【キン肉マンPART1181】タッグマッチを今から行う編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新6月10日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1180】そしてヤツはそのまま死んだ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1559038116/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス× 星の復活、神を打倒する
アリステラの次バトルはこの優先順位の違いで友情パワーが完全に発動しなさそう
ギアマスターは描写的に神を恨んでそうだけどルナイトは星の復活に重きを置いている気がする うちのかわいい後輩が図鑑に興味津々でとてもほほえましい 知性の神はまたメガネ割れてその辺に転がってるのかな 何をバカげた…来週まで待つ？（フォーフォフォフォ）
できるわけないだろー！！！ 他人の為にスレを立てる？
そんな発想はオメガの文化にはありえない
>>1乙 おお、みんなすまんのう
保守しようにも連投規制に引っかかって待ってる間に寝落ちしてたわ
ホント助かったよ、ありがとう そもそもスレ立てた奴に負担かかるのがおかしいんだからええんやで >>1
乙です！
ジャンプの読み切りは今出番のない
＆人気投票上位のキャラ達物になるんじゃないかなあ マリキータのやつゼブラに勝った時は僅差だったとか言ってた癖に
急にダメージなんて無いぜとか言い出してこのまま移動して試合開始かね？ ソルジャーマンだけが何故か死んだまま
超人墓場で始祖相手に暴れるのもアリか？ >>7
そしてアタル兄さんに真の友情が何たるかを説教されそう アタルがラスボス説とか言ってた奴ってまだ息してる？ そもそもアリステラは友情パワーを発揮できないだろ
神打倒の意識が強すぎて、仲間意識はあっても慈悲みたいなのが全く見えない マリキータはカレクック、ゼブラ、そしてアタルスグルコンビと三連戦って鬼じゃないかな
マンモスマンは四連戦だったけど >>37
既に死んだ3人に託されて
「友情パワーらしきもの」は発揮してるとは思うんだが・・・ アリステラとパイレートの主張があそこまで乖離してるとは思わなかったからなぁ
星の行く末よりマンを倒すのが優先とか隣の国じゃあるまいし アリステラパイレートvs.アタルスグルならまぁ同格の戦いだろうけどテントウムシじゃなぁ 星ごと丸っと救おうとするスグルと確実に救える人だけ救おうとするアタルの主張が食い違ってからの兄弟喧嘩はあると思ってた
それがマン打倒≫星の危機とは思いもよらなかったよw スグルって万全の状態で挑む事って少ないよね...
基本的に孤軍奮闘してるイメージ スグルがアタルの前で張り切って空回りしてたしなめられる展開をやる余裕は有るだろうか？ 俺はまだダッグ戦はやらなくて良いなあ
兄弟タッグは最終戦で良いや
オメガもスグルも休憩して
他の超人の試合をそろそろ見せてくれー こんなまだ中盤かもわからない段階で兄弟タッグとかやっちゃって大丈夫なのかゆで とりあえず休憩させて兄弟の会話させてほしい
最近試合より会話のほうが面白いし 七人の悪魔超人編のモンゴルマンや、夢の超人タッグ編のキン肉マングレートのように、アタルの相方は謎の超人（過去に登場した超人が変装している）になると予想する >>33
ただでさえテンポ悪い中ソルジャーマン掘り下げなんて需要あんの？
二軍の読み切りはいずれも上出来だったが今やらんでええわ
大体「想像にお任せ」なキャラに深入りするのも薮蛇だろうに アタルのパートナーはまさかのザ・マン
アタルのクソ力を吸収した二人のツープラトンで神殺しの悲願を達成
そして黒幕が動いて大変なことになる もし兄弟じゃないタッグだとすると
存命中の超人で「墓場への侵攻を食い止める」とか
「マンへの自分なりの忠誠心」等の戦う理屈がありそうなのは完璧超人位だし
ネメシスは止められたからピークかネプかジャスティスか
別にピークの試合は見たくない・・・と思ったけど
相手の技を学び試合中に成長をする特性のピークと
アリスが戦ったらどうなる？と言う興味は湧くな ホント、いい加減ソルジャーマンソルジャーマンウザいわ。今更アタルの真マスクとかも見たくないし、肉世界ではもうソルジャーイコールアタルでいいだろ。 最新話をプレイボーイ本誌で読んでしまったから、
めっちゃお預けくらってる感覚… >>46
アタルでも兄貴面出来なかったら真弓は絶対父親面できんな >>48
「オラが力をカスだ！！」 （斧を持ったシルエット） 俺は
マリポーサ・スカイマンの
真・飛翔タッグ見てみたい シリーズ続けるなら純粋に力を比べる超人オリンピックをしてほしい 正悪完混合の >>59
それが結界突破できるなら、他の正義超人もかけつけるはずw プレイボーイにまで載せたからにはリアルマッスルブラザーズは既定路線だと思うけどね
ただ連戦の回復を待つための仕切り直しは入るだろう 余談だけどオードリーのANNの提供クレジットで
学研の図鑑 キン肉マン超人が読まれて
CM流れた ある意味とっておきのタッグを前座で使う羽目になった
それだけでも後手の展開だが、試合内容でオメガどものギミックを
敢然と攻略しようもんならますますフェニやゼブラの株だだ下がりだわ
展開そのものまで不安要素が目白押しだが、こうなったからには
兄弟の勝利でいったん幕下すしかないな 結果論だけどゼブラもフェニックスも負けるべくして負けたんだけどな タッグパートナーの中身が違ってるのはゆでの得意技。つまりソルジャーのなかみは まあ逆算するとスグルアタルのタッグ展開ありきで二人とも生き残ってるからな フェニの場合、戦う理由付けまで描写されてたのが問題
これで、読者にキーマンなのかと思わせといて蓋開ければ只の踏み台
しかもその相手はどこまで行っても本丸の敵の前座でお邪魔虫
だったらフェニで済ませても問題なかったろ
展開がヘボい？いやいや、今の展開で十分ヘボいし
全てはオメガ描写のつかみに失敗した話ゆでの責任だから フェニの場合、戦う理由付けまで描写されてたのが問題
これで、読者にキーマンなのかと思わせといて蓋開ければ只の踏み台
しかもその相手はどこまで行っても本丸の敵の前座でお邪魔虫
だったらフェニで済ませても問題なかったろ
展開がヘボい？いやいや、今の展開で十分ヘボいし
全てはオメガ描写のつかみに失敗した話ゆでの責任だから フェニックスはヒールとしても中途半端やからね。
ロビンに弟子入りしてヒール修業をした方が良いわ 連投になってしまった
その件については反省している サタンも利用されてる気がするんだよなあ
サタンはゴッドサイダーのサルガタナスのような立ち位置で
黒幕に永劫回帰惑星みたいな存在がいるか アタル「スグルよタッグを組む俺のパートナーはお前ではない。」
スグル「そ…そんな！じゃあ誰なんだ兄さん！」
アタル「紹介しよう！俺のパートナーだ！」バッ！！
アタルのパートナー登場
アタルのパートナー「初めまして。アタルさんとタッグを組むキン肉マンMattです！！」
スグル「ゲェー！！サンダーバードの超人！？」 アタル・ネメシス・スグルVSアリス・マリキ・パイレートの3対3が見たいなあ >>81
パイレートはもう災害とか完全マシン相手じゃなければ
戦うのが難しいキャラじゃなかろうか ヒールと嫌われ者は違うからな
オリンピック編の戦争ケビンは前者
王位編のフェニは後者 フェニは戦ってる最中でも
「やっぱり俺なんて・・・」ってヘタレてたからな
厨二を拗らせてたり、ビビンバの前でダメな方にはっちゃけたり
読んでて赤面する様な生々しさがあるけど
逆にそう言う所が魅力だ
俺は感情移入しちゃうね >>78
で、あっちのサタンが悪魔将軍か
ややこしいな いっそザ・マンもアリスに稽古つけてやってボコボコにしてやればいいのに
そうすりゃまだまだ時期尚早だったと諦めて帰るだろ >>88
アリスなんて始祖未満のネメシスに勝てるかも怪しいもんな
マンからすれば威勢だけはいい若造もいいとこ ネプは夢タッグでも究極タッグでも読者に嫌われるヒールを狙って描いてたみたいなこと聞いた事あるな
純粋な読者が多いのかガチで嫌われてしまったようだが…自分はわりと好きなので悲しい ネプは元々師弟タッグの女性ファンに粘着されてたってのもある
万太郎もそうだけど、この二人は過剰に叩かれてる部分と叩かれてもしょうがないだけのこともやってるってのとでめんどくさい フェニックスはうまくやれば男塾の伊達臣人みたいになれたのに。 >>86
全く同意。運命の5王子が王位を目指すのも
自分が王になって人類を支配しようとか悪行超人的発想ではなかった。
子供心にもフェニックス側にも正義はあると思ってたよ 無理して他のものにたとえないでいいぞ
男塾は男塾で上手く回してたなと感心する
というか男爵ディーノがベストバウト候補ってのがねもう懐の深い事でｗ
助っ人も正体バレバレだけどそれでもワクワクするよなぁ >>90
老いに抗うあまり醜態を晒す2世ネプ
貧乏と親の介護で不遇に沈むフェニ
ゆでたまご先生はこの時代を見据えた先見の明があったのだ（適当） キン肉マンも懐深いよね
シリーズ内限定とはいえステカセキングコングやアトランティス、ジャンクマンの試合がベストバウト上位にくるという >>97
あかん、笑った
ロビンのウスノロ発言と言い
当時の超人レスリング雑誌は対立煽りで
インタビューでの発言を100倍位にして書いてるとしか思えん キン肉マン「1+1は2じゃないぞ！オレたちは1+1で200だ！10倍だぞ10倍！」 >>97
心の中で悪行超人を募集してくれたちびっ子たちに感謝しながら
ヒールっぽくふるまって喜ばそうとしてるようにしか見えないぞ！ 新肉は脇役の活躍以上に、主人公であるスグルの試合が
ちゃんと毎試合面白いことこそがむしろ凄いと思う >>50
アタルがこっそりフェイスフラッシュで生き返らせたロビンのオーバーボディ(クロエ)とか キン肉マン二世の世界五大厄コンビも
オーバーボディを来ていたときの非人間的なイメージから
オーバーボディを脱いだ後は一本筋の通った悪役に変わった印象があるな
最後にお前のママのシチュー食べたかったぜ～！というような台詞も全く違和感感じなかった >>102
アナウンサー「本日は解説にキン肉マンスーパーフェニックス選手をお招きしています」
フェニ「アイムフェニックス！！ファッキンガッデムガチャメラエー！！」
アナウンサー「ではフェニックス選手よろしくおねがいします」
フェニ「はい、こちらこそおねがいします」 王位争奪編のアニメあんまり見てなかったけど
漫画だとフェニの忠実な部下
アニメだと超人閻魔からの派遣だから対等
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数分の作業で終えられるのでご利用下さい >>104
ピークアブー戦、ネメシス戦は面白かったけど、パイレート戦はつまらなかった。 >>112
パイレート戦は試合後の話でなんとかまとめてるけど
試合自体はゼブラに負けず劣らずのクソっぷりだったな >>115
しかしパイレート戦収録巻のアマゾン評価はぶっちぎりで高いよ スグルとパイレート体格違いすぎてワロタ よく勝てたな パイレートマンの志ん朝体重って図鑑に出てた？
どれくらいなんだろ？ パイレートマン
身長285㎝
体重302kg
超人強度8000万
スグルよりちょうど100㎝違う >>119
ありがとう
ザ・マンより若干小さいくらいの体格か パイちゃんの身長ってS武道ことザ・マンより5㎝低いだけなのか
スグルはその体格差でよくマッスルスパーク極めれたな ３メートル超えはタイルマン、サンシャイン、ガンマンくらいか？ フェニックスは詰んでた割りに善戦したから良いとしてゼブラはカレクックより弱い
神憑依のリスク考えてたのに特異性は発動しないし知性は何もしないどころか応援してたしで最初から一億リベンジャーで速攻かけたほうがよかったのでは
次の試合でアリステラの強度上がってたりすんのかな ゼブラはガラムマサラで出来た壁作って
その壁めがけて真・マッスルインフェルノぶちかましたらマリキに勝てたと思うのよあたしゃ…(´･ω･`) 図鑑思ったより読み応えあるな
というか知らない超人が結構いる
アメトークからでたステップマンもいるしアニメ限定キャラとかもかなりの数入ってるのかな？ >>128
他所の試合を見るのに使ってる巨大テレビにぶつけりゃ痛くて感電できそうな気がするんだけどな 極めてない上に重力が乗らない横スライドのパイルドライバーなんて冷静に考えると火力足りない マッスルインフェルノはリアルプロレスでいうところの不知火 かけ手のテクカル度が高くて見栄えも良い技だけど、ダメージはいまいち…
というプロレス技ってあるんだよ。
プロレスなら、あの試合はゼブラが悪いのじゃなくて、インフェルノでダメージ受け演技をしなかったマリキが塩っぱい インフェルノの威力をリアルのプロレスで例えると
去年ヨシハシが神戸でくらって大流血の末に長期欠場するきっかけになったアレ。 >>139
バッファローマン「…ガンマンに使ったのに…(´･ω･`)」 体当たりは打撃というのだろうか。
せいぜいバッファローハンマー？ 話ぶった切ってスマンが
スレタイにも影響されたというのもあるが
アユラマン・サタンクロス VS ジャスティスマン・ミロスマン
なんか見てみたい気がしたんだが
師弟コンビ対決、どっちが勝つだろうか？ 打撃といえばタックルからマウント取って顔面タコ殴りは陰湿で嫌だなあ。
個人的に超人プロレスで見たいのはああいうのじゃない。 正義さんが出てきた時点でそのチームの勝ちが決まってるような気がする…(´･ω･`) 見たいタッグ
スグル、アタル リアルマッスル
ビッグボディ、カナディ メイプルカップル
牛、マンモス 猛獣コンビ
阿修羅、将軍 念願叶う
マリポ、ペンタゴン 飛翔タッグ
ロビン、ネプ ロンドンズ
メネシス、グレート そっくり強爺
アリステラ、ジェロニモ 意外性コンビ
ゼブラ、サタンクロス 馬たち
ネプキン、ザマン 剣の道
100トン、マウンテン 重山脈
戦争、ラーメン トラウマリハビリズ 阪神コラボ スグル＝糸井 戦争＝鳥谷 ラーメン＝藤川
テリー＝メッセンジャー 牛＝福留 ロビン＝能見
阪神じゃないけどタツノリ＝原 ネメシス＝清原になってたかな
ザマン＝イチロー 将軍＝松井 アタルやアリステラは誰が合うのかね シルバーとのコンビみたいやつが浮かばないな虐殺王について行けるイメージが湧かない ネメシスはサダハルは王貞治がイメージなのかね
ネメシスは檻に閉じ込められて囚人の格好して都合悪い記憶消されてたから清原なのかね
スグルは江川卓か >>143
会話させやすいからか海賊もアリスも使ってたな
喧嘩ボンバーは打撃？ アタルの復帰戦はジャスティス相手が良かったわ
勝ち確のタッグとか糞すぎるわ そう言えばジャスティスは何をしてるんだろ
「サタンは今の超人界には不都合で不必要、だからわたしが埋めてきた」なんて事はないだろうけど >>149
巨人縛りなので
キン肉シゲオがそのうち出てくるかもしれん ザマンは閉じ込められているのか引きこもっているのかよくわからん >>152
銀さんとサイコの関係はもっと見てみたいからタッグ実現できたら面白そうだな 銀マン・サイコマンの互いにないものを求め合うコンビ
ガンマン・シングマンの粛清しかないでしょうコンビ
始祖タッグで息が合いそうなのでパッと思いつくのはこの二組 >>159
ゴールドとジャスティスは？
相性抜群でしょ >>147
ラーメンマンはラーメン大好きメッセンジャーに
藤川は炎のストレートというくらいだからキングコブラとか
梅野は梅ちゃんバズーカの愛称があるからレオパルドンか
2世なら万太郎は大山、ガゼルは植田、ジェイドは近本でいいかな 言っちゃ悪いがインフェルノよりあやつが全力で一発ぶん殴った方が強そう 将軍とジャスティスが組んだらマシンガンズ並みの無理ゲー感あるわ ストロングの時の説得力やばかったしあの状態でも戦いももっと見たい >>166
あれは斬撃系じゃないか？
ルービックキューブ張り手やナックルパートは必殺技というより得意技って感じだし超高速回転パンチのカレイドスコープドリラーは打撃に入るんだろうか レッグラリアートがフィニッシャーとして出ない…
ゲームでも9ゲージ技なのに 一番かっこいいのはレッグラリアートだと思うね麺の技は >>160
ゴールドと組むならペインマンの方がいいかもね
ペインマン頭脳なら孤高のゴールドマン相手でも流れに合わせて動いてくれそう ラーメンマンのクロス延髄強そうだからやってほしい
木村健吾の稲妻レッグラリアートは麺と関係あるのだろうか？ >>33
いい加減うぜーよ
ソルジャーマンに何を期待してんのお前？？？ ２週間も更新しなかったら、試合終わってるだろ普通www >>172
バランスが素晴らしい
表情に愛嬌があってすき >>174
オリジナルは木村健悟だが
殆どの子供の記憶に残ってるのはミスターカーメンに決めた
打点の高いモンゴルマンのレッグラリアート うーん更新が待ち遠しい
図鑑出すの先週か今週でもよかったんじゃないか アタルとスグルのタッグって中盤でやんのか？
と思ったけどいっそ4話くらいで終わらしてこの話締めてくんないかなサタンとかもうどうでもいいわ 技巧とか知性とか強力はわかるけど残虐ってなんだ？戦いでそこまで役に立つのか？いまいちビジョンがわかない オメガ、偽王子はキャラの魅力これ以上引き出せないだろうから早く終わらしてくれ
今回良かった試合はあまり今後の展開に関係なさそうなウルフマリポビクボの3試合だけだわ後の試合は勝ち負け云々じゃなくスグルの試合も含め無駄に長いだけでつまんない試合ばっかりだわ テンポ悪いんだよな
長い割に読者がさっさと知りたいことは引き伸ばすし
マジで何も進まなかったゼブラとかなんやあれ
短くまとめるつもりで描く試合のほうが面白くなるんじゃねとゼブラからフェニまでの試合読んで思う サンキュー！
休載の悲しみで描いちゃったぜ
ここからまた一週間とは長すぎる
オメガの試合終わったら長期休載していいから構想練って馴染みの正義、悪魔、完璧超人と始祖でもう一度描いて欲しいなぁ
今の話はあとはアタルを読者の期待通り描いてもらうことだけが望み、早く終わらして欲しい
ダイジェストでもいいわ サンシャインって中間管理職みたいなもんだから色々と苦労してそう >>184
勝てばよかろうなのだぁ、で躊躇のない奴はやはり有利だよ >>159
下はお人好しのシングマンが騙されないように真眼でガンマンが相手の心を監視するという形になれば戦闘スタイル的にも相性は良いかもしれない
というかガンマンの真眼って相方がシングマンとか始祖とかに限らずともタッグで相当な効力を発揮するなギミックかも >>143
二世の頃はゆでが総合格闘技に影響を受けてたから多かったね
自分もエンターテイメントとしてのプロレスが好きで総合は好きじゃないし
超人レスリングはマンガ的にもあまりリアルを追求するよりもエンターテイメント重視でやって欲しい できればランドセル背負ってリコーダーを刺してレオパルドンやってほしかった >>139
リングにぶっかけろでいっぱいみれます
ケンシロウとか星矢に被らないように打撃技少なくしてたんかな
ルービックキューブ張り手とかよく考えたら相当グロ技よな プロレスだからってのはわかるんだけどカーメン戦みたいに打撃で決めた方がスピード感あってかっこいいのよな
モモタロウもファイナルエルボーが一番好きだった
ファイナルといいつつあの技でファイナルしたことたぶんないけど >>145
サンシャイン ジェロニモとか
ニンジャ ブロッケンとか
将軍 バッファとか
悪魔騎士で戦ったタッグは見たいな
悪魔超人がやっぱかっこいいなぁ 落下系の大技は限られた超人だけにして
特別感を出してほしいのだがな。 ゆで、やりたいことは分かるんだがな
オメガをただの悪党にはしたくないから、いろいろと複雑な設定盛ってる
それ自体は悪くないんだが、なんかあんまうまく料理できてないな
このシリーズちょうど王位編くらいの完成度になりそう ゼブラとフェニを上手く捌ききれなかったよな
作中のセリフで何とか2人を大物扱いしたいのは伝わるけど
試合内容で失敗してるからな… 今の漫画って悪を悪として描く作家多くないんじゃないかね
善悪＝考え方の違い。右向きＶＳ左向きみたいなさ
悪にも一応の理念や考えあるんだって感じで
オメガが結局そういう設定つくったから悪として描き切れなかったし
じゃあサタンは純悪として描くかといえば、サタンはキリストじゃ神に仕え堕ちたわけで
へたすればサタンも神の陰謀で堕とされた悲しい過去云々でって書かれるかもしれん 肉世界は唯一神のキリストやイスラム系じゃなくて多神系のギリシャ神話的な世界観なので
サタンもそういう名前の悪い何かであって聖書の記述そのままの設定ではないかもしれない… >>206
正義超人自体がとにかく悪をぶっ倒す！から戦いを通じてわかり合うに変わってるから相手のバックグラウンド書かないと折り合いがつかない
昔はとにかく人間を害する悪い超人から守る書き方できたけど悪魔種子も人間にいじめられてたし >>207
数々の面白起源説を生み出したこの漫画が
サタンだけスルーするとは思えない
まぁキリストもブッダも超人だったんだろうけど >38
旧作は勢い任せだからあまり日程のことは気にせず
２世や究極はインターバルなどは比較的意識してたけど
始祖編では登場キャラと試合数が多いこともあって１日にかなり詰め込むことになって
サイコなんかは１日４連戦になった
一応BHなんかは連戦について言及されるなどちゃんと意識してる様子はあった
このシリーズは始祖編と比べ物にならないくらいいろんなことに手が回ってないから
連戦の不利とかは話の都合で必要にならない限りスルーなんだろうな
アタルがいったん仕切りなおしさせようとするなら
一番使いやすい口実にはなるが
>40
別に意外でもなく
２つの宿願があるということがパイレート戦で分かったあと
パイレートはスグルに感化されて
このあとアリステラらとパイレートとの意見の差で会話が面白くなりそうだという期待は
当時から多かったし
実際意見の食い違いが出たときもアタル登場にもっていかれかけてたけど
ちゃんと立場の違いを描いてくれてよかったという声も多かった
その中にアリステラとパイレートで乖離しすぎとか意外ってのはそんなになかったな
まあでも「休載週に」「荒らし履歴持ちのレスが」「これだけトンチンカン」なのは
ある意味いつもどおりだからなあ…
>45,47
しかしこの期に及んでできかけた機運を逸らしても
ただの迷走にしか見えんからなあ…
マリキータマンもアリステラもスグルもアタルも出番が残ったまま
この流れでここで割り込む新勢力ってのは
今のシリーズのクオリティだと当面のことがちゃんと進められなくて苦し紛れに逃げたように見えるだけだし
いっそ腰を据えてオメガ編として一応の区切りをつけた上で
必要ならアリステラなりパイレートなりを共闘勢力もしくは第三勢力として
ちゃんと仕切りなおしてサタン編とかをやったほうが今のシリーズの駄目さを引きずらなくてすむだろうし
>49
むしろここ３試合は試合部分が低迷気味なのはゆでも分かってるだけに
試合がやばくなってきたら間に比較的好評な会話回や回想回を入れてしのぐんだろう
>51
始祖編くらいいろいろ行き届いてて構成もキャラの扱いもしっかりしてるシリーズなら
ソルジャーマンをどう使うだろうという期待もできるけど
ゼブラやフェニックスすらまともに使いこなせないシリーズでそんな脱線してたら薮蛇というより蛇足だな
その意味でアタルの語りであっさりソルジャーマンの参戦可能性を０に近いくらい下げたのは
今のシリーズの状況に合ったいい選択だったと思う
>55
休載週だと同じ否定的意見でもこのざまだものなァ…
>66
つっても攻略しないと話がすすまんからな
そういう意味でもゼブラ戦フェニ戦はあとさきのことやバランスを考えても大失敗 >67
