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【キン肉マンPART1180】そしてヤツはそのまま死んだ編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1334-buEI [220.156.247.50])
垢版 |
2019/05/28(火) 19:08:36.76ID:H41F64/V0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新6月10日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1179】できるわけないだろーっ!!!編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1558717777/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7934-buEI [220.156.247.50])
垢版 |
2019/05/28(火) 19:09:51.60ID:H41F64/V0
1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×
0012作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa3d-MHYn [106.130.204.38])
垢版 |
2019/05/28(火) 19:27:47.80ID:HQKRVn0Fa
なんだも>>1乙もない
0014作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1302-9b2Z [125.101.45.206])
垢版 |
2019/05/28(火) 20:22:57.96ID:KQyTuWdY0
まあキン肉コンビが勝って、アタルが真の黒幕を公表して、超人軍vsゼウス軍ってパターンだろうな。
0017作者の都合により名無しです (ワッチョイ b96b-lJWC [60.237.82.89])
垢版 |
2019/05/28(火) 20:32:13.54ID:zlqjJ4oF0
保守age
0022作者の都合により名無しです (ワッチョイ 896d-6B7C [116.65.101.144])
垢版 |
2019/05/28(火) 21:09:59.89ID:2oZi/khZ0
アタルの自己反省が聞けたのはまあいいとして、
神との関係が元パートナー殺害の責任取れ、なのもなあ
フェニなんて邪険にされてもサポートしてんのにw
それを思うとますます哀れさが増すな
0030作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13b9-9b2Z [125.101.45.206])
垢版 |
2019/05/28(火) 22:15:28.58ID:KMIgBZXR0
そう言えばソルジャーマンって24巻登場時の最初のコマで撃たれて死んでるんだよな。
0032作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spe5-9pF6 [126.35.88.157])
垢版 |
2019/05/28(火) 22:21:43.50ID:qhmWMEZhp
>>27
オーバーボディ脱ぐんじゃないかな。アリステラがオーバーボディ脱ぐと中はカオス
どカオス
0033作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spe5-9pF6 [126.35.88.157])
垢版 |
2019/05/28(火) 22:22:39.57ID:qhmWMEZhp
アリステラがオーバーボディ脱ぐと中はカオスでこの作品の隙間の救世主
0038作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1361-DzoC [219.122.220.215])
垢版 |
2019/05/28(火) 22:43:24.98ID:221/+pnC0
俺たちと戦いたければまず、マリポとビグボを倒してからにしてもらおうか
0041作者の都合により名無しです (ワッチョイ 53ca-rj+B [211.1.223.17])
垢版 |
2019/05/28(火) 23:11:51.99ID:mf9YDVkH0
>>29
スグルの回想でベッドに横たわるフェニックスをスグルが見守ってるシーンがあった
傍に医者と何か凄そうな医療機器があったからたぶんキン肉王家が治療をバックアップしたんだろう
その時期にフェニックスとアタルが何らかの接触をしてるはず
0042作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2924-8OlD [126.14.60.201])
垢版 |
2019/05/28(火) 23:15:17.56ID:YOn2g4BK0
ふっと思ったんだけど
運命の5王子が復活してるってことは(少なくとも旧キン肉マンのラスト時点での)善悪を問わず復活させてるわけじゃん?スグル

なのに復活させてもらえなかったソルジャーマンさんって…旧オメガマンとか一部の超人は(あの時点でゆでの中ではどうでも良かったんだろうから)仕方ないと思うけど、一応運命の5王子だったのに…
0049作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2924-8OlD [126.14.60.201])
垢版 |
2019/05/28(火) 23:54:06.09ID:YOn2g4BK0
>>43
面識ないのはわかるけどオメガマンを始め復活させなかった超人はどうやっても悪(とその時点では認定されていた)超人でしょ
これだから句点ガイジは頭が悪くて困るというのだ
0051作者の都合により名無しです (ワッチョイ 096d-tBoU [110.134.86.132])
垢版 |
2019/05/29(水) 00:09:39.42ID:JDAvVkSo0
ゼブラさんは極貧乏で生まれたけど言い訳せず偉い超人になろうとがむしゃらに働く
超人ボクシングのスーパーヘビー級チャンピオンという輝かしい経歴の持ち主
キッドを殺した罪をしっかり背負いメンタルも強くなる 恥ずかし固めをされみんなにオカズを提供する
圧倒的な技巧で三大奥義の一つを習得する
この部分が好き
0052作者の都合により名無しです (ワッチョイ b96b-lJWC [60.237.82.89])
垢版 |
2019/05/29(水) 00:11:19.89ID:667w5Dz/0
>>42
そもそも王位編のラストの戦死者の復活は卓の単独の力によるものではないんだがな
神の降らせた花にフェイスフラッシュをした結果戦死者が復活したのだから
文句を言うなら花を降らせなかった神に言うべきだろう
卓はただフェイスフラッシュをしただけで何の落ち度もないぞ
0055作者の都合により名無しです (ワッチョイ 896d-U+c5 [116.220.115.114])
垢版 |
2019/05/29(水) 00:15:28.92ID:2hXDeOEf0
邪悪の神々とサタンの関係ってどうなんだろうね?
普通に考えれば仲間のような気もするけど、そう単純ではないんだろうなあ。
0061作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-95Vo [49.98.168.238])
垢版 |
2019/05/29(水) 00:39:34.83ID:7OKDJy4Bd
オメガ兄弟は オメガ星の王子
0065作者の都合により名無しです (ササクッテロ Spe5-B/FR [126.33.117.47])
垢版 |
2019/05/29(水) 01:04:02.81ID:9ZjyPhAGp
ここに書き込みしてるような奴で図鑑買わなくていい奴はいないだろ?
0110作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa75-V2ei [182.251.248.36])
垢版 |
2019/05/29(水) 07:14:00.93ID:fFqojuqha
>>107
アリステラがいる時は意思決定を委ねているから無口なんだと思う
上役と同席している仕事の席だと考えると割と普通に感じる
0115作者の都合により名無しです (ワッチョイ 31cf-Fpyl [58.183.165.160])
垢版 |
2019/05/29(水) 07:35:34.42ID:P9+a71b50
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1558717777/936,947
相変わらず低レベル争いよな

アウアウウー Sa3d-MPhm
>78-89,91-97,99-104
故意過失どっちに転んでも酷いもんだな
で、普段だと休載でタイムリーな話題に事欠くときでも
たいてい「更新日以外の肉スレクオリティ」でスレが進んでるのが
こういうのがいるときだけそれすら寂れてるのもある意味 わ か り や す いな


>42,49
一応こういう「更新日以外の肉スレクオリティ」を体現してるのが
途絶えてるわけでもないんだな
分母が減ったせいでパーセンテージが高まってるけど


>66,67,71,72,76
だいたいスレが寂れて「更新日以外の肉スレクオリティ」以外が少なくなると
こういう話題に偏ってしまうのもある意味 わ か り や す いね
0116作者の都合により名無しです (ワッチョイ 31cf-Fpyl [58.183.165.160])
垢版 |
2019/05/29(水) 07:40:16.71ID:P9+a71b50
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1558717777/959
でもタイミング的にはちょっと微妙だな
いいかげん新キャラ出さないと超人募集がうまく機能してないことになるけど
(キン肉マンジャンプで「必ず採用される応募ハガキ」みたいなことまでしてテコ入れしたのに放置しまくり)

ここで出すと
ストーリー的にせっかくアタル中心に話が進みそうだったり
存在感イマイチだった六鎗客がやっとストーリーの中で存在感を持ち出したのが
ここで新キャラだとそっちにもっていかれてまた中途半端になるしな
それと図鑑が世に出ていろいろ反響がある中で
さっそく図鑑未収録キャラができてしまうのも間が悪い
まあ超人募集では採用済みで本編未使用のキャラをつかえばそのもんだいはないけど
それはそれで貴重な新キャラ枠が消費されてやはり新規採用が遠のいてしまって
どっちに転んでも苦しいというか、結局うまく運用できてないってことだろうな

既存キャラと言えばよくバイコーンとかを出してほしいという声があるけど
(検索してみると言ってる人というか言ってるパターンは2、3通りくらいしかなかったが)
よく名が挙がるキャラのほとんどは図鑑では正義分類だったのは皮肉だな


>22
というかソルジャーマンの出番の可能性をいったんはっきり潰しておきつつ
自然にアタル登場の理由にもするには簡潔で効率のいい理由付けではあるな

余力があふれてるときのゆでならメインでアタルも出しつつ
真ソルジャーにも面白い使い道を用意してたりしたかもしれんが
今は多忙や健康面のトラブルもあったしそれ抜きでも編集含めていろいろ低迷してるぽいから
変に色気出して真ソルジャーの可能性を残すよりはっきり断ち切ってたほうが
読者的にも安心はできるだろうな


>53
というかゆでの都合次第でどうとでもなるし
昔からダメージのさじ加減などはまともに見える試合でもかなりいい加減
ゆでの描くいい試合は
そういう部分がいいかげんでない試合、ではなく
そういういい加減さが目立たないくらい別の部分で夢中にさせる試合
スグルvsネメシスなんかでもけっこうご都合主義だし
たたかれまくってたゼブラ戦なんかだと一試合の中でもどうでもいい序盤の小技で
無駄にダメージを強調しておきながら真インフェルノとかではダメージ描写おろそかだったりと
チグハグさもけっこうある


>>69
旧作は(使ってる武器も)ティーパックで通してたのに
新シリーズではティーバッグ表記に変えてたな
超人名はティーパックのままなのに


>111
そういうのやるには企画のセンスが問われるからなあ…
始祖編の頃のゆで&担当ならいいテーマも用意できただろうけど
今のゆで&担当だとかなり寒いものになりそう(キン肉マンジャンプ2のギャグセンスとか
読者ネタを迎合して後追いしてるような後手後手感とか)
0122作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7967-9YW4 [220.208.53.16])
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2019/05/29(水) 10:11:30.27ID:9UATeMru0
ザ・マン「あいつらは利用されてるだけ」
フェニ「哀れな道化のようなもの」
パイレート「本当のクソ力はそんなもんじゃない」
アタル「お前たちは踊らされているにすぎん」

アリステラ「仕組まれたもなにもないと思うのだが!?」

テントウムシはそれでも止まれないと言ってたのに比べてアリスちゃんの逆ギレ感
同じく先祖の悲願を止めることはできないんだろうが
0123作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa3d-MHYn [106.130.202.203])
垢版 |
2019/05/29(水) 10:19:06.43ID:emfBbsyxa
そういう書き方するからそう見えるだけ
0124作者の都合により名無しです (スププ Sd33-ZXfz [49.96.17.53])
垢版 |
2019/05/29(水) 10:23:07.23ID:B0kAvKJId
アリスはオメガ側にスグル誘う時に俺が神に成り替わるとかなんとか言ってたが

オメガの星救う事よりそういう自分中心の考え方が他のオメガ連中から見限られないんだろうか
仲間救いたい気持ち強い俺なら距離置くぞ(´・ω・`)
0126作者の都合により名無しです (ワッチョイ 896d-U+c5 [116.220.115.114])
垢版 |
2019/05/29(水) 10:46:20.61ID:2hXDeOEf0
キン肉マンの世界でも地球ほど素晴らしい星はあまりないのかね?
いくら超人といえども惑星改造なんていうことはそうそう出来ないだろうし。
逆にそういうのは人間の役割なのかなと。
0129作者の都合により名無しです (ワッチョイ b915-gP31 [60.34.182.210])
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2019/05/29(水) 11:22:56.98ID:jhnKELB30
他のオメガの民は知らんが少なくとも一緒に来た六槍客は
アリステラに神を越えて欲しい、新しい神になって星を救って欲しい
位の事は思ってるだろ

仮に新たな神となった時(星を救えるに足る力を得た時)に
星を軽んじる様な発言をしたらパイレートはブチ切れると思うけど
0133作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-vPfE [49.98.167.27])
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2019/05/29(水) 11:49:18.06ID:WoD6jJEZd
五王子の中で神が憑依しなかったとして、1番しょうもないのはフェニックスだよな。
他の連中は皆それなりに生きてたのに、引きこもってニヤニヤしてたとか酷すぎ。ソルジャーマンは神が憑依しなかったら死んでたけど兵隊としてきっちり活躍してたはずだ。
いつの間にか、フェニックスはまともということになってたけど、素の人格が1番腐ってたのはこいつ。知性の神もなんでこんなクズを押そうと思ったのかわからん。1番の外れくじではないか。
0134作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2924-twR5 [126.21.232.153])
垢版 |
2019/05/29(水) 11:54:09.98ID:toyktphY0
Web連載時のU世で発表された投稿超人「ヘルモーズ」が
図鑑に載せ忘れられてたので
改訂版を出してくれないとモヤモヤする
後、サタンクロスのオーバーボディや
ケビンの4代目グレートも載せ忘れてる
0138作者の都合により名無しです (ラクッペ MM05-O4sU [110.165.218.114])
垢版 |
2019/05/29(水) 12:04:39.42ID:Onf0ENisM
ていうかアリスの考えは方向性的に間違ってるとまで言えないよ
パイレートが意を唱えてるのは今のままじゃ
天井に限界があるし神超えもできないって思ってるからで

地球を取り戻すと言いだしかねないとか悪玉と捉えた上での予想でしかないしね
0139作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-Gh0s [111.239.172.125 [上級国民]])
垢版 |
2019/05/29(水) 12:06:22.99ID:3h/P5Ybfa
>>133
バラクーダより屑はいないから問題ない。


https://i.imgur.com/XaOEBvT.jpg
https://i.imgur.com/ZEh3kgU.jpg
https://i.imgur.com/bFx8n1I.jpg
https://i.imgur.com/LUSExqT.jpg
https://i.imgur.com/07GNk3g.jpg
https://i.imgur.com/st7MqZd.jpg
https://i.imgur.com/QyMEoBR.jpg

これだけの事を仕出かしておいて
シレッと正義超人に復帰してるロビンとか言う畜生

https://i.imgur.com/rcqXuJi.jpg
0144作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99f8-8V0O [118.237.1.178])
垢版 |
2019/05/29(水) 12:52:26.65ID:XuiMFucX0
>>138
基本的にオメガ兄さんは良い人?ぽいが
ザ・マンを倒して神々の支配を終わらせるのと星の救済のどっちを選ぶか選択迫られたら
そんな考えに行きそうな危うさも感じるよのね
神々打倒・かつての豊かな故郷を取り戻すがオメガにとって1番の道だと
0149作者の都合により名無しです (ワッチョイ 896d-6B7C [116.65.101.144])
垢版 |
2019/05/29(水) 13:25:14.87ID:FaFVe/JA0
オメガの目的をどう取り繕っても
・そのために他者を殺害する(自分らがけしかけて)
・一族救うなら海賊の言うことに耳傾けるだけでいいのに
 憎悪が先に立ってしまってる排他性
・最大の標的は神では無くなった超人なのにそのために神越え願望
 そこに待つものは自分が神になる他者支配の結末しかない
 (自分が権威者になって何もしないなんてそんなわけないだろ)
・(まあ負け展開になるだろうが)そうしたら自分らの愚劣さを悔やむ羽目になるだけ
 マリキがスパイなら身内に裏切られる、そうじゃなきゃ愚かなピエロ
冷静に見直してみるだけでもやはりオメガには同意できない
この一族が「活きる」には全員負けることが必須
ま、そうでないと話進まんしね
0151作者の都合により名無しです (ワッチョイ 79da-9b2Z [220.212.6.26])
垢版 |
2019/05/29(水) 13:34:16.62ID:QwjIGC1c0
オメガ勢の言い分ややり方が読者に完全に納得できるものなら敵対勢力じゃなくて主役になるし

ただ問題はスグルの主張は熱かったけど
そうじゃない角度で対峙するフェニやアタルの言動がふわふわしすぎて
またバトルの?wとしか思えない点
0152作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-Gh0s [111.239.172.125 [上級国民]])
垢版 |
2019/05/29(水) 13:49:16.65ID:3h/P5Ybfa
>>146
>>147
アニメ(未見)だとロビンが卓に負けた戦争を労う描写があったりして正義超人に復帰してもおかしくないキャラにされてるど、原作じゃクズのまんまやからなぁ

