【葦原大介】ワールドトリガー◆618【力押しで圧倒】
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『賢い犬リリエンタール』の奇才・葦原大介が満を持して連載復活!! 始動する最新SFアクション!!
単行本1～19巻+公式データブック発売中!
リリエンタールも重版済み
・スレを立てる時には>>1の本文1行目行頭に『 !extend:on:vvvvv:1000:512 』を入れて立てて下さい。
・立てた方は20レスまで即死回避の保守をお願いします。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレへ
・公式サイト、公式Twitterで公開している情報はネタバレとしない
・アンチ及び打ち切り希望者はアンチスレへ(中立を気取るのもNG)
・アンチスレ、ネタバレスレ、アニメスレを有効活用し住み分けしましょう
・「このレスは荒れる原因になる！」そんなサイドエフェクトが出たら控えるように
・糞コテ、荒らしはスルー 荒らしに反応する人もスルー
・次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立てる(流れが速い時は>>900)
・立てられない場合はレス番を指名された人が立てる
・踏み逃げは>>960以降が宣言して立てる(流れが速い時は>>920)
・sage推奨
前スレ
【葦原大介】ワールドトリガー◆617【青葉ちゃん】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1557500097/
ワールドトリガーwiki@2ch
http://www60.atwiki.jp/worldtrigger2ch/
ワールドトリガー避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6780/
【関連外部サイト】
ワールドトリガー.info(作品公式)
http://worldtrigger.info/
ジャンプ公式サイト内のページ
http://www.shonenjump.com/j/rensai/world.html
公式Twitterアカウント
http://twitter.com/W_Trigger_off
ジャンプSQ.公式サイト内のページ
https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/worldtrigger/
【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part207
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1553789067/ (漫画サロン)
ワールドトリガーネタバレスレ避難所 part2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6780/1456856105/
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1442701262/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｑ01. 再開まだ？いつから休載してんの？
Ａ01. 作者は頚椎症性神経根症という持病があり、その治療のため2016年50号（11月）以降休載していましたが
2018年48号（10月）より連載再開し同年12月からはジャンプＳＱ.に移籍し連載中です
Ｑ02. 何で腕切られたり首飛んだりしてるのに元に戻ってるの？
Ａ02. トリガー起動時に体がトリオンで作られた「戦闘体」(トリオン体ともいう)に変わり、本体はダメージを受けない
Ｑ03. トリオンって何？
Ａ03. HP兼MPみたいなもので、ダメージを食らったりトリガーを使ったりすると消費する
トリオンが切れると戦闘体が解除されて元の身体に戻る
Ｑ04. ベイルアウトって何？
Ａ04. 戦闘不能状態になった時、所属基地へと自動的に帰還する機能
黒トリガー及び訓練用トリガーにはベイルアウトはついていない
Ｑ05. サイドエフェクトって何？
Ａ05. 優れたトリオン能力を持つ者にまれに芽生える超感覚
未来を見る(迅)、ウソを見抜く(遊真)など、人によって能力は異なる
Ｑ06. 黒トリガーって何？
Ａ06. 優れたトリオン能力を持つ者がその命と全トリオンを込めて作成するトリガー
相性があるため誰でも使えるわけでは無い
Ｑ07. ボーダー隊員がみんな若いのはなんで？
Ａ07. 一番大きな理由は「20歳を過ぎるとトリオン器官の成長が止まってしまうから」
若いほどトリオン器官が成長しやすいが成長が止まった隊員は防衛隊から本部運営に回ることが多い(沢村さんとか) 続き20行
Ｑ08. 3人で遠征部隊目指しても修だけA級になれなかったらどうするの？
強そうなのにB級のキャラがいるのはなぜ？
Ａ08. A級〇位、B級〇位は個人に与えられるランクではなくチームとしてのランク
弱いメンバーがいても他の強いメンバーで補うことが出来ればばランクは上げられるし、その逆も然り
ちなみにチームとして認められるのに必要な人員は「戦闘員1-4名、オペレーター1名」
訓練生であるC級のうちは正式なチームを組むことが出来ない
S級(黒トリガー使い)は基本的にソロで動いている様子
Ｑ09. ランク戦には4人チームでも3人までしか出れないんだよね？
Ａ09. ROUND6で対戦した生駒隊の例からも判る通り、4人全員参加できます
Ｑ10. なんで皆4人チームにしないの？
Ａ10. 人数が増えるほどオペレーターの負担が増え4人以上になると場合によっては3人の時よりチームの質が落ちる
4人チームで高順位のチームはそれだけオペレーターが優秀
Q11.ジャンプラにSQないの？
A11.ジャンプコミッククスストア→SQのバナーを選択
定期購読(500円/1ヶ月)ならSQ.RISEもついてくる
Kindleなど他の電子書籍サービスでも販売中
【暫定ルール】
公式サイトの予告に関するレスには『公/式/予/告』と『』内を/無しで入れる事、見たくない人はNG登録(※推奨)
同予告のネタを本誌発売日午前0時までに立てる新規スレのスレタイに用いることは避けること このスレあたしが育ててるから
>>20までいくから ここではっきりさせておきたい
お前は保守れるのか保守れないのか 今月のチカのあのページを拡大コピーして天井に貼り付けたいんだがコンビニでできるかな もうそろそろ20巻の表紙出るかな？ワクワクするぜ
青めの表紙で東さんと予想 10巻がオサムとユーマのいつもと違うタイプだったから20巻はチカ迅か4人集合絵とかじゃないかなあ 10巻は表紙はレプリカ先生説 ソースは背表紙
修 ユーマは背景みたいなもん
あと複数人表紙は16巻ヒュース+陽太郎もあったり
20巻で特別ってのはないとおもうの 遠征から持ち帰った物の所有権とかどうなるのだろうか
石ころひとつでもある意味月の石より遥かに貴重な価値があるし
ボーダーに協力してる三門市やスポンサーの会社はそれらの一部を得る権利を主張できるはずだが 学術的価値って即金にするの難しいし
政治色も出るから面倒くさそう 逆に言えば、スポンサーには石ころでも作物でも渡しておけばいいって事になるな
特に作物は、例えば麦でも品種とか全然違うだろうから割と現実的な価値があるかもしれん そういう面倒臭さも 学術における公開のルールが広く受け入れられた要因だな
まぁでも企業機密 国家機密は今でも普通にあるし
三門市が世紀末になってない時点で 自治体やスポンサーに対して 連携や出資に見合う利益の供与をしてると言える >>26
その時いつものそのセリフを言わなかった遊真の心情は如何 皮肉で言ってるのであって別に空気読めない訳じゃないから 綾辻さんと結婚したい勢はあんまり聞かないな
デメリットが大きいから？(近くにほぼ姦゜基調人の嵐山さんがいるせいかもしれないが) ネイバーフッドから持ち帰った石コロに価値を見出だせるような好奇心がワートリ界の住人にあるのなら
三門市は今頃は世界的な観光地と化して、警戒区域は定期的に化物が現れる目玉スポットとして大量の観光客で溢れ返ってるよ
ショボい有刺鉄線で囲っただけでは区域への侵入者が後を立たず防衛任務に支障が出るから
高いフェンスや監視システムで覆われ、不良や千佳が無断で入り込む隙も生まれない 漆間隊vs荒船隊vs諏訪隊vs那須隊見てみたい
漆間が何ポイントとれるか見てみたい 那須さんと従兄弟
かわいい弟子がいる
イケメン
モテる
トップクラスの実力
頭脳明晰
奈良坂って設定盛りすぎじゃね？
なろう主人公かよこのハーレム野郎 >>41
常にきのこ派とたけのこ派の争いに心身を削っているのだ…それくらい大目に見てやれ。 那須さんに話しかけられることが出来るだけでギルティだわ チカのアイビスやアステロイトでエスクード何枚抜けるか試して戦術に盛り込んで欲しいね >>44
エスクード使うやつほとんどいないのに無意味だろ
集中シールドやレイガストを破壊出来るか試すならわかるけど >>41
A級1位隊
二丁拳銃+ロングコート+ロン毛
大企業の御曹司
城戸司令に直談判して要求を通す影響力
主人公のライバル
きっと超イケメンでめっちゃ頼りになるんやろなぁ 綾辻はなー「藍ちゃんど正論だけど厳しい～」のセリフが凄く上から目線で腹立つからなんとも言えないんだよな
腹黒そうだ >>46
そいつは現物がショボいから許せる
奈良坂は現物が有能だから盛りすぎ それくらいの軽口叩けなくて仲間がやっていけるかよw >>51
当真が割とダメな感じでバランスとってるよな
東 鳩原あたりも奈良坂より上感出してるし
単体で見ると…うーん…
三輪隊は隊員5人で出番もそこまでじゃなく 奈良坂の掘り下げは進んでないから多少はね？
たけのこ こう言ったらアレだけど、綾辻さんは根本的に修が現状で遠征部隊入り目指す事自体を
無理とか間違ってるように思ってるのかな、とか考えた事もあったな自分… >>54
実際綾辻さんのあれは無関心故の寛容さだと思うわ
いいんじゃない？知らんけどみたいな
木虎は多少なりとも関心があるから厳しくなる そりゃ嵐山隊ってクッソ忙しいのによく知らん眼鏡に関心を持てって方が無理だろ
他の3人が聖人すぎる
仕事がパンパンにあるんだし >>45
ヒュースのエスクードで閉じ込めて千佳の一撃で粉砕 BBFにたけのこ派きのこ派過激派穏健派の表がほしいけどあったような気もする たけのこは見た目がいい←→きのこは性格が悪い
活動的←→おとなしい
というグラフがあったはず たけのこ派は性格悪い奴しかいないから、奈良坂も性格悪い 奈良坂がキノコ装ってるタケノコって、てっきり下の話かと思ってた スパロボのゲシュペンストは田中秀幸が声やってるキャラが載ってて
レプリカ先生やーんって思ってたら
最新作では選択で草尾毅か庄司宇芽香が乗るようになっていて
もうワールドトリガー連想するしかないやんって思った
という個人的感想 こないだスーパー行ったらたけのこ勝利とか書いてあるたけのこの里が売ってたが きのこはクッキーじゃなくてプリッツだしチョコと一緒に食べて美味しいかどうかが大事
たけのこはちょっと甘すぎ まあたけのこの方が圧倒的に人気なのは確か
売上がそれを物語っている
きのこは所詮敗北者 きのこはちょことクッキーがはっきり分かれてるのがいいんだよ タケノコはボソボソしてるからな
こんがりしてるキノコの方が好き
と見せかけて両方好き お前らここできのこたけのこ戦争やるのはやめろ
俺は切り株派だがあんまり売ってない… スーパーカップはきのこ派って触れ込みできのこの山スーパーカップ味がおいてあった
信じていたのに・・・ ワールドトリガー三大かわいい子
茜ちゃん光ちゃん出穂ちゃん
これは覆らない事実 3大マスコット：レプリカ・雷神丸・鬼怒田
3大萌えキャラ：エネドラ・ラッド・鬼怒田 二人はボーダー内で内緒で嵐山さんやユーマにすら内緒で付き合ってて
それで二人の時間ってあんまり取れなくて
である日修が家に帰ったら木虎がもう先にいて…っていう場面
ttps://i.imgur.com/NMwxfjw.jpg >>93
このビクっぷりは今日は帰るの遅いって聞いてたから、
浮気相手を扉の外に待たせているビクッ >>93
どっかのスレでやけに注文の多かったコラ画像か 二人=修とこなせん
そら家に帰ったら何故か木虎がいたらビクってなるるよ やっぱり何回読み返しても三浦ムカつくわぁ
こいつワールドトリガーで一番嫌いかも
香取隊はそもそも全員何かしらの問題児だけどそのなかでも三浦のウザさは抜きん出てる 背景が2LDKアパートなのが二人暮らし感出てて良い… なんだよ、もっとこのスレで話題にあげてくれよ
今まで気付いて無かったよ
みんなもう常識なの？
コミックスの作者の絵が毎回表紙をパロったものになってたなんて･･･ 表紙発表されると 作者近影の小物の予想がちょくちょく上がるかな >>102
どんどんよぼよぼになってくのが痛々しくてね 9巻では木の棒を杖にしてたのが18.19巻ではオルガノンに変わったのは草生えた 出水表紙のアステロイドが近影だとブドウになってるの好き
最初はコメントが太りました系多かったのに途中から痩せました系に変わっていったのは痛々しかった… >>110
本誌の巻末コメントも
「パソコンの次はモニターが故障しました。さあ次は何だ？」
「人間ドックに行ったら、胆嚢に石ができやすい体質らしく、胆嚢取りますか？とのこと。さらば内蔵？」
「次号は胆嚢を取り外すため1話ずつの掲載です。すみません！」 葦先の痩せましたは健康な痩せ方じゃないのがわかり切ってるからな… >>114
みんなでお給料がほしい華さんの足を引っ張ってる。 19巻の裏カバーの猫先生の説明がきちんと考え読むと……
足がつるつるっておまっ……となる 香取隊は全員問題があるけど迷惑かけるのも隊内だけで済んでるので問題ない かかとがつるつるする病気なんてあったっけ？
足がつる(こむら返り)とは別だし つまり、隊外でも迷惑かけている太刀川はダメっていうことだな
てか、どっかで見たけど『生まれた時代と場所を微妙に間違えなかった男』と書かれていて笑った。その通りだわ 当真や太刀川はボーダーじゃ無かったら駄目人間だからな
戦国の世では芸能に長けた殿様は無能だったわけだし生まれた時代って大切だわ >>121
太刀川さんは七輪を使って餅を上手に焼くことができますよ トリオン体での戦闘に長ける奴が生身でダメダメな訳ない
千佳くらい極端にトリオン能力偏重ならともかく 那須はかなりの例外だろう
那須さんの空間把握能力やイメージ力の高さからトリオン体での能力が高くなっている
多分、昔から病弱であったために体が丈夫になって動き回る姿をイメージをしてきたんだろうな…… あるいは、体自体が病弱でも運動神経は良いのかもしれんな… >>129
下手したら『ザキさん盛っているじゃね？』とか言われそうだな。あのグラフ
意外と賢い筋肉と腕相撲をやらせたらいい感じの結果になるのか？あれが正しいと ザキはメンタルのせいで試合や実戦だとステータスが下がりがち 強度一緒だけどスクラムは服の胸のところ締め上げるし股下から腕突っ込んで補強するんだぜ
全員無性のトリオン体にすれば解決はするけど 柿崎さんは思考面が良い意味でも悪い意味でも普通だからね
普通に良い人 >>119
足に負荷を掛けてないイコール歩いてない
つまり超不健康生活って事かと
数ヶ月寝たきりだったしそれ以前も仕事漬けで出歩いたりしてなかったんだろうな… ザキさんは常識的な身体の動きに捕らわれてるタイプかな
壁走りとかしない >>136
柿崎さんのスピンオフ漫画が何となく見たくなった
全4巻でコミック帯び絵で柿崎隊が揃う感じでお願いしたい 那須さんとか忍田本部長の立体機動ってあれ要はパルクールでしょ
身体能力よりもこんなところを通れるわけがない/超えれるわけがない/昇り降りできるわけがないっていう常識の殻を破る発想力の産物なんだと思う 忍田さんも壁だの水の上だの走ろうとするし下の窓から上の窓に飛ぼうとするし
太刀川さんの師匠なだけあるわ あのメガネは一応「常識人」だから無理だろう
ユーマは普通に出来そうだけど トリオン体だからビルから落ちようが何しようが死なないしな
何度も練習して殻破ればいけそうだけど間違えて生身でハリウッドアクションやりそうな恐怖感あるわ ユーマは普通に壁走ってたし
修だって屋根から屋根へピョンピョン移動するくらいのことはできる >>144
このレスを見たら荒船さんが目を輝かせながら挑戦しそう マトリックスで自分が超人であるというイメージが沸かずにビルから落ちるみたいなシーンを思い出した ボーダー本部の屋上から飛び降りるくらいはみんな出来るんだから割とすぐ出来そうではあるな
それを警戒しながらとか攻撃しながらだとまた別の話なんだろうな チカとか普通にビルから飛び降りてるしな
まあスナイパーでは標準なのかもしれんが >>143
そういう所での常識はいらんのにな
ペンチメンタルなら常識を破って壁や天井に足をめり込ませて立てよという感じなのに >>150
それで出る「それは…そうなんですが……」 >>113
香取全肯定のイエスマンな所じゃね
香取をダメにするクッションと三浦みたいな所がある >>153
惚れた弱みだからしゃーない…と俺は思うけどな