惜敗を惜敗という印象で読ませることができてないのがこのシリーズ（というよりゼブラ戦フェニ戦)の下手さだな
描いてる要素要素を見ればこう見せたいんだろうなというのは好意的に見れば分かるものの
描写不足だったり詰め込みすぎで要点が強調されてなかったりで
ゆでが伝えたいであろう印象で伝えることが出来てない
マットに倒れたゼブラの大ゴマで少し動く様子を作画ゆでがかなりこだわりを持って描いたと言ってたけど
ホント部分部分で見れば決して始祖編に劣らないいいものがあるにもかかわらず
その作画ゆでこだわりのゼブラのシーンもあの試合の中だと「何あの無駄な思わせぶり」と
かえって逆効果になってしまってたりと、話の土台がうまくいってないといいシーンもいい技も活きないし
下手すると逆効果にさえなってしまうというもったいなさのオンパレード
>74
始祖編と比べて準備不足すぎたというか、成功して気がゆるんだのかナメすぎてたんだろうな
ザ・マンだってあれだけの貫禄が魔雲天戦と最終戦だけで出たわけじゃなく
それプラス試合以外での言動だけでもなく、他のキャラがあやつを中心にいろんな思いを持って動いてることで
他キャラの試合までもがあやつ（および将軍）を引き立てる形で見事すぎるくらい積み重ねが機能してたからこそ
あれだけのスケールが生まれたわけだけど
このシリーズはせっかく噛ませにしても文句の出ない相手と比較的話数をかけた序盤戦にしたのに
その間に新キャラの存在感を出すこともろくに出来てない上に、その段階から個々の試合がうまく積み重なってなかったからなあ…
もうすこし事前に大きなスパンでの方向付けとかビジョンがあればあれほどチグハグに進んでいくこともなかったんだろうけど
途中で六鎗客が二軍三軍キャラ相手に試合長引いてることを突っ込まれた言い訳臭くクソ力解明を理由にしてみても
それも少し前の六鎗客の会話など見てると少し前には固まってなかった構想だと分かってしまうしな…
いくらアドリブが強みのゆでとはいってもそれを過信してコケるのは
始祖編の成功があるだけにどうかと思う
>85
それに向いた漫画とそうでない漫画がある
勢いあるときの旧作なんかは変に理屈に走らずかなりひどい矛盾でも「ゆでだから」と割り切って
先に待ってる面白さを素直に味わえばいいだろうし
始祖編とかだとキャラも立ってるしそれぞれの立場もゆでにしてはかつてないくらい描き分けができてるから
いろんな目線で考えて楽しむに足る内容が作中に構築されてる
今のシリーズ（特に低迷が目立ちだしたゼブラ戦あたりから）だと
前者のように細かいことを考えずに素直に楽しみに浸らせるだけの勢いもなければ
後者のようにいろいろ前向きに考えることのできるものも構築できてなくて
（おそらく>85が言おうとしてる）愚痴や反省会モードっぽい意味合いでの「いろいろ考えながら」になりやすい
>90
夢タッグは「ヒールとして成功」の嫌われ方だったな
マスク狩りで既存キャラのアイデンティティを軒並み蹂躙していくある意味徹底したヒール要素を
続けたわけだからな
実際、キャラのファンにはゆでが望んだように嫌われもする反面
それだけのことをする名ヒールってことで人気もけっこう取れてたからな
それに比べると究極タッグ後半は「ヒールとして失敗」の嫌われ方だな
というかネプに限った話でもなく時間超人なんかももっと酷いけど
ヒールとしての魅力は出ないわ、チート臭くて試合は盛り下げるわ
あと個々のキャラだけに帰する問題じゃないけどせっかく旧作キャラを現役参戦させたのにキャラ崩壊も酷いわで
シリーズ後半はバッシングのほうが多かったからな
そういう話自体を台無しにした時期の象徴的な存在として嫌われてる感じ
よくいう芸人の「笑わせる(自分の芸の力ゆえに客をコントロールし楽しませることができている)」と
「笑われる（自分の芸の力不足ゆえに客に見下され呆れられている）」との違いに近い差がある >93
設定がコロコロ変わるから良くわからんが
続編で一度は仲間っぽい立場で参戦してたこともあったようだな
>97
まあ>100が言ってるようなビッグファイト後のロビンのコメントのフォローは
ある意味始祖編のロビンの描かれ方などから公式で実現したようなもんだけど
他にも人気投票なんか見てると
ヒールがことさら嫌われ役ぶろうとしてたりとちょっと本編とはズレたわざとらしさがけっこうあるからな
大体「悪役のオレにこんなに票を入れるとはどうしたんだ」みたいなのとか
バッファみたいに「今度はヒールとしてスグルを苦しめたいと思う」みたいなハッタリこいてたけど
実際はその後の出番でもスグル寄りのままだし
>104
ネメシス戦は構成がしっかりしてる始祖編の中でも特にしっかり他試合からつながってたりと
積み重ねが効いてるからな
（というより始祖登場以降スケール的にインフレしまくった上に始祖のキャラも立ちすぎて
その話についていけてない正義超人およびネメシスが思いっきり蚊帳の外になっておいてきぼりだったのを
タツノリの話、ラーメン戦とサイコシルバー戦でのスパークの掘り下げなどで
読者の心をつかんだ始祖に見劣りしないものを綿密に再構築する必要があったんだろう）
作画ゆでも一年くらいスパークの見せ方を模索したらしいし、ネメシス戦は冷めた目で見れば
ネメシス側のダメージがご都合主義っぽいところもあるけど
ストーリー的にはいい試合といわれるだけの周到な準備がなされてるからな
パイレート戦は終盤～試合後が好印象だったせいでごまかされてる人が多い点では
旧作のロビンマンモス戦に近いものがあるかな
後味のせいで駄目試合扱いされずに済んでるものの、部分的に見れば
過去のスグルの良さの根本を否定してしまうような大ポカをひとつのみならず重ねてる戦犯級の試合
ただ、他との兼ね合いとかを気にせずその場だけでいえば「２段階目までなら敵側でもいけるけど
３段階目こそがスグルの真価」という見せ方は良かった（本当はそれもツッコミどころは多いけど
深く考えず楽しむなら終盤は盛り上がるいい流れではあった）
試合後の会話も予想は全然裏切らない内容なのに満足度の高いやりとり
ああいうひねらなくても（むしろひねらないほうが）面白いのは
描きたいことにブレがなく自信持ててるときのゆでの力だな
ピークアブー戦は序盤はもたついてて不評だったけど
風林火山は「ただマニアックな懐古趣味」とかじゃなくちゃんと「派手な大技もマスターした後
落ち着いた視点も持てるようになったスグルだからこそ基礎の再評価として風林火山を捉える」という意味づけが
上手くかみ合ってて良かった
>107
本当に読んでるのかなコレ？
>118
落語か…
>148
挙げようと思ったら当然の如くレスがついてたな
>185
このシリーズは話の土台が練れてないから
あまりそういったストーリー要素を気にせずのびのび描けて
既存キャラ側に花を持たせてやれる試合が結果的に好印象になるのかもな
旧作の人気絶頂期だと既存キャラ側の負け試合でも（キャラの負け自体は残念だとしても）熱狂的に面白かったのに比べると
今は既存キャラが負けるときの後味が（悪い意味で）悪い
>189
２世だと苦労人だったけど
それでもけっこう楽しんでそう >129
アニメキャラは収録されてない（ダーティバロンやカレイヤス、劇場版オリキャラなど）
基本的に本編登場キャラか雑誌に発表された超人募集キャラで
巻末おたより超人（スキーマン、スズリちゃんなど）も
番組企画キャラなども収録されていない（ステップマンは本編にも登場したし連載での超人発表にも２タイプ載った
バカリズムのえんぴつけずり超人も本編登場して名前も出てるから図鑑に収録されてる）
さらに
本編にモブ登場して採用者の名前が出ても超人名の出てないキャラは基本的には載ってない
＞知らない超人が結構いる
超人募集自体が収録されてないものがけっこう多いのと
（フェニとかハニワマンとか図鑑企画者が送ったタキングとかが載ってる回、
真ソルジャーチームのゴッドシャークが載ってる回、ウェブ連載の残りページで毎回紹介してたやつなど）
旧作だと本編未登場の応募超人でもかなりの部分がキン消しになってるから知名度あるけど
二世以降の本編未登場の応募超人は見たことあっても記憶に残ってない可能性もかなり高い
それと大々的な超人発表だけじゃなく、えんぴつけずり超人などのように回想シーンでちょっと出てただけのやつも見落とし勝ち
一応全キャラ出典を確認できたけど
キッド読みきりでの暴留渓以外のキャラとか、究極タッグのカーペットボミングスの回想のキャラがなかなか分からなかった >195
こういう形で作品の間口が広がってくのはいいね
オードリーのはファンのゴリ押しの自己満足さが目立ってしまってるからな
あの手のバラエティはそういうこと気にしてちゃいかんのだろうし
オードリーもある程度は仕事として割り切ってやってるんだろうけど
>204
別に「複雑な」設定を盛ってはないだろう
話をしっかり練ってないせいであちこちアラがあるだけで
たとえばオメガが元は地球にいてそこでそれなりの権利権力を持ってたっぽいことは
シリーズ序盤からちゃんと匂わせてたりはするし
おおまかな構想があるにしてもそれを具体的な形に落としこむのが下手で
結果読者の感覚と大幅にズレたりする、ヒカルド関連などで目立ってたタイプのゆでの欠点は
始祖編ではあれだけ凝った話のわりにほとんどなかったという珍しい状態だったけど
このシリーズではその欠点が復活してるってのは大きい
アリステラがさんざんののしってた「王位フェニックスの無能さ」もフタあけてみればあんなもんで
結果フェニチームに依存するしかないオメガ側の無策さと逆恨み感も目立ってしまうし
ゼブラが紙一重の惜敗印象にしたかったのに残念になってしまったり
フェニが自分に課してた禁を破ってまで知性の神を憑依させる切実さも
その後の増長っぷりや実際結果残せてない終わり方など間抜けさがまず目立って
他の印象になるような見せ方の配分になってないし
>206
信念持ってる悪だってあるし
悪の描き方は>206の思うような単純タイプと理のある描き方タイプの２パターンでもないし
昔は前者で今の漫画でやっと後者というほど遅れてもないだろ
>210
何でもかんでもゆで版の独特解釈にしていくわけでもなかろう
最新設定ではアシュラ一族の多腕は祖先がミロスマンから腕を奪ったのが起源になってるけど
それを実際のこの世界の阿修羅なりアスラなりに関連付けようとまではしてないわけだし ところでミートはなぜスグルの事を王子って呼んでいるの？
王だろ
まあパタリロも殿下って呼ばせていたけど 今回のサタン編（オメガ編？）はこいつどうやって倒すんだよ的な圧倒的強さの憎たらしい敵がいないな
それとキン肉マンのパワーワードである牛丼という言葉すら出てこないのもちょっとさみしい ビッグボディが勝ったときに「これが勝利というものか」と言ってるがこれは王位編以前も勝ったことがないことを意味してないか? >216
始祖編でスグルがそう呼べと言ってる
>217
究極タッグまでの反省がいきすぎたのか
話に関係するバトル要素以外の脱線要素がほぼなくなってしまったからな
２世は賛否分かれはするだろうけど脱線要素を上手く共存させてたかな
始祖編だとハラボテがスグルの不満をなだめるのに牛丼を使ってたが
始祖編や今のシリーズだとなかなかそういうちょっとした脱線も難しいからな
＞こいつどうやって倒すんだよ的な圧倒的強さの憎たらしい敵がいないな
アリステラやマリキータマンをそういう強豪に見せたいのかもしれんが
いろいろ中途半端だからな…
戦績積んで説得力出そうとしても今のままだと
ジャスティスマンやザ・マン的な厄介さより
時間超人的な（ウンザリを伴う）厄介さになりそう
マリキータマンもアリステラを熱く勇気付け励ますシーンがあったけど
あれさえもそれまでの絆描写やキャラ描写がちゃんとできてないせいで
かえってわざとらしく感じて「スパイか陰謀か」みたいな見方してしまう人がかなり出てきてたほどだし
でもひねらない方が面白いゆでらしくあれを素直に受け取るなら
今後の試合でオメガ側の絆を普通に描いていこうというあらわれだろうから
もうちょい感情移入しやすいキャラにしていくつもりなんだろうな スグルもオメガマンの右と左の違いに戸惑ったりするのかな
試合は楽しみだけど、早くサタンの企みについて知りたいよ アタルに関しては弟の恨み云々はないから、パワーインフレ合戦にならなければ楽しめる 二世のヒカルドという悪は正義超人目指してもムリと否定された超人
スグルでも更正ムリか？ クソ力がキーワードになってグリム戦の内容とかと合わせると正義超人が勝ってきたのは超人強度を底上げしてたからって理由づけされそう
ティーパックとか超人強度が低いやつは努力ではどうしようもない、クソ力でワンチャンみたいな感じになってなんかやだ 悪行超人キャラでもその属性内の仲間内ではワイワイ仲良くやってればほっこりして安心するな
そういうのを正義超人のような軟弱な馴れ合いと見なしてタッグパートナーでも互いに道具としかみないってやつだと
怖くてホントの敵ってなるな >>222
ロビン（バラクーダ）みたいな外道でもシレッと正義超人やってるのに
なんで駄目なんやろね >>187
絵が見えているのか？
スマホのせいか文字列しか見えない…どうやったら絵が見れる？
因みにアプリはBB2C フェニvsオメガ兄さん戦を見て感じたのは
あの背中の手だけ使って卑怯にならない正統派の戦いにするってのはかなり難しいんじゃないかってこと
いろいろ考えみるけど活用考えるほどオメガマンじゃなくてオメガハンドマンになっていく 祖先の顔つきや祖先がカタストロつかってたから
あの顔マスクや技にオメガハンドは代々受け継がれてきたものなんだろうな
しかも双子用もあったと >>222
ブロも耄碌して極端だけど
ヒカルドも実際には師匠殺しを後悔も反省もしてないし
更生は難しいよな
今の説教臭い麺ならカウンセラーになってやれるかも知れないけど
先ずは本人の心の奥底に反省の気持ちや
本気で正義超人になりたい気持ちがあるかやね 試合が終わってお前との闘いはなんだか楽しかったぜと言い残して死んで
後になってテキトーに生き返った時にしれっと正義超人になってればいいな オメガの先祖にも見えないだけで手ついてるんかな
>>227
普通に手として掴んだりさせたからなぁ
ディクシアはカタストロフのときだけだった
あとギミックなのに一切攻略させなかったのも（しかも知性のフェニに） ヒカルドはヒカルド自身に問題あるというより師匠が存在全否定し、周りも悪逆が正義超人になるとかありえないと否定しまくったのが悪いと思うわ
二世は正義超人となったアシュラが結局悪魔超人として敵対するし、悪はどこまでも悪だと言いたいのだろか？ 師匠始め周りも極端だけどヒカルドも問題有りじゃない？
あいつの言ってる正義超人って上部だけのクリーンファイトだけだし
興奮してジェイドを必要以上に傷付けた時も
師匠を殺めた時も先ず口から出るのは保身の為の嘘だったし
ヒカルド自体はどんなに取り繕っても悪だと思う
本人も最終的には悪としてアイデンティティを作り始めたし
ほろ苦い終わりだったけど俺は嫌いじゃない
ただ悪を「生まれて来た血」と決め付けた当時のゆではあかん 昔は正義とか悪魔とかこだわっていたが今じゃ紅白歌合戦みたいに「赤組」「白組」のような区分けにすぎなくなっているんじゃないのか >>222
そもそも正義超人なんか目指してないだろう
むしろその逆で一流の悪行超人になるために幼少の頃から正義超人のフリをし続けてきたのに >>232
例えばダブルレッグスープレックス+オメガハンドで胴体キャッチとかコブラツイスト+オメガハンドで追加部分クラッチとか
既存技+オメガハンドで追加なら少なくともこのスレ民は多少納得したのかなと >>226
俺もBB2Cで見られないからSafariから直接見たわ >>233
一概にはそうでもなくて、結局はシバを思って涙を流す情は残ってるし単純な悪党というわけでもないんだよな >>235
まー悪だ正義だでエスカレートして行くと
結局究極タッグみたいな胸糞連発になっちゃうし
正義と悪魔に関しては今位のライトな感じが良いやね 両腕をもいでビッグベンエッジで止めをさし、さらに高所から投げ捨てる
これを指示するウォーズ、実行するケビン
なんでこいつら正義超人面してんだよ つまりウォーズは師匠のあのとんちきな虐待を全く恨まず間違いと思ってもいないんだな
素直や デストラクションとかプリクランも相手を殺す気マンマンだし
やっぱり2世の時は色々おかしいわ
完全に匙加減がバカになってた
EZOマン対農村マンみたいな牧歌的なカードも
やっぱり血みどろ試合になったんかな・・・ クロエのマスク剥ぎ指示はほんと許されない
究極タッグでは負けた相手ぬっ殺すし戦争もいかれてた >>247
コースマス死んどらんぞ
担架で運ばれてる時に痛えよ～っとか叫んでたし >>162
全力じゃなくてもジェロニモ殴った時の普通のパンチのほうがインフェルノより凄いよ >>139
レッグラリアート
テキサス親父コンドルキックもあるぞ >>245
むしろ正義超人が不殺だなんて言ってる今のほうが、旧作からはかけ離れてるんじゃないか？ >>142
本編にチラリと回想で出ただけだがミロスマン良いよな
ジャスティスやアシュラと因縁あるし
腕が無くて足しか使えないってのも今までに無いキャラ付けだ
サタン本隊が出るかどうかは知らんけどネプキンとかミロスマンとか
現世の超人に強い恨み持ってる奴らを復活させたとかになったら
個人的には面白そうだと思う >>204 >>205
オメガに読者的に同情できる掴みがあれば納得できた
それが、登場するなり若手惨殺する侵略者、の第一印象
ビグボまではまだそういう敵かと思いきやゼブラ以降は高邁な戦士扱い
一方フェニは理由付けを受けて復活→キーマンになるのかという第一印象
それが、結局はアリスどころかアタルの前座、あたかも
作者の都合丸出し感が見えすぎて高評価はできない 成功してるとは言わないけど
オメガは読者に対しては
悪玉にしか見えなかったけれど実は・・
っていうフェイクをかけて構成の厚みを出したかったんでは
作者視点では、残虐よりの中庸な一族つて感じで
決して殺人鬼でも殺しを楽しむわけでもないけど一族以外には冷酷
冷酷だけどサイコパスではない
って造詣ならブレずに描いてると思う
まあただ数年かけることかな・・とは思うけど >>257
その為にも予めオメガに同情できる前振りが必要だった
そうすれば読者もすんなり理解できただろうに、それが
都合でコロコロ変わったような展開にしてその結果は
やっぱり本丸の敵の前座でしかない事、リーダーが
駄々こねてるお邪魔虫にしかなってない、というのを明確にしただけ
言いたいことがあるのが分かったところで料理に失敗したことに変わりはない >>242
ウォーズマンは会議中に居眠りしてるキン肉マンの鼻提灯をベアークローで割って
腹かかえて笑ってたほどの茶目っ気のある奴だったのにな >>258
読者にフェイクかけたかったんだよきっと（）
同情誘う前ふりよりは
仲間うちの関係性や信頼関係を描いとけば良かったんじゃないかなって思う
ゆで先生的には人気投票でアリステラとパイレートマンが20 位台につけたから
料理失敗とまで思ってないと思う >>218
ビクボさん、単に力自慢の温厚な農民やぞ
喧嘩はともかく、正式な勝敗決まる戦闘やら、スポーツすら経験ないんじゃないか？
オリンピックすら出てないやろ >>259
鼻ちょうちん割るそのままの勢いで、相手の額をえぐる出せるひょうきんさん >>260
読者投票の結果で言うならフェニは12位でアリスより上
だったらフェニ持ち上げてもいいんじゃね、になってしまう
それに、仲間内の絆なんていい奴でも悪い奴でもあるものだし
何より読者からしたら、味方じゃない敵なのに半端にいい奴ら扱い
（個人的にはそう思わないが）な相手なんてどう捉えたらいいか困ると思う
前シリーズみたいにお互いの主義争いならフェイクもありだろうが
今回は倒すべき敵を念頭に置いている以上筋をたがえられたら
読者目線が混乱するだけではないかと思う ケビンの人間を殺してしれっと正義超人の祭典のオリンピック参戦
ウォーズのケビンにマンタのマスクを剥がして殺すように指示
これは許せない >>263
作者的にはフェニというキャラを描くにあたって
十二分持ち上げてるつもりだと思うよアレで
決して下げてるつもりじゃないと思う
今回本来倒すべき他の敵を念頭に置いてるなら
前座のオメガが心ある敵とわかってくるのは
目線混乱じゃなくてむしろ目線一点帰結にむかっているのでは？
だからはやくその本当の敵に向かえよｗ
って思うけど オメガの来襲目的：地球の超人を皆殺しにして地球の居住権を取り戻す→オメガ星を救うために特別な力を獲得しに来た
その特別な力：マグネットパワーの奪取→ついでだったはずの友情パワーの謎を解くこと
いずれも前者から後者にいつの間にか主目的がすり替わってるように見えちゃうんだよな イリューヒンにした仕打ちは悪逆超人より酷い
試合終わったのに追い討ちとか悪逆超人でもやらん >>253
確かに昔から超人オリンピック(出場資格は正義超人である事)は血みどろの祭典か・・・
エグい描き方になっただけでオリンピック内では超人の命なんて
トイレの紙ほどの価値だったもんな アシュラは普通にやってるぞ
まああの時のクロエが色々気持ち悪かったのは同意 >>267
試合が終わればノーサイドの精神どこ行ったってことだよね 火事場のクソ力が目的ならキン肉マンと接触図るもんな普通
キン肉マンがサタンのバリア外にいたのは偶然
練り込み不足なのが明らかだから長期休載してじっくり考えてほしい 実際キン肉マンと戦うまで他のどんなキャラとバトルしようがぐじゃぐじゃやってるだけで
スグルと会話した途端設定説明にｽﾀｽﾀ進みましたからな >>259
オーバーボディは姿だけではなく人格さえもその超人に上書きする効果があるからな
仏師さんや無邪気な人格のベルモンドになったのと同様に
オリンピックでは敵に非情なトレーナーという設定のクロエなっていたわけだし、それなりに酌量すべき点はあると思う
まあ変装するならもうちょっとクロエの人格の設定をどうにかしとけよと思わなくもないが… 元々はマグネットパワーが第一目的で火事場のクソ力は五本槍が喧嘩売ってきたからついでって感じだったけどな 陰湿というか粘着質なんだよなクロエ
そのくせ当時は腐女子がケビンマンタ戦を肉史上最高の戦いとか持ち上げまくってたから不愉快しきりだった >>267
試合終わってもジェロニモとテリーを殺そうとしたアシュラマンの悪口は止めろや >>273
何でわざわざクロエ何てワケ分からん奴になったんだ？
別にロビンの弟子ウォーズとして
素直に教えてやりゃ良いじゃんって当時思ったんだけど
何かそれっぽい理屈あったっけ？
メタ的には読者へのサプライズ（バレバレ）だとは思うけど >>265
見直してみれば咬ませに使うつもり満々だったと分かるから何とも
防御にばかり知性発揮してるし、相手の長所攻略しないままだし
特にハンド手つかずについては、たぶん肉兄弟が攻略するだろうから
そうなるとフェニの手落ちが浮き彫りにならざるを得ないし、そうなる可能性は高いと思う
オメガの目標集約は、どう帳尻合わせるか分からんので保留だが
確実なことはオメガの全滅（敗れること）なくして話は進まん事 >>275
当時の人気投票じゃクロエと戦争の票足したらダントツトップとか草 >>277
正直突っ込もうとは思ったけど
言いたい事は伝わってるし、いちいち言うのも色々アレかなと思って… 二世の超人オリンピックはどいつもこいつも勝つためには酷いことしまくってて笑える
キッドと悪魔超人だったチェックのぐう聖っぷり
ガチで正義超人名のれるのこいつらだろ トーチャースラッシュでパシャンゴは真っ二つになったのにジェイドは腰のあたりが裂ける程度ですんでよかったな
でもあの技で一番ダメージ受けるのはヒカルドの頭部だよね >>268
火炎プールは中でも相当酷い
ハラボテは遺族に報復で殺されても文句は言えないレベル >>285
