ワールドトリガー愚痴スレPart43
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ワールドトリガーの愚痴スレです。
ファンだからこそ吐き出したい、内容や展開に対する愚痴や不満はここへ
・アンチスレではありません。アンチはアンチスレへ
・特別不満のない方は本スレへ
・sage推奨
・荒らしはスルー
・公式発売日前のネタバレは禁止
・次スレは>>950が建てて下さい
・バレありで愚痴りたい！玉狛が大嫌い！信者に対して愚痴りたい！という人はそれぞれの関連スレへ
関連スレ
ワールドトリガー 愚痴スレ【バレ語りOK】Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1480142428/
【ワールドトリガー】玉狛支部アンチスレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1467423750/
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1479215590/
※前スレ
ワールドトリガー愚痴スレPart42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1547031318/ 今さら何ヒュースバレなんか気にしてんだよ
そもそもヒュースをランク戦に出す必要がないのに角隠せば大丈夫やろなんて危機管理皆無な隠ぺいしといて
目立ち過ぎだのウサワの上書きだの馬鹿じゃねーの？ テロリストだと知っても普通の反応のイズホ
はいはいそう言う漫画ですよね分かってましたわ 散々意味深に引っ張っておいて不安の正体草
デビュー戦で散々暴れさせておいてこれかだったか！じゃねえよ
ほんと酷いなこの漫画 もうどこからツッコめばいいのかわからん
・毎回インターバル挟まずサクサクいかんのか
・東の盛りっぷり
・遠征行ってるやつには分かる林藤の気遣い()
・本部のスナイパー巻き込んだ隠蔽工作
・あんだけ引っ張った千佳の問題が肩透かし
とりあえず千佳は自分の言葉でなんか喋ってくれ
誘拐未遂犯とチーム組んでること周りから何も言われないのと彼女が何考えてるか分からないの純粋に気持ち悪い C級さらわれた上に本部内の人間何人か死んでんだぞ？町も被害受けてるしそんなテロリスト一味やぞ？
しかも本人は反省してないし正体を意図的に隠すなんてやってんのにその反応は何？人形かおのれら
なんで千佳の葛藤なり隊員の確執なり頑なに描かないんだろ気持ち悪い 修の嫌な予感が悪い意味で予想外だわ
肩透かしっつーか普通の人間が集まった組織なら事前に気付く問題よね 修のモヤモヤの理由が判明する場面
クッソわざとらしい会話の流れで何にも納得いかなかったし
不自然すぎて読むのがつらくなってページ閉じてしまった
なんだこれ
揺れるなって何だったんだよ…意味ないじゃん 休載前から引っ張ってこれかよ…もうなんも期待しないわ 嘘……だろ……？上位相手にはまともに勝てないチームを二位以内に引っ張り上げるための新戦力投入して
目立たないつもりだったのか？一体どういう流れを妄想してたんだ修は？ 修を遠征に連れてく展開諦めればすべてのゴタゴタがなくなるのにな
チカは本編通りでユーマは個人の特性で抜擢されてもおかしくないし
ヒュースは連れていくいかないどっちにしろ今みたいに表に出てランク戦したりしなくて済む
なんだかな ボーダー総出で隠蔽工作しててワロタ
そしてさり気ない東からのさすおさ
あんなの背負うもなにもねーだろ 何度も出てるけどキャラがもうお人形なんだよね
初期は自分の意志を見せてた遊真や千佳の描写が本来入らないと不自然な部分がどんどん増えてくし
修やヒュースや玉狛に都合が悪く東イズホ風間隊のようにできない三輪あたりやC級は発言の機会すら与えられない
ランバネイン戦で未来を変えてた頃から随分遠いところに来ちゃったな 菊地原と仲良くなってて草
これに限らずいつの間にか超仲良くなってましたパターンばっかだし
この作者って人の距離感描けないよなあ 影浦隊東隊が4連続で当たってるってレスを見て
本当にこの世界って修中心に回ってるんだなって
物語上の都合は分かるからだったら先月の辻の発言を取り消せ 正直弓場隊とか登場しなくていいんだよなぁ
さっさと話進めてほしい また四つ巴かよ。しかも四人チームが二組だから前回よりも酷いことになりそう。 弓場隊出すために無理矢理にでも弓場隊が上位に上がるよう
点数調整されるんだろうなとはわかってた 漫画だからといえばそれまでだが対戦表がご都合過ぎて笑う
点数が欲しいから四つ巴連続しますよーだし、キャラ設定お披露目したいから弓場隊とも当たりますよーだもんな まあ確率的には四つ巴の方が高いし
むしろ8試合で3回という少なさだったけどね… 色々ツッコミどころはあるけど
本当に修だけが主人公として扱われて
修が色んな奴から称賛されたり感心されたりするのが気持ち良いって層じゃないと
楽しめない漫画になったんだなと改めて感じさせられた
遊真が主人公だと思って読んでたし
それで好きになった初期ファンだからやはりランク戦編キツいわ
遠征編になったら今の修と遊真の割合が綺麗に入れ替わるならまた読めるだろうけど 影浦東来馬試合終わってからの最終戦の相手は盛り上がるの？と言うくらい見劣りするな
でも弓場もどうせ実はこんなに凄い奴だった！とか、生駒もお気に入りキャラみたいだから大活躍するんやろな 無理に引きを作るために急に不安とか言わせたんだろうな
一応回収したものがこれなら無かった方がマシな上にキャラが馬鹿になってるっていう もはや叶わぬ願いなんだろうけどキャラマンガじゃなくてストーリーマンガが読みたいんだよ
弓場隊とか本当いらん 都合のいいようにしか話進めないから不自然な程キャラクターの行動や思考が制限されるんだよね
だならアホ眼鏡になってしまってる >>27
すごく分かる
初期くらいの割合でいいからもう少し調整してくれたらなと思う
最初の頃にユーマがボーダーに殺されかけたりとかB級昇級遠慮したりとかそういう展開が今のヒュース優遇見てると何だったのかと思ってしまう
ヒュース自体は嫌いじゃないのにそのせいで苦手になってきてしまった >>18
自分のことより人のために動く修さんマジ人格者って感じの扱いで明さまな持ち上げ気持ち悪すぎだろあれ
なろうかよ
修さんは自分のこと棚に上げて自分の都合の良いように仲間理由するクズ描写しか出てないんだが
流石にユーマも修さんに対して面倒見の鬼という気持ち悪い発言止めたしな
やっと洗脳が解けたな >>27
ネタバレスレは絶頂の荒らしで買ったらそれでオナニーする住人まで現れたぞw
あいつら日頃は本バレやそのソース出ても「こんなのありえん嘘バレ流すな」「デマ流すな」と信じず悪態ついたり、一切の感謝もせず文句しか言わないのに
このときだけは最初から信じててワロタ
特に焼肉店で修ハーレムが絶頂らしい
ウキウキでずっとそれで色々妄想垂れ流してるぞあいつら どう見ても周りから面倒見られてるのは修なのに面倒見の鬼は無理がある
そもそも色々なこと背負ってると言えば聞こえはいいけど自分でなんにも解決出来ないというオチ >>32
分かる
とは言えヒュース入隊のくだりを丁寧に描かれても困るから
あれくらい端折ってくれて逆によかったと思うことにした 玉狛どころか本部までくるくるパーか
もうまともなこと言う可能性あるのマジで三輪くらいしかいねーじゃねえか
その三輪もまともなこと言って死ぬほどsageられるかキャラ完全崩壊するか
そもそも存在を抹消されるかくらいしか選択肢なさそうな絶望感 本当の事を言えば記憶封印されるとか旧ソ連みたいなディストピアですな… 信者の感想ツイートがキッツい
修ageからの作者は天才緻密リアル絶対の信頼度ってわけわかんねぇ もう遊真は修より影浦達にべったりなんだし
遊真が影浦隊に入って千佳個人と影浦隊で遠征に行くのが
誰にも迷惑かけない最適解というか一番単純な解答だったと思う バレスレとか見てるとクソ展開で嘘バレだろと非難轟々、本当だと発覚すると一転して面白いとか言い出すから頭おかしい
あいつらは葦原が何書いても絶賛するんだろうなと理解した 顔見知りが少なからずいたであろうC級の仲間が何十人か拉致られて
当人もキューブ化寸前までいった中学生女子に何も思うところはないし
本部の人間は身内に記憶処理してまでヒュースにランク戦させる意義を誰も考えない
思考回路が致命的にズレてて怖すぎる なんかもう修のための漫画だなぁ
展開とか持ち上げとか信者とか丁寧に見てくととにかく修修修さすおさ
修のための展開と描写とageに疲れてくる 実力劣りまくりな主人公を入れたチームを上位に入れて遠征にゴリ押ししようとする
そうすると当然キツイご都合展開な現状が必要になる 千佳とヒュースって会話させるとまずいことでもあるの？
アフトの任務といえ誘拐未遂犯と被害者で描写が止まったままなんだがどちらの思考も分かんなくて怖い コアデラ戦位でさすおさ自重してるなと思ったら試合終わればこれだもんな 本バレっぽいの来たら悪い予感察知していち早く「実際に読んだらバレよりも情報量が多くて面白いから！」みたいなの書き込むやつ毎回2、3人いるわ >>47
先月のユーマの急な謎フォローよりその二人の会話入れる方がよっぽど人物描写になったと思う 世界そのものが修のためだけに動いている
凡百のなろうが裸足で逃げ出すご都合主義 作者が完全に修除く主人公三人の扱い持て余しててワロタ…
初期から修好きだったから現在の悪い意味でなろうハーレム主人公な
修ageつらすぎてやばい
もっと真っ当に努力と成長を重ねて周りに認められていくものだと
期待していただけに絶望が深い
こんな斜め下の修全肯定漫画修ファンだって望んでねーよ…
ファンじゃない狂信者は知らんが なんでヒュースに反対する人間や嫌悪感抱く人間が1人も出てこないの？
玉狛だけでなく外の隊員も今回の話で知っても何も言わない可能性出てきたし本当なんなのこれ 仮にヒュースが良い奴で主人の為に仕方なく人さらいしてたにしても
ボーダーの武器使わせたり情報の塊のランク戦に参加させる必要ないよな
意味わかんねーよホント 誰か一人くらいヒュースにガイドさせるのにランク戦入れる必要なくね？って言ってほしい
ヒュース自身国に帰るのが目的であって
修が遠征に行けるようにしなきゃいけないから玉狛第2としてじゃないと国に帰らないなんて
馬鹿なこと言うキャラじゃないだろ？
逆にそういう馬鹿なキャラだと言う方がまだ筋が通ってて納得行くくらいだ >>34
ハーレムだぼっち不要論払拭だと嬉ション状態で叫んでる人見かけた時は引いてしまった
設定がすごいとか言ってても結局は修がageられてればなんでもいいんだよね 自己都合でボーダーの情報売りまくってるのに玉狛に苦言呈する奴が一人も出てこないの何なんだろうな もうヒュースのランク戦自体ストーリーに開いた大穴だから、
取り繕えば取り繕うほど逆に悪目立ちするし、言い訳の尺で無駄に本筋遅延する
とっとと茶番消化して遠征チーム入れればやらんでいいのに
この進みだとまたぞろ無駄な描写ばっか増やす心算だろなぁ…… ヒュースにしたってボーダーの情報に触れすぎたら無事に解放される可能性が低くなっていくのに馬鹿なのかな？この子
ランク戦に参加するメリット薄すぎるよ テロリストを告発しようとしたら記憶操作されかけたお！ >>28
風刃の適合者で王子仲良しの二丁目拳銃スタイル←既に盛り盛りな件 ヒュースの正体を知ってもイズホや東？みたいな反応するし
知ったら駄目な隊員には記憶消去だしなあ
主人公は前々からさんざん不正行為働いてるけど本当何も言われないのね >>65
言われて読み返したら確かにお父さんの貫禄 自組織の何の責もない隊員の脳みそ弄ってまで守るほどの価値が修とヒュースにあるのか？
組織として不祥事ってレベルじゃないんだが 本部が公式に否定してください！(キリッ‼
自分らの為に組織に嘘をつけと堂々と言い放つメガネのこの厚顔さに呆れてポカーンΣ（ﾟдﾟlll）となった
なんでそんなことしてなきゃなんねーんだksがっ！と追い返さない根付のお人好しさよ 何で修の都合で組織が動かされなきゃならないんだ
自分＞ボーダーとでも思ってんのかこいつは 実力底辺主人公が遠征にいくために必要な展開なんです！って言われてもねぇ
実力アップや成長覚醒させたくないならもう置いてけとしか とりまるに評価されてたっぽい、弱いけど知恵と工夫で戦えるみたいな部分も全く出てないよね そのとりまるの知恵や工夫も（ヒュースは）角を隠せば（アフトのネイバーだと）バレないだし結局バレかけたし、彼はクロ高の林田みたいなギャグ漫画的なアホになってもう取り返しがつかないね… 遠征経験組は名前でわかるって、三輪さんなにやってるの？ ファンが揃って修さんかっけーさす修してるのがこええよ 本スレの「修は裏表なくまっすぐだから」に寒気した
間違ってはいないけどその分周りに曲げさせたり我慢させたりしてるの見えてないのか
5歳児の方がまともな社会的我慢してるんじゃないか 完全に修様を持ち上げるだけの質の悪いなろう漫画で草も生えない 今回唐突に菊地原歌川が目立ってて確信したんだけど
この作者、特定の声が大きい信者に対してサービスするタイプなんだな
以前急に柿崎が妙に持ち上げられたシーンでも違和感あったから
まさかとは思ってたんだが
応援してくれる人の期待に応えたいって気持ちは理解するし
別にそういうあからさまな読者サービスするなとは言わんけど
せめてストーリー自体をまともに進行してくれんかな 新入りが強くて修の存在が~とか休載前からネット言われてたけど
前々から突っ込まれたら言い訳みたいに説明するよねこの作者
信者は修不要論解決と喜んでるけどまったく解消されてないのが笑えるが 自分のキョドッた友達感覚をキャラに当てはめて長文でラインしたからどうの
どっちから送ったからどうのって気持ち悪い
あんな無意味なラインより出穂がヒュースの正体知るシーンのほうが必要だった イズホの距離感なら近くにアフトの軍人いるとか知ったら心配でチカやそれをさせてる修に噛み付くかと思ってた
意見のぶつかり合いやケンカもないし信者も仲良し推しすごいわりに仲良しというには淡白すぎるとこ気にならないのかマジで不思議
修がユーマの身体のこと心配してるのも迅との交渉に使ったくらいしか見てないし
ユーマのリミットのこと知ってるのって修、林藤、迅だけだっけ？ 修が関わると気持ち悪くなるから修が関わらん関係が見たいわ 上も言われてたけどさすおさ回はどこも気持ち悪い感想会になるから見てて痛々しくなるわ
あんなんで修が何か言われた時に過剰反応してないとか言い出すから自覚症状のない信者は怖い 最初と比べて修の性格ぶれすぎだし路線変更しすぎて作者の中でも修扱いきれてないのかもね
今回とか言い訳ばかりさせられてるし作中でのズレたageでヘイトは買うし修は修である意味割食った気もする
好きだったけど嫌になったっての一番聞くのは修 ヒュースを入れたリスクというか一切怪しまれる可能性考えてなかったアホ眼鏡になってるけど
そこはどう妄想擁護されてのか気になるな 修が成長してるんじゃなくて周りが持ち上げてるだけなんだよな
はしご外されたらどの程度活躍できるのか ヒュースをボーダーみんなで匿う流れになってんのはなんで？千佳借りるためだけにそこまで？
役に立たない修が遠征に行きたいが為に持ち込んだ面倒事のフォローに本部が奔走させられてんのアホみたい 悪い意味で予想外の展開が多すぎて忘れてたけど千佳の件あれだけ尺使っておいて撃ってる本人がどんな心境か描かれないから
鳩原は吐いて寝込んだって急に出されてもお、おう…としか
これから描かれるにしても遅すぎる 修もだけど信者の鳩原の持ち上げっぷりも相当気持ち悪い
窃盗という犯罪を犯した上に行方眩ませて残されたチームメイトを降格にまで追い込んでるのに何であそこまでageるのかさっぱり分からない
下手すりゃあの冴えない見た目で二宮とかに好かれてたとか「美人じゃなくてもイケメンに惚れられるんだ！」っていう喪女の都合のいい妄想と自己投影先になってて草も生えん
単に二宮を笑い者にしたい連中が勝手にネタにしてる所もあるけど、ネタとしても大して面白くないしネタにするその神経もさっぱり理解出来ない
鳩原持ち上げたり二宮を笑い者にしたい連中は作中の修の謎の持ち上げっぷりを受け入れてる層と被ってるんじゃないのかと疑うレベル 千佳さんは仲良しランク戦の和を乱さないためにあえて人を撃たない縛りでやってんだぞ >>91
チカの心情まったく描いてないのに本当何言ってんだよっていうね
チカの問題なのにそのことでいつも話し合ってるのは修や周りの人達だし
まあチカの問題も修の問題にしたくてしかたないんだろうな今回見る限り >>93
そっちかー
修サマの活躍の場を奪わないためだと思ってたわ チームメイトに気を配れって他の隊の人間に言われて初めて気づいてそれでも気づけなかった自分のうかつさに落ち込んだりが全くないのもどうかと思ったけど
その直後に人のことばかり考えてるって評されてたので更に？？？ってなったわ >>96
最後にちょっとキリッとして隊長である自分の責任なんで！って言ったから全部オッケーになった 作者が初期のキャラ設定どこまで覚えてるやら
変にギャップつけようとして滑ってる 世の中の不祥事や炎上ってそもそも本来改めないといけなかった原因にプラスして
嘘や揉み消し、風化待ちのだんまり、責任転嫁、被害者側を責める…なんかの態度でマイナス感情がブーストされるんだけど
噂の上書きと記憶封印措置でことが済むといいですね
やってることがソシャゲのアプリレビューのサクラかよって >>81
MAD募集だってキャッチフレーズGPだって
インフルエンサー気取りの凶信者や声のでかい腐みたいのばっか
狙い撃ちで受賞させてたし今さら
そういう手段で人気っぽい空気造り出してここまできた漫画だよ まあ宣伝としてはコンテンツの活発さをアピールするのは効果的だよね >>97
ヒュースのことずっと気にかけてたならまだしも噂を察知したのも対処するのも修じゃなくて周りの人たちなわけだから最後だけキリッとされても
なんかいいとこ取りの人になってないか修 実は迅はスパイで、修は本物の修になりきってるだけの洗脳SE持ちの迅の仲間だったりしそうなレベル 普通の感性を持ってる人や年相応の子供が全然いない異常空間だよなワートリって
だから修みたいな頭おかしい奴に感情移入出来ない読者は置いてけぼりにされる チカからトリオン譲渡してもらって、守りに徹して、ワイヤーも含めて守りのセンスあるな的なさす修ならよかったのに
で、トリオン譲渡しまくってる内に修のトリオン量も少しずつ増えるとか、俺TUEEのなろうならそんな感じになるはず
弱いまま頑張る修TUREEがそんなに書きたいのかね >>105
人形だな
泣いてる時も表情変わんないし
漫画を面白くしようじゃなくて、何か作者が表現したい世界があるのかもしれない
ここまで来ると妥協じゃなくて、洗脳を書きたいのかも
ジャンプって結構陰謀論的サインを漫画に入れてたりするし 迅に代わる即戦力としてヒュース入れといてこんな目立つとは思わなかったとか言ってるのほんと草 とりあえず担当編集者マジで仕事してくれ
素人すら目が点になるようなこんなネームにok出してたらあかんわ 最新話やっと読んだけどすべてが修の描写のためにあるんだなぁ