個人的には、小荒井の方が嫌いだな。俺は
現実にいて欲しくないタイプの一人。新三馬鹿の方が可愛げがある 嫌いなキャラを積極的に語るのはスレが荒れるから良くないってオレのサイドエフェクトがそう言ってる 三浦ってアイツ実は香取より強いのに惚れた弱味で弱いふりしてるだろ 烏丸「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ」
あれ？なんか普通に合う
志岐と橘高さんが反応しそう 香取ちゃん好き・・・
またどこかで出してくれないかな ワトリ成分が切れた
症状のスパンが短くなってきた気がする >>142
C級で地形踏破訓練を受けているはずだから戦闘体操縦の基本は身につけてるとは思うんだけど
理屈でわかっているのと実践するのとではまた違うだろうからね 自分も香取けっこう気になる
ずっとあのままじゃアレだけど、微妙な感じのチームがまとまる展開好き >>162
他の隊員と絡んでる所とか見てみたいんだよね 香取ってランクも実力も明らかに上な相手に対してどういう態度なんだろ >>157
葉子ちゃんは勝つのが好きで三浦は機嫌が良い葉子ちゃんが好きなんだから
三浦は勝つために全力を出してると思うよ ワトリのキャラは実+10ぐらいの精神年齢しとるな
年相応のクソガキコアデラが浮いてて嫌い 三浦の「機嫌のいい葉子ちゃんが好き」は裏を返せば不機嫌な葉子ちゃんは苦手だけど
それでもやっぱり葉子ちゃんがいいと言ってるようなもので割りと本気度高そうに見える
あれで「葉子ちゃんの全てを愛せる！」などと抜かす男だったら胡散臭すぎて信用できないわ 葉子ちゃんと華さんは二人とも好きなものが友達で両想いだから三浦の入る余地はないんだけどね 那須さん生身だとヘロヘロなのにトリオン体だとイキイキしててちょっとかわいい >>137
歩いてないのは間違いないな
ただ白癬はなさそうでそこは安心か 生身の時にうっかりトリオン体と勘違いしてやらかしたりはしないんだろーか
購買へ急ぐのについ窓から飛び出したりとか 視界が変わりそう
4巻嵐山視点だと残弾表示？とかある
ON/OFFできるかもだけど OFF状態でパルクールする気にならなければ大丈夫そう >>170
辻ちゃんを煽って挑発してたり修を挟み撃ちする時に舌なめずりしてたり
東さんが狙ってくとこに落ちて死に確のユズル見下してニヤッとしたり
コア寺の年相応な言動にもいいところ沢山あるのに… というか修の精神年齢が高すぎる
あんな中学生いたらヤバすぎだろと思ったが藤井くんとかわりとあんな感じか >>165
機嫌良く勝手に突っ込んで負けることもあるだろうからな
それでは三浦の努力も報われない
若村の苦言を機嫌よく受け入れられるように華さんが葉子を誘導できるかどうかがカギ
でも華さんも他の二人への関心が薄そうなんだよな 煽りもアリなら、今回の千佳ちゃんの話とかどこかの部隊が聞きつけて
次の試合でそれを使って千佳を責めて精神的に追い詰めて、
人を撃てないようにメンタルダメージ狙うような話もOKかな… 「なぜそうするのか？」と問われたら「ぼくがそうするべきだと思ってるからだ!!」と答える男 しかも試合中である。ちゃっかり置き玉も準備してたっけ？ 藤井聡太は玉狛もびっくりの破竹ぶりだからなぁ 記者会見も単独で完璧
それでも最トップまでの壁はまだまだ厚い 応援してます
あと豊島三冠が秒読み(秒読みではない)なのでそっちも ゾエさんが｢あれで人撃てたら反則でしょ｣って言ってたけど、策略云々よりもああいう緩い人がサラッと口に出して傷付きちゃいそうな気がするんよなあチカちゃん
口にした本人は大して気にしてないのにーみたいな しかし腫れ物扱いがずっと続くと それはそれで自他に悪影響が出てきそうで
そういう意味で ヒュースが面と向かって 千佳の意思を尊重しつつ ズバッと言ってのけたのは最高の対応だった
栞レイジ相談所でアフターフォローも完璧
きくっちーは面と向かわずに言われ続けて(相手に自覚ないのがさらにタチ悪い)性格歪んだやつやな 那須さんがあんなに動けるのにシューター選んだ理由ってなんなんだろう？
クロスレンジが苦手な感じもないからアタッカーでもよさそう 単に那須さんの感覚的にバイパーがあっていたんじゃないか？ バイパーとエスクードで壁が自由自在に飛んできたら怖いな 機動力が高いのは被弾率やシールド使用頻度が減るのに繋がってトリオン節約になるだろうし、
もしその分も含めて的確に弾をばらまけるのなら、射手の方がトータルで得かもしれない…？ 那須さんは攻撃手になったらグラスホッパーもマンティスも普通に使いだしそう 那須さんはガロプラ侵攻でまた一つ成長したと思うし今後に期待
カトリーヌも人型近界民と戦えば強くなれるよ 那須隊って香取隊に勝った試合以降まだやってないんだっけ？
頑張れば中位の真ん中から上位には行ける位置まで来てるのか >>203
那須隊の上位は無理でしょ。
覚醒鈴鳴のガンダム越えなきゃならん。 那須隊は那須さんよりも茜ちゃんが抜けた後に加入するだろう隊員と熊次第
せめてジャクソンミューラーレベルでフォロー出来るようなら上位キープいける >>184
多少の煽りならいいけどランク戦はあくまで練習で、本番に影響するような人格批判とかはダメだろ >>205
那須さん、ジャクソン、ミューラーレベルの戦力で上位キープはどうだろう
玉狛のせいで実質一枠減ってる中での5~7位争いはライバルが王子、東、弓場、鈴鳴、香取、諏訪とかなかなか厳しそうなメンツだが >>204
上位なんて言ってないよ
中位の上の方
まあ鈴鳴第一と必ずしもガチガチにバトる必要もないから絶対に勝ち目が無いとも思わんけどね
成長してるのは鈴鳴だけじゃないし っていうか那須隊って今までで一番いい成績を取ろうとしてるはずなのに、今期の結果全然振るわないな
やはり気持ちの強さは関係ないのか… 那須隊はエースクラスのアタッカーが相手だと、
メインタンクが場を持たすことすら出来ないのは痛いからなあ。 >>208
那須隊は鈴鳴よりもむしろ諏訪隊のが苦手だと思うんだよね
いくらくまちゃんが防御上手かろうがいくら那須さんが足速かろうがショットガンの強襲受けたら無事じゃ済まないし
逆に那須さんレベルの火力があれば来馬相手に撃ち負けることもないし新陣形は機動力無いからそんなに怖くないと思う
村上が来馬守る役目止めて突撃してきたらさすがに怖いけどもう1チームいるのにそんな無茶する必要は無いからな
まあ一番は前みたいに村上を分断出来るようにしちゃえばいいんだけどね
実際あの戦いはスコア以上に那須隊の勝つ確率が高かった
太一に仕事させなかったのが地味にでかかったと思う
鈴鳴も別に絶対勝てない壁ではないわ >>210
振るわなくないでしょ
成績上格上の香取隊に勝ってるんだし >>211
ウェンとドグ相手にそこそこ持たしてたしくまちゃんも村上に負けて以来成長してるとは思うよ
今何ポイントか知らんけど
メテオラやめてハウンドとかアステロイド使うと面白そうだけどトリオン５なのがちょいネックなんだよな >>213
格上のままなら香取隊は落ちてきてない。
今の香取隊は以前ほどの強さはない。 >>214
1オッサムしか無いのに射手やってる奴が居るからへーきへーきって思っちゃうんだよなあ… 鈴鳴の戦力の勘定から太一がナチュラルに外されてるの笑う 実のところ1オッサムは採用基準的に論外なのを無理に試合に使ってるだけだからな… >>217
順位も今まででは一番高いところにいたでしょ
玉狛にかっさわれなければ上位チャレンジだってできた可能性ある
惜しいところまでは行けてたし停滞してるとは思えない >>219
太一なぁ
未だに狙撃手としてまともな活躍してないからなあいつ
一応成績的には茜ちゃんと大体同じくらいでスカウト組だから弱いってことはないんだろうけどいかんせん落ち着きが無さすぎてな
スナイパーがわちゃわちゃするのはアカンと思うよ
スイッチョフ思い付いたり特異な才能を持ってるとは思うけど >>216
那須さんもさすがに正面から撃ち合ったらそりゃあ勝てないと思うけど同じ射程4でも那須さんには曲射火力があるからさすがに村上でもしんどいとは思うよ？
トマホークの火力バカに出来ないしフルアタック同士なら那須さんが上だと思う
もちろん村上が寄れば那須さんくまちゃんは不利だけど >>218
シューターメインならそれでもいいと思うけど弧月メインで味方のディフェンスもしながらのアステロイドとか難しそうだしだからといってハウンドは威力がとぼしくなりそう
でも両手持ちのくまちゃんがシュータートリガー使うのは悪い選択肢じゃないと思うんだよね
守りながら撃ち返すこともできるし
いくら返し技上手くても村上並の攻撃力を持てるかって言ったら難しいし辻ちゃん路線のサポーターだと攻撃力が足らんからちょうどその間を目指してほしいと思う >>221
隊の実力は伸びてるんだろうけど、玉狛がいるのもあって順位は上がってないから…
今期8位とか9位とかになったことあったっけ？ >>226
12位が今期の最高成績って知ってて聞いてるだろ？ そもそも那須隊は茜の引っ越し決まってようやく本気出すようになったチームだからそれまではただのエンジョイ勢だったと思うし結成したのも茜入隊してからだろうから歴も短いんだよな
那須さんの身体のこともあるから無茶は出来ないだろうし潜在能力考えると残念だけど今の位置でも上出来な気がする
玉狛がサクサク上位に行ったからケチがついてるけど >>228
それでもあの試合落とさなければもっと上にいけたんだよなぁ
ぶっちゃけ来馬の一撃が当たらなければ勝ってたから鈴鳴が玉狛に全力アシストしたようなもんだわ >>225
王子隊のオッサムと同い歳のあいつ名前なんだっけ？あいつハウンドだったよね
威力は下がるけどあまり考えずに撃てるハウンドは牽制としては良いと思うんだけどなあ 相手にするのは困るけど見てる分には玉狛みたいなチームいると楽しいだろうな >>230
よくハウンドは簡単って言われてるけどくまちゃんは弧月とシールドかシールド２枚で運用してるからサブトリガーのシールドをハウンドに切り替えて撃たなきゃいけないし戦闘スタイル考えると結構難しいと思うんだよな >>233
ガチガチに切り結んでる時にシールド外すのは難易度高いから逃げか牽制じゃないかなー
トリオン5ならハウンドくらいならギリいけそうと思ってさ >>235
那須さんの弾幕に高速ハウンド混ぜたら時間差攻撃になって厚みが増すとは思う
別にメテオラでもいいんだけどメテオラは使用できる場所限られるのがね
室内とかだと崩壊リスクあるから撃てなかったりするし >>237
トマホークに気づいたのはすごいと思う
別に戦闘中に酷いミスはしたことないのに、日頃の行いのせいで評価が低い >>236
トリオン体の強度が一緒な以上確かに崩し以外では火力過剰な気がするねメテオラは
那須さんはリアタイバイパー使いだし >>237
評価下げてるのは落ち着きのところだな
訓練でも出穂ちゃんに負けず劣らずの蜂の巣にされてたし
ただ那須さんのトマホークに初見で気づいたり才能は感じる >>238
>>240
合成弾に気付けたあの勘の鋭さを実生活や普段の訓練に活かせれば今ほど下げられることも無かった……はず…… そりゃどんな人間にも優れている所はあるだろう多少は。じゃないとB級には上がれない
太一はそれ以外が致命的にヤバいから低評価になってるわけじゃね 佐鳥もなかなかコメディ班だけど成績上位なのはさすがA級 あと前回スイッチョフとスイッチョンしかしてないまま落とされたからかも… >>238
スイッチョフにテンション上がり過ぎて遊真達の接近警戒を怠ってたのはちょっとな
まあどっちかというとオペレーターがもうちょい慎重になるべきだったけど交戦激化してたしな
でもレーダーに移らない代わりに攻撃できないのを逆手に取って支援全振りした着眼点は良かったな
どうせ狙撃手はあんまり役に立たないステージだったし 今気づいたけど那須さんって普段はバイパーの速度一定で撃ってるのかね？
なら逆にただの遅いバイパーを撃てばそれだけでフェイントになりそう
相手に情報をたくさん与えて崩すのが弾バカ族の持ち味だと思うし >>245
ユズル(2点)「え？」
東(2点)「お？」 東隊を撤退に追い込む決め手になった狙撃主がいましたね
狙撃してないけど 太一に東さんやユズルレベルの活躍を求めるのは酷だし天敵のカゲを落とすきっかけになったからむしろおつり来るレベルの功績だとは思うけどね
スイッチョフ無かったら村上来馬の自力でカゲゾエと戦うのはリスク高いし >>239
あとメテオラ連打は消費トリオン多そう
結局シールドやレイガストで防げちゃうなら見あうだけの効果も無さそうだし でも、太一は何だかんだでユズルみたいに修と正面から撃ち合う程度なら出来そうだし、
東さんがやったような変なギミックのトラップは思いつきやすそうな自由さは感じる >>251
ユズルは二宮相手に時間稼ぎ出来るレベルよ？
那須さん相手にフルボッコにされた太一じゃ厳しくね？
修の相手自体は余裕だろうけど姿現したら他の隊員に斬りかかられるリスクあるし
ユズルはそれ込みでも対処出来るからこそ戦えたんだと思うよ？ >>216
片バイパーだけのヒュースがフルアタックガンナーに勝てるわけなくね？ アニメ観てて思ったんだけど、どいつもこいつも日本語通じてるのって何か意味があるのか？ 太一の高評価の根拠はR３の来馬先輩をかばうシーンに集約されてる。
あのシーンのおかげで、「観察眼はある。」「自分の身を犠牲しても先輩をかばえる。」
と能力も性格もそれなりに評価されてる。
もしあのシーンが無かったら、どんな奴と思われてたことやら。 >>257
戦況考えると太一が残って修と那須さんが戦ってるところに横槍入れるなりチカ探すなり村上が渡りきるための援護に向かうなりした方が良かったけどな
あの場で一番捨てていい戦力は来馬だった >>254
ネイバーもミデンも日本人が先祖だという伏線
時代設定は現代のように見えるけど実は文明レベルが1周回った遠い未来
子供を戦わせるボーダーが不思議と社会に受け入れられてるのも現代から未来の間で人々の価値観に変化が生じてるから >>258
来馬先輩が目の前で落ちたら、太一はパニックになってまともに戦えなさそう。 矛盾発見したんだが
千佳が初めての訓練で本部の壁ぶっ壊したけど
なんで入隊式前に玉狛で訓練していた時は大丈夫だったんだ？ 暴風雨の中じゃスナイパーはそんなに役立たなそうだし、すでに場所バレてるし
手傷追った来馬先輩とどっちが生き残ろうがそう変わらん気がする >>259
何となくそれっぽい雰囲気が出てるね
>>261
使用してた武器が違うんじゃないの？ 太一個人もそこそこ好きだけど
鈴鳴第一ってチーム単位で見たらめっちゃ好き 鈴鳴第一が来馬を絶対庇う隊ってのは重々承知だけどだからこそ来馬捨て駒にする作戦やったら意外性あって引っ掛かると思う 入隊前の玉狛訓練はイーグレットのみだったんだろうな
合同訓練では全員イーグレット使ってるし まずはイーグレットの習熟を優先すべき
オリエンテーションで千佳がアイビス撃ったのは半ば偶然だしな
佐鳥が銃の種類の違いを説明する上で たまたまそこにいた女の子達に実演させた >>261
玉狛ではトリオン量に応じて射程が伸びるイーグレットを使用してたけど
入隊時に使ってたのはトリオン量で威力が変わるアイビスだから そもそもアイビスってメテオラと同じで使い道少ないからな
好んで使ってるのって出穂ちゃんくらいでしょ >>254
現状では言語関連はフィクションにありがちな嘘で片付けたい
真面目に考えると
アフトの歴史は数百年を超えることが確定だから
仮に日本起源でも当時の古語から派生した言語となり 発音他で相当な差異が生じるはず
たかだか100年前の夏目漱石の文章も現代語とは相当ちがうからね
>>259
ジョジョかよ そもそも表立った侵攻は近年発生しただけで古来から往き来はあった可能性もあるからな
旧ボーダーが対応できたのだし 昔からネイバーが来てたなら神隠しはネイバーの仕業だったり安倍晴明はネイバーでトリオン兵使いだったりと色々妄想できる >>270
たかだか20年前のネットスラングすら現代で通じないしな。 >>275
模擬戦はともかく実戦でイタズラに町破壊するのは良くないからな >>279
別にそのくらい平気だろーよ
多少街を壊すのがアウトなら街ごと敵を破壊する天羽もアウトってことになる >>272
多少の行き来程度では方言レベルの差異が生じる
薩摩弁も東北弁も日本人が話してきた言語
近年の共通語の普及はテレビラジオによるところ大だし
玄界とアフトには共通の放送はない >>282
対外秘にする必要があったからなので例外でしょう >>282
それはガロプラ侵攻を隠す為であって街破壊を嫌った訳じゃないだろ >>284
前提として居住区で使えるわけないじゃん
本部内でも当然メテオラ禁止区域はある 黒トリ争奪戦のときに嵐山隊は家壊しそうだからメテオラ使いたがらなかったね
他は気にしてなさそうだったけど >>283
実際のところ近界と玄界の関係はまだ謎だらけだからな
多少の往来どころか「どちらか」あるいは「どちらでもない未知の界」がガッツリ文明開闢に関与、
現時点でも上位者として管理している可能性すらなくはない
同じ為政者なら同じ言語でも不思議じゃあないだろ？ >>286
居住区や本部内で戦うことになることが稀だからなあ メテオラは確かに迂闊に使って色々巻き添えにしてはマズイ時もあるかもしれないけど、逆に言えば近界の方の市街地なら、