超人たちの焼死体を見て美味そうですなっていうタザハマさんも相当酷い 二世の二人三脚って人間が大怪我しまくってるがいいのかね 完璧超人が超人オリンピックに出場して予選のジャンケンで負けたらやっぱ自害かな 首が強靭だから頭から落ちても平気とかいう謎設定
あいつドライバー系全部無効だろ >>288
完璧超人「じゃんけんなぞで負けるとは……おいは恥ずかしか！生きておられんご！」 やっぱ正義超人は基本真面目だから墓場からすぐ復活したんじゃない？
墓場システムがあったから
死ぬ＝長期強制労働の罰ゲームくらいの気持ちだったのかもね >>290
カーメン「誤パッケージでごわす こいはブロッケンじゃなか」 オメガ兄弟にも当然母親がいるだろうけど
やっぱ女っぽいオメガハンドついてたんだろうか >>289
ケンダマンがチェーン外して頭を離れてるところに置いて戦ったらほとんどの最強技無効化できるよね
くらえ！マッスルリベンジャー！！→鉄柱にぶつける頭ねぇぇー！？
くらえマッスルインフェルノ！！→壁に激突させる頭ねぇぇー！？
くらえ！マッスルスパーク！！→天で足かける頭ねぇぇー！？さらに地でマットに激突させる頭ねぇぇー！？
くらえ！神威の断頭台！！→膝かける首から上の頭ねぇぇー！？
ケンダマンの取り外し出来る頭って頭利用してかける技で深刻なダメージ与える相手には圧倒的有利だと思うのよあたしゃ(´･ω･`) WWEと一緒で技の破壊力云々よりその技を仕掛けた段階で勝利確定台本なんだよ >>294
リベンジャー系は玉の方を持って本体を差すけん玉技の要領で
リングに置いた頭の穴の上に本体を突き落としてしまえばいけそうな気はする おもちゃ超人同士の戦いなら新しくて子供に人気のあるやつが勝つんだよな
けん玉よりキューブマンの方が強いかな >>300ゲット
そろそろアメリカ組の活躍が見たい｡ 今月出る単行本ってΩ兄ｖｓフェニだけ？
ページ足りる？ >>295
ある意味ではWeb連載の利点かもね
雑誌連載のように締切間に合わずに白紙や穴埋めを用意することもない
いつか作者の健康を削るような週1連載が頭おかしかったと思われる時代も来るのかもしれないな 下位王子が順当に快勝したのに話し手として必要そうな上位王子を揃って負けさせるとか意味不明いてもいなくてもどうでもよさそうなマリポとビグボを残してどうすんだって感じだしほんとゆでってその場の勢いでしか考えてなさそう アタルの登場シーンの流れって
特に問題なかったよな？
以前にゆでが、アタルの登場シーンにブーイングが来そう
とか言ってなかったっけ？
予定変更になったのかな。
フェニックスが敗北した後にアタルが颯爽と登場したわけだが
もしかしたらゆでは「フェニックスの敗北」の部分を
気にしてたのかもしれないね 上位だの下位だのってやたらと同一グループ内の序列を決めたがる奴多いよな アタルが登場する時は空から颯爽と現れると思っていたのに、あの穴からブォンブォン言わせながら登場したのが意表を突かれた
しかしあの穴をどういう手段で埋めたのか謎だ >>291
ペンタゴンはプカプカしてたな
いつ帰ったんだろう >>300
自分はデビルマジシャンとスティムボードの活躍が見たいです >>300,311
アメリカ遠征編良いよね
車椅子のボーイから勇気をもらうロン毛テリーマンのエピソードはシンプルだけど感動した
闘将初期とかもそうだけど、嶋田先生はああいうはっきりしたショートストーリーを作る才能は卓越してると思う >>309
あれでもうあの穴から誰も行き来しないのなら
オメガがあの穴作った設定自体なくてもよかった気が。 >>312
どうせ負けるに決まってるんだから荷物をまとめろキン肉マン！と言われて
はい、まとめますと返すキン肉マン
そしてボーイから勇気をもらったテリーが試合に臨む決意を固めると今度は
そう来ると思って試合の準備をしておいたのだと言うちゃっかり者のキン肉マン >>313
いつかザ・マンにアベンジャーしにいくために一族が残したオメガ魂の結晶ですぞ
ついでにあの穴がなければ信長が天下布武してかもしれない >>315
ぐわ→とれんではないか…
などなどあの頃のギャグセンスも好きだわ ゆではアメリカ編失敗いうてるけどそうでもないんだよな
クラシックな世界書けてるしなにより超人の試合だが
あんま派手な必殺技の欧州じゃない試合がいい
ロビンのリベンジマッチも最後は殴り合いでやってたくらいだし リーグ戦形式だとダメージ描写控え目になるし試合毎の緊迫感が出せないからな
甲子園とプロ野球じゃ一試合の重さが違う アメリカ遠征編の空気はちょっとルパン三世っぽく感じる 各団体の勢力争いとかシャネルマンとか結構よかったよね
あの後に初期路線に戻したから不評やったんやろうけど >>317
いや元々は始祖の方からオメガの先祖を倒しに来たんだから
その子孫が戻って来ればまた追い返しに来るだろうって。
来なきゃそのまま住み着けばいいんだし。
というよりもあくまで漫画として
抜け穴作ったけど結局誰も通りませんでしたはダメだろと。 デビルマジシャンが義手を外して仕込み刃を晒したとき
凶器攻撃の反則にうるさいレフリー役のラーメンにそれも凶器とみなされたっぽいけど
悪魔将軍の地獄のメリーゴーラウンドも反則取らないかな >221
恨みはなくとも「兄としての立場」対決というか対比になる可能性はあるな
そうなるとあまり描かれてないアタルの過去とかがメインになってしまう可能性大
>222
２世は基本的に超人属性の枠組み自体かなり違うからな
残虐も悪魔も完璧もひとまとめで悪行になってしまってて
完璧が平気で下等とつるんでる世界観なうえに
正義超人内のヒールくらいの位置づけの残虐が
超人としての種族みたいな扱いになってて
その突然変異種が時間超人みたいに始祖編以降旧作ベースで再構築された設定とは
かなり違う
あと「わかりあう」路線もかなり下火だからな
>230
というか周囲がこうあるべきとかヒカルドにも非があるとかより
ゆでがどう見せたかったのかがブレてたり理屈おかしい部分が「かなり多い」のが問題だろうな
物心つく前のろくに記憶にもない親に実感がわかないのは事実で
ジェイドのいいがかりがイチャモン臭くなってるし（ジェイド個人がみなしごだからこそ
親をより大事に思うべきだと考えること自体は筋はとおっててうまくやってればいい対比になっただろうけど）
トーチャースラッシュ止めかけて再開したことについての作中での解釈も中途半端なままだったし
>233
２世といえば全てその路線だと勘違いして決め付けてるのをよく見かけるが
そういう救いのなさを感じさせる展開も多い反面
純粋培養されたはずのチェックがシード編のバリアを突破できなかったり
ｄMp所属で正義には素性隠して潜入してただけのスカーがいっぱしの正義陣営の戦力になってたりするけどな
>224
それは一概に言えることでもないだろう
普段は和気藹々でも戦いの場では冷徹を貫くとか
敵役ユニットにもいろんなパターンがあるからなあ
それにパートナーにも容赦ない馴れ合いのないやつらだからといって脅威感が出るわけでもない
>227,232
結局どっちつかずというか
それだけ大きく状況覆せる決定力を持たせるなら
攻防の焦点になるくらい読者にもフェニにも意識されればいいのにそこはいい加減だから
アリステラの脅威として真っ当に認識されにくくチート臭くなるんだろう
あれだとゆでが失敗したと反省したメタモルフォーゼの方が
まだ戦いを特徴付けるものとして確実に認識されてて試合の焦点になってるだけマシかな
>238も多少印象が緩和する程度で本質的解決ではないしな
>245
まあでも超人オリンピックは予選でも死者出るようなことをしてるけどな 鎧のオーバーボディだから仕込み刀に見えるけどゴールドマンの姿でも普通に手首から出してるしね
ただ銀さんの楯は分からない >253
実際かなり無理がでるからな
始祖編は不自然になりかねないその路線を基本的にはブロ以外だいたい守らせてて
ゆでらしくないくらい一貫性がある
でもこのシリーズはパイレート戦で第三段階のクソ力で前シリーズの路線を思いっきり受け継いでるように見せておいて
フェニがやられたの見るとそこまでの路線とは完全にチグハグなリアクションさせてしまってたくらい迷走してるからな
次の話でスグルの態度を修正してたけど果たしてコミックスで修正されるかどうか
（ゆでが多忙すぎるし多分修正しないままだろうな）
>257
指令すら途中で言い訳臭くコロコロかわってたりとどう見せたいかに関してはブレまくり
（というより構想が固まらないままその場しのぎでやってると見られてもおかしくない）だろ
序盤から元々地球に権利を持ってて不当に追われた者が戻ってきたっぽい様子は匂わせてて
そこはブレてないものの
>>268
紅茶飲んだり首もいでラーメンマンへの宣戦布告状にしたり
観客に料理としてふるまったり（Vジャンプ）
>275
相変わらず性格が出てるな
>320
あの程度の規模ならそういう問題でもなかろう
むしろ勝ち上がり前提のチームにも負けさせることができるし
うまく使えればチーム数の少ないリーグは有用
あとその意味ではプロ野球に限らずプロレスなんかも
機会が与えられる数が膨大なものはたとえとして適切じゃないな
>325
ちゃんとせんぬきやフォーク、パイプいすなどは否定してるな オーバーボディ纏っている超人とかいるけどオーバーボディは長年の角質が固まって出来たものだと思う。
将軍の剣もシルバーの盾も角質の一種。 >>313
オメガ持ち上げるために偽王子の中でも格上な
フェニやゼブラを咬ませにし、三大奥義とやらまでもかなぐり捨てたのに
じゃあそいつらが自分らの目的成そうかと思ったらアタル登場で水入り
結局何を訴えたかった展開なんだか分からないな 三大奥義なんぞ所詮過去の異物よ
それを一番象徴してたのがマリポーサのアステカセメタリー
スパークはスグルが完成させたから過去のものではない >>332
いや、ミレニアムは極め技でしょ
ロープワークタワーブリッジと同じ ゼブラさんは超人ボクシングのチャンプらしくパンチをフェイバリットにすれば良かったのかもしれない
倒れた相手に馬乗りになって顔面を打ち抜くごっついゼブラパンチとか >>334
いや複合じゃない？
強烈な頭突きによる背骨の破壊から入る技ではあるが
打撃要素オンリーとは言えないから
「打撃っちゃあ打撃」と曖昧な言い方してるわけで
まあ実際どっちゃでも・・・
ロープワークタワーブリッジが同じ技と言えるかどうかは
自分には分からん >>336
>>139の言いたいのは打撃そのもので決める技てことでは
そうなるとスクリュードライバーとかベル赤とかくらいか
ロープワークは手が消えたロビンが代わりに自分の頭と体押し付けて決めたもの
咄嗟にではあるが極め技で間違いない 阿修羅火玉弾！とかもあったね
阿修羅魚雷もあるけど
サンシャインマグナムは打撃か否か ハリケーンギガブラスターとかビッグタスクとか喧嘩ボンバーとか？
スクリュードライバーがありなら地獄のメリーゴーランド、エルクホルンテンペスト、ドリフトタックル、リボルバーフィン辺りも ゆでってシリーズではなく作品の「ラスボス」の描き方はクッソ下手くそだよな
王位フェニ、時間超人、そして今度はサタン？か >>341
フェニックスはヒールして中途半端なのがね 別にキン肉マンに限らずとも、ジャンプの看板漫画でラスボスポジションの敵が一番人気の悪役だったことはあまりない まぁ時間超人は嫌いだけど
他のシリーズではラスボス良いの揃ってるじゃん
ロビン ウォーズ バッファ 悪魔将軍 ネプ、ネプキン フェニックス
ネメシス、マン
まぁフェニックス単体でラスボスはちょい弱いけど「知性チーム」は良かった 世界五大厄は「時間超人」という特性上
二世とは違う時間軸の時間超人が
この先どこかで登場しても、あまり違和感なさそうだし
作品としては過去の超人だが
未来から来るというのも新鮮でいいかもしれない。
個人的には、タッグトーナメントがあった時に登場して欲しい >>345
フェニックスは卑怯過ぎる罠をやらせたのがいかんかったと思う
罠の下りは無しでフェニ単体で勝負してもちゃんとラスボスとして評価されてただろうに
強力や血盟軍の時は悪ボスとして大物感あったのに
決勝戦頃はキン肉マンのジャンプ読者人気が下がって
ゆでも焦ったのか卑怯なことやらせ過ぎたからなあ 頭の切れる武闘派
人の心理を読むのに長けるマッド系
卑怯だけど実力者
背反する要素を併せ持った強キャラとして描きたかったのかもね 描くの面倒臭いだろうけどそろそろ大観衆の前で試合して欲しい
でも次はサグラダ・ファミリアでアリスが試合を見ていたてっぺんにあるリングかね
いい加減サグラダ・ファミリアのお宝話も回収しなきゃいかんしな 大人になってから王位編読み直すと
どんどん勝手にメンバー補充したりソルジャーと言う協力者がいたり
スグルの方も大概やべーなーと思う
残虐チーム入れると10人以上で戦ってるからなあ 決勝戦に来てまでミートくんが中堅務めなきゃならないチーム状況は笑える
ウォーズマンとテリーマンむりやり離脱させるなよ ○敵は強いほうがいい(デスボディシュート)
○３対３タッグ受け入れる
×預言書燃やしてアタルに勝つ
×戦争を事前に倒して人数割れで不戦勝しようとする
×飛車角の迷宮
×血縄縛りの門
×象マンを裏切る
×ネプにSM
×ビビンバに強制猥褻
×長ズボンの上に半ズボン
最初はよかったのに マンモス切っちゃう辺りが典型的な暗君ムーブだったからなあ バラクーダ「その件については」
フェニックス「実はオレも反省していた」 >>355
○ カウントをとるのをやめろ！カウントをとることは俺が許さん！
焼け石に水だが >>356
フェニックス「けっマンモスマンのウスノロ野郎が！」 ちゃんと数えたことなかったけど王位の時結局スグル何人で戦ったんだ スグル ミート テリー ロビン ウォーズ 麺 ジェロニモ ネプ
8人やな >>361
正規メンバーが卓とミート
後付の炙り出しでテリーとロビン
後は戦争、麺、ジェロ、ネプが強引に加入。
別働隊に血盟軍 ゆでたまご先生はチームメンバーは同じでなければならないという固定観念を打破されたのだ ミート「確かに王子のチームは結果的に5人以上で戦っています」
「しかしそれは勝ち抜いた上で次戦への補充、そして他のチームではその機会はなかった」
「つまり機会さえあれば、他のチームもそれが許されたはずです」
「ゆえにルール違反とは証明できず都合の悪いことは忘れよ」 サタンクロスをキン肉マンが倒したのは納得いかなかった >>362
>>363
改めて見るといくら主人公補正とはいえスグルチームえげつなさ過ぎるな…
キン肉マンがジャンプ人気や読者アンケートが下降していったのは
悪い意味のゆでの「やりたい放題」が目に余ったからじゃないかなあ スグルチームのメンバー入れ替えは卑怯に見えるが、
圧倒的に有利なシードチームがいたりする事を考えれば、
試合中にメンバーをどんどん補充し8人で戦うとかはダメでも、
勝ち上がるごとにメンバー入れ替えるのは良いと思うぞ
野球とかだって試合ごとにメンバー変えるじゃん >>367
週プレで初代編集者も言ってたけどネタ切れで苦しんでたらしいからな。
当時は読者投票の格付けも厳しかったし新しくネタの構成を考える余裕とかもなかったんじゃ >>367
ノストラダムスの大予言が人気→超人予言書出しちゃえ
ファミコンが人気→キン肉マンのピンチをゲーム画面にして裏技出しちゃえ
聖闘士星矢が人気→聖衣みたいなの出しちゃえ
UWFが人気→サブミッション出しちゃえ
王位編ってその時の時代背景考えてみたら世間の話題になったものてんこ盛りの内容なんだけど…
(´･ω･`)ドウシテコウナッタ… >>368
炙り出しのテリーとロビンに途中加入の戦争と麺だけならそんなに顰蹙買わなかったんだろうけどね。
ジェロとネプに加えて別働隊の血盟軍の阿修羅まで決勝じゃ助太刀（サタンクロス戦と迷路脱出）してるのは流石にやりすぎや >>359
1コマ目の、髪で表情は隠れていても何だかんだ気に病んでるような雰囲気は素晴らしい >>359
何度見てもすがすがしく黒々しいバラクーダ >>368
だいたい敵チームが用意したリングで戦ってるの多いしな
多少はね >>371
でも、フェ二は
・闇討ちで戦争を始末
・色々とギミック仕込んでプロレス以外の要素でスグルチームの抹殺を企む
・邪悪5神の助力で5億パワーを手に入れる
などなど、スグルチームより全然あくどいだろ >>371
そんなこと言い出したらあの迷路自体がクソ卑怯だからなw >>374
100トンとか普通のリングだったら雑魚 フェニの長ズボンの上に半ズボンは大人になってから見るとアレだなｗ キン肉マン図鑑アチコチの書店で見かけるけど
どれ位売れてるんだ まぁ王位編はゆでの作風である
「とにかくアイデアは出し惜しみせずてんこ盛り」
の皺寄せがモロに来たって感じだったよな
むしろ8年も良くやったよ
高校卒業してからの青春を全て費やしたんだし
突っ込み所満載だけど
超人血盟軍やアタルが今でも人気高かったり
ロビン対マンモス（の締め方）とか
スグルの「許す事など何もない・・・さぁ帰ろう」とか
最後に名場面名セリフが飛び出して終わり良ければ全て良し！って感じだ >>355
邪悪友情パワー、6人タッグは実は分断させるための罠
も抜けとるぞ >>367
一位を取れなくなってきただけで下位にはいなかったという話だが？
たまに打ち切りになったとか人気が低迷してきたと話をして大袈裟にする人がいるな >>382
それでも当時のジャンプ誌を読むと明らかに掲載順が後ろが当たり前になってるし
ファンロードなどのオタク誌でも話題にならなくなってるから
やはり人気は無くなったんだなと感じる
あくまでも中古本を購入して後から読んだ者としての感想だが
ジョジョやドラゴンボール、北斗の拳や星矢は色んな雑誌で取り上げられてるがキン肉マンは… まぁその頃には最も支えてた俺たち位の年齢層も中学生になってたりして
キン肉マンに熱狂、とは行かなくなってたからなぁ
やっぱりひと時の熱量は完全に去ってたし
「まだ人気ある内に終わらせるのがジャンプ漫画の美学とされていた」らしいし
編集側からするとここらが潮時って感じだったんでは
読んでるこっちも「まぁそうだろうな」って感じで終了を受け入れたし 個人的な印象だがジャンプ誌で読むと同じ頃に掲載してた作品は
作画は勢いあるしストーリーもアイディアが詰め込まれてるので誌面からパワーを感じるんだが
キン肉マンは線も荒れてるし説明台詞が長くて話も迷走気味で
作者の無理してる感がひしひしと感じ取れてしまうんだよな…
決して手を抜いてるとは思えないのは流石だが
それだけに今みたいな月に一度ぐらいの休載を許してたら
もっと王位争奪編の完成度は高くなってたと思う
当時のジャンプ漫画が軒並みバケモノ作品ばかりだから仕方ないかもだけど >>375
フェニックスは悪役だからむしろ卑怯なことするのは分かるんだが
主役で正義をうたうスグルがルール無視して助っ人を呼ぶのはもっとあくどいだろw
でも2世の「正義超人もあくどいことしてた」発言で矛盾が解消されたからいい…のか？ キン肉マン また試合が延びはじめた・・・
キン肉マン対パイレーツは丸々一巻だし。
三話ぐらいでスピーディーにやったから
人気が戻ったのに 王位争奪戦の頃は中学生で受験の為にキン肉マンどころかマンガ自体から離れていた
それが今、中年になってから毎週Web更新を楽しみにしてたり、図鑑買ったりするまでハマるとは思わなかった >>388
今回は話出来てなかった状態での見切り発車だったからしやーなしだな
竹刀折った人誰とかもう2年くらい経ってて覚えてないよな
ミートがプロデュースとかも全く片鱗見せないし >>386
＞決して手を抜いてるとは思えないのは流石だが
いやいや、結構コピー使ってたぞ
さらにあの時期のアシの絵が下手糞すぎて余計にキツかった
それでいながらも一定の人気を保てたのは流石だけどな >>388
人気の理由がそれだと思っているなら何というか残念だな フェニックスとの最終戦も、不幸自慢合戦、フェイスフラッシュ、心臓病、預言書、神によるクソ力封印、とプロレス以外の要素が多すぎてなぁ
フェニックスが強いってイメージがない 実際いくつもインチキで危機を回避してたからな
そんな印象を持たれても仕方ないとは思う 王位編のラスボスはフェニックスと言うよりは邪悪神だからフェニが低評価になるのは仕方ない >>370
そういや先日のイベントでナイツ塙に聖闘士星矢のパクリみたいなことしてましたよね？とツッコまれて
ゆで両先生は俺らの方が先やったよな？としらばっくれてたな
星矢の連載開始号ではゼブラ戦やってたはずなんだが… 今のシリーズって、何でこんなに
盛り上がってないんだろな
せっかくアタルの登場だってのに
やっぱり新超人が少ないせいか？
六鎗客を引っ張りすぎだから？
偽王子をかませにしたからか？ 王位編でのゆでの頭の中の知性って敵を陥れる戦略なんだろうけど
超人の生命体製造出来たり様々な悪巧みの末にテリーマンの片足奪ったキン骨マンの方がフェニックスより頭がいいと思う あの頃のジャンプは良かったよ。今は読む気になる作品2つ位で、子供が欲しがなきゃ買うのやめたい。 フェニの戦いにおける知性って
パワータイプだが分析力に長ける牛やスカーや海賊と比べてもそれほどでもないからなぁ >>399
話が進まないから
アタル出ても話進まないから アタル兄さんの正体が実はソルジャーマン 3対1でスグルがピンチに → ソルジャーマンに扮した
アタル兄さんが助けに来る
このネタ使ってもいいですよ ゆで先生 スレチかもしんないけど、タッグトーナメントのアニメ観てて思った事。
何の為にトーナメントマウンテンから北海道にワープしたんだ？ アニメのキン肉マンの最後の記憶がそれだなあ
地球をバックに北海道というネオジャパンのコロニーのような光景 男塾の終盤もそうだが実際には放送してない内容のダイジェストを前回のあらすじで流されると1話見逃したと勘違いするよな >>399
お前は毎回新超人言いたいだけだから論外だわ
つか新超人ならモブでも六鎗客でも出てきただろ 知性チームってあんだけやりたい放題やって負けたのか >>405
王位編は良改変もあればそうでない所もあるのがな
やっぱりアシュラ戦カットやコニタは要らなかったかなって思う 北海道がリングだ！になると、アポロンウィンドウはどうやって閉じたんだろう？ 古代のオメガの民がマグネットパワーの研究施設を作った場所ってことは
スワローズネストにもアポロンウィンドウがあるってことかね？ 知性チームのフェニックス以外の誰がやっても
アリステラには勝てただろ 原作ゆでってもうサグラダファミリアの地下の件とか憶えてないんだろうな プリズマンよりクリスタルマンのほうが強そう
流石に時間超人にはビビってたけど ギヤマスターさんはビッグボディ戦でクッキンクッキンを出してくれなかったな
見開きクッキンクッキン地獄を期待してたがさすがにしんどいか >>378
友達でやってる奴いるよ
腰、尻、太ももが冷えないし、中に履くよりも動きやすいそうな ステカセとか、ジャンクとか前シリーズは良かったのになあ・・・
ウルフマンとかは、何でテンション上がらないんだろう。
敵に魅力ないよねえ・・・ 7人の悪魔超人編が原作もアニメもキン肉マンという作品の最盛期だったからしゃあない
一番盛り上がるネタだったしあれを超える盛り上がりはもうないかと いや、記録上は一つも勝ってない。テリーマンのスターエンブレム返却の際にわざわざ
「これを返却することでテリーマンの負けをなかったことにする。はぐれ悪魔コンビの勝ちが消えても構わん。
だからテリーマンのタッグ参加を認めろ」ってやったから。
勝利は2世でのデモリッションズとしてかな >>431
一応あることにはあるけど言っちゃあれだが毎回相手が辛い スグルとジャスティスにまともに勝てる奴なんて既存キャラの中だとあやつ、将軍、銀くらいだろう
サタンクロスも強豪だし、残りの一人は作者の愛を一身にテリー
この面子相手では勝ち星無くても仕方ないよ >>431
立ち位置的には悪魔超人界のテリーですな 67巻の試合がひどくない?