フェニ男でさえ負けた仲間を毒づく事はないのにロビンは「ケッウスロノ野郎が!」やから
(預言書を消そうとはしたけど)
0162作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-5izx [49.98.143.202])
垢版 |
2019/05/29(水) 14:30:05.77ID:f5cgK4wod
>>152
「ウォーズマンはよくやってくれたが、
よりスピーディーな試合展開を心掛けるべきであった事は反省点として挙げられる。
次は、改めて私自身がリングに上がりキン肉マンにリベンジしたい」位の発言を
インタビュアーが勝手に盛りまくった説が好き
0166作者の都合により名無しです (スプッッ Sd73-k1+V [1.75.231.16])
垢版 |
2019/05/29(水) 14:52:35.74ID:Dq+Vi0RZd
マリキータマンのマリキとは漢字で書くと魔力、つまりサタン=魔から力を与えられていたのだ〜って展開はまだなの?
0167作者の都合により名無しです (スププ Sd33-ZXfz [49.96.17.53])
垢版 |
2019/05/29(水) 15:01:30.14ID:B0kAvKJId
マリキータマンの本当の名前はマリキー・タ・マンでタ・マンはザ・マンのマン一族でザ・マンの命令でオメガの連中に潜入して助けようとしている
それに対抗して、サタンことサ・タンが率いるタン一族が存在する
今回はザ・マンのマン一族とサ・タンのタン一族の神をも超えし争いが勃発する
0177作者の都合により名無しです (ワッチョイ b915-gP31 [60.34.182.210])
垢版 |
2019/05/29(水) 16:17:39.17ID:jhnKELB30
俺は万太郎のこまっしゃくれた感じ結構好きだったけどなぁ
連載開始時点で14歳だし、成長過程も楽しむもんかなぁと結構長い目で見てた
いつかキッドやガゼルにも陽が当たるかなとか
タッグ編さえ無ければずっと二世が続いても良かった

ただ名前の「万太郎」がどうしても気に入らない
「マスミ」とか「ヒデキ」とか「カズノリ」とか何でもあるだろう!
0185作者の都合により名無しです (スププ Sd33-ZXfz [49.96.17.53])
垢版 |
2019/05/29(水) 18:07:00.12ID:B0kAvKJId
今のアタル兄さんが王位編からどうやって生活費稼いでたのか気になる
やはり家出したきっかけ作ったスパルタ教育の詫びとして内緒で真弓がアタルに生活費渡してたんだろうか
それとも真っ当な仕事に就いてたんだろうか
0197作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2924-pA78 [126.122.27.198])
垢版 |
2019/05/29(水) 19:39:39.37ID:jYFkzqeO0
>>169

テリーはコナンの父親だしなww
0212作者の都合により名無しです (スプッッ Sd05-sFY0 [110.163.11.18])
垢版 |
2019/05/29(水) 20:43:05.96ID:gMJIK7kAd
298 風吹けば名無し 2019/05/29(水) 20:13:21.12 ID:EWKMoJpy0NIKU.net
サイコマン「この中に1人役立たずがいまーす!それは……」
シングマン「うぅ……」
ミラージュマン「ならば私が役立たずだな。門番をしておきながらあっさり侵入を許してしまった」
アビスマン「いいや、役立たずってんなら墓場を壊された俺が一番だ。ふがいない」
ペインマン「テハハハ、ゴールドに敗れた君が役立たずというなら私の立場が無いではないか」
ガンマン「シャバババ!結局はワタシを含めてどいつもこいつも下等にやられた役立たずだわ!」
カラスマン「そうかもしれぬな、詰を誤った私も役立たずだ」
シングマン「……」
シルバーマン「いや、一番の役立たずはシングマンだと思うよ。」
0213作者の都合により名無しです (アウアウエー Sae3-pLAN [111.239.167.76 [上級国民]])
垢版 |
2019/05/29(水) 20:44:26.70ID:rHpZOwOaa
マリポーサとゼブラは自分が本物かどうかはよくわからんけど、野心を果たすチャンスが来たから乗っかったようなイメージ
ビッグボディは貧しいながらもそれなりに充実してそうな生活だったから野心なんてなくて、お前王子かもよとそそのかされてうっかりやって来た感じ
0219作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13a6-Fpyl [59.147.37.119])
垢版 |
2019/05/29(水) 21:32:52.51ID:hfSQDn6K0
昔のウォーズはあのバラクーダとかって言うクソ師匠の言いなりで
試合に勝つというより相手を凄惨に死に至らしめることが目的になってたんだろな
そのための道具としてベアクローを使ってたのかも
そういうの抜きで完全に試合に勝とうってなったらすごく強いんだろな
0221作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13cf-6olE [219.107.11.111])
垢版 |
2019/05/29(水) 21:46:12.36ID:kWFDA1AJ0
>>219
悪魔超人編…1000万パワーに力負け
悪魔騎士編…体内巡りの舞台装置
TT編…マスク狩りの餌食に
王位サバイバル編…万力を倒すのがやっと、場外戦でマンモスマンに完敗
二世TT編…マンモスマンを連れてきた戦犯
ラジアルナンバーズ…ポーラマンに辛勝

ロクな活躍していないんですが
0222作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13f5-dCWx [125.193.45.73])
垢版 |
2019/05/29(水) 21:52:59.79ID:EhKH8Rh30
>>221
牛の角を折ってくれなかったらゲームオーバー
惑星はウォーズ居なかったら全滅
夢タッグ、アワワ
王位、ウォーズが居なければミート君は死んでた
二世、忘れがちだが、ウォーズいなければアリサさんが死んでた
ラジナン、辛い戦いだったが、それを乗り越えて一皮むけた

こう見ると仲間の為によくがんばってくれてる
0243作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1361-DzoC [219.122.220.215])
垢版 |
2019/05/29(水) 23:43:36.54ID:sbt6i96F0
ベンキマンでうんこしたガキ
0247作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2924-Fpyl [126.125.106.150])
垢版 |
2019/05/29(水) 23:54:51.61ID:hRMT/FAr0
>>240
半分機械のウォーズが感情豊かだったり
完璧超人の代名詞的存在のネプが豆腐メンタルでブレッブレの性格だったり
こういうのが人間味があって好きだわ…超人だけど

ウォーズはプラネット戦の自己犠牲や超人墓場の玉提供など試合外の方が名シーンが多いと思う
0256作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-2ZOZ [106.133.124.233])
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2019/05/30(木) 00:46:13.89ID:J8ZNLFmaa
2世って30年後くらいだけど、正義や悪魔超人はかなり老化が進んでいるよな
逆に始祖なんか数億年経っても年取らないし、完璧超人もほぼ不老なのに
完璧超人になったサダハルは年取ってないし、ネプチューン・キングも十万年以上生きてる
0263作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8de0-SCAM [112.136.8.54])
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2019/05/30(木) 01:52:02.09ID:OAKf0z/k0
シングマンだけ始祖奥義が無いのがマイナスだわ。技がないから好きになれん。
0264作者の都合により名無しです (スッップ Sda2-N/tU [49.98.143.202])
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2019/05/30(木) 02:02:05.00ID:fCefL1kdd
相手したサンシャインの性質上仕方ないんだけど、披露した技のラインナップが特殊すぎて
「硬い」以外の汎用的な強さがよくわかんないんだよな
もし他の悪魔騎士が相手してたらどうなってたかみたいな妄想が全然膨らまない
0267作者の都合により名無しです (ワッチョイ b924-1RDw [126.72.69.84])
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2019/05/30(木) 02:42:20.96ID:9+qio6Cr0
>>263
あえて必殺技や奥義を作らず基本能力や基本技を昇華させて戦うスタイルでもシングはよかったかもな
それでマンを超えるために鍛錬するという。そういう超人がいてもいい
隕石からできた肉体という特異性をそれで活かせたろうに惜しいわな
あんな対サンシャイン用みたいなギミック扱いで終わるって
0269作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85bd-3ZcD [114.173.248.236])
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2019/05/30(木) 03:08:36.59ID:ylQ9XwU/0
>>220
二世でもだいぶ強化されてたし
今はロビンや麺とそうかわらんレベルに
なってると思うけどね
0275作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
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2019/05/30(木) 06:48:36.18ID:bUZd6flKd
マグネットパワーがなければ並みの超人になりさがるって言ってたネプキンを始祖と並べるのは無理でしょ
ネプキン出てきたらネプはまだネプキンとの師弟関係解消してないからネプキン側に付きそう
今回のタッグに乱入コンビのオマージュでネプとネプキンコンビで乱入して欲しいな(´・ω・`)
0276作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/05/30(木) 07:28:25.68ID:G4FuJJdd0
>>117
このシリーズの今までを思えば
ちゃんと先の構想を固めた上で情報を小出しにしてるわけじゃなく
先のアイデアがあまり固まってないけど思わせぶりなこと言ってるだけの可能性が高いからな
だからクソ力関連の発言やアリステラの指令もその後の内容が描かれた後で読み返しても
行き当たりばったり感が隠せてない

今回のアタルの発言で、ソルジャーマンはこのシリーズに邪悪神がらみでは関われてなくて
生き返ってすらいないことは明らかになって、いったんソルジャーマンのことは今後放置しても
これでケリがついた形になった
(今後もし気が変わって出す気になったとしてもすでに選択肢を大きく潰してしまっている)
まあ今のいっぱいいっぱい作劇だと変な色気出してソルジャーマンまで扱ったりしないほうが正解だろうけど

なお、>117の言ってる会話は邪悪神ではなく4王子のもの
ただ、だとすると足りない1人(ソルジャー)をどっちを想定してるかで意味合いが変わってくるけど
どっちにしても少しずつおかしいんだよな

ソルジャーマンだとすると「存在そのものが例外」「何を考えているか分からん」ってのは
5王子が互いにそれぞれのことを認識してたりある程度の意思の疎通があった上で
特例扱いしてるようなことになってしまうし、来ないのも何か特別な思惑のせいということになるけど
フタあけてみればただ死んでるから参戦してないだけと分かって
これだと「何を考えてるかわからん」が浮いてしまう
強引にこじつけるなら、残虐の神が今回の使命のために生き返らせることはできたが
それをひねくれてるか、何か思惑があるソルジャーマンが拒んだことを「何を考えてるかわからん」に
つなげることはできなくはないけど、アタルの説明だと残虐の神との関係もそうじゃないっぽい

アタルだとするとそもそも邪悪神に選ばれた5人のくくりじゃないわけだから
例外どころか5人の残り1人にカウントしようとする発想自体がおかしい

あとは運命の王子4人がそれぞれ邪悪神に話を聞いて決起したっぽいから
そのときに「我々五邪悪神はそれぞれ使命のために動くこととした」みたいなことを言ってて
しかもすでにソルジャーマン死亡も周知されてて、「じゃあ残虐の神はどうする?」「アタルに声をかけるらしい」
というところまで邪悪神経緯で情報が入ってたとすれば
運命の王子でないのにこういう形で声がかかるのが「例外」というのに当てはまるし
4王子とは考えや立場が違うということである程度はつじつま合うが
それもかなり苦しい言い訳ではある


>122
煽りかえしてるとかじゃなく、本当に操られてないが何を言ってるんだ?という素直な疑問だろう
ゆでの中だと「オメガより4王子のほうがより深い事情を知っている」という形で描いてて
サタンの名も早くから出してるけどかみ合ってない
ゆで的には「広い視野で見れば操られてるのに気づいてないオメガ」
「気づいて指摘してる周囲」という構図にしてるつもりなんだろう
ザ・マンの語りだとオメガの遺恨の原因の地球追放もすでにもっと大きな動きが背後にあったことになるわけだけど
アリステラは先祖の遺恨すら仕組まれてる可能性を全く疑おうともしてないからなあ…

「王位フェニの無能さ」とかにしてもそうだけど
謎や真相の作り方もこのシリーズはいろいろとお粗末な気はする


>134
忘れられてはないだろう
超人募集系はあれだけマニアックにコミック未収録の超人募集からももれなく拾ってたり
カレールー・テーズがなぜか外れてると思ってよく考えれば超人じゃなく人間の設定になったからだったりで
かなり抜かりがないから
バイキングマンみたいに意図的にはずしてるんだろう
0277作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/05/30(木) 07:29:16.83ID:G4FuJJdd0
>138
ただ、「自分たちが神に」発言でそれまでせっかく深刻な事情かかえてて悲願を持ってる一族という感じになってたのが
かなり「悪い意味での悪役」っぽくなってしまったからなあ…
あれも神憑依フェニを無駄に驕りたかぶらせたりスグルに敵討ちを前面に出させたりしてる
今のゆで(&編集)の酷すぎる迷走の一環なんだろうな…
カピラリア大災害で超人という種を一掃しようとした神々や
勝手な判断で他の超人一族の運命を勝手に左右する始祖みたいな
上から振り回してくる存在(神)を否定して
超人と言う種がひとり立ちするという考え方は筋が通ってるし
物騒ではあるけどそのために神殺しが必要というのもわかるけど
それだけ忌み嫌ってる存在もどきに自分たちがなろうと(うけとられても仕方ないことを)言ってしまうんだからなあ…
仮にそういう意味合いでなかったにせよ、キーワードである「神」を自身に重ねてしまったのはこれも大ポカだな


>149
> そこに待つものは自分が神になる他者支配の結末しかない
>(自分が権威者になって何もしないなんてそんなわけないだろ)
被支配の屈辱や理不尽を知ってるからこそ
超人という種の独立、神はもういらないという主張は筋が通ってたし
その路線でいけば(多少アナーキーでカオスな状況になろうとも)本望だろう
ただ、一番すべきでない「神になる」発言をさせるという大ポカを今のゆで(&担当)はやってしまってるんだよな

>オメガの目的をどう取り繕っても
>・そのために他者を殺害する(自分らがけしかけて)
ここらはアリステラが言ってた優先順位の問題で済んでると思うけどな
別にうしろめたさのないクリーンな存在である必要はないんだし
アリステラ自身そこらは開き直ってるというか負い目には思ってないだろう


>173
愛は感じるけどなんとなく違和感あるイラスト
海外のバッタもんっぽいテイストがあるというか
>176
確かに通常版のほうが売れそうだな
限定版は限定版というレア感が認知されてないと選ばれにくそう
なにげにキン肉星の大陸の様子なんかは分かるけど


>205
>増刷の際に修正されるらしいから
それってもう明言されてた? 普通正誤表つけるだけで済ませることもあるからな
まあ個人的には修正の可能性もあるから早いうちにいろんなミスが学研に伝わるのが望ましいとは思ってるけど

コミックス未収録の超人募集とかチェックしにくいのが多いから
(あと悪く言えば読者があまり思い入れや関心持ってない可能性が高いから)
ミス報告も出にくい部分が多そうだなとは思う
でも考案者本人ならじっくり見るし間違いにも敏感だからこまかくチェックするかな


>231
まああれはあんなとこにトンカチ置いとくやつも悪い
0278作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/05/30(木) 07:29:53.35ID:G4FuJJdd0
>270
始祖編なんかの扱いだと
ウォーズは後輩・弟子キャラとしてスタートしたもののすんなり1軍として扱われてる感じだな
逆にブロは発展途上キャラを強調されすぎてる気はするな
正義超人が不自然なくらい「わかりあう(それゆえに相手の命までも思いやる)」路線に染まってた
始祖編の中でも一人だけその路線からはずれて自身の開花や成長などがテーマにされてるし
2000万パワーズとかアシュラとテリー(とサンシャイン)などのように
正悪の枠を超えて認め合ってる関係は珍しいものじゃないのに
ブロの場合なにかあるたびに血盟軍ネタを振りかざしすぎるせいで
実際の関係性より思いのほうが上回って空回ってるような印象が出てしまう


>271
夢タッグ終盤で急に小物悪役化が加速したネプキンや
王位でネプを復活させた完璧超人たちの回想シーンで
「1000人の弟子」の大部分が日和見の小物扱いされてたことを思うと
ネプキンやそいつらはdMpは似合うんだよな(実際dMpの完璧軍トップは最初ネプキンだったし)