そしてさすが修さんメンタル凄いに収束されていく狂信者系ファン界隈の感想 根付が隠蔽工作に「別に感謝されるこではない。これが我々の仕事だ」とか強調しまくってたけど
そもそもそんな状況を作らないことがお前らの仕事だろアホか 噂だけで記憶消すことが案に入るって時点でなぁ、北朝鮮レベル
修の為に都合の良いようにしてるからすべてがおかしくなってきてるんだろうな……今回ので愛想が尽きたわヒュースに疑問持つ奴がおかしいみたいなのがもうね 東に「自分のことは頓着しないが他人のことは背負い込む」とか言わせてたけど意味がわからん
ここまでの一連の流れ１００％修のためでしかないし他人のこととか何一つ考えてないんだが 背負い込む修凄いアピール好きだけど勝手に背負い込んだ所で修の力でどうにかできるもんじゃないし、出来ていないし、足引っ張ってるしというね
結局どうにかするのはその周囲、修が俺がなんとかしないとと守ってるつもりの当の本人達だからおかしな話だわ 拉致犯を告発する被害者に向けて意地張ってるとはたまげたなあ… >>112
そんな状況作らないためにヒュース断固拒否してたが修と支部長がね... 一人苦悩する修
一人納得する修
周りからageられる修
楽しいわけがない もう今度から会う人会う人に迅入れようとしてましたって言ってろ
皆すげえすげえ言ってくれて信者も満足するだろ ヒュース入れるよりは迅入れようとする方がよっぽどまともなんだが
そこまでしないと勝てないって要するに修には遠征に行く資格なしって自分で言ってるようなもんだわな 迅入れようがどっかの馬骨近海民入れようがチカユーマ含め
チーム組まずとも個人の実力で遠征選考通るという事実
どう言いつくろって長々と話を作ろおが結局メガネを介護するため一択 この修上げに意味があるのかね
単純にテンポ悪いしはよ進めてほしい ヒュースと眼鏡セットで遠征当確させればしないでいい工作なの
本部側にとってもだけど眼鏡とヒュース自身にとってすらそうだからな
やらんでいい苦労どころか、するだけ悪になる苦労がランク戦
んで「玉狛がランク戦で勝ち取った事にしたい」って作者の思惑が超強いわりに、
ランク戦の描写は質が下がり続けており偏愛眼鏡すら脳が劣化しマゾ芸しかしない
他キャラも扱いきれず主要キャラさえbot化傾向がやばい
同一の作者が書いてると思えないくらい酷い 試合結果が予定調和すぎんのよね、点数調整がわかり易い
それに拘るあまり影浦隊即落ちや東隊生き残ることで点数横並びにみたいなご都合試合しか描けなくなってきてるし
おまけに皆凄いアピールも段々と激しくなってそこも違和感が出てきてる >>114
この作者のいつものことですね
劇中の描写で見せることでありそこが作家としての腕の見せどころでもあるところを
キャラクタのセリフやト書きでそのまんま書いて説明した気になっちゃうという 大人数のキャラを扱う技量は無いのになぜこんなにもモブキャラを投入したのか キャラもストーリーもいまいち整理整頓ができてない感じ
最初からキャラいっぱいサバゲーランク戦マンガだったらこんなに期待しなかったのにな >>23
弓場隊に漆間加入
二宮隊に出穂加入で16人のバトルになるぞ ヒュース加入の交渉に納得いかなすぎてそれ以降の展開が受け入れられないんだよなぁ
あれ本部がひたすらアホなだけで修がすごいわけでも何でもないし みんなすごいし続けてその結果遊真や初期A級は弱体化し続けるという悪循環
その辺のキャラに好きなのが多かったからそろそろきつ 今度は生駒や弓場相手に欠損芸するんだろ、ほぼ毎試合やってるからわかるぜ そういやこの漫画体全体を覆うシールド無いけど、それあったらチカ一人で全員倒せるんじゃね？
つーかメガネがシールド持つとシールドの強度無駄に上がるんだから、常にチカの側で護衛してりゃいいのに
主人公に合わせて皆馬鹿になるのってなろうだと白痴結界って呼ぶけど、この漫画白痴結界に合わせて修も弱体化するから困る
姫プレイみたいな需要がBLにあるのか？ サバゲー書けないサバゲ漫画なんか要らんだろ
突き抜けたテニヌ書けるなら現実のテニスじゃなくてもいいけど
サバゲーは誇張したところで普通のバトル漫画の範疇だし 休載前ガラケー&メール だったメガネが休載後シレッとスマホ&Line使っていて吹いたw
玉狛内ならともかく機種変からLine交換するほどこの短期間にいつ交流あったんだよ みんな凄いんだよしてるのB級だけでC級は口も態度も悪いわタダ働きの挙げ句拉致されるわで下げ酷いし
A級もB級上げの余波で相対的に凄みなくなってるしバランス悪い モブに発言権はないからな
真実に迫る展開にしておいて見せしめに消される 大体不幸な目にあったり憎まれ役を作らないと行けなくなったらそのモブ達がいつも押し付けられてるな
そうした所で作中のキャラも読者も一切気にかけないから便利なんだろう 修に実力や素質や成長覚醒があればこの回りくどいエピソード達全部いらんからな
成長して遠征にいける
でも持たざるものな修さんカッケー派多数だから実力なし眼鏡のまま遠征に向かわせるご都合が繰り出されるというね 玉狛第二は修以外全員遠征に行く強い動機も実力（または能力）も必然性もあるのが萎えるポイントかなあ
当の本人は実力もなければ動機も薄い
行く必然性がないのにその必然性をなんとかひねり出して
実力が十二分にある奴らの御輿にのってるとか面白くなさすぎ 単純に作者に、修が工夫して戦って勝つという展開が描けないだけ 修が努力してる間他の奴も努力してないなんてことはありえない！だから差は縮まらない！リアル！
とか言い出してるからな。そりゃ結構だがなら修を持ち上げるなよと でもちょっと戦術かじっただけで指揮6だし何年もランク戦で指揮してきた隊長は何を学んでたの？ランク戦はそういうのを学ぶ場じゃないの？とかガバいんだよな そもそも凡以下設定でまともにボーダー隊員として励んでたのが三ヶ月ぐらいやろ？
なんでコイツがワートリ屈指の努力キャラなんだ？信者いわく少年漫画屈指の努力キャラ扱いだが... 迅て未来予知出来るけど、C級を隔離したりとかはしないからな
向こうが帰れるようにくれてやったまである
A級やB級が死ぬ未来もあったんで一番良い未来から2番目って凄い発言だよな
チカが連れてかれてオサムが死ぬのが最悪ってのもよく考えると、向こうの再襲撃の理由が無くなるだけだから、迅が外道だとするならむしろ賛成する場面な気もする
まぁ小中高生が国防やってて強い奴にしか緊急脱出付いてない時点でアレだけど ユーマ来る前までの修が本当の修じゃないのか
チカを守る為と言いながら入隊しただけで満足してまともに努力してないし
片っ端から首突っ込んでるヒーローのはずなのに学校でもクラスでも空気だし
まああんな性格なら本来ならとっくに死んでてもおかしくないけど 逆張りで修個人の成長を描きたくないのは伝わってくるけど、そんな主人公を見てて何が面白いんだっていうね
マジで他人におんぶにだっこの雑魚だけを中心にしてストーリー作りはじめたのかが分からん
新しい担当がうまく舵を切れてないのか >>145
確かに
そもそもその最悪の未来を予知した時点でレプリカの情報と突き合わせれば
ただのトリオン狩りじゃなくて新しい神探しだったと気付けそうだし
修がおっしゃったように生け贄として誰か差し出す交渉するっていうのも手だよなw いい加減千佳本人に心中語らせろよ
昔は好きだっただけに今の人形扱い悲しいわ
周囲にちやほや甘やかされ心配され撃てなくていいいよ遠征行けるよ
それでいいんかお前
>>114
同意
ヒュース仲間にした時点でめっちゃ利己的じゃん
ヒュースがネイバーだって言ってる人に対してもまずいとは思っても
罪悪感なんてゼロだろ修 今回東がしたみたいな「自分のことは無頓着だけど他人のために背負いこむ」みたいな修評が大嫌いなんだわ 自分の都合のためだけに他人に迷惑しかかけてない奴が
何故自分を蔑ろにしてまでも他人を思いやれる奴扱いされるのか バレたらヤバいはただの保身だし背負うもクソもねーわな
いい話に持っていこうとしてるけどその中身が利己的な理由でやましいことしてるから格好つかない
バレたら修は僕がそう思ってるからだとお決まりのセリフでも言ってくれるのかね
結局責められる話なんて書く気無さそうだけど 玉狛第２に対してムカツクってキャラだしても香取みたいにしかなんないだろうし
三輪や木虎が修に物申すような言動取ったら修信者に叩かれるんだろうし
二宮はなにを真面目にやっても修信者にネタにされるんだろう 技術とか指揮良力とか盛って修のトータル値を唯我より高く設定してるけど
正直言って集団隠密戦闘を仕掛けるなら
指揮力や特殊能力は一切なく能力値もオール4(平均値以下)だけど、上の命令にはなんだかんだで従える奴と
指揮力が経歴考えるとあり得ないくらいバカ高かったりと上の奴より抜きん出た能力があっても
僕がすべきだと思ったからだとかいきなり言い出して命令無視を平気でする奴と
どっちが選出メンバーとして相応しいかって、考えるまでもなく前者だろ
その唯我もとてもじゃないが遠征に連れてけるレベルとは到底言えないんだから
ましてや唯我にトリプルスコア付けられて負ける修は…って話を無理矢理捻じ曲げてるから気持ち悪い 何が元凶かって全てはメガネの勘違いした正義感？思い込みで話が成り立ってることなんだよなあ
しかもメガネ自らが奔走して空回るならまだしもメガネの言になぜか周りが率先して至れり尽くせり
メガネは棒立ちのままでさも全て背負いこんでいますと他キャラの台詞だけで成り立たせる気持ち悪さ
世間ではこんな道理の通らない話を作者が疑いもせず堂々とぶちかましていることだわ >>154
そもそも修が遠征の指揮取るわけじゃないんだから指揮がいくら高くても無駄としか…
ガロプラのときの二宮と加古のように隊長陣がみんな指揮権握りたがったら自滅一択だろ
あと、修が一度もトリオン切れ起こしたことない時点でトリオン量の設定なんて死んでるけど
遠征先での継戦能力考えたら命令ちゃんと聞けて、それなりに闘える隊員ならトリオン量多い方が良いはず
まあまず修は「命令ちゃんと聞けて」の時点でもうダメなんだけどね どうせ遠征でも僕がそうすべきだとryで暴走した挙句
大刀川や風間に尻拭いさせるんだろ、命懸けで
そんで何もしてないどころか仲間を危機に晒した修は何故かマンセーされるのが容易に想像できる ランク戦ではないけど修のトリオン切れはすげー初期にはあったね
モールモッドとかイルガーの時
少ない言いつつ使い放題の今よりあれくらいの方が分かりやすかったし納得できたな
その頃はトリオン切れてちゃんと市民の救出に回るくらいにはわきまえてたし 個人戦闘力の低さの話になったらよく冬島さんが引き合いに出されたりするけど
替えの効かなさと役立ち度が段違いなのに比較するのも失礼なレベル トリオン切れは起こさないしレイガストやシールドは異常に硬いし
持たざる者（）とは何だったのか 感情表現がロボット並み＋年齢に不相応なスペック＋設定と描写されてる実力の乖離
このキャラパターン多すぎてさすがにげんなりする 分隊で行動するから指揮上手な方がいいのは間違いないけど
眼鏡最近まともな作戦立ててないし作者もう書けないよね
王子が解説の後付けで戦上手になるような世界だし 玉狛がB級二位に入っても修が遠征連れてってもらう理由には足りない
遠征はランク戦のご褒美じゃないんだから何かしらの戦力になる事を示してほしい 修が遠征行くために周りが大変なのに修が背負いこむって描き方なんなんだ
実際に働いてる人たちが正当に評価されてない感じで不快だわ 信者は「言動が幼稚なキャラがいなくてみんな精神年齢高いから読んでて不快感がない」って言うけど違うよな
マイナス感情を描くのが下手、人間同士の対立を描くのが下手、感情のぶつかり合いを描くのが下手ってだけ >>165
信者は情報量が多い()来月までに咀嚼して新たな情報にそなえなきゃって騒げればいいからな 主人公勢に優しくないって理由だけでキャラがボコボコに叩かれるの見ると辛いわ 本部勢にも神格化されてる東も引き込んできてあーあと
これでもうヒュースの加入に異を唱える方がおかしいって構図にしたから本当にクソ
逆にこれアニメにしたらどうなるんだろ アニメだといくつか改変されるシーンや設定は珍しくないけど、R5からはおかしいところが多すぎてほぼアニオリにしなきゃいけないレベルだな >>168
ワートリに限ったことじゃなけど
これ本当嫌いだわ
主人公を尊敬する認める主人公に優しいキャラは褒められ、尊敬しない優しくないキャラはボコボコに叩く
漫画の本スレはこういう輩多いんだよなぁ
特にヒロインキャラとか主人公に好意的じゃなかったらめっちゃ叩かれたりするもんな
他の男に惚の字だったら作者に脅迫状送りつけたる！の基地外も出てくるしさぁ... アニメはアニメでアニオリがさすおさ祭りだったからなあ 修の漠然とした不安（）の正体が読者の誰にも分からなかったのは当然だったな
だって当たり前すぎてそれ考えてないアホがいるとは誰も思わんもん >>165
これは感じる
なんか表面的な付き合いしか描かれないよな >>173
ほんそれ
むしろお前は「漠然とした」程度にしか不安を感じていなかったのかと
ヒュース採用しようとした時点で当然その後の対応も考えておくべきリスクだろって案件で
むしろそれを考慮してない方がバカレベルの話なのに
そこに気付けるとは！さすおさ！ってやられても…
普通に日本で育った一般人の中学生を「お箸使えるんだ！すごーい！」って褒め称えてるような気持ち悪さがある 信者もあまりに酷いオチだったからかこれは引っかけで本当の不安はこの先にあるとか言ってるな
ガロプラがヒュースの情報流したとか言い出してるけど 何やっても最終的にさすおさするための漫画
周りみたいに常に修ageで都合悪いほかキャラsageはできんからどうしても愚痴スレに落ち着く 漫画内でも読者もさすおさしまくって仲間を便利な付属品かなにか扱いだから中々凄い 冒頭の宇佐美の「修くんが頑張ってヒュースをチームに入れたおかげだね！」的なセリフの薄気味悪さったらないわ 修信者って修のために周りの人間は働いて当然みたいに思ってるのが怖いわ いわば千佳とかユウマは存在自体が修が成した功績みたいなもんだから仕方ないね 二宮隊は試合が終わったらさすおさし出すんじゃね
東、太刀川、嵐山、風間隊とか修は強キャラ人気キャラにさすおささせるの好きだし さす○○しないと書けないタイプの作者だと思わなかったなぁ >182
それはユウマとチカをボーダーに入れたからってこと？
才能のある駒を利用して自分の評価にしてるんだから確かに修にとっては最大の功績だよな 自分に足りない部分を仲間と補い協力し合い絆を深めていくってのなら読み応えもあるけど
大事ぶち上げて問題起こしては過程も解決も関係ない奴巻き込んで周りに丸投げ「僕がそうしなk以下略ドヤ！」
戦闘で切磋琢磨したわけでもいつ交流があったのかもわからないまま初見後は親しくなっている謎
なんでこんなペタッペラの人物像を周りが褒め称えてるのかさっぱりわからんしつまらん わりとなんでも受け入れられる方だがさすがにきつくなってきた
自分の目的最優先で周りのことは考えないってのが良くも悪くも修というキャラクターだと認識してた
でも周りが修の言動を肯定的に受け入れて全面協力するばかりなのが意味わからない
悪い方向に個性が爆発した時はそれを諌められて精神的に一歩成長するってのが少年漫画じゃないのかよ 作品の評価でこういうのあんまり言っちゃいけないんだろうけど、作者も、キャラを評価してる信者もあまり人付き合いの経験が無いんだろうな
というかコミュニケーションが下手なのかな この作品の何かあれば三雲修すげえ、葦原すげえ、さすがワートリ！みたいな空気感がほんとキツいんだよなぁ せめて何か一つでいいから修ユーマ千佳とヒュースの交流エピソードがほしかったな
そしたら多少は印象も変わってたかもしれない 何にしてもそこに至るまでの過程を描かないから結果だけ見せられて説得力がない
修特訓後以降は伏線や期待をチラつかせといてしょぼい結果だったり、ズレた解答だったりおかしくなってる 解説で思考を停止させて、矛盾に気づかないようにさせるの結構上手いよね
洗脳の手法を紹介する漫画である可能性がある
もしくは人によっては洗脳に逆耐性があることを示唆する漫画なのかもしれない
トリガーって単語も洗脳と関係が深いし、修のワイヤーも刷り込みや埋め込みをイメージさせる
https://www.youtube.com/watch?v=OHRsRbKnp_Q
闇を感じる ある程度読者の思考に委ねて解説をぼかすって事できないのかねー
4人部隊が少ない理由とかもオペの負担がでかいからって言っちゃったらそうだとすることしかできないだろうし ヒュースがランク戦してるのは
半分以上迅とガロプラの都合のいいお膳立てのおかげで
残りの半分は本部上層部の知能が極限まで低下したから
眼鏡は会議出て検討はずれのこと一回言っただけじゃねーか 本筋じゃないからいいっちゃいいが影浦対遊真を4戦目未決着で終わって引きを作ったのかと思ったら
描写外で勝率出るまで個人戦やっちゃっててラウンド7ではほぼ戦わず終わったのはある意味凄いなと思ったわ 信者は褒めてるけどこの作者の予知能力の扱い下手だよな
話の都合で便利にしたり無能になったり 東とユーマの感情が読めないからどうこうっていうのは何も試合で生かされないのは笑った >>196
描写で見せてああこれだと3人が限界かなあって思わせるならいいけど
具体的に何やってるかあやふやで「3人が限界で」って台詞で言われてもってね >>196
4人部隊は大変、シーズン中の途中加入は大変、作戦会議でオペ負担かけるぞとか前置きして
まったく負担かからなかったよ、停電も乗り切れたよ、連携はa級だよ、なんも問題なかったよはマジで酷い
信者も栞が有能だから！はいこの話終了で思考停止だし 噂の発端はC級に扮したガロプラ説を見かけたけど
本当にガロプラがC級に化けてた→ガロプラ編後の侵入対策もしないボーダーガバガバでは
普通にヒュース見たC級だった→記憶封印しようとしてるボーダーって…
になるので実質詰んでる 成長してもスペックないし周りも努力してて追いつけない雑魚を遠征にねじ込むためだ
無理矢理な流れも修様のために我慢してくれ
それはそれとして合間に他キャラの修ageは入れまくるね
キツイわー かつての敵が仲間になるなんて熱いとかわざわざ自分で言わせといて今更バレたらまずいなら隠蔽しようなんて言い出すなんて
ホント一貫性の無いブレブレな漫画だなー
色んな人にツッコまれて仕方なくやってるんでしょ？テンポ悪くなるだけだら無視して一度言っちゃった熱い展開(笑)を貫けばいいのに
二年間必死に言い訳考えてたのか？ ツッコミに対してムキになって反論しようとする傾向はあるね ヒュースわざわざボーダーに加入させてランク戦で目立たせて
アフト行ったら置いて帰ってくるの分かってるのにどう言い訳するんだろう
遠征直後に辞めましたって言うんだろうか 遠征先で死んだって噂広がりそう ヒュースとその主君をこっちに亡命させればいいみたいな意見あって引くわ
玉狛第二にとってしか得にならないのに都合良すぎ その主君が人柱にならなかったら、他の人が生贄になるだけだし、責任の擦り付けあいで余計血が流れそう
いやでもやりそうだな…
最終的には他人を蹴落とそうとしたわかりやすい敵がセットで人柱になりそう >>179
諏訪隊荒船隊ランク戦勝利後思い出すわ
レイジ「修の頑張りが報われたな」みたいなこと言ってたな...