負けてたのに、クソ力で勝ちましたって・・・ 負けひっくり返すのがクソ力
初めて読んだのか？
パイレート戦はクソ力のデモみたいなもんで
パイレートの表情やセリフを楽しむ為の試合じゃん >>407
引き伸ばしをするため
当時はアニメしか見ていなかったから大人になってから漫画ではないことを知った >>433
そんなこと言ってなくない？
「わたしには何も聞こえない ただ正義超人が
どこまでやれるか見てみたくなっただけよ」
みたいな感じだったような
あれエンブレム返却したらテリーがキン肉マンのパートナーとして再登場できるって理屈意味不明よな 正義超人のクソ力による負け方で気の毒だったのはポーラマンだな
クソ力というか委員長のさじ加減というか >>279
ロシアの超人格闘技ファンに失礼だと思ったからじゃないか なんで正体カミングアウトする前からウォーズマンのシルエット見せちゃうんだろうな アマゾンとかでも67巻の感想は好評価の人は堪能って言葉よく使ってるしね
心置きなく主役のがんばりを楽しむ巻 >>424
オメガを救うには人の力と星の力が必要だって言わせてるから
忘れてはいないんじゃないか この期に及んでまだオメガの民をナメている人がいるようだが
パイレートはスグルのクソ力第2段階を上回る強さなんだから
それよりも格上のアリステラが弱いわけがない そんなパイレート相手にあれだけ戦ったカナディアンマンの凄さ
こいつもうブロッケンやジェロニモよりは強いだろ >>431
ニューマシンガンズに勝った
試合ではないがビッグボンバーズもだな >>423
なんでオメガの至宝と言われる男が弟よりも格下扱いなのよw 阿修羅はスパーで何度も牛をボコボコにしてる
特に怒り面は牛が恐れる強さ 阿修羅ってパワーあるけど打たれ弱い印象
攻撃２５５も防御は８０くらいみたいな
腕は頻繁にもげる脆さだし
魔界の糞チカラもあるにはあったが持続性がないし
阿修羅一族って腕6本より4本にとどめたほうがじつは性能よかったりするのかもな たぶん顔や腕が潰される前提の展開ばっかだからそういう印象になるんだと思う オメガみたいに腕が独立してたらいいけど
アシュラの縦に三本って、意味ある? >333
スグルが完成させただけじゃなく
始祖登場ですっかり見劣りしかつカヤの外状態になってたスグルとネメシスが浮かないように
スグルとネメシスの血縁、さらにキン肉族の祖がシルバー、三大奥義（のうち少なくともスパーク）を彫ったのがシルバー、
スグルも旧作では対フェニしか理想的なスパークは放ってない、それどころかシルバー以降も
各時代の王家の者が完成形に至らず試行錯誤を積み重ねてきた、
原型は完璧時代の無慈悲さが目立つアロガントスパーク、と
始祖編で直接的なものだけでも三試合は使って、それ以外にも回想などで関連要素を積み重ねて
かなり丁寧にスパーク関連の話を作ってるからなあ…
それに比べれば三大奥義の残りはといえば
元々シリーズ序盤からあまり話を練らない準備不足仕様でやってるだけあって
もちろん何試合もかけての積み重ねなど皆無、出し方も見せ場にしたいのかどうかも微妙な使い方で
リベンジャーなんかも安易に三回も放って無策にも三回破られる間抜けさだからな
新技のサンダーストームは一応決まってるだけに余計惨めさが際立つ
インフェルノも真バージョンをゼブラが開発してるわけだから過去のものではないけど
改良した大技に続けて鉄柱痛打技、打撃ラッシュと休みなく続けてもダメージ描写ろくにないという
あまりにリアクションや見せ方を軽視しすぎな使い方だしな
>334,336
かなり違う
かけ手の体の向きが違うからバックブリーカー系と見てもミレニアムはアルゼンチン型じゃないし
ロープワークタワーブリッジは腕のかわりに首などを押さえる位置づけなのに対し
ミレニアムは打撃要素がかなり目立ってて、それも>336の言うような背面への衝撃よりむしろ
ロープで顔や腿が破壊される方が目立ってる技だしな
そもそも>139は
フィニッシュホールドが固め技要素のある落下系技に偏っていってるという程度のことを
勇み足断定してしまって他系統の技を頭からシャットアウトしてしまってるんだろう
ツッコミや指摘だらけ
>346
収拾がつくならな
>355
フェニックスの場合ただデタラメにキャラがぶれてるわけじゃなく
序盤の早い段階から「王の座を争うライバルにふさわしい度量・資質」と「手段をえらばない卑怯・小細工」の間でのブレが
一貫性あるからなあ…（ブレなのにブレ方に一貫性があるというありさま）
＞○敵は強いほうがいい(デスボディシュート)
これにしたってスグルの強さを警戒するあまり５神でよってたかって一体の超人のパワーを分離した奴が
その少し後に言ってるわけだからなあ…
>367
「悪い意味」というか「質の低い」だな
小学生でも分かるようなあからさまな間違いや矛盾・つっこみどころが多くても
大事な部分でヘマやってなかったり、肝心な本筋が盛り上がってれば気にされないというか
「ゆでだから」で許されるのはすでにあったけど
アラの方が目立ったり本編が失速すると評価も下がるのは当然 >370
てんこ盛り自体は悪いことじゃない
上手く使えてないことが問題
「今流行りのファミコン」ネタなんて失笑（誤用）ものな上に誰得だものな
>379
通常の図鑑の3倍以上らしい
>382,384
正確な順位は知らんが休載でまず大幅に読者が流出したってのがあって
でも準決勝は比較的マシだったのが決勝でけっこう目立った読者離れがあったのは確か
今読んでも客観的に見て迷走してるわけだけど
実際話題にしなくなった人コミックス集めるのやめた人がけっこういる
そりゃ元は１位争いの位置にもいたような黄金期の看板漫画の１つだから
落ちぶれても悲惨なほどの下位ではなかったのかもしれんが
ゆでがよく自伝などで言ってる(385も挙げてる）「まだ人気があるうちに身を引く美学」といえるような印象ではなかったかな
>386
王位終盤やゆうれい小僧、フレッシュジャンプでの闘将後半などは
作画の手抜きも目に余るレベルなことがふえてくるからな
＞月に一度ぐらいの休載を許してたら
闘将とのかけもちで焼け石に水だろうし
あと、それまでは両立して（しかも闘将はより負担の多い短期完結型をこなしてた）
それなりの質を保ててたことを思うと
多忙さや余裕のなさが原因というよりは休載中にトップ争いから脱落してやる気がそがれてたのかもな
＞決して手を抜いてるとは思えないのは流石だが
小学生にもどんな手抜きパターンなのかを指摘されてしまうくらい露骨というか手抜き感を隠せてないこともある
>429
個人的にはそうでもないけど
ウルフ戦はスレでの評判はわりといい方だけどな
>437
そこがまずいというより
三段階目のクソ力を見せ場にするために１段階目・２段階目を駄目すぎる扱いにしてしまったのが酷い
試合内容が充実しエスカレートするのに合わせてスグルの気持ちが乗っていく過程、あるいは窮地から踏ん張ろうとして
クソ力を出す心理的・攻防的な自然な流れはたいていしっかり作れてたのに
今回はこの期に及んで直前まで無駄にビビリリアクションを続けてたスグルなのに
クソ力を出せと言われればホイホイと出してしまう安っぽさ
二段階目もパイレートの胸にカナディがつけた傷がちゃんとあるのにそれを見て奮起することもなく
これまたパイレートに挑発されるまで友情モードすら出てこないしな
>445
がんばりもあまり見せ場ではないな
一段階目二段階目を酷い設定にしてまで前フリにした三段階目が見せ場になってるだけで
（あとは試合から脱線した回想回は比較的人気あった） 今牛がスグルネメシスとの3大として突出した存在になってるから
阿修羅との双璧バランスも2000万バランスも血盟バランスも
更には五王子とのバランスも崩れている訳だが
そこは今後どう処理していくんだろうな 逆に強度高いから強いとかじゃなく
相性や戦い方経験によっては強度だけで測れるものじゃないとかやってほしい 火事場も１つ目２つ目が駄目じゃなくて３つ揃って無限のパワーを産むって感じなんだろうな
2世のKKDも寛容、無我、友情と３つ必要だったし
牛もガンマンの時は３つ揃ってたのか気になる 今までは比較的「強度なぞ目安、飾り」って見せ方だったのが
今回のシリーズではそれが無くなってきちゃてるよねえ
「神越え」をテーマに選んだ弊害だろうけど・・・
あんまり固執しないで以前の様なウォーズ理論や
「1000万の技を持つから1000万パワー（と言って過言ではない）」
と言うモンゴル理論を思い出して欲しい 超人強度は強さを決める数値であり強さを決めるわけではない
その時々によって意味・使い方を変えればいいだけの話でしかないんですよ
超人強度万能説ですよ 今後マンが何らかの形でアリスを助ける展開があると思う
それでアリスがマンの慈悲深さに気付き考えを改めると >>466
ガンマンとは戦いを愛する同士としての共感であやつを直視できない心境まで察する程にわかり合ってた アリスはマンに助けられても「いや認めない､しかし…！」とかそんな感じに苦悩しそう ギヤマスターは先祖の罪について意識してたけど、アリステラ達は全然意識してない感じだよな
その辺も描いてほしい >>466
とは言えバッファは真正面の力押しでは勝ててないからなあ
ガンマンの視線にザ・マンが入らなかったら勝負は分からなかったし
（でも多分エルクホルンにやられていた）
スグルと同じような火事場ではなかったのでは >>472
そこでパイレートに諭されるわけですよ
「一族の恨みの歴史を捨てられるのは一族の歴史を背負う者だけ」とか 一族の恨みがサタンにねじ曲げられてるんだろうけどね回想の虐殺の対象だったのがオメガの民のどういう部分か次第だけど >>466
今んとこスグルのクソ力は7000万くらいってことになってるけど
もともと邪神はスグルの火事場のクソ力は1億を超えてくるだろうから脅威だみたいなこと言ってたしな
まだまだ伸びしろありそう ぶっちゃけ超人パワーとか意味ないとマジレスしてみる 7000万っていうのはパイレートマンがギリギリ受け止められた第二段階までの数値だと思う テリー、ジェロ、ラーメンマン、ブロッケン、ウォーズ、バッファロー、ネプ等のスタメンはまだ治療中？
ロビンだけ死亡って扱いなのかな 多くの読者は強度はハッタリみたいなもんで
実はそんなに意味ない方が色々面白いと思ってるんだよな
個人的には「飲まず食わずでどれだけ生存出来るか」とか
「溶岩の中や氷点下でも生存出来るか」とか「寿命が何年か」とか
レスリングとは関係ない強度であって欲しいくらい >>463
存在忘れてたけどこいつも岩崎マンや栄一郎マン予備軍だろうな
10年以上も飽きずに毎日長文書き続ける行動力が常人のそれじゃない
職云々は大した問題じゃないつーか、むしろこんな奴社会に出しちゃダメだよ
企業は人格破綻者の受け皿でも保育所でもない >>480
そもそも邪悪神が測定してた悪魔将軍戦とかパーフェクト超人戦って第三の火事場が発動する状況だったか？とも思うしな ターボ戦の時点で8000万行ってたから今のスグルも牛ももっと上なんかな 7000万なのはあくまで王位編突入時点だからその後の戦績考えたら軽く一億超えてるはずだが、そもそも数値換算すること自体があまり意味ない気もするしまあどうでもいいかなって 戦闘力数値出さなくなった終盤のドラゴンボールみたいだな DBで言うなら出始めの界王拳みたいなもんで
瞬間出力のもんだしな
旧作はともかく今は光ってる出力時の描写してるし
光らないとスグルのスパークも天決める前に返される 学研のキン肉マン図鑑て売れてるのか
他の昆虫や動物や電車の図鑑と比べてどっちが売れてんだ 普通の図鑑は良くても初版3万部くらいだが、キン肉マンのは予約だけで3万部、初版で10万部とのこと パイレートも言ったけどカナディが時間をかけてしっかり修行してたらどのくらいだったかは興味ある よくぞこの企画通したものよ
で、発案者がジャンクマンとか・・・
超エリートではないか パイレートマンはてっきり宇宙超人のなかまに分類されると思ってたのに、「人類史に影響を与えた超人」に入っていたのに驚いた
あの項目は何回読んでも笑える ジャンクマンの考案者ってだけでキン肉マンファン界ではエリートだな
しかもこの人他に２体採用されてるそうだし このジャンクマン考案者の味方となった同僚、そしてその企画案を承認した役員達に拍手を贈りたい 3回以上登場していて
まだ1勝もしてないやつっていっぱいいる？？
2戦2敗はいるだろうけどさ アシュラはタッグマッチでなら初代でも2世でも勝ってる アタル始め血盟軍の5人って最初イキりまくって登場したのに全員ボコボコにされて壊滅したけど何で大人気なの 背転田楽刺しはキック系の技の中で一、二を争うカッコよさ >>504
それはマルチしてまでするような質問なのか >>486
その茶袋の強度が低いと言ってたヘイルマンも六鎗客の中では低い方だし
ちょっとコンプレックスあったりしてね >>506
背転田楽刺しキックしながら断頭台の如く落下技に繋げればさらに威力が上がる(小並感想) >>506
背転田楽刺しとグレートのマーシャルアーツキックはほぼ同じ
しかし派生技の彎月田楽刺しがプラス手裏剣とは
汚いなさすが忍者きたない 週プレのインタビューでゆでがジャンプ以外で連載したことあるって言ってたけど二世のことかな？
ジャンプ以外の漫画雑誌で連載したことあるっけ？ ざっと思いつく限りで
トータルファイターＫ
グルマンくん
ライオンハートか？
確か生たまご出した時点では
グルマンくんは嶋田先生のお気に入り作品だったんだよな・・・
ライオンハートは小学生ならウケそうと思ったんだけどなぁ >>511
コミックボンボン→トータルファイターK
少年ガンガン→ライオンハート
少年エース→ライオンハート
といろんな出版社渡り歩いて鳴かず飛ばずのところアデランスの中野さんの尽力でなんとか二世で集英社への復帰が出来た
とりあえず今のキン肉マンで盛り返したからジャンプ黄金期作者の桃源郷漫画ゴラクに行くのはまだまだ先 >>514
コミックボンボン→トータルファイターK
少年ガンガン→ライオンハート
少年エース→グルマンくん
だった。すまん…(´･ω･`) へー全然読んだことないや
グルマンくんは噂には聞いたことあるけど
中野さんには頭が上がんないね >>498
ロックマン界でいう所のユースケ・ムラタという奴か・・・ 漫画サンデー（静かなるドンが載ってた奴）で連載直前まで行ったけど
2世をやるから断ったって言う
金庸の武侠ものは正直ちょっと読んでみたかった
でもその話受けてたら完全に今のキン肉マンは出なかっただろうな ジャンクマンの考案者なら、本を両側にたためるようにしないと
『魔技ダブルフェイス』 >>517
元ジャンプでゴラクで長期連載の柱、銀牙の高橋よしひろ先生とかいるし
その他平松先生や宮下先生とか元ジャンプ作品を手土産にゴラクに集まってる様な気がする。またゴラクもそのファン囲い込みの為に協力してるような…
ジャンプ黄金期の先生は他の出版社にもかなりの影響力があるんじゃなかろうか？…(´･ω･`)
聖闘士星矢の車田先生一本釣りした秋田書店なんか
車田先生「週刊連載じゃ作品のクオリティ保てないからしばらく休むな」
秋田書店「かしこまりました！」
でチャンピオンでの聖闘士星矢の連載早々長期休載させる程の剛腕さがあるし
ゆで先生の場合、他の出版社に移行してもキン肉マンじゃなく新しいキャラでの新連載だったのがマイナスポイントだったと思う まあでビートＸとグルマン君は当時の少年エース引っ張ってた感があったよクロスボーンガンダムとか当時オワコン的扱いだった作家やコンテンツがあれで生き延びてスピンオフや続編でブレイクしてるから逆算すると凄い ビートXは読んでたがグルマンくんは購読した頃には終わってたな
比べると短命 >>510
グレートは多彩なキックを使っていたけどそれらはカメハメ100殺手に含まれているんだろうか >>510
ほう、お前はよくわかっているなアノアロの杖9本やろう >>523
グルマンくんに東北からの転入生が来た話読んだけど
今だったら東北人からクレーム来そうな容姿・喋り方だった >>520
あの技後頭部の顔にもちゃんと自意識があるんだよね
今でも使えるのかそれともロビン戦で潰されたから死んだんだろか グルマンくんは悪くなかったぞ
一話のライバルキャラが上級ビーフで作ったラジコン飛行機飛ばして
「俺の弁当がクラスで一番だ」って言ってクラスのやつらもそれを認めてたオカシイ漫画だった
まあ、少年エースの目玉はおそらく車田正美のセイントセイヤみたいなやつだったんだけどな
ＣＭでもアニメショーン作ってもらってたし ビートエックスはまあ面白かったぞ
まだ絵も劣化してない時代だしな ゆで先生版のバクマンを見たいな
アニメ声優を目指す神谷明子ちゃんって美少女ヒロインがいて >>521
銀牙の続編も最初のWEEDの序盤は肉二世と変わらないぐらい成功してたと思ってたんだが
性善説ゴリ押しみたいな流れと肉二世と大差ない異常な引き伸ばしでどんどんつまんなくなっちゃったな 性悪説が蔓延する中、ハンニャの奴だけやたら優遇されてたな ゆでの作品てマモル、三太夫、幽霊小僧
グルマン、カオ、ライオンハート他にもある？ ハダカーンのギャラの支払いが１年後って話で笑ってしまった
暗黒時代ほんとに笑えん 始祖って選ばれた順番に意味とかあるの？サイコマンは最後に選ばれた事少し気にしてるみたいやし 選出順で見ると前半のが純フィジカルというか完璧超人の理想に近い感じはある ゴールド(壱式)は最初に選ばれたのは明らかになってるけど
他のナンバーと選ばれた順番の互換性は不明 ガンマンとサイコマンあたりは
始祖に入れるかどうかちょっと悩んでそう 始祖を倒せるのは悪魔超人だけ！
これほど悪魔超人を目立たせた理由ってあれか、二世でアシュラの言ってた鍛え方が違うを見せつける為か 「まずは私の両脇に立って絵になる弟子がいるな」→金銀兄弟
「兄弟喧嘩がうるさいな。もう少し寡黙に働いてくれる奴もいれよう」→ミラージュ
「性格の固い奴ばかりだな。もっと活気のある奴もいれよう」→アビスマン
「逆にギスギスになった。もっと考えが柔軟な奴も取り入れないと」→ペインマン
「もっと収拾がつかなくなった。仲裁役ができる奴も必要だ」→ジャスティス
「小難しい話ばかりになってきた。もっと分かりやすい奴も加えないと」→ガンマン
「いかん、ガンマンが浮きすぎている。話の分かる奴を用意してやらないと」→シングマン
「大所帯になったが活動が目立ちすぎる。密偵役も欲しいな」→カラスマン
「なに？ 拾ったこの超人を飼いたい？ うむ、普段はまじめな銀がここまでいうとはな。まあ、見込みがないわけでもないしな」→サイコマン滑り込みスカウト 今月発売の６８巻は、どの回まで収録されるんだ？
アタルの登場まである？ >>545
アイドル超人達のような正統派レスリングスタイルだとそれこそ鍛え方が違いすぎて分が悪いけど、
悪魔超人の狡猾さや一点突破的なギミックならば勝機が見えてくるって感じなんじゃね？
それに正義超人の本領が慈悲の心にあるとすれば、
始祖編のアイドル軍が始祖連中を救わなければならないと考える理由はあまりなかったしな
悪魔なら本領を発揮出来るが、正義が本領を発揮出来るタイプの敵ではなかったとも言えるかも カラス→顔写しとかいう後付け効果のチート技に負けた
ペイン→相性負け(炎＆屋内＆一点突破の破壊力)
シング→相性負け(砂で内部破壊＆シングがお人好し過ぎた)
しかもカラスとペインは内心、下等超人を認めたがっていたっていうね ペイン 何十億年も地球の環境の変化のなか生きてきて
自分の体が熱によって膨張してそれが弱点になるってジャンクと戦うまで
知らなかったとは完璧の名に恥じるものじゃないのか。
柔軟思考なのにそのへんわからなかったとかさ >>551
超人墓場から外に出なかった弊害なんじゃね？
ミラージュマンと同じく数億年前から衰えていないが進化もしていない 種に交わらずで墓場引きこもったせいで成長進化しなかったのなら
それこそマンの責任だよな マンが墓場引きこもりさせたせいで
オリジンの進化が止まった。なのにマンは自分を超える存在いなかったなんていう
そこがマンの狂ってしまった部分なのかもな。けど金銀以外は外にでて
進化を促さなかったのはなんだかんだでマンへの忠義だったんだろうか 始祖達が自分を超えていかないことに絶望したから自分が頂点に立って超人界を管理していこうと思った
ということらしいし、超人墓場という管理システムを築いた時点で自分を超える超人を育てることは半ば諦めてたんじゃないか？ だからこそサイコマンのマグネットにマンは賛成したのかもな
そういう外の力を取り込んでも自分を超える存在になるのであれば私はいいと思うみたいな >>547
アタルがソルジャーマスクを回収したシーンまでだね カラスのスピード、ペインの柔軟さ、シルバーの残虐性はマンを超えてたと思う >>556
逆にきんさんぎんさんは「サイコマンはマグネットパワーなんかに頼るから駄目になった。サイコマンこそが新たな進化に近い」って解釈なんだよね
https://i.imgur.com/cq8btL7.jpg
https://i.imgur.com/3uSeisl.jpg ネプキン「ようやくサイコマンに認められた私の偉大さが理解できたか下等超人どもめグロロ～」 サイコマン自身が自分は始祖として相応だったか内心疑問を持っていた
だからザ・マンへの忠誠も強くてマグネットパワーにも傾倒していた
そのサイコマンがネプキンに目をかけていたといくことはだ
ネプキンって無量大数軍の中じゃダメな子……サイコマン的立場だったのではないかと >>560
マグネットパワーから笑い声から仮の姿から後付けラッシュでただの模造超人に成り下がってしまった事には同情します 悪魔超人に負けまくる始祖って
大したことないんだよなぁ
まあ、負かせないと話が進まない
のだけどね
完璧超人ってのも、名折れだね
どこが完璧なんだかw 始祖に勝ったと言っても大半がご都合チートパワーだしな
