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【キン肉マンPART1170】本当の敵はその裏に潜んでいる編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5bf8-E4qg [114.149.77.96])2019/04/25(木) 21:56:33.42ID:ZGd7tF8z0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新5月13日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → ebookjapanの更新が早いから(月曜0:00)
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1169】回り続けるレコード編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1555919074/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ 89f8-E4qg [114.149.77.96])2019/04/25(木) 21:57:50.25ID:ZGd7tF8z0
1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 ○オメガマン・アリステラ (Ωハルマゲドンアベンジャー) キン肉マンスーパーフェニックス×
0016作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa89-MJkV [211.122.202.75])2019/04/25(木) 22:25:11.10ID:xBz4tiMT0
揺らぐ保守閣!の巻
0017作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa89-MJkV [211.122.202.75])2019/04/25(木) 22:27:14.46ID:xBz4tiMT0
不敵に保守し続けるレコード
0023作者の都合により名無しです (スッップ Sdfa-osTQ [49.98.173.187])2019/04/25(木) 22:41:00.56ID:lIyL/HbYd
俺は認めない!
フェニックスがオメガ兄に負けたなんて
0025作者の都合により名無しです (ワッチョイ 765e-MJkV [153.186.140.2])2019/04/25(木) 23:08:23.13ID:htkajfdw0
そう言えばアベンジャーとリベンジャーの違いって何なんだろうと思って少し調べたら
アベンジ=自分や他人が受けた非道に対しての正当な仕返しをする
リベンジ=自分が受けた侮辱や痛みに対して恨みを持って仕返しする

リベンジャーを使うフェニックスを仕留める技にアベンジャーを付けたのは
どうやら映画に影響受けたとかの理由だけではなさそうだ
0028作者の都合により名無しです (ワッチョイ ae44-zbp9 [119.229.170.245])2019/04/25(木) 23:11:00.56ID:wrQbENP10
カタストロフドロップのほうが、絶対カッコいい
0030作者の都合により名無しです (ブーイモ MMde-UUHv [163.49.205.21])2019/04/25(木) 23:14:14.09ID:4KgIO3skM
究極の超人タッグ編って言うほど失敗か?
このシリーズのおかげで若い頃のスグルやテリー出した方が人気取れるって分かったんだろ
つまりこのシリーズのおかげで始祖編が生まれたわけで
0034作者の都合により名無しです (ブーイモ MMde-UUHv [163.49.205.21])2019/04/25(木) 23:26:56.94ID:4KgIO3skM
>>33
出番がない
同じ悪魔将軍の中の人なのにゴールドマンとの差が酷い
片方だけ売れたお笑いコンビみたい
0035作者の都合により名無しです (ブーイモ MMde-UUHv [163.49.205.21])2019/04/25(木) 23:30:49.01ID:4KgIO3skM
>>32
でもマーケティング的には成功したと言える
若い昔のキャラ出した方が成功するという教訓を得た
傷の代償に分かったことが後々に生かされた
バブル崩壊みたいなもん
0037作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a27-WQ2q [221.170.200.62])2019/04/25(木) 23:43:11.66ID:N6Yg8rOK0
>>32
セイウチンが万太郎を殺し錯乱したところをカオススージーロバートがどうにか説得して正気に戻す展開がみたかった
万太郎は霊もしくはビデオレターなどで登場すれば良いしセイウチンは死んだ万太郎の代わりにカオスとくんでキン肉一族のマスクで変装もして欲しかった
0038作者の都合により名無しです (ワッチョイ 052a-Stq0 [118.155.37.164 [上級国民]])2019/04/25(木) 23:43:26.08ID:acR++edB0
前作の二世だとか何十年後だとかの設定の作品は、結局ろくな作品出なかったな
普通に前作の直後の続編が一番よいという結論

まぁジャンプだとだいたいの作品はたとえ長期作品・人気作品といえど最後は打ち切りなわけで
一度打ち切りになった漫画の続編描かせるのは冒険なのかもだが
0039作者の都合により名無しです (ワッチョイ 89bd-7bmU [114.173.248.236])2019/04/25(木) 23:51:05.20ID:803dNpHU0
>>30
それなりに面白いけどな
ただデーモンシード編以降試合が無駄に
長すぎるのがな
0041作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2e9d-BP9Y [39.111.45.71])2019/04/26(金) 00:04:20.53ID:66zC77dM0
>>30
>>39
試合が無駄に長いだけなら批判されてないよ
試合外のゴタゴタが長すぎるうえに糞だから批判された
正義の5本槍で雑魚超人が長々と試合する糞展開よりはるかに糞だったから
リアルタイムで追ってたファンが9割アンチになった
0042作者の都合により名無しです (ブーイモ MMa1-UUHv [210.138.208.193])2019/04/26(金) 00:17:53.32ID:4t29s9q8M
>>41
つまり単行本で読めばそれなりに楽しめるパターンか
ブリーチと一緒か
0043作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7def-Pl60 [180.57.225.179])2019/04/26(金) 00:39:00.22ID:S9qeyCHd0
究極タッグの試合会場間違えるとか勘弁してほしいギャグが多々ある中でもクスッとさせてくれたスマートな場面もあるよね。
ロビンの「玉子とみそ汁付きでな」
サイコマン趣味性癖に対して牛の「それもそうだが…」
とか他に挙げてもらえたら嬉しい。
0045作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-slKl [49.104.17.13])2019/04/26(金) 01:39:59.69ID:WKLjp7XHd
プラモマンは良かった
試合は長かったけど
0047作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 02:17:03.67ID:scAFBzrq0
二世当時はシリーズ通して、時間超人はタッグ最強クラスの感があったけど(個人的に)
今考えるとアリステラ・マリキータ(orパイレート)には、全く勝てる絵が思い浮かばない。
何故なら、二世ではマンモスが覚醒してなかった?とはいえ
アブソリュートフェニックスは、マンモスやネプより完全な格上として描かれてたし
完全にフェニックス>時間超人の印象だったが
アリステラは、そのフェニックスが「ゲボコ〜ッ」と這いつくばらせた。
俺の中では六槍客は強キャラで定着してしまった感があるし
強さが全てでは無いが、そう考えると今シリーズは濃いと思う。
もし二世でフェニックスが乱入していたら
「ゲボコ〜ッ」と時間超人にやられてた可能性に関しては、否定はしないし異論は認めるが。
0048作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 02:19:24.85ID:scAFBzrq0
✕アリステラは、そのフェニックスが「ゲボコ〜ッ」と這いつくばらせた。
〇アリステラは、そのフェニックスを「ゲボコ〜ッ」と這いつくばらせた。
0051作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2e9d-BP9Y [39.111.45.71])2019/04/26(金) 03:31:10.81ID:66zC77dM0
>>47
正義の5本槍とダラダラ戦ったせいで六槍客は強キャラにするのに失敗したと俺は思う
悪魔超人の生き残りをぶっ倒すとかしてくれればいいものを火事場奪取の目的があったと後に明かされても
今までゴミみたいな扱いの超人とマトモに試合してしまっては強敵にはとてもみえない
ウルフとビッグボディにすら負けるって新シリーズの敵としてしょぼすぎる
だからゼブラが負けた時相手が強いと盛り上がるんじゃなくゼブラ弱すぎと盛り下がったし
スグルがパイレートに苦戦しても将軍より遥かに弱い相手になに苦戦してるの?試合後に気を失うとか
将軍戦後よりダメージ深いってどうなの?としか思えない
フェニックスに勝ったアリステラだってかってたいして活躍せず負けたオメガマンまんまで微妙
将軍vsザマンが絵面的にビッグザ武道にボコられまくる将軍だったのと同じ残念さ
0052作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1ee-2lO4 [122.49.235.152])2019/04/26(金) 04:17:09.33ID:82qV7x7d0
5月20日更新の283話で真ソルジャー登場で、5月20日発売の週プレ掲載の284話でアタル兄さん登場って事でどうだろう?
0053作者の都合により名無しです (ワッチョイ da15-qz6s [219.167.66.243])2019/04/26(金) 05:58:47.31ID:FiM+1b630
表紙がアタルって事はアタルの闇落ちが現実味を帯びてきたかな
ゆでが言っていた読者の期待とは違うかも云々はそういう事なんだろう
この兄弟は歳も離れているし長い間会っていなかったから関係性が歪なんだよな
戦いを通して分かりあうってテーマを考えたらスグルとアタルが戦うのがしっくりくる
0054作者の都合により名無しです (ワッチョイ da15-qz6s [219.167.66.243])2019/04/26(金) 06:11:09.19ID:FiM+1b630
アタルは厳格で達観した様な性格だけど、元々はスパルタに嫌気がさして家出した様な一面もある
血盟軍から慕われる様な人格者だけど、心の奥底に無理矢理押し込めていた黒い部分をサタンに見透かされたのだとしたらあり得る展開だし、サタンも悪いやっちゃなぁってなる
そもそもサタンはゴールドマンを言い包めたんだし、アタルがそうなっても何らおかしくない
0055作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-slKl [49.106.206.229])2019/04/26(金) 06:17:31.67ID:rsEF0a1Ed
ダメージにより、戦線を離れるスグル
替わりにアタルがリーダーとなり
サタンと戦う

こういう内容にしてほしいよ
闇墜ちとか、いらん
0057作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a27-WQ2q [221.170.200.62])2019/04/26(金) 06:25:56.26ID:CmTcjAmX0
>>54
サタンはなぜ万太郎にジェネラルストーンを与えなかったンだろう
万太郎自身人間から慕われているわけじゃないし精神面の脆さからつけ居る隙もある
0058作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/26(金) 06:56:22.68ID:J7B/fIVe0
899
>フェニの出番は終わったのに自身の在り方を勝手に分析されてるのが笑える
>いや、悪い意味でなくてネタキャラ成分的な意味で
ネタキャラとかじゃなく
スグルに登用されたのに断ったとかの経緯も少し語られてたり
あと何より本編ですべきことがほとんど出来てなかったり(情報引き出す役としても)
いろいろ残念だったからIFが語られやすいってのは当然あるだろうな

912
>スグルはパートナーいびりするからフェニックスが耐えられるかどうかだな
始祖編以降のスグルは異様なほど「わかりあう」が前面に出たいいキャラになってしまってるからなあ…
それに自身の非をあれだけ悔いて反省し身を引いてるフェニなら
どれだけ理不尽なことを言われても耐えそうではあるけどな
それにフェニをちゃんと知能キャラとして描けるくらいゆで(&編集)の調子が戻ってれば
むしろスグルの嫌味すらうまく利用して誘導するくらいのことはしてもよさそう

925
>読者からのヘイト集める必要とか、倒した時のカタルシスのために
でもそういう方向でしか悪役を引き立てられない、あるいは
本当に王位を競うライバルにふさわしい度量のキャラで見せるつもりだったなら
にもかかわらず姑息で卑怯なキャラを付加してしまう時点で
ゆでの限界だったってことだろうな

929
>言われてみればアリステラに勝利の美酒を味あわせなかったのは流石だな
といってもああいう私怨にこりかたまった奴が
その恨み晴らしの本懐を遂げたわけでもなく、せいぜい神殺しの手ごたえが得られた程度だと
別に勝利の美酒とか勝ち誇るとかいう心境になるわけでもないだろ

954
>何でも他の漫画に当てはめるのバカみたいだしやめようぜ
程度をわきまえてなかったり的はずれなたとえならまだしも
954の方が逆にこの程度でその叩き方というのが状況が読めてない用に見えてしまう

…と思って見てみればそういうおかしいレスの常連のゴミ馬鹿君[219.67.212.53]か
自身が知識どころか意見すら借り物で一貫性がないのがバレてしまうレベルで
当然例示なんかも日頃から周囲に叩かれてることが多いのは仕方ないとしても
それを他人に向けるならせめて判断基準が適切でないとな

987
>立てられたけど規制の神にそそのかされてURLが張れない
とりあえず告知だけにするか
同じ板ってことは分かるわけだから削りまくって/1556196993/の部分だけにでもしておけば
規制にかかりにくい
というか更新日のスレ立て/スレ告知は異様に連投規制基準がきつくなってるから
そこらも知っといた方がよさそうだな
0059作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/26(金) 06:57:03.63ID:J7B/fIVe0
>18
休載週は馬鹿君が調子に乗るのは今までの過去スレが証明済み
(その上馬鹿君はネット廃人なのでほぼ確実に連休でも毎日居るだろうから)
高確率で連載そっちのけのタイムリーでもない話題にになぜか誰一人話題をそらさず同レベルで語り続けたり
おなじみの馬鹿君の自演っぽいキャラ叩き合戦や強さ議論みたいな低レベル争いでスレが加速してそうだけどな

まあ時代が変わっても馬鹿は治るものじゃないからなあ


>27
作品へのかかわり方は人それぞれ
別にゆでのスタイルが正解ってわけでもないし
ゆでの場合原作と作画の分業だしな
それに作画ゆでの進歩が例外的なだけだろう


>30
全然違うだろう
実際のところ2世の作劇が低迷しつつあったのを打破するのに
究極タッグみたいにまずかった点を反省して直すという方向ではなく
旧作の遺産を大々的に解禁してその威光にすがるという方向でいっただけ
>若い頃のスグルやテリー出した方が人気取れるって分かったんだろ
むしろ逆で
分かる分からない以前に旧作キャラに人気があるのも、
2世でそれなりの世界観を築いたあとで旧作キャラと競演させるのも
普通に考えて大幅に期待されることくらいやってみなくても予想はつくことだしな

ただ、実際描いてみれば夢タッグ以上に綿密な構成力が必要な状況なのに
2世全盛期なんかと比べても構成力が落ちてた時期にやってしまったせいで
スグルもマシンガンズの友情表現も「さすが旧作キャラ」「こういうのを待ってた」という反響よりは
「なんか違う」「それはやっちゃ駄目だろう」みたいな反響の方が多かったくらいで
やってみて分かったことは「人気取れるはずの旧キャラを出そうが、作劇がまずければうまくいかない、むしろ逆効果でダメージは大きい」
であって、30の言ってることとは逆だよ

>つまりこのシリーズのおかげで始祖編が生まれたわけで
これは合ってるけどいろいろ突っ込まれてるようにその理由はやはり逆
むしろそうやって大失敗した上に、究極タッグ開始時のように「欠点を直さず他でごまかす」では
上手くいかないとゆでが本気で思い知って、やっと失敗から目を逸らさず大いに反省し改善したおかげで
始祖編では一試合目で特に言い訳しなくてもすぐ分かるくらいに目に見えて欠点が改善されてた

究極タッグ終盤で、感想の多くがバッシングで占められていてさえ
twitterでは好意的な意見だけ見て人気作を書いてる様子を見せてたゆでが
現実に向き合わなきゃならないくらいの失敗したという点では
生まれ変わるにはそこまでの徹底的失敗が必要だった=始祖編があるのは究極タッグのおかげ は正しい

まあフラットにみれば後半でも実は面白い部分は多いけど
今のシリーズと同じで迷走を続けて作者・作劇が信頼されなくなってしまってると
普通なら期待感をもってみてもらえるところでさえも「今のゆでならどうせつまらなくしてしまうんだろう」という
ネガティブな見方をされてしまうからな
>35
結論ありきで>30のままの間違いをゴリ押ししてるけど全然違うよ
これだけ事実認識能力がないというのは逆にすごいな
0060作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/26(金) 06:57:25.58ID:J7B/fIVe0
>47
>シリーズ通して、時間超人はタッグ最強クラスの感があったけど(個人的に)
まあ感じ方は自由だしゆで的にはそう思ってくれる読者がわずかにでも居てくれたのは嬉しいことだろうけど
その後の意見見ててもかなり特殊な感性の持ち主だということが改めて分かるだけだったな

さすが休載週を迎える肉スレらしいクオリティ


>51
ゼブラ戦スグル戦フェニ戦は単にキャラの強さ云々以前にいろんな欠点があって叩かれてるわけだけど
>47といい>51といい視点がまさに強さ議論スレ(あまり議論に向かない不等号厨隔離スレ)寄りなのが同じ時期に目立ってるな


>53
安易に闇落ちではないだろうけど
事前に原作ゆでが語ってる様子だと読者がどう受け止めるかを気にしなきゃならんような立ち位置っぽいから
単純にスグル側につく勢力としての登場ではないんだろうな
0063作者の都合により名無しです (ワッチョイ 765e-MJkV [153.186.140.2])2019/04/26(金) 07:36:46.23ID:k1q1PYk60
悪に堕ちた訳では無いけど
アタルがあくまでもアリステラを殺してでも止める側だった場合
オメガに同情的になってるスグルと敵対するかも知れないね
俺はアタルの悪堕ちは嫌だけど兄弟タッグよりも兄弟対決の方が見たいかなぁ
他の超人達も内心では「どっちが強いんだ?」って思ってそう
0065作者の都合により名無しです (オッペケ Sr75-5Mn3 [126.133.244.0])2019/04/26(金) 08:12:07.78ID:BV8B1Li0r
一応、類まれな資質を備えた王族が兄弟だった場合は神輿を担がれて国が割れるという伏線はあるな

ただアタルにとってスグル以上に大事なものはないから憑依まではないと思う
オメガに対する慈悲の心の解釈で食い違いがでてからの兄弟対決ならまぁ納得出来るけど

スグルは星ごと救おうとするだろうし
0071作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-slKl [49.106.206.40])2019/04/26(金) 09:37:11.85ID:xM+sSUJ0d
アタルが率いるのは、二軍正義超人が良いかも
スペシャル・メイビア・スカイあたりを

あとは、カオスが現れたら歓喜する
まあ、有り得ないかw
0072作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9515-lwDt [60.41.55.142])2019/04/26(金) 10:13:32.28ID:FmtT1tq40
でも言い方悪いけどアタルってしれっとアシュラとかバッファとか
実力者(まぁアシュラのシングル戦績は置いといて)選んでるからな
別に進んで若手の師匠になりたい訳でもあるまい

俺はどっちかって言うとアタルのカリスマで夢のユニットを組んで欲しいかな
例えばマンモス・ウォーズ・ネプとかアシュラ・ジャスティス・テリーとか
仮にね
0075作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 10:26:23.18ID:scAFBzrq0
>>71
ゴッドフォンエリック・カメハメ
この二人なら俺も「ほう。。」てな感じで
楽しみだけど
スペシャル・メイビア・スカイとか
アタルのどんな戦略でも使い物にならんだろw
0084作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 11:06:39.53ID:scAFBzrq0
>>82
どう考えても
二世の将軍は「サタン+ゴールドマン」じゃないだろ。
二世は1回しか読んだ事がないような俺ですら分かるぞ。
0085作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9515-lwDt [60.41.55.142])2019/04/26(金) 11:44:50.82ID:FmtT1tq40
今回は2週続きの大型読み切りだからアレだけど
いつか超人レスリングの熱狂的ファンの話とか読んでみたいな
大概いきなり決まる試合場に80年代どう対応してるのとか
ロビンの敗戦に涙したり
血盟軍Tシャツ着てブロJrを応援してたり
テリーのナックルパートやスピニング・トーホールドに大声援送ったり

なんつーか俺たちがあの世界に居たらどんな行動してるのか見てみたいと言うか
0087作者の都合により名無しです (ワッチョイ faca-en87 [211.1.223.17])2019/04/26(金) 12:25:03.74ID:Z0SxQQLB0
個人的には血盟軍はもういいなぁ…
あれは王位争奪編の時だけ限定的に集結したからこそ価値があるのだと思う
せっかく元鞘におさまったバッファローマンアシュラマンニンジャを
これ以上ほかの組織に動かしてほしくない
アタルはアタルでシングルで動いてほしいがグッズ売りたい公式はそうもいかんかな
0093作者の都合により名無しです (スッップ Sdfa-mrRQ [49.98.146.22])2019/04/26(金) 13:29:52.58ID:WlQ5VJhXd
キン肉マンにつぐ正義超人のエースはロビンで異論はないよな?