相手側の建物や非戦闘員も巻き添えに出来るから積極的にメテオラを使用するべしという事にもなるわけで、コインの裏表だな >>286
居住区でもコナミが初っ端でメテオラ使ったりレイジがメテオラトラップいっぱい仕掛けてたよ
作戦のためなら許されるんだろう >>291
使うか使わないかが限定されてる時点で他のトリガーより使用頻度は低いだろ >>270
後々言語の説明があれば嬉しいな世界観が横に広がるし
侵攻相手の言語をどう理解するのかなって気になって観てたら、普通に意思疎通してたし、ワープ野郎の残した言葉をヒントに、エルドラットに転生させて有利な情報引き出されてるし、アフトクラトルって神の国じゃなくて猿の惑星じゃねーかって思った >>254>>293
あと近界の言語 文字関連だと
15巻(アニメ未出)で敵方の視界に文字らしきものが映ってるコマがある
前後の流れから距離を測ってる様子で 数字だろう 限定される状況が極々稀ならもうそれってランク戦の使用頻度と変わらないと思うんだが まあメテオラは土木工事用が主目的だし……
でも出水は嵐山さんに使ってたな。別にアステロイドでも良さそうなのに シールドを広く貼らせつつ視界を塞げる
あと加害範囲が広いから テレポートの移動先を限定させやすい
ちなみに嵐山もメテオラ撃ってるよ 最初の交戦のとき 土木工事以外にも煙幕、罠、自爆とメテオラの使い道は多彩だよ
チカオラ見て思ったけど威力なくして範囲に極振りすれば閃光弾としても使えそうだよね あと足留め効果も期待できるな 当時の嵐山は鉛つきでそこは重要度薄かったけど
遠巻きの削りにメテオラは王道の攻めかも
>>298
加害範囲の拡大は威力・射程・弾速に当てはまらないから
改造か新オプションかなぁ
閃光弾系は魔光がそうだという説(妄想)も >>299
トリオン量の調節で爆発の規模も設定が可能って4巻の説明にあったよ 太一は東隊に入って東さんに指導してもらえば化けそう
鈴内第一であることを優先するなら仏の来馬先輩が東さん並の指導力を得ればなんとか 東さん並になりたいならネイバーフッドの激戦区で二年くらい過ごさないとな これ以上東さんの負担を増やしてはいけない
訓練は真面目にやってるんだしまだこれからよ >>300
威力の調節=爆発の規模の調節
という理解だったけど
なるほど ちょっと含みのある書き方だな meteor
ギリシャ語読みでメテオール ラテン語読みでメテオラ 英語読みでミーティア
meteo(メテオ)とも
意味は流星・隕石 東さんチートすぎて
カゲのSEに引っかからないのユーマと東さんくらいっての見て東さんネイバーかと思ったくらい よくネイバーかもって聞くけれど、別にネイバーはヒトと別種のイキモノではないのでは？ まぁ現実世界でも殺気を出さずに攻撃できるヤツは稀によくいるしね
知ってるかぎりだと人間性に問題あるヤツばかりでアレだけど >>314
東さんに嫉妬したモブC級がヘンな噂流しそう 実際迅さんがネイバーは意外と近くにいるとの事だから可能性はあるよね 生物学的にはヒトで間違いないだろう
ボーダーは情報戦略として「人型ネイバー」の語を使ってるはず
言葉は悪いが鬼畜米英と同様の発想 東さんは修の人格に何か違和感覚えたっぽいし、
個人的には、多分遠征選抜の障害になると見てるが…… 青年誌かロボットアニメなら三輪は精神崩壊するか敵に洗脳されるキャラ。 三輪も遠征経験あってクローニンがネイバーだって知ってただろうになぜ遊真が入隊したときは寝不足になったのか >>295
極々稀っていうのはソースもないお前の主観でしかないからな
少なからずメテオラ使用禁止区域は確かにある
本部内だってもちろんそうで地下ドッグは使用可とわざわざ銘打ってた >>322
自分の身の安全を勘定に入れない奴は危なっかしくて連れていけないとか言いそうだなってちょっと思った
大規模侵攻で実際死にかけてるし 旧東隊はA級1位とは言われてるけど 遠征経験の有無は言われてないしな
遠征艇もいつから稼働してるか分からんし 東さんがネイバーだった所で本部首脳会議に参加する実績持ちなのは変わらないから揺るがない 二宮隊にヒュースの正体について口裏合わせるように通達が行ってたし
少なくとも二宮はいってると思うが
そうなると旧東隊で行ってる可能性がたかい もしかしたら東さんは遠征で人を殺す事に感情動かなくなるくらい慣れたのかもな 初の人型ネイバーって言い方してたのはよねやんか
A級なのにクローニンのことは知らなかったのかな
三輪はどうなんだろな >>326
対外秘のガロプラ戦だから禁止されてる場所があっただけでそれ以外に禁止されてるパターンがあるように見えないのだが そういや林藤支部長が風間さんに対して遠征で価値観変わった？と言ってるから
風間さんも元は三輪みたいなネイバー殺すマンだったんだろうか
それなのに自分のオペの玉狛行きを許したんやね >>326
メテオラ使用禁止の設定ってガロプラ迎撃の時以外に出てきたっけ
あの時に地上で使用禁止だったのは市民にバレないようにする必要があったからで
普段は基本的に制限無しだと思ってたけど >>332
ネイバーと戦うのが始めてという意味だろう
単語だけ切り出して前後を無視しちゃいかん >>334
さっきから何度も書いてるけど本部の中は基本的に使えない
もう何回書いたかわからんくらい書いてるけど
それによっぽどの緊急時以外人家を壊す選択なんか取らんだろ
大規模侵攻クラスの戦闘ならともかく斥候相手に人家ぶっ壊したらボーダーのイメージ下がるし そもそも警戒区域の中で戦うのがほとんどなんだから本部の中で戦う例を出されてもそういう状況が稀なのは間違いないと思うが >>337
メテオラだけじゃなく不必要な町の破壊はなるべく避けてるだろ
天羽を出来るだけ出したくない理由の一つだし
これもわからないとなるとよっぽどなマニュアル人間って疑われるぞ？ 天羽を出さないのは人間離れした戦う姿を見せたくないのもあるんだろう
出水が爆撃で平らにするのも禁止されてるようには見えないし
ランク戦と同じように必要な時に必要なだけ壊していいということなんだろう >>340
作中でもすでになんかイレギュラーゲートが開いてるのにそれすら見なかったことにして持論を通す意味あるの間違いないとか断言できる根拠が乏しくない？
お前の理論だと町中にイルガー落ちても戦闘なら仕方ないことになるけど実際はちがうだろ？ 本部内にまで侵入されたのはまだ２回しかないんだよな
まあ人型の攻撃では100％侵入されてるとも言えるけど >>343
だから理由の一つって書いてるじゃん
揚げ足取れてねえんだよ >>344
「イレギュラー」って名前が付けられてるならそれこそ稀な状況の根拠じゃん…
まあ作中で取り上げられるのはそういう珍しいケースが多くなるんだろうけどさ 何だか話がこんがらがってる感じがするな…
ボーダーの内規で特にメテオラと名指しして使用制限が明文化されてるか否かって議題でいいのかしら？ 考えるな、感じろ
かの
ブルースウィルスも語った言葉だぞ >>346
揚げ足とったつもりなかったんだけどなんかごめんな まあ確かに人死にが出そうな場所で使うのは言われなくてもダメだったな 弾トリガーは人体に当たっても気絶で済むカバーがあるけど
メテオラは普通に喰らいそうなイメージ そういう味方市街地で戦うための機能みたいなの外すとちょっと威力上がったりしそう メテオラは通常物質の破片が派手に飛び散るからね
さすがに安全装置の施しようがない >>348
元々はメテオラやアイビスが他のシュータートリガーに比べて使用用途が限られるって話 >>354
コストかけて機能制限付けてるわけだから、外せばその分だけ威力とかにトリオン割けるだろうな
さすがに修でもベイルアウト外すのはヤバいけど、安全装置なら外してもいいかもね…… 警戒区域の中だと推奨はされてないけど家壊してもしゃーないじゃ駄目なんか？
黒鳥争奪戦の時は嵐山さんですらメテオラ撃ってたし出水も更地作戦やろうとしてたしな
多分ガロプラ戦は遠征艇前が特別解禁で外ではC級にも戦闘音で気付かれないように制限されてたんだろ
ランク戦直前で本部の中は人いっぱいだったろうし >>347
イレギュラーゲート何回出たよこの短期間で >>357
悟り切った顔で｢…はい！｣とか言って全方向トラウマ製造機になっちゃうからやめてw >>356
それを考えるなら、他の射手トリガーの用途も洗い出さないと片手落ちになるな そもそもボーダーって一般人からしたら「異世界からやってくるネイバーという異形生物と戦う防衛機関」だろ？
メテオラとかで街を破壊したりしたら印象悪くなるだろう
メディアとかで叩かれたりして、根付さんが忙しさのあまりにぶっ倒れるぞ 使えない（使い難い）場所や状況があるのは確かなんだが
それを「使用禁止区域がある」なんて断言しちゃうから話が逸れるのだ
ついでに言うと状況によって使えない武器があるのは当たり前の事で
一々議論する話ですら無い イコさんとかも旋空弧月で建物壊して
やってもうたとか言ってそうだしな >>362
こっちが壊さなくてもどうせ敵さんが壊すべ
放棄地帯だしヘーキヘーキ
あんまり騒ぎ出すようなら保護して説得して送り返せばセーフ >>36
なるほど
幽霊が憑いてるからファントムババアか 人を呼ぶ時にファントムババアってちょっと冗長だよね カゲもさっさと呼びたいときは「ファンバア」くらいに略してるかもな カゲがひどい呼び名をしそうな既存キャラってだろう？
王子には「クソ王子」とか言いそうだけど
あと甲田隊の三人は初登場に首を跳ねられたC級みたいになりそう(笑) >>372
王子はカゲにも面白いあだ名つけてそうだからお互い様だな >>357
少年兵を「人は死なないからへーきへーき」と言いくるめるのに必要なコストだろう
実戦で引き金を引くときの抵抗感やストレスを薄れさせる効果は確実にあるはず
実際は気絶する痛みだけでもやべーやつだし 余波を防ぐ仕組みもないけど あと安全装置外したところで
そもそもシールド抜き性能が劇的に上がることもないはず >>363
普通に考えりゃ組織として使用禁止区域が無いわけないからな
話逸れてる理由そこじゃねえし >>361
本部の内部でなるべく壊さないために那須さん使ったからリアルタイムバイパーはいいんじゃね？
マジレスすると弾痕だけの弾と爆散するメテオラじゃ比べるまでもなくメテオラのが危ないけど 仮に修がメテオラを使う場合、あらかじめ体内に威力重視で作成して神風特攻かな >>375
安全装置を付けるのもいいが戦場に人が入ってこない様に対策しないと
警戒区域でメテオラ使ったら建物の影に人がいて殺しちゃいました、とか
いつ巻き添えが起きてもおかしくないな 修製のメテオラよりチカオラ使ってワイヤー陣を更に嫌らしくして欲しいけど自爆が怖いな さすがに修のメテオラでもちゃんと煙幕くらいには機能すると思うけどな
ただ、煙幕ってだけだとわざわざ枠を割いて持つ必然性が薄いが BBFを見て思ったけど、B級で戦闘員4人組ってほぼいないんだよね
生駒隊、玉狛第二(R7以降)、常盤隊の3体だけ
A級は草壁隊、嵐山隊、三輪隊、片桐隊と約半数の隊が4隊勢なのに……
それだけB級だと4人で対応できるオペがいないのかな？
そうなると栞ちゃん、マリオちゃんはオペとかなり優秀なんだね。常盤隊の七尾ちゃんにも期待がかかる こなせんのいとこ
那須さんのいとこ
月見さんの幼なじみ
↑
こいつらにジェノサイドブレイバーしたい そういやこなせんは那須さんって呼んでるけど那須さんってこなせんの事なんて呼んでるんだろ？
くまとは親しいし同じクラスだから少なくとも顔見知りのはずだよね？ >>394
でも栞も4人オペ馴れてなくて若干パニクってるところあったよね
一時的とはいえ10人以上のオペ任されてた月見さんってすごいな
機器操作確かそんなに高くなかったのに >>397
きりえさんってなんか嫌
きりえちゃんのが那須さんっぽい >>395
月見さんの幼馴染以外はファンからボコボコにされるからやめて置け 小南桐絵(こなみ きりえ)
こなみって名前でも使えそうだから勘違いしても仕方がないけど…… >>398
「オペの処理能力に圧力をかける」という東隊の作戦が当たったことを示して
４人部隊のオペは難しいってのを説明するとともに
その後の視覚支援の対応が早かったことで
栞ちゃんやっぱり優秀ですぐに立て直したね
っていう描写だな 烏丸先輩の弟子
雨取さんの幼馴染み
自分達が主役みたいな顔してるメガネ
コイツらボコボコにしたい 名字が可愛くて名前が古風な女の子で、下の名前が気に入らなくて周りに名字で呼ばせるってキャラかわいいよな
小南は気にしてなさそうだけど >>393
BBFではむしろ栞ちゃん並列動作は他のオペレーターより低いのが不思議 ってか、東隊の嫌がらせで誰かしらのフォローがこぼれ落ちても
コア寺が合流前に一人で仕掛けられる玉狛の隊員って修しかいないから、
あれって実質的に修狙いのための嫌がらせでしかないなって思った… マリオちゃん並列処理高そう
千佳の位置を隠岐に送ってくれと頼まれた時すでにやってたし 女子力も高いし、たぶん料理もうまい
……流石にレイジさんには負けるけど まあ実質B級一位の四人部隊のオペだから高くなきゃおかしいな 少しでも対応を遅らせることで相手にダメージを与える機会が増えるなら意味はある
ポイントの増加に結びつくとこまで行かないと無意味というなら まぁそうだけど 迅さんは事を荒立てない子を選んでヤってるから大丈夫
それをするだけの技術もある 迅さんの痴漢グセは最上さんの所為だって言われてるから.. 風刃の適合者が多いのも最上さんの浮気性のせいだって言われてるから… 浮気性なのはいいよ
そういう話なら何で男にも何人も適合者がいるんだ 最上さん女性説とかあったな
しかも林藤支部長の妻は実在するのか？という話題から飛び出た珍説 人間は生命の危機に瀕すると種族保存本能により性欲が高まるという
つまり最上さんの在籍した旧ボーダーはそれだけ危険な状況にあったということなのだ その説でいいとして
なぜレイジさんがあんな感じなのか説明がつかない >>431
レイジさんあれで子供のときは病弱薄幸な美少年で…つまり異世界人にレイプされた くまたにー！
えっ？くまだに？
あっ！くまがや！
くまんたに？
くまのたに？
わかった！くまや！ 太刀川「読めない訳じゃない、確信が持てなかっただけだ」 というか普通に読めばいいものを確信が持てないんだ？
自分の名前を間違えられた呼ばれた過去でもあるのか？ まあ、自隊の隊員(コア寺）を名字で呼ぶ東さんも「太一」呼びだから…
実はものすごく難読な名字なのかもしれない。 うまくいえないけど、太一の太一感ってあるよね
何が言うと名前がその人らしい感じがするっていうこと
他でいうと駿、双葉、公平、秀次、陽平とか
個人的には、那須隊は全員名前が「ああ、似合っているな」感がある 別役はべっちゃくという読みもあるらしい
まぁくまのトラウマから読める方を読むを覚えた餅川さんはかしこい ヒゲ生やすだけある 出水の感じを泉だと思ってて、でみずって誰だろうって思ってそう そもそも太刀川さんの学力レベルはどこら辺なんだろう？
小学生レベルでないことを祈りたい。流石に >>446
出水をでみずって呼ぶところもあるからなぁ
ややこしいわ 太刀川がボーダー推薦無しで高校にも入れたと思えないのがヤバい dangerは日本にいても割と目に触れる機会がそこそこある英単語だと思うから相当な学力でしょう 餅を上手に焼けさえすれば、dangerが読めないぐらいどうということはない 世の中には「月極」を「げっきょく」と読む奴がいてだな… 丁半博打はせず勝てる手で勝負するのが強者の兵法よ
炒飯を食わない二宮と同じこと 流石に学業疎かになっちゃったりするとボーダー側から何か言われたりするのかな？ つきぎめ読めなくてもまあ… 車乗らなきゃ利用機会もないだろうし >>458
あまりにもひどすぎると上から何か通達がきそう
赤点が多い隊はペナルティありとか 太刀川「空閑・・・（そら？・・・わからん・・・遊真）・・・あそしん」 そういや遊真と太刀川さんって直接話したことないんか
なんか意外 太刀川は大学のレポートは二宮にやって貰えばいい、状況に応じて適切な人員を配置するのが戦術ってものだ レイジさんがとりまるを京介呼びするのも読みに自信がなかったから…？
戦闘力高い人達は何かを犠牲にしないとダメなのか >>466
本編で触れられた記憶はないけれど、BBFではレイジさんはとりまるの師匠って書いてあった
名前呼べるのは「京介」は呼びやすい名前でレイジさんがとりまるの師匠だから。師匠特権 当真もいろんなものを犠牲にスナイパー1位になっているからな 風で髪が乱れると集中を乱されるからポマードで固める >>455
つきぎめって読むのは分かってるけど見かけるとどうしてもげっきょくが先に頭に浮かぶ
名字は割と特殊なのも多いし音訓の響きで実際色んな組み合わせもあるからまあ
だんがーは、うん
中途半端に英語読みになってるのをどう評価すべきか >>455
読み方は知ってるけど知っててもあれをぱっと見だとげっきょくが先に出てくるわ でも当真って生身でもリーゼントじゃなかった？
トリガーオンで2秒設定なら生身はロングでもよかった気が……
あっ、ボーダーのイケメンランキングが変動しちゃうのか >>442
名前を決めてからキャラ設定を詰めていくんじゃなかったっけ
だから当然の帰結なんじゃないかな 出かけるときトリガーオンすれば生身は毎日風呂入ったり髭剃ったりしなくてもいいな…リアルにあったらいいなあ… >>477