ただ、始祖編ではネプキンはそこまでのクズじゃなくなった感じ
「1000人の弟子」にしても始祖編でのネプがいた主流派の前身だと思われるし
私利私欲とかじゃなく、信念と理想を追求するためにはトップである閻魔にでも異議を唱える気骨ある存在っぽいし
(出番なくやられてるっぽいのは残念だけど)
0279作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8de0-SCAM [112.136.8.54])
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2019/05/30(木) 07:56:01.90ID:OAKf0z/k0
尊敬してやまないあやつの像を涙を流して破壊した技ってなんていう名前?
0285作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5115-NqmP [118.21.17.209])
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2019/05/30(木) 08:48:42.87ID:4qKYZ6dy0
人情派の泣きキャラという意味では共通しているが
シングは将の両脇を固める重鎮ではないな

将軍の脇を固めるはぐれ悪魔に対しマンの脇を固める金銀
当たり前だが始祖はやっぱスケールでかい

もっとも2世のサンシャイン役の始祖版をやるとしたらやっぱシングかも
0289作者の都合により名無しです (ワッチョイ b924-uKQX [126.122.27.198])
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2019/05/30(木) 09:45:52.95ID:CrDcyJPF0
>>272

そんな微妙な奴の弟子だから疑念が生じ
ネプも裏切ったんだろ
1000人の弟子達も人狼煙如きで尻尾巻いて退却するような奴等だし?
0290作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-qmTP [60.34.182.210])
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2019/05/30(木) 09:56:24.22ID:OrKIT/l10
>>272
俺は逆に強さは始祖と同等でありながら(と本人は思ってる)
「何故俺を始祖として認めない」と言った歪みが
ネプキンなんじゃないかなぁと

自分は自分で新しい完璧超人の派閥を作ってトップになりたかったんだよね

けっこう役員重役クラスより課長とか現場仕切ってる人間の方が
独立する時部下をゴッソリ持って行きやすいものよ
0303作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed24-uz2M [218.115.162.224])
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2019/05/30(木) 12:02:53.16ID:HC6rw2ne0
>>290
始祖って言ってみれば創設メンバーで
見どころのあるやつが現れようが補充する類のものじゃないんじゃないか
0304作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5115-NqmP [118.21.17.209])
垢版 |
2019/05/30(木) 12:26:09.33ID:4qKYZ6dy0
ネプキンは北斗のシンと同じく元々の優遇度が高ければ始祖に設定されたかもな
旧ボスでありながら2世でスルーされるほどの冷遇だから
後付設定が追加されてもそれに合わせて重要度が維持されたシンと同じになれなかった
六聖拳、弧鷲拳、カーネルやジャッカルを部下にしたTV版初期最終ボスアレンジ凄過ぎ
0305作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-qmTP [60.34.182.210])
垢版 |
2019/05/30(木) 12:39:40.99ID:OrKIT/l10
>>303
でも実力主義だって聞いてたのに
ラジナン以上の出世は創立メンバーでないと無理だからってなると
「なんじゃそりゃ!」ってなるじゃん?

始祖ってのはそう言う物じゃないと思うけど
マグネットパワーを手に入れた自分ならただの超人とは違う
始祖達と同列に扱われて当然なんだ、とネプキンは思い込みそうだなって
0310作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-ZLuq [49.104.29.228])
垢版 |
2019/05/30(木) 12:59:20.73ID:60E+hdYWd
ネプキンは十万年前に地上で活躍してその後テムズ川に身を投げたって設定だったから、
何億年も墓場に引きこもってたはずの始祖にしちゃうと矛盾が出てこない?
サイコと閻魔以外は全員マグネットパワーの導入に反対だったという話も出来なくなっちゃうし
0315作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-KfDz [49.104.4.54])
垢版 |
2019/05/30(木) 13:17:09.55ID:1Hq38Kd7d
始祖は長く引きこもりすぎて最早完璧ではなくなってると将軍が言ってたけど、少なくとも完璧超人の戦い方の範疇内でだけなら完璧だったんじゃね?
テハハのプチプチもカララのスピードもモガのバリアも、柔軟な発想が出来る下等超人や同格以上の元始祖だから攻略出来たのであり、完璧超人にとっては難攻不落だったんじゃないかと妄想
0316作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-qmTP [60.34.182.210])
垢版 |
2019/05/30(木) 13:17:12.46ID:OrKIT/l10
さすがに10万年前に身を投げて
ずっと川底で待っていたって設定はムリがあり過ぎるよな
そこを無視すると、まぁ一応それっぽくはなる

完璧入り→ラジナン入り→サイコに弟子入りしてマグパワー手に入れる
勝手になのか、何らかの任務を与えられてか外に出る機会が増える
自分の派閥を作ろうとコソコソ暗躍する
見所のある喧嘩男の噂を聞いてストーキングする
スカウトして来たと言ってネプも完璧入りさせる
大勢の完璧超人を弟子として引っ張るためにもネプもラジナン入りさせる
自分に同調する奴らを増やした事によって明らかに調子付く

ラジナンをクビになる
0318作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-Xmzj [106.129.90.132])
垢版 |
2019/05/30(木) 13:36:07.54ID:2qL0U90ra
ラジナンから追放されたネプキンは、その後は武道として他人のフリをして完璧超人として活動していた
そのため、弟子とタッグを組んでいる最中でもあくまでもビッグザ武道として配下の立場を取り続けたが、ネプチューンマンの醜態を見て正体を現してしまった
配下たちも狼煙に加えて師匠が追放されたネプキンだと知って従わなくなった
ザマンはネプキンに騙されてきたことを反省し、戒めのために同じ姿をしたストロングザ武道として活動することにした

どうだ、わしがマスクをかぶって新しい話ゆでになるのだー
0319作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8514-ejSH [114.69.46.66])
垢版 |
2019/05/30(木) 13:44:19.04ID:OYj1aHwQ0
>>316
川底の話は、単純にネプキンの嘘なんだろう。
・始祖編で回想に出て来た若きネプキン
・宇宙超人タッグトーナメントで改心しないまま死んでいったネプキン

感極まって涙するような超人に見えなかったでしょ?
そのネプキンがテムズ川の川底で感動の涙。
嘘話・涙演技、と考えるのが自然だろう
0322作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8514-ejSH [114.69.46.66])
垢版 |
2019/05/30(木) 14:03:10.48ID:OYj1aHwQ0
あと、ネプキンの武道コスに関してだが
ネプキンは、ザマンに憧れていたのではなく
ムカついていたからこそ
ネプの忠実な部下を演じるにあたって、ザマンの武道コスを選んだ
と考える方が自然な気がする。
ネプチューンの部下としてのザマンを
白日の下に晒したのではないかと。
0331作者の都合により名無しです (スッップ Sda2-N/tU [49.98.175.91])
垢版 |
2019/05/30(木) 14:49:23.95ID:4VjygVtad
ネプキン死後以降なおラジナンや始祖連中と別のところに「主流派」がある有り様なんだし
結局ラジナンや始祖の、種に交わらないストイックな姿勢は完璧超人内部でも最早否定的に見られていて
特別ネプキンが反旗を翻したと言うより、
基本もう「下界で下等超人相手に無双したいぜ」って層の方が圧倒多数だったんじゃないかな
0332作者の都合により名無しです (ワッチョイ a16b-J3kf [60.237.82.89])
垢版 |
2019/05/30(木) 15:01:34.28ID:j0dB6OTH0
>>309
ラジナン同士の関係性については本編だったが、完璧超人全体については図鑑に書いてあったね、スマン

>>326
ゆでのチェックの入ってる図鑑が非公式ならもう何を公式としたらいいのかという話になるから
図鑑に記載されている設定は公式でいいんじゃないかと
0342作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-qmTP [60.34.182.210])
垢版 |
2019/05/30(木) 16:27:21.61ID:OrKIT/l10
大体S武道=閻魔って事実をネプキンは知ってたのか知らなかったのか
知らずに同じラジナンのS武道を憧れの対象にしてたのか?
まぁ同僚に憧れるのは良いとして、同じコスをあつらえるかね?
考えるとネプキンは本当に変な奴だよね
やっぱサイコも何か自分と同じ匂いを感じて
可愛がってた時期があったんだろうなと思う
0352作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0610-HWXf [111.96.24.89])
垢版 |
2019/05/30(木) 17:06:35.86ID:Wyg/7HPf0
行きつけの本屋に、図鑑入荷してたから買ったんだけど
通常版のほうが、売れ行きが良いんだってさ…
限定の方買ってきたよ。

内容はかなり新しい記述で、できてて大満足だけど
にもかかわらずマリポーサは…
心が貧しい…
0361作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp91-NNMH [126.152.229.240])
垢版 |
2019/05/30(木) 17:45:48.88ID:C/yw2rPSp
>>351
ベアークロー10個くらいつければ1 億パワー超えるな
0374作者の都合により名無しです (ID 0H09-W3Vt [182.255.1.122 [上級国民]])
垢版 |
2019/05/30(木) 18:44:56.53ID:pf67vmVCH
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0375作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
垢版 |
2019/05/30(木) 18:59:13.34ID:bUZd6flKd
>>369
始祖連中にマグネットパワーを反対されてたのにその力で始祖達が神をも超える力や超人の新たな可能性を手に入れさせたいって夢見たのがサイコマン
「目を覚ます?お断りします。これが夢なら私は永遠に眠り続けましょう
この覚めない眠りの果てにこそ、私たち11人が見た夢のつづきがあるのですから
さあ、では行きましょう!
あなたを含めそこへ皆さんを誘うことこそ 最後の始祖であるこの私“拾式”に課せられた最大の使命なのです!」
始祖で1番責任感あるのはサイコマンだよね
今回のサタン編はこういうの役どころがいないから熱くなれない
0392作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8514-ejSH [114.69.46.66])
垢版 |
2019/05/30(木) 20:31:34.94ID:OYj1aHwQ0
>>370
弟子というか
「ガンマンの旦那〜」とか言いながら
イワオ(岩男)が金魚の糞のように付いてそう
0394作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8210-Ekl2 [27.89.117.147])
垢版 |
2019/05/30(木) 20:40:11.27ID:CaDaoaPd0
ネプキン。優秀なラジナンだったのだから、増長造反ではなくって割とマジで粛清部隊の隊長って事はないかな?
当時地上の超人達は正義だ残虐だ悪魔だって闘い続けてたしそれをお金とって見せるショーにしてたし。
タッグトーナメントでスグルのマスク狩れば1000人って事はその前に少なくとも992人のマスク狩ってマスクしてない超人は死んでもらってたわけだし。
最期があまりにも無様な醜態晒して死んだから、サイコも恥ずかしくって小物扱いしてるとか。他の始祖は一切話しに出さないし。
ザマンの「力は暴走する」ってのはネプキンの事も含まれてて。
ないか。
長文失礼。
0396作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8514-ejSH [114.69.46.66])
垢版 |
2019/05/30(木) 20:50:39.83ID:OYj1aHwQ0
誇り高きネプチューンマンが
様付けで呼んでるのはネプチューンキングただ一人。
ザマンを目の前にしても堂々としてるネプでも
ネプキン相手だと態度が変わるからな
やはり相当なカリスマ性があるんだろ
0416作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-ZLuq [49.104.32.212])
垢版 |
2019/05/30(木) 22:52:20.59ID:+MD6HHP2d
>>413
やっぱり武道=閻魔って知ってたんじゃないか?

正体を隠して部下の中に紛れる
そして本当に信頼した部下にだけはそのことを教える
そこまで含めて真似したかった
地上侵攻もマスク狩りなんて実は口実
閻魔の一番弟子だった金がスグルに敗れたのを知り、スグルを倒すことで自分はゴールドマンをも超える存在だとあやつにアピールしたかった

とかw
0418作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0610-HWXf [111.96.24.89])
垢版 |
2019/05/30(木) 22:56:00.05ID:Wyg/7HPf0
ヘル・ミッショネルズ2号
マイルドマン
ビッグ・ザ・武道
ネプチューンキング

マグネットパワーを覚えて調子に乗って離反したはずが
テムズ川の底で10万年

たぶん、あれだな、冷静になったら、追手が来てやられると思ってたんだな
だから変装もしまくるし、川に身を隠したんだ。

だって師の一番の友人は虐殺王なんだから
0425作者の都合により名無しです (ワッチョイ 06b5-OiwE [175.179.0.175])
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2019/05/30(木) 23:57:04.26ID:zNKxKydV0
小1の子供が一生懸命キン肉マン百科事典を読んでる
キン肉マンなんか見たこともないくせに
「ミスターVTRつよいねー!5400まんもあるよ!」とか言ってる
自分が子供の頃、ウルトラマンとかまともに見てもないくせにウルトラ怪獣百科を読んで、ゼットンの1兆度にワクワクしてテレスドンの心臓が5つあるのにびっくりしてたのはこんな感じだったんだろうか
そう考えるとウルトラマンのパチもんからスタートしたキン肉マンが同じ位置に来たというのはちょっと感慨深い
ちなみにウチの子はなぜかゴーレムマンがお気に入りなのだ
0428作者の都合により名無しです (ワッチョイ 51e9-Edno [118.109.172.78 [上級国民]])
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2019/05/31(金) 00:01:38.94ID:LfMa/3iZ0
>>読者人気あっても、たいしてウォーズの待遇たいして良くならんのは媚びてなくてよいな。

前スレの発言で恐縮。どうしても言いたかった、
読者人気1位を取ったキャラ皆、活躍してる
テリー、ラーメン、ロビン、バッファ、将軍、(アタル)
ていうか、スグルは1位ないのか‥リンク貼れなかったスマソ
0432作者の都合により名無しです (ワッチョイ 51e9-Edno [118.109.172.78 [上級国民]])
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2019/05/31(金) 00:27:53.96ID:LfMa/3iZ0
第一回目の人気投票で1位>テリー
あの頃の肉は作品自体に人気なかったとはいえ、
今の人気はともかく、活躍させる素地はある
何が言いたいかって言うと、
1位取ったキャラで活躍してない唯一の超人がウォーズ

でも、今更活躍させたとこでウメーウメーで離れた人が
戻ってくるわけでもないので、このままフェードアウトでいいと思うよ
またまたまた、カマセ要員でも不快になるだけ
0433作者の都合により名無しです (ワッチョイ eef8-XyJs [153.151.150.150])
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2019/05/31(金) 00:32:57.59ID:0SdKeHRs0
もうネプキンが出てくることはないのかな?
0438作者の都合により名無しです (ワッチョイ b924-s2zJ [126.106.255.161])
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2019/05/31(金) 01:05:48.45ID:lgnaI1Z20
完璧始祖たちに何億年も無視されイジメられ現実逃避するために話しかけてくれたネプキンにすがったんだろうな
陰気臭い嫌われものだもんなサイコは
0448作者の都合により名無しです (ワッチョイ 85bd-3ZcD [114.173.248.236])
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2019/05/31(金) 04:29:45.58ID:OXzMpjb30
>>444
ロビンとケビンが微妙で
あとは全部親のほうが人気あると思う
0450作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp91-NNMH [126.152.229.240])
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2019/05/31(金) 05:05:24.49ID:Y/dY+xc6p
>>425
初見でも図鑑はおもしろいんだな
昔学研のひみつシリーズに宇宙人のひみつってのがあって当時学校でヘビロテで借りられてたんだけど
そんな感じで学校の図書室にしれっとバグみたいに超人図鑑を並べて子どもの反応見てみたくなるな
0452作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/05/31(金) 06:15:18.23ID:lWExJQkX0
>272,286,289,290,294,298,299,303-320,322-336,340-342,345,364,366-370,375,394-396,398-400,413-423,429,
なんか今回に限ってどういうわけかネプキンを中心とした完璧の話にかなり偏ってるな
これも最近の更新日以外の肉スレらしいな(これ自体は悪いことではないけど)

