がいたら後処理ですませて
妙な規定なんて無いほうがいいんだよ、その規定はまず一般に公開するだろうし
逃亡したら銃殺させるのか？ ボーダーに可能か不可能かは置いといて、命惜しさに逃げる奴は逃げたら殺すってしないと防ぐのは難しいのは、まあそうなんだろう
これ、軍隊ではなく一般のお巡りさんくらいだとどういう規定になってるんだろう？ >>944
雪下スコピは可能だと思う。
ただ、グラホは不可かも。水中戦で遊真がグラホを使用した描写は無い。スコピをフィン(水かき)の様に変形させて対応している。
グラホはR6のように瓦礫(実体物)を弾く効果があるから、雪中水中で出した瞬間に、雪や水という実体を弾いてトリオン体を弾く出力が減退か失効する可能性がある。
ただ、それこそR3R4の降水降雪には反応していないから、グラホが弾く実体は一定の質量が必要だとは思う。積雪や水圧がその質量にあたるかが争点になるのでは。 実際に市街地で武器持つ隊員は誓約書と保険に入るみたいな感じかね ラービットとの具体的な戦力差やＢ級３人とＣ級３０人を天秤にかけて偏りがあれば
見殺しにする命令もありうると思うぞ応じるかどうかは別にしてな
市民の犠牲の可能性がありつつも時間かけて戦力分散せずに戦った大規模侵攻を忘れたのか
敵前逃亡を一切禁止するなら自主ベイルアウトの機能ごと外さないと無意味 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| ｜ じ て |
ｨ:f＿､ ､_,..,ヽrﾘ .| ゃ る |
Ｌ|` "' ' " ´bﾉ | な よ |
', ､,.. ,ｲ ヽ い う /
＿ﾄ, ‐;:- / ﾄr-､_ ＼ な ／
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〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
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! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / __ , |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ ミスったせいでホスト規制くらってしまったようだ…
頼みます ホスト規制…>>975か立てられる人宣言してお願い
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
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・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
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【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part208
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ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shita raba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
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【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>968
忍田本部長が主人公でライバルが風間隊長でメガネくん枠にレプリカ先生がいる脅威のアニメ >>910
だから軍隊じゃないって何度も言われてんじゃん
ちょっと冷静になれよ。リアル戦争漫画読みたいなら他所行け 軍隊とは何もかも違う組織だから
無理やり当てはめようとすると馬鹿を晒すだけなのに
なぜかこの手の馬鹿は一向に減らない不思議 PCでもスマホでもホスト規制だった
>>980お願いね みかみかに真面目に告白して那須さんと添い寝したい
>>1000なら小南先輩Eカップ >>980
おつ
スレ番は次のスレで帳尻合わせればいいのよ
保守保守 >>980超乙
テンプレに続けて スレ番号注意のレス貼っといたから問題なし >>980
おつおつ
スレタイでもタイマン最強が2回使われたのはちょっと面白い >>980
ありがとうジンジャーエール飲む？
スレ板は次で調整すればいいさ >>982 >>983
ありがとうございます。そうなんですね。すみません。 そりゃ軍隊と違って学生で、親の許可が必要だからな
そのためには緩い雰囲気が必要
>>980
おつ 番号ミスはありがちだし その対応も確立していて難しくない
次スレの危機を救ってくれたことに とにかく感謝 >>988
本当にすみません。スレ立てした事なくて調べてたら時間を消費してしまいました。ごめんなさい。
>>985
うわっ本当だ >>1000なら劇中で熊ちゃんのおっぱいはEカップからFカップに成長している(まだまだ成長予定) >>988
下ネタしかレスしない脳味噌tnkの社会のgmが一丁前に文句いうな あと自分で気付いて周知してるから 事後対応としては100点>>980 >>993
けなされる事に快感を覚えるタイプだろうから何も言わずにスルーしとけ このスレッドは１０００を超えました。
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