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【キン肉マンPART1169】回り続けるレコード編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2ad5-PIYw [163.131.202.67])垢版2019/04/22(月) 16:44:34.77ID:3yyTvGVf0
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新5月13日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？　→　ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？　→　101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が　「スレ立て宣言してから」　立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1168】お前たちの味方だぞ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1555859554/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-2rK+ [60.237.82.89])垢版2019/04/22(月) 16:53:26.53ID:9Q98iuGs0
1st ステージ　サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客　vs　正義超人
試合結果
Cリング　○ヘイルマン　（ブリザードソード）　ティーパックマン×
Eリング　○パイレートマン　（セントエルモスファイヤー）　カナディアンマン×
Aリング　○ギヤマスター　（ジェノサイドギヤ）　ベンキマン×
Dリング　○マリキータマン　（天道羽根抜刀）　カレクック×
Bリング　×ルナイト　（不知火・雲竜投げ）　ウルフマン○

2nd ステージ　世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客　vs　運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅　ブラン城　×ヘイルマン　（アステカセメタリー）　キン肉マンマリポーサ○
中　紫禁城　　×ギヤマスター　（メイプルリーフクラッチ）　キン肉マンビッグボディ○
伊　デルモンテ城　○マリキータマン　(マリキータデッドリーライド)　キン肉マンゼブラ×
蘇　スワローズネスト　×パイレートマン　(マッスルスパーク)　キン肉マン○
日　復活安土城　○オメガマン・アリステラ　(Ωハルマゲドンアベンジャー)　キン肉マンスーパーフェニックス×
0014作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df15-C6DA [114.187.141.107])垢版2019/04/22(月) 17:41:16.72ID:+AWdXjZE0
いまいちフェニの最低限の仕事とか知性の神受け入れた理由がよくわからないのだ
が?
0018作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-Zf27 [220.98.239.209])垢版2019/04/22(月) 17:48:15.23ID:FrTnTjuX0
>>15
フェニックスの負けその物より・・・

某格闘漫画であったじゃん
読者の予想裏切ることだけに注力した結果、
かませオンパレードの格闘ギャグ漫画になっちゃいましたって元大人気格闘漫画が
キン肉マンがそうなってるとは言わないが
ゼブラ＆フェニックス負けあたりで「頼むからあれみたいになってくれるなよ」
と戦々恐々しつつ願ってる状態
0023作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-Zf27 [220.98.239.209])垢版2019/04/22(月) 17:56:02.78ID:FrTnTjuX0
>>14
そもそも知性の神を拒否してた理由が、邪悪神達への嫌悪、キン肉マンに対する贖罪のほかに
「アリスに対して下手に神パワーで挑むのは危険」と知ってたのがある
で神パワー抜きで打倒目指すもどうにもならず、
アリスが神パワーの影響受ける前に一気呵成で潰したほうが良いと判断して受け入れ
まあダメでしたけどね
これだけ聞くと行き当たりばったりの戦略で何が知性だって気もするが
アリスの特異性を白日の下に晒すという最低限の狙いは達成できた模様
0033作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-Zf27 [220.98.239.209])垢版2019/04/22(月) 18:24:24.86ID:FrTnTjuX0
サイコはマグネットパワーの為に、「異質な強さ」となっており
純粋な強さの観点で見た場合、金銀、正義やマン達の目には
強いと見えていたのか、弱いと見えていたのかは気になるな
銀なんかは全うに鍛えていれば最古の方がつよかった的な事いってるし
正義はマグネットパワーにおぼれる最古を複雑な思いで見てたようだし
0039作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-wlzz [126.236.220.80])垢版2019/04/22(月) 18:30:18.71ID:7Ueg5cTgp
>>33
ハハハ、あんなのリップサービスに決まってるじゃないか
みたいに、サイコよりもよほどサイコな台詞吐きそうではある、シルバー
0041作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-Zf27 [220.98.239.209])垢版2019/04/22(月) 18:33:41.89ID:FrTnTjuX0
まあ当面のラスボスクラスで超重要人物であるアリステラが1勝もできずに敗退なんて展開の方がありえなかったからフェニックスが負けるのは覚悟してたが
やっぱゼブラがなぁ・・・
単行本で読み返すと改めて「良いとこ無し！」のワンサイドゲームの見事な負けっぷりってのが
0044作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-wlzz [126.236.220.80])垢版2019/04/22(月) 18:34:26.21ID:7Ueg5cTgp
そういや、ミート除くとして、スグルの臣下を名乗ったのは初めてかもな
仲間やライバルはいても
0047作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-yF3E [1.75.213.183])垢版2019/04/22(月) 18:36:36.57ID:wx1jubYBd
つーかサタンがオメガに与えた情報って何だ？
0048作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-wlzz [126.236.220.80])垢版2019/04/22(月) 18:37:05.45ID:7Ueg5cTgp
>>40
立ち位置で考えたら、前作中ボスだったゼブラと今作中ボスであるマリキは描写の過不足あれど、立ち位置は同じくらいなんだよな
0049作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-Zf27 [220.98.239.209])垢版2019/04/22(月) 18:40:32.11ID:FrTnTjuX0
まあアリステラの強さはある意味サイコのそれと一緒かもしれん
サイコマンもマグネットパワーによって妙な強さは手に入れていたが
あれで将軍やザマンに勝てたのか？と思うと、今にしてみれば
感覚的に格が違うって思うし