>290,303,305
>「何故俺を始祖として認めない」と言った歪みが
303が突っ込んでるけどそれは無理だろ
役職とかじゃないわけだから
>自分は自分で新しい完璧超人の派閥を作ってトップになりたかったんだよね
そういう俗物であればなおさら
始祖に準ずる、経緯でなく実質で評価される役職みたいなのがあったとしても
やっぱ認められないということになるな


>294
それだとオリンピック当時完璧超人だったことになるので
その一件だけでかなり大きな矛盾がいくつも出るだろ


>300
大阪出身で近いといっても機会ないものなのか
逆に近いからこそなんとなく行かないってのもあるか


>316
今のシリーズで判明したラージナンバーズの仕組みからすると
ディクシアのラージ入りにはラージだったネプを狩ってその空きに入るよう言われてたから
ネプキンの場合もそういった定員制っぽい制約が逆に働いてた可能性は出てきた
ネプキンの出奔が関係が決裂したようなものではなく、妥協なり理解なりが伴った共存可能なもので
除名はサイコが言ってるだけで実際はネプキンが独立のためにラージを抜けたがってて
仮脱退は認めるものの、いずれ代替要員をつれてくることが条件になってたということが考えられる
だとすれば分派してかなり経つと思われるごく最近に本体から別行動してるネプキンにスカウトされたネプが
共に行動することになるネプキンを差し置いてラージ入りしてることもつじつまが合う

ディクシア回想以前だと
「ネプキンの分派がネプスカウトよりさらに後(ものすごく最近)」というのが比較的面倒のないつじつまあわせだったけど


>375
責任感といってもそもそも始祖はザ・マンのもと超人界を良くしようという理想は同じでも
その方向性はかなり違うからな
「私はいいと思う」以外に誰にも賛同してもらえなかったから
自分の目指す方向性を自分だけでやるしかなかっただけだろう
まあだからこそ目立ちもするし訴求力もあるいいキャラだったとは思うけど
あやつの元を離れるという見方によっては裏切り者な金銀にしても
元同僚には支持・理解されないやり方ではあるものの
自分のやり方で理想を目指してはいるわけで
その責任感がサイコに劣るわけではない

まあこのシリーズのキャラの立て方がイマイチなのは確かだが
序盤から強い意志や怒りを持ってることはちゃんと描かれてはいたものの
アリステラの指令なんかも話が練れてないのをその場しのぎしてるっぽいのが目立ってたし
設定としては重みのあるものがあるんだろうけどそれをうまくキャラや試合に乗せられてない感じ
スグル戦の会話回あたりからやっとそういうキャラ付けが大きく動き出したけど
ちょっと遅すぎた気はするな
もう少し個々の試合やエピソードがうまく積み重なってれば
そんな印象にもならなかったんだろうけど
0454作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/05/31(金) 06:16:56.46ID:lWExJQkX0
>326
図鑑だけでなくゆでもそうコメントしてたという話もけっこう前からあるからな(ソースは知らんが)
>334,336
まあ基本的には公式だろうけど中には変な解釈や間違いはあるからな
ミートのバラバラと復活は作中描写を見ればバッファ側が悪魔霊術的な能力で
そのままでは死なないことや復活起源までコントロールしてたことも分かるのに
ミート自身の肉体の特性ということにしてしまってるし
正・悪などの分類も明らかに作中描写と食い違ってるものがけっこうある
元々本編にも登場してない応募キャラが過半数を占めるような、設定が存在しないものをかなり
(ゆでの協力のもと)でっちあげなきゃならんわけだし
今後のゆでの思惑次第では図鑑の設定とは矛盾した未登場キャラの使い方も多数出てくるわけだから
あらかじめ「ゆでだから」らしい食い違いも内包する形にあえてしてるのかなとは思う
>338
なお、図鑑とは別に単純に公式というか本編そのものがおかしいことも当然あるし
それゆえに読者の解釈と本編の解釈が食い違って話題になることもある

これが読者側の妄想が行き過ぎてる場合は>338,339のように非難されて然るべきだが
実際は>338,339みたいなのは「大多数の読者が叩いてる展開を擁護したいものの議論能力がなく
キャラ厨のゆきすぎた願望・妄想のせいとレッテル張りするくらいしかできない」パターンで使われてることが多い
実際ゼブラ戦あたりのスレをさかのぼってみると
実にさまざまな理由でバッシングが起きてることが分かるが、スレを見れば誰でも
現状叩きにいろんな理由があることは見て取れるにもかかわらず「キャラ厨の発狂」で済ませようとしてて
悪目立ちしてたのが確認できる
もうひとつのパターンは揉めてる双方があまりに低レベルでよほど頭の悪い人のマッチポンプにしか見えないような
キャラ誹謗合戦に付随して出てくるキャラ厨叩き・腐叩きパターン

このシリーズ開始前に担当が作ってた人形劇は
やってることはサムかったけどそこらは巧妙で
「作者のほうが間違ってるという論調」は実は決して珍しいものではなく、究極タッグなんて作者否定だらけだった
ただ、一番典型的だったその例を出してしまうと本当にシャレにならず笑い話にもできないけど
人気投票がらみの読者の暴走に関連付けると困ったちゃんネタということでゆでを否定することなく笑い話になる

なお今回の人気投票の投票者コメントの選び方は
ウォーズに関しては明らかに公式がそういうバイアスかけてるように見えてかなり目立ってたから
そのことでけっこうツッコミは入ってたな(まあ実際人形劇作った担当と人気投票の記事まとめた担当がかぶってるんだろうけど)




>338,339,343,344,438-440,442,443
なんか他スレでもこの調子で荒らし&荒らし指摘で占有されてたなあ…あまりにわ か り や す い行動パターン
0455作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/05/31(金) 06:17:50.76ID:lWExJQkX0
>353,354
全然どころか2世の頃はそれにガゼルも合わせてよくネタになってたほどだが
もはや2世開始からすれば20年近く経ってるんだから無理はないか
しかしネットでもわりと当たり前に共有されてた感覚がこれだけ断絶するってのは
究極タッグあたりでの読者離れが深刻だったんだろうなぁ…
>カナディの実は高い数値について触れたのは現行シリーズが初だね
これも超人強度が設定される前からパワータイプで
バッファほどじゃないもののゆでの中でパワーキャラの代名詞的な位置づけだったと思わせる説明は
おまけページとかにも時々あったな
だからこそ超人強度という設定ができたあとに
カナディもウォーズいわく地球上の正義超人の最高値だった100万にされたんだろう


>356
そもそも変動しない固有値が(設定がネタすぎるカニベースを除き)誰しも万単位でキッチリってのが
まずおかしいからなあ…
ロビンあたりも本来は95万4998とかで、通常万までの概数にするところを切り上げるか切り捨てるかで
96万と95万で設定が何度も何度も変わったということになるかもしれんね
>362
97万は別に半端じゃないだろう(まあ他王子と比べてのことなんだろうけど)
この作品に超人強度という設定が初めて導入されたときに
例として95万や97万や100万などが挙がってたわけで
読者にとっても「大体そんな数字があるものなのか」の最初の例だというのに


>368
そもそも超人墓場の意義というのが
生き返りのシステムも含めて下等超人を間接的に管理することで
あやつの(絶望後のゆがんだ)理想を実現することだから
あやつの考える秩序から見て「勧善懲悪」になるような形で
下等超人界に生き返りの事実などでアピールできなきゃならんから
そこまで厳しくもないんじゃないかな


>386
その区別はちょっとズレてるな
数字がデカくても4771万とか細かく刻もうとおもえば刻めるわけだから
ゆでや図鑑はほとんどやってないだけで(せいぜい上3桁くらい)
実際いろんな漫画やゲームなどでキャラの強さ数値出すときに上4桁まで概数っぽくないようなのは普通にあるし


>388
388が言ってるようにただ2世の設定も考慮して豆知識的に書き添えただけだろう
0456作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/05/31(金) 06:18:36.41ID:lWExJQkX0
>394
旧作の「実際は私欲と虚飾の俗物ネプキン&大半は有象無象の1000人の弟子」は
2世につなげるには好都合だが
始祖編につながるとすれば厳しい選別を課してるはずのあやつや始祖の程度まで知れてしまうからな…

始祖編設定(もちろん夢タッグより後)であやつ派ではない、ネプの所属する派閥が主流派を成してて
その主流派が調印をしでかす(あやつ的には一線を越えてしまった認識)までは共存してたっぽいことを思うと
それだけの人数が急に集まることもないだろうことやネプの人間関係から考えて
主流派の前身はネプキンとともに分派した完璧超人たち(旧作でいうところの1000人の弟子)なんだろう
始祖編で将軍関連など都合の悪い設定が大幅にリセットされてるように
完璧の大半が有象無象という設定も始祖編らしく美化されてるとすれば
ネプキン一派の出奔ってのは増長とか私欲とかじゃなく、すでにネプがあやつに突きつけてたような
対話路線みたいなものを(ネプキンにそそのかされたとかじゃなく)自発的に理想として持ってるやつが多かったというこ

とかもしれない


>396
というかあのあたりはもうすでに倒されるべき敵役としての卑小化が始まってるからなあ…
ネプが実質より権威重視っぽい態度になったりしてる時点で当時のゆでの敵役の見せ方の限界がきてたんだろう

>422
どっちかといえば旧作時点でかなり地に落ちてたのが
むしろ始祖編である程度みどころが付加された分マシになった感じだろう
まあ重度のコピペ荒らし履歴持ちだと他発言もプレーンズ馬鹿君っぽい馬鹿さが隠せてなかったりするのも仕方ないのか


>425,426
まだ本編を読ませるには早いか…

>436
珍しい感性&意見だな…
読み切りに人気の理由をそこまで帰するのは初めて見た
まあこういう事実の軽重の認識のおかしさなんかも
更新日以外の肉スレクオリティらしさが良く出てるかな


>441
1年どころか来月でまる2年だな
振り返ってみると一年前はマリポーサが戦ってた頃だな


>447
2世オリンピックはむしろ「超人募集キャラをなるべく活躍させよう」みたいな意志を感じるから
逆にトーナメント以降は使わないからこそ序盤でそれなりに重点的にスポットが当たってるのもいるんだろう
0457作者の都合により名無しです (ワッチョイ 22ca-CwJJ [211.1.223.17])
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2019/05/31(金) 07:48:24.20ID:3Nz3KqbR0
>>414
ネプキンって余り何とも思ってなかったがそう言われると可哀想だな
「武道」というキャラ付けとしては箔が付きまくってるから
意外とネプキン本人の不憫さに気づかなかった
フェニックスがラスボスなのに30年以上も存在が無視され続けて哀れだったがそれ以上かも
0467作者の都合により名無しです (ワッチョイ b924-uKQX [126.122.27.198])
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2019/05/31(金) 11:08:57.31ID:5a/4fJKu0
虫ケラさんでなくオメガ兄弟とのタッグマッチに
今からでもいいから方向転換してくんない?
王位編で鬼籍に入った奴等も普通に蘇ってるんだし
オメガ弟が生きてても不都合はないだろ
0469作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-zKlj [106.130.201.193])
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2019/05/31(金) 11:38:03.10ID:ht5Yq4lua
兄弟タッグは楽しみだけど、スグルに感化されたパイレートがアリスとマリキを止めるために戦う展開も見てみたい
ディクシア復活させて3対3とか…なんかいまいちだな
0483作者の都合により名無しです (スッップ Sda2-N/tU [49.98.175.91])
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2019/05/31(金) 15:32:00.50ID:WxM1OE3zd
ゆでの場合連載どころか、小学生時代に描いた漫画が
クラスで回し読みされてた時代から既にキン肉マンらしいからなあ

新肉の展開でよく「子供の頃の俺に言ってもきっと信じないな」なんて言われるけど
きっと一番信じないのは小学生ゆでに「君半世紀後にもまだキン肉マン描いてるよ」だろう
0484作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed24-uz2M [218.115.162.224])
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2019/05/31(金) 15:39:03.01ID:Zwa420ju0
音楽やファッションが20年くらい経ってブーム再燃するのは
社会の中心になった30代40代が自分が思春期だった時に好きだったものをプッシュするからで
漫画のリバイバルブームもその類だろう。
少子化や娯楽が増えたこともあるし
今の作品をふがいないとか言うのは違うわ。
0487作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-qmTP [60.34.182.210])
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2019/05/31(金) 16:37:31.12ID:5hDSOZsy0
しかしブタ鼻タラコ唇ウルトラマンもどきの主人公が
訳分からん理屈振りかざして
トンデモプロレスやってるだけの漫画が40周年とは

北斗もDBもワンピースも大好きだった時期あるし
他の出版社や青年漫画もたくさん読んだけど
まさか未だに自分の心を占拠する作品がキン肉マンとはなぁ
早く次の話読みたいぜ
0492作者の都合により名無しです (ブーイモ MM76-nRSi [163.49.211.215])
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2019/05/31(金) 16:46:24.83ID:MfuvoxwuM
図鑑は超人の強さクラス分けがされてなかったから
閻魔帳第二弾は出るのかな?
シング、カラス、サイコ、ジャスティス、シルバー、マン、六槍客など
まあ誰がSクラスで誰がAクラスかなどは大体分かるけど
出るとしたらやっぱサタン軍が出切ってからかな
0497作者の都合により名無しです (ワッチョイ 01da-bUoT [220.212.6.26])
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2019/05/31(金) 17:01:22.50ID:qZ8ReY5x0
>>487
わかる
0502作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-qmTP [60.34.182.210])
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2019/05/31(金) 17:43:16.50ID:5hDSOZsy0
最近布袋の新しいアルバム聴いてて思い出したのは
アニメのOP曲森雪之丞氏が作詞してるんだよな
「GoFight」も勿論良かったけど「炎のキン肉マン」は
内容と歌詞がバッチリ合ってて凄く好きだ
多分氏も作品をきちんと読んだ上で作詞してると思う

布袋と組んで北斗の曲をたまに出してるけど
(パチンコとタイアップしてだと思うけど去年もラオウの曲出してる)
誰か今のキン肉マンの曲を誰か作って
作詞森雪之丞、歌串田アキラで出して欲しいぜ
0506作者の都合により名無しです (ワッチョイ dd86-jn48 [202.213.147.79])
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2019/05/31(金) 18:46:36.40ID:AVZsj/O00
ソルジャーマンだけ生き返ってないのは、スグルがゼブラ達を生き返らしたけど、王位争奪戦に参加してなかったソルジャーマンはスグルが存在しらないため生き返らなかったってことでFAなんかね?
あとロビンを生き返らせないのは、フェイスフラッシュだけじゃ生き返らせない、神が降らせた花がないとダメってことなんかね
0510作者の都合により名無しです (ワッチョイ b924-bIfI [126.13.98.250])
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2019/05/31(金) 19:11:35.76ID:TYRHOMj+0
活躍度を考えてみてビッグボディとマリポーサの人気に比べて
ゼブラの圧倒的不人気さとフェニックスの人気の伸び悩み