真正面から破った将軍除けば
火事場やゆで物理なんてものに頼らず己の頭脳と心理戦で相手を制したのはサンシャインだけって言うね >463
おやおや
この手の荒らし履歴持ちが
憂さ晴らしの場としてあれだけ日々耽溺した場が使いづらくなると
そっちに逃げる前は毎日のように繰り返して
そのせいで本スレでは長らく途絶えてた荒らしパターンがタイミング共々復活してしまう わ か り や す さ
でもって信頼と実績のゴミ馬鹿君(>483)が
これまた他の話題があるわけでもないのにわざわざそのためだけに亀レスとしていくという
底の知れてしまう行動パターンを晒してるね
この馬鹿君は日頃失態を指摘されて言い返せないで読んでないフリしてるのも
その憂さ晴らしに>463みたいな荒らしパターンしてたのが住人にも知れてしまったのも
よほど悔しいらしく
相手の出没時間帯は分かってるくせにそれ以外の時間にスレにいないことを
週プレの話に加われてないとかなり強引な曲解（まあこれも日頃更新日にまともに話に加われてなかったり
借り物意見が出揃うまでろくに自分の意見も言えてない姿をつつかれたのがよほど身にしみてるんだろう）してまで
無理に叩こうとするくらい叩くきっかけに飢えてるものなァ
ゴミ馬鹿君自身の過去の醜態もログを追えば誰にでも参照可能だというのに
>464
突出というイメージはないな
ゆでが始祖世代に後を託された更新世代のうち悪魔軍のエースとして据えようとしてるのは分かるものの
>465,467
その意味ではあんまクソ力を便利能力として定型化してしまうのはあんまいい傾向じゃないんだよな
王位で数値化したこともあって「数千万パワー相手に100万足らずが気持ちの力や友情で張り合ってる」が
「数千万パワー相手に、普段なら100万パワー足らずだけどいざとなれば数千万出せる奴が張り合ってる」という
あまりありがたみのないことになりかねないし
超人強度も試合を盛り上げる道具立てではあるものの
数値を額面どおりに使って緊迫感出せてる成功例よりは
数値が額面どおりとは限らないとか、数値だけでは分からない強さもある見せ方のほうが
うまくいってることが多いからなあ…
リボーンアシュラの名セリフ然り、図鑑で数値明かされたら「なんか違う」感があちこちで聞かれる時間超人然り
超人強度設定自体はそこまで高くない始祖然り
まあ完全にでたらめにして軽んじていいわけではないにせよ
>466
というかパイレートに通じなかったこと自体はそこまで駄目でもないし
それは三段階目の（そしてスグルの）よさを引き立てるのにはうまく役立ってて
構成力がイマイチなこのシリーズ内ではあの試合の三段階設定自体はよく出来てる
ただ、漫画内での扱い方・見せ方というか位置づけが駄目すぎた
あと三段階解釈はその場では上手いものの
実は近い例で始祖編あたりでも三段階目はスグルの専売特許ってわけでもないし
相手のことまで思うからといってそこまで特別視するほどのことでもないって意味では
短いスパンしか考えてないあとづけ臭いんだよな
KKDの３要素と数も合うし多少強引にやればあてはめもできるから
あの試合当時から当てはめはよく出てたけど
それにパイレート戦の三段階解釈だと「３つ揃って」って見方自体おかしいな
基本的に後のものは前の段階を包括してるような扱いだったわけだし >469
万能ではないね
使い方を変えたからといって他の意味がなかったことになるわけではない
「その時々によって意味・使い方が」違うというのは旧作からで
その個体の固有の強さの指標だけでなく最大瞬間攻撃力だったりHP的なものだったりと
いろんな意味で使ってるのは読めば分かることだけど
HP的な意味合いで使ったら強さの指標の意味合いはなかったことになるわけでもない
結局限られた数試合であっても数値に意味を持たせて扱えば
他の試合でも同様に適用されると考えるのが普通だからな（たとえ「ゆでだから」な世界だろうと）
万能というか齟齬を減らすのはそれこそ「ゆでだから」らしく
数値の信憑性のグレーさを読者が分かってればいいだけだろう
>482
前半は賛同者の多い意見だろうけど
そっからの飛躍が…
まあそれはそれで「ある意味」面白いだろうけど本編にはあんま向かんだろうね
>495,496
まあでも「ジャンクマンの人」で通用しそうだからな
実際それがきっかけで仕事相手とも打ち解けやすかったそうだし
>498
旧作でも複数採用は探せば何人かいるんだろう
このシリーズの五本槍のうち２人は同じ人が送ったキャラだし
あと２世だと旧作と比べて分母が絞られてるってのはあるだろうな
２世の頃にはすでに「常連」っぽい人がかなりいるから
２世以降を持ち出すと２体３体どころか10以上の採用の人だってかなりいそうだし
ましてもっと分母が減ってしまった究極タッグ以降は
ゆでが賞品や色紙が惜しくて身内のアシスタントとかしか採用してないのかと勘ぐられても仕方ないくらい
限られた数名ばかりに採用が偏ってるように見えてしまう異常な状況になってきてるからな…
旧作だと本編未登場でもキン消しになってたりしてけっこう認知度は高いけど
２世以降の本編未登場の採用キャラはオコルデとかクロワッサンとかバイコーンとか
それなりに話題になってないと記憶にも残ってないというj人も多いだろうけど
２世は旧作と比べてものすごい偏りはあるだろうから
最多の人は下手すると図鑑の700体くらいのうち一割くらい自分の超人ということもありえそうだな
採用常連の中にはあまりに採用超人内の自分の比率が高くて別のペンネームで出したりすることもあるようだし
そうでなくても明かされてる範囲で集計してみればすごいこといなりそう
>519
金庸ものだっけ？
吉川英治ものが決まりかけてたのを２世のために蹴ったって話はあったと思うけど
>523
でも三太夫とかよりは巻数多い
>535
自分で読んでなくて借り物意見なのか悪目立ちしてるところにしか目がいってないのか
別に性悪説ばっかでもない
ただ全体的に殺伐としてたり、理屈が変だったりするってのはある
>538
>539が言ってるパンクラチオンの星・ハダカーンとか
諸葛「公明」くんの漫画とか
>548は間違い >545
始祖編の正義超人だとブロ以外は倒すより「わかりあう」が前面に出てしまうからな
実質共闘状態なのに三つ巴の形にするために正義と悪魔の差別化は大きな問題だったんだろうけど
正義をそれまでからすれば不自然なくらい「わかりあう」に寄せることで
悪魔はそういう正義ができない非情な役を買って出るという差別化にしたんだろう
今のシリーズはフェニックスが知性の神に憑依されるときに
その差別化の焼き直しみたいなことをやりかけてたけど
いろいろとうまくいってない試合だったからそこも不完全燃焼かな
>551
アビスは焔のダンベル持ってたけど火炎能力を持ってる感じではないな
サイコは火を使うから始祖同士で火が出てこないというのはなさそうだが
クッションに影響するほど熱気がこもる状態には普段はさせないのかもな
さすがに自分の体なのに熱でどうなるかすら知らない（まあ自分の体のこと分かってないキャラくらいなら居るだろうけど）のが
数億年ずっと続いてるような迂闊さをあやつが見過ごすとは思いにくいしな
まして自身の素材に絶対の自信を持ってるのに熱のことにすら考えが回ってないってのはあまりにもまぬけ
>554
ちゃんと読んでるか？
弟子の中でも最も可能性のあるゴールドでさえ自分を超えてくれるというのは難しそうで絶望してから
「どうせ自分を超える者が出てこないなら自分が規準となり自分の型にはめ自分が全て責任持って管理する」みたいな
潔癖な極論に走ってしまったわけだから
ザ・マンの責任というのはもちろんそのとおりだが
はからずも成長の可能性を閉ざしてしまったのではなく、わかっててそっちの方向を途中から否定するようになっただけ
＞進化を促さなかったのはなんだかんだでマンへの忠義だったんだろうか
これも将軍が語ってただろう
ザ・マンがそうなってしまったのはザ・マンを超えてみせることができない始祖たちのふがいなさが原因だから
思いはいろいろあれど歪んだ関係になってて、（かといって超人閻魔になりさがったザ・マンを素直にそう呼びたくなくて）
そのせいで「あやつ」呼ばわりになってたりする
>559
というかサイコと最も親しいっぽいシルバーはあんま気づいてなさそう
ゴールドによればサイコが下等超人的なパワーの可能性に一番近いものの
シルバーのせいで「その可能性に気づいてるのにそれを恥じてる」ようだし
シルバーはサイコにそんな内面があるのを考えたこともないかのように
下等超人のすばらしさをサイコに説いてるわけだから
（まあ虐殺王シルバーならわかってた上で遠慮ゼロでずけずけと突きつけるくらいのこともやりそうだけど）
それにゴールドが下等超人に可能性を見出したときにはまだシルバーは連れ戻す派で
ゴールドをしばらく偵察しててやっと下等超人の可能性に気づけたわけだから
そこらの認識は明確にゴールド＞シルバーだろうね
>563
さすが休載週は馬鹿君隔離用スレがお似合いなのが涌くね >>566
あぁ確かに吉川英治の時代小説だった
こりゃ失礼
神州天馬侠って題名と拉麺男やライオンハート
のイメージに引っ張られて武侠物だと思い込んでいた サイコとガンマンってスパーとか一緒にした事なさそう 実際やったら殺し合いになりそうやし 一番友情に目覚めてそうなサンシャインがボワァしなかったのはなんでなんだろね >>571
俺も同じ疑問持ったけど
シングマンとの戦いではサンシャインもそこまで
追い込まれてないからかなぁ、と
もちろん楽勝では無かったけど
騙し討ちや相手の武器を奪ったりして
「悪魔超人としての土俵」で決着つけちゃったから
友情パワー=自分を超えるパワーに目覚める必要がなかったのでは 勝った奴でも節操なく全員発光している訳ではないんだよな
古参正義の上、対戦がなくてもスグルに最も近いテリーが発光していないし
ゼブラなんて身に着けている可能性は指摘されていながら発光せずに負けたし アシュラマンはジャスティスに完敗したけど
カラスマンレベルには負けない ジャスティスはモンゴリアンみたいにレフリーやらんのかな このまま、スンナリと兄弟タッグはやらなそうだけど
そろそろサタンが、介入してほしいな
そして軍団を率いて、試合をしてほしい
また六鎗客だと、飽きるわな
悪魔超人の新グループが観たい 今からタッグマッチって直前の試合のダメージ無視する気満々なオメガマン
今のこってる敵魅力ないからはよ次いってほしい サタンに魂を売ったロビンがスト2の豪鬼ばりにアリスとマリキ瞬殺して卓に挑戦する展開で良いわ そろそろゆで版大甲子園が見たいよな。
新悪魔六騎士か何かで
カオ、シシ、マモル、グルマン、アーサー王子
、玉王あたり出してくれんかのう。 >>568
原理は実在する物理だからセーフ
猫じゃらしとか金属ぶつけて熱発生よりよっぽど合理的 ゆで理論にアリステラが激怒して突っ込むコラ好きだな アリスは激怒した。
必ず、かの 邪智暴虐の神を除かなければならぬと決意した。 今日を凌げば土日の休日はあっさり終わるから
ようやくって感じだ
2話一気に読ませて2週間お休みってのもキツかったな
どーでも良いけど超人様、キン骨オババとか出るのね
懐かしいわ 悪ノリついでに五分刈りの旦那とかも出してくれ そんなに私を信じられないならば、よろしい、
この星にマリキータマンという超人がいます。私の無二の友人だ。あれを、人質としてここに置いて行こう。
私が逃げてしまって、三日目の日暮まで、ここに帰って来なかったら、あの友人を絞め殺して下さい。
たのむ、そうして下さい。
そしてアリステラは帰ってこなかった 単行本で逆から読んでったから知らないんだけど何でジャスティスって最初人気無かったの？ デザイン変更が不評だったからかな
個人的に変更するのは別にいいんだけど
変更する直前まで黒塗りだったのが気に入らない 人気ないというか、30年間イメージとして定着してたラーメンシルエットを登場早々かなぐり捨ててしまったもんで
最高に盛り上がった登場回から一転して最悪のズコーな空気になってしまった
ミロスマンとかどうでもいい設定に尺割いたり、ひたすら強いけど試合つまんなかったり、あの風当たり強いデザインを無理に擁護するのが暴れたりでとかく荒れる要素が多いキャラだったし あれねえ
デザイン維持すればステカセインフェルノ以上の最大風速だったというか、実際登場した週はステカセインフェルノ以上の勢いだったよ
だからこそその次の回で悲惨な空気になってしまった でもデザイン維持したままだと
ラーメンマンとの掛け合いとか期待されてしまいそうだなぁ 別にボンベが法曹界に伝わる伝説の超人をモデルにしてマスク掘ったとかそんなんで良かったんじゃない？ 雲をくぱぁしてモンゴル的なシルエット出たとき興奮しまくったなみんな モンゴルデザインが良かった人はラーメンマンとの繋がりがあるかもって期待してたって事？ そもそも何で旧作では辮髪シルエットだったんだろうな
当時のゆでも何かしら麺との関連を匂わせて伏線にしておきたかったのかしらん
でも「裁きの神」とされた超人がいて
それが現実に降臨したってのは興奮したよな
まぁデザインが変更になるのは良いけど
「何で脳味噌パッカーン？」ってズッコケたのは確か モンゴルシルエット捨てたのもだが、代わりに出てきた新フォームがロクでもなかったってのもある
始祖編当時はこれ言うと最強厨や将軍アンチおばさんに絡まれたからことさら忌避感が増した >>604
モンゴルマンがレフリーをやる流れのためでしょ >>606
あぁそうか
将軍戦のレフェリーとしてンゴルが再登場した事を完全に忘れてた
ありがとう ジャスティスとマリキで塩対決やってほしいわｗ
凶器みたいな羽で攻撃してもまったく傷がつかないジャスティスに蛹化などでいくら攻撃してもダメージ受けない究極の塩 超人ではないな
怪人だ
怪人として見てもいいデザインだとは思わないけど レスリングみたいなピッチリスーツに見える部分と靴下と靴がなんともダサい >>609
ドラクエの某モンスターのパクリに見えてなぁ… 始祖のデザインで一番かっこいいのってミラージュマンだよな >>609
当時のこと質問しといてみんな答えてくれてるのになんで逆ギレしてんだよｗ そういえばオメガ編ってもう2年近く経つな
総選挙で10位内に入った人気キャラの殆どをガン無視って
良くも悪くも凄い >>582
ウォーズマンと三太夫がコンビで闘ったりしたら興奮のあまり射精するわ。 あんなに一緒に色々戦ってこの上ない友情育んでも
晴れて栄光のロードを歩こうって時についていけない
三太夫ワールドのウォーズマン好き >>592
走れメロスかよ
文学的なネタってどれくらいの人が分かってくれるんだ ジャスティスは試合も塩だからな
正直アシュラテリーとやって塩なの
かなり終わってると思う >>145
牛とマンモス組んだら最強、相手いない。 >>623
これ良く言われるけど始祖って強強強キャラなんだからあっさり死んだ奴のが情けないと思うんだけど >>625
王位編の企画にあったな>バッファ＆マンモス
サンシャインとパルテノンの巨大建造物コンビ見てみたい ID:UnsIjMII0がだんだん本性顕わになってきてて笑えねえ ジャスティスは塩なのが個性で面白いんじゃん
チェックメイトみたいに偽りの無敵じゃないし テリーもアシュラも殺せないジャッペナって実は大したことないんじゃ うーん、ダブルジョバティ禁止は良かったと思うけどなあ
あれなかったら叩いてたかもしれんw
モンゴルデザインに拘ってる人は登場時に「はわーっ」って
筋肉でスタイルチェンジする前の姿だったら納得してくれたのか？ 図鑑ってこの出版不況で初版10万部とかなのに、ベストセラーランキングに出てきてなくない？うちの県ではベスト10にないんだけど。 テリー、ジャスティス戦は連載で読んでる時は
「は？なんじゃこの結末・・・こんなん観客は納得せんだろ」
と心の中で思ったけど単行本で読み返したら涙ぐむ位感動したわ 悪魔将軍相手に試合ができれば一流レスラー
ジャスティス相手に試合ができれば一流レスラー あやつとジャスティスの差はプロレスが上手いか下手かの差がデカイと思う アイドル超人にボコられる邪悪の神々より
裁きの神ジャスティスの方がよほど神々しいし1億パワー相当に思える 将軍の評によればジャスティスの戦い方が一番あやつの理想に忠実なんだと ジャスティスとテリー戦はテリーがジャスティスに強烈な一撃でも与えてたらなあ……
ダメージほぼ無しだもん テリーのエルボーを効いたフリしてくれたあやつはプロレス巧者やね ジャスティスはただでさえ風当たり強かったのにあのダークドレアムみたいな怪人デザインを認めさせようと暴れたり、ザマンより強いとか言い出すのがいたのがあかんかった
荒れやすいから敢えて話題に出さないだけで、今でもあのデザインは駄だと思ってるのは多いと思う ジャスティス、今シリーズはワープ係以外に出番なしなのかね
ジャッジメントペナルティーをリアルタイムで見た事がないので見てみたいんだが
あのエグさが好きだ 相手の技を受けきりその上をいって勝つからたしかに完璧超人の理想なんだろう >>639
テリーが弱いとは思わんが、アシュラですらろくすっぽダメージ与えられてないのにテリーではなおさら無理だろう
ゆでもそこら辺はかなり苦闘しながら描いてそう >>638
マンの戦い方に一番近いのがジャスティスという評価じゃなかったっけ
理想とするのはアビスみたいなので 喧嘩マンとかあんな戦い方で観客から不評だったんだろうなとは思った
そういう意味では喧嘩マンもジャスティスも悪い意味で完璧超人らしいとは思う >>640
あえてダイヤモンドパワーを使わない舐めプですし 将軍はダイヤモンド化せずともカレイドスコープドリラー直撃でノーダメだったんやで…
まあザ・マンがあれでマジでダメージ受けたかというとそんなことはないと思うけど >>647
喧嘩マンは今の視点なら「お前そんなにガチンコやりたいならUFC行けよ」で終了やから
（まあ当時は修斗しかなかったけど） ザ・マンがテリーのパンチでぐらつく程のダメージ受けたとなったら
テリーのパンチでテリーの方が拳を潰してあたしゃなんともありませーんのキングザ100トンの方が頑丈さでは上になってしまうではないか～～！！
あれ盛り上がる為の演技だよね？(´･ω･`) ６８巻の表示はフェニックスとアリステラの力比べになるのかな
書泉ブックタワーのエスカレーターのポスターがあった 阿修羅父は地元の眼前で息子が試合してても見にも来ないのか >>647
ガンマンさんは予知と小細工破りで
ブルファイトしかできないのに
なんであんなに面白いんだろう >>622
3人ぐらいは確実にわかってるようだから
結構通じるんじゃない >>656
最後、アリステラが全裸で帰還するところを想像した >>657
そして最後はアリステラとマリキータが互いの頬を一発ずつぶん殴るのか >>656
というか、最近やたら走れメロスネタ見るから大半分かってると思う オメガハンドで殴っちゃって勢いよくぶっ飛ぶマリキータマン 走れメロスネタはわかってたが、ネタが思い付かなかったからスルーしてたわ 便乗して走れセリヌンティウスネタをしても
誰にも気付かれないぜ ガンマンあのキャラなのに自称が私ってのが違和感すぎ
パイレじゃないがガンマンなら吾輩のほうが様になってる
儂でも別におかしくもない。 スグルの一人称はなんで私だったんだろう
ジャンプの熱血系で粗暴な主人公では珍しい >>576
カラスマンはニンジャだから何とかなっただけで他の奴には無理ゲーだと思うぞ >>667
基本的には両親をパパママと呼ぶほどのお坊ちゃま育ちですぞ
幼少期に捨てられてますがな 走れメロスのメロスはミロスマンの血を引く超人メロスマンだったのだ >>669
その割にはシャネルマン時代に親父の写真食って尻から出してた気が >>641
初期の頃から、デザインは少しづつ変更されてるか分からんが
スグルの為にワープゾーンを用意した時のジャスティスの姿は
本当にかっこよく見えた。 >>655
まあ、ガンマンはトークのスキルとかも一流だからな… ミロスのようにロンリーウェーイ
エアメールフロムナガサキなんだよ？ >>622
走れメロスは中学の国語の教科書にも載っていたから
世代によっては知ってる人が結構いると思うぞ ？？？「待ちな、お手て野郎」
スグル「お、おまえは…！」
ゴリザエモン「兄貴の手を煩わせるまでもねえ、このキン肉マン壱の子分ゴリザエモンが相手だ！！」 始祖で特別なキャラ立ちしてないのってミラージュとシングとガンマンくらいかな
他のはみんな最強になれる可能性を秘めた感じ
サイコ・・・実は弟子の中で唯一、神をも超える力（友情パワー）を手に入れる素養を持っていた
銀・・・そのサイコからあやつ以上に憧れと尊敬を受けていた
金・・・真のダイヤモンドパワー使い。師匠越え
ペイン・・・そのダイヤモンドパワーすら無効にする緩衝力、そして柔軟な発想力
ジャスティス・・・ザマンに最も近い戦い方
アビス・・・ザマンの理想の体現者
カラス・・・最速のスピードスター アパッチのおたけび如きを｢くらったらひとたまりもない｣と言ってあげたザ・マンの超人愛。あの時のジェロは口に御利益ぶち込まれたんやな。 ミラージュの鏡は将軍も破れなかった
マンや将軍みたいに全身硬化出来ないと無理ゲー
あと評価ポイントとしては幻影を維持しながら戦ってるな
死後でも維持できてる 私が逃げてしまって、三日目の日暮まで、ここに帰って来なかったら、ジェロニモを絞め殺して下さい。
たのむ、そうして下さい。
王｢ダメ｣
メロス｢あ、やっぱり？｣ バッファ、ネプVSマンモス、Ｘだと
互角の戦いになるにはＸ誰だろう。 >>683
マジレスだが
レオパルドンでもイケそうだろ
そもそもバッファ、ネプのコンビとか
全く強さを感じないからな。 >>680
上でも言ったけどカレイドスコープドリラー食らった時の将軍はダイヤモンド化してない
素の状態で直撃してノーダメ >>679