修を誰よりも立褒めないといけないルール気持ち悪すぎだろ >>207
遠征先で死亡って死なないトリオン体全否定になっちゃいそう かつての敵が仲間にみたいな栞の発言もそうだったけどキャラに説明させて無理やりそう言うことにしようとするのが寒い 敵が仲間に燃える！→はいここ熱い展開だと思うポイントね やってる事が情報捏造とか全体的に小悪党の所業なのにヒーローヒーロー言われるから違和感がある
開き直って自分のやってる事に自覚はあるけど突き進む下衆系主人公だったらまだ好感持てた 修に関しては初期の緑川のところからなんかもうきつかった
本人は弱いし他人の悪意に鈍感だからユーマに仕返しさせるね >>216
あれ信者が得意げに「こっちのほうが上だって分からせるために遊真が緑川ボコった」って言ってるの痛々しすぎて笑う
自分の代わりに強いやつが仕返ししてくれるの気持ちいいでしゅね～？って感じ つーか緑川もコロッと懐きすぎ素直になりすぎだよな
あんなにチョロい奴なら初めっから修にちょっかいかけてきたりしないだろ あれで修に懐いたら謎だけどユーマだしまぁ
助けられたから懐くって言う単純さだし強いから懐くのもわかるわ 修をとっとと遠征失格の引導渡して退場させれば
ランク戦ももう少しまともな流れに見えるんジレンマ >>213 >>214
直接的にいがみあってたわけでもないし取引がドライだから大して感慨深くないっていうね
迅が初対面の緑川とユーマ見て関係性薄い段階からライバルっていいねとか言ってたけどこういうノリ苦手だわ 修のために組織ぐるみでヒュースの正体を隠す
厳しめの世界とはなんだったのか >>223
ヒュースの加入マジで修のためでしかないもんな
修に優しい世界 迅に加入お願いしたのとか寄生する気満々って感じだし図太いとかいう次元じゃないわ >>226
それすらも作中で全てさすおさの材料になる恐怖 初期ユーマとＣ級とモブにだけ厳しい世界
元エネドラと仲良く映画鑑賞してるのも胸糞悪い
同僚死んでるんじゃないかお前ら バレたら問題な隠し事が多いのは結構だけどワートリって結局バレずに話が進むから見てて納得がいかない
バレてもそれすら持ち上げる材料になっちゃうし
流石にヒュースは今後バレるフラグが今回建ったと思うがバレてどうなるか 何か一周回って「持たざる者」が上に行くにはここまで周りを歪めなければいけないんだぞ
つまり現実ではあり得ないことなんだ身の程を知り身の丈にあった生き方をしろよ
という啓蒙漫画だと思うとイライラせずに読めるようになったわ 粗に目を瞑ったとしてもマジで修だけ行く理由に強い説得力も実力も設定もないから困る
他3人は理由や利用メリットあるのはわかるんだが修ってなんかあるっけ？ 厳しめの世界を謳うんなら実力不足からの修の離脱くらいは描いてほしいよなあ
あと普通にさすおさ展開つまんない 大規模侵攻までは好きだったな
千佳に自分の意思があったしユーマも強かった 大規模侵攻はヴィザをちゃんとタイマンで倒すのが少年漫画らしい熱さがあって好き
前の試合で東をちゃんと倒してベイルアウトさせる展開だったら熱かったのになあ >>233
「僕がそうしなければならないと思ったから」と「助けに行きます（ドヤッ)」
結局修の思い込みを理由にしているだけで何でそんなもんに組織が付き合ってんだよｗという話 拐われたC級も修の実力知ったら別にお前が助けに来なくていいわってなるよなぁ 落ちたのにペンチで本部に押しかけたり、他人の功績でb級に上がったり、ネイバーを隊に加えたりとか
今までやってきたことがバレたらバッシング起こるんじゃね C級のトリガーにベイルアウト付いてないの漏らしたのも修かもしれないんでしょ
もうこれアフトのスパイだろ ヒュースがランク戦に参加する意味をしっかり説明できる読者っているのか？ 作中の描写じゃ説明できねーから作者の「修を遠征に行かせたいから」しか残らないのよね 別にボーダー側ってヒュースに遠征先での戦力としては期待してないよね
まじで何でランク戦参加してるんだ…？ もっと絆を深めて俺達の隊長を遠征に連れてくぜ！ってやれば少年漫画的になるのにね
関係性がうっすいからな… そもそもヒュースは反省してないし味方になるという意思表示もしてない ヒュース道案内できるから加入させてランク戦させろ！
は？ってなるよね 大蛇丸も中忍試験に参加してたのをオマージュしてるんだよ(錯乱) >>250
じゃあエネドラもランク戦に参加しないとな！
遠征に行くためには身元偽ってでも周囲を騙してでもランク戦参加が必須みたいだから 今はトリガー研究の最先端みたいな部署で無事第２の人生歩んでるけど肉体があればランク戦に出てそう
角は隠せば大丈夫だしね 例えばヒュースにとって何らかの理由で修が遠征先で必須の存在になるから連れて行けるように玉狛第二に協力する、とかならまだ分からんでもないけど
そういうことは一切ないからな 捕虜を支部の所有物扱いにして交換条件求めてくるわ、ランク戦に入れろだのめちゃくちゃ
チカが取られるだけだの城戸に言ってたけどこいつら自分達の事だけにしか興味なくて協力する気なんてないんだなって
ましてや自分が遠征行くことが目的で助けるどうこうは二の次なんだなって ボーダーに所属してるって意識皆無だよな修。凄まじいまでのお客様気分
ペンチ特攻までして入ろうとした組織なのにな 誰かそういうの指摘して欲しいけどこの作者は絶対しないだろうししてもそのキャラがdisられまくるだけなんだろうな そもそも千佳をトリオンタンクに使いたいなら今回みたいにボーダー内で情報操作して断りづらい雰囲気醸成したりとか余裕でできるだろうに何で交換条件なんてしてるんだか…
交渉下手かよ 一見どころかどう見ても怪しくて
企業的に何の価値をもたらしてくれるのかもわからない組織に対して
お金ならいくらでも引っ張ってこれると豪語するだけの交渉術()はあるけど
対修だと能力値が100も200も下がるのがデフォだから仕方ない 司令相手の交渉すげえ、ヒュースに道案内させるなんて普通思いつかないわすげえ 陽太郎とヒュースの絆物語←まあ別にいい
アフト帰還のためボーダーに頼る(利用する)流れに←わかる
本部ヒュースの二者間で完結する取引になぜか修がしゃしゃってくる←？
修「ヒュースうちの戦闘員にしていい？うちらは強なるし、遠征にも有用だからボーダーのためにもなるで」←？？
本部「ええで」←？？？ 修たちとヒュースの間に絆が芽生えるエピソード
↓
ヒュース自ら「修たちを遠征に参加させてやりたいからランク戦に参加させろ。そうしたら道案内してやる」と本部に交渉
ベタベタな展開だけどこんな感じならすっきりした 世の中舐めきっているが少年誌らしい展開としてスルーされる範囲だな >>263
それでもやっぱりチカとユーマはともかく修を行かせてやりたくなる動機がない… トリオン技術そのものはスポンサーに扱えないだろうけどシミュとかには使えそう
トリオンで試作品つくって使用性見るとか建造物の耐震やらなんやらのシミュレーションとか
トリオン体で下衆な金持ち相手をさせるとか 拐われた隊員救いに行きます！って大見得切るけど千佳貸し出すのは渋ります
C級の救出はどうでもいいからね ユーマとレプリカを会わせたい、チカの兄貴を捜索したいが為だからな
それなのに救出しますとか心にも思ってなさそうなヒーロー発言をさせるからダメなんだよ C級救出は言うまでもなくチカの兄やレプリカすら修自身が遠征に行きたいがための口実にしか見えん ユーマがいつ死ぬかわからんから急ぐっていうのはそんなのあったっけと思うレベルで生き生きしてて
緊迫感ないただの設定と化してるから今一緊急性が伝わってこない
チカの問題も遠征先で自由行動でもする気か？って話だし ユーマが最後どうなるのか見たくて読んでるけど事情知ってるやつも身体のこと言及しなすぎでそのまま終わりそう
つーか誰か身体治す方法探したりしないのか
黒トリとかある世界なんだし回復の希望持っても良さそうなのに 向こうからレプリカが何らかの方法でメッセージを届けてきた
そのメッセージの内容で現地に行けばユーマが生き延びられる手段があることが示唆される
同時にC級隊員やチカの兄と思われる人間の生存の可能性も匂わせる
とか「行きたいという強い衝動を持つきっかけ」があればいいんじゃないかと思うんだけども >>233
信者は修の作戦がとか指揮能力がとか言うけど
入隊後半年以上は一切トリガーについても調べずランク戦も見ずの怠けまくりだった中3が
ちょっと真面目にやりましたってだけで
他の奴ら差し置いて立案で活躍できるとか都合良すぎて萎えるよな 当たり前のようにチカとユーマのことを目的にしてるけど
C級隊員救出という本来の遠征の目的からすれば明らかに作戦外行動をする気満々で
その行動によってC級隊員や他の遠征隊員を無用に危険に晒すことになりかねないのに
そこを本人はまったく意識していなさそうなサイコパスっぷり
「連れて行っても役に立たない」どころか「絶対連れて行ってはいけない」人間じゃんこんなの >>273
修の指揮能力を作中で評価すればするほど他隊長や経歴長い隊員は今までなにしてたんだっていう突っ込み入るよね
結局ランク戦で指揮力なんて上がらない、ボーダーが戦略戦術の教育を行ってない無能さも浮き彫りに >>275
入隊半年そこらの実質C級に出し抜かれる何年も経験積んだ隊長達
修を活躍させるために全てが歪んでいく 修がいくらユーマとレプリカを会わせてやりたい、C級奪還するのが当然と思ってても、風間曰くの「じゃあ勝手につっこんで◯ね」案件なんだよな
今回の遠征は特例で求められる人材はトリオンタンク千佳と近界に馴染みのあるユーマ
だからユーマ(＆千佳)メインでアフト遠征編をやればよかった
帰ってきてから留守番中にちょっとは成長した修と改めて三人で遠征目指して千佳兄編をやれ 大規模侵攻では無限の世界の広がりを感じてワクワクした
今は狭い世界をちまちま書いてるこの作者に異世界編を書けるのか疑問 修が未だに役立たずどころか足手まといのまんま
チカとユーマを理由にしても「だから僕を遠征に連れてって」状態で一人落ちこぼれおんぶに抱っこ
ランク戦やればやるほど遠征という名の異世界観光旅行に修が行きたいためだけに
ゴネてるようにしか理由が見当たらないんだよなあ ほんと最近実は修って近界に行ってみたいだけじゃね？って思えて仕方ない >>274
これなあ
本人もC級奪還する的言動したけどそのことはもう二の次三の次になっているのがなんだかな
ユーマの事情もチカの事情も結局他人事だし 麟児は攫われたんじゃなく自分から行きたくて行った設定にしちゃったからね 妹の為に行方不明になった兄ってのが書きたかっただけで密航してどうなったとか考えてなさそうなんだよなぁ 記者会見以降から徐々に初期に設定や世界観を作り上げたメインスタッフが抜けて
人気が出た理由を理解してない新規スタッフが
過去に出た設定を掘り返したり無駄な後付けをして
なんとか体裁を整えようとしているアニメやゲームと
同じ匂いがするようになってきた
記者会見以前とは別物に感じるのがただただ悲しい ヒュースって玉狛第二とろくに絡みなかったから仲間になるの不自然すぎ
迅と陽太郎と第一とばっか絡んどいて第二入りますって何それ
というか玉狛第二は全員チーム外の奴らとの方が仲良いのどうなんだ
チカの事とかもっと腹割って話せよ
いやこの作者者無理なのわかってるけど 解説で遊真やヒュースがageられても、作中のさすおさに全て掻っ攫われる 来月号は多分焼肉屋で鳩原や麟児の話でもするんだろう、もしそうなら焼肉屋でするような話ではないのが問題だね… 今さらだけど改めてランク戦する意味ある？さっさと人員決めて遠征に向けての練習でもしとけばいいんじゃ
遠征中でも現界は防衛シフト組まなきゃ行けないんだしランク戦よりやる事いっぱいあるだろ 今更ながらSQ今月号読んだ
「突然大規模侵攻の時にヒュースを見たとか言い出した奴がいる」「注目を浴びたくて嘘をついたに違いない」
の辺りほんとひどい
ガロプラ編以降毎度毎度予想を遥かに下回る話ばっかりで驚くわ
つーか「玉狛で数年間訓練を受けていた」って嘘は無理ありすぎでしょ
今の正隊員ってほとんどが入隊して1～2年程度でバリバリ任務こなしてるのに
ただでさえトリオン能力バカ高のヒュースを数年間も秘蔵しておく意味が無い >>285
「設定や世界観を作り上げたメインスタッフ」が初代編集で
「人気が出た理由を理解してないスタッフ」が作者
であるような気がしてならない… あんだけC級のとこに突っ込んで暴れて、距離が遠かったから誰一人見てないとかご都合主義すぎる
しかも目がいいあたしですらそうだったんですからとか出穂に言わせるのも酷すぎる
そいつ正にチカ子に手を出そうとしてた奴だぞ？
後人型ネイバーの情報なんぞ最優先で共有しとけ防衛組織なら 大規模侵攻で被害にあってネイバー許さないという思いで入隊したら
そこには加害者のネイバーが…とか考えると軽くホラー
被害者が加害者をそうとしらず憧れてる可能性すらあるから酷い
作者はＣ級の事そこまで考えてないだろうけど 敵が襲ってきたけどランク戦続けるぞ！一部隊員以外に教えるな！とかバカやった時点でガバガバだからなこの漫画 >>290
つか突然も何もヒュースが初めて大々的にお披露目されたのが今回だったんだから
直後に突っ込み入ったのって、要するに即行杜撰な目論見のボロが出たってだけだよな しかもネイバーがいるぞ！って言ったら記憶消去されるんだぜ怖すぎやろ わざと捕虜にトリガー盗まさせて脱走させてそのまま逃げるかどうか五分五分だったとか抜かしたのはワロタ
どんだけテロリストに好き勝手やらせんだよ >>291
作者はキャラたくさん出して脇キャラにも設定作り込んだから人気出たって思ってそう
前作の時からファンサービス精神強そうだったしそれ自体は悪くないけど現状声のでかいファンが多いキャラにばかりサービスし続けてるのに気づいてなさそうなのが問題
そして設定や世界観に付いたファンがどんどん振り落とされてるのにも気づいてなさそう
もう見れなそうだけど色んな近界の国が見たかった ワールドトリガー公式ツイッターの初期の書き込み（多分初代担当が書いてた）を見てたら昔は世界観や設定にわくわく感があったなぁと思い出した 出穂がヒュースの事なんの抵抗もなく受け入れてたのは違和感あったな
説明感まるだしの台詞も ヒュース加入の批判的意見に反論したくて仕方なかったったんだろ ミスった
ネームドキャラの全員がヒュースが侵略者だったことを知っても受け入れるんだろうな
こうなってくると友好的なユーマが近界民であることを隠してるのが謎 最初から友好的＋母親はネイバー(多分)とは言えボーダー創始者の息子＋
そもそもボーダーを頼ってミデンにやってきた＋持っている情報(レプリカ含む)は惜しみなく差し出す
なユーマは“ネイバーだから”隊員の反感を変に買わないように
C級として入隊するところから丁寧に手続きをやって
他2人が他人の功績で下駄履かせてもらっても1人だけきっちり規定通りの昇格をさせられ
(チカのB級昇格に関しては事情が事情なので仕方ない部分もあるとは思うが)
侵略者＋C級誘拐の実行犯の1人＋(そのことについて事情があるものの)反省の色０＋
情報を渡す気は一切ない＋裏切る気満々
なヒュースは“ネイバーだから”正体を隠して周囲をごまかして
入隊～B級昇格の手続きまで裏口入学状態でお膳立てしてあげてるって
倫理観や道徳観狂いすぎてる 「正直者が馬鹿を見る」ってわざと皮肉って
世の中多少ずる賢く生きていかないとと啓蒙してるか
ズルする奴はこの漫画を読んでいる読者が抱く感想のように
周囲から不快に思われるから清く正しく生きてねと
あえて反面教師的な役割を担おうとしてるのか
どっちだか知らないけどあえてそうやってるんじゃなきゃ狂ってるレベル どんだけ倫理的に狂ってても修がずる「賢く」描かれてればそれはそれで面白くもなるのかも知れないけど
実際には周りが全部お膳立てしてあげた上で「さすが」ってちやほやして持ち上げてるだけで賢くもなんともないのがなあ 修以外のキャラ全員修のための舞台装置に見えるからどうしようもない
みんなさすおさし始めるし描写も修修修尽くし
狂信者もさすが修修やべーだし ずる賢い奴が正義、バレなきゃ何していいを受け入れられるかどうかなんだろうな こんなことやっておきながらかつての敵が味方になるなんてアツい！みたいな少年漫画風の空気だそうとしてるちぐはぐ感が付いて行けない >>309
作中のキャラみんなに修介護と修ageさせて狂信者が修で気持ちよくなってる今の状況マジで気持ち悪い 今さすおさから逃れられてるキャラもすぐつかまるんだろうなあという諦観 隊が最優先で守ってくれて撃つのも撃たれるのもしないエンジン係って
千佳が遠征行ける条件の中でも最高に恵まれてる部類と言うね
兄はトリガー横流し罪及び情報のため居たら隊員が捕まえるし
どうせ連れ帰るには遠征挺に入れなきゃならんので密かにどうのとか無理筋 修がこんな事やるなんて凄いとやるけど
修の周りは修の活躍を奪わない為、出しゃばらないよう行動と思考が抑制されてるからな･･･ >>310
ズル賢いが正義ならそれでもいいけど、別に修ズル賢くないからな
穴だらけの脳内妄想振り回して周りが無理矢理辻褄合わせやってるだけだし 狡猾なら作中でも狡猾って扱われたら気にならならないけど頑張ってる！尊い！て描き方されるからそのズレが気持ち悪い
迅引き入れたりもそういう扱いなら自分は有りだと思った ここまですごいすごいと持て囃されるのはラノベレベル 正直ラノベやなろうだってなんちゃって努力だろうがこじつけに近かろうが
それなりに持て囃される理由や過程ぐらい描写してる
もしくは本人はズルしてるとか勘違いされてるとの自覚がちゃんとあるか
修みたいなパターンはそうそう見ない >>319
ほんそれ
もはやラノベやなろうに失礼なレベルで
話がめちゃくちゃになってるんだよな
主にさすおさが原因なんだが 最初読んでる時は修のやり方って常識ある奴が思いついてもやらないような事をためらいなく実行して
周りからちょっと厄介な奴だと思われつつ子供だから苦笑いで許してもらう…って感じだと思ってたんだけど
最近は俺たちに思いつかないことやっちゃう修さんすげえみたいな気配が強まりすぎてて気味悪い 壁抜きしたらそれだけ三雲を警戒したとか言い出すわ、解説させたら修の話ばっかするわ、迅誘ったらすかさずさすおさするわ
風間とか信者にも公認の三雲信者になっててマジで気持ち悪いキャラになってしまった 恐らくボーダー全員知らない間にさすおさするように記憶操されている
犯人はもちろん…… 来月二宮隊との会話で4人目を入れたどうのこうの最初は迅さんを誘ったんですけど~からの
二宮隊からの迅誘っただと！？さすおさとかやり出しそうで怖いな ご都合主義な展開がなく設定が緻密でキャラの掘り下げが濃くて主人公に厳しいリアリティのある世界って持て囃されてるのがさらに辛い >>322
修と絡むと絶対修ageさせられて信者認定で承認欲求の踏み台
地獄ですわ さすがに誰か捕虜入れたことに軽蔑するキャラでてくるよね…？
いなかったらボーダーみんな頭おかしい ワートリ作者も主人公＝自分になって主人公に入れ込みすぎるタイプなのかねえ >>327
三輪とか奈良坂…と言いたいところだけど
こいつらC級並に発言権ないからな… ヒュースがランク戦に参加してるから近界民は絶対許さないぞ主義の城戸派の設定は瓦解したし、作者は三輪の扱いに困ってるだろうな 派閥設定ってなんだったんだろうな
ガチで遊真狩りにいった三輪隊とか黒トリ争奪戦やってたワートリどこいっ a級で文句言いそうなのは三輪、あとはモブ隊員くらいしかいないんじゃね
つか三輪やモブが文句言った所でそれで終わりだろうな 三輪が苦言を呈したところで周りは三輪が神経質すぎると言わんばかりに宥めてくる予想 そもそもあんなに玉狛におんぶにだっこ状態で派閥対立とか草生える
初期は派閥関係の考察を楽しんでいたこともあったが
さすがにもう無理 本部より圧倒的に支部の方が格上だからな。ボーダー隊員である千佳に命令できないボーダー本部って何よ >>336
人命救助に関わる問題なのに何やってんだろうな
てかあれ千佳も交換条件飲まないと協力しませ～んってキャラにさせられてるよな あれも隊長の役目として隊員を守る修さんかっけー案件だから 冗談のつもりだったけど遠征編は来年になりそうな展開の遅さ >>322
それすごく悲しい
4戦目は画力上がってるように感じられて試合内容は満足したのに
風間が何でもかんでも修に結びつけるわ