やっぱりブタ鼻タラコ唇じゃ人気出ない

ソルジャーが大人気なのはマスクが格好いいから。断言できる
もしもソルジャーがブタ鼻タラコ唇だったら人気ないよ

ネメシスはもっと格好いいデザインだったら絶対人気出ていた
勿体ない
0526作者の都合により名無しです (ワッチョイ edfd-yed5 [218.229.234.46])
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2019/05/31(金) 20:35:12.65ID:KOqexz000
>>524
マリキータはまず異常なタフネフさが発揮されると思うわ
どんなに技くらってもダメージほぼなしで戦って最後に大技でいきなりやられるだけだろうな
アリステラはいちおう神越えパワーあるからそれすら上回るスグルにやられる描写はあるだろうけどねえ
0534作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8514-ejSH [114.69.46.66])
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2019/05/31(金) 21:28:31.03ID:F3q0lBCM0
>>506
>>529
ソルジャーマンは、戦場で死んでいたはずの運命だったが
残虐の神に助けられた。
しかし結局はアタルに殺されたわけだが
ソルジャーマンは、どうやっても死ぬ運命だったんだろう
運命には逆らえず復活もなかったんだと思う。
0536作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8615-LbCJ [223.218.18.92])
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2019/05/31(金) 21:49:58.69ID:pXuhFB2S0
アリスがブドウにやられて人間に戻る
とこまで見えてきた。
0560作者の都合により名無しです (アウアウオー Sa4a-yed5 [119.104.61.218])
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2019/06/01(土) 00:17:55.66ID:2y+NiT9ga
結界で通せんぼされてるから救出に行けないのは承知の上だけど
完璧以外の陣営でオメガと戦えそうなのって何気に牛くらいしかいないのかなぁ
三強に至ってはスグルでも友情パワーでは全く通用してなかったことを考えると厳しい気がして
0566作者の都合により名無しです (ワッチョイ ee96-RAG9 [153.131.86.183])
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2019/06/01(土) 03:40:46.67ID:XHfZY2YO0
純粋に強能力持っててポジションも悪魔騎士の首領格で将軍の側近という大物
かと思えば人間に負けたりギブアップ未遂だったりの情けなさ
悪魔でありながら涙流しながら情にアツいところ見せたり格上をうまく嵌めて勝っちゃったり
主役やメイン張るライバルでもないのにこんなにも魅力的に色んな面描かれるサンちゃんはゆでに愛されてるな
0568作者の都合により名無しです (ワッチョイ 51ef-1psn [118.8.151.165])
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2019/06/01(土) 04:33:28.29ID:Zt8iefqh0
他の始祖達は後輩超人達の成長を認めて散っていけたし、ミラージュ・アビス・サイコも、かつての同志・親友に引導を渡してもらい、ザ・マンを金銀に託す事が出来ていた。

だけどシングマンだけは下劣な「下等超人」に騙し討ちにされたと恨みながら、無念の最後になってしまってすごく可哀想。
シングマンのキャラクターもビジュアルも凄く好きだったから…
0570作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp91-NNMH [126.33.88.46])
垢版 |
2019/06/01(土) 04:42:05.55ID:+IskTY3Yp
サンシャイン :
あらゆる物理攻撃を無効化できるチート属性の持ち主で実は最強キャラの一人である
自らのこのチート属性を試合中に度々忘れてしまうというミスさえ犯さなければ
普通に戦ってこの超人に勝てる相手はほとんどいない
0574作者の都合により名無しです (ワッチョイ 469d-bUoT [39.111.45.71])
垢版 |
2019/06/01(土) 05:57:20.97ID:puVVoVdX0
始祖って実力差が一番激しい集団だよな
アイドル超人に負けた六騎士にすら負ける雑魚と将軍に良いところなしで負けるミラージュに
ザマンですら壊せなかった硬度調節機能壊して将軍を追い込むアビスに将軍が認めるジャスティス
将軍相手にするとしてもマンモスでもミラージュよりは粘りそうだし
始祖下位はフェニックスチームより弱いと思う
0576作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8514-ejSH [114.69.46.66])
垢版 |
2019/06/01(土) 06:47:33.95ID:ansz7n190
✕フェニックス ― 〇ネメシス  今シリーズ前なら判断は難しかったが、現時点ではネメシスの方が上と言わざるを得ない。
✕オメガマン ― 〇 ザマン  
〇マンモスマン ― ✕ガンマン  名勝負になるのは間違いなさそうだが、ここはマンモスの貫禄勝ちか?
✕サタンクロス ー 〇ジャスティス  ジャスティス完勝
?プリズマン ー ?悪魔将軍(旧作時)  将軍「こ・・・こわい・・」 ←ありえるかも?

旧作将軍を倒せるとしたらプリズマン。
もしかしたら将軍の一番の天敵かもしれない。
フェニックスは、将軍にプリズマンをぶつけてくることも考えられるだろうな
0577作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-3Vkd [49.104.38.122])
垢版 |
2019/06/01(土) 07:02:35.50ID:J44FMLVzd
>>560
全く通用してなかったってほどか?
ギリギリ受け止められたって感じだったと思うが
それにウォーズのポーラ戦での超友情モードとか、ラーメンのネメシス戦でのモンゴル化以降のクソ力とかは
慈悲とは違うにしても単なる友情パワーは超えてそうじゃない?
0578作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
垢版 |
2019/06/01(土) 07:10:39.03ID:t0nXTNoDd
プリズマン相手なら適任の始祖はミラージュマンでしょゴバァゴバァ!
始祖編での瞬殺劇は相手が悪すぎただけ悪魔将軍なんかに勝てるわけないしゴバァゴバァ!
本性の鏡でレインボーシャワー跳ね返しまくりで余裕ゴバァゴバァ!
レインボーシャワーの使えないミラージュとかアワワのウォーズマンレベルゴバァゴバァ!
ダイヤモンドパワー全開でプリズマンとか粉砕瞬殺ゴバァゴバァ!
0581作者の都合により名無しです (ワッチョイ b924-s2zJ [126.106.255.161])
垢版 |
2019/06/01(土) 08:21:51.69ID:6Okwv32X0
>>558
サイコはガチンコしたらシルバーにあっさりやられたAランク格下の雑魚
ミラージュやペインでもガチンコじゃなきゃ将軍相手に生き延びれるからな
0583作者の都合により名無しです (スップ Sd02-nwRe [1.66.103.125])
垢版 |
2019/06/01(土) 08:29:37.52ID:XeEqj0ATd
悪魔超人首領格のサンシャイン、完璧超人軍首領ネプキン、始祖超えのジャンクマン…このクラスをハントして操ってるディクシアは凄いな。
ラジナン入りのテストを試されてたけど、そんなレベルじゃない強さだろ。
0585作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
垢版 |
2019/06/01(土) 08:37:49.25ID:rTUSW8St0
>453
そうなのか
やっぱ品薄ですぐ増刷しなきゃならんニーズはあるから
だったらすぐ修正版を刷るってことなんだろうな

>ディープオブマッスルも公式になるわけなんだが
始祖編ゆでのブレーンによるものだけに
本編でも設定が尊重されてることも多いし
VJ版なんかと比べても「よりメイン扱い」な優先度高めの設定ではあるんだろうけど
完全に全設定が本編に矛盾しない・本編で重視されてるわけでもないんだよな
まあそこは本編自体がその後の本編でなかったことになったりもしてるのと同じだろうな

あと図鑑の内容の信憑度も
単に誤字やちょっとしたミスだけじゃなく根本設定が違ってたりすることもあるけど
本編内でも相互矛盾してるのと同じである程度は食い違いがあって当然というのも含めて
ゆでらしさを出してるのかもな
小説版で言えば細かい出身地設定などを反映させてるものもあれば
小説内で明言してたデータと図鑑でわざわざ出したデータが食い違ってるのもあるしな


>457
おやおや
同じ言葉遣いのおかしさを共有してるコピペ荒らし履歴持ちと別パターンの荒らし履歴持ちが
連載当時スレでも話題になってたこととのズレも見事に共有して馴れ合ってる わ か り や す さ
こういう積み重ねが更新日以外の肉スレクオリティになってるんだろうね


>468
それをいうならアリステラもそこまで格上感が出せてるわけでもなく
集団のボスという設定でそう見てもらってる部分が大きいからな
ゆでに意見をうかがった結果の図鑑の超人強度設定などから見ても
ゆでの中でマリキータマンはパイレートをはるかに上回る副将格ってことになってるっぽいし
問題は格というより今までの悪印象(個々の技自体はそこまで悪くないが)を
次の試合でどうにかできるかの方だろうな
まあそれはアリステラにも言えることだし
あと変にハードルは高いだけに安易な言動をさせるわけにもいかないアタルも
何気に扱いにくいだろうから大変そうだな


>480
>488,481の言うようにリスクを負いにくい世になって過去に当たった実績のあるものに縋るのは
ありふれた選択肢にもなってるからな
直撃世代が大きくなったときにその財布を当てにできるってのもあるし
とはいっても現行世代がそこまでふがいないかといえばそうでもなく
リバイバル「ブーム」の産物の多くはちゃんと淘汰されてるからなあ
この漫画はブーム期にちゃんと突出した成功を収めた結果今があるわけで


>491
人間っぽい肉体デザインのキャラでもバラバラになったりはするけどな
カラスマンとか


>492
超人強度設定だけで充分だろう
公式でさえ扱いが揉めそうな強さのクラス分けなんか入れると
無駄に荒れる原因を作るだけだろうな
0586作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/06/01(土) 08:38:59.24ID:rTUSW8St0
>496
他の漫画と比べて
ハッタリがきいてなくて雰囲気でごまかせないポカが多かったり
手抜き感を隠そうともしてないこともあったりで
場合によっては小学校低学年にも見下されるようなところもあるからな
ただ、それだけおかしさもストレートに伝わるのに
それでも面白さで熱狂させる力もあったからこそ
「ゆでだから」というある意味好意的な許容が生まれたんだろうな


>504
真相はかなり違ってたのに「天上兄弟喧嘩」の形で後世に伝わってたし
ゴールドマンが悪魔超人属性の開祖だということを
世間や(今までの長い歴史の中での多くの)悪魔超人たちでさえどの程度知ってたか分からんけどな

マスクの形状が似てるとはいえ
始祖編描くまではゆでもキン肉族がシルバーマンの子孫だとは『知らなかった』だろうし


>510
さっそくそれに反論がいくつもきてるな
一個人の意見としてなら510はおかしくないけど
一般論っぽく語って認識にズレが大きければ否定されるのは仕方ないね


>528
ダメージ描写のさじ加減がいい加減だと盛り下がるというか
「どうせまた○○だろ」とウンザリされたり「今までの試合はこうだったのに今回は」と突っ込まれたりで
あんまいいことないからな
時間超人なんかも強さというよりチート臭いとよく言われてたし
ジャスティスマンみたいに明確に格上感を演出しようとしてやってるなら別だが
(ただあれはアシュラ戦はともかくテリー戦はテリーの迷走があまりに酷すぎた
相手の情報を集めて対策することに特化したタイプ相手ならともかく
隙のないオールラウンダーに格下が「今まで世に知られてる自分のスタイルをあえて変え」たところで
既存のスタイルにあわせて対策してないんだから全然意味ないのに
完璧超人が死んだ仲間をどう評価するかも知らずに話の都合で人質的に人面プラネット使わされた
プラネットマンに近いくらい無意味というか状況が読めてない空回り)


>539
始祖編ブロは「発展途上キャラ」を変に強調されてたからな
荒削りな不器用さは魅力ではあるものの
あまりにその面と血盟軍ネタを強調しすぎるのはどうかと思ったし
発展途上キャラは究極タッグでもやってるんだよな
(負けはしたもののキャラの使い方としては究極タッグの方がクラッシュ戦より上手かったかもな
クラッシュ戦は勝ち星をもらえたことは大きいけど)


>549,550
攻略まで含めて攻防を成り立たせなきゃならんから
あんま便利すぎる能力・体質だと使い方に困るからな
0593作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/06/01(土) 08:54:47.96ID:rTUSW8St0
>555
そもそも図鑑を企画した人もジャンクマンなどの考案者だし
超人募集採用経験者が関連業界で活躍してることもけっこうあるんだろうね
スケットダンスの作者も採用経験あるといってたし
図鑑はそういう話題のきっかけにもなっていいね


>566,567
なにげに感情表現はかなり豊かなキャラだからな
あんな顔デザインなのに表情的にも発言的にも
旧作でも2世でも始祖編でも上手く使ってもらってる
(2世は情けない部分もあるがそれすら魅力になってる)


>575
休載がわかってるときは
まともな住人が減ると思って安心(油断)するのか
(お里の知れてるIP群を多く含む)馬鹿君っぽい低レベル話題がズルズル続くことも多いからなあ…


>582
とはいってもバッファの場合、将軍(ゴールドマン)に後を託された者として
スグル超えや神超えをすべき立場だからな
スグルやアリステラが神超えを成し遂げる、あるいは超えないにしても何らかの答えを出す中で
それらとは違う立場で答えを出すというのは似合うと思うけど
始祖編ゴールドマンの期待や思いとはかけ離れてそうなサタンの憑依ってのは
ちょっともったいないというか、そんな不純物なしで戦うほうが望ましいかな
(シリーズものでストーリー要素を考えると、そういうもったいなさの残ることになることは多いが)

始祖編で悪魔超人軍から浮いてしまったサタンと
ゴールドマンや悪魔超人軍との関係性を再設定するには
憑依された経験もあり始祖編で将軍の期待もかけられてるバッファは使い勝手いいけど
さすがにここ数試合の作劇の低迷はどうにかしないと
それだけの大きな設定を扱ってことごとく台無しにしてしまうと目も当てられないからな…

キャラ崩壊の多い究極タッグで、終盤思わせぶりなフード登場だけで済ませたアタルとフェニは
話題性だけもたらしてキャラ崩壊は免れた使い方だったけど
せっかく台無しにせずに済んだ2人のうちフェニはこのシリーズで残念なことになったことを思えば
このままだとアタルがそうなる日も遠くない
(フェニもアタルも両ゆでが描くに当たっての意気込みは語ってるけどその結果が今のフェニックス)

ほんとコケてもリスクの少ない読み切りとかで勘を取り戻すなり
始祖編前にそれまでのまずかった点を反省して洗い出し大きく改善したみたいに
一度立ち止まって大反省会やこのシリーズの今までの見直しをするなりすればいいのに
(周年企画でそれどころじゃないのは分かるけど)
0595作者の都合により名無しです (ワッチョイ edfd-yed5 [218.226.89.26])
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2019/06/01(土) 09:07:09.51ID:ykL70TG70
一ヶ月くらいの修行じゃ大差はでないかもしれないけど、
始祖は億単位で修行してたからそりゃあやり方によっては大差つくんじゃないかなあ

幻覚攻撃極めればいいのになぜかダイヤモンドパワーの方に寄り道しつつ下級超人の門番までやってる人と
ひたすら奥義を極めることを怠らずにザマンを倒そうとしてた人じゃそりゃ差もつくわ
0596作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/06/01(土) 09:08:42.12ID:rTUSW8St0
>587
当時のスレの反響など見ると
あれも話の流れとか考えずに
ただ旧作の描写を拾ってることに感動して無駄に高く評価されてるところはあるからな

実際はさんざんアリステラが強調してた「王位フェニックスの無能さ」も
そこまで目の敵にするほどの理由でもなかったし
それを当てにするしか選択肢が見出せなかったオメガ側のショボさにもつながってるけど
そういう話の作り方をしてる今のシリーズでの解釈だしな

当時の事情で言えば
敵役フェニックスをより悪印象にするために
ある意味あてこすりのようにスグルの情が引き立つ形にしてるとってつけたような流れだったしな
(しかも場所でどっちの陣営の糸かなんて分かる状態なのに思わせぶりに誰の預言書だったかひっぱるなど
演出も目先のことでいっぱいいっぱいで迷走してた)


>その辺の根幹を変える後付ばかりはな
始祖編だと金銀兄弟や超人閻魔が完璧超人だったりと
かなり根本的な設定をいじってしまってるけど
新設定内でうまく整合性が取れてればかまわんと思う
同じ旧作内でも設定が変わることはあったわけだし

ただ、それがちゃんと設定を練った上での変更かどうかが問題だな
このシリーズは五本槍戦のときの指令にしても
4王子登場時のソルジャーについての「存在そのものが例外」にしても
先の構想がしっかり練れてなさそうなのがあとから振り返ればよく分かるしな
0599作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/06/01(土) 09:22:06.02ID:rTUSW8St0
>595
かなり話がしっかり積み重ねられてる始祖編でも
最初から全て見通しがしっかりしてたわけでもないのは
ミラージュ戦でよくわかるな

ダイヤモンドパワーをゴールドマンの強さの象徴として扱うのはまだしも
あれだけ始祖回想描写を積み重ねて相互の理解も深そうな描き方を積み重ね
ゴールドのダイヤモンドパワーの(ザ・マンとの関わりでの)意味合いも描かれた上で振り返ると
ミラージュのやってることはあまりに滑稽