キン肉マン
ホークマン(先)、VTR(次)
ゼブラ(大)
サタンクロス(先)、フェニックス(大)

ロビン
マリポーサ(大)
パルテノン(副)
マンモスマン(中)

ラーメンマン
モーターマン(次)、バイクマン(中)
プリズマン(次)

テリーマンwwwwwwww
100t(副)

ウォーズマンwwwwwwww
マンリキ(先)

ミート
ミキサー大帝(中)

キン肉星王子候補のマリポーサを任されゼブラフェニックスでも最後のタッグ三人タッグにも入れられるこの信頼感
テリーマンとウォーズマンはミートと同レベルwwwww
0094作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.39.196])2019/04/26(金) 13:31:25.81ID:ErWNfqqJd
今更だけどゼブラ好きってゼブラのどの辺に惹かれてたんだろうな…
時々上位とか言われるが、結局初戦でスグルチームに負けてるんだから飛翔と一緒じゃん
その飛翔チームとのダメージが露骨なくらい描写されたスグルチームに負けたとか余計に微妙じゃね?

ゼイゼイ!→三大奥義()惨めに失敗→負けて忠告()
この流れを×2は本当にやめて欲しかった…
0099作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.39.196])2019/04/26(金) 13:42:10.06ID:ErWNfqqJd
コロコロしてるけど
負けてたらマリキもネタ的にも面白いキャラで強かったなとか好意的な意見も増えてたのかな…
勝ったら非難轟々ってキン肉マンだと珍しく感じる
まぁ敵キャラなんだから当然っちゃ当然だけど
0101作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp75-FDYe [126.233.11.7])2019/04/26(金) 13:47:33.47ID:cQTYnJRTp
>>94
いろいろ考えてみたけど
やっぱりシマシマなところだろうな
0104作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1ee-2lO4 [122.49.235.152])2019/04/26(金) 13:52:44.83ID:82qV7x7d0
>>93
スグルはディクシアも倒してるよ。
0115作者の都合により名無しです (ラクッペ MMa5-en87 [110.165.178.208])2019/04/26(金) 14:47:16.67ID:n1E7hM07M
>>108
でもそれ裏口入会するための金だぜ
真っ当に働いただけでなく裏社会の賭けボクシングとかで稼いだんじゃないかなあ
でなきゃあの若さで大金稼げんだろうしその金を不法行為で使おうという発想にはならんだろう
そういうダーティーなところもゼブラ好きだけどな
0131作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 16:34:25.08ID:scAFBzrq0
戦争は凄いよ。
肉の敵時代だというのに
子供に手を差し伸べたり、老人囚人を助けたり。
改心してからならまだ分かるけど敵時代って、どんだけ心根優しいんだよ。
ジェロニモとテリーとは対照的だわ
0134作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 16:38:27.57ID:scAFBzrq0
>>133
泣いた
0145作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a27-WQ2q [221.170.200.62])2019/04/26(金) 17:16:08.82ID:CmTcjAmX0
>>126
士官学校の先生に再就職してそう
0146作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.55.106])2019/04/26(金) 17:17:03.51ID:RqfZIfhFd
意味ないけど
ダンベルの属性は厨二というか小学生心くすぐる

ペインが風?って感じしたけど空気ってことなんかね
砂って地の下位っぽくて不憫
0148作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.55.106])2019/04/26(金) 17:21:01.33ID:RqfZIfhFd
実際
戦争の血って赤かったっけ?
0158作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 17:52:19.27ID:scAFBzrq0
>>147
なるほどなあ。。。
ウォーズの本質である事も勿論だろうが
バラクーダ(表面上悪)でも、やっぱりロビン(悪じゃない)だったって事か。
0160作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.55.106])2019/04/26(金) 18:00:19.27ID:RqfZIfhFd
友情パワー使えない奴はクズ
ボアァできない奴は友情や絆語る資格無し
って風潮はなんかな
ボアァできなきゃ仲間とかそれで全否定って感じ
0165作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-7bmU [49.104.42.65])2019/04/26(金) 18:18:39.67ID:zbWTP3mFd
>>93
王位編以外はそんな活躍してないけど
始祖編でもあっさり消えたしな
それでもスグルの次はロビンてイメージはあるな
0171作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.29.243])2019/04/26(金) 18:29:59.40ID:738po6cwd
結局見た目普通なテリーより
ロビンの方が漫画的な融通効くってことかね?
巨漢キラーってのも相手が普通の人型だと地味な試合になっちゃう
ジャスティス戦の「派手なムーブ」とか滑ってるし
0172作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.29.243])2019/04/26(金) 18:32:02.34ID:738po6cwd
今更だけど一番肝心なアリステラの魅力は上がったん?

旧ラスボスのフェニックス倒すとかTUEEEEEEEE!
マンや始祖に見劣りしないボス候補!
ってのがゆで先生の望む感想だと思うが
0173作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ae8-MRXB [101.1.151.58])2019/04/26(金) 18:35:36.79ID:ua2r1ZvK0
フェニックスの知識なり計算では
火事場のクソ力は自分では発動するかどうかわからない不確定要素
発動してもアリステラの8600万パワーを越えられない可能性あり

スグルに対する友情に報いた結果が
より確実な知性の神の憑依による1億パワーという選択なのでしょう
0176作者の都合により名無しです (ワッチョイ ae10-MRXB [119.106.211.67])2019/04/26(金) 18:43:47.40ID:z2cZIwUn0
>>172
正直あんまり上がってないな
デザイン自体はディクシアよりかっこいいと思うんだけどなんか物足りないのよな
双子なんかにしないでオメガマンを派遣してたオメガ星の王みたいな感じにして
もっと威厳に満ちたデザインにすればよかったと思う
0179作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5a85-qjQO [123.48.138.16])2019/04/26(金) 18:56:47.48ID:Kx58wpK20
もしも今のシリーズが終わって次はまた二世が主人公で
今のシリーズみたいに敵だった奴が次々と現れる展開だったとしたら
いかにも登場しそうな奴って誰?
0180作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a55-RZG1 [221.190.146.202])2019/04/26(金) 18:57:16.17ID:etJP9Vdo0
>>175
無いよ
というか試合内で終わった話だろ
0182作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a55-RZG1 [221.190.146.202])2019/04/26(金) 18:59:04.36ID:etJP9Vdo0
なんつーか
友情パワー出せない、出さないで負けるとか
山とかカレーと同レベル以下になっちゃったよね
フェニとゼブラ
両者が好きな奴はこのシリーズに出て欲しくなかっただろうなって同情する
0183作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd6d-4QcD [116.65.101.144])2019/04/26(金) 18:59:20.76ID:bMo9VmGm0
>>172
全然上がってないですねえ
述べられる感想の大部分がフェニ目線でのコメですし
何より、オメガの言動には「しらじらしさ」が付きまとう
強さ描写もしらじらしければ終わった後の人格者風態度もわざとらしい
慈悲の心なかった奴らが大物イメージ出したって、読者からすればウソくせえだけ
0184作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a55-RZG1 [221.190.146.202])2019/04/26(金) 19:02:32.02ID:etJP9Vdo0
>>183
なんかシルバーマン叩きみたいだな
0185作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-Neyz [49.96.11.95])2019/04/26(金) 19:03:16.94ID:P0P2akaPd
(1)フェニのせいで計画が狂った ← ディクシアがスパイである事はバレてました
(2)ザ・マンとすら戦える ← どう見ても無理です
(3)ザ・マン打倒! ← 部外者に、お前たちの味方やろと突っ込まれる
(4)サタンの下ではないと主張する ← 利用されてるだけとザ・マンに看過されている

・・・王たる器は感じるけど、悲しいかな知性が致命的に足りない
0186作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a55-RZG1 [221.190.146.202])2019/04/26(金) 19:05:22.41ID:etJP9Vdo0
個人的にアリステラ自体は魅力有ると思うんよ
ただラシリーズボスを貼るには足りて無いかなーっていうか
シリーズボスで有ろうとしてる所が滑稽になっちゃうというか
0190作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 19:16:13.72ID:scAFBzrq0
>>172
アリステラ個体としてではなく
アリステラ・パイレート・マリキータ
三人衆としては、結構なインパクトと魅力がある。
俺はヘイル・ギヤ・ルナイト含めて六槍客でもいいけど
結果的には、3人は先遣隊でも良かったんじゃないかと。
0192作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a55-RZG1 [221.190.146.202])2019/04/26(金) 19:26:17.32ID:etJP9Vdo0
リベンジャー始動を手でアッサリカットは本当に萎える

何度も最後まで決まって倒せないのもアレだけど
何度も最後まで決まらないのもどうなんだろうな

何だかんだリベンジャー自体は好きなんでインフェルノと同レベルに堕ちたのは寂しいわ
アレ結構完成度高いし見栄えいいじゃん…
0193作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.37.58])2019/04/26(金) 19:31:21.92ID:bb6VMtedd
フェニックスはまた戦いが見たいと思ったけど
ゼブラはもういいっていうか
どうせまたキッドキッドしか言わないんだろって感じだ
話の引き出しがなさすぎるしつまらん
0194作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ae8-MRXB [101.1.151.58])2019/04/26(金) 19:32:48.88ID:ua2r1ZvK0
タラレバの話で言えば
フェニックスに火事場のクソ力が発動してマッスルリベンジャー使えば?とか

自分に使えるかどうかわからない要素より
選択肢の中で勝つためにより確実性の高い選択肢を選んだが、結果負けてる

アリステラが負ける可能性が高まるのに自分の特異体質を信じ
フェニックスの邪悪神憑依を待った賭けに勝ったと言える
0197作者の都合により名無しです (ワッチョイ faca-en87 [211.1.223.17])2019/04/26(金) 19:36:13.45ID:Z0SxQQLB0
>>192
一応アリステラに「決まる前に外せば」的なこと言わせてるし
外部の仲間達に邪魔させてたしゆで的にはリベンジャーはまだ無敵扱いだと思う

問題はインフェルノだ…あれガッツリ壁にめり込ませて決まってたのに
マリキータマン難なく立ち上がってどうやって破ったのかと思いきや
単に衝撃を耐え抜いただけってなんじゃそらだよ
カブトムシならともかくテントウムシがそんな硬いイメージないから脱力したわ
破るなら最もらしい返し技や理由を無理やりでもいいから作って欲しかった
0198作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7dbc-/tqo [180.144.76.131])2019/04/26(金) 19:40:16.89ID:wd5U41xS0
キン肉マンも地球に来てからギャグ込みだったとはいえ、地球人からなぜあそこまでひどい扱い
受けてたんだろうな・・・・
スッパマンみたいなドクズな性格だったわけでもあるまいに
まあダメな奴だったとは思うけどさ、腐ってなかったよな
0200作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd6d-4QcD [116.65.101.144])2019/04/26(金) 19:41:52.05ID:bMo9VmGm0
>>190
それするんなら、前振りで読者に同情惹かないと意味がない
フェニだって、メガネに焚きつけられた面はあるにせよ
自分が表に立つ理由付けしてたから読者も心の準備できる
一方オメガはいきなり虐殺侵略者で出といて、後から色々付け足しまくり
観る側の心の準備出来てるほうは咬ませ犬で、付け足し側はのうのうと残る
明らかに準備失敗してると感じない?
0202作者の都合により名無しです (ワッチョイ faca-en87 [211.1.223.17])2019/04/26(金) 19:44:16.47ID:Z0SxQQLB0
>>164
たぶんこの敗戦は前フリのような気がする
罪悪感を引きずったままのファイトでは駄目なことを
スグルやアタルがフェニックスに気付かせる展開じゃないかな
何しろスグルが気絶したままで試合が終わってるからこのまま退場はさせないだろ
0204作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.77.241])2019/04/26(金) 19:46:13.91ID:LhKUGX5Ad
>>202
直接の試合はもうしないんじゃ無いの
シリーズ中に負けたキャラが再戦した事あったっけ?
入れ替わりや負けたフリとか引き分けとか特殊な奴は置いといて
基本的には二戦目あるのは勝ったやつだけなような
0205作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.77.241])2019/04/26(金) 19:49:02.69ID:LhKUGX5Ad
最初から1億か最後まで使わないか
一貫性欲しかったな

やっぱり無理だから1億に頼る→やっぱり無理でした
って一番ダサくて情けないすぎるルートじゃん
ゆで的にやっぱ貧乏は悪なんやな…って
0208作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.77.241])2019/04/26(金) 19:52:16.64ID:LhKUGX5Ad
味方サイドでヒールキャラ気取るなら負けちゃダメなんだなってゼブラで分かったわ
フェニは、あざとい部分チラチラさせて知性見せたな
0213作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.77.241])2019/04/26(金) 19:56:22.25ID:LhKUGX5Ad
これで普通にマリキータが次戦で
ゼブラを友扱いして完璧マリキータインフェルノを決めるとかいう誰得展開に一票
0214作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 19:56:49.04ID:scAFBzrq0
>>198
屁ばかりこいてたからだろ
0216作者の都合により名無しです (ワッチョイ da10-MJkV [27.89.117.147])2019/04/26(金) 19:58:41.06ID:WnIeUv2b0
>>37
万太郎を殺してどーする
0218作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.77.241])2019/04/26(金) 20:01:05.71ID:LhKUGX5Ad
ていうか普通にあんなことしてちゃ嫌われるだろ
牛丼愛好会
0222作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.77.241])2019/04/26(金) 20:09:58.54ID:LhKUGX5Ad
一応、1億版は勢いがあるから無理っぽい感じだったんだよね

度々、超人は飛べるんだから〜って落下技否定する人いるけど
「勢い」で納得できないもんかなと思う
0225作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a55-RZG1 [221.190.146.202])2019/04/26(金) 20:19:53.23ID:etJP9Vdo0
しかしマリポとビッグにどの面下げて感ありよねフェニ

多分無いだろうけど、スグル←→ビックボディへの直接の会話とか欲しいなぁ…
0230作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a55-RZG1 [221.190.146.202])2019/04/26(金) 20:32:37.46ID:etJP9Vdo0
>>229
まぁ普通に盗っ人だしねぇ
他のメンツは過去に犯罪自体はしてなさそうだし
0232作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a55-RZG1 [221.190.146.202])2019/04/26(金) 20:37:01.23ID:etJP9Vdo0
誰がどう見ても下から上なのに
流石に上から下はちょっとね
自分の描いた絵心をバカにされてるようなもんだ
0233作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-mR4r [49.96.8.75])2019/04/26(金) 20:38:31.33ID:++KEFztld
>>220
牛丼愛好会でのスグルはオタサーの姫ポジション。牛丼マニアのトップクラスに位置して牛丼屋では好き勝手やれる身分のお方。
ただ牛丼愛好会会長でありながらスグルが言ってたツユギリは吉野家、すき家で通用しなかったぞ
キン肉マン二世でツユギリ見た後に某牛丼屋でツユギリって注文したら
俺「牛丼並のツユギリ」
店員「ツユギリですか?えぇーと…!ツユナシですね!」
って通用しなかったんだが…(´・ω・`)
牛丼愛好会のオタサーの姫がそういう事では困るぞ?
0240作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a55-RZG1 [221.190.146.202])2019/04/26(金) 20:57:54.12ID:etJP9Vdo0
結果が出せなきゃゼブラ版の始動前の分身もダサいだけよね
0248作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 21:19:05.00ID:scAFBzrq0
アタルが真ソルジャーを襲ったのは
「ソルジャーが五王子の中で一番実力が低い」という判断を下したかららしいが
真ソルジャーって五王子集合した時、得体のしれないオーラというか
ダークホース的な感じで、ソルジャー単体で見た場合は強者感すら感じた。
けどソルジャーだけ一人で登場して、他の五王子は全員メンバー引き連れてて
つるんでる感があった。
フード被った4人とか側近いたら、ぶっちゃけ怖いだろうし
正直なところアタルはブルったんじゃないかと想像。
なので、一人でいたソルジャーに目を付けたってのが、本当の理由だったような気がする。
0250作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.34.49])2019/04/26(金) 21:21:01.77ID:JMqDb351d
フェニに「兵隊はこれから集める〜」
とか言ってたソルジャーは強キャラ感あったけど
アレの中身は真なんだっけか
0253作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 21:27:50.48ID:scAFBzrq0
>>249
初登場時はソルジャーだけ一人で、他の五王子はボディーガードのようにメンバー連れてたし
手を出しにくい空気はあるだろうし、ブルってもおかしくない。
自由行動っぽいチームのソルジャーを狙いたくなるのは自然だと思うが。
結果的には、真ソルジャーチームが揃ってる時に襲う事になったけどね。
0254作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05ef-ninD [118.8.151.165])2019/04/26(金) 21:29:53.29ID:zSN543n20
団体戦方式って、フェニがいきなりあの場で提案してすんなり通ったんだよな。