お店も具材もトリオンで作ったみたく聞こえるぞ トリオン体での食事は満腹感を得られないので太る危険性を伴う 痩せるのなんて適度な食事と運動するだけで簡単だけど
太るのって相当な食事管理と激しい運動が必要で難しいからな
ウェイトアップにも使えるトリオン体ってすごいわ と言うか太るなら激しい運動はマイナスだと思うが
カロリーを消費するからむしろ痩せる
適度な運動と食事なら筋肉がつくからどちらかと言うと太る（と言うより体重が増える）と思う トリオン体の運動は痩せる方に持っていけないのかな？ >>484
太るなら体に負荷かけなきゃダメでしょ
痩せたいなら激しくないほうがいいけど トリオン体で満腹感感じないなら空腹感も感じないだろうから、トリオン体で飲まず食わずで２週間ぐらい過ごせばいいんじゃね >>474
読み始めたばかりでキャラを覚えきれていない時、
東さんを髪下ろした当真だと信じて疑わなかった頃がある
どっちもスナイパーだし目つき似てるしで俺は悪くない >>486
もしかして「太る」の定義が違ってないか？
贅肉（脂肪）をつけるならとにかくカロリーを摂取すれば体質的に無理でないかぎり簡単に太る
筋肉をつけるなら運動は必要だが
俺なんか気づかずに毎日昼食を1200kcal取ってたら1か月で2kg太ったぞ（メンチカツパンを２個食ってた）
もちろん運動なんかしてない 1巻セリフから訓練生(C級)は「基地の外でトリガーを使うことは許されてない」だから
翻って正隊員なら外でのトリガー使用も可能なのか
普段からトリオン体はデメリットが多そうだけど 何にせよ適度な食事も運動もしたくない≒難しいという人が多いから、世の中にはダイエットのネタが転がっているのだ… >>491
走っても疲れない
暑さも寒さもない
メリットばっかりじゃね？ >>493
でもつい食べ過ぎて太りやすいし、疲れにくいから寝つき悪くなるらしいよ？ あと基礎的なことだがトリオン体でいる間はトリオンが回復しない 意図せぬ加害が頻発しそうでな
自動車より強いのが隣を歩いてて見た目で判別つかんとか ちょっとぞっとする トリオン体だと一目で分かるように隊服を着ていないトリオン体を作るのは禁止とかあるのかな 普通にトリオン体+私服はあるはずだぞ
迅がそうだったはずだしそれをグーパンでKOできるくまちゃんもきっとそのはずだ >>490
ふとって体をでかく筋肉付けるには大量にたんぱく質とってとにかく体に負荷かけないといけないじゃん
痩せるなんて適当に食事して適当に走っとけば勝手に痩せるんだから全然違うわ
ただでさえ日本人は太りづらい体なのに >>500
それはマッチョの作り方であってデブの作り方ではない >>500
やはり定義が違ったな
筋肉が増量して体重が増えるのは普通「太る」とは言わん（それこそ体重が「増える」と言うな）
筋肉量はそのままで体脂肪だけ増える状態を「太る」と呼ぶ デブになるならそれはそれで大変だぞ
限界以上に食べなきゃいけないから食費も異常にかかるし痩せるなんかよりはるかに難しい 絶対分かってて言ってるぞこいつもしくは意識高い系スポーツマンだな
普通の人は太る＝贅肉の方だし筋肉を付けて太ることについては紛らわしいから人に伝える時は気を使うもんだ 胃腸が弱いと太れないよね
あとは子どもの頃から小食だったとか
近界って国によってはリソースカツカツで食事も満足に出来ないイメージなんだけど、小国のガロプラ勢とか見てるとそんなことないのな
トリオン体で栄養失調や病気を防げるんだろうな >>505
アメリカでは貧乏人の方がデブになると言う統計があってだな
量は同じでも単位重量あたりのカロリーが高ければ太る
俺が>>490で書いたメンチカツパンなんて正にそうだ
他の調理パンと腹持ちは変わらんが一般的に300～400kcalのところ
メンチカツパンは600kcalだった
アメリカの場合もいわゆるジャンクフードは安くて油たっぷりの調理をしてるから
量の割にカロリーが高い（だから太る）
あとマヨネーズなんか大匙一杯で100kcalとかとんでもない数値だぞ
マヨネーズ大目の食事を取れば簡単に太れる 筋肉に侵食されてるうちはまだいい
脂身に侵食されると猫に流れ弾が行く 一定の体重まではそれなりに何とか増やせてもそこから１０ｋｇ太ろうと思ったらどうしようもないぐらいの苦労が必要だわ
自分も７２ぐらいまでは増やせたけどそこからどんだけ頑張っても８０ｋｇにはなれなかった
ほっとくとすぐに６８ぐらいになっちゃうし 木虎:生意気な態度を取るため読者に嫌われる可能性があるため胸を増やした
熊谷:特に理由もなくアシスタントが作中屈指のバストにしていた
ドラム缶は泣いていい >>513
だからお前が増やそうとしたのは筋肉であって脂肪じゃないだろ
夏冬の千葉の大きなイベントに行ってみろ 木虎はなんだかんだ言って修と関わることが多いんだよな
頭を下げろ発言の時も修の将来を心配しての発言だったし
他の作者だったら確実にフラグが立ってるんだが猫はそのあたりな… >>517
空閑以外はお荷物野郎としか思ってなさそう
チカちゃんもアタイのトリオン分けたらんと駄目な半人前とか思われてそう >>515
筋肉もだけど普通に脂肪も増やしたかったぞ 身も蓋もないけど木虎は性根的に修にマウント取って上から目線でいたいだろうし
恋愛感情とかそういうのは難しいだろう… しかし女性相手だけではなく、記者会見とかでも物怖じしないのが姉の圧の影響だとしたら
姉の圧力は53万くらいありそうだな 修と男女の関係になりそうな可能性が完全に0じゃないのなんて一之瀬さんぐらいだろ >>522
思うにミラが敵ではなく普通に姉と会っていたらいろいろ学ぶものは多かったろうな
何しろ姉は生来のアタッカーだそうだしふうふうしてる兄弟を手玉に取るのに必要なあれこれを
いろいろ教えてもらうことができただろうに BBFかどっかにトリオン体への換装は事前に設定した隊服に変身するのとその時の服装のまま換装するの選択できるーみたいな記載なかった？ >>521
元々の木虎ならそうだろうけど、修のために頭を下げさせた木虎なら、
修相手にマウント取ろうなんて思ってないだろうな 木虎も菊地原も二宮ですら善意でやんわり諦めろって言ってくれてるのに自分がそうしたいって理由だけで暴走してるのを見てるといっそのこと4ねばいいのかなとは思った 諦めても良い事なんて何一つないしな…
それこそ、二宮が得られるだろう情報だけでも修は攫われたC級隊員の責任を背負ってるし、
出来るかどうかについては無理とは言うけれど、だからって諦める事自体は許されないって理解はあるのでは？ 修が主人公のギャルゲー作っても
ヒロインはチカ、小南、木虎くらいしかいないよね
チカ√も小南√も欝展開しか見えないから木虎と付き合うのが一番幸せそう >>534
ギャルゲーがあるなら那須や香取とフラグを作ってく展開も可能じゃないの？ｗ なんでや！メガネ同盟として栞ちゃんルートくらい作ろうや！！ まあレプリカのことが無ければ先輩達の言う通り初ランク戦で遠征行きを狙うなんて入隊試験すらマトモに通れない奴の妄言でしかないし…
ペンチメンタルにバカの概念が内包されてるかと言うとされてるだろうけど C級の外でのトリガー使用禁止(訓練のみ許可)は
防衛任務への参加禁止 という意味でとった方がいいのかなぁ
正隊員なら基地外での日常生活でも許可ってのはやはり考えづらい気も
迅とかなんかずっとトリオン体でもおかしくなさそうな隊員もいるけど… とりまるが言ってた実力が無いままA級になっても後が辛いだけって遠征に置き換えれば修にも当てはまるしな 二宮の「空閑をどこかのA級に入れろ」が一番問題が少なく角が立たないアドバイスっていう >>540
あれ修に言ったんだろ？
言い聞かせたんだろ？
ぶっちゃけ「玉狛第一に入れば一人遠征確定」みたいな手段を取らないように先手で封じたつもり
封じ込め切れなかったけど >>534
千佳ルートと小南ルートは一度クリアしてから二周目と三周目に現れます >>529
頭下げさせた事で師匠と弟子的な関係に一歩踏み出して
二人とも素直に「教えた以上面倒を見る」と素直に「木虎を称賛する」関係になったよな >>541
実際二宮は修に｢座れよ｣って初対面で高圧的だった以外は問題発言も不利になる行動とかも全く取ってないし…
居るだけで面白いキャラではあるけどオッサムサイド以外から見たら常識人なんだよな >>540
バイトしまくって金の大切さを分かってる烏丸があんな事言ってるのが謎だわ
金貰ってるのに辛いわけないやろ普通
給料日とランク戦が重なったら小躍りしながらバンザイ特攻して笑いながらベイルアウトするわ 金を貰う以上見合った仕事をしなきゃならんという思想の持ち主だろう
両親の教育がよかったんだろうな >>531
まあその連中も「今の実力ですぐに」遠征は諦めろっつってただけで、根本から諦めろと言ってた訳じゃ無いけどな。 >>509
ガロプラは気候が温暖で食うに困らないイメージ(好物は基本土地で取れるものだろうし)
人口の絶対数は少ないから少数精鋭指向になるんだろうけど
>>514
やや寸胴だ！二度と間違えるな！！そんな太くねぇんだよ！！！ 寸ちゃんがやや今胴か判断するには水着回か温泉回、ロッカーでの着替え回で決着つけるしかない
まあトリオン体だからオペ服に着替えないし温泉だとタオル巻いてるし水着は寸胴バレないようボディライン隠す水着で決着つかないだろうな
シュレーディンガーの今ちゃん >>541
予備知識の無い外野からすると常識的な判断で真っ当なアドバイスではあるんだけど、
何故玉狛第2というチームで遠征を目指すようになったのかという内情に対して、完全に真逆で元も子もない、
無意味かつ玉狛第2の全否定に近いってのが、笑いどころというか皮肉な構図になるのがポイントなんだろう 今ちゃんは美人で面倒見が良くて成績優秀で料理上手なんだから少しばかり寸胴でもそれはチャームポイントだろうが >>552
動機はどうでもよくて現実的じゃないのが問題
遠征急ぐ大きな理由が遊真の寿命とレプリカの手がかりが消えないうちに探したいという２点のみ
千佳を連れて行くメリットは遠征スケジュールのメリットだけ
戦闘員として連れていくメリットよりデメリットが多すぎる
修も千佳も経験が足りないのに急いで遠征なんて愚の骨頂だしヒュースを戦力として数えるのは頭おかしい
やりたいことがあるのはいいけど現実とのすり合わせが全く出来てないまま強引に事を進めてるのが問題だし外野が積極的に止めないのは非常に違和感がある
迅とかレイジ達はどれだけ危険なことをやろうとしてるのかわかる訳だし遊真だって本当は知ってるはず
何て言うかこの辺りだけ幼稚なんだよね
二宮の指摘は無意味じゃないし本来は他のみんなが口を揃えて言うべき話
遠征メンバー全員が巻き込まれる話だからな
一番違和感あるのはやっぱり遊真なんだよなわりと序盤からずっとそうだけど
修や千佳の事を本当に仲間だと思ってるのならもうちょい色々あっていいと思う >>553
こうして見るとお嫁さんにほしすぎるな今ちゃん
休日は大きめのキッチンで一緒に料理したい >>548
少なくともヒュース巻き込んでまで行こうとしてることについては絶対反対するぞ >>541
成功確率や安全性考えたらそうなんだけどね
しかしそのやり方は修達の欲求とは真っ向から衝突する 多少強引でもシステムやルールに則った手段で遠征を目指してるだけなんだし
特に事情を知ってる連中は誰も諦めろとは言わんだろ普通 実際遊真が入る余地のあるA級部隊ってどこになるんだろうな？
枠の関係で入れそうなのは太刀川隊、冬島隊、風間隊、加古隊、玉狛第一
太刀川隊は唯我をがお留守番になる可能性が高いし限定的なら可能性ありそう
冬島隊風間隊はコンセプト的に厳しい
加古隊はスカウトしてきたし遠征意欲も高いからかなりいい
玉狛第一は特殊だからたぶん合わない
いっそのこと黒トリガーで１ユニット運用するのが可能性としては一番高いな >>554
千佳を連れて行くメリットっていうより、そもそも玉狛第2としてのスタートは千佳を遠征に行かせる事だし
まさか、修や千佳が遠征に行くに相応しい地力を得るまで、挑戦する事すらダメなんだと説教してランク戦参加させないべきなのか？ まあ遠征で風間隊の仕事が余分に1つ増えて玉狛第二が戦力ダウンする可能性が高いのは如何なものかとは思うけどね >>557
だからその要求を美化しすぎなんだよ
周りを巻き込みたくない願望の強い千佳が修を危険にさらす選択を取ってることにも違和感あるしいつもは現実的な考え方をする遊真がこの件に関してだけはあまりにも都合のいいキャラになってる
最終的にそういう道を選ぶことになるのは別に構わんがあまりにも選択が早すぎる
特に遊真に何の葛藤もない
レプリカ助けるためって言うけどそのために修が死ぬことなんて望まんだろうし今の修がどのレベルの隊員かなんて一番よく知ってるでしょ
防衛任務なら危険は少ないけど遠征じゃベイルアウトすればオッケーって訳にもいかないし大規模侵攻で修も千佳も危険な状況に陥ったのに今のメンツで戦えると思ってるところが気にくわない
遠征経験無い隊員ならまだしも遊真は外の世界の危険さを知ってるんだから >>560
そもそもそこをスタートラインにしてることに違和感があると言ってるしどうしても千佳を遠征挺から出したいならヒュースを連れて行く考えにはならんだろ
進んで千佳を危険にさらせて誘拐させたいですって言ってるようなもの >>558
ルールに則ってたら何でもオッケーだと思ってるのならそれは誤りだ
それに直談判なんかが必要な時点で本当にルール守ってるとも思えないしどうせ叶わない希望だから別にいいけど
もし千佳が戦闘員扱いになったら本気で本部長を軽蔑するわ 現実的でない目標に挑戦する少年たちの物語だぞ
ヒュースはランク戦の戦力と道案内役であって
遠征の戦力としては計算されてない
「現実とのすり合わせ」と言うが
そもそも今のボーダーだって
在籍３～４年の少年兵を遠征に行かせてるのが「現実」
１年足らずでそこに食い込んだとしても
ランク戦で実力を証明したのなら「現実」離れした話じゃない >>562
根本的にフィクションに向いてないんだな… >>562
遊真は修や千佳の生死を第一義には考えてないだろ
当人が望むままを行なって結果的に死に向かうのならそれも良し
目標達成に助力は惜しまないけど決めるのは当人自身であるべきというスタンス >>563
そこら辺についてもぶっちゃけ、実力が足りてないのだから目的を達するにはリスクを織り込むしかない
目的に対してリスクが釣り合ってるかどうかを判断するのは当人達だからなあ
ついでに言えば、そのリスクが大きいと判断されれば普通に遠征選抜試験で落とされるだろうけどな 城戸指令も「条件は厳しめに設定した」と言ってる
経験不足の隊をホイホイ出す話にはなってない
千佳の曖昧さ 遊真ののんきさを気にするのは分かるが
外見的に正しい理屈通りに全ての人が行動するなら
物語は成立しない
遊真は外の世界の危険さを知ってるだろうけど
>>562が知ってるわけじゃないよな？
これから描かれる話なんだから 修は戦うオペレーターで参戦するんじゃないかと思ってる >>738
個としての自身より格上とばかり戦い慣れているオッサムだからこそ出来る事が絶対にあると思う。
強い奴は自分の強さも勘定に入れがちだけど、アフトなどの強国に遠征する場合は、強いボーダー隊員より格上が多数存在すると言う状況。
武力以外の方法で生き残る必要がある、と言う状況になっても何もおかしくない。
個として弱いオッサムが自分より強い駒を使い、さらに強い敵に対し巧く立ち回る。ランク戦での玉狛第二は、そのまま、近界とボーダーの力関係の縮図にも思えるね。 ルールに則っているのに叩き落とされたらそれこそなんのためのルールなんだか
前例がなかろうが直談判しようがルールを作る上層部が納得したらルールの範疇でしかないだろ >>570
現場でレーダー情報統合やら視覚補助やら弾道から狙撃位置の特定とかするのって無理がない…？
というか、指揮する頭の余裕なくなると思うんだが >>574
いざとなったら参戦もできるけど普段はオペレーター専業って感じじゃないかなと 人間は誰しも矛盾を抱えるものだしそういうものと受け入れた方が早いかも
千佳の自己防衛能力や経験値の少なさ故に遠征先で攫われる展開になったらたぶん萎えるなとかは思うけど
あと遊真は良くと悪くも他人事で他者を変えようと介入してこないんだよね
誰にも能動的に働きかけず理路整然としてるのがマスコット感強めてる気も フィクションです、新しいルールですは分かるけど
そこら辺読者の視点に近いキャラやツッコミを入れてくキャラを常に用意しておかないと
全部それで押し通されても見ててうーんってなってくんだよね 常識的なツッコミはけっこう作中キャラに言わせてる方だと思うけどね
独特の視点をお持ちの方はともかく 「戦闘員適正が低い」と「オペレーター適正が高い」は全く別物だぞ
修は前者を満たしてるけど 後者は未知数むしろ低そう
修がチームに最も貢献できる役職は結局隊長ということになるだろう
…という何度もやってるやつ >>570
修に限った話じゃないけど時間があるのなら訓練重ねて転職するのもいい
だけど修達にはその時間が無いから初期選択の派生でやりくりしていくしか無いんだ まあ何もかも足りんよね。だからこそあっちこっちから引っ張り上げてテーブルに乗せてるわけで
つーかユーマだけ遠征行くならS級としてぶち込んだ方が早いという >>580
その隊長職もユーマヒュースがいる現状だと..