展開の都合もあって
事前の会話回であれだけ期待が高まってたのが
いざ戦ってみると能力だのみで能力におぼれたとんだ肩透かし幻滅キャラだったのが
その後の始祖回想で出番が終わった後にマイナスイメージから回復していってたキャラだけど
ダイヤモンドパワーに関しても
ゴールドマン相手に完成度の低いものを出して通用すると思ってしまうようなピエロじゃなく
ダイヤモンドパワーを出した意味合いを変えて捉えたほうがよさそうだな
(多少セリフなどを修正しないと苦しいが)
0606作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.43.174])
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2019/06/01(土) 09:48:16.21ID:Kn0J6wL3d
二世でスグルがツユダク否定してたのは
二世作風特有の逆張り癖だったんだろうか

スグルはツユダク嫌いって自然?
0609作者の都合により名無しです (ワッチョイ b924-s2zJ [126.106.255.161])
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2019/06/01(土) 10:01:18.68ID:6Okwv32X0
なんとなくありそうな展開はアタルのナパームストレッチでフィニッシュと思わせ振りな次週へからの
なんのダメージもなく立ち上がって、マリキータのAの文字が変形して別の文字になり更に強くなりそう
0612作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.43.174])
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2019/06/01(土) 10:04:10.56ID:Kn0J6wL3d
>>608

ゼイゼイ→同じ技で失敗

本当コレ嫌だったな…
悪口言うキャラはみっともない負けかたってそんな分かり易過ぎるテンプレ重ねんでええやん…
0613作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.43.174])
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2019/06/01(土) 10:08:09.20ID:Kn0J6wL3d
時々ゼブラが上位とか王子達の中でも強い言われるけど
単にシードなだけで、初戦敗退なのはマリポビックソルジャーと同じだし
奥義も毎回雑魚そうとかdisられネタにしかなってないのに
ゼブラ好きの「ゼブラは強い!」ってどっから印象が強く出てるんだろう?煽りじゃなく純粋に疑問
0620作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.73.164])
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2019/06/01(土) 10:22:43.28ID:k3OorKSZd
実力的にも最強クラスでお互い敬意もある仲良し兄弟
タッグなのになんか勝てそうにないというか続きそうにない感はなんなんだろうね
一回だけだし普通に勝つんだろうけど
トーナメントだったら途中でテリー辺りに変わってそうだ、兄弟パワーより友情パワーの方が最強って感じで
0621作者の都合により名無しです (ブーイモ MMa2-bVI3 [49.239.66.4])
垢版 |
2019/06/01(土) 10:23:04.83ID:uU3uix+/M
運命の王子たちは実際強かったと思うがぽっと出で身に付いた1億の超人強度に甘えてて
同格や格上の相手との対戦経験が乏しかったのが弱点だと思う

フェニックスもリベンジャーの火力を
過信しすぎて頼りきってて
決めれば勝てること前提にしてたし
0623作者の都合により名無しです (ワッチョイ ee5e-Ekl2 [153.186.140.2])
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2019/06/01(土) 10:30:04.57ID:8yXmX27J0
>>613
別にゼブラ好きじゃないけど
マリポはロビンにやられたしリベンジャーも偽物だった
ゼブラはスグルを苦しめたしインフェルノもどうやら本物らしい
少年漫画的にも同じシリーズ内なら後からの方が強敵だろう
当時の小学生の自分としたらゼブラとマリポーサどっちが強いか?って聞かれたら「多分ゼブラ」って答える
0630作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.73.164])
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2019/06/01(土) 11:23:48.57ID:k3OorKSZd
>>627
そう言うと、それはそれで充分強技な筈なんだけどなー
名前倒れなのかなやっぱ

実際フェニがやったみたいに半ばの魅せ技ってポジがしっくりくる
リベンジャーは割と真っ当に「強そう感」あると言うか完成してるけど
0631作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.73.164])
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2019/06/01(土) 11:25:05.42ID:k3OorKSZd
>>629
仮に次戦あっても、またキッドキッド言うのかなと思うとね…
フェニとの差はその辺もあるのかな
少しはスグルがどうこうも語ってれば好感度変わったか
0633作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.73.164])
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2019/06/01(土) 11:26:54.14ID:k3OorKSZd
ショボいとか微妙とか言われてたけど
仮に勝ってたら、あの真インフェルノもそんなに悪く言われなかったのかなぁ…
0637作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.73.164])
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2019/06/01(土) 11:36:59.59ID:k3OorKSZd
流石のシルバーマンも、あの絵を上から下への攻撃とか勘違いされりゃ怒るよね…絵心バカにされてるようなもんだし

しかしアレはアレで普通に強いと言うか、ヘイルにした時は真っ当に格好良く見えたな
0648作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp91-Ekl2 [126.33.102.51])
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2019/06/01(土) 13:07:16.27ID:483xk1Z6p
短編小説だとマリポのリベンジャーって
弟を殺した相手への復讐で咄嗟に思いついた技で
名前も何か突然浮かんだって言うよく分からん存在なんだよね
壁画を見たと言う過去もないし
突然思い付いたオリジナルムーブに
偶然3大奥義の一つと同じ名前を付けちゃったってだけ
0659作者の都合により名無しです (ワッチョイ ee48-Ekl2 [153.168.5.213])
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2019/06/01(土) 14:27:36.90ID:FzoE6VTt0
>>656
そもそもアニメだと王位争奪編まではレギュラー放送にはビビンバ自体出ない
劇場版にゲストキャラみたいな感じでシシカバと一緒に出るのが初登場
アニメだと初期からずっと一緒にいるマリさんと結ばれるのが自然に見える
何で初期にビビンバ出なかったのかは分からないけど
アニメだとキン骨マン、イワオ、五分刈り、ナチグロンといたからキャラ渋滞を懸念したのかも
0666作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp91-Ekl2 [126.33.102.51])
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2019/06/01(土) 15:09:10.76ID:483xk1Z6p
>>657
そう。アシの人達が描いたりとかでコミック化して欲しい
0671作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.24.212])
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2019/06/01(土) 15:18:58.43ID:RWgPCOhId
万太も結構な巻数頑張ってたんだし
情報アドバンテージのおかげで
王位編前のスグルに勝ってもいいじゃん…
0672作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.24.212])
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2019/06/01(土) 15:23:34.57ID:RWgPCOhId
影では裏技〜の下りは
別に反則じゃないとか、悪い事じゃないとか
そういう細かい理屈じゃないっていうか
スグルがああいう事を、あんなシリアスな嫌顔で言うのが嫌なんだよな…
0674作者の都合により名無しです (ワッチョイ 02a6-yed5 [59.147.37.119])
垢版 |
2019/06/01(土) 15:41:32.77ID:jld1W6Fd0
少年漫画の主人公って正義とか友情を守るために損をしてしまって要領悪く見えるのが逆に格好よく感じて好きなんだけど
青年漫画の正義論だと正義が勝つためにああいう裏ワザやるとかラーメンみたいに残虐に戻るだとかってのが正しいんだろな
0681作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp91-Ekl2 [126.33.102.51])
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2019/06/01(土) 17:41:32.55ID:483xk1Z6p
今はプロレスが完全にエンタメとして再ブレイクを果たしたけど
2000年代はまだ微妙に「プロレスって弱いじゃん」みたいな風潮が残ってたのもあるのかね?
初期メンバーに何かしら「強さ」の説得力が欲しくて「裏技」とかやってみたけど外しちゃったのかな
0682作者の都合により名無しです (アウアウエー Sa8a-KcmD [111.239.173.252 [上級国民]])
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2019/06/01(土) 18:02:34.72ID:p8R/UNtTa
>>681
餓狼伝や修羅の門みたいな昭和格闘プロレスのノリが抜けなかったんやろ。「弱いんじゃなくてルールに負けてるだけだもん!」とか言い訳してもまだ通った時期。

今見たく総合も完全にスポーツ化さてプロレスと距離置いてる時とは全く違うから。
0684作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
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2019/06/01(土) 18:07:40.39ID:t0nXTNoDd
働き者の方のゆで先生も高齢化で体力的に持たなくて休載が多くなってきてるから今のアシにスピンオフでもやってもらえばいいのに
今のアシならモブとか描いてもゆで絵に近いから違和感ないと思う
闘将拉麺男のアシ。お前は駄目だぞ。
0686作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
垢版 |
2019/06/01(土) 18:18:11.67ID:t0nXTNoDd
>>683
ツユダクを流行らせた華原朋美が同じ丼送られて丼持って行ってたら無料になったとか牛丼無料券を贈呈されたエピソードがあって
ゆで先生はそれに対するイヤミで言わせたんじゃないの?
ちなみにそのシーン見た後すき家で
自分「牛丼並。ツユギリで!」
店員「…ツユギリ…ツユギリ…ツユナシの事ですか?」
って言われちまった…すき家では通用しないから気をつけるんだ
吉野家は聞き取れなかったのか知らんがツユダクにしてきやがったから気をつけるんだぞ!(´・ω・`)
0692作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
垢版 |
2019/06/01(土) 18:40:09.29ID:t0nXTNoDd
>>691
その牛丼はツユヌキってシール貼られてたけどね。店員さんが機転効かせて同調してくれたんだと思うw
久しぶりに行ったすき家のドライブスルーで頼む時「牛丼並と卵と…えーと卵と…お新香と豚汁」
って頼んで帰ってみたら卵が二個入ってた事がある
きっちり卵二個分払わされてた…言い直しただけなのにすき家恐るべし…(´・ω・`)
0747作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0167-Ki2+ [220.208.53.16])
垢版 |
2019/06/01(土) 23:03:58.87ID:CqE0rP5K0
「哀しいね
昔のキミならマッスル・インフェルノで
マリキータマンをK.O.まで持っていけたことだろう
でもそうはいかず彼はノーダメージだった
なぜだかもうわかるよね!」

「凶器攻撃に頼りすぎて本来のこの技の仕掛けの研鑽を
キミが怠るようになったからさ!」
0749作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.24.212])
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2019/06/01(土) 23:17:23.55ID:RWgPCOhId
金銀の喧嘩はクソガキ自体は兎も角
ああいうやり取りでリングで勝負自体は実際あったんだろうな…とか思える塩梅なのがいい
0751作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.24.212])
垢版 |
2019/06/01(土) 23:19:08.96ID:RWgPCOhId
>>734
スグルが楽勝で勝てる相手の方が少ないじゃん
主人公ってそういうもんだし
後会場入りした時の、わざとらしいくらいのボロボロっぷりがな…
0756作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
垢版 |
2019/06/01(土) 23:39:18.15ID:WvPheLXDd
リベンジャーも外されたじゃん言われるけど
それはノーカンでいいだろって破られ方だった印象
スパークの人並み外れた軟体なら抜けられる〜的な
0760作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
垢版 |
2019/06/01(土) 23:48:19.13ID:WvPheLXDd
三代奥義なんて言うから名前負けしてるだけで
偽リベンジャー自体は普通に凄技で強技だよね
0761作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-3Vkd [49.104.30.98])
垢版 |
2019/06/01(土) 23:51:03.22ID:b243Kanwd
四肢で相手の四肢の動きを抑える系の技って力ずくで外す以外に破りようあるのかな?
リベンジャー、フォーディメンションキル、ナパームストレッチ、輪廻転生落とし、デッドリーライド、メイプルリーフクラッチ等々
0762作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
垢版 |
2019/06/01(土) 23:52:36.16ID:WvPheLXDd
オメガハンドみたいな四肢以外のギミックや
力付くで外されるとかは単純に使い手の力不足だしなぁ…
0764作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
垢版 |
2019/06/01(土) 23:59:10.86ID:WvPheLXDd
スカーバスターを最初見たときは凄いもん出たと感心したけど
今だと、しっかり足で着地しないから威力自体はそんなでも無いとか、改良阿修羅バスターみたいに強引な欠点たされそうだなと思う
0767作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-dPpO [60.35.120.72])
垢版 |
2019/06/02(日) 00:07:13.98ID:TI4mImes0
コミックス読み返してるけど、本当フェニックス
とゼブラは登場がカッコよかったのに残念な結果だわ
何しに出て来たんだと
0769作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-dPpO [60.35.120.72])
垢版 |
2019/06/02(日) 00:09:53.30ID:TI4mImes0
今後出てくる新たな敵と戦うのは肉と5王子の生き残りなのかな?
それにネメシスあたりとジャスティスを加えた感じになるのかなぁ
0770作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-zKlj [106.130.214.67])
垢版 |
2019/06/02(日) 00:12:56.87ID:2X/IXX3Ra
ネメシスやジャスティスを戦わせたがるやつ定期的に出てくるよな
0774作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
垢版 |
2019/06/02(日) 00:24:45.63ID:fmkBZMo9d
マリポが大物っぽさ、ビッグが朴訥さ
方向は違えど「いい奴感」出してたので
ぜブラの口が悪いヒールなキャラは悪くないと思った
そして負けると一番惨めだとも思った

フェニも口は悪いし負けたけどゼブラ程の悪印象はなんかないんだよね
0775作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
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2019/06/02(日) 00:25:18.68ID:fmkBZMo9d
>>773
というか技多すぎてどういう技かあんまり覚えてないわ…
0778作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
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2019/06/02(日) 00:31:50.38ID:fmkBZMo9d
どうも…
これ屈辱過ぎるわ…
恥ずかしっぷり輪廻転生超えてないか
0781作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
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2019/06/02(日) 00:36:50.77ID:fmkBZMo9d
>>776
劣勢場面なんだけど
変な数式バックに「クッ…!」とか技を避けるのなんか好きだわ
それに対するアリスの嫌味げな言い回しもいい
0783作者の都合により名無しです (アウアウオー Sa4a-yed5 [119.104.69.157])
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2019/06/02(日) 00:45:46.28ID:wJueArXwa
六槍客との試合はクソ力の段階と相応する超人強度の検証みたいなところもあったからなぁ
クソ力では全く通じず、友情パワーで7000万未満くらいなら互角以上に戦えるようになって
慈悲に達すると圧倒できる

六槍客で超人強度が最低のヘイルマンとはいえマリポが友情パワーを使わずとも勝てたのは
ギミックの相性差だったというのはあった
これは始祖相手でも通用するから格上でも相性でパワー差を覆すというのは多々あったしね
0785作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-bUoT [60.47.27.36])
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2019/06/02(日) 01:54:49.73ID:5sGA3hWq0
フェニは残念な部分も多々あるしフェニ戦終わってもまだ物語がどこいくかふわふわしてんのかよ
って気分はあるものの、フェニが大事にしてた事命かけてた覚悟はわかったし煽り顔芸が秀逸で
ジャンプ連載当時よりすごく好きになった

ゼブラは。。
もうキッドと一緒に天国かけまわってる絵でも描いてくださいゆで先生
0786作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp91-Ekl2 [126.33.102.51])
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2019/06/02(日) 01:59:06.91ID:3N+wIrKKp
そんなに酷かったかなと思って究極タッグ編を
何年かぶりに読み返してみたけど6巻くらいでギブアップだ
やっぱりあの頃のゆてたまごはおかしかった
ようやく旧のタッグトーナメントが終わった直後にすぐ新しいトーナメント開催
試合が全然始まらない。予選が4巻、主人公タッグの初戦は6巻目でようやく
ネプの老害化、クマちゃんの「遊んでよー」とか
マジでこんなに無茶苦茶だったっけと思ったわ
0787作者の都合により名無しです (スッップ Sda2-N/tU [49.98.175.91])
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2019/06/02(日) 02:10:05.39ID:HJVnIjJod
>>785
ゼブラへの不満はそもそも魅力的に描いてくれよって不満だけど、
フェニへの不満は今のフェニがちゃんと魅力的だからこそ
勝ち姿を見たかった、あわよくばもう一戦見たかったって不満、というか願望なんだよな
半ば自分を捨ててまでスグルに報いようとする姿勢が健気で仕方ないんで、出来ればやり遂げて欲しかった