普通に考えたら「王位継承者を選ぶのに、当人以外の力が大きく関与する方式は考えものだ」とか思うだろうに。

逆に言えば、それだけチームメンバーの力を信頼してたということか。
0255作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.34.49])2019/04/26(金) 21:31:58.00ID:JMqDb351d
知性チーム
まぁあのメンツなら
0257作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/26(金) 21:37:59.40ID:scAFBzrq0
>>256
願望・妄想っぽいが
真ソルジャーの名誉の為に、頑張って考察してみた。
0270作者の都合により名無しです (スッップ Sdfa-osTQ [49.98.160.22])2019/04/26(金) 22:06:36.78ID:pmU78Pzud
マンモス>>オメガ兄
オメガ>パイレーツマン
プリズム>ヘイルマン
サムソン>てんとう虫
フェニックス>ギアマスター
0277作者の都合により名無しです (オッペケ Sr75-wO9K [126.34.121.80])2019/04/26(金) 23:09:08.44ID:jtUg/TDwr
>>274
真インフェルノが叩きつけた後の落下技として
華麗に虫の羽根もバキ折ると思ったのにな
0280作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1e9-nWhc [122.133.213.239 [上級国民]])2019/04/26(金) 23:20:29.38ID:5v4Uhm0w0
>>172
双子の弟が火事場なしのスグルに、瞬殺されるクラスです
アリステラはそいつと超人強度が同じ、戦い方も必殺技もほぼ同じ

本当の敵ではない byザ・マン
ディクシアのスパイはバレバレ byザ・マン

公式にピエロ認定されましたとさ、
でも、始まる前から誰も、オメガ達がサタン真軍と思ってなかったが
対する運命の王子達も、アタル一人だけ居ないので前座なのは丸わかり
0283作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5a10-Qi0I [59.138.234.13])2019/04/26(金) 23:35:42.37ID:7e5Rdf3B0
そうか。今シリーズはじまる前にゆでが言ってたのは、「この人を出そうと思います」と言ってキン肉マンソルジャーのフィギュア見せてただけだもんな。
中身がアタルとは一言も言ってない。しかも「本当にこの出し方でいいのかな…」とまで言っている。
これソルジャーマスク持っていった奴アタルじゃないぞ。川崎君なんじゃないか。カオスにグレートマスク奪われた腹癒せや。
0284作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1e9-nWhc [122.133.213.239 [上級国民]])2019/04/26(金) 23:38:05.19ID:5v4Uhm0w0
運命の王子達、それなりに皆アツかったと思うぞ
ゼブラはテントウムシより、二重人格の自分に負けた感じ
フェニはまだ何かを残してる。勝負の途中で頑なに拒否した、
邪悪真を受け入れたのは、何かに気付いたので、
自分達と戦ってたオメガはザ・マンの味方であり
憑依した方(邪悪神)が実は敵でしたとか

ビッグボディもマリポーサもまだ生き残ってるし、
彼等とオメガ&テントウムシが戦う展開は考え辛い
0287作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa89-MJkV [211.122.202.75])2019/04/26(金) 23:54:14.63ID:qt6IrOmn0
>>282
完璧超人的な考え方のレスは確かに多く見受けられるね。
0290作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa89-MJkV [211.122.202.75])2019/04/27(土) 00:05:53.03ID:EjZRLGpY0
>>280
本当の敵でない=ピエロ、前座と呼ぶ考え方が全く理解出来ない。勿論サタン軍が別にいる事は予見できるけど、先に出て来たから後の敵より弱い、所詮前座、というのは単純過ぎる見方だと思う。
オメガは別世界の正義超人という位置付けなので、完璧超人と違って感情的になるし、試合中に工夫したり進化する。その事が敵役として物足りなく見える側面は確かにある。
しかし、始祖編のラジナンがマンの間違った思想に染まった集団である為やられ役に成り下がってしまったのに対して、オメガは前段の敵であってもサタン軍とは独立した立場の勢力。
地球の超人と共闘出来る可能性も残しているし、単なるやられ役とは違った立ち位置でいられると思う。
今シリーズは既存の超人界の秩序とは異なる勢力が参入しているのでどうしても読者がポッと出感を感じるのは仕方ない。
しかし、始祖とマンはいずれ乗り越えられなければならない存在であると考えた時、秩序の外で進化した超人達がいるというのは導入として優れていると感じている。
0291作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa89-MJkV [211.122.202.75])2019/04/27(土) 00:09:42.00ID:EjZRLGpY0
>>267
知性チーム対強力チームの結果を録画していたのは三白眼なので真ソルジャーの可能性が高い。
準決勝までの3日間に山籠りして惨殺されたのではないかと。
0293作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa89-MJkV [211.122.202.75])2019/04/27(土) 00:13:40.62ID:EjZRLGpY0
>>292
例えサタン軍にやられたとしても、登場した事に意味が無いとは思わないんだよね。
負けた超人全部咬ませ犬扱いする事自体を納得してないのです。
0294作者の都合により名無しです (ワッチョイ dae7-HJzg [219.67.212.53])2019/04/27(土) 00:16:12.02ID:smsvUEGG0
カーメンだらだら引っ張らずに終わらせたし悪い印象ないよ
機械相手にストローの時点で誰もがお察しだったけど
本当にやってくれてちょっとワロタわ

ひねりがないと非難する人もいるだろうけど
ひねらず真っ直ぐ行くのも緩急の一つでしょ?w
0295作者の都合により名無しです (ワッチョイ 216d-HJzg [42.147.184.49])2019/04/27(土) 00:18:25.21ID:re7OJeuB0
アリスも危ないけど
ザ・マンの方が真の敵のかませにされそうな気がする
流石に2シリーズ続けてラスボスをスグルに倒させないことは無いだろうし
アタルがスグルの次に活躍する予定なら
ザ・マンはかなりあぶなかっしいと思う

実力とかじゃなくてゆでの采配的にね
フェニと同じように扱われる可能性あると思う
0298作者の都合により名無しです (ワッチョイ 753f-PLe6 [220.147.75.57])2019/04/27(土) 00:22:53.70ID:puFggann0
アリステラもマリキータも打倒を目指してる肝心のあやつに警戒されるどころか
くつろいでレコードなんか聴かれてる時点で小物にしか見えない
フェニゼブにも魅力がないし敵のアリステラやマリキータにも魅力がない
まだ最初にくたばったルナイトの方がキャラ的にはマシだってんじゃねっていう
0305作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa89-MJkV [211.122.202.75])2019/04/27(土) 00:44:28.51ID:EjZRLGpY0
>>297
そういう事なら分かる。
例えばゼブラも散々言われているけど、試合の中で自分のトラウマを克服したし、それが遅きに失して敗れたという流れは自然だと思う。
本当に全く意味のない試合なんて新シリーズでもないのだけれど、結果負けたから何の意味もない、という主張には違和感があるということ。
0306作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa89-MJkV [211.122.202.75])2019/04/27(土) 00:45:27.61ID:EjZRLGpY0
>>304
スピニングトゥホールドとテキサスコンドルキックが抜けてます
0307作者の都合により名無しです (ワッチョイ 76bd-MJkV [153.183.121.238])2019/04/27(土) 00:45:54.61ID:hYPGGocB0
>>300
あの時はテリーの試合で究極タッグのグダグダ感を払拭

助っ人がまさかの7悪魔というサプライズ

待ってましたのミラクルランドセルからの「マッスルインフェルノーーーー!!!」
の完璧な流れでファンの心を鷲掴みにしてたな

逆に言えばあれがあったせいで本家のインフェルノに何の感動も感じなかったが
0310作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa89-MJkV [211.122.202.75])2019/04/27(土) 00:56:12.08ID:EjZRLGpY0
>>308
アリスがフェニの話を素直に受け容れる可能性は低いと思うけど、ここからどう展開するか本当に読めないね。
サタン軍の面子がどうなるのかも今のところ全く分からないから何とも言えないけれど、個人的には真ソルジャーが敵側になる可能性もあるかなとは思っている。そうなればアタルは味方になるのかな、と。
0312作者の都合により名無しです (ワッチョイ 76bd-MJkV [153.183.121.238])2019/04/27(土) 01:05:53.17ID:hYPGGocB0
>>311
今までを見るに手先の可能性はないと思うが、サタンに乗っ取られるパターンはありそう
あの斑点とかサタンの顔を浮かばせるのにもってこいだし
0313作者の都合により名無しです (ワッチョイ 050d-/eHv [118.91.201.95])2019/04/27(土) 01:06:08.41ID:53E1sRSE0
負けたキャラは同シリーズ内での再戦は無いのがセオリーではあるけど
現状だと惨敗したゼブラとフェニのリベンジ試合への望みの方が強くて
勝ち残ってるウルフ、マリポーサ、ビッグボディはこのまま勝ち逃げしてもらった方が綺麗に思えるんだよな
オメガ側もマリキータマンの3戦目より、第三のクソ力に覚醒したパイレートマンの試合のほうが面白そうだし
0322作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ae8-MRXB [101.1.151.58])2019/04/27(土) 01:32:10.99ID:ZDaLl2DZ0
アタルは今回キン肉マングレートとして登場する可能性も捨てきれない

ソルジャーマンが汚名返上でキン肉マンソルジャーとして戦い
戦っている最中に相手がキン肉アタルで無いことに気づく

まぁソルジャーマンがどんな超人なのか情報が少ないが
ただ汚名返上ネタはビッグボディでやってしまったからなぁ
0324作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ae8-MRXB [101.1.151.58])2019/04/27(土) 01:54:03.20ID:ZDaLl2DZ0
都合の悪いことは忘れよ はキン肉マンらしいが

スペインのサグラダ・ファミリアで戦った後、世界各地の城で戦ったが
行った先が夜じゃなくてよかったな

時間帯は真夜中なんだけど白夜で明るいもありえるが
白夜の影響受けそうな北極圏でもなかったし
0325作者の都合により名無しです (ワッチョイ da92-KxX0 [219.75.155.56])2019/04/27(土) 02:03:49.96ID:Y1Sd2UUp0
>>319
アリステラが実際に墓場に攻め込んでくればまずネメシスやネプが戦うでしょ
それにオメガが利用されてるだけだとすれば
サタンの目的の中身によっては墓場に乗り込むことすらできずに
ゼブラの言っていた罠に掛かってしまうって可能性もある
0332作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1ada-Uz38 [221.133.121.175])2019/04/27(土) 07:08:28.38ID:Z6E0q7f90
アタル出てきたとき
マリポーサ「おう遅かったじゃねーかソルジャー」
ビッグボディ「俺たちは同じ日に生まれた運命の王子なんだから足並み揃えてくれ」
マリポーサ「…?なんだフェニックス…え?ソルジャーが?キン肉マンのお兄様?…」
マリポーサ・ビッグボディ「えーっ!?」
ってならないのかな
0334作者の都合により名無しです (ワッチョイ 765e-MJkV [153.186.140.2])2019/04/27(土) 07:40:14.79ID:Z6TLUsAz0
地味と言われてるけど実際会場で見たら1番楽しくて盛り上がるのはテリーの試合だと思う
まぁ作者の贔屓による「負けないキャラ」でもあるしナックパート、STホールドと言った定番ムーブや
巨漢に対しての滞空時間が長いブレンバスターなどとプロレス的には老若男女問わず楽しめる
ただU系を支持する様な尖ったファン層からは「あんなん本物には通用しねーよ」みたいに言われてそう
0359作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/27(土) 12:35:33.98ID:B5GPIjUk0
ジャスティスもオメガとは因縁がある超人
ザマンが戦うとするなら、今シリーズ意味ありげに登場したジャスティスも
戦わないと不自然な感じがする。
2人が参戦するのは無さそうな気がするし
あるとすればジャスティス1人の参戦かなあ
0363作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/27(土) 12:43:57.51ID:B5GPIjUk0
次号フェニックスヤバそうだけど
アリステラがフェニックスに止めを刺そうとしたとき
・アタル
・パイレートマン
・ジャスティス

誰かが止めに入りそう
0364作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-FDYe [126.199.137.255])2019/04/27(土) 12:44:36.74ID:ero+oF9Lp
>>361
アリス「えっ!?き…急にそ、そんなこと言われても、キ…キライなんだからね…バカ」
0365作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/27(土) 12:47:01.82ID:B5GPIjUk0
パイレートならモニター越しに制止をかけそう
0375作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1abb-N75C [139.101.225.216])2019/04/27(土) 13:26:10.55ID:I6At5qIj0
いや、金銀に限らず超人は死んでも幽霊超人になってそこらへんに漂ってるぞ。
この世から完全に消滅するのは

・超人予言書を燃やされる
・超人墓場で復活に失敗
・超人始祖のみ文字盤にダンベルをはめることで消滅

以上の場合だけでわだけでわ。
金銀はパワーが強すぎて幽霊超人なのにある程度現世に影響を与えられる。
0376作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/27(土) 13:33:52.23ID:B5GPIjUk0
もともと金銀は神設定だからな。
完璧始祖編でも金銀は一般超人っぽさが全く感じられないんだよね。
もともと神クラスの何かだったんじゃないの?
首切られても平気なのはそんな違和感ないな
0383作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa4d-MJkV [182.251.248.44])2019/04/27(土) 13:51:51.43ID:KxH9FfT+a
>>378
超人だってオフは大事だよ。
カナディアンマンでさえデートしてるんだぞ!
0385作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-HXyY [49.96.29.79])2019/04/27(土) 13:55:11.59ID:4D+1SnC6d
>>353
単なる前シリーズボスとか完璧超人という勢力のトップというだけではなくて、
キン肉王族始祖にして正義超人開祖であるシルバーマンの師匠って設定がついたからな
仮に死んで退場するとしても新キャラのカマセみたいな役回りにはならないと思う
0390作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-7bmU [49.106.215.89])2019/04/27(土) 14:16:31.34ID:etSUyuPEd
>>334
テリー気に入ってるわりには息子の扱いは
ひどかった気がする
スカーに手も足も出ない状態だったしな
0392作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-8BcB [126.199.132.250])2019/04/27(土) 14:27:08.03ID:L+s22UbBp
アリステラの復讐

アリス「弟の報告によれば、ザ・マンは良くレコードを聴いていたとの報告があったな、フォフォフォ」
生前弟が世話になったという名目でレコードを送るアリス、マリキータ。
ザ・マン「なんだ?この聞いたことのない曲はぁぁぁ!!」
ネメシス「あいつら、よくもあんなキチガイレコードを!」
0398作者の都合により名無しです (スプッッ Sda5-GUOy [110.163.11.227])2019/04/27(土) 14:41:09.26ID:NYewzJt6d
>>378
王位継承や一族の命運かけた戦いがプロレスの世界の肉世界で今さらなにいってんだよ
0400作者の都合により名無しです (ワッチョイ aebc-KxX0 [119.228.237.52])2019/04/27(土) 14:51:49.68ID:U/QIQmSj0
四王子や邪悪神達にとってオメガの民がマグネットパワーやクソ力を手に入れることが問題なのかと思っていたけど、
フェニックスが墓場の抜け穴に「ここまで奴等の計画が進んでいたのか」と驚愕したり、
ザ・マンへの援護射撃を行おうとしたりしてるところを見ると、それよりもオメガがザ・マンの首を取ることの方が問題なのか?
オメガの民を救うためにはマグネットパワーとクソ力が必要、しかしオメガの民がそれを手に入れると宇宙の危機が訪れる・・・
そんなジレンマがこれからのテーマになるのかと思ってたのだが、
パイレート戦で浮上してきたオメガが復讐を諦められるかどうかの問題の方が焦点なのかな?
0404作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-slKl [49.104.50.34])2019/04/27(土) 15:33:15.54ID:Zbx2P4Lhd
サタンの結界はまだ、あるようだし
レギュラー正義超人の出番はまだか