この2人のどちらかが作戦立てた方が上手くいくわ
経験値が違いすぎる ここ一番の勝負所でなら修が他メンバーの弾除けになるのは悪くないかも
おいコラとは言わんだろうし >>583
その話は玉狛第二結成時に既にやってると思うが
遊真「修が隊長でなけりゃこの話はなし」
方向性はともかく部下の全幅の信頼は得られてるわけだ
ヒュースにしても修の部下になること自体は拒否してない >>546
唯我にとっては給料なんて親の金みたいなものだしほぼお小遣いじゃん >>587
遊真だけが異常に信頼してるだけでチカちゃんすら近界に行くのが優先で眼鏡来れなくても関係ない 今ちゃんのちょっと寸銅は魅力でしか無いだろうが！チカオラ投げんぞ 今ちゃんのちょっと寸銅は魅力でしか無いだろうが！チカオラ投げんぞ >>583
>>587のとおり 修がいなきゃユーマとヒュースが組む理由がない
そもそも千佳含めた3人の入隊のきっかけ(のひとつ)を修がつくった形だ その修が入隊出来たのも迅さんの差し金だろうし、黒鳥強盗犯から守ったのも迅さん
今の玉狛第二があるのも迅さんのお陰だな
ヒュースが入隊するきっかけもわざと迅さんが賭けで負けたお陰だし
元を辿れば全部修じゃなくて迅さんの功績なんだよなあ 隊結成の流れは支部長がザッと説明してたよな
チカが兄と友人を助けたくて、オサムはそれを手伝いたい
だからまずチカ自身がある程度自由に動ける形で遠征に行くことが第一で、ユーマとヒュースはそれを叶えるためにオサムが抱き込んだ・利用した結果の三雲隊
自分で整理してなんだがかなり淡白な関係に見えるなこれ ふと読み返してて気になったんだが
置き弾って発射は任意なのかね？
時限性だったら修の読みが冴えすぎててヤバイ気がするんだが 近くにある場合はコントロールを確保できてて
離れてる場合は何かをぶつけて起動させる必要があるみたい 置き弾は発射前コントロールの一環だろう(13巻)
キューブ分割後 発射する前のコントール
置き弾中は他トリガーの使用はできないと俺は解釈してるが 実際のところはどうなんだろうな
加古さんのタイマーはそのへんの解決策のひとつという考察は見た >>596
罠メテオラは弾速0の発射済みの弾と解釈
メテオラは衝撃等で起爆する弾なので(通常は相手にぶつける形で使用)
ワイヤーなどを組み合わせることで 強制的に起爆させることもできる 近くにある場合 →発射前の状態
離れてる場合 →発射後に速度0で停滞させてる状態
こういうイメージしてるけど、これだと離れてる場合でまともに使える置き弾はメテオラだけってことになりそう >>594
淡白に見えるのは関係をはしょってるからそらな
ユーマは正体を知られてないときから修にもチカにも親切にしてもらってその後も好印象
修はユーマとレプリカ先生に恩を返したくてそれには遠征が必要
チカも二人に何かあるようなら遠征よりは二人を取るだろうし、遠征が先にあってそれぞれの関係ができたわけじゃないから >>567
そういうドライな性格ならまだわかるけどここで修上げしてる連中はそういう解釈じゃないじゃん
修の人格に惚れ込んだ遊真が一緒に頑張ってくれてるって認識じゃん
だとしたら遊真の心情描写が弱いって言ってる
修が無様に死ぬ確率は低くないのに行かせようとしてるんだから >>565
唯我にすら勝てない隊員を危険な場所に積極的に送ろうとしていることが違和感なのであって実績ある連中にたいしては何の文句もないよ >>571
指揮官としても資質に疑問が残るレベルだろ
結局二宮達にはボコボコにされて厳しい局面は人数増やして解決しただけ >>573
まだ人選の検討段階なのに納得してるとかわかるわけないだろ
不利な確約掴ませて切る事だって本部は出来るんだから >>569
だから何度も言うが止めるべき連中が止めてない逃れたおかしいんだよ
警告すらしてないだろ
外野の二宮や木虎でさえすぐに言ってくるような話だぞ >>601
命をかけて一緒に戦う理由としてはかなり薄いよ
ましてやヒュースとは誰も積極的にコミュニケーションを取ってない
ヒュースに壁があるならまだしも玉狛第一の連中とは談笑してる 木虎も二宮も出来るかどうかで難色を示しても
行ってはいけないという類の話はしてないような
まかり間違って遠征選抜試験に通ったらマズいから止めろとでも？ ユーマはオサムを隊長に推薦した時から間違った判断をしたと思っても反対しない方針にしてる気がする 危険だー危険だー命の危機だーって言ってるけど
遠征がどういう事するのかすら良く分かってないんだよな
とりあえず現地のトリガーは交渉で手に入れたってぐらいで 少なくとも血はそれなりに流れるだろうな
諏訪曰く遠征組は血に慣れてるみたいだし まあ修が死ぬくらいの危険があったらぶっちゃけ他の遠征組もボロボロなくらいピンチだよね。そもそもベイルアウトが制限ありとはいえ使えるんだから、遠征艇がヤバいくらいな状況しかあり得ないわけだから
……流石に現地でトリガーオフはしないよね。ね？ 全責任は忍田本部長が取ることになるからなあ
これで修が乗ることになったら胃が痛いだろうねえ
あとヒュースがなんかやらかしたらそれも忍田本部長の責任問題になるし
可哀想だなあ >>609
１度死んでるから動く死体
レプリカ奪還しても時間切れで死ぬしそれまでは眼鏡に付き合うと決めてる >>606
外野の二宮や木虎「でさえ」じゃなく外野「だから」いろいろ言ってくるんだろ
事情を知ってる連中はその気持ちもわかるから止めるに止められない 空閑は自分の命を捨ててでも周りを助けようとする修に惹かれたわけで
それこそ後になって危険だ！遠征に行くな！とか言い出したらギャグでしょ >>613
確率的な話をするなら、全体としての戦力としてはさほどピンチでなくても、戦闘に参加した時点で修の死亡・ベイルアウト率は他の隊員より相当高いのでは
その代わり、修はたとえ死んでもボーダーとしては記者会見でマスコミが追い詰めたせいだとか誘導出来る余地があると思うので、他の隊員より総合的なリスクは低いかもな >>615
不思議だな………
これは「運命」とオレは受け取ったよ
『天』がチョッピリだけ許してくれた偶然の運命だってな…
カルワリアで親父がオレの負傷を治してくれた時
親父がくれた『生命エネルギー』はもう少しだけ『動く事』を許してくれたようだ >>617
コイツの優先順位イカれてんなと思ったが自分が活動出来てるのは父親がそうだったからで死ぬまでの時間はコイツと行動を共にしようって感じだったな そもそもユーマは結構自信家なので
自分が一緒にいれば修もチカも殺させない
くらいに思てるかもな 遠征って別に片っ端から戦闘してくるわけじゃないよな？
全員参加の集団戦がどのくらいの頻度で起こってるのかとかわからんし。
拉致された人たちが見つかって取り返す最後は総力戦かも知れんが
船の中でチームの指揮だけしてもいいわけだし、修がいるからってそこまで危険になるとは思えないんだが 自信家というより適切に状況判断しているだけだと思うけどね
爺に対してもわりと負け覚悟だったし 修は自分でC級やレプリカやらを取り返すとか言ってるのに船の中で指揮だけするとか
面白すぎるな。いつからそんなに偉くなったのだろう >>623
そういう部分も含めてユーマの経験則では
修チカ連れてっても大丈夫と思ってるんだろうな
これでこの二人の実力じゃ遠征行っても死ぬの確定みたいな状況なら
止めはしなくてもそう伝えるだろうし 太刀川風間は確実、二宮もほぼ確実、東さんは五分五分の確率で遠征行く事になるだろうに
実績も他隊とのコミュニケーション(自隊の隊員とすら)も圧倒的に不足してるオッサムが指揮する状況とか余程じゃなければ無いだろ >>624
戦ったら即死するような前提で話してる人がいるからそういう状況なら指揮だけしてもいいだろってこと
修って取り返すのは自分一人の手で、とか言ってたっけ？ 迅が止めないということは、修がいた方が良い方向に向かうってことだろ >>627
戦術をかじっただけの雑魚が
二宮や東さんに命令するとか面白いなーと思っただけだぞ？
あと責任を取るのは当たり前だ！(俺が取り返すとは言っていない。他人に任せる)
ってなんかのギャグ？ >>625
そんなふうに思っているならボーダー抜けて修チカ連れて近界行ってると思うよ
ボーダーに拘るのはボーダーの組織としての戦力を評価してだと思う >>629
遠征船すべての総指揮じゃなくて自分のチームの指揮ってことな
戦う前提では行くけど無駄死にする状況でも出撃しないと責任が取れないってのもどうかと >>628
主に遊真の件だろうな
眼鏡死んだらチカを残して遊真離脱する可能性高い
キーは遊真だが本人が眼鏡にそれを丸投げしてる
この重さで眼鏡が潰れないのは流石
眼鏡も少し変な闇を備えてそう 迅さんの未来視で修が遠征についていったほうがいい未来が見えたから
周りから文句出ないようになんとしても期間内にＢ級２位になれ
みたいな展開ならルールの抜け道探してる感出なかったかな？ 現役隊員の指揮能力評価は目ぼしいところだと
東＞風間月見＞レイジ嵐山＞迅太刀川二宮くらい？
結構遠征行きそうだわ そもそもこの漫画って大きな意味ではルールの中での道を選んでるやん
鳩原やリンジみたいな道もあるけど遠回りして遠征部隊目指してるんだし
ブリーチが近道してたな、まぁあっちの場合は遠回りできない状況だったけど >>634
というか修を連れて行った方が遠征にとってプラスなら迅が上層部に進言すればいいだけじゃないの？
迅の予知を上層部が無視できるわけがないし
ヒュースを入れるなんてリスキーな事をする必要がない 修「僕は麟児さんに憧れてて…」
麟児「憧れは理解から最も遠い感情だよ修」 そもそも迅、遊真、きくっちーのSE勢がいる中でヒュースを入れることがリスキーになんて
そうそうなりえないでしょ
リスキーになるなら何かしらの予兆をこの3人が全員のがすとは思えんし
予兆あるなら殺せばいいし リスクはあるけどガイドのリターンも大きいってそもそもの話だしな 近界のガイドって遊真はできないのかな
あちこち旅してたのって父親だけだっけ？ 選ばれたA級部隊の空きポジションを埋める(例:太刀川隊にスナイパーがいないのでB級から持ってくる)
B級ドリームチームを作る
B級からどういう選抜がされるか考えると多分こんな感じだろう
東さん行きたくねえと言わない限り確定に見える >>640
ちゃんと流れを読んで欲しいんだけど
修が遠征に行った方が>>634の言う通りプラスになるのならわざわざヒュースという爆弾を抱え込まずに
迅が上層部にそれを言えば済む話ってことを言いたいんだわ
そもそもガイド役ならユーマでいいし
無理してボーダーはヒュースを遠征に連れて行きたいわけじゃないんだぞ
そのせいで根付さんや東さんに余計な手間をかけさせてるし まあヒュース仲間入りからして迅の手引きなんだけどな >>642
今回の遠征では目的地としてアフトクラトルを目指すから
実際にルートを使ったヒュースが適任というのが修のプレゼン 詰まるところヒュースの件を上層部が呑んだのは、千佳をスムーズに遠征に組み込む言質を取りたかったからだし、
あとは、やっぱりヒュースとか危ないよねってなったら適当に理由つけて玉狛第2としては遠征部隊の選抜で落としましょうで済むからな… >>646
あっそうか
星は周回するだろうから全く同じルートではないにせよ頼もしいよね
ヒュースはずっと玄界に置いとくわけにもいかないから船に乗せて送り帰すのはいいと思うけど
すぐいなくなっちゃうのに大々的にお披露目していいんかいなという気はする 何なら第二落選ヒュース案内人として採用もできる
下手にヒュースに情が湧いてないメンツで固めれば逃亡協力を疑う必要もなくアフト直前で速やか且つ確実に処分もできるし メタ的に選抜は通るだろうけど、『初シーズンでB級二位以内』まで率いた隊長になるんだぞ
指揮に関しては部隊単位で動くこともあるから小隊長は出来れば気の置けない隊長が良いしな
何より『ルールは大人の手の中にある』って作中に明言されてるんだから修自身が有用性を示せないなら選抜試験で落とせば良いだけよ メタ的に考えれば選抜試験で落とされてペンチメンタル発動して密航する可能性もあるよ >>651
ペンチメンタルの場合はそれが有り得ることがこの作品の面白さに繋がってると思ってる イキリモブ的思考で考えるとあいつ弱いくせに強い仲間に乗っかって遠征行こうとしててずるい
って言われそう 修がいないと玉狛第二は結成されてなかったけど外野にはわかんないし
個人的には修はすっぱり落とされて船に潜り込んでついてくるほうが主人公してるなと思うけど
それだとめちゃめちゃ叩かれそうだよな～ 最近、ワートリまとめサイトの質落ちてない？
管理人変わったのか、スレのレスの質が落ちたのか でもヒュースって攻撃手連中には今でも結構悪くない印象持たれてるし
遠征までにも交流進んで仲良くなっていくだろうし
処分の方針に反発する隊員が出てくるのは避けられない気がする >>627
>>631
トリオン不足でオペレーターを勧められてもペンチするくらい戦闘員に拘ったやつだから自分だけ戦わずに指揮だけとかしないでしょう
というか生き残る可能性がそこまで低いくらい弱い隊員を連れて行きもしないだろう 遠征隊員は死体見慣れてるという点を鑑みても自己感情と役目を切り離して考えられる人間が遠征に選ばれるんでは
それが少なくとも現部隊では遠征行ってない三輪と太刀川風間等との差だと思う >>646
レプリカ先生がいればまた違っただろうけど
アフト行くまでのガイドならヒュース>>ユーマ≧エネドラッド
という勝手な印象がある >>659
古い情報とはいえ軍事国家の最大機密であろうブラックトリガーの本数まで知っていたレプリカって本当に謎過ぎるわ
エデンみたいに1本2本なら使ったかどうかで分かりそうだけど 調べたのはユーゴだし
対外的な示威のためにも積極的に本数を公開する方針の国な可能性もある
アフトは軍事大国として鳴らした国だしね >>606
止めるべきかどうかを決めるのは
関係者個々人ではなく読者でもなく
ボーダーのルールだ
ルールにのっとって選抜試験を通ったのなら
それだけの力があるってことになる