解説内容も修のことばかりで太刀川迅の解説とレベルが違いすぎるわでショックだった 修に関わると皆修age要員になるか修を引き立てる無能になるかしかないんだよ
熱心な読者だった知り合いは気に入っていたキャラが修age要員になったのに耐えられず脱落していった
作者ももっとうまく描写すればいいのになあ
まあそれができるようならこの惨状にはなってないか >>335
予知マンにおんぶだっこ、チカがいないと遠征計画が成り立たない、尋問やエネドラ相手にse活躍と
完全に玉狛にタマ握られてるから笑える
風刃も貸出フリーになってるし作者の限界が見える 修が一番の崩壊原因作っている癌だからな
削除するだけでだいぶマシな軌道修正できるどころか今現在ですら存在の必要性が迷子なわけで 玉狛の外道ぶりが隠し切れなくなるからC級や三輪のような被害者側のキャラは出したくないし
ヒュースが成長ゼロの犯罪者でしかないことが露呈してしまうから加害者側のハイレインたちも出したくない
ひたすら修や玉狛の不都合を隠蔽しようとするお陰で物語の奥行きが狭いのなんのって 今月号読んで展開は言うまでもなく漫画が下手になったって思った
バッグワームを囮に使うシーンとか分かりにくいし
修と菊地原のLINEらしきものでの会話の内容がわざとらしすぎて草生えるわ
あと最後の会話シーンの出水の顔アップになるコマで所属と名前の表示してるのなんかすごく寒いというかカッコ悪い 修が癌でも持ち上げるだけの信者の間では修スゲーが主流だからな
詰んでる >>347
説明口調で疑問潰しするの好きだよねこの作者
ネットで読者の反応見てそうなんだよなあこれ 前提がおかしすぎるから潰せてなくねってなることも多々 読んでても修の凄さなんて伝わってこないのに他キャラにageられまくってて戸惑うわ 遊真の見せ場だなと思ったら修の褒めポイント
ヒュースがすごいと思ったら修の褒めポイント
千佳が活躍したと思ったら修の褒めポイント
修が周囲から責められる展開と思ったら修の褒めポイント
全部が全部こんな感じ 何がどうなってそうなったのか読者困惑な修褒めポイント ここ以外で噂上書きに疑問や苦言がほぼ無くて辛い
三輪はじめ初期A級好きな周りも焼肉ｗかさす東根付だし
まともな感覚の人はごっそり抜けたんだなと感じる
これまで毎号読了報告＋何かしらのコマに触れてたけど一切何も言及したくないと思ったのは初めてだ 流石に人目も憚らず延々とダメな点を指摘し続けるとか、悪意満載のdisに溢れてんのはどうかと思うけど
誰も今月の展開はちょっと不満ぐらいの愚痴程度で
修がいかに素晴らしいか、作者の展開がいかに練られているか
本部の対応がいかに優れているかを複数人に語られて
まあワートリは難しいですからねってマウントなんか取られたくないだろ
愚痴スレ以外で不満をあまり見かけないのはそういうこと 今回も修がヒュースのリスクすら頭から抜けてたことに突っ込む奴ほぼいなかったし
今まで表立って批判されたことなんてむしろあったっけレベルだよ 何かあってもまだ中学生だから…とかやたらと中学生を免罪符に擁護されてる印象 今までオサムみたいな主人公いなかった凄いとは言うけど
実際いああいうキャラを主人公にしたらこういうことになるといういい見本 修褒められまくりageられまくりだなと思ってたら
ワートリは主人公に厳しいそこがいいと宣伝してるファンがいっぱいで困惑したわ
最近は仲間の活躍もなにもかも思慮深い修抱え込む修理解した修ageに繋げられてんだけど それがさすおさポイントバトルシステム、さすおさ値が無くなったら負け >>358
信者はまだ中学生だから～を免罪符にしながら返す刀でまだ中学生なのに～で凄い！って褒めるから酷い
修だけじゃなくてチカとかヒュースとか、世界観そのものもだけど
ただの全自動回転手首でしかない 修主人公でももう少しまともな話にできたと思うけどね
なりふり構わず手を考えられるとか自己犠牲の精神があるとかの良い点を作者が忘れてなければ 修を動かすために周り無能にするのやめてくれないかな
なんでなんの対策もとってないんだよ 今月モヤモヤの正体と長々とした言い訳のせいでその修までアホにされてるなと感じた というか漠然としたモヤモヤをこれって何だと思います？って聞いて回るの普通に痛い奴だよ 遠征に行かせる意味のない修を無理に行かせようとしてるからヒュース加入させたり、無意味にageたりしてるけど
初めから修は遠征を諦めて、(迅を勧誘した時のような大胆さで)千佳を影浦隊に入れてもらうように説得、遊真を加古隊に入れてもらうよう説得、玉狛第二はなんと解散！という決断を下せば
修はなりふり構わず手を考えられてスゲー&遊真千佳はよっぽどチーム選抜の目がある&テロリストを加入させる必要もない
で全て丸く収まったんじゃないですかね、一例ですけど 上位チームじゃなくて完全選抜だったら交渉なり軍師なりという手もあったのにね
玉狛のように上位チームじゃ寄生も混じる
それ以前に生身の人間を攻撃できるかとかの適性を最初に見た方がいいとは思うけど >>373
この世界では20歳越えるとトリオン器官が成長しなくなって交渉能力も下がるんじゃね 修のやり方って相手の情報が十分あって対策立てられる状態での初見殺ししかないから
遠征では役に立たないし軍師としても役に立たなさそう
ワイヤートラップも混成チームが発生するであろう状況では迷惑になるだけ ワイヤーがあるのに地雷が無い謎
ワイヤーに色つけられるのに透明には出来ない謎 今回の試合オサム空気だったしラスト試合だしで次の凄いことになるだろうなあ
ある意味で どうせ第二は遠征行けるように点数調整されるだろうから次の試合まじでどうでもいいわ；； ワイヤーは結局修が自分が戦う為に使う武器としてしか活躍しないから本来の用途とズレてて笑う
なんかこの漫画こういう言ってることとやってることが違うパターン多いんだよなあ 木虎→修が激弱でもトリオン量が貧弱でもワイヤーをマスターして遊真の力になればチームとして強くなれるよ！
実際→ワイヤーを使って修が大活躍！遊真？ワイヤー張ったところと無関係の場所で戦ってますが何か？ ７戦目は素直にヒュース無双させててこの作者らしくないと思った、まあ負けられないから当然なんだけども
同じくお披露目会の5戦は点数は圧勝だったけどワイヤー強化で点数取れてないしギリギリ勝ったみたいな演出だったから >>383
村上影浦に対してユーマヒュースは二人がかりで責めても負傷してたじゃないですかー
しかも影浦は左腕使えない状態だったし 今回修が空気だったってさ正直な話作者的も
玉狛が本格的に戦闘始めたらネイバーコンビに無双させるにも点差的にも
修にいつもみたいにしゃしゃらせたら邪魔にしかならんから退場させたってのが正解じゃね だがその間も修の悩みを出すわバトル終了後に華麗に修age打ち込むわで
ノルマかなんかなのか主人公age 修の必要性のアピールがしたいんだろ
描写出来てないけどさ 作者は表現できているつもりなのに読者にそう受け取ってもらえないもんだから
「なんでわかんないの？言わないとわかんないのかな？」
って台詞で説明させてるんじゃなかろうか てかこれ今更なんだけど
”主人公”って普通わざわざアピールしなくても
冒険（遠征）に行く自分だけのはっきりとした理由を
物語の中で当然のように獲得して持ってるものだし
作中内外で修不要不要じゃないが論じられてる時点で
原作や信者からして「眼鏡は遠征チームにいらなくね？」
って実は思ってるよな
特に最新話読む度に
「ほらみろやっぱり修は不要じゃないじゃん！」
ってムキになってる信者、ああいう奴らこそ本音では
眼鏡いらないとわかってる心の声が漏れちゃってね？ 眼鏡が何もしてなかったって言う奴は読んでないとか信者言ってたけど作中のキャラが試合で空気だったって言っちゃて笑った 作者は修を無能として描きつつも同時に周囲からageられる描写をするから何がしたいのかわからん 持たざる者が成り上がっていくのを描きたい
でも死にもの狂いで努力するのを描くのは嫌い
じゃあ周りに褒めさせよう
みたいな感じ？ 努力してるだろ！とキレるけどその努力の程度が低いしこの漫画そういう描写を徹底的に避けてるから努力が伝わってこないしねえって感じ
そもそも努力家ならユーマ来るまでなにしてたのよ 常人とは違うメンタルってのもやりたいのかな？
自分にはただの恥知らずにしか見えないけど 数少ない努力描写が徹夜でログ見て対策考えるっていうダメなやつ ワイヤーとか特に練習した訳でもないのに一瞬で使いこなせるようになってるしな
まあ何も考えず適当に張るだけで何故か敵が突っ込んできてくれてるだけかもしれんが 劇中ではなく作者自身が「努力すること」自体を「格好悪い」「恥ずかしい」ことだと思ってるように思える そら1～2年部活時間程度に練習したガキがA級B級と持ち上げられて
何百年トリガー技術使って戦争している近海軍事国家をサクッと追い返す舐めきった漫画だぞ 異世界からの侵略者に対抗する組織をたった数年で軍事国家のエリートネイバーと並ぶか超すほどの強さになるほどに強くし過ぎて結果敵がしょぼく見えてるっていうね
オマケにトリガー使いが貴重なネイバーフッドで最近までベイルアウトが開発できてなかったというご都合設定だし 個人的に戦闘ものとして一番嫌なのは「それはもう見た」であっさり何でも対処するところ 作者が何を思って設定盛り盛り爆上げしている東や
迅と互角と言わせた太刀川辺りを新設ボーダーが出来てから入隊した設定にしたのかわからん
せめて知識や技術がトップクラスと設定されている連中ぐらいは
昔からトリガー握ってネイバー相手に戦争してましたよのほうがスムーズだろうに ボーダーというか隊員全員年季増やせば説得力も出てくるんだけどな
中には1年で数値50付近とかやりすぎじゃねあれ >>403
旧ボーダー＝ほぼ玉狛ってことにしたいんじゃない？
東になんであんな設定盛りたがるのかはマジで謎
アフト戦のときは普通に好きだったけど今は嫌いというか盛られすぎで気持ち悪い 旧メンバーがほぼ玉狛だから過去編ももう何も期待できないんだよな…
色々肩透かしになりそうだし城戸さんが延々sageられるのが想像できるし 数年訓練しておいてアフトからボコボコに進撃されてと隠しておく秘蔵っ子とは 東もだが太刀川の新ボーダーから入隊設定もなかなかのデバフっぷりだよな
忍田の弟子設定も人員が少なかった旧ボーダー時代は師弟関係だったけど
組織が大きくなって忍田が本部長の地位に就いたことで弟子を取る時間の余裕がなくなったって
二次創作で100回は見た展開にしとけばまだ説明付いたのに
おかげで忍田が太刀川だけ弟子にした隊員を育成する気０のクズになっちゃうし
迅は迅で旧ボーダーから武器握ってた経験値＋未来視のアドバンテージがあるのに
1、2年であっさり太刀川に追い越されて新トリガーを開発しないと五分に持ち込めなくなってしまった
これで100歩譲って作者が忍田に唯一認められたとか迅をあっさり追い越した太刀川スゲー！天才！って
そういうつもりで描いてるならまだ救いがあるが、そんなつもり一切なさそうなのがまた… 大刀川は初期のまともな頃に最強キャラとして出してしまったものの
玉狛第一最強！やB級ageをやるのに邪魔だから手を変え品を変えsageまくってるって感じがする
大刀川をsageるとageたいはずの玉狛第一やB級も結局ショボくなるのがまた悲しいが あまりにもお手軽天才キャラ出し過ぎてわけわからんことになってるよな 千佳はエンジンとしてヒュースは道案内で遠征行ける
遊真は玉狛第一に入れればいい
遠征に修がいることがキーになるならいつもみたいに迅が上層部に交渉すればいい
ランク戦不要 こんな茶番に付き合わされる他のB級が可哀想だしな
ただでさえ元A級が蓋してるのに そもそもユーマは黒トリ使えば無条件S級で一人チームだしな ユーマやチカが修というか玉狛第二として遠征行きたいからそれはどうしようもない 遊真と千佳の2人こそなりふり構わず遠征に行って
わずかな手がかりでも掴まねばならないんじゃないだろうか
玉狛第二にこだわっているとしたら修への恩でしかないし
そんなの修が「僕のことは気にするな」で終わる話よな
すべてが茶番なんだよね 遊真と千佳は修のポケモンなんだから
トレーナーと一緒じゃないとどこへも行けないんじゃないすかね その二人が元々自主的に修とチームを作りたかったはずなのにランク戦以降は絆を深めるどころか切り離したいのかと思うような描写しかないのがな
だからユーマだってわざわざ黒トリ使ってなかったわけだし
最初の頃だったらチームで行きたいのも納得できたけど今の有様だと繋がり薄くなりすぎてて修行く意味ある？てなってしまう よく修いなかったらユーマが～って聞くけど今のユーマがチカとか見捨ててボーダー抜けるようには見えないんだよね 遊真がしんだら黒鳥は修に使ってほしいってやついて引いた 修が遠征に前のめりすぎるだけで遊真も千佳もそこまで焦ってないのが温度差あるよな 才能ない修が一番楽に強くなる方法が黒トリ持たせることだしね
できた経緯を考えたらユーマの黒トリはユーマ専用だろうに 初期からいるよねそういうこと言うやつ
遊真とチカが黒鳥になっててそれを修が二個持ってる絵見たことあるけど遊真好きだったから普通にムカついた ユーマどころかチカも迅も信者の妄想で頻繁に黒鳥にされてるの見るわ
ほんと修のポケモンか便利なパーツとしか思われてないんだろうな 信者は迅の予知受け継ぐ気満々だぞ
眼鏡型黒鳥になるって意見どこに行っても見るわ 菊地原まで修の黒トリにとか本スレで言ってた奴いたな
修のために何人殺したいんだ 持たざる主人公！とかいって他の漫画とは違うアピール凄いのにな 修の為なら周りはどんだけぞんざいな扱いしてもいいけど
修のことをちょっと言われるとブチギレるから面倒だよなあ 本部にこれでもかと喧嘩売っている癖に本部ルールで遠征に行こうとするの訳分からん
勝手に玉狛だけで行けよ 本部と協力する気は無いし、救出もどうでもいい感じだし、レプリカのことしか興味無いし、そんなことより兄貴探す気だし
もう第2のチカ兄貴になって勝手に行けばいいのにな 修たちの目的が本部の遠征の目的と違ってるのはずっと気になってる
自由時間に自由行動しようみたいなノリで行こうとしてるのが変な感じ
修学旅行じゃないだろっていう
そういうことなら玉狛独自のルートとやらで行けばいいのになとなるのは分かる 今回の遠征の第一目的が人命救助ってところがまた胸糞要素なんだよなぁ
しかも大元の原因が修っていう
せめて近界のフィールド調査とかならまだ
目的外行動しますってわかりきっててもここまでモヤモヤしなかったかもと思うと… 独自のルートであっても行って勝手なことされちゃボーダーにとっては迷惑でしかない
（戦争やってる国に行ったジャーナリストが捕虜になったりって現実世界でも起こってるわけで）
こいつらがそういうことをやろうとしていることを察した時点で
ボーダーとしては全力で阻止するのが普通の思考では
幸いボーダーは記憶操作をすることもできるらしいので
修たちの記憶消しちゃえばすべて解決 ランク戦見てると遠征って対外試合みたいな雰囲気あるわ ランク戦がつまらんからB級何位とかA級何位とかそんな肩書き、スマホゲーの対戦ランキング勲章と大して変わらんように見えてきた 大規模侵攻の頃はそれぞれの登場人物にそれぞれの物語があったけど
ランク戦に入ってから修に都合のいい修のための物語でしかなくてつまらん チカのためユーマのため近海遠征に連れて行くと修はお題目にしているが
実際は修を遠征メンバーに選んで貰うためにチカとユーマがランク戦やってるから
やればやるほど矛盾と実力伴わない修が浮き彫りになるばかりの現状 遠征行きたくて必死になってるのは修だけで遊真も千佳もそこまで遠征行きたいように見えんからな
特に千佳。まあ遊真はレプリカのことがあるから千佳よりはマシかもしれんが 千佳や遊真が兄のためレプリカのために
数少ないチャンスを必死でつかもうと頑張っていて(当然必死な2人の心情描写あり)
それを知った修が2人のためなら自分にできることなら何でもやろうと決意する
という流れじゃなぜダメだったのか
まあそれでも人質助けようとして行く遠征でチャンス掴もうとすんなとか
何でもやるって人騙して敵性ネイバーをチームに入れることなのか？とか
解決できない疑問点は山盛りになるけど 千佳やユーマの懸命さが描写されないから余計に修が遠征に行きたい動機が自己満や自己実現のためにしか思えないってのはある 遠征への努力というか必死になる様を何故か修だけしか描かないからね
心情描写も修だけだしこの作者の漫画の描き方は変だと思う
特別性を持たせる所部分じゃないのに何故か修だけと拘る 眼鏡も弱くて汚いアピールばっかで心情どころか思考が意味不明だしなぁ
千佳レプリカC級問題を解決する為に遠征行くんであって
遠征行くためにやってる訳じゃねーだろ
ヒュースでランク戦する前にもっと他に気にする事あるだろと言う 遠征で作戦外の行動を取る理由や必然性は遊真-レプリカはわかる
いわばレプリカも人質になってるようなもんだし
千佳-麟児はすごく微妙
せめて麟児か鳩原がアフトにいるらしいとヒュースやエネドラ、ガロプラあたりから情報得てからだろ
遠征を目指す目的がある2人がこんな感じで
レプリカのことを心配しないどころかミリも思い出さないけど二宮から話聞いたらいきなり練習始めた修が
主人公がやる行為じゃない卑怯なことを全肯定されながら遠征を目指す意味とは… 広大なネイバーフッドのちょっと立ち寄った国でどこにいるかもわからん兄を探すとか無謀だよなあ、当てすらないのに
目標持つのはいいけどあまりにふわふわし過ぎてるし、遠征先でもし手がかり見つかったら何するか分からんな玉狛は 千佳兄の追っ手だったらしい風間どころか身内のレイジにさえ何も聞かない
千佳の感情さえ不明
ミデンの人間は生きてるとすれば他所でどんなパターンがあるか
ネイバー事情を何も聞かないし出てこない
レプリカの状況と拉致られたC級と死んだ研究者の遺族は出てこない
眼鏡&作者「とにかく今はランク戦だ！」
じゃあランク戦面白いんだろうなと期待すれば
ご都合点数調整と謎戦術のオンパ うーん 汚いことにも手を染め目的の為には手段を選ばずというダークヒーローは
最近少年誌でも増えてきたからその路線で書くってのならそれはそれで面白いんだけど
修は他人のために身を粉にしあくまでも純粋に努力しているように
周りが台詞で持ち上げる(描写は書けていない)から違和感しか無いんだよなあ 手段を選ばない、裏工作もしまくるそういう路線で行くなら持ち上げるなや
結局どいつも修に協力して肯定して褒めちぎる奴しかいないし 修の裏工作を知らないから人当たりの良さそうな表の面に騙されてる、って描き方ならまだしも
積極的に裏工作に加担してバレなきゃ平気、バレたら記憶消そうぜ！だからなぁ 昔ジャンプに居たな
人前では爽やかな善人で通しながら
影では計画通り！とほくそえむ清々しいまでのド屑主人公(褒め言葉)がw
修もあれぐらい突き抜けてれば数々の小細工など気にならなかったのにな
むしろヒュースの件も目的後に殺されないか心配したわ この先ヒュースがバレるフラグ建ってる感じもあるがどうせバレた所でどうにかなっちゃうんだろうしな
バレた件を対処して見事問題を収めた修凄いをほぼ100パーやる展開やる未来しか見えない ヒュースのガイドも穴だらけすぎるけどな。実際に信用できるのかとか裏切られたらどうするとかの問題は
「今はただ話を聞いただけで実際どうするのかは一言も言っておらず判断先送りにしてるから問題ない」
とかいうアホすぎる言い訳してるし、その程度の対応で敵を身内の訓練に秘密裏に混ぜて
バレそうになったら身内を記憶操作するとかいう極大のリスクわざわざ踏むの？ って話だし
そもそもガイドのあてもないくせにあんだけ大々的に遠征ぶち上げたの本部はって話だし
何もかも修に都合の良い世界 人質交換とか超序盤でユーマ父が言ってたわりに
誰もヒュース絡めた交渉の話しないし
ヒュース当人さえ未来視込みの実現性超薄い謎の賭けをしたっきりだからな
じゃあ王道路線かと言うと主に交流したのは迅と陽太郎で
交流の殆どない玉狛第二にぶちこんで記憶操作ランク戦と言う謎 過程もなく即玉狛第二に馴染むわ、ちょっと練習したら連携a級だわ適当
チカはすっかり気を許してるし、問題も起きてないし、あいつは真面目だで解決するし 誘拐犯をチームに入れるのにチカが怖がる素振りもなければ誰もそのことの心配もしない