次に現れるであろう、サタン超人と
戦うのは、誰かなぁ?
結界外の超人だと、二軍正義超人か
ネプチューンみたいな奴か

テリーやラーメンみたいな超人は
前シリーズで試合をしたし、
今シリーズでは、登板はなさそう
なんだよなぁ
0416作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp75-MJkV [126.33.13.113])2019/04/27(土) 16:35:34.44ID:VkwOwPxJp
今回のシリーズでサタンぶっ倒して最後始祖もラジナンもオメガも全員生き返らせて
次シリーズでお祭り的なタッグトーナメントでもやって欲しいや
準決勝位までは長くても1試合3話位にして
ネメシスとポーラとか金銀・オメガの兄弟タッグとか見たい組み合わせ多過ぎる
0417作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-LxIV [49.104.13.36])2019/04/27(土) 16:37:53.48ID:+YqMIyVqd
>>412
脆いはスグル対将軍の時にやってた
将軍対マンの時はダイヤモンド同士でがしがし殴りあっても脆さなんか出なかったけど
燃えるは関係ないんじゃない?
ダイヤモンドそのものではなくダイヤモンド並の硬度ってだけだし
0418作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2e9d-BP9Y [39.111.45.71])2019/04/27(土) 16:41:55.92ID:y32KbpXI0
>>387
>>395
とはいってもアイドル超人にすら負けた六騎士に始祖は三人も負けてるがな
現代超人が始祖未満の設定って自分が負けた始祖最強の将軍がマッスルスパーク習得前の未熟なスグルに負けてることや
既に下等超人に敗れてしまったペインシングカラスをなかったことにしたザマンの耄碌発言からだろ
スパークなしのスグルに負けた時点で将軍は最強でもないしその将軍に負けた時点でザマンも大したことないのに
馬鹿な始祖信者は呆れるほど多い
0422作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2e9d-BP9Y [39.111.45.71])2019/04/27(土) 16:57:07.54ID:y32KbpXI0
>>421
シングマンが不様に負けた時点でダイヤモンドパワーよりしょぼい事は間違いないだろ
0423作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7515-NIe1 [220.220.240.104])2019/04/27(土) 17:06:24.21ID:HXnzrXLl0
ザマンは現状肉世界最強だろうが、そのわりに試合での箔付けはあんましてないから(個人的にはそういうのいらんけど)
もう一戦くらいさせて圧勝させたりはするかもしれん
墓場に乗り込まれての正当防衛なら将軍もとやかく言わないだろうし
0427作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2e9d-BP9Y [39.111.45.71])2019/04/27(土) 17:19:45.62ID:y32KbpXI0
>>423
現状ザ・魔雲天に勝っただけだしな
最強の奥義の千兵殲滅落としもスグルが地獄の断頭台をロープを掴んで威力を弱らせるとかそういう工夫なしに
モロに受けてしまった将軍が普通に立ち上がって勝っちゃうからすごいと思えない
0428作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2e9d-BP9Y [39.111.45.71])2019/04/27(土) 17:23:36.99ID:y32KbpXI0
>>424
いや説得力全くないよ
スグルに負けた将軍に負けた時点で最強とは程遠いじゃん
0433作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-mR4r [49.96.8.75])2019/04/27(土) 17:41:16.42ID:EZ/dmDmUd
>>424
ザ・マンことS武道は初戦でお遊びとはいえ雑魚あいてに圧倒し、見せ場作ってこいつ強すぎっていう強敵感思わせる流れは今の六鎗客と同じ流れなんだが
なんか違うんだよな…(´・ω・`)
六鎗客はカレーでキャミキャミ泣け叫んだりカナディに傷をつけられたからかな?
0441作者の都合により名無しです (ワッチョイ 956b-zZE+ [60.237.82.89])2019/04/27(土) 17:58:47.52ID:C2D4ZdTJ0
>>419
ダイヤについてはとっくの昔にどんなに硬くても一旦傷がつけば案外脆いと言われているんだけどな…
つか砂は風に弱いとか水に弱いとかジェロニモが言ってたが
どれも試合ではサンシャインの弱点を突けるようなものではなかったはずなのに、勢いで誤魔化したのがすごいよなw
0452作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7515-NIe1 [220.220.240.104])2019/04/27(土) 18:08:07.18ID:HXnzrXLl0
>>433
S武道対マウンテンは胸を貸してやるって感じが上手く出てたからな
試合後のマウンテンの腕のアレとか振り払わずに敢えて付き合ってやったり、強さの差とか関係なしに武人として礼を払った感じがよく出てた

六鎗は試合内容に見合わない口先でフォローしようとするのがあかん
0453作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-mR4r [49.96.8.75])2019/04/27(土) 18:10:40.13ID:EZ/dmDmUd
>>446
自分は王位編に出てきてリングサイドで怪我を心配してすを止めてた看護婦さん派なんだが…
あの看護婦さんとスグルが仲良くなるのかと思ったけど何もなかったな
怪我してても戦おうとするスグルの熱さにあの看護婦さんが感銘受けたようなコマはなんだったんだ?(´・ω・`)
0456作者の都合により名無しです (スプッッ Sdda-FaWp [1.75.237.251])2019/04/27(土) 18:17:47.05ID:LwwDLohhd
実力差が絶望的に開いてるのに格上側が格下側のポテンシャルを引き出すかのような試合だったからなザマン山戦は

山が善戦しても、超人強度50万に手こずってんじゃねーよwとかではなく
逆に最強超人の説得力増したのはすげーわ、つーがマウンテンをあんなかっこ良く描いたのがすげぇ

なのになんで今はこうなのか
0458作者の都合により名無しです (ワッチョイ aebc-KxX0 [119.230.229.154])2019/04/27(土) 18:20:04.93ID:yNNf0OuT0
>>449
マリキータの態度からするとアリステラが弟とほぼ同じ強さとは思えないけど
フェニックス戦では火事場とアベンジャー以外くらいしか弟とのはっきりした力量差を感じられなかったな
覚醒なしの素のままだと1億フェニ相手にあっさり負けてたっぽいし、
ぶっちゃけ火事場なしだとパイレートの方が強そうに見えたくらいだった
0461作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05ef-ninD [118.8.151.165])2019/04/27(土) 18:37:55.35ID:FqKP3MNb0
>>437
絶対実現しないだろうけど、師弟コンビ縛りのトーナメントとか見てみたい。

完璧
・ジャスティス、ミロス
・サイコ、ネプキン
・ザ・マン、ネメシス

正義
・カメハメ、肉
・ロビン、戦争
・麺、ブロ

悪魔
・スニゲーター、牛
・アシュラ、サムソン
・将軍、砂
0473作者の都合により名無しです (ワッチョイ ae6d-y0yi [119.173.98.52])2019/04/27(土) 19:22:23.49ID:z0jvLl9Y0
このΩ編?が始まる前の働け!ゆでたまごとかいう寸劇で
働かない方の「人気のアタルを今考えてる出し方で納得してもらえるだろうか」という弱音に
働く方が「そこは自信もっていけばいいんちゃう?オレは最高の絵をストーリーにつけるだけ」
って励ましてたな

なんというかこれで自信持たれたら困る出来だったな今のところ
アタルの出し方よりまず、フェニゼブラの扱いや活躍のさせ方に慎重になるべきだった

でもまあ、楓のプライド賭けた満身創痍の戦いや
スグルとウルフの友情と勝利は本当に上手くいってたと思う
これくらい上手くやってくれたらな
0478作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a27-wQ5W [221.170.200.62])2019/04/27(土) 19:33:53.40ID:qBK5jUi10
>>457
魔雲天は真弓編でドリーマンと戦って欲しい
ドリーマンがきっかけで技巧に走る試合を嫌い悪魔超人になる過程を書いて欲しい
0482作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a27-wQ5W [221.170.200.62])2019/04/27(土) 19:39:33.41ID:qBK5jUi10
>>474
シャネルマンは親不孝だったな親父の踏み絵にストンピングをかましてエルボーをかまして最後は食ってバラバラに尻から吐き出す
どんだけ親父恨んでいるんだよまあ間違って捨てられちゃなあ
イクエちゃんことキングトーンは元老院が傀儡の皇子としてキン肉王家に送り込んだ刺客かね豚の惑星になったキン肉星で元老院は放逐されたか
0484作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a27-wQ5W [221.170.200.62])2019/04/27(土) 19:43:28.02ID:qBK5jUi10
>>450
親父はインテルだけど奥さんの目の前で反抗期の息子を殴る
0485作者の都合により名無しです (ワッチョイ ae6d-y0yi [119.173.98.52])2019/04/27(土) 19:44:29.63ID:z0jvLl9Y0
今から思うとアニメ王位の態度のデカいタメ口オメガマンは
原作版ディクシアのフェニへの本音を暴露してたのか
別に貴様が王位に就けるかなんてどうでもいいんだよネプの首刈れりゃっていう

あるいはもう描かれないかもしれないけど
実は内心ではオメガの損得超えて、フェニの過酷で孤独な境遇に同情して
使命を忘れて肩入れしてしまっていたとかないか
0495作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-slKl [49.106.216.196])2019/04/27(土) 20:29:21.74ID:wjdKxoVOd
サタン軍の超人は、何人体制かな?

七人悪魔・7人
悪魔六騎士・6人
悪魔種子・6人

やっぱり、7〜6人くらいか

何千という投稿ハガキの中から、
この超人軍隊に選ばれるのは
かなりの高倍率だ
有名大学の試験より、ハードだなw
0497作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5ab9-BP9Y [125.101.45.201])2019/04/27(土) 20:53:36.82ID:NMa46njB0
ザマンの檻ってガバガバじゃね
0498作者の都合により名無しです (ワッチョイ 41cc-Neyz [202.56.30.95])2019/04/27(土) 21:05:09.68ID:+2s+kvZF0
>>462
ジャスティス戦でアシュラが死んだ悪魔超人の腕を呼び出したとき
マウンテンの腕は召喚されてないとか
そう言った細かい芸が一々光ってたな

その時のマウンテンの亡骸の腕は武道を抑えてて
アシュラの要請に応えられる状況ではない
0501作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ae8-MRXB [101.1.151.58])2019/04/27(土) 21:12:56.10ID:ZDaLl2DZ0
アリステラは猛者と戦い超人強度を上げてきて
弟のディクシアは超人墓場で完璧超人と戦うことで上げたと思うが
オメガの民以外で、宇宙の辺境と言われるような場所で猛者はいたのだろうか?

8600万パワーに上げるまでにはマンモスマンのレベルの超人と戦わないと
そこまで上昇させるのは難しそう
0503作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-mR4r [49.96.8.75])2019/04/27(土) 21:29:35.68ID:EZ/dmDmUd
>>500
うっかり八兵衛に「惑わされなといっておるー!」
と毎回連呼するシーンが毎回出そうな設定だな
0505作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ae8-MRXB [101.1.151.58])2019/04/27(土) 21:37:08.87ID:ZDaLl2DZ0
完璧超人でも無量大数軍は超人閻魔の命令なければ超人墓場にいたと思うが
ネプチューン・キングに同調し超人墓場を出ていった完璧超人は宇宙の各地にいたのかもしれない

ネプチューン・キングの弟子なら、戦いがいの有りそうな超人もいるかも知れないが
ケンダマン・スクリューキッドは弟子の中で、強さではどのあたりなんだろうか?
0506作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-LxIV [49.104.13.36])2019/04/27(土) 21:45:31.08ID:+YqMIyVqd
>>432
ひょっとするとシングマンの宇宙物質ボディの方がダイヤモンドボディよりも優秀かもな
コンクリート化したサンシャインの攻撃でも傷一つつけられない硬さだけど、ダンベルで殴られた時は割れずにへこんでたからね
0509作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-LxIV [49.104.13.36])2019/04/27(土) 21:51:28.35ID:+YqMIyVqd
>>501
別にオメガの民以外に猛者を求める必要なんてないんじゃない?
パイレートやマリキータと戦えばいいんだし実際マリキータとは過去に戦ってるじゃん
それに超人強度上昇はアリステラだけでディクシアは元から8600万じゃないの?
0514作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a27-wQ5W [221.170.200.62])2019/04/27(土) 22:16:04.26ID:qBK5jUi10
>>505
有望株枠が乱入コンビ
麒麟男は多分軍師兼留守を預かって首領代行
0519作者の都合により名無しです (スプッッ Sdda-PZIU [1.79.86.52])2019/04/27(土) 22:48:28.31ID:9reJIibLd
>>515
キン肉マン スーパー・フェ⚫ックス
0523作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-HXyY [49.96.29.79])2019/04/27(土) 23:42:41.20ID:4D+1SnC6d
現在判明してる限りでのザ・マンを除く完璧超人の超人強度トップがフィッシングマン7450万
もしトップ同士の対比をそのまま全体にも当てはめられると単純に考えるとすれば、オメガ民は完璧超人の1.1〜1.2倍程度の超人強度の集団になるか
つか人口はどれくらいいるんだ?
0536作者の都合により名無しです (ワッチョイ da39-jNrr [219.109.206.161])2019/04/28(日) 04:28:08.65ID:ifdQ9QMg0
>>507
マン「金さん銀さん、懲らしめてあげなさい」
金銀「「はっ!」」

血の雨、また血の雨

金「控えい控えい!ここにおわすお方をどなたと心得る。先の超人神、超人閻魔様なるぞ!!」
銀「一同、頭が高い! 控えおろう」

こんな感じか?
0551作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/28(日) 08:21:04.33ID:Jxt80C7y0
>67
今のゆではフェニックスの「いけないなァ」にしても
最初は期待通り定番のセリフをうまく使ってくれた(旧ファンのツボを押さえてる)かと思えば
調子に乗ってどうでもいいところでまた使ったりしてありがたみがないというか
使いどころを選んで使ってるんじゃなく、ただ旧ファンに媚びてるだけな感じが出てしまうことがあるからなあ…
アタルの「だまらんか〜」もそういう感じで駄目な使い方してしまいそう
血盟軍読みきりでも使ってるし(まあファンサービスとして1度はやっておかなきゃならんってのは分かるけど)


>69
というかロビンの場合
2世との繋がりは考えないとしてもこの漫画のハッピーエンド傾向からしても
いつかは蘇らないとおかしいという見方をたいていの人は持ってるだろうし
始祖編は安易な生き返りを全否定して超人墓場も壊してしまったから
うやむやになんとなく生き返らせることも難しくなった

となると悪魔霊術的あるいはフェイスフラッシュ+神の花のような特殊能力や奇蹟など
特殊な経過を辿る必要があるから
シリーズ開始時にサタンがやたら目立ってたってことで
ロビン復活ルートとしてまず挙げられやすかったってのがあるんだろう

あとは闘いが始まる前に見た目、海賊=イギリス(私掠船ネタ)、あと対戦相手がカナディなどで
パイレートの正体がロビンだと思いたがる人もかなり多かった
ロビンに関しては時期的なものもあるだろうけどそういう見方が一人や二人じゃなく多くから出てくるだけの
それなりの必然性があったといえばあった


>91
現状だとそうとしか思われないのも仕方ないな

これが五本槍が同じ負けでももっと先に繋がるものを残せてれば
「こういう2軍3軍キャラでも充分アツい試合が描けるんだ」と作劇への信頼も出てただろうし
そうであれば改めてスペシャルやスカイあたりに試合の機会が与えられるとしても
おふざけや迷走とは思われずにすんでたかもな


>102
>本当に惨め
むしろ本当に追い詰められてみるとボロが出まくって器の小ささや人望のなさが露呈して
自業自得で因果応報な目にあう、徹底的に惨めさを晒したり「ざまあみろ」感を出すというのも
ヒールとしての一つのパターンではあるけどな

ただ今のゆではそういうふうに意図的にキャラを醜くすることはあまりできないからな…
それなりの規模のシリーズのキャラならあまりみっともないことにしないし
ストーリー的なバックグラウンドがあまりなくて比較的軽く扱える読みきりの敵役でも
嫌われ要素は盛っても情けなさまではあまり盛らないからな

逆に今のゆでは
フェニックスみたいに良く見せようとはしてるけど
知的ファイトのはずが全然知的でなかったりというふうに作者の計算が狂ったせいで
そこまで残念にするつもりのなかったキャラが結果的に想定よりはるかに残念になってるという形じゃないかな
0552作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/28(日) 08:22:05.94ID:MpZP9PLwp
サタンは元神でカピラニア光線ばら撒いた超人っぽいな。

ザマンとは一番因縁から今シリーズの主役はザマンかな。
もともとこいつら神に負けないないように始祖を鍛えたわけだから。

将軍もサタンと因縁あるから今シリーズも闘いそう。
0553作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/28(日) 08:22:05.92ID:Jxt80C7y0
>160
というかボワァで視覚化するとたしかに演出としては派手になるし
それを出しとくだけで間ももつから便利だけど
いったんそれを当たり前にしてしまうと
今後その演出がなかったらクソ力的なものを発揮できてないみたいな感じになるし
クソ力的なものを発揮してるはずのところでは話の流れを折ることになってもそのエフェクトを目立たせるくだりを
入れなきゃならないしで
実は作劇的にものすごいリスクを背負ってしまってるんだよな
かといってここまで乱発してるのに急にやめたら作劇の一貫性のなさが露呈してしまうし

始祖編はそこらの演出方針に慎重だったのか手探りだったのか
実はシリーズ半ばまできてもまだどういうエフェクトにしてどんなときに出すかというのが一定してないんだよな


>171
試合内容でいえば始祖編ワースト3には確実に入るからなあ…
特にテリーのファイトスタイルを調べていちいちそれにあわせた対策をしてるわけでもなく
どんな相手が来ようが隙もなく圧倒的実力で対処するジャスティスマン相手に
普段とは違うファイトスタイルで撹乱するという作全自体が的はずれすぎるからなあ…
あれはテリーが馬鹿というよりゆでが状況見えてなさ過ぎた

まあゆでも自信を持ってた結末ダブルジョパディネタありきで(実際あの試合、試合中は評価はさんざんだったが
決着後の話の評価は対照的にかなりいい)、
それにあわせて義足ネタでのエスケープというところから逆算して
おそらくアシュラ戦の段階でジャスティスマンのフィニッシュにあんな特殊な技をひねり出したんだろうけど
ゴールだけ決まっててそこまでどうつなぐかというアイデアがうまくできなかった結果が
その滑りまくりなんだろう


>172
>マンや始祖に見劣りしないボス候補!ってのがゆで先生の望む感想だと思うが
そうかねえ?
前シリーズのボス(あやつ)を格的にも強さの説得力的にも上回るようなインフレは狙ってないと思うが

スグル戦フェニ戦でやっと今まで出し惜しみしてたオメガの事情をかなり明かしたから
せいぜいそういった情報量的な進展があったくらいだろう
話は進みはしたけど、肝心の試合内容やキャラを立てることに関しては
いまひとつだろうね


>185
なんか作者のまずさがモロにキャラの印象にはねかえってしまってるんだよな…
フェニの残念さもオメガ側の残念さも
ホント数ヶ月くらい休載するか、失敗してもリスクの少ない読みきりなどで試行錯誤して
作劇の勘を取り戻してから描けばよかったのにな、4王子登場させる前か、
せめてゼブラ戦であれだけバッシングだらけになったときにでも