それでもなお止めるべき事情があれば
「ルールは大人の手にある」（ｂｙ唐沢）ので
ちゃんと止めてくれる
遊真がなぜ止めないのかは分からんし
説明してくれるような描写がこの先あるかどうかも分からんが
千佳はポテンシャルを発揮すれば黒鳥級のモンスターになり得るし
修も以前の修ではない
それぞれ成長し続けてる姿が描かれてる作品だ ルールにのっとって選抜試験を通ったのならそれだけの力があるってことになる
って人よく見るけどそんなの漫画的カタルシス皆無じゃん
メタ的に選ばれるのは分かってるから納得できる気持ちいい理由つけて漫画として楽しませて欲しいよ
修も千佳も遊真もちょっとずつ成長して変わっていく過程が描かれてていいよね >>644
いや遊真じゃヒュースほどのガイドにはなりえんでしょ
レプリカがいるならまだしも >>644
ヒュースがアフトクラトルまでの案内役として一番能力が高い
レプリカ不在の現状では
間違いなく遊真よりも道筋や事情に詳しい
単に千佳参加の交換条件のみでヒュース参加を飲んだわけじゃない
案内役としての能力が高いのは間違いないからこそ
交渉のネタになったんだぞ ヒュースがガイドとしてユーマより優秀かは疑問があるな
アフト時代はアフトとして行動していたのだしフリーでいろいろ渡航してたユーマのがボーダーを引率するにはよさげ 結局レプリカ先生が居ればヒュースは要らなかったし、今ほど駆け足で遠征目指す必要も無かったからね
やはり炊飯器は至高 遊真が父親と旅してた頃ってまだ子供だしガイド出来るほど色々覚えてないんじゃないかな
国ごとの雰囲気とか文化はなんとなく分かるだろうけど国へのルートとかそういうのって子供の記憶には残りづらいイメージ
父親死んでからはレプリカ先生に頼ってた部分も大きいだろうし なぜルールに則った結果が 納得できる気持ちのいい展開と言えないと考えるのか
これがわからない
さらに加えると修の成長 ユーマの変化 千佳の決断みんな丁寧かつ面白く描かれるぞ 十分に余裕を持ってハードルを越えるなら、確かに面白味はあまりないかもしれないが、
恐らくそうはなれないだろうから大丈夫だろう…… ユーマは何年もユーゴと旅してたんやろ？
対するヒュースは、最新のトリガーでレギーの回想に出てこないからそれなりの新入りだと思われる
そいつが長い間色んなところを転々としたユーマよりもガイドが出来ると思えないぞ
無理やりユーマが向こうにいた出来事を何にも覚えてないことにしたがるんだ？ >>671
太刀川隊の唯我が今までの遠征についていってたらマジかよって思うじゃん
唯我は太刀川隊だから隊として選ばれてても当然なんだけど実力伴ってないだろって思うじゃん
（唯我が個人的についていきたいと思ってるかは除く）
決めるのは読者じゃないっていうけど読者が納得しなかったら批判的な感想はでるよね
絶対この作者は納得できるように描いてくれると思ってるけどね >>673
ヒュースはつい最近アフトからこっちまで遠征してきたじゃん
なら詳しくガイド出来るんじゃないの >>667
情報の鮮度としてはヒュースの方が上だと思う
ただ軍事大国の精鋭部隊の1人として行動してきたヒュースが
発展途上国の水先案内人として穏便にコトを運べるかどうかたしかに不安なところはある 子供の頃にツノを付けられて稽古しつつエリン家で暮らしてたヒュース(外回りをするのはそれなりに使えるようになってから)と
子供の頃から色んな土地を巡ってきたユーマじゃガイド力に差が出るのは当然じゃないのって話やわ 読んで面白くなかったら批判すれば良い
その展開になる前に、こういう展開になったら面白くないって言うから揉めてるだけだろ 遊真がガイドできないなんて話出てた記憶もないがヒュースのほうが劣ってると考える根拠もないな
遠征部隊に選抜される以前に諸外国の知識を身に着けられる任務についていたりなんてこともあるかもしれないし >>630
いやボーダーの遠征隊の一員として行くことは前提でね
その方がサポートあるんだから密航よりよっぽど良いでしょ ぶっちゃけ猫の頭の中が読めたことなんてほぼ無いし
大体の流れは予想通りでも細かいところでそうきたか面白いなって感じることが多いから
なんだかんだ言われてても猫ならなんとかしてくるだろうって思ってる >>673
直近の約4年カルワリアに滞在で 惑星国家を転々としたのはかなり幼少期
記録は全面的にレプリカ先生がやってた様子で そのユーゴの仕事はほとんど0からの出発
体系的に近界の地理歴史を学んだわけじゃなさそう
一方ヒュースは数百年を超えるアフトのエリートとして教育を受けていて
極めて正確な星間図を所持しており
主要な惑星国家についての知識もあると本人が発言している そういや自分は前の試合でも、まさか修がコア寺から生き延びられるなんて考えもつかなかったし、予想には向いてないな… >>677
近界の文化的に数年で変化しても不思議はないし逆に停滞している可能性もあるしね
とはいえいずれにしてもまさか「玄界のボーダー御一行」みたく旗を掲げるわけもなく旅慣れしてるユーマのが応用利きそう
年齢的に幼いほうが言語を習得しやすいように旅での立ち振舞いも早期習得しそうだし
玄界来たときもあの適応力だからな >>553
高校生にしてレパートリー豊富で得意料理もあるというのは素晴らしい
大体の問題は今のままトラブルなく進めば何れ突き当たる問題だと思うからその時まで気長に待ちたいなあ ガイドとして必要な知識って地理歴史より庶民の世俗の感覚じゃない？
この国の奴らはだいたいぼったくってくるから気をつけろみたいな
ヒュースは結構純粋な感じするけどどうだろう
アフトもいろんな国を経由してきたわけだし道中の食料の買出しとかやらされてたかもね >>687
まぁ実際任せてみたら頭でっかちで旅慣れてない…ってのは王道の展開やな(やるかどうかは別)
ヒュース自身もおそらく遠征部隊初参加だろうし
アフトの御旗を掲げてないと意味ない応対みたいなやつとか >>688
あまりっていうかカラー絵にしか出てきてなくね？ トリオン4～5
伸びるのを計算に入れないならアタッカーが無難
トリオン5～6
バッグワームを使っても安心？ SNも選択肢に
トリオン6～7
GUやSHも選択肢に
トリオン8～
ご自由にお選びください
トリオン2
裏口？ 成長書かれてると言っても正直オッサムは微妙
もし最終戦で二宮に作戦勝ちとかするようなら糞だと断言する ヒュースは相手によって対応変える柔軟性はあるけど
一方で真面目な性格由来らしい融通の効かなさが見えることもあるからなあ
そういうところがトラブルを招きやしないかちょっと心配 エリン家はそこはかとなく庶民寄りな印象あるし
ヒュースも軍属になる前に水戸黄門に付き従ううっかり八べえ的に諸国を漫遊していた可能性もあるか それこそ二宮からしたら逆に、東さんがやったように修を誘導して、
玉狛に不利になる間違った指揮をさせるくらいが要求ラインか
戦闘で修に勝つのはあまりに当たり前過ぎて何の意味もないし 前の時は二宮ソロって感じだったから
犬飼辻を指揮しながら連携して攻めてきてほしいなー ヒュース加入するしないくらいからの展開がめちゃくちゃ雑になって気になってたけど連載再開してから本格的に劣化してるよこの作品
キャラがお人形ごっこみたいに動いてるだけで全部玉狛第二に都合の良いような流れになってる
率直に言って何にも楽しくない
影浦隊と鈴鳴第一が戦ってるところとか全体的に影浦隊周りの話だけはハラハラしたけどその後の流れはまじでつまらなかった
他は台本通り演技しましたって感じ
特に東隊が本当に話の都合上ヒュースの活躍の邪魔はしないように動いてたようにしか見えない
本当に同じ作者が描いたのか疑いたくなる R4だと犬辻いいとこなしだったしR8では本領を見せて欲しいのもあるな
ていうかR4で陽太郎が「玉狛ばっかり狙って卑怯ダゾー」とか言ってたけど、ぶっちゃけ二宮隊以外はどいつもこいつも二宮隊ばっかり狙ってたよな 二宮隊にとってもトリオンでブイブイ言わせられない初めての相手で試金石になるな。 東隊は明確に玉狛狙いだったと思う
しかも、個人的には何かただ倒すだけでなく修をカタに嵌めるとか、
遊真の手足をもいでコア寺に食わせるとか良い練習台扱いに見えた R4は総評でエース以外の隊員の能力差が云々って話もあったし
二宮隊はコンビも頑張ってたでしょ ガロプラ戦は本当に面白かったよ
R5以降はゴールが見えてる感はどうしてもあるかも
でも千佳関連はめっちゃいい感じ
R5以降のキャラで一番すきなのは水上
(※個人の感想です) ゴールが見えてると言うが、3位落ちして密航ルートもあるよ。 ヒュースもアステ封印させて活躍の場を抑えてるからセーフ
正直千佳覚醒とかさせなくてもヒュースがアステ解禁するだけで5～6点取れると思う 序盤で犬飼が修を仕留められなかったのはあんなもんかな？
この前のコアデラも結構うまく凌いでたし、
修が防戦気味に逃げるのが上手なのかな（装備が適してる？） >>710
ほんとはトリオン体２つと機動力がある遊真に言うべきなんだろうけどなぁ あんなもんだろ
修をスムーズに仕留めた王子の優秀さが分かる >>709
あれに関しちゃまじで殺られる五秒前にコアデラがお邪魔してきた感じ
あのまま続けてたら犬飼に取られてたでしょう 修は基本的に技術とトリオンのために攻撃と防御に不利がつくけど、
逃げる事でその機会を減らせば時間辺りの生存率は上がる 総評的に作者はそういう風に書いてるつもりでも、実際の試合内容は犬辻アレじゃ二宮を単独行動させるための捨て駒じゃん
アレでちゃんと仕事が出来てたってならそれこそ二宮のワンマンチームでしかないって評価になるけど カゲと鋼の対応力がやばすぎただけで、
遊真ヒュースのダブルネイバーに対応できるのそう居ないよね
イコさんは6位とは言え、そこまで対応力ある感じしないんだよな >>716
結果だけ見れば影添、くるせん村上は共に完敗だから対応できてないよ。 >>613
必要があると修と猫が判断したら無謀でも無防備でもするだろうな
ゼノ様の前の千佳のように >>717
普通だったら一矢報いることなく秒殺レベルじゃね？って話 >>712
あそこはまだ修を仕留めるのは隊長のジンクスが利いてかもしれん >>716
単体でもジン、太刀川なら対応できそうなのが怖いところ
A級部隊のアタッカー二人でなら時間稼ぎはできそう >>715
残り4人になるまで東さんカゲ遊真をずっと引きつけられてたから戦果としては十分だと思うよ
あのコンビが点取れなかったのは運が悪かっただけって感じ >>715
やってることは暴風雨の那須隊と変わらないのに犬辻が男だからって酷ぉぅい
那須隊が那須が得点とれるよう、両チームのエースを熊茜抑えていたのは悪く言わないくせにっ >>715
単独行動させるために分断するのも作戦だし、事実、二宮のワンマンチームでしょ。
一対一で勝てるならその局面に持ち込むのも立派な作戦。
勝てる要素を相手にぶつけるもんだよ。 >>715
実際意図してその通りの運用してるから 高い評価と考える
二宮に1対1で有利とれる隊員はB級にはいないわけで それを相手に押し付けるのが勝ち筋
>>716
イコさんは水上の献策で持ってる
事あるごとに水上に水を向けて 素直に実践することで3点とってるからな >>721
企業戦士が言ってたけどベイルアウト前提の戦いとしては1日の長があるし、そもそもボーダートリガーだからねえ
まあラーニングとランビリス同時でも迅と餅はどうにかしそうな気もするけど 犬飼が千佳追ってるところで、カゲにやられたけど
あれも千佳落としきって、その後辻と合流してたらかなり状況違ってきてたよね
修と千佳逃した、犬飼の運がなさすぎたんや 戦術と聞いてエックス攻撃みたいなのを連想する読者は多いと思う >>724
二宮も「人数が減れば結局ウチが勝つ」って言ってるしな
個人で最強なんだからしゃーないよな
逆にタマコマ第二との戦いは二宮の真価が問われそう
まともに削り合ったらヒュースとチカどっちにも勝てないからな タイミング悪く乱入されたせいでわかりにくいけど、犬飼は修の小細工を完封しつつ、
一番確実な正面からのトリオン量のゴリ押しで潰しかかってたから、そう悪くはないんだよな… 二宮隊は元々遠征部隊に選ばれるチームで現状でも元A級6位の影浦隊の常に上にいるチームだぞ
辻は出水時枝と並び名サポーターとして知られるって設定だぞ
それがあの体たらくで本領を発揮してたんなら設定と描写が隔離しすぎだしA級も大したことねえなとしか >>726
水上は将棋にてボーダー最強やしな
献策も全部まともやし完全に軍師やわ
生駒隊はオペレーター含めて全員能力高いよな
反則組除いたらA級に1番近いと思うわ そもそもR4はA級クラスの隊員が大量にいるわけだが >>733
辻ちゃんは良かったんじゃない？
旋空で牽制してカゲと遊真をぶつける
コアデラに襲われた犬飼を救助、千佳追う犬飼をアシスト
サポが得意なのに独りになってからも頑張ってたし >>735
前ツノと後ツノが合流して連携込みでA級レベルになったからな
あのときA級レベルじゃなかったのは実質的に修とチカの二人だけだよな カゲ隊、東、遊真はA級
コアデラ組んでたらA級？（雪の地形効果あり） っていう状況だったからなー ゾエの最後っ屁と東さんに撃ち抜かれた辻くんを責めるのは酷だからやめたれ 辻ちゃんに千佳をぶつけるも普通に対応されて、終了後に落ち込む千佳ちゃんを下さい。 R4最多得点で勝利 B級1位をずっと維持してる
二宮はB1位を堅持できれば 無理する必要はないと考えるし
むしろ相手にチャンスを与えるような真似を慎むタイプだろう
スレでは効率厨ぽいとか言われてたりするな というか辻ちゃんの活躍よりも組めば格上を喰える(辻ちゃんを仕留めれない。修を逃す)コア寺の方がアレだろ 本来順位によって戦略は大きく変わるよな
個人的には影浦隊や二宮隊が落ちてきた時の地獄絵図を見たい
前期の順位点数がないからＢ級最下位からスタートやろ
絶対全員クソゲーだってキレてるわ ガロプラ戦も面白かったけどそれよりR5,6,7のがおもしろかった 連帯責任で降格させた上層部がクソなだけだから..