四人で何かするエピソードを一つも挟まず仲良くなった感じで進んでるのがすごい違和感
ユーマやチカの心情は全く描かれないしバラバラ感ひどすぎ
三人の時の方がまだチーム感あった気がする ヒュースとは利害が一致しただけのビジネスパートナーくらいの描写しかできてないし、実際そういう路線かと思いきや急に仲間感出してきて困惑しかない ヒュースを入れる交渉の辺りは、みなまで言わないけど最終的にヒュースを処分するから問題ないって無理矢理解釈してたけど、
最近は変にぎこちなく仲間感演出しててどう扱いたいのか分からん 二宮隊と影浦隊という事実上A級がB級のA級昇格に蓋をしていて
それ以下のB級隊はお互い相手の手の内がわかりきってる状態で切磋琢磨してきた前提で
ほぼほぼ初見殺しで勝ち上がってきた、しかも初見殺しが通用しなくなったらヒュースという新戦力()投入の玉狛第二が
ただ1期のランク戦の結果だけで上位に上がったから遠征部隊に選ばれましたってだけでも
それって実力があることになるのか微妙すぎるのに加えて
二宮隊→鳩原が人を撃てないので遠征行き取り消し＆鳩原が規律違反をしたので連帯責任で降格処分
影浦隊→影浦の素行不良(上層部を殴った等)により影浦のポイント剥奪＆降格処分
これがわかっているから本部に反抗しまくり、本部を脅しまくりで
直前の大規模侵攻で侵略してきた張本人を
黙ってりゃバレないから隊に入れてランク戦させろ、ボーダーのトリガー使わせろって
やりたい放題やってる上に人を撃てない隊員を抱えているのに
隊として遠征部隊に選ばれましたって意味不明すぎてきっついわ ネイバーは敵って思想の連中が遠征いって向こうのトリガーを土産に帰還してるんだろ？
風間とかが遠征先では無差別虐殺や略奪をやってると思えば胸熱 トリガーには人体への殺傷能力を抑える安全装置がついているらしい
建物を破壊出来るほどのエネルギーをどこに逃がすのだろうか、不思議すぎる 優しい世界にするために無理矢理つけた設定だからね
深く考えるのは野暮だよ そもそもトリオンは空想と異世界な発想だから
ニュートン力学や相対性理論からエネルギー運動量を計算したら負けだ
アインシュタインさんなら目を輝かせて何らかの法則を見つけてくれるかもしれんが 作者が可変部分やゆらぎ分も含めて数値を設定してたならともかく
作者と展開と修の都合に合わせてキャラブックに出した保有量すらころころ変わってるんだから
流石にアインシュタインでも無理 世界観や肝心のトリガーそのものの設定はかなりいい加減というかそういうものだから！で終わりで掘り下げる気ないしなあ SF考証を緻密に組み立てられるだけの知識の蓄えはなさそうだなあというのと
設定を語るということを軽く考えすぎてるのか迂闊に語りすぎて墓穴掘ってるケースがちらほら もう三門市以外消滅してるとか三門市の外は実は巨人の済かとかとかそういう設定でもいいよあれ ネイバーがミデンを第二の住処にする為に、セカンドインパクト的な災害を起こして三門市しか残ってない設定でも良かった ファンタジーである以上「所詮マンガなんだから細かいこと突っ込むヤボなマネすんなよ」で済むのに
綿密だの他と一線をかくしているだの越にいった信者にその気にさせられて
僕の考えたすごい設定メモを漫画として描写せずせっせと見せびらかすだけで描いた気になってるから
こういう突っ込みをされるんだよなあ 熱くて勢いがあれば細けえことは良いんだよ！で設定の粗なんか無視できるんだけど
お寒い展開でグダグダな上に陰湿なことに言い訳だけは一丁前だから重箱の真ん中どつきたくなるんだよな ネイバーの言語がどの国も日本語なのかよとか
気圧や微細ウィルスなど生命維持環境が地球圏と全く変わらないかとか
環境のちがいでトリガー起動誤差がでない不思議とか
普通つつかないところつつきたくなるわなw 週刊連載だったんだしね
ガバガバならガバガバなりに楽しむ読み方もありだったはずなんだよね
凶信者が作者sugee見る目ある自分超sugeeeeee！！！する目的で
ありもしない緻密！計算！を神輿に掲げたり
そのためにところ構わず他sageしまくって
各方面にヘイト買いまくったりしてさえいなければね… 細かい情報を大量に出してしまったせいで矛盾も多くなり、さらに矛盾点や読者に突っ込まれたことのフォローまですらから余計に粗が目立つという悪循環 そりゃあねえ、「設定の緻密さ」が一番の売りらしいですからこの漫画w 長い連載を続けるために後付けで矛盾が生じたとかならまだ救いもあるけど
話のメインになるトリオンとトリガーの設定自体があまりに適当 エスクードさんの弱体化と安売りとか、ほんと設定壊すの好きだよなぁ いつも情報量が多い多い信者言ってるけどどこにそんな情報量が眠ってんの
いつもデカコマ連発の上に全然話進まないし 情報量が多い！情報整理する為に単行本読み出したら全巻読んでた先生凄い！って言いたいだけで情報ってほとんど妄想の域 裏設定が多いのは確かだけど、上手く使えてないからね
たとえば「強い」や「悲しい」の過程が劇中に十全に記されていて
なぜそうだったのか、背景や履歴を説明するのが設定の役目
直近の東みたいに「強いから強いんです！」は意味ないどころか
先出しで読者のハードル上げる分悪手まである ほぼ大半が強い設定だから強いの説明で終わりだけどむしろなぜ強いのか？をヒュースやユーマとかみたいに背景を説明すると
そんな背景あるのにその程度の強さ？と思われてしまうからやらんほうがいいのかもしれない
強いから強いなら信者みたいにいくらでも妄想で保管できるし 設定だけ出されるなら設定資料集でいい
なぜ強いかをエピソードとして語られればそこから脳内補完もできるけどただ強いって設定だけ文字で出されてもそもそも漫画として面白くないなら補完意欲も自分は湧かないかな
うまく描ききれなくてキャラが弱そうに見えたりしてしまったとしても漫画なんだから大事な設定は漫画で読みたい 面倒見の鬼って最初意味分からんかったわ
ネイバーじゃ普通にいうのかね 戦闘でも面倒見てるし普段でもオサムチカのフォローしてるな
でも作者や信者基準じゃ違うんだろう 落ち込んでる（？）千佳のフォローはだいたいユーマがやってる気がする 修が面倒見れたってことって初期遊真に地球人としての常識教えてた時くらいだろ
それ以外マジで何かあったか？千佳ですら面倒見れてる気がせんのだが 初期ですら遊真のことは面倒見てやらないとっていうより自分が監視しなきゃって感じに見えるけどな その辺りはユーマにじゃなくて自分に関係ないのに三バカとか助けたことに対して言ってなかったっけ？
その設定なかったんじゃないかってくらい今はそういうとこ見なくなった
登場人物増えて個々の細かい描写にページ割く余裕がなくなったんだと思うけど 他の登場人物もっと多い漫画でももう少し描写されると思うけどね
この作者は登場人物の多さとか関係なく薄っぺらい人間関係しか描けないでしょ こんだけ玉狛偏重でグダグダな場面運びしかしてない癖に第2の関係は謎、第1に至ってはキャラ自体がペラペラという
これなら視点あちこちに飛ばしまくってなんちゃって群像劇でもやってる方がまだ話が進んでるように見える 休載中に色々変わったのかなーと思う
モヤモヤがヒュースの身バレとは思わなかった
もっと連携不足でギリギリだった次戦までに連携練習しとこうみたいな流れかと思ってた モヤモヤがヒュースの身バレってことにする流れがぎこちなかったから休載前は何か考えてたのかもね ほんとキャラがペラペラだよな
ステータスと数行の紹介テキストが設定されたまるでゲームみたいなキャラだよね この作者設定厨だから作ったキャラクター見せたいだけで
漫画描きたいわけじゃないんだろうな と言うか描写する事しない事のバランス感覚あったのは初代編集の方だったんだろうな
キャラの口頭で話の流れを無理くり説明する癖どんどん悪化してるし 担当変わった辺りから明らかにそのバランスも変わったね
作者は得意そうじゃない恋愛要素とか入れ始めたのもその辺りだったけどレイジファンの知り合いが性格改変で何も言えなくなっててかわいそうだった ヒュースはやった事への罪悪感がない上悪人としても描かれてないのが腹立つ
ハーメルンのバイオリン弾きのサイザーレベルで被害者からボロクソ言われろ
ヒュースオサムのせいで玉狛も本部もクソに見えるし 延々とランク戦を続けるのとやたら設定を作って並べて台詞で説明するのと
「ぼくがかんがえたさいきょうのバトルものビデオゲーム」を作者が実況して見せてるみたい ヒュースがただのマントを東と思って誤射したり、なかなかみんな頭いかれてきてる 東が最強だって扱いするならその背景を納得いくように説明してほしいわ むしろ今さらせんでいいような方向で個人技からの雑魚狩り最強アピールしたせいで
試合展開がくそなのと周囲の低脳下が浮き立つと言う あのマントが本当に東だったところで、どうせライトニングを使うだろうしヒュースは撃ち負けないだろ
シールド張って様子を見れば良かったが、東ageたかったんだろうね 過去作品知らないから作者の悪癖が全開なのか編集が余計な手出しをしてるのかわからないが、間違いなく言えるのは今の編集との相性は最悪の部類 取ってつけたように平等に凄いアピールしたがるから結局ヒュースユーマコンビも中途半端に強いって感じだった
結局最後は別行動させて死にましただし多分最終戦はこのコンビラストあたりまで合流しなくさせだろうな ヒュース遊真コンビで影浦に2対1で突っかかって行ったのに、遊真の腕は落とされるわ仕留めきれないわでびっくりしたな 単純な足し算とは行かないだろうが単体でユーマと互角、片手しか使えなくて、それで初見のヒュースが加わってもダメージ貰い仕留め損ねてたっていうね 別にあそこで影浦が瞬殺されても何も影浦の格落ちないだろうに 散々カゲと遊真ライバルみたいな前振りしといてようやくまともに戦闘シーンが描写されるのかと思ったらあれかよっていう…
てっきり前ラウンドの消化不良を今回で解消するのかと思ってたぜ >>512
消化不良だったしseメタの話したりしてライバルっぽく見せてたんだから普通はそう言う展開を想像するわな
毎回伏線らしきものとその結果がなんかズレてんだよ葦原は 結果見ると感情消せるって設定とか出す必要無かったんじゃね
あるとすればさす東する為と感情消せた攻撃もガードできるアピールする為という 前フリと結果が違うのは何狙いなんだろうな
カタルシスもないし意外性より意味わからんって感想が先に来る 東一人で実質A級部隊レベルとして機能してるというおかしすぎる現状よ
A級強さのユーマヒュース居ても東に勝てないという R5=玉狛無双と思いきや苦戦&苦戦、マンティス無かったら香取に試合ひっくり返されてた可能性すらある
R6=随一の旋空使い、変則アタッカー、機動力のあるスナイパー、全てが消化不良のまま、たまたま生き残った生駒隊が安定してるとかいう謎の締め
R7=連携１つでエースの実力差は埋まるという前フリを無視して、数のごり押しで影浦、村上を圧倒、そして無駄に格が下がったエスクード まあラウンド5でもワイヤーで誰も倒せず、有利なワイヤー地帯で手負いの相手に死にかけるとかマヌケやったり
ワイヤーの使い方も香取の方が上手いですだったし相手を強く見せるのは重要なんだろう 香取の回想からなんで今そんな態度になるのかか訳がわからなかったんだけど
過程と結果が結びつけるのが苦手なんだろうか 香取はネイバー絶許で血へど吐くくらい努力してて修たちにブチ切れるキャラでも良いくらいの過去よね 脇も主役という体裁で伸びしろが見いだせないチームの再起する話やったんだろうけど
柿崎と香取の両方ともなんかズレたエピソードになっただけの気も
柿崎の回想は相も変わらずワートリの記者会見はトンチキすぎて笑えるとある意味で面白くはあったけど いっぱいいる脇役がカッスカスな割に
主役たちはぺらっぺらという謎
正直毎月数十ページで描かれているものの内訳が一切分からない >>521
ほんそれ
ランク戦前に防衛任務嫌い、ランク戦だけしてたいとか言ってたキャラの過去がアレって…
別にそういう防衛＜＜ランク戦なお遊び気分のキャラがいちゃダメってことはないが
その設定のキャラと過去の経歴がちぐはぐすぎて記憶改変されたのかと疑うレベル
あと、オペの染井は三輪と並ぶネイバー絶許派っぽいけど
それでよく香取隊のオペやってあまつさえ香取と親友でいられるなっていう ネイバー絶許派ってのももはや形上の存在になってないか >>526
一応メイン格だと三輪隊がいるはずなんだけど不自然なくらい出番ないからなぁ…
こいつら次に出てきた時どうなってるんだろうな…本当に怖いからもういっそ米屋以外ボーダー辞めたことにしてほしい なんでもかんでも設定が箇条書きのメモでしかなくて
そういう設定があるからこういう性格・信条のキャラ
この場面でこんな行動・反応を取るキャラ
っていうキャラの言動に繋がってないんだよなぁ
その時々で思いついた良さげなエピを
たまたまその時描いてる原稿にいたキャラにさせてるだけにしか見えない 主人公サイドにネイバーがいる以上ネイバー絶許派が割食うのわかってるからなぁ
テロリストにも優しい世界 三輪の鉛弾辻褄合わせのためにいろいろ制約つけられてたのにはワロタ 主人公サイドにネイバーがいるしこれから本部のネイバー絶許派と対立する描写があるんだろうと思っていた時期がありました
まさかここまで主人公に優しい世界つーか都合のいい世界になるとは思わなかった
対立するも共闘したり交流したりしていくうちに和解って流れならともかく対立すらしなさそうってどういうことだよ 大規模侵攻終わりのレプリカの件もあって三輪から遊真へはほんの少しだけ態度が軟化してたように見えたしそういうの少しずつ積み重ねて変わっていく過程を見れると思ってたんだけどね 正直そういう横軸の関係ってほとんどないよなぁ
重点的だったのはメインだから当然だがユーマと修とレプリカぐらいで、一応メインの枠組みなはずの千佳周りですら描写少なめだし こうだろ
R5足早いエースの援護で味方がワイヤー張りまくる謎のコンボ
ポジション確保の攻防はなく千佳なら反撃貰わず一方的に建物全部ぶっ壊せるらしい
糸ぐるぐるのパズル的なドッキリキル傾向が強まり始める
R6 一番ひどい。エースも砂もいないのに自分から各個撃破されに行く王子隊
生駒隊3人に囲まれていつの間にか脱出しているユーマ
最後はやっぱりパズルキル 変則二刀流あったっけ？
R7 数的優位の知恵だけは復活したが
視覚耐性持ちの影浦に秒刻みオペレーションの停電コンボを決めに行く鈴鳴
上階から狙う知能もなくホイホイ近づいてくる砂どもからの東無双伝説
そしてエスクードパズル 忠義に厚く、ボーダー男女共に人気で、子供との友情を育む良い奴で、仲間になったらとても真面目な男、敵だったか仲間になり熱い展開
第5の主人公だからか先生美化する事しか頭にないんだよなあ 大きな組織と数多の異世界という設定から
敵味方問わず様々な価値観信念を持つ人と出会い、歩み寄ったり対立したりして折り合いをつけていく物語になると思っていた時期もありました
まさか主人公たちの価値観が絶対でそれ以外存在しない世界になるとは…
修は橋が好きな癖に他人との間の架け橋を壊したり塞いだりしてばかりだな 東はランバネインから逃げ切る足の持ち主だからね、しゃーないね アフトに遠征してヒュースにまんまと情報持ち逃げされかけた暁には
ヒュースの処分やら責任追及やらは当然として
玉狛第二もその責任を取る形で降格＋ポイント剥奪は当然の処置ですよね？
むしろ玉狛第一および支部も連帯責任ですよね？って思うんだけど
なんやかんやあって修がそのことで称賛され功績ポイント追加される未来しか見えねぇ アフトの神問題は修のアイディアで解決するし
アフトに麟児も鳩原もいて二宮隊とも和解して
人質と鳩原の仲間たち全員連れ帰ってくるし
レプリカも無事連れ戻せてユーマの体も治って万々歳の結果だなｗ イルガー初爆撃で市民が数十人死んでることみんな忘れてそう >>540
遊真父と三輪姉を殺した犯人は同一人物でアフトにいて
そいつが鳩原関係も含めたすべての黒幕だったことにすればOK
ヒュースのとき同様に一切和解イベント挟まないまま遊真と三輪が共闘して敵を倒しても
共闘熱い！って誰かに言わせれば信者は熱い展開！って盛り上がってくれるしな
ついでに最上さん殺した犯人で、5年前の同盟国との戦争の裏で糸引いてたことにすれば
全面解決だわなｗ 遠征行くまでに25巻くらいかかりそうだし、いろんな国々を中継しながらの遠征だから相当長くなる
実際最初で最後の遠征になるだろうよ 実は黒幕はこっち側の人間でこっちでバトルして勝ったら人質とかも向こうから差し出してくれて終了 ハイレイン「ハイハイ俺のせい俺のせい」
全部ハイレインのせいでしたにされても驚かない 信者曰く遠征ではハイレイン以外の領主がハイレイン潰すためにボーダーに協力してくれるそうだから どんな展開がきても最終的に修の精神力やべースゲーで終わる オサムレベルの隊員が遠征で都合良く活躍出来る優しい世界が広がってるんだろうな 遠征艇がトリオンで大きさ決まってトリオンで動くなら修の席に適当なC級乗せた方がマシだよね
つーかワイヤー戦術って待ちの戦い方なんだからそれを推すなら待機組の方が活躍させやすくない？
あいつ遠征先で何やんの？遠征艇の周りに糸張ってるの？ 遠征艇で着く先着く先辺り一面荒野って世界は一つもなくて
どこに行ってもビル群やら林なんかの糸張るのに絶好のポイントになってて
しかも遠征艇の周りに糸張ったら毎回のように敵が突っ込んで引っかかってくれる素敵仕様なんだろう
そんで信者は修の読みがすごい！修を入れて正解！修を入れたボーダーの先見の明！って気持ちよくなるし
作者は修が活躍して評価されて持ち上げられる場面描けて気持ち良くなれるし
両者の間ではお互いハッピーで丸く収まる展開ｗｗ 待機させたところでユーマチカヒュースがいないオサムに一体何ができるんだ 今回の試合で完全に実力不足が露呈したよね
解説でも味方のフォローなしで鈴鳴と対峙したら瞬殺されるレベルって言われたし
そんな奴連れて行けないだろ 修を連れて行くくらいなら実力は平凡でも古株で人当たりがいい柿崎を連れて行った方がいいとわりと真剣に思う そもそも隊単位で選出する意味が無い
どうせ実戦じゃ隊で動かないし隊を生かした戦術なんかやらんし修みたいなノイズが混じるしメリットがない
そもそもb級は個人選出しますかとアホ設定入れたことで余計にそう感じるわ 修信者は復帰が早いのが優位点って言うけど
トリオン体復活だけなら必要なクッキー生地は誰でも同じなんだよねぇ… どんなに優秀でも団体行動ができなくて、自分のやりたいこと＞上からの命令で
作戦無視も規則違反も平気でするメンタルのやつなんて
想定外の行動をすることも織り込み済みの飛び道具として扱うならともかく
集団で一つの目的を完遂するための作戦メンバーに組み込むには遠慮したいタイプなのに
ましてやそれが自分の身すら満足に守れない保護介助必須の雑魚じゃあねぇ…っていう簡単な話なのになぁ パラメータ設定とか安全装置設定とかのおかげで、トリオンに関する設定とかどんなにめちゃくちゃでもいくらでも都合よく後付けできるんだから
トリオン器官が弱いからこそクソ強くなれる設定とかもそのうち追加されるっしょ 復帰が早い説が仮に本当だとしても遠征艇の位置がバレるから迂闊にベイルアウトしそうな奴とか困るんじゃないか 復活が早いって落ちるのも早かったらプラマイゼロじゃ…
下手したら戦場と遠征艇をシャトルランするだけの存在になっちまう 遠征先で戦力になるかどうかを見極めるのにランク戦で何位以内とか適当
玉狛みたいに初見殺しやチート助っ人で無理矢理そのシーズン上位に入って中身は雑魚が混じってる
仮に二宮と玉狛が1位2位になったとしてじゃあ影浦隊は見比べて戦力が劣ってるとはならんし そもそも「遠征先でどんな作戦行動をする計画になっているのか」という適性という観点では上層部を含め誰一人考えてないってどうする気だとしか >>561
それな
初見殺しは所詮初見殺しでしかないんだよ
そもそも「それはもう見た」で新技だろうがなんだろうが二度目からは通用しない
村上のSE常備している連中がごろごろいるランク戦で
初見殺しやったらそら勝てるわなとしか言いようがない
それでランク戦勝ち上がったぞ、玉狛第二は強いとか言われましても…っていう まあ知らない国に遠征に行ってバトったら
全部が全部初見殺しの世界になるけどな
条件としてはボーダーとネイバーとお互い同じだけど