グロロ～、まともに浴びて（武道着破壊されて皆の前で正体ばらされて）はたまったものではないが >>678
ミラージュさんは働き者のスカウトマンで
シングさんは解体工事のプロで
ガンマンさんはガンマンさんだろ https://i.imgur.com/cQWWOwC.jpg
将軍様の圧倒的な強さを見せなければならない始祖同士の試合だけどもう少しミラージュに接戦っぽい描写をしてほしかった
ミラージュ始祖の中では結構好き 姿鏡体殺封じは将軍様にも通用するチート技だし他の下等超人では完封されてしまうのでは 超人墓場の門番とか一番実働の少ない担当だったんじゃないだろうか ミラージュは初戦だからこそ良かったと思うけどな将軍の下界に降りた結果の説得力はあったあとアビスも結構好き ミラージュとアビスは残りの始祖のヤバさが明らかになるのと比例して
本人たちは死んでも再評価されていったからなぁ
正義と悪魔とその抱えている戦力的にもあの当時は将軍以外では誰も勝てなかったはず
そもそも場所がわからないというのもあったけどね >>687
それはそうだけど他の超人でそんな硬いのもいないからね >>690
シルバーマン除けば初めての将軍の同格キャラだったしね ガンマンは普通に強くてかっこよかったし格を立派に保った
ミラージュマンは出番少なくて不憫だったけど若いネメシスを圧倒したことで株が急上昇
でもシングマンはなあ・・・
コンクリート塗り塗りという無駄の多い戦法だしビーム技もセコいし奥義も未公開だし
つか、コンクリートはご法度の武器使用なんじゃねーの？ >>691
基本的にスカウトして墓場に通すか殺して墓場に送るかなので
外から来る超人に対しては基本的に門は通す
墓場から他の始祖たちが勝手に外出ないように止めるのが本当の仕事かもしれない 金と銀が出て行ったのが相当堪えて
始祖が出て行くのは禁止したのかもしれんな
特に銀は説得に行って帰ってこなかったから むしろ将軍に惨敗したミラージュですらそこらの超人よりはるかにヤバそうってのが始祖の格付けに一役買ってる気がする >>696
男塾にもピンからキリまでいた。
阿吽拳の兄弟も言ってただろ
始祖にもピンからキリまでいても、おかしくはない シングは素の能力がやたら高いけどそれだけってタイプだな
始祖の中に1人ぐらいそういう異質なのがいてもいいのでは シングとかペインに関しては勝てないやつは絶対勝てないタイプのやつだしそういう枠だよね ザ・マン「他の始祖(主にシングとガンマン)が無断で外出しようとしています。抑えておいてください。」
ミラージュ「シングはまだしもガンマンは相性最悪じゃねえか真眼で幻覚破られるじゃねえかゴバ...ゴバ...」 >>700
一応マッさんだってザ・マンから完璧に至ったと認められた「私の誇りの全て」の内の一人なんだぜ…
それにしてもシングやペインみたいな生まれつきの体質が武器の奴って億年単位で鍛える意味あんまりなさそうだなw >>696
コンクリートは自分の体で作った物だし
ディスクカッターも内蔵されている物だから何も問題は無いでしょう キラキラしたメタリックな体はなかなか強そうでカッコいいんだがな
首がないのと頭部の形と菱形のちっこい口のせいでなんかコミカルな外見になっちゃうんだよなw サンシャインならカラスマンに勝てそう
砂で待ち構えて飲み込めばいいし、
最悪、｢最後の願いだ。カラスの砂浴びしてくれ｣とか言えばなんとかなる サンシャインは始祖で勝てる奴いるのかな？
打撃も関節技も無効だろ
特殊能力持ってるサイコとシングくらいしか攻撃通せなさそう >>645
アシュラマンと死んだ6人の悪魔の力を結集してもダメージ通らなかったのに
それをテリー一人で上回るというのは無理があるよなぁ >>709
キーパーツを破壊すれば再生できなくなるっぽいよ サイコマンってプラネットマンにブロッケンJr.と連戦したがダメージは少なくシルバーマン戦に全く影響無し
テリーもジャスティスと戦うがテリーは瀕死でジャスティスはほぼ無傷
正義超人弱すぎ……と思うがこれテリーとブロッケンJr.の対戦相手か逆だったら良かったんでは？
ベル赤でジャスティスの胸を切り裂き、子牛の焼き印押しもサイコマンなら効きそうだし >>709
サンシャインは、ネプのダブルレッグスープレックスで
流血して普通に死んだんだが？
ネプは始祖以上に凄いのか？ >>709
サンシャインは、ネプのダブルレッグスープレックスで
流血して普通に死んだんだが？
ネプは始祖以上に凄いのか？ >>713
ぶっちゃけ将軍やシルバー級じゃないとあの2人をまともに倒すのは無理
ベル赤やカーフブランディングが決まればとかそういう次元じゃない
テリーマンは間違いなくサイコマンにＫＯ負けするだろうし
ブロッケンが無罪になるまで生き延びられるかわからんから余計なことはしないほうがいい 砂化をフル活用出来たらぶっちゃけ将軍や銀でもサンシャインには勝てないよな
シング以外だとザ・マンが零の悲劇でどうにか出来るかどうかってくらいか >>709
サイコのマグネットパワーは天敵だと思うが他はなあ >>717
砂化って固められてたら使えないとか
ないのか？
でないとほぼ無敵になってしまう 元々定まった形が無いのか、砂化という能力で肉体を変形させているのか
もし後者ならガンマンの真眼でどうにかなるかも
砂を固める方式だとプラネットマン、マンモスマン、ヘイルマンなら水を掛けて凍らせるとか？
この方法ならロビンでも行けるか？ ずっと砂状態だったらガチで無敵だと思う
ジェロニモ戦みたいに砂状態で近づいて関節技キメて外されたらまた砂に戻る
この繰り返しだったら負けることは無いだろう
試合が面白いかは別として >>717
将軍「あっぱれだ、サンシャイン。その砂地獄には敬意を表するしかあるまい（手を差し出しながら）」 >>713
サイコは既に3戦しててダメージはあるだろうけど
漢の生き様を掛けた戦いに互いにダメージだのブランクだのケチを付けたくなかったのと
シルバーと久しぶりにヤれる♂から元気イッパイなんだろう マンモス、ロビンはアイスロックジャイロを仕掛ける前に逃げられちゃうんじゃない？
ヘイルマンなら行けるかもしんないね レオパルドン「次鋒レオパルドンいきます！」
サンシャイン「グォフォフォフォ」
レオパルドン「グオゴゴゴ」
サンシャイン「ギ・・ギブアップ」
レオパルドン「ギャー」 でも凍らせる等で固めたとしてもどうやったら殺せるんだろう？
キーパーツ壊された上でバラバラにされても復活可能ってもう不死身じゃん シングマン戦読み直すとわかるけど
キーパーツは再生機能を司るものだからあれは普通に弱点だよ 再生を司るキーパーツを破壊しても砂鉄の原理でキーパーツ自体を再生できるとかインチキ能力にもほどがある まあでも砂鉄の原理の復活はシングのサポートで復活したもので自力ではないから普通はキーパーツ壊されたら終わりだな 悪魔超人の中にも砂が強い音使いいるじゃん
100万ホーンの爆音と超人大全集ジェロニモ使えるのが >>715
しかしあいつなんで普通に死んだんだろうな・・ ネプの腕にはネプ汗が染み込んでて砂化できなかったとか 変幻自在の砂ボディを支えているのはサンちゃん自身のメンタルなので
「やばい、この技喰らったら死ぬぅ！」と思ったら死ぬ シングマン「いや、今のは油断していた私が悪い」
サイコマンにマグネットパワーの実験台にされても許す人が良すぎるところ好き まあそこを突かれて敗けたけど >>734
ガンマンが真っ先に怒ってて、この二人本当に仲良かったんだなと思った 100tもサンシャインも自分自身じゃ制御しきれないっつう 100トンとシングマンの身体はどっちが硬いんだろう
なんとなく気になって落ち着かん >>733
死因は心因性のショック死なのか・・・
メンタルよえぇ >>731
その前にマッスルブラザーズ戦でのダメージがあったからな
別にネプやダブルレッグスープレックスだけが凄いわけでもないと思うけどね そもそもなぜミッショネルズに粛清されなきゃならんのか
当時は特に疑問に思わなかったけどよくよく読み返すとえらく理不尽なシーン そんな幸せな空間を悪魔将軍率いる悪魔超人軍団が殺しまくった悲劇
まあいなかったら正義超人軍は全滅してたけど https://i.imgur.com/IzZkVij.jpg
https://i.imgur.com/jBI8Dv7.jpg
体格も似てて性格的にも相性が良いシングとガンマンは毎回スパーリングしてそう ジャスティスとミラージュも相性良さそう というかこの銀さんは何をやってるんですかね？ >>743
彼等が一番幸せなだったのはまだ超人墓場もマグネットパワーもなく、
下等超人も出現していなかった時代じゃない？ 次に現れるだろう、サタン超人軍の中には、肉体変化をするようなイロモノ超人がいてほしい
やっぱり、モチーフにそぐったコミカルな戦いをする超人が見たい
六鎗客は、試合がつまらなかったな
悪魔超人だと、ステカセ・スニゲータ・サンシャインみたいなのが好き >>747
ギヤマスターはギヤを使ったギミックがもっとありそうなのに、結局回転に巻き込むだけというのが残念だった ギヤは回して突撃するだけだったからなあ
ギミックであってギミックじゃない
分解できそうなデザインだったし、ターンXみたいな分離攻撃できれば面白かったのに ギヤマスターはミニ四駆みたいなギアの中にギアみたいなのが出たのは面白かったよ
試合自体は2試合とも個人的には楽しめなかったけど デーモンシードみたいのは勘弁だなぁ
サタン配下といえど自分の芯みたいのを持ってるキャラがいい >>741
とりあえず悪の同盟みたいなは結んでたが、それでも一方的に制裁を受ける筋合いはないよなｗ
まあ、多分だけどニューマシンガンズにやった事(試合後の私刑)がそのまま我が身に返ってきたという事なのかもね デーモンシードはアシュラマンを引き立てるために意図的に小物にされていると思う 早バレ
タッグマッチは決定だが、今日はもう遅いから3日後に試合となる
スグルはアタルと特訓中に喧嘩
パイレートは相手に敬意を払い、わかり合うために戦うべきとアリステラらを説得するが失敗
〈息の合わないままタッグマッチに突入？！〉 二世最強軍団
ケビン、スカー、ボーン、ヒカルド、ハンゾウ、シヴァはキン肉マンに逆輸入してほしい。
他はいらんが。 >>744
バランスの悪い棒を振り回すことで筋トレしてる >>75
ゆでは新世代アイドル超人5人に何故ボーンを入れなかったんだろうな
ヒカルドは最後は悪行超人として生きる道を自ら選んだから仕方ないとしても
ボーンはミンチを殺したから償いでミートを助けに登場すりゃよかったのに
そこはバリアなんかよりボーンを出せよと ハンゾウ出したかったからノーリスペクト枠被り避けたらその後出番が無かった バリアフリーなんていう、見た目も気持ち悪い、老体超人を使いまくって、二世の後期は没落した
あの超人を面白がっていたのは、嶋田だけだよ
ボーンやヒカルドを活躍させたらよかったのに
オリンピックで戦うだけならね
悪魔種子と究極超人タッグでも、メインで試合をしたからな バリの何が不快って
見た目もそうだけど何よりニルスを乗っ取ったのがなぁ…
つかアイツ自体は普通にイイやつだったじゃんよ…
「ワルでいることに疲れちまったのかもしれねぇ」
は本当ないわ
それはそれとしてスカーのアイドル超人自称は燃えたけど
当時はこんなショボい奴らが名乗るなとか叩かれてたのかなやっぱ？ ジャスティス戦の後、リボーン阿修羅ならも少しは～ってよく聞いたけど
肉体強さは全く変わらんし
青臭さ？的なものがないまま戦う方が普通に正義にボロ負けして終わりな気がする、一切動揺する要素もないし >>762
これこそロビンナイトのマンモスが絶滅したトンデモ仮説を裏付ける証拠だ ビーバーも木をかじって歯を削り続けなきゃ前歯が下顎貫くらしいし
自然界って厳しいな(´･ω･`) >571
友情方面の感情パワーが必要になる流れじゃなかったろう
それとサンシャインの場合友情を叫ぶのは似合うけど
それを使って試合で結果を出すのはあんま似合わないというか
もっとウェットな部分に特化してるのが似合うからな
下手に戦力ブースターとしての友情パワーをサンシャインに使わせると
ある意味不純というかサンシャインの良さが削がれそう
>573
「クソ力＝発光」演出を意識的にやるようになったのは始祖編の中でもかなり後になってからなんだよな
ロビンネメシス戦だとまだ演出の方向性は全然固まってなかったのが分かるし
ウォーズの改良版足し算も純粋なクソ力とは別系統の演出だし
スニなんかもあれを同じ系列で見るべきかは微妙だし
逆に感情パワー明らかに行使してるだろうというところで発光演出入れてないのもあるしな
そもそも一見派手で見せ場ｷﾀｰ感が出るとはいっても
上手く使えないとゆでが自分の首しめてるようなもんだからな
定番化してしまうとその演出がないとクソ力出すべきときでも出してないことになってしまうし
本来は苦戦をはねかえすとか奮起のきっかけがあれば小回りが利く形でクソ力出せばいいところを
演出がパターン化してしまうとその演出で流れを止めてしまうことにもなりやすいからな
>583
休載週だとたとえの的外れさや無意味さもかなりのものだな…
>594
というか
あえて（？）五分刈でなくよく似てるが原作の方から赤岩出してるな
>596
まあデザイン変えたのはゆでが言ってる理屈どおり正解ではあるけど
とはいってもあのジャスティスネタを数十年越しに始祖として拾ったからこそのとてつもない盛り上がりだったわけだから
ジャスティスの数少ない情報「モンゴルマンにそっくり」をどう料理するかとおもえば
そのつじつまあわせだけの使い捨てオーバーボディでごまかした肩透かしは
ゆでの選択が正解だと分かってても大きな幻滅を生んで当然
ジャスティスの登場が黄金のマスク編とかじゃなく、ゴールドマンともたいして関係ない
しかも数十年越しなどという特別感もないせいぜい前シリーズの究極タッグあたりだったとすれば
そこまでの盛り上がり方はしてない分、反動もほとんどなかっただろうね
そしてその程度のネタにすぎなければ
辮髪≒鎖 でごまかすような遊び心なんかはもっと評価されてたかもしれん
>604
しかしなにかしら麺との関連を、とまで思っておいて黄金のマスク編のモンゴルのこと忘れるかね
>612
頭部もかなり不評だったが個人的にはそこまで気にならんかったが
コスチューム部分は人間形状キャラの中でもトップクラスに酷いと思う
中途半端な装甲も
ただ、ストーリー面での存在感をちゃんと出してるから
見た目があれだけ酷くてもあまり気にならなくなったのはさすが始祖編だと思う >610
元々人気上位キャラをすぐ本編に投入するような漫画でもない上に
仮にゆでにそのつもりがあったとしてさえ小回りがきかなすぎる作劇で
出そうと意図しても出せるのは何年後かというような漫画になってしまってるからなあ…
むしろアタル登場＝人気投票発表でアタル１位 なんかは無視どころかかなりうまく合わせてる方だろう
（逆に結果のほうを合わせたのかという勘ぐりも可能なくらいに）
>622
教養ないのか？
というかピンとくる人の比率はさておき
文学といっても義務教育レベルの最大公約数的ネタだからこそ
あんま人を選ばずかなり幅広く通用することが見込めてコピペネタにもなってるくらいだろうに
レスのつながり方なんか見てると
「休載週の肉スレには似合ってない」ってのは分かってしまったが
>628
まあそういう偏りでアピールするしかないのが涌くのも休載週らしいね
>631,633
ジャスティスが自分たち始祖の偏狭さも公平に評価して歩み寄りつつも
それでも「わかりあう」ためにはただでさえ始祖内でもっとも隙も容赦もないキャラとして描かれてるジャスティスが
あれだけさらに油断も手加減もなく戦うとまで凄んだ結果が義足ネタだからな…
マシンガンズ読み切りでの義足ネタをオチにもってくるのはアシュラvsジャスティスの段階で決まってたっぽいけど
（フィニッシュが義足ネタ想定してそれに合わせたとしか考えられないわざとらしい技）
あんま「油断のないジャスティスを納得させる」オチにはなってないというか
ダブルジョパディネタ自体も上手いけど結論ありきで、結論周辺だけいい感じで
それまでのグダグダはひとつの試合としてあまり上手くつながってないんだよな…
始祖編後半では試合内容だけでいえばワーストバウト候補で
終盤～試合後の好印象のおかげで評価があがってる試合だな
そういう意味でスグルvsパイレート戦に近いものがある
一段階目二段階目のクソ力は三段階目を引き立てるという結論ありきで
旧作・２世・究極・始祖編からの続編全て通しても最悪なクソ力解釈・使い方だったけど
引き立てられた三段階目はこのシリーズのスグルのよさを出すことに限って言えばかなりいい効果だったし
あと試合後の印象もダントツにいい
>639,645
なまじ自信あるオチだけは決まってただけに
そこにどうつなげるかが上手く作れなかったのかもな
せっかく「不安定な感情パワーを否定する始祖の中でも最もぬかりなく沈着」なジャスティスと
感情パワーの下等超人という対比を
怒り面持ちで自分のふがいなさにも怒ったりしてたアシュラ戦でしっかり準備してて
試合後にはサイコに指摘されるくらい信念がゆらぎかける仕込みもしてたところに
さらに「旧作では感情爆発ファイトが数々の名シーンを生んでた」（というか、その要素が出せてないときは
残念な感じになってる）テリーをよりによってぶつけたのに
旧作らしいテリーの感情ファイトは出てないんだよな
変に「わかりあう」に縛られたせいかいい意味でのエゴまで抜けてしまったというか
その結果がその場で状況に対処できる実力者（事前に相手の情報を調べてそれに頼ってる予習タイプとは全く違う）相手に
既存の自分のファイトとは違うファイトで撹乱しようとする無意味なことしてるからなあ…
話の都合で「死んだ仲間には価値を認めない完璧超人」に人質戦術を使わされたプラネットより迷走してた >654
変に出してしまうとアシュラが攻勢でも劣勢でもいちいちリアクション入れなきゃならなくなるからな
ただでさえ双方向モニター越しに観戦キャラ多いのに
その上双方が（劣勢のアシュラのほうも）ショボく見えないよう、使う技や双方のリアクションも
けっこう気を使って選んでるっぽかったから
その意味でもアシュラの家族描いてる余裕はなかったんだろう
>655
もう答えは出てるが（>659,674）
基本的に始祖編はアビスあたりからゆでがキャラ立てる面白さに目覚めたというか
自身が描いたことにいいフィードバック受けてさらにいい循環がつづいていくようなところがあったからな
シングあたりでそのノリノリ感が始祖側からサンシャインに移って
シングやカラスはあまりパッとしないけど
シングの時点では他の始祖が個性強すぎたせいで、むしろ抑制のきいたキャラ付けが
逆に個性になってるような感じでもあったし（後半は涙交じりの愚痴りキャラも悪くはなかったし）
六鎗客は設定が練れてないせいか
情報を出し惜しみすることもあってあんま伸び伸びとキャラを立てることはできてなかったな
一応大きな成功例だっただけにヘイルなんかは仲間内の会話なんかでも個性つけてたっぽいけど
始祖のキャラ立ちの見事さに比べると二番煎じにもなってないかな
>690,695
＞シルバーマン除けば初めての将軍の同格キャラだったしね
試合開始前の会話回では元同僚で同格キャラ（しかも醜態のバゴアなどの悪印象は払拭して
ひとかどのキャラとしての将軍との同格キャラ）としてちゃんと期待を煽れてただけに
フタあけてみると小物臭い特殊能力依存や中途半端なダイヤモンドパワーを得意げに出して一蹴されるなど
ただ将軍の強さを見せるため（＝将軍が強すぎた）だけとは思ってもらえないような残念さが
いたるところにあったからな…
それさえなんとかなってれば一話で敗北でもそこまで悪印象にはなってなかった
ただミラージュの場合フェードアウトしたあとの回想シーンでなぜか何度も株が上がっていってたからな
>700
多分知ってて言ってるわけじゃないだろうけど
ピンキリの語源というか意味はピン＝１ キリ＝１０
始祖は壱式から拾式までちゃんといるな
>707
シング単体で見ればそこまで好きなデザインというわけでもないけど
ああいう個性的で面白いフォルムをちゃんと一貫性持って描き続けるのはいいと思う
（でもシング戦が済んだ後ブランクがあくと描き方変わってしまいそうだけど）
「こっちから見るとこういう形状なのか」というのをゆでもちゃんと設定して描いてるのを見ると
子供の落書きレベルからゆでを凌ぐようなスマートなデザインまでを
違和感なくゆで画風の中に取り込んで、しかもとってつけたような扱いじゃなく
普通にオリジナル技も出まくる攻防をさせてきた両ゆでの凄さを感じる
閻魔帳でも作画ゆでが特徴的なパーツに惹かれて描いてみたいと思ったとコメントしてたキャラが
何体かいたね >734,735
ああいうちょっとした描写も人選とか「らしさ」出すのホント上手かったよな
ゆでの中でキャラがうまくかみ合ってたんだろうな
>741
理由つけようと思えばできなくもないんだろうけど
ミッショネルズをヒールとして立たせるのが先決で、それに理由をつけるのは二の次なんだろうな
「はがすマスクはない したがって死んでもらう」
これも（ちょっと前提条件つければ通用するものの、これだけだと）あまり理由になってないし
>744
黙々筋トレはアビスのほうが似合ってるな
みんなで集まってる時にも一人だけ筋トレしてたし
>744の場面だとサイコにいじられる役目があったんだろうけど
>749
組み替えて変形とかギアチェンジ要素を活かすとか
いろんな種類の歯車の個性をネタにするとか
うまく試合に落とし込めさえすれば
アイデアが広がる余地は大きかっただろうな
唐突な謎の歯車化侵食能力はゆでらしいシュールさがあったが
蓮コラっぽいキモさに拒絶反応（トライポフォビア）起こしてる人が多かったな
>763
そこまで総スカンなキャラではないはずだったんだけどな
ああいう適度のかっこわるさとクセがあるキャラは使いやすいってのはまずあるだろうし