わざわざBに降ろさなくても良かっただろうに ランク戦って割とクソゲーだよな
さすが東さんみたいな空気にしてるけど、迷彩ガン逃げスナイパーを捕まえられないルール、しかも悪用してるのが本来A級だけど指導する立場の人間ってどうなんだよ 語弊恐れず言えば、相手に直接暴言吐いて挑発しようがアリって時点でゲームでもスポーツでもない >>747
実戦形式で逃げ隠れする東さんを探索追跡することで
逃げ隠れしながら市民を拉致しようとする型のトリオン兵（東さんよりは賢くない）を探索追跡するノウハウを身に付けられるんだぞ プロでもアマチュアでも言葉で挑発するのはスポーツで日常的に行われてるぞ ゲームでもスポーツでも無い本番が別にあるんだから
むしろもっといろいろな状況で戦った方がいいと思う >>734
あのチーム嘘つきブロッコリーいないとノリだけで動く烏合の衆になりそう ランク戦って、学習効率をあげるためにゲーム性を導入したトレーニングなんだろうけどね
>>751
追いかけるのを諦めて雪だるま作りながら時間切れを選んでる時点でトレーニングとして本末転倒になってるじゃないですか！ まあこの場合のゲームは試合の定義としておいて
実戦のための模擬戦なんだからクソみたいな隠密性や強さを持つ相手が居るのは仕方ない
でなきゃアフト大侵攻とか対応難しかったろうし
ルールで見ても同シーズンに三つ巴と四つ共巴が混ざってる時点で公平とは言い難いから相手の動き見ての応用力と実戦での連携を鍛えるのが目的じゃないの >>755
勝つつもりでやらないと訓練にならないのに東さんだと勝てる気しないもん…… 基本的に多数が勝つのがこの漫画なんだから、
チーム戦で連携と対応力を鍛えるのは当たり前だよね
むしろランク戦はチーム合流してからスタートでも良いんじゃないかとは思うけど 実戦なら、双方とも相手の合流を阻止しようとするのは当然だから
孤立させる戦術やそのカウンターは訓練するべきだろう 必ずしも合流すればいいって隊ばかりでもないし
荒船隊とか わざわざ何度も描写されないだけで普段の防衛任務はどこも部隊単位で行動してるじゃん
大規模侵攻の時は非番のA級は元々防衛任務中だったとこ以外は現地に到着次第参戦だったけど
B級は全員揃わないと出動できなかったし やっぱり一人ひとりかなりの戦力持ちがいた方が安定するよね
それでパット思いついたのが玉狛第一。あれは例外か ばらけてランク戦開始も悪くないよな
非番だったらチーム合流前に戦う事になるんだし
A級は個人で動いたり、簡易急造チーム作って戦果出してるし理想はＢ級でもそうなるべきだよね
正直言うと影浦、二宮や生駒とかA級レベルの隊員はアフト侵攻でも単体出撃させるべきだったよな 互いにフォローできる距離・位置につければ合流といえるだろう
>>760つまり荒船隊は合流の際の距離の制約が最も緩いチームといえる >>765
射線通り難いマップだと逆にキツくなるぞ
近くなり過ぎるとスナイパーの利点が死ぬし もしマップで平地というものがあったら荒船隊は死ぬな。確実に 平地は隠れられないけど遮蔽物もないから走ってくるやつを正面から撃つお仕事になるかもしれない
空きまくってる装備枠にアイビスを突っ込んで参戦だな 荒船隊って全員イーグレットしか持ってないんだよなぁ
アイビスは絶対いると思うんだけどな
ランク戦上位勢は常に警戒して絶対シールドしてくるやん 一応イーグレットってよっぽどのトリオン差ない限り集中シールドじゃないと防げないから… 試合前に場所分かって追加装備出来るし、完全に平野なら荒船隊はアイビス持ち込んだりはするんだろうな
集中シールドもレイガストも破れるし、実質的に動きの読みと回避の勝負になる >>770
チカと追いかけっこしてる犬飼だって集中シールドしてたし二宮だってしてた
三浦や虎太朗だって対応してた
東やユズルもほぼアイビスで点取ってるしなぁ そもそもトリオン兵を相手にする為の訓練なのに対トリオン兵に開発されたアイビスを全く使わないのはどうなのか トリオン兵相手だと狙撃手でもアステロイドかメテオラ持った方が楽だと思う ぶっちゃけ、漫画の都合もあるしね
ほぼガード不能のアイビスはシナリオの都合で負ける人には使わせにくい。イーグレットは狙撃手も優秀。だけど狙われた側は一枚上手って演出できるから便利 そもそもアイビスは弾速が遅くて当てにくいから仕方ない >>772
それこそ弾速遅いアイビスだからシールド間に合ったんじゃないか？
三浦や小太郎のは元々香取ちゃんのガードに入ってたのと直前にレーダーに映ってアラートくれてたのもあるだろう 荒船隊の場合は荒船メソッドに入れるのは汎用性高いイーグレットだからじゃないかな てか、荒船さんのPORのトリガー構成って来んな感じだよね
メイン 弧月 旋空 シールド イーグレット
サブ 突撃銃(アステロイド) 突撃銃(メテオラ) シールド バックワーム
メテオラをハウンドに変えることはあるかもしれないけど、こんな感じに固定されるような気がする
自分だったら、旋空を抜いて別の入れてみたいわ PAR量産するなら一本だけで大体OKなイーグレットだわな スコピ、SH弾、シールド、イーグレット
スコピ、SH弾、シールド、バッグワーム
でPAR量産したら、防衛時にフルアタックも出来ていいぞ！
と思うんだけど、まぁ射程は短くなるし、スコピもSHも孤月やGUより癖が強いんだろうな 切り結ぶこととスコピの習熟の難しさ考えたら孤月になるんだろうね 奥寺も辻ちゃん並みに赤面しなきゃ摩子さんに気持ち気付いてもらえないんじゃない 365日の内、何日くらい埋まってるんだろうな、ワートリキャラ誕生日 >>783
遠距離からトドメのイーグレット組
シールド割り連携前提のアイビス組がいた方がいろいろ面白いと思うけどなー >>630
修はボーダーを自分の目的の為に利用してるんだよ
だから自分の目的の為にボーダーや一般人をいくら騙しても平気な顔していられるんだ
主にネイバーの件でも >>775
そうか？結局目玉ぶち抜けば一撃で倒せるのに？
>>791
まあ確かにボーダーを利用してるんだろうが、ユーマを加入させたり身体張ってアフト遠征艇を退去させたりと、ボーダーに貢献してない訳でも無いからね。ギブアンドテイクは成立してるわな。 PARって何も全武器種を一度に装備する必要は無いと思うんだよね
オフモードの無い狙撃銃とか何回も構築破棄繰り返すとトリオン足りなくなりそう
荒船のようにサブウェポン指すぐらいでいいような気がする
作戦に適した装備に事前変更可能なだけでも有用性あると思う 荒船の計画はレイジさんの量産じゃなく不得意距離のない人間の量産だろうな
現実の軍隊でも狙撃の技能と知識は職人芸ということでもなく、歩兵なら全員ある程度は習熟するらしいし 狙撃銃とガンナー銃の切り替えからしてトリオン必要になるだろうから避けられん課題だと思うよ
ハンドガンなら弾数も再生成も少なくなりそうだけど
荒船じゃなくて鬼怒田さん達が頑張らなきゃいけない 荒船の今のスタイルには合わないけど、メインサブマシンガン、サブをイーグレットで常時使わない方はホルスターに入れるなり肩や背中に吊るすなりして、近接はスコピ
にすれば生成コストは抑えて使い回せるんじゃんしか？ サブイーグレットは絶対ない
バグワと併用できない狙撃銃は有利とれない そういえばバグワと併用ってのは、前の試合のダミービーコンとか千佳メテオラとか、
バグワの運用か何かで併用の自由度上げられるんじゃないかって気になる点があるな…
バグワに限らないけど、装備をメイン(サブ)から出してサブ(メイン)に接続出来るんじゃないかなって気がしてる >>797
イーグレットの逆にバグワ入れときゃいいんじゃと思ったけど… >>793>>794
レイジみたいに必要な時必要なポジションに着くことの出来る人材育成が目的よね
ガロプラ戦の屋上犬とかが最たるものだけど
近づかれたら弱いもしくは近づけない状況で最適な射程距離で戦える人が増えればただでさえ高いボーダーの対応力が上がる 出したままoffできる突撃銃と同じ側にバグワはありだけど
切り替えの手間で銃での奇襲はやり辛くなるかな
あと使わない狙撃銃は邪魔すぎるので トリオン効率が多少悪くなったとしても 都度破棄する方が無難そう 突撃銃で出したままオフできたっけ？拳銃は出来るの覚えてるけど BBF Q168
回答の突撃銃(実はoff)とシールドを構えて スコピで攻撃
というシーンが実際に描かれたことはないかな トリガーの種別としては
弾丸トリガー(4種)の運用として 射手型と銃型の2タイプに大別され
銃型の下位分類として突撃銃・拳銃・散弾銃・擲弾銃などがある
出したままoffは銃型の特性という理解
狙撃銃トリガー(3種)はトリガーとしては上記とまた別の系統 ボーダーでなく一般社会に潜り込んでいたとは！
読めなんだこのリハクの目を持ってしても ユーマの黒鳥のことなら名前はないぞ
レプリカとユーマが名前を付けなかったから >>812
そんな設定あったっけ
ちなみになんでつけなかったかもわかってる？ 現在のスナイパーの訓練からすると機動力が軽視されてるが本来は最も機動力が命なポジションだと思う グラスホッパー移動も多用はできない気がするんだよね
その都度狙撃銃を破棄しないといけないから多用するとトリオン消費がマッハ 狙撃ポイントにいかに早く着くかだな
ただこれには移動速度だけじゃなく 地形の把握や 戦場になりそうなポイントの把握など 複数の高度な技能が必要
隠密も並行しなきゃならんし 簡単には身につかない
狙って撃つ訓練は一番分かりやすいし 結局必要なので 間違いじゃない
合同狙撃訓練は3種ある様子で
正確に撃つ(通常狙撃) 素早く狙って撃つ(レーダーサーチ) 隠れながら撃つ(掩蔽索敵)
という感じか 移動できてもさすがに命中率なきゃどうしようもないだろ
撃ったあと移動は基本とか言われてるし撃ち合い訓練でも移動は必要だし
最優先じゃないだけで軽視はされてないと思う >>822
お前のアクロバティックツインスナイプはガチで頭おかしいから…
スナイパーとしては見つからず無駄撃ちもしない当真がやっぱり1番なんだが佐鳥の技術は2.9枚目にあるまじきレベル 佐鳥はボーダーで2～3番目の狙撃手だからしゃーない バンダーの砲撃に吹っ飛ばされながら目玉に2発とも命中させてんのほんと訳分かんなくて笑うわ
小南にかるーく流されてたけど 銃トリガーやブレードトリガーの生成ってどれくらいトリガー食うんだろうな
大規模侵攻でオサムがレイガスト投擲してたけどあれってあの後破棄→再生成したんだよね？
オサムなら数回が限度でも千佳なら延々とレイガスト投擲できそう >>829
レイガスト投げのあとはもう再生成してないぞ
その前の砲撃で吹き飛ばされた時で既にシールドモードがひび割れてたし
二本目を作れるトリオン余裕は無かったんだろう 狙いをつけてスラスター噴射なら 適切に形状変化させれば 狙撃の応用でできそう
アイビスが射程・連射性能・弾道の安定性・トリオン効率で勝るだろうから 有用性ははたぶんない >>831
すまん読み直すわ
てことはオサムのトリトン貧者具合凄まじいな 師匠にシューターに転向したいんですけどって打ち明けたら
何言ってんだこいつ…って顔される程度には少ないからね >>830
千佳が作ったレイガスト
修が使うとどうなるんだろう
千佳トリオンで頑丈？
修トリオンがレイガストの強度攻撃力にチューチュー吸われてベイルアウト？ >>835
アニオリでやったなあ、スラスター全開でボスキャラの首を盛大にちょんぎったけど。 大規模侵攻の時の修はレプリカ合流後でレイガスト再生成する理由がないからトリオン不足で生成できないと考えるのは早計では？
守りはレプリカに任せておいて身軽さを取ったとも取れる >>832
遠征艇防衛でガンダムがその牽制の使い方してなかったっけ
スラスターブレードはスペツナズナイフの様にノーモーションで飛ばせるから切り替える暇も無いような時はアリだね
火力としては勿論期待できないが >>837
最後のダッシュはスラスター加速した方が良かったのでは？ >>838
レイガストを常に構えてる攻撃手が搦め手のひとつとして用いるのは非常に有効
ヴィザ翁もやられた手
はじめから遠距離攻撃用にレイガスト使う利点は乏しいって話 >>818
グラスホッパー使うと狙撃銃消えるって書いてる人たまにいるけど根拠教えてほしい
煽りとかじゃなく
葉子ちゃんがグラスホッパー使った時拳銃消えてないように見えるけど狙撃銃だけ特別ってこと？ >>840
せやね
距離を真っ直ぐ取るリスクが生まれるだけでも違うよね >>841
狙撃銃の出したままoffは不可能だろうと強く示唆される描写が複数ある
最も分かりやすいのは 単行本修正されたR6の千佳飛び降りシーン(18巻156話)
本誌ではアイビス+バグワ+シールドが描かれていたが
単行本ではバグワが消えかけている描写に修正された
隠岐グラホも使用時には狙撃銃消してる 狙撃銃とグラスホッパーを同じトリガーにセットしてれば消えるだろうけどメインサブに分けてれば両立できると思うんだが
隠岐はメインに狙撃銃とグラスホッパーセットしてる それだとバグワできないだろ
隠岐の腕がアレでもそんな事するわけがないやん
隠岐をバカにしすぎ 意味なくバグワ解除（オペハラ）を交えつつの
グラホ移動と考えるとそれなりにありな気がする
メインの狙撃銃側にもグラホ置いて、さらにかく乱もできそう！
しかし狙撃銃の生成ってそんなにトリオンいるのかねー 狙撃も移動もバグワ維持は前提になるからね
あと銃型トリガーの出したままoffの話題は>>803 804にまとめて書いた グラホ使うのは一発撃った後に素早く離脱する時やアタッカーに見つかった時に距離を取って巻くためとかにしとけば
バグワとグラホを同じ方に入れても問題ないと思うが その辺はっきりわからないんじゃないかなと思う
イーグレットは集中シールドであれば防げる（しないとクガも隠岐にシールド割られてる）。チカのトリオンなら片方で防げるかもしれないけど、王子に追われてる時もマメにバグワオンオフしてるし
集中シールドの為ならバグワ消す理由になる（この説明ならアイビスはオフモードになる）
隠岐も最初のグラスホッパー使用は銃だす前。二回目の使用は牽制の為イーグレットからライトニングに切り替えてる。銃自体に重量はあるんだから、切替て移動するタイミングなら消すのは当然かもしれない 位置バレ回避のためにグラホ使うならバグワ解除するのは本末転倒じゃないか？
そもそもトリオン体自体の機動力が凄いからそこまでグラホ重要でもない気がしてるけど というか集中シールドって左右二個使わないと強度Maxにならないのか、片方だけでも出力あげて、範囲狭くすればMax強度になるのかどっちなんだろうね >>843
ごめん千佳のバッグワームが消えてるのが証拠っていうのがわからない
アイビス側のシールド使うとアイビスが消えるからバッグワーム側のシールド使ったってこと？
撃たれてる時点で見つかってるからバッグワーム側使っても自分は違和感ないんだけど
あと隠岐がグラスホッパー使ってるの多分2回だけど1回目は試合開始直後だし2回目は銃の種類変えてるからわからなくない？ 俺はグラスホッパーとスラスターを一緒に使って高速移動したい サブ側のシールド使うにはサブにセットしてるバグワと切り替えなきゃいけないから
メインアイビス・サブバグワ→メインアイビス・サブシールドに切り替えたシーンであり
アイビスをオフしてメインシールド・サブバグワできないという論拠になる、ということでは >>850
初期位置を素早く確保するためだけにグラホ使うぐらいなら、撃つと同時にグラホ出して踏んだら即バグワに切り替えとか
アタッカーに追い詰められそうな時にライトニングで牽制しながらグラホで逃げるとかした方が有効じゃねーかなと
オペハラにもなるし >>852
千佳はシールドをメインとサブの両方に入れている
狙撃銃をオフにしてシールド使えるならバグワを消す理由がない スナイパートリガーは銃と弾がセットだからオフが出来ないんだろ
ガンナーの銃トリガーは弾と別々だからオフができる
あと千佳のはメテオラやハウンドを使う時は必ずライフルを消してるぞ グラスホッパー、テレポーター、バッグワーム、ダミービーコン、カメレオン全部のせの浪漫 千佳のトリオン量ならケチケチしないで銃消してシールドの方が良いんじゃないかって気がするが そもそも千佳は瞬間瞬間でメインサブとか、色々器用にシールド使い分け出来るかが微妙な感じもする シールドもいつもデフォルトくさいしな。アホみたいに硬いけど まあ全面シールドみたいな器用な事出来ないから圧倒的に有利な状況からザキ嫁に落とされた訳だし 器用さは経験を積み重ねることで精度をあげていけばいい 千佳のシールドは普通に張ると過剰な硬さでもっと広げないとせっかくのトリオン量が無駄になっている