もう手遅れだけど


>200
ゆでの場合初出の敵キャラ側は負けるまで出番が続くのがほとんどだから
既存キャラ側が負ける場合、負けて出番が終わる既存キャラ側の内面は明かしておいて
敵キャラ側は先の機会まで明かすのを待つという選択もありえる

ただ今回のシリーズは下手すぎるな
始祖編だと具体的な事情が明かされるのは遅いものの
完が下等を、悪が完を討とうとしてる方向性は明確に示してて読者も前提部分に関しては迷わずに済む
このシリーズは無駄に情報を出し惜しみしすぎだし、かといって出番はそれなりにあるのに
その出番の間にキャラもろくに立ってないし
0554作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/28(日) 08:22:56.55ID:Jxt80C7y0
>205,219
あるいはフェニックスが邪悪神に頼らない決意の重みをしっかり描くとか
スグルへの恩義はそれをも上回ることなどを丁寧に伝えておけば
あの結果的に間抜けなことになってる流れもずいぶん印象は変わるんだろうけどな
一応フェニのモノローグや知性の神との会話などからそれらのことを読み取れはするけど
その重みは描けてないからなあ…(逆にそこが描けてればそこまで間抜けな印象になってないはず)

しかもそういうまずさがフェニックスだけじゃなくアリステラにもゼブラにも
もっといえばシリーズのほとんどの局面にもあるのがこのシリーズの酷さ


>233
ツユギリは
吉牛コピペで「つゆだく」が一人歩きしてたのを
牛丼を世に広めた自負のあるゆでが黙ってられなくなって対抗してアピールしてたようなもんで
早い段階で(まだゆでが吉野家とモメるよりはるか前)
ゆでのツユギリのくだりで「普通ツユギリなんて言わんだろう」「言ってみて通用しなかった」というという声は多かったからな

ゆでの体験では実際そういう言い方に接してたんだろうけど
「つゆだく」みたいな通用しやすい符丁とは別だったってことだな0


>274
真インフェルノがかっこ悪い(羽根あり超人に対し羽根を無理して押さえ込むようなとってつけた感)ってのも致命的だな
まあそのキャラの代表的な技でも対戦相手やその時の状況ありきってのは時々あるけど
(バトルシップシンク=対戦相手ロビンを不沈艦に例えてた流れから)


>290
あれだけ構成力のあった始祖編でさえ
三つ巴・三属性抗争といいつつも実質は完vs正悪連合だからなあ…
正悪の違いははっきりさせることで見事に三つ巴感は出してたものの、やってることは敵と味方の2勢力抗争

個人的には
既存キャラ(馴れ合いはしないものの、心情的には理解しあえてる正・悪・完)、オメガ、サタンで
三つ巴っぽい構図も見てみたくはあるけど
始祖編でさえ話の土台部分は極力シンプルにしてたのを
今の迷走作劇で三つ巴の醍醐味が出せるわけがないからなあ…
オメガやフェニの失敗を見てると
ギリギリのきわどい駆け引きを描いてるつもりがただの無節操なコウモリ状態に見えるとかは普通に起こりそう


>294
そもそも1stステージの試合はモタついてる印象はないわけで
だらだら引っ張らないことは緩急をつけることにはなってないんだけどな
さすが状況判断もデタラメなゴミ馬鹿君だけのことはあるな


>299
いや、確実に見せ場を与えようとはしてるし
キャラ掘り下げっぽい内面描写も確実に入れてるし
作劇が下手すぎてそれがうまく伝わってないだけで
ゼブラもフェニックスもこんな駄目な印象にしようとしてたわけじゃなく
ゆで的には負けたとしてもゼブラファンフェニックスファンに充分満足してもらえるものを示したつもりではいると思う
(まあネットの反響からそれが失敗だったということも確認してはいるだろうけど)
0555作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/28(日) 08:23:41.04ID:Jxt80C7y0
>312
サタン直属キャラの内面を読もうとしたところ
それが災いしてロールシャッハドットがサタンに→本当にサタンに染まってしまうという展開は
キャラにも合ってるし(テントウムシの場合赤地に黒タイプだけじゃなく黒字に赤タイプもいるので
黒バージョンも自然)サタンの影響力の恐ろしさも演出できるし
しかもサタン側に染まってしまうことでアリステラなりパイレートなりと同士討ちになってしまうのは
話に深みが出そう
さらにはゼブラの望まない黒ゼブラ化を強制したことの報いみたいな因果応報感も出るし
いろんな意味でいいと思う・・・が

一番の問題はカレクック戦の段階で早くもキャラのブレがダントツに目立ってた上に
中途半端で嫌われやすいギミックも多いこいつの三戦目を望む人がどのくらいいるのかというところだろうな…


>324
始祖編1stステージの段階で「この世界には時差はないのか」というツッコミをゆでサイド自らしてるくらいだからな


>353
ただ、ゴールドとの試合が済んだあとのザ・マンの場合
状況によっては本気で戦わない可能性はかなりあるからな


>411
コラ探してきて貼ることを最近覚えたのが居るのかねぇ…
その場では面白ければかまわんが
脈絡もなく頻度も多いとただ芸がない人がいるように見えてしまうな


>424
そりゃ始祖編の構成力がしっかりしてるからな
というかそのザ・マンの説得力を出すのに
始祖編がどれだけ見事な作劇が積み重ねられてるかってのは
意識されにくいことだけど軽く見てはいけない

最初のラージ7人の中でもちょっとしたシーンでのリアクションや発言などでも
ちゃんと首領格という印象を与えるよう方針がほとんどブレてないからな
それに対してこのシリーズの六鎗客はクソ力解明の一つをとっても
あとづけや言い訳臭い部分が多いしブレも大きい

それに始祖編は個々の試合も出来がいいのが多いけど
試合同士が影響しあってたりしてシリーズ全体の流れに役に立ってるから
ザ・マン自らの試合は少なくても、始祖がこれだけ凄いんだからその上に立つザ・マンは凄いというように
他の試合もザ・マンを引き立てる形になりやすいし、さらに始祖登場以降よく描かれた回想が
さらにその印象を強めるなど実に上手い工夫がいろんな形でちりばめられてるからな
これもそれにひきかえこのシリーズときたら…


>442
あとづけで海外に行ってたことになってた
0556作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/28(日) 08:24:10.06ID:MpZP9PLwp
サタンはカピラニア光線ばら撒いた元神でザマンにおまえほどの超人が!!っていってたやつ。
0557作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/28(日) 08:26:18.48ID:Jxt80C7y0
>456
どう見せたいかがはっきりしてるからだろう

今のゆではまずどこを見せ場にしたいか、どう見せたいかというのを絞ることもできなくなってる
その典型がゼブラ戦の詰め込みすぎ
その上こう見せたいというのが決まってても読者にそういう印象で伝えることもできなくなってる
いきあたりばったり作劇だと短いスパンでしか振り返りもできないから
通して見るとどういう印象になるのかとか、単発ならたいして悪い印象でなくても
繰り返してることで印象が大きく変わってるとかを気付けないんじゃないかと思う
究極タッグもそんなところがあったし

逆に始祖編がゆでにしては珍しいくらい伝えたいことが伝わってる作劇だったのは
例の有能編集が構成力や読者目線での違和感に気付いて修正する力だけじゃなく
「アイデアのメモはとらない」というくらいのゆでをうまくコントロールして
ある程度長いスパンでの構想を詰めておくことをしてたんじゃないかな


>473
あのサムい人形劇はおそらく
今のシリーズのすべり気味なアオリやキン肉マンジャンプ2のギャグなどを扱ってる短刀によるものだろう
なんか読者文化に迎合してるというか媚びてる駄目さがにじみ出てる


>495
>かなりの高倍率だ
現状だと
新規応募が1000通あったとして
うち900通くらいはひとにぎり(せいぜい十数名)の常連が送ってるような状態だろう
1/1000ならハードだが 100/1000ならそこまで可能性は低くない
多少極端な言い方をしたが実際それに近い状況ではあるんだろう
2世のコスチューム募集あたりでまず分母が大きく減ってるだろうなというのは感じられたし
旧作や2世でもそれなりに常連はいたものの
2世後半から今にかけてのあまりに極端な常連偏重はそういうことなんだろう


>503,507
>うっかり枠 ガンマン
うっかり捌兵衛ことシングマン
風車の弥漆ことガンマン(「かざぐるま」というより「ふうしゃ」だが)
かげろうお銀ことシルバーマン


>524
手をみながら「このつめがあれば」とかロボ超人相手に「ましんをつらぬく」などは勘違いしやすかったってのをよく聞くが
それはさすがに勘違いはしにくいのでは(ちょうど計量ではあるからネタにはしやすいだろうけど)
0558作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp75-PLe6 [126.35.87.62])2019/04/28(日) 08:46:46.05ID:RCbY96+2p
ザ・マンが始祖たちをスカウトした経緯を考えるのは楽しいものがある
ガンマンさんあたりは退治しようとした金銀兄弟との壮絶な格闘の末にザ・マンに見所があると認められたり
サイコマンはいやいや悪事に加担してたけど銀さんに助けられて最後の始祖に加えられたとか
過去エピソードも見てみたいけど
始祖編は終わったし読者の想像に任せるでいいのかもしれない
0561作者の都合により名無しです (ワッチョイ c619-1ADX [49.250.205.194])2019/04/28(日) 10:41:04.49ID:m6RQNRky0
ゴールドは真っ先に始祖に選ばれたらしいから既に神々の間でも噂になる程の存在だったんだろうな

サイコは消滅時に実は自分を卑下してる事が分かったからおそらく最後に選ばれた
感情パワーに近く、完璧超人の追求する「安定した理詰めの強さ」とは遠い人物だから
マンもサイコを始祖としてカピラリア光線から救うか最後の最後まで悩んだみたいなエピソードがあればいいな
0566作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-FDYe [126.152.113.9])2019/04/28(日) 11:31:49.02ID:Odbe2wMjp
>>560
サイコマン面接

●では、自己紹介をお願いいたします…グロロ
「サイコマンと言います!ニャガニャガ…」

●志望動機をお聞かせください…グロロ
「有能だからですよ」

●自己アピールをお願いいたします…グロロ
「私は本日、下等超人ども何人かと闘いましたが
ノーダメージです!」

●ご自身の性格をどのように分析されますか…グロロ
「ええ、私はこう見えて義理堅いんですよ」

●キャリアプランはありますか…グロロ
「ニャガニャガ 面白いことを言いますねぇwww
ザ・マンさんは地上に降りてユーモア教室でも始めたんですか?」

●最後に何か伝えておきたいことはありますか…グロロ
「マグネット・パワーだって…あれは…いいものなんです」
0574作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/28(日) 12:30:35.77ID:MpZP9PLwp
サタンは元神でカピラリア光線をばら撒いた神。ザマンにおまえほどのやつがといってたやつ。
0578作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-gRaX [106.133.174.60])2019/04/28(日) 13:40:03.51ID:nV9CESt6a
>>553
テリー対ジャスティスについては俺はちょっと違うんだ
テリー対ジャスティスで、勝者はテリー…ってところは決まってたんだろうけど
アシュラとのダメージ描写を重ねていたのも、それがを攻略の手掛かりにさせて
正悪越えたライバルの絆的なものをジャスティスに感じさせて、金銀に対してこれがお前たちが感じた、下野した力か…
みたいな気付きの後に敗れるようなね
ただ、アシュラ戦での圧倒的に正面から打ち破るスタイルが好評だったorしっくりいった感触から変更したんじゃなかろうか?
当然ダブルジョパディは言いたくて仕方なかったと思うのは俺も同感だけどねw
あの頃のゆでならストーリーをより良く練り直す事は出来るだけの下準備は出来てたと思う
今のように辛うじて話を繋いでる状況とは違うはず
0581作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-mR4r [49.96.8.75])2019/04/28(日) 14:18:36.90ID:JkzEGHTDd
ザ・マンが超人となり下界に降りるのには天界の神々からは反対の意見があった
ザ・マンの心の中に僅かながら悪の心があったからだ
ザ・マンは下界に降りる前に厳しい修行の末自分の体から追い出し神々から認められ下界へ降り立った
しかしその僅かながらの悪の心が下界に降りサ・タンとなり悪さを始めそれを見かねた当時のキン肉族の大王が激しい戦いの末になんとか電子ジャーに閉じ込めた
だがそのサ・タンの電子ジャーの封印をキン肉マンに復讐するためにキン骨マンとイワオが解いてしまったのが今回のサタン編の始まり
0586作者の都合により名無しです (ブーイモ MMde-C854 [163.49.207.126])2019/04/28(日) 16:18:51.44ID:k3UaQMyYM
将軍抜きの悪魔軍が六槍客に勝ち越すための6人を選抜してみた
この組み合わせならどう?


ルナイト─スニゲーター
ヘイルマン─ザ・ニンジャ
ギヤマスター─サンシャイン
パイレートマン─バッファローマン
マリキータマン─ブラックホール
アリステラ─アシュラマン
0595作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-1ADX [106.180.48.116])2019/04/28(日) 17:04:29.42ID:MhtHi1VBa
ミラージュは幻を使うのが得意なのににわか仕込みのダイヤモンドパワーを手に入れて舞い上がって
将軍戦で下手に硬度で張り合ってしまったのがあっけなく破れた敗因
外に出たいガンマンやネメシスを抑えれるくらいだからフィジカルは申し分ないけど
ちょっと頭が弱いのがミラージュの弱点かな
0601作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-LxIV [49.104.8.1])2019/04/28(日) 17:18:28.98ID:9yh9ZchRd
デザイン的なことで言うとアリステラ、パイレートはさすがに強そうだし格好いいな
始祖だとやっぱりジャスティスとサイコが格好いいかは別にして見るからに強そうだ
ガンマンも最初はジュラル星人みたいな雑魚臭い見た目だったのに強者感溢れる姿に変身したしな
なんだかんだ言って優遇されるキャラのデザインは凝ってるのかな
マラキータはちょっと残念だけど
0604作者の都合により名無しです (スップ Sdda-rIsB [1.75.3.209])2019/04/28(日) 17:20:54.14ID:qJ+RCgCzd
フェニもゼブラも読者からすると惨敗なのに、妙に試合後に紙一重の勝負だとか、わざと受けたなとかで持ち上げさすのが不快だな。
神の力を借りてこのザマかとか、ビッグボディ以下だなとか罵倒する方がスッキリするのに。
0610作者の都合により名無しです (ワッチョイ bd6d-4QcD [116.65.101.144])2019/04/28(日) 17:56:34.62ID:jslWZZI90
>>604
そこまでしてオメガ持ち上げた意味が分からんな
ビグボまでとゼブラ以降じゃ別物の存在だし
やってることはブレブレでだけど確固たる意志のもと補正かかりまくるし
そうやって持ち上げといてラスボスでも何でもない
だけど敵キャラだからシカトもできない、ただ場を引っ掻き回すだけの奴ら
究極タッグの老害マンと同じだろう
話ゆでは学習しなかったんか
0612作者の都合により名無しです (ワッチョイ 765e-MJkV [153.186.140.2])2019/04/28(日) 18:11:33.30ID:mOXm5xo40
>>609
でも悪魔って意外と上下関係厳しそうな感じもある
6騎士以上になるには「昇格」が必要らしいし
サンシャインだけがやたら拘ってしょうもないテストを延々とやらせそう
まぁ莫大な裏金をせびられるより遥かにマシか
ただゼブラって農場の経営とかもあるし、悪魔はトレーニングばっかで戦い以外を認めなさそう
0613作者の都合により名無しです (ワッチョイ 050d-/eHv [118.91.201.95])2019/04/28(日) 18:13:52.49ID:zLo/L3jh0
どっちかといえばゼブラの方が究極ネプチューンっぽい
あのダメダメな人間臭さで1周回っていい味出してくる感じ
マリキータマンは人間味がなさすぎるからまた別のベクトルだな
ゼブラが負ける&マリキータマンの方が圧倒的強者って前提に立って読み返すと
ゼブラマリキータマン戦はある意味楽しめるぞ
人気投票に入れる前に読み返してみたらゼブラに票入れたくなってきたくらいに
0614作者の都合により名無しです (ワッチョイ da3c-lbZQ [219.103.234.149])2019/04/28(日) 18:18:42.82ID:2HQLLXN/0
マリキータの表情見えない顔のデザインが、仮面被って新入りポジが実はうちはマダラでしたってトビを思い起こさせるんだよね。
ゼブラにも勝ったし、上で書かれてるようにロールシャッハで話を動かすキャラになったりしてね、サイコマンみたいに。
0616作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6ae8-MRXB [101.1.151.58])2019/04/28(日) 18:26:54.81ID:O+jQF+iH0
ネプチューンマン復活に力を貸した三超人って
無量大数軍が不可侵条約を否決するため

条約に賛成した完璧超人主流派粛清の時に
巻き込まれてやられちゃったのかな?