（セイウチなんかもキッドとか差し置いてやられ役前座役はけっこう多かった）
ただ、２世はかなりの脇役にまでコアな人気があったにもかかわらず
旧作とくらべて圧倒的に脇役に与えられる機会が少ない
（旧作でいえばアイドル超人の位置づけだと思われたキッドですら
序盤から登場し続けてるのにろくに公式戦に出してもらえてない）からな
その競争率高すぎるイスを２シリーズにわたって与え続けられるとなると
無駄にヘイトが集まってしまおうというもの
763は相当極論に走ってしまってるけど
そういう気持ちになる人が多数出るのは仕方ないと思う >765
＞肉体強さは全く変わらんし
チート臭いゾンビめいたタフさはあったけどな
頭部が断層しても
首から骨が突き出る骨折してもへっちゃら
さじ加減がデタラメすぎるから
（まあ元々アシュラは腕がもげやすかったりと実質ダメージより見た目の損傷が大きいのかもしれんが）
ゆでが試合続けるつもりにさえなれば
ジャッジメントペナルティ食らって頭部が潰れても普通に起き上がって戦いそう 長文マンよ、スマンけど
ここでの評判はかなり悪い方だと思うけど、ジャスティステリー戦は個人的に昨シリーズの上位のベストバウトなんだ
スグルパイレートみたいなクソ試合と同じように言わないでくれ >>744
先っぽの方が大きい（重い、おそらく輪を追加で増量可能）棒を振り回すのは結構なトレーニングになるよ 長州対橋本のドラゴンストップとかリアルタイムでは批判の嵐だったが、今見るとなかなか面白い
テリー対ジャスティスも再評価される時が来るかもな 悪魔超人との戦いの最中に、多数の正義超人が乱入してボコボコにしちまえよ、とは思うw
逆も然りだけどな
みんな真面目に、1対1で戦うんだもの
どこが悪魔なんだかw >>776
仮にもプロレスの試合で何言ってんだお前 それいうたら別にリングの上で戦わないでもいいわけで
格闘マンガじゃなくプロレス漫画なんだから
最低限の基本ルールにのっとってやるのが当たり前じゃん
それこそ乱れた時代から徐々に秩序を作り上げルール化して今にいたってるんだから >>776
悪魔霊術血縛りとか地獄のキャンバスとか ①慈悲深い神が超人ザ・マンとなり可能性のある超人を選出したその後の目的
②選ばれた10人の始祖が師匠超えを目指したのはどうしてか
③許されざる世界樹で生き残った超人が暴れ始めた際、神の2度目の干渉が無かったのは何故か
この辺順序立てて説明できる読者3割もいない説 >>778
二世の冒頭で描写された荒廃した世界の中で律儀にリングが置かれてるのは笑ったな
悪行と名乗って、ロートルと化した正義超人を容赦なくボコボコにするのにそこは守るのかよｗ なんだったら正義超人の方がルール破りが多いかもしれない ソルジャーマンは人間と同じような戦争の銃撃戦やってたな リングで戦うことで自分たちの主張の正当性を認めさせるんだろ >>467
超人強度の低い始祖があれだけ強いのに、今更強度の高低でどうこう言われてもね 神超えした超人強度のアリステラを超人強度1500万のジャスティスマンが迎え打てば良いよ >>778
キン肉マンの世界は戦いが試合で
闘争の歴史がプロレス興行だもんな
だからこそやっぱ観客とその反応はあってほしいね 作中で明確に「神超え」を果たしたのは将軍のロンズデーライトパワーのみだっけ？
それも対ザマンの限定的なもの >>786
始祖の超人強度が低いのは超人強度が全てじゃないというのと、実際低めの超人強度であれだけの強さを示した始祖のすごさを示すもので、超人強度が高いほど優位という原則が崩れたわけじゃない
今シリーズのテーマが「超人強度一億」を特別性として持ってる神を超える話なら、超人強度にもう一度スポットが当たるのもおかしくはないし、
始祖の次の敵として箔をつけるなら超人強度の高さはありだろう >>790
パワー越えというよりは文字通りの「神越え」というべきかね
オメガ兄さんは神の領域である1億パワー越えることにこだわってるけど >>786
なんつーか
超人強度の高低で強い弱いを語るのは無意味だけど
超人強度の話題そのものを無駄というなら漫画読んでないんじゃないかと思う
まず超人強度が高い方が強い！
という原則があるから、それを無意味にする長年修練や友情パワーに意味があるんだし >>790
キン肉マン以外だとアタルが真ソルジャーを殺した まぁ1億を超えた先に「強い弱い」以上の何かがあるのかもな
惑星ごと救うにはレスリング勝負なんか正直関係無い筈だし ネプキンがザ・マンに憧れて真似をしていたって情報は早くから出ていたけど
当時は信じていないのが多数派だったな
あのネプキンが自分以外の超人への敬意なんて持っているはずがない、とか どっかのイベントでのゆでの発言らしいが
どこでそれを言ったのかがハッキリしてなかったんだよな
確か和歌山かどこかだったと少し前に見たんだけど… そらまぁ初当時はネプキンがトップだったし
誰かに敬意を～なんて要素あるわけないしねぇ
元からの読者はそっちの方が印象強いし
てか敬意にしちゃまんますぎて不敬じゃないか…
あの姿で下等無双とか
逆に堕落を皮肉ってるみたいだ >>803
岡山か、全然違うなｗ
つい最近のスレで見たんだけど間違ってたのか ソルジャーマンは死んでいてマリポーサやゼブラが生きてた理由は漫画内でいつか説明されるのかな
ただ単にアタルを出したいから死んでる事にしてるとしか見えないんだが >>807
邪悪神が必要だから生き返らせたでいいんじゃね あの時のフェイスフラッシュ効果ににスグルの意思がある程度関わってるなら
真ソルジャーは完全にスグルの意識に無かったでもイイんじゃね
ディクシアはまだグレーって事で て言うか別にアタル出す理由に真ソルの生死なんてどうでもよくね
邪神との会話内容少し変えるだけで充分
的外れな責任取れ云々の台詞はは、実際ソルジャーとして戦ったアタルの方でいいし
真ソルは知らんだけでいいの話 >>807
神の降らせた花にソルジャーマンの分が無かったからじゃないのか、もしくは>>808かもしれない
＞ただ単にアタルを出したいから死んでる事にしてるとしか見えないんだが
何だったら別にこれでもいいし、誰も困らないだろう タッグマッチのデカイ見どころといえばツープラトン
既存技や特性(唐突な新技や特性も時々あるけど)で足し算するのが基本で、その合体感が面白いとこだけど
マリキは多すぎて候補が検討つかんと言うか
絶対コイツ次戦で普通に新技使うよね、しかも必殺技級の 実際ネタでは望んでたし
それはそれで面白いのかもしれないけど
事ここに至って真ソルの活躍なんか求めてないしな
最初の二軍に混ざってる程度の見せ場ですら充分すぎる 元々、真ソルって王位編関係ないところで死んでるし
邪神パワーで蘇生したんなら、最後生き返らないのは寧ろ自然な気がする >>812
ロビンスペシャルとテキサスクローバーホールドで合体技できるとは思わなかった
ロビンスペシャルをキャメルクラッチにしても面白そう 「呑気にタッグマッチをしている場合ではない！我々にはもう時間がないのだ！」と怒り出すパイレートマンが見たい 個人的にはやってないと思う
出来ないとか無精じゃなく、自分はもう王位関係ないからって
それに匹敵する技の開発や修練自体はするだろうけど 角じゃなくて牙だけど、一応これも
ttps://jungle-time.com/babyrousa-2394/ アタル版スパークよりナパームストレッチの方が強いんかな >>754
ヒント：スクリューキッドとケンダマンの仇 >>592
アリスにはブックがわからぬ
アリスは、オメガケンタウリの超人である
地面を繋ぎ、弟と文通して暮らしてきた
けれども煽りに対しては、人一倍に敏感であった アタルもなんか確証あって真ソルジャーを狙ったんだろうけど、
真ソルジャーが本当の弟じゃなくてよかったな サタンもスグルには倒せそうにないので、最後は裁きの神が
有罪のジャッジでやるのかな？ スグルのクソ力何度もこっそり見てるだろうし
冷静で的確な判断しただけやぞ >>822
アシュラマンとサンシャインはネジケンに勝利を収めた2000万パワーズのモンゴルマンの初登場のきっかけとなった7人の悪魔超人を育てあげ
なおかつネジケンにロングホーントレインでトドメをさしたバッファローマンを送り出した悪魔超人軍の大幹部で悪魔六騎士であり
ネプが完璧超人の掟によって泣く泣くネジケンを処刑せざるを得ない状況を作り出した元凶 始祖編のラストはてっきりザ・マンが自害しつつ残った超人パワーで
死んだロビンと悪魔超人たちとラージと始祖を全員生き返らせるかと思ったのに
まさか新シリーズなっても誰一人生き返らないとかこっちのが予想外だった >>754
その同盟が原因じゃない？
「我々と同盟を組むと大口叩きながら不様な負けを晒しおって！これは同盟相手たる完璧超人たる我々の顔に泥を塗るも同じ！万死に値する！ちょっとツラよこせや！」
当時のネプならこれぐらい考えるよ つっても試合中に「共闘もこれで終わりだ」ってアシュラマンを罵ってたからな
メタ的に言うと「あえて理不尽に酷い行為を重ねてミッショネルズをヒールとしてさらにキャラを立たせようとしてたから」なんだろうけど >>830
何が予想外なのか分からんのだが？
将軍はザマンに「不老不死の永久廃止」を要求したんだぞ。
どう考えても順当な流れだろう。
しかし不老不死や生き返りとは関係ない
人間にされたカレクックや便器に関しては、ザマンは元通りに超人に戻してる。
この辺の分別はわきまえているところ
ザマンは流石だなと思う 正規軍VS維新軍の影響受けたのか知らないけど綱引きして対戦相手変えずにせずに
マッスルブラザーズVS2000万パワーズ
はぐれ悪魔コンビVSヘルミッショネルズ
の方が面白かったのに 究極タッグの準決勝の悪行対決とかを考えるととてもそうは思えないな…でも夢タッグの頃のゆでの作劇能力ならそれでも面白くなったのかもね 始祖編の存在を抜きにしても
お前が無印で言ってた完璧って「ワル最強」とかでは無かっただろ…って
そっちの意味でも嫌だったわ ・旧作の宇宙超人タッグ
・二世の究極タッグ
余程の斬新なアイデアがない限り
「ヘルミッショネルズ」「世界五大厄」が勝ち上がるのを覆すのは
ほぼ無理といった状況で、悪対決なんて実現しても
予想的にもそこまで盛り上がらん。
しかし今は違う。
時間超人コンビが襲来しようが、未知の強豪超人コンビが現れようが
現在のキン肉マンなら、どのタッグが優勝するか予想できないタッグトーナメントを開催する事は可能。
真のタッグトーナメントはこの先にあるんだよ
>>834
マグネットパワーでサンちゃんの砂鉄がやばそう >>838
とはいえ完璧超人みんなが始祖やラジナンのような高潔な連中なわけではないのはキャッチマン達のボヤキを聞けば明らかだしな
始祖やラジナン等のトップを失ったモブ完璧達がどんどん腐敗して
やがてはdMpのような組織に入ってしまうのは必然といえば必然かと そこまで堕ちたらラジナンかオメガが狩りに来るんじゃないの まあラジナンとか始祖は後付けだしな
旧作のネプキンに率いられた完璧軍が二世の落ちぶれた姿に繋がるのは納得できる >>841
それはわかる仕方ない
それはそれとしてネプが自称ワルとか言っちゃおしまいだろ過ぎる…
再興とか何を目指してたんだと >>840
今だと寧ろ
パージした一部の砂に帯磁させてガードとかしかねん 夢の超人タッグ編で自害したネプチューンマンを蘇生したり、
三属性不可侵条約に同意したのも完璧超人主流派だからな
悪しざまに言うのもどうかと思うが無量大数軍に粛清されて皆超人墓場逝きか 砂は音に弱い！
この一瞬納得しかけるような勢いいいよね
どう考えてもありえんのだが
漫画読んでる時は不思議と気にしなかった
音っつーか風じゃん… >>847
汗を吸われてコンクリート化されてたのに「砂は水に弱い！」もな… ２日後の月曜日に、連載更新はあるんだっけ？
ジャンプの読み切りが、先か？ まぁ今回限りだろうから普通にナイスタッグで勝つとは思うけど
普段なら、真のタッグパートナーは対等の友人&ライバルこそ最高！
って途中でテリーにチェンジされそうなノリよね兄弟タッグ
師匠のカメハメや後輩キャラのカオスじゃ最後まで組まなかったように そもそも本当にタッグマッチは行われるのか？
ここで本当にまともに試合することになったらアリステラとマリキータは負けるしかないんだが
ここまで育てたキャラをあっさり終わらされるか？
それにアタルの反応はどうもタッグマッチをやりたくないように思えるぞ どうせ試合途中に乱入くるからそこまで行くのにうだうだやってほしくはないかな タッグマッチやりたくないとしてアタルは何しに出てきたんだ ソルジャーマンこと真ソルジャーは必殺技や得意技の設定は一応あるの？
あるなら見てみたかったな アタルはシングルならフェニックスにも破られてない
ナパームストレッチがあるんだから
そりゃタッグなんか嫌がるやろ >>854
アタル「今ここで一人間引いてしまえばタッグをやる必要もあるまい」 ここまで期待させておいてタッグマッチ無しだとがっかりだけど、兄弟二人がかりでやっとオメガに勝つという展開は嫌だな マリキータマンの超人強度をパイレートマンより上にしたのは
シナリオ的に危機感を煽るためには必要な措置だったのかね だけどアリスとマリキで今後引っ張るのも
つまらん展開だし、タッグで締めて次シリーズ
でいいかな 正義超人でギミック多い超人っていたっけ？2世以外で どっからがギミックかわからんけど…
ウォーズマン「爪が出ます」
スカルボーズ「トゲが出ます」
ペンタゴン「時空を操ります」
くらいしか思い付かなんだ… 更新まで長すぎ…
お前ら最近のお気に入りのマンガ教えて
オレはライドンキング
https://i.imgur.com/XAPQZoF.jpg >>861
始祖編は2日か3日だっけ
そりゃマンも自分間違ってたか聞くわな >>855
アサルトドライバー
名前はあるけどどんな技かは不明
名前もなんかネットでちらっと見ただけだから公式かは不明
アサルトライフルを乱射する技？って見た覚えもないのるけど不明
不明ばっかりでごめんなさい そりゃゆでも試合させる価値のない超人だと思ったから
現状の扱いなんじゃないかな >>854
フェニックスを助けに…と言いたいところだが
フェニがピンチのとき足元で待機してたってことだから説得力ないなw
ていうかいくらルールがあるとはいえ見殺しにすることはないよなあ
王位争奪編のときはこっそり残虐チームを惨殺して入れ替わってた癖に 試合に乱入しないで見殺したから酷い言い出したら
スグル含む大半のキャラがドクズになっちゃうじゃんよ…二軍戦とか見てただけだし
流石に言いがかりすぎね… >>834
綱引きといえばはぐれ悪魔コンビが「あのグレートとかいう奴初対戦の俺たちに異様に敵意を持ってやがる」ってセリフにすごい違和感覚えた
カメハメをローラーで殺害したのをきれいさっぱり忘れとる 正当な真っ向勝負の試合を忠臣として役割果たそうと思ってたってキャラを
負けそうになったら実兄が乱入して助けてやれは
仮にやったらフェニのプライド分子レベルにまで粉砕しないか？ >>876
自分の行った所業を都合良く忘れるとは誠に悪魔らしい 図鑑でクリオネマンが悪行超人にカテゴライズされてるのなんでだ？
ヘラクレスファクトリーって正義超人オンリーじゃなかったのか？
スカーフェイスとか見る限り入学における身元確認は甘々だろうけど マッスルショットはグリムリパーとボーン・コールドとか全く関係ないキャラ同士のタッグ技とかが嫌だったな
肉ジェネのオリジナルタッグはわりと原作愛を感じた
マッスルファイトは言わずもがな ネプチューンとマンモスは、名誉挽回でこのシリーズで試合をしてほしいけど
究極タッグ編で、ボロカスだったからね
あとは、カオスを絡めてほしいなぁ
まあ、一番無理かなw カオスは残念な結果では終わったけど
読者の好感度下げて消えたわけでもないからなぁ
一応マンモスも「強い」って部分の株は落ちなかったかな？ 時間改変は1番の鬼門なのでどうかねぇ
今やったら2世まで改変するようになって収集つかなくならない？ そんなのすらフラグ言い出したらキリがないわ
ロビン復活して敵化の可能性は否定しないけど スグル結婚式の時にガチスパーやって
スグルに勝ったロビンが雪辱を果たさせてもらって礼を言うぜとか言ってたけど
あれは戦ったのにカウントされてないんかね >773
別に773個人の感想と評価が一致する必要はないわけだが
773自身だって「ここでの評判」とのギャップは理解してるんだろうし
個人的には「ここでの評判」にありがちな「ジャスティス＝塩」という見方とは
全然違う意味合いで駄目な試合だと思ってることは以前から変わらないよ
なんだったらあの試合の773なりの良さでも説いてみた方が
よほど有益なのでは？
今みたいなスレでもたまには興味深い視点を与えてくれることはあるからな
>780
ただ780が分かってなくて困ってるだけでは？
ちゃんと分かってる人も居れば
そこまで細かく気にしなくても楽しむにおいてなんら差し障りない人も居るわけで
他人を気にしすぎて割合まで考えてしまうような主体性のなさ…
>792
原則というほど実効性信憑性を持って
多数のキャラに適用できる設定でもないんだけどね
局所的な影響で済む設定ならともかく
その場で済まず不特定多数の試合に影響してしまうような設定を出すと
上手く折り合いがつかない（究極タッグでの20世紀と21世紀の技術差とか）のがゆでだし
せいぜい作中で数値出してその値にスポット当ててるところで多少信憑性が出せてる程度で
図鑑で改めて多数のデータが出揃ったものの
せっかくのそれらのデータ比較して優劣を能天気に信じられるほどには
読者に信頼されてる数字でもないしね
>794
始祖に限らず、クソ力系のごまかしが多々入ってるとはいえ
数値が額面どおりに機能してない例もそれなりに出してやってきてるのがこの漫画だからな
>801,803,804
全然ではないな
>805の冗談じゃないがひらがなにすれば３文字も同じだし誤記憶につながる可能性は高そう
>834
なんか駄目なときのゆでの「予想を裏切ろうとして期待を裏切る」タイプの迷走に近いな
まあ夢タッグという構成のしっかりしたストーリーとはいったん離れて
まだ実現してないIf試合として期待するというなら分からんでもないが
それでも「の方が」と比較してしまうとどうかと思う
まあ>829みたいなこと言ってる発言者相応ではあるな ロビンと3度目はあってもいいけどロビンのネイキッドブリッジ。
スグルの背骨には効果なさそうだからロビンに分が悪いんだけどな試合したとこで
どうせなら戦争との師弟対決のほうがまだ見たい
あるいはロビンと試合したかったいうてたラーメンマンか >839
始祖編の作劇力を保ってれば期待も出来ただろうけど
正直今のシリーズのありさまだと先が読めてしまう展開を回避できようか
それが強みになるとも思えないし大会規模がでかければ損失も大きいし
軌道修正の小回りも聞かないのをどうするのかという気にしかならんな…
それに結局フラットにキャラを競い合わせるのは
「試合＝プロレス興行」視点を語るゆでには無理だろう
それなりに大きい規模のシリーズであれば何かしら背景のストーリーをつけないと
間が持たず破綻してしまいそう
もっと「こういうのが見せたい」というのが純粋な形であふれてれば
ストーリー要素で補強しなくても単なる小気味のいい打撃戦だけで満足な一試合、みたいなことも
ありえるんだろうけど
残念ながらバトルを多く描いてきてるゆでではあるけどゆではそういう試合を描けるタイプじゃないんだよな…
２世のイリューヒン周りなんかは連載当時勝敗予想覆りそうな要素がかなりありつつも
結局背景のストーリー要素ありそうな方を順当に残してるし
>852
タッグするとなるとスグルとアタルの関係性をどう描くかはゆでにとってもかなり大変だろうからな
そっちに気を使いすぎるあまりいろんなことがまた滞りそう
ただ、それだけ気合入れて描くに足る題材ではあるだろうけど
（逆にメインキャラ過ぎるとかえってつまらなくなってしまう傾向もあるからな
そうなることを避けることができるだけでも凄いことかもしれない）
>>862
凶器や機械の曲芸を嫌うだけあって生身系だが
ネコジャラシや地獄のシャワーの使い手がいるな
>882
ネプはなんか王位終盤に究極タッグと「ゆでの作劇がかなり悲惨な状況」では出番があって
２世の勢いがあった時期や始祖編など「ゆでの作劇が好調」なときには出番がない
（始祖編なんてあれだけ完璧超人にスポット当たってるシリーズで序盤で調印までしてるのに
シリーズ内で公式戦ゼロ）という哀れな状態が続いてるから
その流れで行けばそろそろ戦えるんじゃなかろうか
>885
ゆでがロビンのことかなんか聞かれて「そういえばまだ砂丘に埋まったままだからなんとかしないと」みたいなこと言ってたな
まあでも新シリーズ序盤であったようなパイレート＝ロビンみたいな無茶をするつもりがないなら
今ロビンのことを考えてる時でもないしな
>889
そういえば最近のサブタイは
シリーズ序盤みたいに読者のノリに媚びて滑ってるようなタイプは減ったけど
その回の話とは内容がズレてたり内容踏まえて考えてなくてただなんとなくつけただけっぽいのが多いな サブタイ人気投票とか一度あって欲しいとも思う
今だと始祖編が内容込みで大半締めるんだろうけど サタンの言ってた悪魔となりうる一族が結局なんなのかだなオメガは利用こそされてるけど違いそうだし >>893
糞尿の彼方！！が一位だったらどうするw 始祖編もその回の内容にあったサブタイトルになってないことは時々あったな
終盤の方はは内容が充実してる自信があったからか
サブタイは変に格好つけてなくて言葉自体は地味なのが多い
「雑魚の誇り」とか
２世は一時期
ゆで（または担当）が「いざ行かん！」とかの「ん」をやたら気に入ったらしく
使い方がおかしいのも含めて不自然なほどに多用してた時期があったな
海底より蘇るは太古の邪神!?