でもランク戦は初見殺しの対処法を学ぶための訓練じゃないという矛盾 1度みたらスナイパーやコアデラでも対応してくる世界だからな
じゃあ相手がわかってても通用するような隊員の強さとは？それを表現力出来ないのがこの作者 一度見たら対応できるのはB級中位以上の特権よ
作者がどうしても少しでも株を下げたくないらしいからな そもそも玉狛第二以外の隊は基本的に今までのログ通りの戦法しかしないのに
玉狛は毎回トリガーのセットが変わるし人員も変わるって時点で接待感強くてダメだわ
修がログを見て研究した成果が出せるように新しいことはほんのちょっとだけしかしないでくれている 戦術というのは習熟に時間がかかる。慣れ親しんだ信頼できる戦術捨ててぶっつけ本番の新戦術試すようなバカがいないのがご都合主義のないリアルって擁護は見た
まあじゃあ何で玉狛の新戦術は毎回炸裂しまくんのって話だが 新戦法の試行や習熟を行う場が練習試合つまりランク戦だと思うんだけど
なんで真剣勝負の場になってんだろう ランク戦は本番じゃなくあくまで練習試合のはずなんだけど
作中キャラはネイバー退治よりランク戦の方が本番って感じだし
それがこの漫画に入り込めなくなった理由でもある >>569
才能はないぞ
主人公のレベルに合わせて周りがアホになることはあるけど つまり玉狛第二はぶっつけ本番の新戦術試すようなバカの集まりってことかｗ >>570
ランク戦は自隊の戦法確認と切磋琢磨の場であると同時に
大規模侵攻のような全体任務のときに互いの特性を生かすため他隊の戦法を学ぶための場だと
そう思っていた時期もありました その割にはA級ですらバイト掛け持ちしまくらないと家計の足しにならないほどの薄給だけどな ボーダー自体軍隊なのか遊びなのかかなり曖昧だよな
やってることは軍隊だけどノリ的にはスポーツやって金ももらえるみたいな扱いされてるように見える 軍隊というには統率も規律も無いのがなあ
セキュリティ会社に近い気もするけどやってることは個々の部活のノリで企業運営では無い
社会経験も正規就職経験もない人間が書くとこうなるんだなといういい例だな 葦原先生は政経知識もなさそうだから異世界などの広い世界を描けるとも思えんし
そのうえキャラ同士の人間関係やキャラの内面世界など狭い世界も描けてない
ワールドとは一体何だろう 社会経験乏しいんだろうな人付き合い少ないんだろうな
っていうのは作品の内容から伺い知れるけど
ボーダーという組織の設定とかは担当編集とかがもうちょっと指導できないもんかとは思う トリガー技術を分けているわけでもなく、嵐山隊の隊服にスポンサーの名前が入っているわけでもないのになぜか金が入ってくる不思議な組織
国から援助でもされてるのかね 作者の考えるスポンサーってのは
学校のクラブ活動支援のために地元の商店街の人たちが寄付してくれるような感覚ではないと A級約30人にB級100人くらい？
エンジニアとかおっさんの人事部長とかいるし食堂もあるし
人件費だけでもかなり必要なはず トリオン技術独占してるようだけどそれとも他所と研究とかしてんの？
そうじゃないと出資する必要ないし
とは思ったけど異世界から地球を守ってるのに金がないとかいやいや、国が面倒見ろよって感じだけど
民間組織とかいう設定だもんな 国とか金の問題は極力描写しないようにしてるのは感じるな
そこ絡め始めたら収集つかなくなるって判断なんだろうが フィクションだからと割り切って描写しないんならそれでいいんだけど
ツッコミどころ満載の「設定」をして墓穴掘ってる感がすごい とても優秀な営業がスポンサーからいくらでも引っ張ってくるから金の心配は不要やで お金引っぱってこれなくて運営出来なくなったら笑うわ
お金が無くて無給で働いてます！とかお金払えなくて侵略防げませんでした！とかなる可能性無きにしも非ずだよな その辺は寄付を強迫してるんじゃね
資金がないと活動できないのでゲート誘導できずにそちらにネイバー出現するかも
ご家族は○○地区にお住まいでしたよね…みたいな 隠し事だらけの上に平気で記憶消したり何かあれば隠蔽すればいいという腐敗してる組織だから普通にやりそう 唐沢「必要ならいくらでも金は引っ張ってこれますよ。それが私の仕事ですから」
マスコミ「脱出装置を付けられなかったC級が拉致された責任はどうお考えなんですか！？」
鬼怒田「装備一つ作るにもどれだけ金がかかると思っとる！少しは考えて物を言え！」
C級不要論 内容が面白ければふわっとした世界観にも目をつぶろうと思えるんだけどねえ まず設定の粗が気になる時点で面白くないんだろうな
信者も設定が緻密だとか情報量が多いだとかをすごく推してるあたり、無意識に最近のワートリはつまらんことを感じてるんだろう スポンサーには性の接待やろなぁ
何もコナミ達女子がやらんでもいい
野郎がトリオン体で女になればオッケー！ 何されても本体は汚されないからな スポンサーとか余計な事書かないで金の出所スルーしときゃいいのに緻密って持ち上げられて特に考えなく出すからなぁ スポンサーがどういうものか民間企業がどういうものかとかそういうことを常識レベルで理解した上で
「フィクションなんだからこまけーことはいいんだよ」って割り切って描いてるなら読んでてもそういうの伝わってくるもんだけど
この作品の場合「明らかにわかってないでしょ」って言いたくなる設定をドヤ顔で出してきてるって印象しかない 信者が許してくれないから仕方ない
どんなにミス描写でも葦原は完璧なんだから間違うわけない、理由がある！で認めないほどの完璧な漫画だと思ってるから 何かミスを指摘されても信者が理屈こね回して必死に擁護してたのにしれっと単行本で修正されて作者にハシゴ外されてるのよく見かけたわw 最近だとR6の修の市街地A発言とバックワーム発動しながらのアステロイドのことですね なおなんでも擁護する信者も投票捏造の件は一切触れようとしない模様 この漫画の信者って作品に思い入れすぎてて不気味な時あるよね >>602
二回目の人気投票で同じキャラへの投票は、9票までは単数票で、それ以上だと複数票(組織票)として処理されると、結果発表の時に後出しで公表したのに、実際単数票と複数票が同じメインキャラがゴロゴロいる 人気投票の件は洒落にならないやらかしだったのでまともに作品を応援していた
ファンの間ではかなり問題になった
上でも言われているが狂信者はこの件について触れないのでわかりやすい
なお当時の様子は下記にまとめられてる
https://togetter.com/li/1055022
https://togetter.com/li/1054326
東チカ諏訪などの複数のキャラファンが複数票投票しているのに
計上されていないためそもそも票をきちんと数えていない疑惑がある
そしてファンからの票をまともに計上せず公式側に都合のいい順位と適当な票数で
結果が発表されている可能性が出てきてしまった
またこの件によりコミックスでのバレンタイン集計等の結果も
信用に値しないものとなってしまった せめて単数票発表のタイミングであの謎ルールを明記していたらよかったんだけど
指摘を受けてから言い訳がましく文言追加してきたのがなあ
人気投票なんてお祭りだから厳密にやれとは言わない
でもさも厳密にやってます風に「単数票はこうだ！」とやっておいて票操作バレるとか
すでに本編にも疑問符いっぱいのころだったけどあのとき初めてこのスレに来たわ そもそも投票と名のつくことで後出しルール追加とか常識的にあり得ない いつもならなんでも擁護する本スレもこの件は不自然なほどスルーしてたから笑った 本誌とコミックスに付属の応募券制だよ…
有料投票だったのにこれだから大問題になったんだよ 二宮とかの普通に複数票もありそうなキャラも単数票＝複数票って出ていたときに
投票した人が全員一票しか入れなかったのか…！だのクリーンな票だのと絶賛してた信者が
謎の計数方法がひっそり追加されてから何も触れなくなったのがいっそ笑えた 極まってる信者だと投票はお金がかかるから
10票区切りにしたのはいい判断とか
わけのわからない擁護を打ち立てて絶賛したり
疑問持ったりおかしいって言ってる人を攻撃したりしてたからな… 作品内容が劣化したことよりもそっちの方が問題だよな。
炎上しなかったのが不思議だ 票操作がバレた時点で数え間違えましたってことにして正しい単数票と複数票の結果を集計し直せば良かっただけなのにね
ただ、複数票入れた人で、複数票と単数票の差から考えると自分の票は単数票版では一票もカウントされていないことになるって言ってた人もいたし
9票までは単数票としてカウントしましたっていう言い訳もどこまで本当のことだか怪しいと思う
屁理屈と票操作の方法こねくり回してどうにかこうにか修が一位を取れる結果になるよう頑張ったんだろうね どうせハガキの枚数なんて内部通告者がいない限り読者にはわからないんだし
素直に修にだけ票の水増ししてあげれば良かったのに
なんで変な方向に理屈をつけようと頑張っちゃったんだか… 複数買いを煽っておいて意味わからん工作するんだものな
挙句組織票呼ばわりだし
編集が誤算だったのはこの漫画の熱心なファン層があまりにも狭い界隈だったせいでツイッターのファンの申告で殆どバレてしまったという 本編のgdgdっぷりも相俟って、人気投票は作者にも編集側にも信用出来なくなった決定打だった
はっきり言ってクソ漫画に成り下がったと思ったよ…大規模侵攻編の面白さは何処かに行ってしまった
エイプリルフールのネタもすげぇ寒いし何も面白くないな あれ擁護できるの自分たちが金出してない層じゃないの >>620
俺はちょっと面白いと思った。エイプリルフールネタ。
スピンオフなら作者も別だし、実現してほしい。本編よりは面白いはず ガロプラの中間管理職ネタとか以前単行本だかにあった犬の散歩ネタもそうだけど
こういうの見てると作者編集者は読者の反応やっぱすげえ見てんだろうなっていうね 声のでかいファンに媚びてるしまぁネットは確実に見てるだろうね ガロプラ戦がそもそもそんな感じだったからな
読者に人気のキャラを出して戦わせるっていう
那須隊が選ばれたり、アタッカー四天王は乾いた笑いが出たわ 個人選抜って制度も人気キャラとか作者のお気に入りを遠征に連れて行くために作ったんじゃないかと勘繰ってしまう 来週1話だけ掲載とかワロタ
相変わらず二宮でネタにして媚び媚びもほんと気持ち悪い漫画になったな チラ見せのチョイスに悪意を感じる
ネットに媚び媚びじゃん ガトリンの嘘企画は作者監修か･･･
ほんとネットで読者に何がネタで受けてるか調べてそうだな 二宮のギャップが受けてるからなぁ一部のネット上でのみネタキャラとしてだけど
三輪のシスコン呼ばわりも不快だったけど二宮のこういう扱いいい加減しつこい 本編ではひたすらクールなキャラがファンにいじられてるんじゃなくて、公式が率先してネタキャラにしてるのが酷い
そういうギャップ自体は悪いことではないけど、二宮大刀川みたいにシリアス部分を掻き消すようなレベルの悪ノリはいただけないし
三輪のようにネタでキャラを貶めるようなことになってるのは本当に駄目 雪だるまの時点で終わってた
残り時間ずっと雪だるま作ってたとかマジでバカだろ 雪だるまは元々描かないかマップ上に元々あったオブジェクトってことにしとけばいいのにと思った
単純にB級1位隊長がやる行動とは思えない >>622
社会経験皆無の葦原くんがリーマンの漫画なんか描いてみろよ
悲惨だぞ 多分あのガトリンは葦原先生の事だろう…ワートリ描いててあーいうことを言われたのをエイプリルフールネタにしたんだろうね
リーマンあるあるは古い、今は上司に倍返しするような話を求められてるよ 作者は社会人経験はあるよ。
記憶違いでなければホテルで働いてたとBBSか何かのインタビューで見た ここアンチスレじゃなくて愚痴スレだから一応注意ね
ガトリン戦は強いアタッカー寄せ集めで迎え撃って連携も上手くいってるのが虚しかったな
隊の意味ないやん ただでさえ連携の難しいアタッカーなのにいきなり組まされて戦えるとかもうね
結局全て才能で済ますクソさ 明らかにアタッカー四天王かっけえをしたかっただけだよね それでもランク戦よりは新鮮だったよ
ランク戦本気でつまらない
何がしたいの B級ランク戦はまず実質A級が2チームも蓋してるとこがつまらん
そういう「実は上位クラス」って1チームもあればいいだろ
しかも実際の戦闘シーンはどんどん劣化してくし
おまけのヒュースねじ込み展開には草も生えない 実質b級最強が生駒隊だろ？そりゃ盛り上がらないわあの6試合目の微妙な強さ見りゃ
作者は余裕チラつかせてれば強く見えると思ってるんだろうど 強い強いと言われつつも実は純粋にB級だけで見れば村上がちょっと抜けてるぐらいで
後は全員５０歩１００歩なんだよなB級。完全別格なのは二宮隊影浦隊と東個人だけ
まあだからB級なのかもしれんが 集団VS集団の駒として使うなら能力はばらつくよりそこそこレベルで揃っていたほうがいいだろうね 集団として使う訓練してないからなこいつら
少人数の班を大量に作って細分化して、それぞれ独立させて動かすって方向だし 同一規格の武器で8戦も描くってのが無理があった
新鮮味も無くなるし、展開が似通ってくるし、個性持たせようと個人専用技や専用トリガー化ばかりになるし、こんな使い方が！？連発でアホ化するし 足スコピとかでびっくりされてたことにびっくりしたわ 最近だとエスクードにこんな使い方が！？バクワを囮とか変態か！？とかか 少なくとも2年以上前にランク戦は行われてるし、各隊の部屋でもトリオン再現できるから、実験し放題なのにな 三年前に開発されたスコーピオンですら初めて使うユーマより使い方下手なやつがおおい世界やぞ ユーマがスコーピオン一本でフル装備の小南から3本取れたのはいまとなっては黒歴史 >>656
頭ボサボサになってたのはメテオラが使われたことを現してたのかと よくある漫画的表現かと思ってた
トリオン体が汚れてたり濡れたままでうろうろは見たことないから そこを突かれると信者は最大3回勝てただけだから実質1:9とかと変わらないとか言う模様 小南の起動してたトリガー白っぽかったような
そしてその小南に3本取れるけどB級ランク戦で圧倒できない遊真 逆にグラスホッパー無しユーマに三本も取られるアタッカーNo.3とは……
緑川に対して、他のトリガー使えよみたいなこと言ってたし、小南はたぶん他のトリガーも使ってたんじゃねーの？ 共通規格にした以上、相手研究から作戦練ってメタ張ると思っていたが
それが出来ていたのは最初の1回だけで段々知能が劣化していき
最近はトリガーの未知なる機能による初見殺しばっかと言う こう聞くと小南が本当に強いのか疑問だな
ただ他より長くいるから今はNo.3なだけで数年後には村上や生駒あたりに抜かされてそう まあただの斧だもんな。ボーダーの汎用トリガーと形状が違うだけにしか見えない
実際は威力とか違うんだろうが >>634>>635
亀レスだけどほんとこれ
皆に見られてる前で雪だるま作りとか
可愛くも天然でもない、頭弱すぎてただドン引き 全体的にすげえ媚び媚びな回だな
言葉に出来ない気持ち悪さ 今回評価できる点は鳩原のことがあっさりだったことだわ
ネット鵜呑みにして気持ち悪い感じにしてこなくてよかった 何回チカは撃てる、いや撃てない話やるんだよ･･･今更だけど本当オサムのことばっかりでチカのこの話をぐだくだにした重いわ 葛藤とか覚悟とか心境の変化とか一切描けないからな
最初から撃てない・やっぱり撃てるの1bit脳 ちまたで言われてる出会ったばかりの遊真が撃たれたのが尾を引いてる説は正直馬鹿だろとしか >>671
キャラの内面描くの下手くそが初めていい方向に働いたな
相変わらずチカ関係はチカの心情そっちのけで周りが撃てる撃てない議論してるけど 修ハーレムとかいうよくある信者の妄想を具現化する暇あったらやることやれって感じだわ なにかと意味深なシーンを度々入れてくるけど
迅の揺れるなの意味→肩透かし
修のモヤモヤの理由→肩透かし
ときたから次回以降明かされる「千佳が本当は人を撃てる理由」も
期待できなくてつらい 次もヒュース無双＆ヒュースとチカの過程もなく仲良くなってる加害者被害者コンビを見させられる訳か
そんなもん見せられる為に4年くらいランク戦耐えてきたと思うと感慨深い 散々伏線張ったあげくスルーも何度もあるから展開が読めないね 飲食店でなんでこいつらボーダーの機密情報話してんだ？
つかヒュースがネイバーだと知っててもアフトの人間だってことは知らされてないんだよな？知っててあの反応だったら笑うぞ あっちとか言ってるだけだから他に聞かれても大丈夫な会話になってる流石先生！らしいぞ
ボーダーが隊員名簿とか公開してたような気がするけど記憶違いやな ヒュースのこと通達されてるのも謎
遠征に参加濃厚の隊員に通達されてるのか？って言われてるけどそもそもヒュースの遠征参加はまだ不透明なんじゃなかったのかよ
何のためにランク戦してるんだよ >>683
テロリストを仲間にいれましたってどんな通達なのか テロリストってのは知らないんじゃね？知ってて東とか他の奴らもあんな普通の反応してるなら流石に修とヒュースに都合のいい世界で気持ち悪いんだが 千佳が撃てない理由をどれだけ取ってつけようとメタ的に強すぎて修の存在意義がなくなるからとしか思えないのがね ヒュースとユーマが焼肉屋に行かなかったのはあしせんの都合だろうね
二宮隊に近界の事を聞かれたりヒュースがテロリストだと勘付かれるシーンは入れたくないだろうからね
近界の世界観は考えてないだろうしヒュースがテロリストバレしたら作者には収集がつけられないんでしょうな
>>686 結局ランク戦がヌルゲーになるので最終戦のラストまで葦原は撃たせる気がないからこんなことになってんだろうなあ
それならそれで普通ならもっと葛藤いれたり、トラウマ克服する為のエピソードいれたりするけど
葦原はそういうの描けないからしつこいくらいに撃てるぞ、撃てないぞと話し合うだけではぐらかすことしか出来ない アニメの公式アカウントがしたリツイートしたやつ
深夜速攻でジャンプスクエア購入して読みました…！プライベートなひゃみさんに会えてむちゃくちゃ嬉しい…。ずっとずっと素のひゃみさんのセリフが聞きたくて…！
ひゃみさんのセリフを音読しながら読んでました！笑
辻くんとの会話も可愛かったですね！！来月号も楽しみだー！ #ワールドトリガー
厳しめの世界観とはなんだったのか >>692
それ中の人だぞ
ちょい役だし、自分のやったキャラが出てきて嬉しいなーってだけの話じゃないのか まあこの漫画は今はキャラ厨が中心層だろうし葦原も編集もランク戦入ってからその層に媚びながらさすおさする漫画に変えていってるから手遅れ
今回とかまさにそれやわ 戦う前からバイパー隠す作戦バレとか、チカは撃てないが嘘かもしれないとか、ひたすら爽快感要素を打ち消す展開ばっかやな こんなカバー裏設定を忠実に再現しただけのクオリティ低い二宮隊二次創作並の漫画でキャラ厨は満足なのか… キャラ厨に媚びる割に本当にファンが喜びそうなこと（大刀川と出水の連携とか）は頑なに描かないのは何なの
原作者の癖に2次同人作家並だわ バイパー隠した意味が無いし結局バイパー使わなかったのは玉狛があれ以上点数撮ったら困るっていう漫画のご都合が強調されちゃってんじゃん
犬飼が気付けて他の隊は馬鹿なんで気付けませんとかやる気なの？ 二宮以上にトリオンとかも違和感しかねぇ……二宮よりすごいアステロイド(に見せかけたバイパー)をもろにくらって一撃ベイルアウトしないって誰も疑問に思わないのか？
てっきりヒュースはトリオン抑えてるのかと思ったのにな、BBF通り18ぐらいあるのか >>697
前から思ってたんだけど太刀川の漢字間違ってるのわざと？
浮いてるからやめた方がいいよ 本スレで太刀川の漢字一回間違えたらそこずっと突かれて肝心のレス内容に一切触れられなくて笑った 太刀川さんと出水の連携っつってもなぁ
太刀川さん一人で敵バッサバッサ倒しちゃうし出水の出番なさそう 太刀川とかいう具体的な強さが描かれない設定だけのキャラ
スコーピオン迅と五分五分のはずが、ガトリンに苦戦してたり この漫画はランク戦でしか連携してこないからな
ほんといみがわからない ガロプラ戦で上位チームの連携がみれると期待したら作者が推したい強い奴勢揃いで当時ガッカリしたなあ
まぁそれ以前にあんな場所に敵が来るまで待ってるのがどうかと思うけど >>705
ガトリンが忍田レベルらしいからしゃーない