超人閻魔が否決したら議決なんてひっくり返されるんだから
根回しして調整したネプチューンマンは正直やってられないだろうな
0617作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa39-VVdk [106.129.97.149])2019/04/28(日) 18:41:18.88ID:ZICbXVtWa
根回ししたわりには、ラージナンバーズに襲われたときに誰にも助けて貰ってないし、自由になったあとも完璧の希望はネメシス!って雰囲気になっててマンからも金からも眼中にない扱いだし、赤ちゃんコスプレした変態の同僚と同格扱いだし


そりゃウホホマンにもなろうというもの
0619作者の都合により名無しです (ワッチョイ 765e-MJkV [153.186.140.2])2019/04/28(日) 18:46:46.13ID:mOXm5xo40
>>615
一陣より第二陣の方が実力上位だったのかね?
グリムリパーと武道とあと評価が難しいピークを抜いたとしたら
正直実力的にはラジアルが最弱で
マーリンマン、ダルメシマンもそこそこ下位
ターボメンはパワー吸収は凄いけど奥義はショボかったし単純なスパーリングでは下位では?
ジャック・チーはボイリングショットが効く効かないが左右されすぎ
ネメシスが心を許していたポーラは中々の実力だったと思う
クラッシュとマーベラスはうーん・・・
冷静に考えるとラジナンって正義悪魔を「下等」と言える様な存在じゃあ無いな
0624作者の都合により名無しです (ワッチョイ ae6d-y0yi [119.173.98.52])2019/04/28(日) 19:12:24.85ID:JD2/lfLC0
シルバーマンがシルバーキャッスルで正義超人の指導を始めたとき
集った直弟子の中にテリー家やロビン一門やブロッケン一族の遠い祖先がいたんだろうか
当然麺の使う超人拳法の開祖もいたわけで

彼等の子孫が幾星霜を経て堅い友情で結ばれた仲間になったと思うと胸熱だわ
完璧始祖の話もいいが彼等の話も読んでみたい
0629作者の都合により名無しです (ワッチョイ aebc-KxX0 [119.231.110.244])2019/04/28(日) 19:37:18.68ID:7dSHa4uA0
ネプ、ネプキンのような離脱者が定期的に出ているのか
非常時の実働部隊故に戦死者が多いのか
武道の正体に気付いた奴をサイコが片っ端から殺していたのか
ある程度以上の実力に達した奴は真の完璧に至ったどうかを確かめるために閻魔様直々にスパーでテストして結果的に死亡者続出したのか
0632作者の都合により名無しです (ワッチョイ aebc-KxX0 [119.231.110.244])2019/04/28(日) 19:43:15.05ID:7dSHa4uA0
>>619
人面プラネットの時の扱いから考えるとポーラ、ターボがネメシスに次ぐポジションっぽい
ネメシスってロビンに対しての「相手が俺でなければお前の勝利は間違いなかっただろう」発言とか
麺への「お前が超人墓場に渡っていればマーベラスを上回る完璧超人になっていたことは確実」発言とか見ると
意外に同僚に対する評価低いよねw
0633作者の都合により名無しです (ワッチョイ 91d1-BvgF [218.220.201.189])2019/04/28(日) 19:57:38.22ID:xKdej0He0
ザマンのいう本当の敵はその裏っていうのが
サタンが見つけたゴールドマンに変わる
新たな一族ってことだろうけど
何なのかが気になって仕方ない
0638作者の都合により名無しです (ワッチョイ da10-MJkV [27.89.117.147])2019/04/28(日) 20:45:50.96ID:uso2vzPT0
普段は
女王陛下の御機嫌伺いとか牧場主とか牛丼食べてたりとかの正義超人
365日修行の悪魔超人
娑婆俗世から断絶され修行僧並みの規律の元、負けたら自決の完璧超人。
そりゃ超人強度にも差が出ますわな。
正義超人の名誉のために言わせてもらえば、
彼らは人間界の有事には身体を張って守ってくれますけど。
0640作者の都合により名無しです (ワッチョイ 765e-MJkV [153.186.140.2])2019/04/28(日) 20:49:14.19ID:mOXm5xo40
>>615
一陣より第二陣の方が実力上位だったのかね?
グリムリパーと武道とあと評価が難しいピークを抜いたとしたら
正直実力的にはラジアルが最弱で
マーリンマン、ダルメシマンもそこそこ下位
ターボメンはパワー吸収は凄いけど奥義はショボかったし単純なスパーリングでは下位では?
ジャック・チーはボイリングショットが効く効かないが左右されすぎ
ネメシスが心を許していたポーラは中々の実力だったと思う
クラッシュとマーベラスはうーん・・・
冷静に考えるとラジナンって正義悪魔を「下等」と言える様な存在じゃあ無いな
0644作者の都合により名無しです (ワッチョイ b192-MJkV [112.71.97.176])2019/04/28(日) 20:59:21.77ID:6bteeoBT0
>>593
新生サンシャインの口達者ぶりは凄い
0647作者の都合により名無しです (ワッチョイ da10-MJkV [27.89.117.147])2019/04/28(日) 21:11:30.96ID:uso2vzPT0
>>639
馬鹿高くなくっても超人としてやってけるって事ですかね。
平和を守るには100万前後で十分、闘い競技は2の次って思想の正義超人。
他人とか人間界は関係なくとにかく強くあれの悪魔と完璧。
0651作者の都合により名無しです (ワッチョイ da10-MJkV [27.89.117.147])2019/04/28(日) 21:32:49.96ID:uso2vzPT0
>>642
強い物が弱い物を虐める…
昨今のイジメ問題やんか
0652作者の都合により名無しです (ワッチョイ da10-MJkV [27.89.117.147])2019/04/28(日) 21:33:21.10ID:uso2vzPT0
>>642
強い物が弱い物を虐める…
昨今のイジメ問題やんか
0666作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-mR4r [49.96.8.75])2019/04/28(日) 22:12:32.66ID:JkzEGHTDd
超人強度ってどうやって計測してんだろう
神々ですら5000万パワー、始祖もターボユニット利用して8000万しか計測できないのに
8000万以上は俺多分8600万ぐらいありそうだなーって感じで自己申告制なのかいな?(´・ω・`)
0678作者の都合により名無しです (ワッチョイ da10-MJkV [27.89.23.139])2019/04/28(日) 23:14:23.38ID:Fl82Zdit0
明日更新かい?
0680作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-MRXB [126.116.58.187])2019/04/28(日) 23:26:23.50ID:I4kyYonQ0
>>679
スグルの火事場と悪魔将軍による始祖壊滅がなかったら
そもそも動かなかったんじゃないかな。

ディクシアを地球に送るのにもサタンワープが必要だったのか
自分達だけで地球にもう一度戻れる技術力があったかわからんが、
後者だとしたらスパイやって寝首を掻く以外にアリステラでも
ザ・マンに勝つ自信がなかったということになる。
0681作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/28(日) 23:34:28.86ID:MpZP9PLwp
https://imgur.com/JyAbDkb

こいつがカピラリア光線ばら撒いた元神のサタン。
カピラリア光線から始祖を守ったザマン。

サタンvsザマンあるで!!
あと将軍もサタンと因縁あるから出陣しそう!
0683作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/28(日) 23:37:57.99ID:MpZP9PLwp
https://imgur.com/JyAbDkb

カピラリア光線で超人を抹殺しようとした元神サタン。
竹刀折りマンに似てないか?
0684作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5a15-HJzg [125.204.26.124])2019/04/28(日) 23:44:30.64ID:PFn4nKbH0
話の流れぶったぎって悪いけど
マッスルリターンズは、時系列的には
前シリーズ、今シリーズの後の話という設定らしいけど、
あの話をギャグ路線じゃなくて
ガチ話にするなら、いくらなんでも無理があるよな?

っていうか、もう、時系列的にも王位編と始祖編の間の空白の1年の
大王の暇つぶしのための演出で遊んだだけってことに
したほうがいいんじゃねーかな?
1巻、2巻あたりのノリで。
0687作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/28(日) 23:54:47.46ID:MpZP9PLwp
アリステラが隙間の救世主カオス。オーバーボディ脱ぐとカオス。
アリステラはカオス
0689作者の都合により名無しです (ワッチョイ da10-MJkV [27.89.23.139])2019/04/29(月) 00:02:19.92ID:SnwAr7ER0
更新来たやんけ
0690作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5a15-HJzg [125.204.26.124])2019/04/29(月) 00:02:33.53ID:kTnMQM6z0
>>687
そもそも時間超人という設定を生かす気があるのかどうか?

時間超人ってwikiによると残虐超人の亜種なんだって?
ということは、正義超人だよな?
正義、悪魔、完璧に次ぐ、新たな勢力ってわけでもないし。

再利用するほどのネタに使えるかな?

ロビン一族が実は時間超人の流れを汲むとか、そんな感じにするとか?
0691作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/29(月) 00:14:27.79ID:0mF0ODE/p
https://imgur.com/JyAbDkb

確かに言えることはこいつが絶対にカオス。
ザマン対カオスはきそうだな。ザマン負けそうだけど。
0693作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/29(月) 00:16:17.98ID:0mF0ODE/p
間違えた。
https://imgur.com/JyAbDkb

確かに言えることはこいつが絶対にサタン。
ザマン対サタンはきそうだな。ザマン負けそうだけど
0694作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-35s+ [49.98.51.27])2019/04/29(月) 00:16:46.32ID:qkdA0NFud
>>684
前のシリーズがシリアスガチガチだったからサタン編始める前に
肩の力抜く目的でギャグ編やればよかったのに
最近の擬音や小細工で微笑取るゆで先生じゃなく
日の丸が守ってくれるぞ!

パパの肛門に隠れたんじゃ!
で笑い転げたあの頃のキレッキレッなゆで先生のギャグがみたいな
0697作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/29(月) 00:21:07.63ID:0mF0ODE/p
https://imgur.com/JyAbDkb

この神が絶対にサタン。
根気はあるぞ!!目がサタンと同じだから
0699作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/29(月) 00:22:18.07ID:0mF0ODE/p
https://imgur.com/JyAbDkb

この神が絶対にサタン。目がサタンと同じ。みんなは知ってた?
俺が第1発見者?
0702作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/29(月) 00:52:33.00ID:0mF0ODE/p
>>701
目がサタンと同じ目だからな
0707作者の都合により名無しです (ワッチョイ 69c8-i3BY [210.79.195.248])2019/04/29(月) 01:13:14.98ID:/rtiyWVa0
週刊連載は過酷、ゆでの年齢を考えたら仕方がない 頑張りすぎて早死にされたら困る
0711作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1e0-t3pN [112.136.8.54])2019/04/29(月) 02:17:10.90ID:xlcYO9mW0
次シリーズはゆで版大甲子園で。
グルマン、トータルファイターカオ、ライオンハート、アーサー童子、マモル、三太夫登場。
未来からケビン、ボーン、ヒカルド、スカー、ハンゾウ参上。
0712作者の都合により名無しです (ワッチョイ 76bd-y0yi [153.194.232.236])2019/04/29(月) 02:17:58.14ID:ekUo6AKd0
オレの得た情報を総合して考えた時に
確実にひとつだけ判断できた事がある
m9(`・ω・`)今週は休載だ
0719作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5ae9-nWhc [125.198.68.70 [上級国民]])2019/04/29(月) 03:26:07.13ID:YasZjF7M0
フェニ負けた事で批判してる奴が居るが、
旧シリーズのラスボスじゃないよね
正確に言うとザ・マンが旧シリーズのラスボス
フェニは二つ前のラスボスだな
ラジナンじゃあるまいし、一度負けた程度でガタガタ言ってる奴がおかしい
そもそも1億フェニはシングルじゃ、ナパームストレッチで氏んでたし
0725作者の都合により名無しです (オッペケ Sr75-VOgP [126.255.10.202])2019/04/29(月) 04:47:08.34ID:xw3YxPLNr
>>719
不死鳥vs中兄のアレがあるからアリステラがドヤ顔で言っても説得力ないんやろうなぁ。 

ドヤ顔で勝ち誇るアリステラ
https://i.imgur.com/7pf1At1.jpg
https://i.imgur.com/CwNvJjO.jpg

中兄vs不死鳥
https://i.imgur.com/f2MZdw1.jpg
https://i.imgur.com/04CHybD.jpg

卓vs不死鳥
https://i.imgur.com/HHkdsBQ.jpg
https://i.imgur.com/yr4p9JX.jpg
https://i.imgur.com/92QO6ZQ.jpg

説得力ゼロやんけ
0729作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/29(月) 07:17:13.67ID:L9NvITBD0
どっちゃでもいいが
「旧作」がいいんじゃないの?
0735作者の都合により名無しです (ワッチョイ 765e-MJkV [153.186.140.2])2019/04/29(月) 07:51:42.36ID:nyQRdyQ70
>>733
pixivに載ってた情報まんまだけど
「The man」って言葉には男の中の男って賞賛する意味とあやつとかあの野郎みたいな好ましく無い男を指す意味もあるらしい
マンが変貌して行くに従って始祖達もそっちの意味に引っ張られて行ったのでは
0741作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-mR4r [49.96.8.75])2019/04/29(月) 09:04:31.23ID:dfjh6pF5d
>>737
妹にパールがいると思う
0747作者の都合により名無しです (スフッ Sdfa-LxIV [49.104.12.105])2019/04/29(月) 10:16:37.85ID:SNOHleA8d
スグルの火事場のクソ力ならアリステラの8600万を上回る可能性も十分にある
しかもスグルにはアリステラを殺すことは出来ないだろうから、クソ力が8600万を超えた場合、勝っても負けてもアリステラを強化する結果になってしまう
フェニックスがスグルにアリステラと戦って欲しくないと言っていた理由はこんなところかな?
0749作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp75-MJkV [126.33.202.20])2019/04/29(月) 10:30:16.05ID:Kpmil02Np
>>746
どうなんだろうな
ただ我が子を宇宙空間に放出して代わりにブタを育ててた位にトンチキな王室だから
純粋な血の継承なんてとっくに途絶えてはいる気がしてならない
確か一般公募でも新しい王子募ってた事もあるし
やっぱキン肉族みんな血筋って言えば血筋なんじゃないの?
0753作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/29(月) 11:26:44.99ID:0mF0ODE/p
サタンはカピラニア光線をばら撒いた神でその残虐性から他の善人な神たちの怒りをかい神を剥奪され堕天した元神。
残虐の神はサタンのスパイと思われる。
0755作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/29(月) 11:33:32.18ID:0mF0ODE/p
>>754
最終的にアリステラもサタンに騙されてたことがわかり味方になり役だってくれる。
フェニックスはそこまで呼んでアリステラを覚醒さした。
最後にザマンはおまえの味方だぞと忠告もした。
0772作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7dbc-/tqo [180.144.76.131])2019/04/29(月) 15:01:11.32ID:lDKCOWGa0
フェニックスチーム最弱と言われるプリズマンも野外リングだったらラーメンマン戦で
勝率も上がったろうに・・・・
屋内リングだったせいでレインボーシャーワーの威力が落ちてしまい一撃必殺じゃなくなってしまった
会場の照明器具じゃ集められる光の量も限られるしね。
やっぱり太陽の光じゃないと。ただ曇りだったらレインボーシャワーの威力落ちるんだろうね。
0774作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-mR4r [49.96.8.75])2019/04/29(月) 15:09:40.46ID:dfjh6pF5d
リングに小細工しまくる溢れる知性のフェニが
プリズマンに何故ジャングルジムじゃなくソーラーハウスを用意しなかったのが謎だ
0780作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-+Hnf [126.118.157.13])2019/04/29(月) 16:20:00.21ID:2rYWte8z0
>>662
おそらくザマンとネメシスも試合するだろ
超人墓場もストーリーに関わってるから
ザマンとネメシスはノーダメージだし
0795作者の都合により名無しです (ワッチョイ 956b-zZE+ [60.237.82.89])2019/04/29(月) 17:51:34.63ID:VlecnIUR0
>いつか昆虫の超人を闘わせることがあればこんなことをやってみたいっていうアイデアのストックが僕の中に40年分溜ってて、
>それをこのマリキータマンに惜しみなく注ぎ込んでいったようなところがありますね
あの技の多さはやはりこんな理由だったわけだな、スレ内でも上の理由はちょいちょい予想されてたね
0801作者の都合により名無しです (ワッチョイ aebc-KxX0 [119.230.229.136])2019/04/29(月) 18:39:41.62ID:Bw6X6iV50
アリステラの「自分より強い相手と戦って超人強度を高める性質」の「自分より強い」はプロレスの実力ではなく超人強度の高さってことでいいのかな?
もしプロレスの強さだとすれば仮にフェニックスに95万のままでアリステラを倒す実力があったとすれば
1億封印したままでもアリステラの超人強度を上げる恐れがあるわけだし、1億封印して戦いに臨む意味はあまりないわけだし
0805作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9524-kuiI [60.65.158.197])2019/04/29(月) 19:07:41.03ID:OtuuYJIK0
40年分溜まっていた昆虫アイデアがまだあるとしたら、マリキータマンの三戦目はあるのかな…
マリキータがアリステラを尊敬してるのは分かるんだけど、アリステラはマリキータをどう思ってるんだろうな
死んだ仲間への思いやパイレートを高く評価してるのは描かれてるのに、マリキータへの思いは描かれてないよな
0806作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/29(月) 19:20:59.19ID:L9NvITBD0
>>795
俺的にはスペインとの関連性が気になる。
スペイン語を使用すれば技名も広がりを見せるだろう。
マリキータマン・マリポーサ・サイコマン
スペインが絡んでいる超人の勝率は高い。

>>799
ビッグボディは、王位争奪に出場するような野心なんてあったのかな?
と思えるぐらい平和な生活を送ってるような感じに見えた。
「剛力の神にそそのかされた」と語っていたけど
ビッグボディを王位争奪に出場させる為に説得するのは
剛力の神はかなり苦労したんじゃないだろうか。
だからあの手この手で噓八百並べたんじゃないかと思われる。
「そそのかされた」というのは、そこからのセリフなんだろうね。
他の五王子はすんなり出場しそうで、そんなにそそのかす必要もないだろうし。