ミートの前に現れし幻影…!?
悪しき野望の種、まかれん!! ←
悪しき門は悪心のみ開かん!? ←
悪心に克ち、いざ悪の城へ入らん!!←
魅惑の星空は蠱悪の修羅場と化さん!!←
悪の罠に誘われし時、魂の炎は消えん!?←
"超人パワー"絶対値の壁!!
万太郎、リングの星屑と消えん!?←
敵の勝機に逆襲の転機あり!?
奇蹟の声、万太郎に届かん!? ←
ニュー万太郎、ついに誕生せり!!
窮地の万太郎を救うのは…!?
清々しき汗求め、いざ闘わん!!←
ミートを救うべく新たな戦場へ散らん!! ←
鬼畜vs悪魔の凄惨なる血戦!!
壮絶な海上戦、"水"を制すは…!?
ハンゾウを救うは"正義の魂"のみ!!
ハンゾウ、真の"正義魂"に目覚めん!! ←
正義に目覚めし不屈の力!!
勝者を迎えし非情の報い!!
地獄へ誘う邪の神殿!?
"地対空"死闘開始の鐘は鳴る!!
"血の誓い"に死闘で報いん!!←
（10話くらい「ん」パターンなし）
老超人、未来のために散らん!! ←
伝説の孤島が新たな血に染まらん!!← キン肉マンよ永遠(とわ)に…！
は普通に
キン肉マンよ永遠に…！
じゃ嫌だったんだろうね 単純な疑問だけど、漫画の吹き出しの中に句読点の「、」を入れないのは、何故なのか？
あった方が、読みやすいような
キン肉マン以外では、句読点がある漫画もあるけど サンデーなんかは入ってるような
俺は却って気が散るけど >>891
その背骨も含めてキン肉王族の遺伝子の強さみたいだから
ネメシスＶＳロビン戦でロビンに見せつけた身体能力の優位性は
完璧超人だから、ではなくキン肉王族だから、になっちゃうんだよなあ
他の完壁超人たちに軟体背骨とかネックパンプアップとか真似できそうにないし
なのにネメシスは何故か「完璧超人の水準に達していない！」と自分とロビンの差は
あくまでも属している所属の差を強調していたが フェニも知性ディフェンスでネックバンプアップの真似事してたなぁ
ああいうのが標準装備になっていくんだろうか >>874
そう考えると試合外で残虐チームを殺したアタルはやっぱりクズだな… ロビンはフェイバリットずっと変わらんのが魅力でもありネックでもあり >>901
そこはネメシスらしさ、で良いんじゃないの
自分のボワァも「キン肉族特有のやばい力」みたいに微妙にすり替えて糾弾してたし >>904
ていうか普通に犯罪殺人罪？になるんじゃないの…
あの世界の刑法ってどうなんだろうね？
少なくともリング内での殺害は問題ないだろうけど
リング外でも超人相手ならいいのかな >>839
ザ・マンと悪魔将軍がタッグ組む可能性もあるわけか >>907
ちゃんと両者の合意の上で行われた野試合なんだし問題はないでしょ >>907
ガソリンのプールで燃やされる超人がいる世界で何を言っておるのだ？ 超人に人権などない
ていうか人間社会の法に照らし合わせた行政ルールが無い
だからどこでどんな超人が殺されようと殺人云々問われない
あるのはざっくばらんに
「人間に迷惑を掛けるのが悪行超人」「それを成敗するのが正義超人」
これだけだろ 七人の悪魔超人を超人ホイホイに入れた超人警察とかノーリスペクト捕まえた超人アンタッチャブルとかあるでしょ
そのアンタッチャブルのアタルだとか超人どころか人間殺してるケビンが罪に問われないのは、人気キャラだからっつーかゆでにとって都合が良いから、なんだろうな >>800
>>801
>>802
以前にも書き込んだ事があるが、宇宙超人タッグトーナメントで
・武道のマスクを付けている時は、忠実なネプの下僕を演じた(ストロング・ザ・武道)
・ネプチューンキングという真の正体を露にした時には、ネプを完全な下僕として従えた。
ネプキンマスク(ネプチューンキング) ＞＞＞＞＞武道マスク(ザマン)なんだよな。
ネプキンは、大衆の前でこれを見せつけたかったんじゃないかと。。。
憧れではなく逆の感情、個の方がネプキンらしいと言えばらしい。
ゆでの「ネプキンはザマンに憧れていた」の発言は知っている。
しかし、ゆではネプキンの真意を読み取れなかったんじゃないかと。
臭い意見かもしれないが、俺はそう解釈している。 人間出身の超人もいるからそこらへんがまためんどくさそう 「憧れ」って言う感情を抱いたとして
それを素直に表せる奴、ひねくれる奴
色んな奴がいて表現は千差万別
漫画の感想、考察は自由だと思うけど
原作者の解釈が違うなんて言い始めるなら
もう自分で書いた方が良いと思うよ ネメシスのキン肉族はdisるけど兄貴は貶めないし
銀とアロガントもリスペクト
難儀な道を長文で毎回渡りきるのは流石 究極タッグで三代奥義の話が出たのは面白く感じたけど
結局尻窄みというか
万太郎がスパーク天地を収めてたらそっちの方が叩かれてたんだろうか？
落とし所としては良かった方だったんだろうか >>918
ぶっちゃけスグル戦はこの難儀な性格のせいで敗けた
だってあの試合、ネメシスが拘りを棄てれば3回は勝ってた勝負だった
・ペルフェクシオンバスターで完全に失神ＫＯ勝ち拾えたのに無理やり立たせる
・その後普通に攻めるだけで勝ってたのに長い昔話でスグルを回復させてしまう
・マッスルスパーク決めてたら勝ってたのにアロガントに挑んで自爆してしまう
たった1回の勝ち拾うために3回も負けてればスグルだって自分の勝ちに胸を張れない ネメシスって元々6800万のガチの天才なのか 完璧入りしてから超人強度が上がったのか スプリングマンとかミキサー大帝みたいのがある程度活躍してこそ楽しいのに最近ひとがたが多くてつまらない。 万太郎はスパーク地だけよりもインフェルノあたりのほうが似合っている 当時はしょっちゅう言われてたし
今も時々言われるが
やっぱりネメシスの扱いと出番は始祖編がベストだったっていうか
ネメシスラスボスに「キン肉一族の闇編」で1シリーズ描くより結果的にはネメシスのキャラも始祖編自体も良い膨らみしたと思う １３歳でマッスルスパークを習得したサダハルには及ばないにしても
究極タッグでも万太郎は１５～６歳くらいだろうし父のスグルよりはかなり早い習得になるな つーても地のほうだけだし、
単独だと外されかかったからタッグ技に逃げたしで、
フィジカルは全然奥義を使いこなすに至ってないわけで。 その辺はまぁ
単純に存在を知った時期の違いがあるだろうからねぇ
地球でホームレスしてたスグルと比べても仕方ないが
万太郎も結構辛い人生送ってるね >>907
超人にも警察かいるからリング外は殺人罪になると思う 17歳時点のスグルは超人オリンピックでウォーズマンと戦ってた頃だから
マンタは闘いのステージが随分上がっているのは確か テリーマンが子犬のために列車を止めるたび、
列車の中の人はミンチになってないのか気になるのです >>930
孫悟飯みたいだな
リアルタイム読者さんにお尋ねしたいんだけど
ニンジャって、ブロ戦で負けただけの(惑星や鰐ジャンクと大差ない)キャラなのに人気があったから血盟軍で準レギュ化？
ゆでが推して血盟軍で準レギュ化したから人気だったの？
個人的に「条件次第では～」とか言ってたキャラのままで読みたかった気もする
普通に真っ当に仲間思いの正義超人キャラになってたし >>917
臭い意見、個人的な解釈と書いてるし
気にくわないなら普通にスルーしてくればいいかと。
別の漫画の書き込みしてるわけじゃないし。 読むだけなら、寝て、一回目を覚ました時に数分スマホ眺めるだけで良いんだけど
時にはそのせいで残りの時間寝付けなくて辛いこと然り
まぁそういうのは大概神回だから仕方ないけど
ゼブラ敗北回は嫌な気分で眠れず辛かった マンタという略し方を見ると二世じゃなくてエイの方を連想してしまう 昔は月曜日自体が楽しみだったが
月曜日0時が楽しみになる時代が来るとはな。。。
当時の自分に「未来では、月曜日0時にキン肉マンが読める」
と伝えても全く理解出来なかっただろうな。 慣れもあるとはいえキン肉マン万タロウ
って名前は面白くて好きだけど
そんな語呂合わせ本人は嫌がるのもわかる
慣例通りだと、どの辺が候補なんだろスグルの息子名 >>921
これについては意見が分かれてるが、個人的には前者だと思う
13歳でマッスルスパークをマスターした天才児というのも、生れながらに6800万パワーという桁外れな数値なら説明がつくし
洗礼の際に強化されたというのもドーピングを嫌悪する完璧超人の思想に反していると思うしね
同じくあまりの強さゆえに世間から認められなかった喧嘩男も素で2800万パワーで
後にラジナン入りも果たしているから洗礼＝ドーピングというのはちょっとないかなと思う 磁石超人マグネットマンが使う分に誰もインチキ扱いしないんだろうかね >>931
もし誰かが乗っていたなら終点の博多駅に新幹線をめり込ませたタイルマンの方が大惨事じゃないのか？ >>933
二世のビーチフラッグや二人三脚で思いっきり一般人巻き込んでたけどな そりゃそういう競技だからね、人間を庇う
最初から死ぬ以外ない列車には入れないだろう
どっちにしろ頭おかしいが >>941
キン肉族で6800万って本当にガチの天才やね やっぱり元々高い説の方が濃厚かな
始祖のシルバーでさえ1500万(始祖は軒並み低いが)なのに 新幹線アタックは、東京駅から博多駅まで飛ばした超人もいる。
人間が乗車したところで、希望の駅で下車する事はほぼ不可能。
どこで止まるか分からない新幹線に誰も乗るわけないだろ
下手すりゃ線路で降ろされる(災害時でもないのに)
物好きでもない限り、乗客は0に決まってるだろ 始祖は超人強度低いぞ云々
この辺やっぱインフレ感じるよね
普通に凄く高いやろ…って 始祖編冒頭での在来線キャッチぐらいならそこまで酷い事にはなってないだろう >>948
マラリポーサチームメンバー以下で大半がネプチューンマン以下だから低いと言われても仕方ない
その直前に出たラージナンバーズ以下でもあるし ウォーズマンの100マンパワーに驚いていた頃が懐かしい >>954
驚けるのはほんの数コマの間だけじゃないか？ キング・ザ・100トンは強力チームにいても違和感あまりないな
シーソーと変身プラカード無しで闘ったらどのくらいの強さなんだろ 寧ろシーソーなんかいらんやろ過ぎる
普通に殴り合えば良いじゃん…
プラカードは次はこうなれという指示だけなら
仲間の声援と変わらんのだけのな… ジェットローラーシーソーは巨大シーソー無しでも出せるんだから
フェイスフラッシュで曲げられて反撃されたり、着地を狙われて転ばされたりするくらいなら別に無くてもよかったかもな
プラカードは変身に必要だけど、体の硬さはテリーのパンチを逆に痛めるくらいだし
素のままでもかなり強いんじゃないかな プラカードで相殺されてる感あるけど
フェイスフラッシュの援護も大概やね…
シーソー自体はテリーも了承したから正々堂々の勝負だし 相手を吹っ飛ばすよりも魔雲天ドロップみたいに圧殺狙った方が確実だと思う >>954
飛翔チームの修正超人強度に驚かないか？ もう今となっちゃどうでも良い事だからなぁ
マリポの発言を修正or超人強度の修正
どっちが理想だった？5000万関連 >>962
マリポの発言も超人強度もどっちも修正しなくていい派
その方がゆで漫画らしかった >>962
そもそも解説本で後付された超人強度が要らんかった
5000万パワー以上（詳細不明）が本来の設定 機械系の超人って基本的に高スペックやな試合中で活かす事少ないけど ステカセ VTR ウォーズマン
ウォーズマンかませのイメージあるけど戦績いうほど悪くないな >>950
ただ始祖の対戦相手で超人強度が始祖より高かったのはバッファローマンだけなんだよね。 ステカセであれだけ高性能なら
スマホの超人とかいたら強そうだな
超人アプリ大全集とかブルーライト光線とか テルテルボーイで一度大失敗してんだよなあ
昔の超人を現代文化に即した形に進化させたら面白くなるぞ！
・・・なんてのは所詮素人考えに過ぎなかったことが実証されてしまった
ゆではこの辺の反省からかここから昔の遺産にすがるのを控えたようだな >>967
繊細すぎて脆そう…
>>965
アイツ基本的に人間キャラと変わんないからなぁ…
機械系超人って印象はあんまりないわ
ただ毎回煙吹いてピンチになるだけで
ベアークロー自体外付けだし、 >>966
数値ははっきりしてないけどボワァできるやつは瞬間的には始祖超えてるんじゃないの？ 6騎士の時は、忍者の人気があった覚えはないな。
騎士なのに忍者ってって違和感はあったな。
血盟軍では、いきなり出てきた感半端なかった。何で忍者?って友達と話してたわ。死んでるし、関係薄いし。
先生も色々考えてリサイクルしたんかな。 >>932
6騎士の時は、忍者の人気があった覚えはないな。
騎士なのに忍者ってって違和感はあったな。
血盟軍では、いきなり出てきた感半端なかった。何で忍者?って友達と話してたわ。死んでるし、関係薄いし。
先生も色々考えてリサイクルしたんかな。
>>932 >>959
プラカード出し入れするのと強烈な光浴びせるのとじゃえらい違いだがなあ・・・
後者は傷害罪にもなりかねんぞ、プラカードは別にヘイトスピーチに使ったわけでもあるまい 超友情モードに入ったウォーズなら今のバッファローマンに勝てずともいい勝負はしそう >>956
100㌧ってどういう密度してんだよ
と思っていたらチェルノブイリのアレが100㌧らしいとか
強すぎんだろ…テリーマンもだがリングも凄い 無意味無意味とは言われつつ
海賊の超人強度の申告は
ならまぁスグルが苦戦しても仕方ない、って一定の読者に納得させる一因にはなってるよね >>978
何だかんだ、後輩に頼れる背中を見せようと頑張るマンタは良かったと主張しちゃう
そもそも巻き込むなって話ではあるが アタル兄さんこそシルバーさんの残虐性を受け継いだいた人なのかもしれない 今夜更新分のサブタイトルは
「世界の鍵を握る兄弟！！」
アタルスグルのこと？ ボワァする度にスグル菌が～言われるが
一応そんなの関係なく(マスク被ったとかまで言えばキリがない)サイコ相手にボワァしてる凄い友情パワーな方なんだけどねぇ
その辺言われないor忘れられるのはその後の印象のせいか 前シリーズ出なかった理由も明らかになるんだろうか
たまたまかな >>983
ママ曰く
その程度スグルなら乗り越えられる云々でいいと思う
っていうか始祖編に限らず期間短いから「たまたま間に合わない」でも普通に自然なんだよね、普段離れてるなら尚更 >>981
アタルとスグル
アリステラとディクシア
ゴールドとシルバー
タツノリとサダハル
あと何かあったっけ？ 始祖編て調印式から読み直してもたった2日の出来事ｗ 久々にリアルタイムで盛り上がれる更新か内容が内容だけに今晩は楽しそうだ >>983
言うてもタッグ編まで全く出てなかったんだからキン肉族関係以外は関わる気ないんじゃないの？
と、いうか関われないでしょ立場的に
でも、今回は邪悪の神に貸しがあるからシブシブ借り出されたんじゃないのかな そのアタルの台詞だけで
残虐の神に残念な仲間みたいな可愛げを感じてしまう >>977
牛の1000万パワー発言みたいなものかな
インパクトは薄いけど シルバーマンはなんでスグルが傷付くと生命維持装置にヒビが入るようにしたんや…ドSか？
スグル「わたしと兄さんが組んでタッグ？やりましょう！にいさん！」
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