要するに普通のシールド操作しか教えない木崎が悪い 千佳ぐらいのトリオン量があるならシールドよりも
スコーピオンとかを使い捨てにした方が防御力上がるんじゃないだろうか デフォルトを全周にしておけば大抵の攻撃は防げるだろうけど、それだと訓練にならないから
自分でちゃんと調整出来るように順を追ってやらせてるんじゃないかな シールドの操作って実はそこまで簡単じゃないのかもな
まずどこに出すかってだけでも3次元設定だろうし 犬飼のとこ弟子入りしたら変形シールド会得できるかもだけど千佳ってコツコツタイプだから時間かかりそう
あんまりセンスや器用さを感じるシーンないよな 対弧月の強度をみると スコピ>シールドのようには見える(標準状態の体積の違いも大きいけど)
それでもスコピを面状に広げつつ任意の場所に展開するのは面倒くさそう
シールドには空中展開できるという優位性があるし 変形シールドってたとえ覚えても、シールド出してるけど別の角度にも欲しいって緊急の状況がないと使わないだろうからなあ…
それも広げればその分薄くなるだろうし、犬飼もああいう状況で回避ではなくあれが出来るのは、一方的にトリオン量圧倒優位に立ててる修くらいじゃなかろうか ボーダーのシールドは千佳ぐらいのトリオン量があっても割られる恐れがある強度なんだよな
近界のシールドもそんなもんなんだろうか？ >>660
いや、軍事大国なら自分で喧伝するだろ
北朝鮮の軍事パレードしらない？ >>870
スコピは受け太刀すると割れるくせに自分から斬りかかる分にはいくら弧月に叩きつけようが割れない謎仕様 ユーマのスコピシャッターとか犬飼ならシールドで出来そうだけど 千佳シールドは通常面積でアイビスでも余裕だろうけどブレード系トリガーはどうかねえ
閃空じゃなければ止まりそうな気はするが 千佳は鉛弾でちょいちょいバッグワーム消すから切り替え慣れてる方使っただけかもよ オッサムはとっとと変態仮面に弟子入りして亀甲縛りスパイダーを会得しろよ。 >>880
戦闘員の大多数が男であることをお忘れでないかい？ シールドはアステロイドを防ぐ耐久力はあるんだから
千佳のシールドを割りたかったら最低でもラービットの上半身丸ごと粉砕するレベルの攻撃でないと無理
ブレーカーとか余裕で防ぐ
旋空でもラービットの腕を斬れるか微妙なとこ >>878
東さんのアイビスは二宮の集中シールド二枚重ねじゃないと防げない
ユーマのスコピは三浦の集中シールドで防げる
アイビス防げるならブレードも余裕で防げる R4で犬飼のアステロイドで割られそうになってたからなあ
単発なら耐えられても何発も食らうとやっぱりキツイんだろね 今週のソーマを読むと、加古チャーハンって実は凄いんじゃないかと思えてくる >>876
しなりがあるから斬る場合は加減で斬れる
何も不思議ではない 千佳のシールドって現状ヒビの描写すらないと思ってたが… >>887
あれ加古さんのパクり？とか考えてしまったが
元々一話あたりからソーマは失敗を楽しむ遺伝子を受け継いでるんだった R4犬飼は囲んで叩けば問題なくやれると思ってた様子だけど
実際どうするつもりだったかは謎といえば謎 >>883
そこがエスクードで訳わかなくなったよな >>891
仮に、千佳が人を撃てない上で初心者だから全周シールドも使えないって見切ってるならいくらでもやりようはあるだろう >>891
銃撃だけじゃ埒があかないから近寄ってスコピ併用で決めるつもりだったんじゃね 強度おちる移動シールドでヒビすら入らないのはすごい >>892
旋空≧スラスター切り>○エスクード>アイビス>弧月≧○集中シールド
>スコピ≧イーグレット>○通常シールド≧レイガスト切り>アステロイド
ぐらいのイメージかな (○は防御用トリガー) >>892
元々アイビス防げるラービットの外殻を、太刀川ぐらい上手く旋空の先端で斬ればスパスパ斬れてる描写はあったし
単純に旋空使用時の最大攻撃力がアイビスを上回ってるだけだと思うが 大まかに弾の時代からシールド強化により今の刃の時代になったのは分かるけど
ボーダートリガーの流行と変遷を詳しく知れたらもっと面白いだろうな
他はカメレオン流行が風間隊の快進撃と共に下火になったっぽいとかくらいか ねえもしかしてチカならカゲがやったスコピローリングで破砕機やれる？ >>895
千佳ちゃんに近づけばやれるとかエッチ！ 犬飼は焼肉の時に修を話題に出さないとか気遣い出来るクチなのにな… カメレオン時代終焉も割と謎
レーダーだけじゃ壁抜き難しいとか、ゾエは適当になるとか、佐鳥にレーダー精度あげてくれとか、通常レーダーは万能ではなくて視認が重要っぽい表現あるのに使われない
レーダーって高さわからないっぽいし、見えないって相当強いよね >>907
別にレーダーは問題なくて
修対風間を見れば大体創造できない？ >>908
攻撃範囲にいないときに見えない。レーダーでは漠然とした方向しかわからない
消えてる人と常に見えてる人、同じ反射神経なら消えてる方が勝つと思うんだよね >>906
小南に突っ込まれた時に微妙に汗かいてたし
ちゃんと本心から、戦闘の話の時に修の前で名前を出すのは気の毒だって認識してるんじゃないかな >>909
なら反射神経対決しなきゃいい
対１ならアステロイドばらまきとか適当ハウンド適当メテオラで対処できるでしょ？
それにトリオンがかさむからトリオン低めのアタッカーには辛い戦法
で、以上の不利を覆す為に風間隊は変態的な個人技と３人の連係で補っている カメレオンは初見のガロプラにすらネタを看破されて対応されてるし
風間隊がいなくてもブームはそれなりに落ち着いていたと思うよ >>907
カメレオン部隊として風間隊がトップなのはいいとしても他の隊員がカメレオンを装備してない理由が描かれてないよな
テレポーターもわずか0.5秒のインターバルで2ｍ移動できるとか滅茶苦茶強そうだけど カメレオンは装備するからにはちゃんと使わないとトリオンの浪費になるからなぁ
それこそコンセプトチームにするくらい徹底してる方がいい カメレオンすると連携しづらくなるしな
そのチームの形を崩す事になる
手練れのユーマさえ誤操作が怖いから新しいトリガーセットを断った
で、それでもセットしたいチームが残った >>913
風間隊は菊地原の耳で位置把握して連携がとれるが、他の部隊は他のサイドエフェクトでもない限り難しいっしょ カメレオン起動中は他のトリガー使えないからめくら撃ちでも致命傷になりかねん
受太刀もシールドも使わず回避できるくらいの実力がない連中が淘汰されていったという話では ショットガンも諏訪隊以外使っていない謎
それほど使えないのか。あれ そんだけの腕も回避力もない笹森なんかは
フレンドリーファイア前提でカメレオン特攻するしな ショットガンの面攻撃は強力だが射程がゴミだからなあ
アタッカー並の立ち回りを要求されそうだしそれならアタッカーになるんじゃね
諏訪は風間への対抗意識もあってこだわっている感じだけど 諏訪さん（トリオン6）のフルアタックショットガン一回撃ちvs遊真（トリオン7）の大小シールドフルガードでは
遊真のシールドは縁の部分までしか割れてないんだよね
トリオンの才能やシールドの使い方にもよるけど
防御が無意味になるほどショットガンが強くなれる距離はかなり短いんだと思う だから堤との連携が重要なわけだ
実際連携した時は二人でアイドラの強化シールドぶち破ってる >>922
二人がかりでNo.４アタッカー村上が倒せる事もあるで、そこそこメンツは保っている 二人の防御が手薄になる分を日佐人がうまく守れれば
諏訪隊の火力が猛威を振るうだろうな 風間隊と昔はバチバチ戦ってたんだろうか
そう考えると笹森関連がちょっと印象変わってくるな 風間所属の古い隊vs諏訪堤 がしばらくあったと思ってる 時期的には約3年前？
独立前の風間の所属部隊の構成は全く不明だけど
当時は沢村隊とかもあった可能性あるし カメレオンは、起動したまま攻撃できるなら必須装備になるレベルだと思うがなあ。現状風間隊があまりにも使いこなしてるから錯覚しがちだけど、多分
解除から攻撃にスピーディーに移行すんのって結構難易度高いでしょ。 手元に単行本ないんだけど笹森カメレオンの時孤月消してたっけ？トリオン振ってない孤月も再生製となると孤月使いの多い現状では使いにくいのもあるんだろうけど あのシーンは遊真を両手で羽交い締めにするのが目的だから単に邪魔なので消したとも考えられるし
あのシーンでオフ弧月を持てるかどうかの証明にはならないでしょ カメレオン改とかで武器だけ透明に出来たりできるように改良できないかな？
冒険王ビィトのスレッドの武器みたいに。米屋の弧月槍と相性よさそう 弧月は出したままoffできるから 破棄は必要ないと思われる
エネドラに斬りかかるときは 弧月を構えた状態でカメレオン解除してた(9巻) ああエネドラ戦があったか
レーダーには映っても実際目視出来ないと何やってるか分からないからやっぱり有用よね
ユーマに組み付いたのも正にそれだし 鞘に入れなくてもoffにはできる
鞘に入れるのは手に持ってると邪魔なタイミングだから 当然onにする意味はないのでoff状態
ボーダーinfo Q&AトリガートリオンについてQ26も参照
http://worldtrigger.info/article/qanda.php?gr=2 透明化したままでも羽交い締めなどで実質的な戦闘はできる
弧月使いやガンナーにとっては腕を抑えられるだけでも攻撃手段を奪われる事になる
関節技が有効 近接される前に適当撃ちで弾幕張る対処法は確立してそう 適当旋空もアリ
カメレオン側としては 相手のトリオン浪費させた上で目立つように仕向けられるけど
1対1で撃破までいくには シールドなしで肉薄する体捌きが必要だな 羽交い締めって同性じゃないと厳しいよね
セクハラになる 笹森がスコピ使いだったらユーマと相討ちにできたかもな じゃあまず俺がカメレオン装備してくまちゃんに個人ランク戦申し込んでくるから 羽交い締めする→カメレオン解く→スコピ出す
羽交い締めされる→スコピ出す
一手遅いな… 供給器官を刺されてもザキさんみたいに最後っ屁はできるからいけるだろ多分 描写的に解いてから武器出すっていうか攻撃と同時にカメレオンが解けるっぽい カメレオンと同じ側の切り替えはもちろん
反対側の選択起動でも強制解除という雰囲気
同様にカメレオン起動時も 反対側トリガーは強制解除される感じ(出したままoffできないタイプだと同時に破棄) >>947
新しいトリガー選択したら同じ方向で現在使用中のトリガーは自動解除みたいな感じかな
でないとシールドとか間に合わないだろうしね 立ちました 誘導テンプレ>>3貼れない
終わったら保守もどうかよろしくお願いします 香取ってガンナーの方がポイント高いんだよね？
なのになんで香取隊は近距離の方が中距離よりも評価されてるのかな？
>>953-954
スレ立て&誘導乙 カトリーヌは銃といってもハンドガンだから近接寄りなんじゃないかな >>954
誘導&テンプレ感謝
>>955
BBFの香取隊パラの話？
香取は初期は攻撃手かつ 三浦と若村では三浦の評価が若干高いという話かと
あと攻撃/銃両マスターととれる台詞はあるが どっちがより高いとかは言われてないはず >>957
BBFのQ240と香取のガンナーランク発言が有るから香取は銃トリガーの方が上かなと思うんだ トリガー構成から攻撃手トリガーを全て外してた時期があって そのときは銃手扱いだったろう
突然銃手1本ではじめて瞬く間にマスター行ったら嫉妬も買うわな
で、案の定ランカー級にぶちのめされてAR転向
>>659
ハンドガンの近接寄り構成も隊パラは考慮してるかもね 香取は色々言われるけど表紙と帯と内容がぴったりなのいいよね ジャクソンが名誉卍解する機会は次の遠征で留守にしてる時にに守備隊として残ってるメンバーで戦う時くらいしかない 眼鏡を握り潰して「私が天に立つ」
やはり幻覚系のトリガーの使い手じゃったか 幻覚トリガーで思い出したけど、ユーマの黒トリで藁の兵をコピーしたら幻覚持ちの印になるのかな？
漢字は『惑』か？普通に『幻』の可能性もあるけれど カメレオンコピーしたら応用で幻覚作るのもできそうな予感がする 炊飯器様居ない状態だと+重はどのくらい出来るんだろう
完全にレプリカの性能によるものだったのか、時間かければユーマ単体でも出来るものなのか >>966
BBFの質問箱のQ184
Qレプリカがいない今、遊真が黒トリガーを使うことは不可能なのですか？
A可能ですが、多重印、合成印を使うたびに自分で設定しなければならないので、使用に手間と時間がかかります。
レプリカ先生は大体1～数秒でしていたけど、遊真がする時は合成弾を作る出水と那須さんぐらいの差ぐらい時間がかかると思っている ハッキングを1秒かからず行うレプリカが数秒かかる作業なら
ユーマがやったら普通に考えて数分以上か下手したら数十分以上かるだろ 合成弾の例えなら
レプリカ多重印が出水レベルとすると ユーマ多重印は修レベルまである可能性も
訓練次第だろうしユーマには時間もあるけど 今はボーダーノマトリの習熟を優先してて楽しいだろうし いや普通にヴィザやハイレイン相手に単独で多重印使ってるがな
レプリカ比で時間がかかるだけで実戦で使えないレベルまで落ちるわけないだろ黒トリなのに アフト侵攻では子機はあったし
「遠くからでも殺せるやつだ」とレプリカに指示するかのような台詞もある
完全単独だとまた勝手がちがうのではないかという
割と根拠のない妄想 >>970
あれもちびレプリカの補助がなかったっけ？
本体ほどじゃないにしろ多少のサポートはあったはず ユーマ単独で使っても「強印重ねがけなら即座に出来るけど弾プラス強とかの複数種併用は時間かかる」ってだけならまだいいが、
「強印重ねがけだけでも時間かかる」ってなると相当な戦力ダウンだな。大火力かつボーダーで言えばスロット制限ゼロだからそれでも脅威ではあるが。 加古さんのハズレチャーハンとソウマの母ちゃんのハズレチャーハンはどっちが殺傷力高いのだろう 今更だけど、ランク戦の解説で千佳が人撃てないとか特定のチームが不利になるような情報喋っちゃっていいの？
見てれば気づくことだろうけど、わざわざ言うのはフェアじゃなくない？ BBF見るとレプリカ先生の機能凄すぎるわ
黒鳥操作機能がとりわけヤバい
アフトでレプリカ解析→量産されてそうでアフト着いた時が怖いな >>974
ローストビーフやチーズケーキだって作れる
レプリカ先生万能 チカがメテオラ発動
東さんが撃ち抜いてメテオラ誘爆
チカと近くにいた北添が爆風に巻き込まれてベイルアウト
この場合のポイントってどうなるのだろう？
①チカも北添も東さんのポイント、東２点
②チカは自爆判定で無効、北添は東のポイント、東1点
③チカは自爆判定で無効、北添もチカのポイント、チカ1点
やっぱ①かね？ 三番じゃないかな
過程はどうあれチカオラで落ちたって判定になる気がする 熊ちゃんが村上戦で自爆した時は村上のポイントになったから
自爆でポイント無効はないと思う >>978
しゃべっちゃってもいいくらい
「撃てないらしい」という話が広まったんだろうな
気がつかないのはカゲか勉強嫌いだった頃のカトリーヌくらいで >>985
忘れてた。そういやあれ誘爆だったね
じゃあ誘爆パターンで他人を巻き込んだらどっちのポイントになるのだろう
そこらへんはヒューマンジャッジなのかな？ >>978
包帯巻いてる選手を解説が怪我してますねって言うのと変わらん ベイルアウトに追い込んだという点で①になると思う
自分のメテオラで自爆したくまという好例がいるので どちらが正解かは置いといて、千佳は人を撃てるか撃てないかで
戦況が思い切り変わるから情報の開示は割と難しい問題だよな…… >>983
４ゾエさんは千佳のポイント、千佳は東さんのポイント
の可能性はないの？ ってか普通にこれだと思ったんだけど つまるところ、千佳の意図ではなく東さんの意図でメテオラが爆発したなら、全部東さんのポイントになるんじゃない？ ランク戦は裁定のための部署というか人員が必要そうだよな 機械的にやってる風な描写だけど
試合のマッチングとかもどうやってるのか分からんわけだが このスレッドは１０００を超えました。
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