>>
0807作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/29(月) 19:22:46.80ID:L9NvITBD0
追記だが
やる気のないビッグボディが実力発揮するわけないって事ね
0809作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7dbc-/tqo [180.144.76.131])2019/04/29(月) 19:29:44.94ID:lDKCOWGa0
ビッグボディことストロングマンは他の偽王子たちと違ってハングリー精神が弱い
ほかの奴らと違って恵まれた?生活してたしね。モチベーションは低い。
それに単なる村の力自慢であって、格闘技経験ないしね。
フェニックスは一応試合とかやってたし。
ゼブラとかも元プロボクサーだし。
真ソルジャーも軍隊で格闘技習ってただろうし。
0812作者の都合により名無しです (ワッチョイ ae6d-y0yi [119.173.98.52])2019/04/29(月) 19:38:58.95ID:ewkvHjrN0
ビグボは
「オラにも戦う理由があった。一度でいいから憧れの
 アイドル超人達と同じリングに上がって村の皆を喜ばせたかった
 たったそれだけで神とか王位なんてどうでもよかったんだ」
くらいの素朴で純粋な動機のほうが、気が優しくて力持ちな
村のよくいる青年らしくて良かったかも
0814作者の都合により名無しです (ササクッテロレ Sp75-FDYe [126.245.73.92])2019/04/29(月) 19:44:55.58ID:RVlF3b2+p
ビグボさんはニセモノwとか煽ってやればいいんやで
ムキーッってなって本気の強力出すから
0831作者の都合により名無しです (ワッチョイ da24-4QcD [219.194.246.71])2019/04/29(月) 21:28:42.98ID:pBec1gcr0
石製レコードプレイヤーwwww
0833作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9524-MJkV [60.110.203.11])2019/04/29(月) 21:36:37.67ID:kfwJycmY0
ふと思った
皆あのこっそりソルジャーマスク取った人兄さんと思ってるけど、あれ実はナパームでやられた真ソルジャーなんじゃないか?
残虐プラス悪魔の力で1億パワーでアタルに復讐を誓う鬼
0837作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-OieO [126.193.75.84])2019/04/29(月) 22:01:51.17ID:pNhxMPRIp
旧作だと邪悪の神に憑依された瞬間にマスクを被ってたと思うんだけど、今作では博物館みたいなところからマスクを奪ってるよね。
今作では憑依されてなかったからマスクが必要だったのかな?
実際、フェニックス は試合半ばまで憑依されてなかったし。
0841作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-bgcL [126.235.134.133])2019/04/29(月) 22:45:55.27ID:iDL9u3kL0
ここのコメント見て改めて思った

広い視野と心で読まないとキン肉マンは楽しめない
0842作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa4d-MJkV [182.251.251.14])2019/04/29(月) 22:48:17.21ID:mDdefWHBa
>>828
トロン?
0843作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/29(月) 22:49:32.56ID:L9NvITBD0
肉VSパイレートで、パイレート敗北後
アリステラ「こいつは試合後語らうのが楽しみだ」

アリステラVSフェニックスで、フェニックス敗北後
アリステラ「この状況、お前は"してやったり"と思っているのだろう?」

アリステラにとって、試合は殺し合いではないんだよな。
普通に超人レスリングとして真剣勝負してる。
次号のフェニックス、ヤバそうな空気だが
上記から考えると、試合後に止めを刺すような事はしないだろう。
止めは刺したと思ったら「止めを刺されたのは知性の神の方だった」と予想。
それか、モニター越しにパイレートが「待つのだ!アリステラ!」と制止か
アタルの登場か、色々可能性はあるが楽しみ。
0846作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/29(月) 23:07:01.90ID:0mF0ODE/p
https://i.imgur.com/QJXlOKi.jpg
https://i.imgur.com/4nODKuE.jpg


サタンってこのカピラリア光線ばら撒いた神だよな。目がサタンと同じ目してるわ。
0847作者の都合により名無しです (ササクッテロラ Sp75-5hjM [126.199.11.57])2019/04/29(月) 23:10:59.46ID:0mF0ODE/p
https://i.imgur.com/QJXlOKi.jpg
https://i.imgur.com/4nODKuE.jpg

サタンってザマンより立場上だしザマンより強いと思うわ。
サタンに勝てるとしたら金銀合体の完璧マンか完璧マンのマスクか光の力を持ったキン肉マンだけだな。
サタンは実力はザマンより強いが友情などの光が弱点になりそう。
そこで、キン肉マンかな。ザマンは噛ませかな、
0856作者の都合により名無しです (オッペケ Sr75-2lO4 [126.34.25.250])2019/04/30(火) 00:20:19.30ID:kCvOfBgJr
>>841
間違いない。
0860作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa4d-MJkV [182.250.241.66])2019/04/30(火) 01:10:23.55ID:08yYyu0Qa
>>640
ショボいよね
マーリンマンとかダル飯マンとかあれで完璧超人?てレベル
0862作者の都合により名無しです (スッップ Sdfa-CKPx [49.98.165.234])2019/04/30(火) 01:36:08.90ID:JpUloTuPd
>>845
そりゃキン肉マンはウルトラの父の隠し子だし…
0869作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6d3f-PLe6 [222.158.93.106])2019/04/30(火) 04:05:37.52ID:cY8CGP1x0
サタンって基本的に悪魔将軍やオメガを唆してるだけで自分では手を下さないし強いようには到底見えない
フェニックスに力を与えたハゲメガネと大差ないんじゃねっていう
でもあやつも光秀にけしかけて信長を葬ってか
アリステラもアリステラで元神という存在に操られた光秀と自分が同じような事をしてるのが分かってないのが間抜けだよな
0878作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/30(火) 06:40:38.86ID:6vhsf6xx0
>565
そもそもカピラリア照射までの日限がわずかなわけだから
残すべき超人を探して巡回を始めたザ・マンに位置的に近かった順という可能性もかなり高いけどな

あるいは既に地上の様子を日頃からつぶさに見てきたなら
日限が切られた時点であらかじめ救出候補が絞れてた可能性もあるが


>573
今のゆでは「元始祖候補」あるいは「一度選ばれたが再選別で落とされた」みたいな関係性を
ストーリーに上手く活かすことはまずできないだろうからなあ…
ただの死に設定になりそう


>574,575
あまりに変な目立ち方をしてたせいで
始祖編(ロビンvsネメシス)で描かれた時点ですでに黒幕扱いやサタンの可能性を疑う声は多かったな


>578
まあダブルジョパディありきの部分は確実で、ジャスティスの奥義があの形なのも
すでに対テリーでの義足ネタまで想定した上でのものというのもほぼ確実だろうけど

アシュラ戦でアシュラの感情パワーに迷いが生じはじめてて
それがジャスティス自身がゴールドマンとの会話を思い出してることや
試合後の天秤、あと試合後のサイコのつっこみなどでも
ジャスティスが下等超人の感情パワーを何らかの形で認めるという方向性も作ってたんだろうけど
テリー戦があんなザマになった理由は
>圧倒的に正面から打ち破るスタイルが好評だったorしっくりいった感触から変更
これではないと思う
テリーのあの迷走ファイトはジャスティスの「正面から技を破る圧倒的強者スタイル」が引き立つものでもないし

旧作でのテリーの名シーン・名セリフには逆上気味な感情ファイトが多い
アメリカタッグ最終戦然り、魔雲天戦でスグルごときに付き合って死んでいく仲間や
スグル・ミートを馬鹿にされて逆上する様子や魔雲天ドロップ食らってからの反撃、
五重リング戦でウォーズを救うために阿修羅バスターをかけろと挑発するシーン、
ミッショネルズ2人相手にナメられるのが嫌いと立ち向かうシーンなど
ああいうのが「テリーらしい感情ファイト」で、
完璧超人と下等超人の対比が感情パワーを認めるかどうかという点に収束していく中で
ジャスティスは特に感情パワーであれだけ冷静で完璧なキャラが揺らぐというお膳立てまで出来てて
そこにきて正義超人内でも(少なくとも旧作では)感情ファイトが最も似合うキャラといっても過言ではないテリーが相手だから
本来は旧作でのテリーの魅力を素直に出してれば良かった(2世や究極タッグで履き違えられ気味だったのが
始祖編序盤のラジアル戦ではやっとテリーらしい荒削りさが描かれたということもあったし)

ただ、実際のジャスティス戦のテリーがそうだったように、感情ファイトといっても
始祖編の正義超人はブロを除くと変に「わかりあう」の束縛がかかってしまってて
それでもロビン・ラーメン・ウォーズ・スグルはその路線でうまくいってたものの
テリーに関しては旧作の「テリーらしい」感情ファイトが「わかりあう」路線と相性が悪かったというか
ゆでがうまく折り合わせることができなかったのが原因だろうと思う
結果、感情ファイトと言っても自軍側の熱い思いをぶつける感じにならず
変に優等生的な「わかろうとする」が持ち味を殺したり
ガムシャラさのアピールが珍プレーになったりしてしまってた


>588,592
戦いぶりでは大いに幻滅されてたが(その前話での期待のハードルの上がり方がすごかったってものあるが)
その後の回想の中で登場するたびに株が回復していってた感じだな
ガンマンらにも一目おかれてる扱いだったわけだし
0879作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/30(火) 06:41:28.27ID:6vhsf6xx0
>589
設定をいくら豪華にしようと実際の戦いでどういう印象を残せるかだからな
かといって優勢に戦ったり大技をたくさん使えればいいってもんでもないのは
マリキータマンやアリステラの失敗が証明してるわけで
まさに>どんだけいい試合できたか
これなんだよな…

あとは始祖編後半くらいストーリーも充実しキャラも立ちまくってると
たびかさなる始祖回想によって既にリタイアしたキャラの株があとから上がるということもあるけど
これは珍しいケースかな

スト武がボスキャラだったからそれと戦った魔雲天があとでさらに評価されるみたいなのもなくはないけど
そんな判断ばっかりに偏るのは不等号厨の発想に属するし
そもそもスト武の場合元々ボスっぽさはあったしタイルなどを人間化する能力で特別感もすでに見せてた後だし


>591
旧作だとアシュラやネプは正論を上手く使ったりするし煽りというより口撃にも長けてたな
2世だとスカーとか(もっともジェイドが病的なほど信じやすいってのもあるが)
このシリーズのフェニックスは序盤でこそ顔芸つきでアオリキャラとしてキャラが立ってるとか言われてたけど
実際はそうでもないからなあ…
アリステラがその頃から表情豊かになったり、普通に言い返せるところでもちゃんと悔しがったりしてくれたりと
相手のリアクションのおかげでかろうじて煽り成功っぽくなってるくらいで
ゼブラの「虫が好かないか」なんかも会話の応酬として下手すぎたし
ゆで(&今の担当)は旧作の頃のゆででももっとマシなセリフ回しができてたのを読み返して糧にした方がいいんじゃないかというレベル

>594
そういうことなら意外とスグルは向いてる
つっこまれる役どころのこともあるけど
むしろ自分が煽られても動じず逆に相手の駄目なところを突くみたいなことは時々やってるし

>600
バランスのとり方は難しかっただろうな
ミラージュ戦一戦だけ見てキャラのことを思えば失敗だったろうけど
アビスとの変化の付けかた(戦いもキャラづけも)がその後の始祖の多様性を生み
それがゆでにいいフィードバックを与えてどんどんノリノリの作劇になっていくことを思うと
ミラージュ戦の(局所的に見れば)残念さもシリーズ全体からすれば大いなる「戦略的勝利」だったろうし
ミラージュの場合回想で落ちた株をあとからずいぶん上げたしな

>604
相手がショボいと勝ったほうもショボく見えかねない上に(まあ試合自体が不評な時点でどっちにしても駄目なのだが)
五本槍戦でもパッとした印象がなかったこともあって「接戦だった」という要素もちゃんと出しておきたいんだろう

相手を立てるか罵倒するかどっちが正解かはこれはこの先の展開でゆでが六鎗客をどう見せたいかで違ってくるから
相手を立てる姿勢が間違いとは言えないけど
問題は実際の試合の印象とかみ合ってない方だな
試合が微妙だから、実際に描かれてるような相手を立てる姿勢でも>604の言うような不快さやわざとらしさが出るだろうけど
かといって罵倒したらしたで罵倒に値するほどの力量差を示せてもないのに大口と叩かれたりしそうで
結局のところ試合をうまく描けてないのが問題


>606
というかゆで&担当がいかにも狙って虫関連の言葉の応酬してるものの
その応酬自体が全然上手くないからなあ…

>613
>マリキータマンの方が圧倒的強者って前提に立って読み返すとゼブラマリキータマン戦はある意味楽しめるぞ
あくまで「ある意味」という歪な楽しみ方でしかなかろう
圧倒的強者として見ようにも言動もダメージ描写もブレまくってるからな
0880作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/30(火) 06:42:17.86ID:6vhsf6xx0
>628
虫ギミックとのバランスとかキャラのブレとかをもう少し上手くやってれば
BH(実は旧作ではかっこわるい部分もけっこうあるが、それがなかったことになってる始祖編でのBHの扱い)的な存在感は出せてただろうな
いろいろともったいないキャラではある


>658
たしかに休載の長さを思えば休み前発売だと良かったかもな
それだけでかなり話題が持つだろうし

ただ、この先もゆではコミックスを続けて出したりジャンプに読み切りを描いたりと多忙な予定は明かされてるし
人気投票の結果発表がらみでもいろいろすることはあるだろうし
今までを振り返ってもそういう時には休載が増えてるから
この先増えるであろう休載の間を図鑑が埋める形になってくれるんじゃないかな

あと、このシリーズは始祖編とおおきなくくりで見れば進行は似ているし
 1stステージ≒五本槍戦
 2ndステージ≒4王子戦
 (長期休載)
 始祖vs騎士
最近の話がずいぶん不評に偏ってしまってる立て直しの意味でも
4王子戦が区切りがついたら一度長期休載したほうが良さそうだし、始祖編に対応させて考えるなら
長期休載をする可能性はけっこうありそうだから
その穴を図鑑が埋めるという形はゆでサイドの計画としても理に適ってると思う

それに本編が止まる→この漫画の感想の場の話題が必然的に図鑑で占められやすくなる→まだ買ってない人も
話に加わりたくなって購買意欲をかきたてられる、ということで
図鑑発売の頃に長期休載ってのはその意味でも良さそう


>690
そもそも時間超人の設定は残虐・悪魔・完璧をまとめて悪行という設定にしてた2世からの派生設定
旧作設定でいけば完璧が他勢力と組むこと自体ありえないし、
始祖編ではそのありえなさに立ち返ってたり、残虐は正義超人の中の一派という設定になってるから
そもそも2世系の設定とは根本的に違う


>718
元々始祖編でいい話を描き続けたこともあって
休載でもゆでの状況を考えてせかさず感謝して見守る姿勢の人が多いからな
それに加えて最近は本編の低迷ぶりが一線を越えたっぽくて
「長い休みを取ってでも立て直して欲しい」という声も以前より増えてたり
ゆで的には4王子登場回レベルの反響を期待したであろうソルジャーマスクのヒキが
ほとんど騒がれなかったりと確実に本編への期待が薄らいでるから
その意味でも休むゆでを責めてまでせっつく声は減ってるな

>719
旧作連載終了以降数十年にわたって蓄積されたものを全く考慮できてないな
それがあったからこそティーパック登場程度でもトレンド上位に来るくらい話題になってるというのに

始祖編の成功にしても旧作要素を大事にすることの優先順位を高めて
そこは外さないような丁寧な作劇をしたおかげで、
逆にそのせいでいきすぎたセルフオマージュの多用も時々鼻につくくらいなのに

>757
あとづけとしてはそういう方法でフェニを多少マシにすることはできるだろうけど
実際の試合でそこまで考えてる様子を見せてなかったり
他にもいろんな無策さがあるのをフォローできてないと
あまり言い訳にはならないと思う
0881作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/30(火) 06:43:03.66ID:6vhsf6xx0
>>772
そこは甘えちゃいけない
強い太陽光が必要ならそれを召還できる能力持ちもいるんだしな(パルテノン)
ただ窓を壊しただけじゃなく日本の夕方の日光とは明らかに違うアクロポリスの日差しを招来してる

>783
あまりに覚悟がなさすぎた
取り乱し方といい仲間のことを考えず自分本位な言動になってることといい
最後には神のせいにすることといい
おだてられてリスクも現実も全く考えず軽い気持ちで参加して
いざ戦いが始まってみると場違いなほど覚悟がなかったという様子は一貫してるからな

ポテンシャルはそこそこあったんだろうけどあのメンタルでは全く発揮できなくて当然だし
そのメンタルが敗因

>789
まあジェイドあたりは旧作のころから「ブロが女性人気が圧倒的」ということは結果発表のときにも語らせてるし
ゆでは明確に意識してたはずだし、集英社にもどってからまだブレイク前の2世が少なからず腐に支えられてるってことも
ファンレターやネット見てれば確実に把握できることだからな
元々ブロッケン(Jrのほう)には子がいてブロッケンV世として出す構想を語ってるゆでが
実子でなく弟子にしたあたりは2世を立ち上げた当時の超有能編集が腐をより有効に取り込むことも計算した結果だろうしな
実際、2世の第一回人気投票なんかだとそれらしい投票理由も紹介してたしな

ただ、読者に媚びて方向性まで変えてしまうほど血迷ってはないだろう
実際ジェイドはそこまで勝率良くないし、むしろ2世でもセイウチンなどと並んでやられシーンが目立つキャラ
あとケビンはもともとゆでが早い段階から大事にしてきたキャラで、腐人気だけでなく全般的な人気があるし
これは人気があるから優遇したというよりも、まだ本格的な活躍をしてないうちから圧倒的な人気があって
本格的に登場させても人気はかわりなく維持できてたというにすぎない

>795
やってることは個々でそこまで悪いわけじゃなく、詰め込みすぎや見せ場が整理できてないことが大きな失敗原因になってるわけだからな…
ホントいろんな意味でもったいなさすぎるキャラではあるけど
そもそもこのシリーズでオメガにスポットを当てたのが
旧作ディクシアがメタモルフォーゼなどでギミックに寄せすぎて失敗したことの反省で、そのリベンジをすべく別のオメガマンを出したというのに
マリキータマンにせよアリステラにせよギミックのさじ加減である意味同じ失敗を繰り返してしまってる
しかも2世や始祖編など、ギミックのさじ加減ではあまり失敗してない時期もけっこうあるのに、失敗のリベンジをしようというシリーズで
よりによって失敗してしまってるのはゆでの低迷っぷりのあらわれなんだろうな

>800
羽根抜刀、ロールシャッハドット、テントウムシダマシ、羽根シャッター攻撃などカレクック戦でも昆虫要素は多い
個人的には蛹ギミックはゆでも自信を持ってるだけあってデザイン的にもアイデア的にも素晴らしかったと思うけど
他の虫ギミックは正統派のオリジナル技も多数使うキャラというのとうまくかみ合ってないかな
あと、サナギ自体の防御力はいいとしても、本来黒ゼブラは鋼鉄並の硬さという設定もあったのに
その設定がどっかにいってしまった上でサナギの硬さを出してるチグハグさなどで評価が少し落ちてるかな