もういっそ今回の負けはそれはそれとして、しれっと戦線復帰したりしてくんないかなあ
0792作者の都合により名無しです (ワッチョイ 22ca-CwJJ [211.1.223.17])
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2019/06/02(日) 02:46:57.07ID:PjWSy2A10
>>787
そういう読者の不満要素をあえてばらまいている辺り(スグルがフェニの戦いを見ていない等)
フェニックス次戦勝利の前フリだと思ってるんだがこのまま終わっちゃうの?
にわかファンなのでよく知らんのだがゆで先生はそういうことよくあるのか
0793作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
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2019/06/02(日) 02:51:35.25ID:fmkBZMo9d
>>792
他の作品がどうこう関係なく
普通ここまで引き出しまくって負けたら今シリーズはもう試合ないのが普通じゃね?
また数年後に始まるかもしれない新シリーズに出たらともかく
0797作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
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2019/06/02(日) 02:56:03.94ID:fmkBZMo9d
そもそもスグルが見てないのが前振り言われてもなぁ
フェ二はスグルに改心した自分を見て欲しい訳でもないし

スグルが気絶してたのは、フェニの言動にフォロー入れちゃうからじゃないの
0799作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
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2019/06/02(日) 02:57:59.13ID:fmkBZMo9d
しかし残虐の神と兄さんの会話も見たかったな
0800作者の都合により名無しです (ワッチョイ 02ef-q+HI [123.225.87.192])
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2019/06/02(日) 03:00:04.29ID:y8aRenCK0
チーム戦のトーナメントなら敗北シーン入れてもチームは勝ち上がってリベンジが期待できるんだよな
男塾の16人チームトーナメント形式って主要キャラ全員入れられて敗北ドラマとか助っ人枠使えたり優秀なシステムなのに誰も真似しないな
0801作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
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2019/06/02(日) 03:05:01.54ID:vK2/bpS9d
フェニックスとゼブラは死んだことにして超人が死んだら行く超人墓場でザ・マンからの直接修行を受けて
新たな強敵との連闘でスグルが苦戦している時に
「待たせたなキン肉マン!俺たちのパワーアップは完了した!」とか言わしてしれっと復活させればいい。
修行する時間?入ったら時がゆっくり流れる神殿でもあった事にすればいい。
始祖達はそこで修行していて実際の外の時間では何千億年…いや何千兆年も修行していたとかぶっ飛んだゆでイズム見せて欲しい。
0809作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
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2019/06/02(日) 04:15:48.53ID:vK2/bpS9d
男塾の場合最初から奇天烈な凄い敵のギミック(奥義)全開で読者の食いつき良くした後に
そのうちネタが切れて最後の方の大将戦では耳につけた重り操るとか蛇使いとかギラギラ光る硬い鉄鋼使いとか細い注射針みたいなの使うとか
部下に比べてギミックがショボくなるのがなんとも…(´・ω・`)
0813作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-2ZOZ [106.154.49.25])
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2019/06/02(日) 05:57:42.24ID:FzNlL/4Ka
王位争奪編でウォーズがマンモスに試合外で不意打ちされるシーンあるけど、
あれって明らかに反則だよな。ウォーズがマンモスに不意打ちされたって
名乗り出れば、マンモス失格でもっと楽にキン肉マンチームは優勝できたのにな
ウォーズ使えねえなあ・・・
0814作者の都合により名無しです (ワッチョイ a16b-eBm1 [60.237.82.89])
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2019/06/02(日) 06:23:17.69ID:7YTKLFYV0
そうなると証拠を出せって話になりそうだが
幸いな事にウォーズはロボ超人だから映像くらい記録してそうだけど
そういうのが決め手で反則を取られるケースってないんだよな
それにこっちもラーメンマンがバイクマンを闇討ちした事が不問になってるから強く出られないのもあるし…
0818作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
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2019/06/02(日) 06:41:07.25ID:fmkBZMo9d
王位編はスグルチームも含めてなぁなぁで済ましとくのが一番
0823作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
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2019/06/02(日) 07:55:12.77ID:fmkBZMo9d
>>819
実際のところ提出もされてないのに
妄想だけで委員長叩きされてもな
0825作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.23.42])
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2019/06/02(日) 07:57:09.30ID:fmkBZMo9d
>>822
モーター戦後に
ゼブラが「あ…悪魔の強さだ…!」とか戦慄したり
バイクがゾクゾクするとか言うの凄い好きだ
0828作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.76.123])
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2019/06/02(日) 08:05:00.30ID:lmTuRj18d
スグルたちが世界の為に戦うヒーローなのは間違いないとして

悪魔騎士や将軍に負けてたら、その後どうなってたんだろうね?
勿論、始祖編の後付け設定は一切無しで
あんまり人間も襲って世界征服してやるみたいな方向でも無い気がするが
憎い弟のマスクボコった後は満足したのかなぁ?
0833作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5115-NqmP [118.21.17.209])
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2019/06/02(日) 08:48:37.90ID:DYmvFUC40
まあカーメン戦の麺乱入からしてな

言葉通りミイラにすること諦めてたら麺はそのまま引き下がり
カーメン勝利で悪魔3連勝になっていたのか

それ以前にデスマッチルールだろうから殺されそうだからって乱入自体駄目の筈だが
0835作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/06/02(日) 09:12:05.04ID:cw4RQ0GD0
馬鹿君が荒らしに走るよりはマシではあるものの
休載週ってただ話題が続くというより変な偏り方するという わ か り や す さがあるね

>606,639,683,685,686,689-692,695,696,698-702,704-711,713-715,718,719,724-726,728,729,
>二世作風特有の逆張り癖だったんだろうか >否定の意見はスグルから言わせないでほしかった
ゆでが言ってることも説得力はあるけど(肉の味が良く分かる)
意地悪く見ればこじつけ臭くもあるしな(たかがチェーン店の牛丼の肉の味でそこまで?)

実際のところタイミング的にも逆張りというか
明らかに牛丼の認知度に貢献してるしそのことを世間も知ってくれてるはずなのに
そのゆでたまごと「キン肉マン」そっちのけで
華原朋美だの吉野家コピペだので牛丼が話題を博してるのが面白くないってのはあっただろうね
だからこそただこだわりをアピールしてマニアっぽさ通っぽさを演出するのとは違って
キーワードである「つゆだく」とそれを使ってるニワカを否定したい気持ちもあいまって
そういう否定ありきのアピールになったんだろう
対抗すべく通らしさを出そうと符丁を出してみたものの
実際に認知度の高いコピペなんかと比べると実態とズレがあったということだろう
(むしろズレてるほうがゆでの周りではそうだったんだろうなと真実味はあるけど)

本当にそういうこだわりを持ってたなら牛丼ネタは多かった(夢タッグや王位でもわずかにはある)旧作で
「スグルの好きなツユギリよ」とか言わせてただろうしね
>685
始祖編が描かれたのはゆでがツユギリ好きをアピールしだしてからかなり後で
それだと根拠にはなってないわけだが
>695,708
むしろそれが爆発的に流行ったこともツユギリ発言の一因なんだろうけどな

>704,706
まあトリビアの件はほぼ確実に美談になることを期待して安請け合いしたゆでも甘かったってのはあるだろうね
事実関係や当時の実際の対応など考えれば
丼や無料券贈って感謝の意を表してる以上のことを期待するのは無理かもしれんが
それでもアニメ「キン肉マン」の牛丼音頭でいわば洗脳された層は決して少なくないわけで
>728が言うようにそういった層に裏切りとも感じさせるそっけなさを与えたのは番組も考えが足りなかっただろうね
吉野家に関しては今は知らんが当時は上層部が客をナメてると評判だったっぽいし(トリビアの騒ぎで知ったが)
実際輸入牛肉がストップして牛丼提供できなくなったときも上層部が心無い発言してたくらいだからそんな体質だったんだろう

ただ、ゆでと吉牛の件はそう単純でもなくて
トリビアはトリビアでいったんすんだあと(特にゆでも不満はアピールせず)、
今度は漫画の29周年企画で吉野家に話をもちかけたら断られて
そこにすき家(となか卯のゼンショーグループ)が手を挙げてキン肉マンのコラボをやった
(ちなみにそのコラボ前くらいにトリビアでタダで食わせなかった吉野家をあてこするように
当時2世を連載してたプレボ誌上でゆでとゼンジョー社長の対談が載って
ゆでにタダで牛丼を振舞った上に「牛丼に貢献してる人にタダで食べてもらうのは当然ですから」とアピール)
なお、漫画も1巻からすでに吉野家(作中では吉野屋になってる)の名を出してて
言われなければなか卯をモデルにしてたことがあるとは分からないわけだけど
第一話の牛丼屋のモデルがなか卯である事実をゆでがあえて語りだしたのもそのタイミング
(これは吉牛憎しで事実を曲げたわけじゃなく、事実だけどそれまではアピールしてなかっただけ)

そのあとゆでがすき屋とコラボしたことで
「キン肉マン」の牛丼=吉野家と思ってる層(かなり多い)が経緯を知らずに「吉野家を裏切ったゆでたまご」と騒いだので
さすがにゆでが黙ってられなくなって、最初に吉野家にコラボの話を断られてることや
さかのぼってトリビアの件でかなりの非礼があったことなど吉野家の非を暴きまくってネットニュースになるほどの騒ぎに
ただしゆでが世間が同情してくれたのをいいことにさらにあることないこと盛ってしまい
それがバレてせっかく同情があつまってたのが「なんだどっちもどっちじゃん」みたいになってしまった

>704
>702の件なら別の話(なか卯説はあとから事実を曲げたわけではない)
29周年コラボの件だとトリビアの件で揉めたあともゆでが申し出てそれを断られてるので
トリビアの件で決裂したせいではない
0836作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/06/02(日) 09:13:07.45ID:cw4RQ0GD0
>612
同じ駄目さを繰り返してるってのはほんとに低迷してるってことだろうね
実際、説明や回想メインの回はまだマシだけど試合のウェイトが高くなるとまずい部分が目立ちだすからなあ…


>613,614,616,617,622-638,640,641,643-646,648,730-735,738-741,743-748,750-760,765,771-781,785,788,
>偶然3大奥義の一つと同じ名前を付けちゃったってだけ
とはいっても自分から「三大奥義習得は王者の条件」みたいなことを言った上で実際は全然違う間違い解釈だったから
言い訳の余地はないし、他の奥義使用者(スグル・ゼブラ・フェニ・アタル)が不完全だったり破られたりしても
天罰がないのにマリポーサだけ天罰があったのも王や奥義の権威を騙ったからとつじつま合ってるんだよな

>627,633
かなりユニークな技であるインフェルノをどう使うのか、発展系を見せるのかというのは
おのずと期待が集まるポイントだったからな
あれだけ無駄に試合が長引いたのは
ゆでも真インフェルノに期待があつまってることはわかってて
でもギリギリまで考えてもいいアイデアが出ずあんなことになってしまったのかもな
これもあらかじめアイデアが固まってたなら真のほうをもったいぶった演出するだろうに
旧作のインフェルノはアナウンスなどもやたらもったいぶってるのと対照的に
真の方がゆでの自身のなさを反映してか2度とも演出的に扱いが軽いからな…

>826
ネタ的に見ればラーメン関連の金網と
バイク用のサンダードームをうまいこと関連付けたなとは思うけど
確かにトラウマ狙いの意図は込めてたからな
(しかもその作を逆手に取られて利用されるという更なるかっこわるさも)


>667,668
そもそもハグのくだりでひっぱりすぎたのが大きな迷走ではあると思うけど(ちょうど原作ゆでの結婚に近い時期だったから
ゆで的には是非とも入れておきたかったんだろうけど)
>667,668に関してはゆでの方が筋は通ってるな


>672,674,679,681,682
>青年漫画の正義論だと正義が勝つためにああいう裏ワザやるとか
別に少年漫画でも「場合によっては日頃クリーンファイトの奴でも
絶対に果たさなきゃならないことのためには手段を選ばないこともある」程度の見せ方は普通にあるけどな
究極タッグの裏技のまずさは
万太郎相手にベテランの一筋縄じゃいかないところ綺麗事じゃないところを見せ付ける流れのわりに
過去の名シーンを台無しにしてまでやるほどの効果がなかったことなど
使い方のまずさだろう
プロレス的な意味での裏技っぽさならラーメンがブロのキャメルはずす時などに
はるかにさりげなくかつ上手い使い方してるしな

>675,678
顔のペイントといい用意してる新技(?)といい
いかにゆでがノープランの行き当たりばったりだったかが分かってしまうな
昔のゆでにアドリブ力のすごさがあったのは事実だろうけど
だからといって事前にアイデアが練れてないがゆえに順当に後が残念なことになることまで正当化されはしない
やっぱ結果が伴ってナンボだからなあ…
その点において今のシリーズは究極タッグに近い
0837作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
垢版 |
2019/06/02(日) 09:14:07.01ID:cw4RQ0GD0
>666,684
なぜか頑なに書籍化しないな
字だけだと売れないと分かってるのかねぇ…

コミカライズよりは挿絵(もしくは既存の漫画内の画像)を添える程度で小説のままでいいと思うが
たいてい何か理屈を出すとヒカルドのときみたいにおかしい理屈になってしまうことが多い中で
あれだけ掘り下げた内容を描いてほどんど違和感ある理屈が出なかったシリーズをサポートした編集が関わってるだけあって
いろんなネタの拾い方活かし方だけでなく、何を見せ場にして何を軽く扱うかなどの取捨選択とか
いい話としてまとめる手腕もしっかりしてるから
コミカライズで情報が抜けてしまうのは勿体無い

本編同様、図鑑で活かされてる設定も、図鑑で矛盾してる設定も入り乱れてるな


>761
この漫画だと沸点ずらしたり四肢以外の装備やギミックで対策したり
いろいろあるだろう


>764
スカーバスターは冷静に見れば無理もかなりあるしかっこわるく見えもするけど
それをそれなりにかっこよく見せてるところは良かったな
グラヴィティとかハルマゲドンとかは変にみみっちいかっこ悪さが隠しきれてないからなあ…


>774
フェニもかなりのもんだろう
知性見せたかと思えばせいぜい角度アピールだったり
苦渋の選択だったはずの神憑依をしたとたん驕る(ように見える)態度だし
まあゼブラよりは見せ場があった分マシというのは分かるが


>786
始祖編以降は究極タッグの失敗もあって異常に保守的になってるものの
実際は作品が硬直しないためには2世みたいに旧作をなぞる部分もありつつ
旧来の読者には賛否分かれるような新しいテイストをいろいろ入れていくことも必要だろうし、
その意味では作風が変わったこと自体はそこまで悪くないと思う
作中での超人ファン目線などのいい切り口も作れてたし

ただ、既存キャラ率が非常に高い分、(新キャラが多ければその場に必要な能力や背景を設定すれば済むが)
キャラをどう配置しどう残らせるかなどかなり計画的で計算がいるシリーズだったのに
(夢タッグはそれをかなり高いレベルで成し遂げてる)逆に日頃より無計画さが目立つシリーズだったからな
伝説世代を現役として戦わせるのを解禁したわりにはもてあますどころかキャラ崩壊させまくってたし
新しい切り口も肝心の部分をちゃんとできてないと余計なことしてると思われて評価もされんわな…


>800
それが優秀かどうかは描く大会やルール次第だけどな
それにはっきりいえば天挑五輪はトーナメントである必要は全くないからな
ライバルチームがどう勝ちあがってるかなどの情報は皆無でトーナメントの醍醐味はないし
継続的に同じチーム戦形式が何回も続く理由をたまたまトーナメントに求めてるにすぎない

それに(もてあまして放置状態の)キャラが多いこの漫画だと
まずチームに選抜されなければずいぶん長い間参戦チャンスがなくなってしまうのが分かるし
チームにいてもその中で次の出番が何年先かは保障がないありさまになるからなぁ
まして複数チーム作らないとキャラが余り過ぎるものの
あの形式で既存キャラチーム複数作っても間延びする上に差別化もできんだろうからかなり相性悪い
0839作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.76.123])
垢版 |
2019/06/02(日) 09:21:54.45ID:lmTuRj18d
そもそも二世自体が「聖人君子だろうが老いればそんなもん」
って感じだから
始祖編で〇〇な経験をしたとか出会ったから二世の時のようなダメ屑キャラになるわけない!って主張が無意味
そもそもそれって無印自体を否定してるからな
〇〇な事があったんだから屑になるわけない云々