太刀川もさすおさすればageて書いてもらえそう ｃ級の扱いがひどすぎて引いたわ玉狛売星奴でむかつく >>707
人気キャラで派手な戦闘してりゃおkみたいなノリで本当に変わっちゃったんだなって思ったわ
相変わらず隊ごちゃごちゃ、隊以外の人とでも連携は完璧、スナイパーはやっぱり一括り運用、戦闘中にふざける二宮達とかこんなん遠征でもやる気なんだろうな キャラ厨以外を離れさせに来てるのか既存ファンをキャラ厨にさせようとしているのか
キリンの進化論みたいだね 那須隊に出張らせたのは一番がっかりした
少年ジャンプ的に女の敵を男が倒すとアンケが落ちるというのは理解できるから
せめてA級で戦ったことのなかった加古隊にしてくれれば 遠征で連れてけないのになんでb級中位以上は全部出そうとしてるんだろうな 上位は二宮たち相手に勝ちを狙えないからタイムアップばかりというヘタレ設定をつけたんだから
適当に飛ばしてほしかったわ
後でまた視点がこっちの世界に戻ってきたときに必要に応じて出せば良かったのに
ここまで来たら行くしかないけど
10巻以上かけてだらだら身内戦というのがこの作品のやりたかったことなのかと思うと
力が抜けてしまう 修が役に立ってない？はいはい、そこ突っ込みたいよねwみたいな先月からの作者のアピール凄いな
これまでの修のやったことと他キャラの過剰なまでの修への評価を見る限り最終戦も大したことしなくてもさすおさなんだろうけど >>708
ガトリンより強いヒュースを一人で抑え込んだ迅と比べると普通に弱そうに見える >>716
ガトリンよりヒュースが強いの？
あと迅がヒュース抑えれたのはヒュースが動揺しまくってたからで冷静に戦えるなら普通に勝ててたと思うわ スペックで言うならガトリンは忍田と同格ぐらいで
ランビリス装備のヒュースはそいつらと黒トリ持ちの間くらいになる >>717
ランビリスは攻撃力、防御力、機動力、おまけの磁力による拘束や、擬態も可能というチートトリガーだぞ
ガトリンの切り札のチャージショットも通じないだろうし(レイガスト＋集中シールドで防げる程度の威力)
https://i.imgur.com/7fEn0Tz.jpg
https://i.imgur.com/VkUOkQj.jpg 太刀川の強さを描けないからアフトのメンバーと戦わせなかったとしか思えない
肝心のヒュースとの模擬戦も1コマで済ませるという謎の手抜きだし 二宮にはヒュース入隊をバカ信者に負けるのが怖いのかとか言われようが
叩いて欲しかったわ
二宮隊でこんなんじゃ
三輪隊も米屋が「あの時の近界民を入れるなんてすげーなーメガネくん」の掛け合いで終わりそう >>720
話の都合だから仕方ないがこんなん持ってるならノマトリくらい普通に倒せよ
対戦相手が作者贔屓の玉狛の迅だからだろうけど てかランク戦から除外されるような特製トリガー使ってるくせに玉狛第一大したことないな 辻をからかう女子とか修は母親が美人だから女に囲まれても動じないとか全部pixivでファンが描いてそうな内容
これ原作者本人が描いた物だと思うとゾッとする 腐女子がする妄想レベルの展開とか公式設定を平気でブッ込んで来るよね 作者手術か
とりあえずは無事の成功を祈りますが
それはそれとして連載完結させる保証ないなら締めに努めろ 前回のヒュースが目立ちすぎてネイバーの噂立てられたから上書きだ！あとクローニン姓はネイバーのことだから遠征組は知ってる！って大々的にやってこれで解決のつもりか？と閉口していたが
今月で二宮隊も知ってます！（ヒュースがアフト出身とは知らなさそう）だったのはまだひと悶着あるんだろうか
わざわざネイバーとまで分からせておいてアフトの部分は隠し通そうとしてるの本当は都合悪いって分かってるんだな一応 >>726
辻の扱いが狙いすぎである種痛々しい
修は前からコナミとスキンシップとったり、アニメだと那須と会話入れてきたり、今回は特に信者の修ハーレム妄想を公式が真に受けてる感じになってきた感ある 鳩原の事があっさりだったのは変にジメジメしてなくてまぁ良かったが、焼肉屋で話すのはアウトだと思ったし修ハーレムはマジ勘弁だわ気持ち悪い
作品じゃなく信者の愚痴になるが、第2回人気投票の件を「水増しでも無いし不正でもない」って言い切る信者を見て絶句した。これが狂信者か……マトモなファンが離れるわけだな B級ランク戦は影浦が中ボス二宮がラスボスなんだと思ってた
一回負けたけど最後は遊真が辛勝か引き分けまで行くと思ってたんだけど
影浦隊はろくに対戦することなく脱落していき二宮は豚が倒すんだと
もう無理だわ ヒュースが影浦やら二宮倒しても見たかったのはこれじゃない感がすごいんだよな
ランク戦とかいうスポ根系をやりたいなら外しちゃいけない王道ってあると思うんだわ 影浦村上戦で活躍してトドメさしたのはヒュース、東戦もヒュース
そして二宮戦はヒュースが倒すフラグ
葦原はヒュース無双させたいんだろうけどほんと見たいのはそんなんじゃねえんだわ ユーマが二宮にブレード近づくのキツイとか言い始めて草
シューターは不意打ちに弱いってR6でやってたよね？ ヒュースもヒュースで何でバイパー使って舐めプしてんの？
二宮以上のトリオンあるならアステ使った方が強いだろ その辺りに突っ込めるて事はお前らちゃんと設定も理解してるしストーリーも追ってるんだなあ…
愚痴スレなんてアンチの吹き溜まりかと思ってたよ ヒュースがアステロイド使いこなしたら止められないからだよ
作者の都合だから いや本スレから来てるし
どんな作品だろうと普通に読んでれば愚痴のひとつやふたつ出るでしょ
それを容認できないあっちが異常なわけで 本スレで愚痴こぼすと即座にアクロバティックな擁護が飛んでくるからね… 千佳だって運動苦手計算苦手を考慮してもゴリ押しシューターした方が良さそうだしね
撃つ事と比べるとメテオラアステロイドぶっ放すのは普通に平気そうだったし
撃ったら逃げるもあまり実践してないし狙撃手の方が向いてなくない？
ほんと作者の都合見え見えの制限かけるの萎える 機動力10のアタッカーも近寄れないってそれ説得力ある戦闘描写できんの？、実質アタッカーで近づける奴いないんじゃないのそれ
ああ、天才アタッカーだったらそんなの関係なく戦えるとかいつものおきまりですか ユーマが黒鳥で射撃トリガー使ってたのにノマトリで使わないのは完全にストーリーの都合だろうな ガンナー、シューターって基本接近戦でやられてるやつ多いのに、突然二宮接近できない説でてきて笑った ユーマは初期は多彩なトリガーを使いこなしていたのに
ランク戦に入って急にトリガー色々使うと失敗するかもと無能化した
戦闘では頭だって良かったし作戦立てる能力あるのにオサム任せになってるし 今後はヒュースをサポートする隊員として活躍してくって前の試合で描かれてたからそこに期待しろってことだよ >>738
休載前はアンチぽいやつもそれなりにいたような気がする。
空気がギスギスしてて、すぐにスレから離れたから間違ってたらすまん 修がシューターに転向した理由は「それはそうなんですが…」で片づけられたけど
ぶっちゃけ遊真の黒トリの性能やら
千佳とヒュースのトリオン量とこれまでの試合で使ってきたシューター用トリガーの威力やら考えたら
残り3人もシューター(オールラウンダー)運用した方がいいのに
何が何でも勝って上に行きたいならなおさら
修はスナイパーという名の隠しておくだけの生存点にでもしておけば
落とされる心配も減ってよりいいんじゃね？とまで思う 弾丸系使うと修とヒュースと被るし
作戦考えると修とヒュースと被るし
二宮に近づけるアタッカーだと二宮戦はヒュースとチカやらなくてよくなるし仕方ない ユーマが明らかに劣化させられたのは全部レプリカがいなくなったからで片付けられるな ユーマがワイヤー持って修オペにすれば弱点減って戦術の安定性も増す大きなメリットがあるのに持ち替えミスるかもとかいう練習次第でどうとでもなるようなことを言い訳にしてるようじゃね 切り替えミスるも読者からなんで弾使わないのかとか、トリガー増やさないの？って散々突っ込まれてたから発言させたんだと思う
普通はヒュースみたいに前の装備の特性を活かした構成にするもんだと思うから突っ込みが入るのもやむ無しだが 切り替えミスるかもとか間抜けなこと言ってんの遊真だけだからな
他の連中はトリガー入れ替えたりしまくってるのに 戦闘要員よりマシってだけだろうけど修にオペの適正無いと思う
速攻でベイルアウトして口だけ出させるのが最適解 ユーマとチカの弱体化はあからさまに展開ありきなのがつまらん チカ強すぎるから打てなくさせよ、ヒュース強すぎるから威力しょぼいバイパー使いにしとことか扱えないならそんな強い設定出さなきゃいいのに馬鹿みたい
わざわざ元a級が上位に居座ってるとかいう無駄にハードルあげた結果なんだろうけど
それにしたってその影浦隊の倒し方もあまりにもご都合退場だし まあどう考えても千佳の運用法で一番強いのは量にモノ言わせてトリオンばら撒きまくるシューターだからな
スナイパーとかいう出発点からして既に縛りだった
修の価値がガチで消えるから縛るしかなかった訳だが 切り替えミスるって
三輪のレッドバレッドを学習して
すぐに使いこなしてた奴が言うことじゃないよなそれ
レプリカと一緒に脳みそも持ってかれたんか というか今までB級下位や中位レベルですら切り替えミスってたどころか
ミスる素振りすら見せた奴おらんのだが遊真はそれ以下ってことか
当然の前提というか、明らかにこれまでこの漫画になかった概念だろ 修の都合で弱体化させられるキャラ可哀想
たいしてチーム感もないし修はチカとユーマを解放してあげればいいのに 本スレもう修で気持ちよくなりたい信者しかいないし
昔は世界観の考察とかトリガーの仕組みの考察とかよくあったのに
今はそういう考察始まると半ギレで遮る奴まで出てくる始末 まあ今の展開や描写からその辺の考察始めるとどうしたって設定の穴をつつくことになるし
ワートリは完璧な作品でそれを理解できる自分こそが素晴らしいって
それで気持ち良くなっちゃってる信者的にはキレ案件だろうよ >>760
香取がスコーピオンかハンドガンで迷った隙に斬られたような どっち出すか迷うのと切り替えミスるは違わね
自分ではスコーピオン出したつもりが間違ってハンドガン出してたみたいな感じだろ あれも中途半端に攻撃してトリオン切れで倒してしまうと点がもらえないというクソ設定のせいという いつだったか攻撃名を言いながら違う攻撃してた奴いたやん ばれてたけど
ランク戦ではセコいけど実戦ではアリ？ そもそも相手に言葉が通じてさらに攻撃の種類を知ってないと無理だが 修っていうほどハーレムか？ タマコマのメンバーと飯行っただけだし違和感はなかったな
それより辻はあんなキャラだっけ？那須隊や加古隊とは普通に話してた気がする >>771
木虎とかいう設定モリモリヒロインとかおるで あんまり関わりないのに信者の頭の中でばハーレム妄想広がってるから言われてる 信者に小南までヒロイン候補にされててびっくりしたわ カプ厨は相手になりそうなキャラがいたら飛び付くからな
作者に恋愛描写書かせるとキャラが気持ち悪くなるからNGで >>765
最近ひたすら分かってる情報のおさらいしてるだけだよね
新鮮味まったくないし月刊誌なのにこんなんで大丈夫なのかな 毎度毎度情報量多いって言われてるけど
大半がクソどうでもいい情報ばかりっていう 今回の辻とか修のくだりは以前なら結構嬉しかったやつだけどその前に描いてほしかったことが山積みすぎて何見てももう面白いと思えなくなってしまった
というか食事しながら情報出し回さすがに多すぎるので同じ情報出すにしても他のパターンが見たい… 千佳の撃てる撃てないに踏み込むのもっと早くやれ
だから玉狛はあまり仲良く見えないんだよ
兄と友達に会いたいと言い出したのは千佳なのに必死に見えないし
なんだかなぁ
イズホ助けた時と別人すぎんだろ 設定はファンタジーなんだから
もっとそっちに寄った話にすればよかったのに
延々とランク戦という部活動漫画読まされる羽目になるとは 声でかいファンに媚びるために書いてるからチカの設定とか蔑ろなんだよ 人撃てないと鳩原みたいに落とされて機関員としてしか行けないって言われてるのに本人に焦りも葛藤も見られないからな
チームで行くって宣言したの千佳なのに チカはどう考えても今の話とイズホ助けた話順番逆だったよな レイジ、栞、修、ユーマ、ユズル、当馬、今度はヒュース
キャラ変えてやってることはひたすら撃てる撃てない、過保護だどうだ繰り返してるだけじゃねこれ
ヒュースが解決したら修ユーマは上っ面だけの仲間やな なんせユーマは友達だと思っていた(多分)修から
「空閑とヒュースは同じネイバー」とかいう酷い差別受けてますし ボーダー創始者の息子とテロリストを同じ扱いするのはちょっと… 千佳の心境とかキャラ同士の衝突とか苦手だからって全部避けてるよな作者
千佳に対して厳しい事言う奴もヒュースを許せないって憎むやつも出てこないし
やった事考えれば千佳とヒュース間には何か溝があってもいいのにそれも描かない
鳩原が誕生日当日に密航した件ももっとキャラの奥深くまで描けそうなのに淡々としてる 考えたり悩んだりすることは何故か修の特権らしいからチカは思考させてもらえない
必ず他人にチカの気持ちや考えてることを代弁させる徹底ぶり 鳩原の裏切りもしゃーないで終わらせるとか軽すぎるやろ
それで降格くらってるのに 二宮隊やら影浦隊その他B級一通り出してからアフト戦で良かったやん
アフト戦の強化トリガーやら風刃、遊真黒鳥vsアフト黒鳥見たあとだと
皆同じような武器使って同じような戦法なランク戦見せられても見劣りするわ 何が起こっても大して反応せず淡々と流していくのが有能とかリアルとか勘違いしてないか作者は 今回前半あたりのキャラ厨の妄想展開みたいなのがキツすぎて後半だいぶマシに見えてすんなり読めたわ
なるほどこういう狙いの漫画構成にしてきたか！ 今月のチカ見ると何か「ヤバい猫かぶりがバレる！」て
心境に見えるんだけど何かあざとくなってしまったなぁ 本人が気持ちを表明せず周囲が推察してあれやそれや言うのって
態度がどうであれそのキャラが高慢に見えやすいからなぁ
そういうキャラを繊細な仕草や表情で魅力的に描くことは不可能ではないけど
この漫画は動きも固くて表情も不気味だからチカは余計にアカン感じになってる なんでそこまでしてキャラクターが胸の内で色々思考したり、悩んだりする描写をいれたがないんだろう？不思議すぎる
修はめっちゃやってるやん 修の葛藤や悩みが期待外れだったりするしもしかして人の心を描写すんのが苦手なのか？
一人一人を掘り下げられないからハリボテキャラを無駄に乱発しているのか
…なんで侵略とか戦争とか人の感情が大事な題材に手を出したの…？ 侵略で産まれた憎しみ悲しみ、侵略する側の葛藤とか戦いに向かう少年の恐怖心とか
人の感情の動きを描きやすい題材なんだけどな
そういう世界でヘラヘラ笑ってる奴ばかり出すとかどういう感性してんのかわからん 姉を殺されてネイバーが憎くなるなんてシスコンですよねー >>803
そういうのは少数だから映えるのにな
米屋の初登場とかさぁ殺せとか言ったり態度軽かったりするのが
良い意味でイカれてて好きになったけど
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某進撃みたいな感じになるかと思ったら、侵略した側が全く葛藤してなくて草 ほんとなんで異星人との戦争なんてテーマに挑んだのか
普通に言葉通じるしファンブックにはネイバーが好きなものに近界の食い物出すし
背景も設定もキャラの感情も全く活かせてないよね いつまでも修が役に立つの立たないだの千佳が撃てるの撃てないだの
はよ近界行け ランク戦のパワーバランスのために千佳を撃てない縛りにしたんだろうと納得してたのに、また問答した挙句に最終戦で撃てるようになれましたはやめてほしい
小荒井の巻き込み事故からちょっと怪しんでたけど、玉狛を勝たせるためのネタが尽きかけてないか？それともこれが構想通りの展開なのか？ 4戦目以降はその都度その都度作者の都合が見え過ぎててよく信者は綿密って言えるよな･･･
散々休載で待たせて好カードで期待させておいての７戦目のご都合の塊みたいな試合は糞試合の5戦目を上回ったわ これまではまだ玉狛が戦場をコントロールしてるという前提があった
７戦目は何もかも玉狛に運が味方してて作者のネタも尽きたんだなって確信した 4チームいるのに乱戦にはならないのがすごいな
あと各隊にスナイパーいるのに屋内戦をテーマにするとか最高に頭おかしいだろ 次のマップはさすがに山とか自然ステージであってほしい 転送ポイント悪く合流が遅れ序盤の争いに絡めない、修単体で東隊に囲まれるとかあっても全部プラスに働き
停電は影浦隊だけにしか作用しないし、瞬間移動して太一をゲットするわ、敵は一隊一隊相手にしてくれるわなんやこれって思ったわ
最後は点数取り過ぎないように東にしてやられて点数調整 この前のランク戦は点数合わせのご都合主義が露骨すぎて冷めた目でしか見れなかった スラスター切りならエスクード切れますってもう無茶苦茶じゃね
スラスターってあくまで補助のブースターだよね？レイガストって攻撃力Bだよね？ 旋空の先の方が威力上がるが単に速いだけとは思わなかったな
弾も実体化して高速で撃った方が強いんじゃないか… ヒュース 案内人として向こうに行くことは確定
千佳 トリオンが多いため遠征人数増加要員として
遊真 恐らく個人選抜で選ばれる
そもそも貴重な黒トリガー持ち、アフトの黒トリガーとの交戦経験があるからほぼほぼ内定
マジ修がでしゃばらなかったらとっくに遠征行けてると思うんですが
自分自分と出張らずに隊員を行かせるのも隊長の役目だと思うぞ？ その辺のメガネの葛藤や意地の部分をちゃんと描写しないorできないからな
「それは…そうなんですが」で全部済ませておしまいにしてるから
↑のセリフもメガネ信者が喜んで使ってるからイラつく そもそもヒュースに遠征先でトリガー持たせるの愚策としか思えないんだけど
チームで選ぶのデメリットしかない気がするわ 何故わざわざヒュースにトリガーや隊員の貴重な情報与えて
衆目に晒さなきゃならんのか
その合理性が全くない
ガイドとして連れて行くのにランク戦に参加させる必要が全くない 遠征入ったら皆ヒュース信頼しまくって仲良しこよしやるから問題ない
玉狛やヒュースが他の隊と険悪になるとか絶対描かないから
今でさえ過程もなくヒュースと玉狛の謎の信頼感と仲良しっぷり、被害者のチカも今度の撃てない問題や最終戦の連携で信頼しまくるぞ キャラの行動から感情が読み取れるなら
いちいち描かないのもひとつの芸風と言うか群像劇なら一般的なんだが
意味不明過ぎる行動をする場合、単に感情が描けないになっちまうんだよなぁ イズホとか最低限の描写で普通の友達としてキャラ立ちしてたのに
平然とヒュースを庇う謎の生物になってしまった 別に目が良かったけど見えなかったなんて念押し必要ないしマジ意味不明だったな トリオン体って基本スペック同じ設定はどうなったんですかね…… イズホもそうだけどヒュースのことを少しでも批判するやつが出てこないのがこの漫画らしいよなあ 三輪辺りがヒュースに噛みついてくれたらいいけど多分ないやろな 感情が希薄なのをみんな達観しててすげーって信者は良いように解釈してくれるからな ミスった
主人公たちに都合の悪い行動すると露骨なネタ扱いされるから三輪とかも大人しくしてた方がいいよ
ほんと主人公側に生ぬるい世界 >>830
その辺は難聴ラブコメ並の違和感あるな
展開の都合でキャラの言動や行動が統一されすぎて気持ち悪い この世界はマトリックス的な世界観なんだろ、すべては仮想世界オチや 展開の都合のバランスがおかしいんだよ
予想を裏切ろうとするのに腐心して本筋がコントロール出来なくなったり
難易度高そうな設定の存在だけほのめかして先送りにしてたら
案の定うまく使えてなかったり近頃そう言うのが多すぎる 三馬鹿は侵攻のとき近距離でヒュース見てなかったか？ 三馬鹿はヒュースを目の前で見たハズだよ、目立ちたくてでまかせいってるだけと口封じされたのは多分あいつらだろ
三馬鹿はボーダー唯一の良心だよ ランク戦全部描こうとするのは無理があったんだよ
だからキャラも戦略もどんどん薄味になる 新キャラとかもう心底どうでもいいんだよなあ
弓場隊は次あたりに出るとしてA級の未登場部隊も全部出るんだと思うとうんざりする 第5戦以降点数調整感すごいわ