>801
じゃないと1億の神の力を待つ意味もないし
普通に考えればそういうやりとりなわけだけど、今の迷走ゆでだと超人強度の数値を重視するのか
実質の強さを重視するのかがすでに整理できてないからなあ…

>806
スペインがらみというのもアバウトすぎるし勝率でのくくりもいいかげんだな
この漫画でスペインといえば真っ先に浮かぶバッファは一応強豪扱いではあるが噛ませになることもあるし
マジシャンもアメリカタッグ編では実質シリーズボスチームで優遇はされてたけどその後はパッとしないし
スペイン語関連ならルチャ関連の技なんてどれもスペイン語だろう
たとえばコルバタ使ったからウォーズがスペイン関連というのも無理がある
0882作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/30(火) 06:44:07.01ID:6vhsf6xx0
>825,828
ゆでがフェニックスの知性を表現すると力学の基礎すぎる公式を相手のデータも絡めずにただ並べるだけだったりするくらいで
もちろん始祖編ウォーズのコンピュータも例の友情足し算みたいなゆでイズムに溢れてるから
ゆで世界と現実世界はかなりギャップがあると考えるべきだろうし
ゆでの電脳世界ってせいぜいドット絵で表現された世界とかになりそう

というかそういう点では旧作半ばくらいまでのゆでの方が素直に映画などの面白さをダイレクトに作品に取り込めてたけど
今はゆでの中での「キン肉マン」という作品のスタイルが固まってしまってて
それでも2世初期の頃は新しさを取り込もうとしてたけど
始祖編以降の保守路線だとそういう新しさもなくなってしまったね
海外をメイン会場にするのは始祖編で解禁したわけだからそういう意味での変化はあるにしても
漫画のスタイル自体は確立されたものをもうあまり動かせなくなってる印象


>838
意地を見せようが結果的に負けてるじゃん、敗者の意地といってもそれを言えるほどの内容でもないというせいで
評価されにくいのは分かるけど
ゆで視点だとゼブラはマリキータにもリスペクトされるだけの戦い方をして、差は紙一重以下と評価される
名試合を戦った末の美しい負けということになってるからな
セリフなどから好意的に判断すればそう見せたいんだということは分かる
で、それが上手くいってるとすれば、最後まで意地は持ってたんだということで美しい負けをさらに引き立てる演出ではある

試合の流れそのものが読者の心を掴めてないと
フェニックス戦もそうだが(終わりが良かったからいい印象になってるけどスグル戦も)
いいシーンのはずが空回ってしまうんだろうな


>841
とはいっても新規層比率はそこまで高くないこの漫画では究極タッグを経てきた読者も多いわけで
仮に現状どころじゃなく救いようがないくらいにまでつまらなくなってても
楽しみ方はいろいろあるんだけどな


>848,852
ゼブラ戦にしてもフェニ戦にしても「好意的に」ゆでがこう見せたかったんだろうなというものを
セリフなどからくんでみればそれなりにいい、双方のキャラが立つ試合のつもりということは読み取れる
問題は読者にそれが伝わってないことと、伝わってないことがゆでにフィードバックされない状態になってることだろうな
0883作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/30(火) 06:45:32.27ID:6vhsf6xx0
>854
編集が無能に戻っただけでは?
始祖編はゆでが絶対失敗できないという危機感を持って大反省会もしたらしいし
シリーズをはじめるにあたって、従来の担当とは別に例の東大卒有能編集をゆで自ら集英社に乞うて
編集2人体制でやってもらったらしい

このシリーズは開始前のサムい人形劇やシリーズ序盤のアオリのセンスなども始祖編と比べて大きく変わってるから
編集の質も大きく変わってると思う(仮に例の有能編集のままだったとしても)


あとは始祖編だと比較的長いスパンで計画を立ててると思われる部分が多いのに対し
このシリーズはいきあたりばったり度が明らかに高い
多分おおまかな構想くらいはしてるのかもしれんが、それをもっと具体的なところまで詰めることを
始祖編ほどしてないんだろう
これは「本来先の事も作者自身分かってない」ようなアドリブ志向を強みだと思ってるゆでが
始祖編では絶対失敗できないということdある意味不本意に計画的な作劇を守ってたのが
いったん始祖編で成功したことで、今度は本来の持ち味をもっと出していこうということで
編集とも納得ずくのうえでそういう方向性にした可能性はある

ただ、2世以降の描写密度や小回りのきかなさからすると
よほどゆでが神がかった選択をし続けることが出来ない限り
アドリブ重視は悪い方に出ることのほうが多くて当たり前なんだけどな


>877
ただ、変にウォーズ要素を入れるよりは真剣勝負の醍醐味を語ったり
スグルとの惜別シーンで締めたりという方が正解だったと思う

当時の雑な作劇だとただ単に忘れてただけなんだろうけど
(実際ネプチューンメッセージで駆けつけるウォーズもマスクの有無や存在自体がよく忘れられてて
結果的に4邪悪神を阻止する役の中に本当ならいて然るべきなのにそこにも加わってない)
0898作者の都合により名無しです (オッペケ Sr75-VOgP [126.208.202.69])2019/04/30(火) 09:06:51.00ID:dZg5TqYfr
まあ戦争は正義超人でもきってのぐう聖やから(震え声)

スグルですら王位争奪編では猜疑心丸出しになってるのにぐう聖キープしてる戦争は凄い。

超人になった途端にイキリだすジェロや銭ゲバのテリー、師匠のバラクーダ()と同じ正義超人とは思えないほどのぐう聖
0911作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-+Hnf [126.118.157.13])2019/04/30(火) 10:15:11.42ID:IUp7b+xb0
>>801
お前、糖質だろ
0913作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.22.181])2019/04/30(火) 10:23:35.67ID:ssyeZ1yUd
近年のストーリーとかで、今、人気キャラなのは充分わかるんだけど
悪魔将軍って連載当初も人気あったん?
今みたいにアレな部分もネットでネタにもしずらいし
始祖編あってこその人気なのかリアルタイム世代にお尋ねしたい
0914作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-+Hnf [126.118.157.13])2019/04/30(火) 10:26:01.09ID:IUp7b+xb0
よくロビンマスクよりウォーズマンが敵役になったほうが盛り上がるんじゃないか?
ポーラと戦い、ネメシスと対面したことで完璧超人になりたいという願望
ウォーズマンは全身整形モンスターのメンヘラだし
0918作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.65.242])2019/04/30(火) 10:36:07.84ID:98HMZgStd
まぁ嫌な性格の悪者コンビに今までの仲間や強キャラが負けてマスクとられてくストーリーは子供受けするとは言い難いかな
全然仲間じゃないし自業自得なんだけど悪魔コンビの惨めな負け方は結構胸糞だった
0922作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.65.242])2019/04/30(火) 10:44:28.36ID:98HMZgStd
>>921
ゆでが恋愛にもう少し興味あったビビンバとの三角関係とかあったんかなーって思う事はある
まぁ無くて良かったとも思うけど
0923作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5a76-Dy63 [59.157.4.4])2019/04/30(火) 10:53:43.96ID:gXG8mp1u0
>>913
当時ジャンプで連載を読んでたけど、どうやったらこいつに勝てるの?って感じだった
コミックで一気に読むのと違って毎週少しずつしか話しが進まないし毎回将軍つえーだし
シリーズを通して最も絶望感のある試合だったと思う
0925作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d24-1tMQ [126.122.27.198])2019/04/30(火) 10:56:01.16ID:nXCm5niw0
卓越した闘士マダー
0933作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/30(火) 11:17:47.88ID:+h9ohgpI0
>>913
「昨日の敵は今日の友」てな感じで、強敵(悪役)というのは戦った後から
一気に人気が出るパターンが多いからなあ。
似たような立ち位置としては、紅麗・寺本清一・列海王・ポセイドン(聖矢)・ダークドレアム
あたりか。
戦争に「こ・・こわい・・」とまで言わせたバッファだけに
簡単にカマセになる事はないだろうと思ってたが
簡単に頭蓋骨砕かれた時はショックを受けた(技も異質なものだっただけに)
腹が立っただけだったけど、絶対的な強さ故に、改心後は反動で一気に好きになったかな
0935作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.65.242])2019/04/30(火) 11:26:14.25ID:98HMZgStd
すんごい地味な場面だけど
ショーグンクローの場面のプルプル線は何か違和感あったかな…
0940作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.65.242])2019/04/30(火) 11:46:27.01ID:98HMZgStd
>>937
悟空と言えばかめはめ波くらいの代名詞だと思ってたなぁ
キン肉マンと言えばキン肉バスター!って
全然どころか完全にゴミ技扱いになってるし
インフレで決め技には不足でも途中でダメージ与える繋ぎとしてくらい一定の出番あってもよかろうに
あの世界はスグルと万太の決め技にだけ異様に厳しい

なんとなくだけど、仮にアニメ化したら
ピーク戦の風林火山、最後にキン肉バスターしそうだなと思った、台無しだけど
0945作者の都合により名無しです (スップ Sdfa-fQec [49.97.107.179])2019/04/30(火) 11:58:47.21ID:suiJIlnkd
>>934
コニタうぜーよな
0947作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.65.242])2019/04/30(火) 12:08:24.25ID:98HMZgStd
あいつの恋人キャラとか普通に同種族な気がしないわ
普通の人間の女でも驚かない
0948作者の都合により名無しです (ワッチョイ b1ee-2lO4 [122.49.235.152])2019/04/30(火) 12:16:27.44ID:aES3AH7j0
>>934
アニメ版はビッグボディが頭突きだけでKOされるよね。
0951作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.88.74])2019/04/30(火) 12:37:51.47ID:KQwLp6ttd
>>948
アニメ見てないんで地味に気になるんだけど
その頭突き「だけ」でフェニックスは漫画同様
見せてやるぜ!本当のリベンジャーを!
とか言ってたの?
0953作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.98.88.74])2019/04/30(火) 12:57:25.84ID:KQwLp6ttd
スパークの天の部分でマッスルスパークと叫ぶか
地の部分で叫ぶか
どちらかで別のなんか決め台詞無いと間が持たない感じ

天の部分の見た目結構好きなんで後年、ネットでは全然決まってないしか言われてなくて少しショック
0954作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.17.214])2019/04/30(火) 13:02:54.08ID:egES58nBd
超人絞殺刑は未来へ繋ぐ希望の技だし…
0963作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.17.214])2019/04/30(火) 13:14:50.11ID:egES58nBd
実際、反動とかじゃないロープ使う系の技だと超人絞殺刑が一番完成度高いのかな
ロイヤルストレッチとかあったような
0966作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.17.214])2019/04/30(火) 13:21:18.73ID:egES58nBd
カラスは(始祖にしては)弱い!→忍者は賭けに勝っただけで純粋な実力は始祖らしく凄かった!
ってやりとり良く見るし、それは否定しないんだけど

カラスの悪印象は普通にロープで身体が千切れてるとこじゃないかな…って思う
始祖なら、カラスはスピードタイプ(耐久力と攻撃力が低いとは言ってない)的なノリだろうし
0968作者の都合により名無しです (スププ Sdfa-RZG1 [49.96.17.214])2019/04/30(火) 13:32:40.47ID:egES58nBd
今更だけど「マシンガンズ」って由来なんなの?
当時そういう似たような名前のレスラーコンビとかいたのかな?
メタでも作中設定でもいいから名前の由来知りたい
他は時期が違うのもあってわかりやすいし
0978作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/30(火) 15:04:48.19ID:+h9ohgpI0
今後タッグシリーズがあるとするなら
ネプは誰と組むだろう?
候補
マンモス、ピーク、ロビン、ネプキン
この辺だと思うけど誰だろう 
0987作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8914-YEbC [114.69.46.66])2019/04/30(火) 18:19:36.27ID:+h9ohgpI0
パイレートマン登場初期は
雑魚キャラっぽいとか、どう考えても弱そうとか
馬鹿にしまくってたけど
よく考えてみたら、今回の総選挙でパイレートマンに投票してたわ。。。
今だとカッコよく見えるし、その表紙は特にカッコいいな
ゆでが力入れてるのも伝わる感じ。
俺の中でここまでのキャラになるとは、夢にも思わなかったわ
0995作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/30(火) 19:11:44.84ID:6vhsf6xx0
>886
旧作内で最も長く、かつキャラをうまく使いこなせてないシリーズに
優遇されてたキャラ(ロビンやラーメン)と冷遇されてたキャラ(テリーやウォーズ)の印象が大きく開いてしまうのは仕方ない
>960が言うように運の問題だろうな
(それも作中での運の悪さというより、ゆでの作劇が良くない時期にその悪影響を受けるという意味での運の悪さ
2世以降も含めるとネプなんか運悪すぎだし、ゼブラやフェニックスも今後そういう部類に分類されることになるんだろう)

>898
>正義超人でもきっての
他発言もだがずいぶん日本語が不自由というか頭悪そうだな
>903
そういう人に限って馬鹿君みたいな「メタ」の多用してるのも特徴的だな
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531923441/379
その上作品分析的に語ろうとしてそれができるだけの分析力がないのも分かってしまうから
いっそう悪目立ちしてしまいやすいんだろうな…

>916
漫画だけ見てるとアイドル超人の身長はあまり差がなさそうに見えるが
実は小さめのグループ(スグル・テリー・ブロなど)と大きめのグループ(ロビン・ウォーズ・ラーメンなど)ではかなりの身長の開きがある
もっとも絵を見てもそう思えないくらいで、原作ゆでも作画ゆでも普段はそんな身長設定の数字までは気にしてないわけだけど

>917
夢タッグは構成力やキャラの使い方的には出来はかなりいい
たしかに悪魔編2シリーズと比べると迫力やインパクトには欠けるしそっちの方がピークだといわれればその通りだろうけど
不人気といっても>918が言うようにメインキャラが蹂躙されることが不人気の主要因という感じではなく
マグネットパワーのチートさで賛否が大きく分かれてたという方が全体的な傾向としては正しいだろうね
合わない人はサンダーサーベルあたりで拒否反応おこしてたし
>918,920
ミッショネルズのマスク狩りなどの場合はヒールとして成功してるからこそ嫌われてるというパターンだからな
(マグネットパワーへの拒否感はそれとは別だけど)
だからこそ人気投票では上位にくる
フェニックスの場合は準決勝あたりから目立ち出す、神の力を借りまくったりリング設定などを勝手に仕切るような
勝手さはゆでが意図的に嫌われ役として演出してるという点では作者の意図したヒールらしさで
それで嫌われるのはある意味ヒールとして成功といえるかもしれんが
ただ、「王位をかけて争うにふさわしい主人公の正統派ライバル」という路線とブレてることや
作者の意図通りの嫌われ方だとして、その意図したヒール像自体が望まれてるかという点では残念さが多い
王位の人気投票はフェニが小細工を増やす準決勝より前で上位にきてたが
決勝半ばくらいで投票してたらかなり順位は落ちてたはず
なお、時間超人の場合、ヒールとして成功してる嫌われ方というよりは、ただ作品のつまらなさを増してる存在として嫌われてた
ヒールが嫌われるといっても「嫌われ役を果たすことに成功した嫌われ方」と「嫌われ役どころか作中の1キャラとして失敗してる嫌われ方」では
成功と失敗の両極端で、笑いでいえば「笑わせてる」と「笑われてる」くらいの差がある

>928
アリサも重要な立場で再登場してたな
しかもものすごい久々の再登場にそなえて(2世でケビンは出てたけど母親がアリサかどうかはずっと明かされてなかった)
かなりの話数の外伝でロビンとの過去を描いてもらってからの満を持しての登場
マリとビビンバの件は砂時計のグダグダ感も含めて読者から見れば誰得展開だったけど
原作ゆでとしては自身の結婚があったからその意味でも漫画内のキャラのことも清算してあげたかったってのはあるんだろうな
0996作者の都合により名無しです (ワッチョイ 71cf-HJzg [58.183.165.160])2019/04/30(火) 19:24:23.65ID:6vhsf6xx0
>933
バッファ戦のウォーズも
将軍戦のバッファも
「前シリーズのボスがショボくなってて負けた」という印象はあまり感じさせないからな
ちゃんと対戦相手の格上感を演出できてるし

このシリーズはそういうところも上手くないんだろうな・・・


>937
まあでも破り方も含めて攻防のポイントになるという点では
一応優遇されてるというか、この漫画の代表的な技ではあると思う
見た目もちょうどいいシンプルさでサマになるし説得力もあるしな

>950

しかしやっぱりギリギリ>18にはならんかったね


>952
>殺人技だからな
そこは始祖編ネメシス戦で改めて掘り下げてたのに読んでないのか…
殺人技の中でもさらに超人「絞殺刑」という物騒なネーミングのものを出したうえで話題にしてたろう


>975
問題はロビンをどう出すか、あと今のゆでに師弟の絆も含めたタッグ試合が描けるかだな
ただでさえタッグはシングルと比べて気を使わなきゃならん要素が多い上に
今のゆではシングルマッチでさえ試合描写部分で伝えるべきことを読者に伝えきれてなかったり
逆効果になってたりとずいぶん作劇力が低下してしまってる


>987
キャラ立たせるのにあまり成功してない六鎗客の中では
カナディ戦の時点ですでにかなりうまくいってたキャラだからな


>992
>994が言うようにジャケットシャッターは不人気だったけど
そういう小細工くさいギミックの比率は低めに抑えてあるしな
0998作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa4d-MJkV [182.250.241.75])2019/04/30(火) 19:51:48.42ID:s5V0mzxoa
>>875
ロビン無双だったな
1000作者の都合により名無しです (アウアウカー Sa4d-MJkV [182.250.241.75])2019/04/30(火) 19:56:12.79ID:s5V0mzxoa
>>955
プラネットマンwww
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