どういう経験があろうが年取れば老害、それはマンでも書かれてる
0842作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.76.123])
垢版 |
2019/06/02(日) 09:59:08.51ID:lmTuRj18d
一応超人プロレスだからな
ただ手からビリビリやってるだけだし、本人がもうちょっと動けばそこまで言わないんじゃない

しかしスグルと並んで初期の初期から戦ってたテリーの最終戦がアレってのも凄いな…
寧ろロクなギミックや特殊能力もなくここまでついてきた方が凄いのか

真っ当なKOじゃないとはいえ最後の相手はジャスティスは見栄えの面で良かった
0843作者の都合により名無しです (ワッチョイ a16b-eBm1 [60.237.82.89])
垢版 |
2019/06/02(日) 10:27:15.42ID:7YTKLFYV0
テリーは前シリーズでは2勝と大活躍ではあったが、あの試合内容ではやっぱり評価されにくいから
今シリーズで大物食い(ジャイアントキラー)っぷりを見せてほしいかな
バックランド爺さんが実は遺していた最後の最後の義足、もしくはほぼ同等の性能の試作品の義足を装着して
新勢力の上位クラスの敵を倒すくらいの仕事はしてほしい
0849作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.76.123])
垢版 |
2019/06/02(日) 11:05:48.72ID:lmTuRj18d
最近は完全に不殺系というか誰が相手でもわかり合う云々
って方向に行ってるからな
悪い奴が現れた→キン肉バスターでKO→めでたしめでたし
が書きづらいのかね
少なくともスグルの相手に問答無用で絶対に分かり合えない殺すしかない敵、みたいなのは今後も出ないだろうな
0852作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.76.123])
垢版 |
2019/06/02(日) 11:15:55.65ID:lmTuRj18d
しかし責任取れって
残虐の神も中々いい性格してるな

そりゃ真ソルに拘るよりアタルに擦り寄った方が良いよねって
0854作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.98.76.123])
垢版 |
2019/06/02(日) 11:21:03.01ID:lmTuRj18d
結婚式前のガチスパー好きだ
いくら最強ったってスグルがレギュラー面全員に連続で勝ってたら好きじゃなかったとおもうけど
適当に途中かやられてたり、それでも最低限のレベル差は感じるのは良い
0855作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.21.51])
垢版 |
2019/06/02(日) 11:25:26.20ID:XzlOSRYjd
マリポ戦
良く相性が良かった言われるし
それはそれで間違いないと思うけど
氷対炎って、そんな一方的に炎の方が有利なだけかなとは思う
相性のお陰で勝てた言われるのに若干不満というか

水はあるけど氷が火に強いゲームってあんのかね
0857作者の都合により名無しです (エムゾネ FFa2-qMru [49.106.188.69])
垢版 |
2019/06/02(日) 11:32:52.04ID:bBr3/BwnF
スグル、アタル
アリステラ、ディクシア
将軍、シルバーマン
カナディアンマン、スペシャルマン

兄弟タッグありそう
0861作者の都合により名無しです (スププ Sda2-I4+8 [49.96.21.51])
垢版 |
2019/06/02(日) 12:04:54.77ID:XzlOSRYjd
カナディは確かに熱いし頑張った
海賊戦は評価されるべきだとは思うけど

なんかイチイチ台詞がメタを意識してるような感じがしてしまった
0896作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
垢版 |
2019/06/02(日) 16:02:32.49ID:vK2/bpS9d
メンバー全員5000万超えの強豪
ミスターVTRを大将にしてチート使いまくりミキサーが相手を片っ端からパワー分離しまくり戦う仲間にはマリポの杖を貸し出しで焼き尽くす
マリポチームが1番の優勝候補だったと思う…(´・ω・`)
0902作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-3Vkd [49.104.38.229])
垢版 |
2019/06/02(日) 16:58:19.40ID:+OIH4bkOd
超人強度と言えば前シリーズの最初の試合の選手紹介の時はテリーとラジアルの超人強度まで紹介されてたよな
もしあの時にテリーが完武の札を引いていたら武道の9999万パワーが公表されてたのかな?
ていうかラージナンバーズのメンバーは武道の数値を知っていたんだろうか?
0913作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-j/Gu [49.104.8.84])
垢版 |
2019/06/02(日) 18:15:09.27ID:nSTrwTc0d
>>235
テリーの義足パクったキン骨マンにしがみついたアメリカ人のクソガキ
0914作者の都合により名無しです (ワッチョイ ee5e-Ekl2 [153.186.140.2])
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2019/06/02(日) 18:18:59.71ID:OJEpB4ih0
バイクマンはまぁまぁ強豪クラスだったろうけど
マンリキはイマイチ
モーターマンは充電要員
パルテノンは弱くは無いけど参謀的な立場であってポイントゲッターでは無さそう
正直かなり舐めたチーム編成だなとは思う

飛翔チームは強力な特殊能力は持ってるものの
若い奴らばっかだったし実戦不足だったんだよ、きっと
0917作者の都合により名無しです (ワッチョイ b924-bIfI [126.116.58.187])
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2019/06/02(日) 18:42:56.01ID:9OxnX1xm0
今更な疑問であるが、勝ち残ったのにアリステラとマリキータから一方的に「戦う価値無し」とみなされたマリポーサとビッグボディに
今後の出番はあるのであろうか。いや、あったらあったで妙にオメガを引き延ばして、サタン直属軍や邪悪神でない神側の手下などを出さないから
出番=死亡フラグになりそうなんでこのままフェードアウトの方が幸せかも
0918作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp91-NNMH [126.247.130.119])
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2019/06/02(日) 19:05:48.85ID:c7kL+Z7tp
自信満々で意気揚々とメンバー集めに出かけたソルジャーマンが
どのようにしてあの弱小メンバーにたどり着いたのか
血盟軍結成秘話みたいに真ソルジャーチーム結成秘話を見てみたい
0919作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-I4+8 [49.104.41.27])
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2019/06/02(日) 19:14:56.95ID:LfkqevX1d
バイクマンは確かに強いが二枠使う程か?
言われると微妙かな…でも相手がラーメンだったせいもあろうし
知性チームが最強過ぎるんだよなぁ…
結果はアレだしぼろぼろだけど、集合絵は一番迫力あるわ
0920作者の都合により名無しです (スププ Sda2-xkSC [49.96.17.53])
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2019/06/02(日) 19:15:01.76ID:vK2/bpS9d
キン肉マンファン&ゆで先生にとって前作での大いなる遺産とも言える
アタル兄さんをアリス率いるオメガの民との戦いで投入してきたってことは
今回の話はサタン本隊との戦いは無しでアリス率いるオメガの民との戦いのみの決着つきしだい幕引くつもりじゃないのかな
で…しばらくゆで先生休養→スグルとアリスとの激闘で超人界の森羅万象の摂理が崩壊し神の1億パワー超える超人が出てくる天界編スタート
とか
0921作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-I4+8 [49.104.41.27])
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2019/06/02(日) 19:17:44.74ID:LfkqevX1d
マリポが他の王子より風格あるのって
スグルとは違う方向の王様像を書いたら
二戦目以降それっぽいネタが無くなった説

ゼブラは強いけど只強い中ボスなだけっていうか
王様らしさは皆無だったよね
フェニも微妙だけど、あいつ自体は王位に拘りあったしスグルと張り合ってたから「王位を競う仲」って感じしたけど
0923作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-I4+8 [49.104.41.27])
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2019/06/02(日) 19:19:40.92ID:LfkqevX1d
>>903
アレは「情けない過去」でいいよね思う
フェニの強さもあるし
そっからの今シリーズが熱いんだし
0926作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-I4+8 [49.104.41.27])
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2019/06/02(日) 19:33:27.30ID:LfkqevX1d
>>924
不発ばっかだったのは
「当たると勝てるから」という事で曲がりなりにも旧ラスボスの必殺技の格を守る為だと思いたい…
0929作者の都合により名無しです (ワッチョイ 82e7-yed5 [219.67.212.53])
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2019/06/02(日) 19:38:51.30ID:HPdLHElL0
>>925
いうてあいつだけあからさまにイロモノだからなあ
フェイバリットがビーム()の時点で・・・
あとボディも脆そうつーかベアークローで引っ掻いたらウォーズの方が地獄みるだろw

ただ重要な設定拾ってもらえたのは幸運だったかも知れんね
0930作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-I4+8 [49.104.41.27])
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2019/06/02(日) 19:39:01.62ID:LfkqevX1d
>>927
なんかマリポやゼブラは胡散臭い思いながらも、成り上がるチャンスだと思って乗ったけど
フェニとビクボは素で自分は王子だったのかって信じて参加してそうなイメージ
0931作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-3Vkd [49.104.34.176])
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2019/06/02(日) 19:45:32.70ID:E/WojTwtd
>>917
オメガが欲しいのはクソ力だから前の試合でクソ力を発揮しなかったその2人に興味がないのは当然じゃないか?
仲の良い連中だから仇を討ちたい感情はあるかもしれないが、今はそんなことやってる場合じゃないってことだと思う
0933作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-I4+8 [49.104.41.27])
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2019/06/02(日) 19:52:44.91ID:LfkqevX1d
今更ながらに「火事場のクソ力」って凄い字面
将軍様やマンみたいなキャラもクソ力クソ力言うって
友情パワーとか聞こえのいい字面にはしないあたり
ゆで凄い気に入ってんのかな
いっときKKDとか言ってたが流行らなかったし
0935作者の都合により名無しです (ガラプー KK8d-1OvL [Fgl2yTG])
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2019/06/02(日) 19:56:09.07ID:jN6rtLC4K
JC66巻「黒き海の伝説!!」の巻でオメガマンの先祖たちが「逆賊」の募集超人たちの軍団と戦っているけど、この「逆賊」たちは正義超人なのか?それとも悪魔超人や悪行超人などの別の悪の勢力の超人なのか?それともオメガ一族の裏切り者たちなのか?
0939作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4dcf-yed5 [58.183.165.160])
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2019/06/02(日) 20:07:22.52ID:cw4RQ0GD0
>839
2世の場合は年季の重みを表現するのに
ゆでが「挫折」どまりのパターンしか描けなかったせいだな
本来なら挫折を経験した上でそれを克服することで
より落ち着いた強さや説得力が出るという描き方だって多いのに

始祖編はトラウマひきずったままとか老害化しかパターンがない中で
また同じ事をやってるのとは事情が違うと思う

>840
別にラーメンの判断が絶対というわけでもないだろう
ラーメンは元々いろんな残虐ファイトがあっていいのに
「凶器を使った残虐ファイトは感心しない」タイプだから
そのながれで生身の能力じゃないものを好まないと考えることもできる

>849
今のシリーズでもその路線を継承したからな
(でもパイレート戦までそれを貫いてたのに
フェニがやられたときのリアクションでそこまでの積み重ねと食い違ってしまってたのは
いかにも今のゆでの低迷作劇らしかった
さすがに次の回ではスグルのスタンスをかなり修正してたけど)

>855
そんなのはその世界観や状況でどっちを優勢に設定してるか程度の話だからなあ…
演出的には「氷を溶かす」という見せ方が引き立つという事情はあるにせよ


>891
こういう意見もあっていいと思うけど
でもやっぱ全体のバランスとかいろいろ考えると
>892-894みたいな意見が多くなってしまうのはある意味当然だろうな

まあ図鑑もまたゆでワールドの一環ではあるわけで
部分的におかしい情報や矛盾してる内容があるのもまた
ゆで作品らしさを継承してるといえる
ミートバラバラの件とか旧作の内容とかなりズレてるし

>920
まあでもあんま風呂敷広げずいったんおさめないと
序盤からかなり(話が練れてないが故の)アラが多く
その欠点があとをひいてるこのシリーズをこのまま続けるのはあんまいい選択じゃないな
せめて始祖編でも始祖登場前にまとまった休載期間をとったように
このシリーズも話を立て直す期間を設ければいいのに

>900,927
ゼブラはボクシング、フェニは王子コンテストみたいなので戦闘経験あることになったけど
本来は5王子ともリングで戦う超人ファイターっぽい感じじゃなかったからな

ビッグボディだけ場慣れしてないというのはあまり言い訳にならないし
そもそも旧作の描写を見れば覚悟がないまま安易な気持ちで参加した奴が
現実の厳しさに直面して取り乱し続けてる様子はラストだけじゃなく一貫してたからな
それが原因だろう
0943作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-RAG9 [49.106.209.40])
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2019/06/02(日) 20:24:40.65ID:q8d4XhxAd
>>930
フェニは劇中で言われてる通り至って凡庸な両親の子なのに超天才だったってのがあるしね
超人は血統主義な所もあるし対するスグルがあの時点では残念な子だったってのもあったのと貧困からくる不幸の重なりやらのストレスもあって無理はなかったと思う
0944作者の都合により名無しです (ワッチョイ fe35-oyaE [49.253.205.190])
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2019/06/02(日) 20:27:30.30ID:3/SjA+XQ0
マジですか!?
0950作者の都合により名無しです (アウアウウー Sac5-knnQ [106.180.21.89])
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2019/06/02(日) 22:03:01.66ID:d0HSCNQQa
3日更新じゃなくて10日更新だからみんなゲボコーって言いながら寝るんですよ?
0961作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-I4+8 [49.104.41.27])
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2019/06/02(日) 22:51:05.23ID:LfkqevX1d
タッグ技って大抵即興じゃねドッキングも
というか究極タッグで即興じゃなく前夜に練習描写で見せられたら、あぁ…コイツらダメだな思ったわ
0964作者の都合により名無しです (ワッチョイ c26d-qmTP [203.165.197.235])
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2019/06/02(日) 23:11:28.01ID:qT2O7MIT0
いま確認した

今回、更新なし
0965作者の都合により名無しです (ワッチョイ a115-dPpO [60.35.120.72])
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2019/06/02(日) 23:11:57.04ID:TI4mImes0
何で今週も更新ないの?
最近休み某海賊漫画並みに休載多過ぎじゃね?
0968作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7d10-Hu82 [106.165.209.64])
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2019/06/02(日) 23:32:49.87ID:DRRnsgev0
次スレ用に わしは駄目だった


!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新6月10日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1180】そしてヤツはそのまま死んだ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1559038116/
0969作者の都合により名無しです (スフッ Sda2-I4+8 [49.104.41.27])
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2019/06/02(日) 23:33:07.18ID:LfkqevX1d
前にやった一周先を読めるって嬉しいけど
語りづらいし難しいな
0983作者の都合により名無しです (ワッチョイ eebd-GZOq [153.190.40.186])
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2019/06/03(月) 00:02:54.83ID:4Y+X+ipF0
休載だったら休載って先に載せとけボケ!
こちとら朝5時半おきなのに待ってんだよ!
ふざけんな!
0984作者の都合により名無しです (ワッチョイ b924-Ekl2 [126.123.75.239])
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2019/06/03(月) 00:03:50.48ID:sG4mIG1/0
Eブックになってから休載がわからんな
0986作者の都合により名無しです (ワッチョイ fe35-oyaE [49.253.205.190])
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2019/06/03(月) 00:04:23.99ID:l5KmT1RB0
また来週〜
図鑑バカ売れしてるみたいですね
0987作者の都合により名無しです (ワッチョイ fe35-oyaE [49.253.205.190])
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2019/06/03(月) 00:04:53.38ID:l5KmT1RB0
>>985
ドンマイ、ゆっくり休んで下さい
0990作者の都合により名無しです (ワッチョイ 02d2-/Itw [123.226.132.1])
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2019/06/03(月) 00:12:54.27ID:K5KTVArm0
>>885

ペガサスな主人公のライバルでユニコーンなのにな。ほんのちょっとなにかが間違ってたら一軍で活躍してたはず。
0991作者の都合により名無しです (ワッチョイ 826d-Vjo/ [27.143.159.115])
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2019/06/03(月) 00:13:08.24ID:I5TMvuw00
ゾルジャーが死んだままって
他の王子たちは知らなかったのか
10011001
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life time: 5日 5時間 41分 41秒
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