次はこの部隊出したいからこの部隊は散々な負け方するんだろうなってのがそのまま出る ステージギミックの利用の仕方がおかしい
なんだよブレーカーの操作って 多数の味方にも影響が出る妨害行為とか
実戦では無意味だろ 停電作戦で完全にランク戦が最終目標って意識で書いてるんだなと思った
よく擁護で使われる色々な状況に対応するためのランク戦って言い分も分からなくはないけどC級や修や唯我みたいな隊員も使う以上その前に全体レベルの引き上げが先では？と思ってしまう
身が守れなきゃ最悪死ぬのに アイビスが旋空より弱いということにショックを受けた 三雲母どうにも好きになれないから美人とか圧が強いとかどうでもいいな 美人の母を持つ修は顔が綺麗と言いたいがためのパーツにしか見えない＞修母 1週間の意識不明から目覚めた直後の息子に対する最初のﾘｱｸｼｮﾝが
好感度が云々ってﾈﾀのつもりにしてもどん引き過ぎた
あの頃は自分もまだ盲目信者だったはずだったのにな…自分的にはあれが終わりの始まりだったわ 修ageというか修萌えというか
気持ち悪い悦に入るための舞台装置って感じ >>843
無駄に複雑な謎作戦をよりによってSEのある影浦に仕掛けるからな
停電なしの近距離屋内でも来馬フルアタ戦法でゾエ浦に有利とってて
マジでやる意味ないのも凄い 集団戦闘が面白いのが他の漫画にはない長所だったのにな。
ガロプラから何もかも劣化している ランク戦もともとそんな面白くなかったから集団戦闘の描写が上手いって言われてもは？って感じ 2戦目は好きだった
日佐人が遊真おさえて諏訪が吹っ飛ばすと叫んだところで引きだった回はワクワクした 1対3で拮抗するほどだったワイヤー空間で手負いの柿崎パイセンに殺られかけたり
千佳がいるとはいえ修が香取隊に無双したりあそこら辺から違和感あったなあ
6試合も期待させてしょぼかった隠岐やあんな試合で生駒隊の安定して点数を取るとかいう評価も謎だし、王子はスコピと弧月の二刀流である意味もなかったし
7戦目は突っ込みだらけだしクオリティが下がり続けて期待ができない B級上位は二宮隊以外カットで良かったわ
群像劇じゃなくただの有象無象になってる a級への壁だった影浦隊とかいう扱いも厚さも薄すぎる壁 東隊、影浦隊、来馬隊皆２戦目のクオリティー低かった
修と鍔迫り合うところまでいってるのに無傷で逃げられる奥寺
（過程は思いつかなかったのかカット）
防戦一方でグダグダやってるだけの影浦隊
１戦目はそこそこ実戦的なことやれてたのに突然ランク戦でしか通じない作戦に走る来馬隊 初期の頃はさすがに何戦かは省略すると思ってた
まさか全部こんな時間かけて描くとはな 停電とかランク戦限定の小賢しい真似は玉狛の役目だよな
鈴鳴がやることじゃないわ >>863
面白いならそれでも良かったんだがなぁ
大規模侵攻編の倍以上の時間かけてこれは酷い 信じられないだろうけど4戦目の頃はこの先省略するとか言われてた
まああの頃からずっとランク戦やってくれとかいう信者が大量にいたけど >>864
影浦潰すことだけに停電が作用して終わったら即太一退場したあたりが最高にご都合だった
７戦目のご都合とおかしなシーンの多さは過去最高だわ 試合ダイジェストやってた他漫画を信者が雑とか思いつかなかっただけだろうとか
キャラが立ってないからできないんだろうとか口を極めて罵ってたから
これ逆に全試合描写してドヤアする流れじゃないかと嫌な予感してたら案の定だったわ
声のでかいネットの信者に全力で媚びて行くスタイル とにかく月刊に移ってからキャラの脳内設定全て描いてしまえに拍車が掛かってる、週刊の時は適度に必要キャラだけ喋って
ハイ次みたいにほどほどだったのにな ユーマとレプリカで三輪隊全員相手に勝ったのが懐かしい
今は1対1ですら勝てるか怪しい 最終戦なのにチカが撃てるかどうかで試合が決まるとかやる気ならほんとクソだと思うわ 遠征にA級ランク戦に各キャラの掘り下げやらユーマの寿命やらヒュースのお家問題やら
書く事いっぱいだね
今のペースじゃ10年経っても終わらねーよ
病気持ちなのにライフワークレベルで描いてく気か？ 近距離エースの影浦隊相手に寄らせない中距離戦を選択するなら分かるが
トリオンで勝ってるからと二宮犬飼相手に玉狛側が中距離戦するのも別にうまくはないからなぁ
と言うかもうマップ選ぶチームがこの面子相手に射撃戦したがる訳ないから
射線のほぼ通らないマップになるよな、普通は 影浦が飛んだ期待はずれだったし二宮にしてもトリオン凄いけど前回の戦闘見る限り
そこまで無双するほど圧倒的な力あるように見えないんだよなああれ
それこそヒュースがある意味上位互換だし単体で撃ち合いじゃ負けないんじゃねえの 単純なスペックだけみたら普通にヒュースの方が上なんだよな
本来サシで負けたら不自然なレベル ヒュースが無双すると「近界民ひとりの攻撃を防げないなんてボーダー戦闘員の防衛レベルどうなってんの」と疑問に思わなくもない
でも、そもそもテロリストをなんのペナルティも無く入隊させてる時点で既に防衛組織として破綻してる
作者はこの辺の矛盾を何とも思ってねぇんだろうなー
遊真の入隊にはボーダー創始者の息子&敵愾心が無い&正規の入隊として納得出来たけどさ…. ひとつの戦闘に参加できる自陣側の人数をできるだけ増やして、相手を減らすのが一般的な戦術
中距離で正面からやっても勝てそうだけど、二宮隊最高の距離でわざわざやる必要もないでしょ
ユーマが参戦できてガンナーシューターの射程が活かせない近距離、
それもコア寺vs犬飼辻の時のような誤射を躊躇わせる屋内戦が一番玉狛の優位になる トリオンボーダートップの二宮にトリオンで勝てるから中距離戦って
戦術も何もない単純なスペックゴリ押しだな。いや強いんだけどそのやり方
修の価値がガチで皆無だわ 無双出来なきゃおかしいスペックのヒュースを入れておいてランク戦のパワーバランスを考慮してか弱体化させてるのが気に入らないんだよ
ヒュースを入れるならさっさと大勝して終われ 結局チカが撃てるようになったら何もできんやろコイツら >>880
チカの次はヒュースも色々理由付けて制限かけてんの笑うわ
接待用に威力低い弾で相手してやってるんだもんな ワートリのアニメを放流した疑いで逮捕された馬鹿がいるらしいな
新聞に人気アニメの無断アップロードとしてワートリの名前が載ってたわ >>879
ワイヤーあるからワイヤーでサポートと信者は言うけどワイヤーってほぼ自衛にしか役に立ってないよなあれ なぜかワイヤー内だとユーマが強くなるご都合なんでしゃーないね
どんだけ視覚支援しようが近接戦闘の邪魔になるようにしか見えないし
仮に100歩譲って謎援護出来るとしてもヒュース加入前で
チカ撃てなくて眼鏡のトリオンがゴミで中遠で点取れないから
機動力が売りで唯一点をとれるユーマに待ちを強要するクソ戦術なんだよなぁ
木虎と眼鏡を接待したいだけの理由で生まれたの露骨すぎてクソ萎える キャラ漫画にしたきゃ幾らでももっと出来る漫画家が居るのに
能面したり顔キャラで中身空って最悪も最悪だろ
無能主人公と接待の組み合わせも最悪だしさぁ ワイヤーで遊真強化って言ってもかすり傷与えるばかりで決定打に欠けてた印象しか残ってないんだけど 柿崎の腕を落とす、虎太郎を落とすとワイヤーが役に立ってたのは柿崎隊戦だけだな、６戦目は意味なかった
むしろ有利なのに死にかけ、生駒はノーダメとか、初見の香取が使いこなせるというその天才っぷりを際立たせる為の役だったりダメなイメージの方が強い 視覚支援ありなら見えるワイヤー設置して逆に不利になるとは…… 結局お披露目会で死にかけた印象がでかい
基本的に差がある相手にはこの漫画だとチームで挑むか余程のことしないと勝てないけど
差があってワイヤーも使った上で何も捻りもしない攻撃で死にかけたから情けなさすぎるわ 脇崎さんは古参なのにランク戦に出続ける強キャラだから……あと影浦に慕われる人格者だぞ 柿崎との相討ちはまじで何がしたかったんだ？ってレベルで蛇足だった
モブ強えーやりたいにしても時と場所を選べよと ランク戦の最中に脳内で一人隊員たちの価値について熱弁したり
経験者の割に一度たりとも部隊が分かれた時のフォーメーションについて
考えてなかったことが判明したりする
なんちゃって青春野郎は流石に要らんわ 純粋なタイマンで相打ちならまだ分かるがあれだけ有利なのに状態で負けるのは完全にユーマのやらかしだから村上みたいに責められなかったのが不思議やわ ランク戦は作者の都合によってキャラの知能や対応力が異様に高くなったりアホになったりしてる感じ ランク戦で同じ相手と当たらない配慮が玉狛第二にしか適用されないのなんで？ 今回全チーム再戦だよ
休載も挟んだから長く感じるけど作中では初めてランク戦やってから日数そこまで経ってないし
その短期間でスペック変わりすぎるキャラがいるのは謎だけど 東さんベイルアウトさせたくないから東隊と当たると生存点が入らなくなる
だから玉狛の都合のいいように点数調整するため他が犠牲になる >>901
影浦隊東隊が4？連戦で玉狛が点を取りやすく影浦隊が取りにくい配慮がされてることを言ってるんでしょ ガロプラ「こいつら襲撃受けてからもう三試合もしてるやんけ」 テロリストがここに乗り込んで来るがランク戦は続行する！ この漫画はランク戦が全ての中心だからな
アフトの捕虜捕まえたのもランク戦のスパイスにするため いくつかグッズが出るみたいだけど集金してまたアニメか？
信者だった時でもアニメは見てられなかったからイラネ ハッハッハイヤだな
グッズ出すのジャンプじゃん
編集部のボーナスに決まってるじゃんよ 今後アニメ化するのってガロプラ567戦とゴミみたいなつまらんエピソードしかないのにやるだけ無駄 ヒュースをなんの罰もなく入隊させた
玉狛の連中はさ、忍田が遊真をB級に上げると言った時に俺は近界民だからと断った事どう思ってんだろうな あれ断ったのいい話みたいな感じにされてたけど他のC級からしたらいい迷惑だよな 初心者しかいない場に経験者放り込んで蹂躙させてポイント吸わせる
真面目にやってる奴への嫌がらせでしかない… ああいうことを言わせるからネイバーの偏見とか風当たりが強いのかとかそういうの描かれるのかと思えば一切ねえからな
むしろテロリストを受け入れ、熱い展開だとアピールし、知らない隊員には人目置かれるなろう系も入り、上層部や事情を知ってる隊員は何も言わず、隠蔽工作に全力を注いでくれる優しい世界 愚痴るわ
最近面白いと思ってる漫画の主人公の相棒役が
三雲と似てるとかいうコメント見てイラッとくる
いやいや、あんな周囲の迷惑も考えない能無しペンチ特攻野郎と
今後考えて力の温存と仲間の撤退考えるキャラを一緒にすんなやウゼー(´Α｀) ブロマイドとかキャラ厨向けの露骨な展開
何枚刷りましたとか謎のマウントがさっそくウザい 修信者って修と誰が仲良くなったっていうのを異常に気にして
毎日念仏みたいに修は上層部に人脈広げてるから～って唱えてんの気持ち悪い
出しゃばった行動して浮いてる奴が持て余されてるだけじゃん チカはスナイパーとユーマはアタッカーたちと仲良くなってて微笑ましい的なこと言うとシュバってくるぞ >>924
子供が総理大臣になる！って言ったらわーすごいねーって生暖かく褒めてもらえるじゃん
修は残念ながらそれだよ ユーマが何してもチカが何しても修の手柄扱いされるからすごい マジでボーダー上層部に負担しか押し付けてないからな修
評価される部分が皆無どころかマイナスな筈なんだが 修は与えられるばっかで与えるものがないから同年代とは関わり薄いんだと思う
言い方悪いけど相手にメリットが無さすぎる 劣ってる者が周りに施してもらってるだけだよね
修信者はそこが全く分かってなくてアドバイスしてくれた相手叩いたり不相応な活躍期待したり
なにが人徳だよほんとクソ あー本スレ息苦しい
文句あってもなるべく柔らかく遠回しに言わなきゃすぐシュバってくるし面倒くさい
なーんで疑問なり普通の感想言うだけで気を使わなきゃならんのよ本当面倒くさい 本スレは眼鏡sugeeeに共感できないと人権がないからな >>926
これw
あることが伝わってくるんじゃなくて
そういうことだから！って強要されてることだけが伝わってくるんだよなぁ
これでばっちり表現出来てると思ってたらさすがにヤバすぎ >>932
バカみたいにすぐ不機嫌になるよな本スレの信者 大規模信仰で2時間で撤退させたのは修レプリカの完全にお陰とか言ってて笑った
皆で繋いだとかそういう感想じゃないんだ 信者ですら修を遠征に選抜するメリット考え付かなくて
上層部が玉狛第二選出したらそれが遠征に足る実力ある証明になるから～とか分け分からんこじつけで無理やり納得させてる始末
読者を納得させる理由を掲示できないと意味無いだろ 遊真たちのお目付役として修は遠征に必要だから！とか言う奴が一番腹立つわ
一番信用ならないの修だろ レプリカが今のボーダーの現状を見たら理解不能だろうな オサムが行かないとユーマチカが納得しないって意見も多いな
信者の中で二人ってそんなワガママなの？
特にチカは行けば戦力増強出来てC級助かる確率かなり上がるのに
C級よりオサムをとるの？
一応設定では優しくて自己犠牲いとわないキャラだろ
作者のせいでそう見えないけど 信者の都合の悪いこと言われると釣りですねって病気はもう直ったの？ 修がいないと遊真千佳が言う事聞かないって二人は動物かよ
間接的にdisってる事わかってんのかね？不快すぎ というか千佳はもちろん遊真もそこまで反抗的な態度取ったことないだろ
襲撃されるから反撃してただけで、それ以外だとボーダーにも全面協力だし
実際の行動や態度で組織に反抗的なのは圧倒的に修 間接的というか普通にポケモンとか修以外の指示には従わないとか修の黒鳥候補とかしょっちゅう言わてるしペット扱いされとるぞ 遠征先で修が独断で行動する→周りが必死でフォローする
→修くんが行動したおかげだね！になるのもう目に見えてる 役立たずのために誰が死んで黒トリになるかウキウキしながら談義してるのおぞましすぎでしょ >>947
調子乗って失敗するやつがいるけど怪我の功名と周りのフォローとで結果オーライって
きかんしゃトーマスの世界だな 才能ない修がレベルアップするには黒鳥しかないからな
やっぱ今の読者が求めてるのは努力せずに強くなれるなろう漫画だわ >>949
根付と違ってヒヤリハット鄕は多分不祥事の揉み消しまではやらないと思う 持たざる者の修が話を動かした、修が鍵を握るってしたいのは分かるが
前から言われてるように修の役割を作る為に周りが意思のない人形化してんだもの
非常識な行動や発言をする修にしか出来ないというのもそれを批判する者ががおらずむしろ褒める奴しかいない異常空間だし >>951
乙
スレ進み遅いし落ちたらまた立てればいいよ なんで今まで話し合いしなかったんだい？三雲隊隊長さん ちょっと突っ込めばこれ
今まで何してたの隊長さんとタマコマの皆さんは 修の不安とか千佳の撃てない問題って全部コミュ不足が原因じゃねーか
今さらそのレベルの話するのか 抱え込んでるように見せるためにあえて心情描写を殆ど描いてこなかった芦原先生すごい！とか信者が言っててワロタ
もうなんでもありだな 修って自分が千佳の保護者替わりとして守らなきゃ的な感じで勝手に抱え込んで千佳とちゃんとコミュニケーションとってなかったもんなw えっ話し合って無かったら今までどんな会話してたか想像できないんだが？
まさか今までの作戦会議全部で千佳は撃てないっぽい前提で作戦立てようとか何か知らんけど撃てないらしいから気を使わなきゃってやってたの？
ちゃんと会話しよ？そもそも前例の鳩原がいるんだから理由がわかるまで玉狛が入隊止めろよ 千佳の兄助けるの手伝わなきゃとか自己完結する前にもうちょっとコミュニケーション取ろうぜメタルギア なんかもう捕虜入れるとかよりまず千佳とちゃんと向き合うことこそが隊長としての役割だったのでは…？ってなる ヒュースの役割を作ろうとした結果にもみえるなこれ
つーかなんの過程もなくテロリストがすっかり馴染んでて笑うわ よくわからんけどだったら千佳はボーダーに入らなければよかったのでは…？ >>968
裏方でも兄を探す手助けできるのに何でそんなメンタルで前線に過ぎる つーか最終戦直前でやるなよ
それなら散々悩んでる描写入れろや、話し合えや、克服しようとしろや
ラスト直前でちょっと突っ込んだら真実話して1話で解決しました、そんなの作者の都合丸出しじゃねえか なーんだやっぱり大人しく遠征艇のトリオンタンクやってんのが最適解じゃん
誰も強制してねぇんだから嫌なら戦う必要ないだろそれで困るのは修くらいだろ 何がひどいってここに来るまで一切話し合ってない、本人が葛藤してるシーンもない、原因も不明だったって所だよね
ヒュースだから分かったって言われても誰だってチカ見てりゃああ思うだろw 千佳がひたすら爆撃すれば勝てるってさあ…
絶対そんなこと防衛であれ敵地であれ出来ないだろ
つくづくランク戦特化だな 千佳がシューターやったら強いとかそんなの今更すぎるだろ
逆に何でスナイパーやらせてたんだってレベルだし お前らもう少し話し合えと言う度に信者が見えないところて話し合ってるから！玉狛仲良し！って擁護してくれてたのに
全然そんなこと無かったとかあんまりだよ作者…信者の梯子外すの何度目だよ… つーか毎回毎回ユーマが試合前に対戦相手と知り合うパターンばっかなんだけどなんなんだこれ 大規模侵攻で遅れた隊の言い訳とか出なかったB級上位とかの理由も酷かったしわざと信者に砂かけてる説 チカがシューター転向？舐めんな、力押しで撃ってるだけで勝てるほど甘いわけないだろ！って信者散々この論に反対してたのに･･･ チカの撃てない理由も予想できたしょぼい理由だなぁ
迅から撃つなと言われてたとかでええやろ >>978
そして仲良くなってランク戦(部活動)に勤しむんやで この試合前に戦う流れってもう村上みたいにボコられてインスタント因縁作るやつだろこれ ぬるい感じのサバゲー部だったのが急に千佳が葛藤しだしたから作者が何を書きたいのかわからん お前ら忘れてるだろうけど、弓場は風刃の適合者だぞ、設定モリモリやぞ 話を入れるタイミングがおかしくて作者の都合で人形に急に感情スイッチ入ったようにしか見えん
こんなにも露骨な人形劇感を漫画に感じるのは初めてや その話いつしたっけと思う程度には忘れてた
昔はトリガー構成とか覚えてたのに 多分これからも作者の都合でチカは撃てたり撃てなかったりするんだろうな…
チカがフルパワーを出したら作者が困る場面がこれからもあるだろうし
チカが実は人を撃てるならユーマは本来自分のＳＥで気づいてたはずだろ、それも作者の都合だろう >>978
合同の防衛任務で登場させればいいのにな。
今までと違うトリオン兵出せば遠征編の伏線も貼れるし まぁ千佳関連ではここ5巻くらいの間で一番意味のあるステップではあった
ひたすらに展開が遅いとか筋肉眼鏡を置いてヒュースにさせる意味とか
ここまで引っ張って引っ張って、流石にいつもの斜め上回収する訳にもいかんだろうとか
こう、もやっと感は残るけど どうせ登場→練習試合で倒す→ランキング何位バーンで引きのパターンだろうな >>988
その本人が事実だと思い込んでることにはSE反応しない。
今回の話は、ガロプラ編以降では割と良かったと思うけど、既に言われてるように葛藤や話し合い描写がないのはダメだよな。
栞のセリフは修に言わせるべきだったのでは？
修信者以外からの名誉挽回のチャンスだったろ なんで撃てないのかどうかそこを聞きも理解しようともしなかった時点であいつらはその程度の友情なんだろ修もユーマも 信者の手のひら返しすごいよね
チカシューター論も玉狛ちゃんと話し合えもヒュースのチーム入りも
作者が描写する前は言った奴散々馬鹿にしといて
実際描写されると「ですよねー！」になるの訓練されすぎ 何かかよくわからんうちに解決したし
さっさと次のランク戦にいって欲しい 千佳の描写少なかったのはわざととか
ほんと信者ちょろいな ずっと人形みたいだったのが急に葛藤しだしたようにしか見えん
間を書くのが苦手なのか？普通はコマの端で曇り顔してるときが何度かあったり伏線的な感情描写しとくもんじゃない？ ようや千佳が心情吐露したけどそれでも相手ははレイジうさみかよ
本当になんで玉狛ってチーム外の奴らとばかり話してるの？
これで絆とか仲間とか言われてもね このスレッドは１０００を超えました。
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