アリステラも、マグネットや友情パワー、そして自分の特異性で
強さにブースターかませているが、その取ってつけた感はサイコと同質だ
0051作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-wlzz [126.236.220.80])垢版2019/04/22(月) 18:40:53.53ID:7Ueg5cTgp
一応次の味方が確定したよな
スグル、ビッグ、ポーサ、アタル
後は唯一動けるジャスティスでの5v5になりそう
0054作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-wlzz [126.236.220.80])垢版2019/04/22(月) 18:43:48.68ID:7Ueg5cTgp
>>50
サダハル視点、暗殺者がポロポロ襲ってくる上に、英雄を策略で殺そうとする暗部を殆ど一代で解消したわけだしな

ぶっちゃけ、我が子を豚と間違えて辺境送った事以外は為政者としてはパーフェクトではなかろうか
そう考えたら、完璧に相応しくはある
0055作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/22(月) 18:44:43.97ID:N5Iwzn4j0
シングルとタッグは別物だけど
単純に考えて　
マリキ＞ゼブラ　アリス＞フェニ
つう事は、タッグでは
アリス・マリキ＞フェニ・ゼブラ
フェニゼブラコンビより強いって、冷静に考えたら相当だな。
いつかタッグトーナメントあったら優勝候補の一角になるだろうな
0060作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-wlzz [126.236.220.80])垢版2019/04/22(月) 18:47:40.94ID:7Ueg5cTgp
>>55
裏ボスサタンはジャスティスが当たるとすれば、肉テリー以上に、タッグ組んだらメタ的に絶対負けない組み合わせがあるじゃないかw

マリビッグ
0061作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-wlzz [126.236.220.80])垢版2019/04/22(月) 18:49:06.22ID:7Ueg5cTgp
>>56
違う
為政者としては完璧
ただ、父親としてはクソの中のクソ力w
0063作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [180.49.203.219])垢版2019/04/22(月) 18:52:54.17ID:RVS/zIgK0
マリキータの試合をまだ見なきゃいけない可能性があるのが辛い
0066作者の都合により名無しです (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-owcc [119.243.54.170])垢版2019/04/22(月) 18:56:24.47ID:wQaOovwRM
アリステラって自分より強い敵と戦えば強くなる体質なのか。
ゆでたまごは最近になってドラゴンボール完読したのかな？
0067作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-s/1Y [123.48.54.190])垢版2019/04/22(月) 18:56:36.70ID:F09SxfpU0
>>18
ごめん、何の漫画？
0068作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-RObR [126.225.70.158])垢版2019/04/22(月) 18:58:44.39ID:G2SQUZcZ0
少し前から「アリステラが主役みたいだ」という意見が見られたが、
友情パワーに目覚めたり、星や仲間の為に闘うからだと思うんだが…

オメガ勢の序盤に回想されていた、そもそも下等超人をオメガがヒャッハー虐殺しまくっていたという事実が忘れられがちだよね…

要はオメガの民は、
自分たちの方が強い力を持っている場合には邪悪な気質なわけで。
それじゃ、神の域まで力を高めたアリステラは、主役っぽくなんかなくて豹変した様に邪悪になる可能性があるんじゃないか？

相手より強くても邪悪にならないのはやはりスグルの凄さなわけでね。
0070作者の都合により名無しです (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-owcc [119.243.54.170])垢版2019/04/22(月) 18:59:14.62ID:wQaOovwRM
オメガもザマンもどちらも天上界に下剋上仕掛けたいという意味では同志か。
ってことでジャスティス辺りとちょっと戦ってその後手を組むのかな。
0074作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-61/s [220.212.6.26])垢版2019/04/22(月) 19:12:49.41ID:McSgFeq00
ビッグボディでさえブーメランカッターッッ！！
0079作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-PRz1 [49.104.6.238])垢版2019/04/22(月) 19:20:06.62ID:sAW9kxawd
コミックも６月で、六鎗客と
偽王子の試合を全部出すんだな
そして半月以上のインターバル

完全に仕切り直しって、感じだな

まあ、次からのサタンの刺客に
期待するしかない
その新超人の個性次第だなぁ
盛り上がるかどうかは

やっぱり六鎗客は、ちょっと
試合がつまらなかったな
キャラは立っていた方だけど

もっとオリジナリティな戦い方を
する超人がいないと
そういう超人、投稿してるんだけどな

嶋田先生のお気に召さないようで
0083作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-V38d [126.179.180.226])垢版2019/04/22(月) 19:24:29.95ID:kmk9wwtsr
>>54
豚に王位を奪われてるぞ
0084作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-g/uD [14.10.130.32])垢版2019/04/22(月) 19:24:50.87ID:dQc84bpf0
マリポとビグボはまだ活躍するかもしれないな
とくにビグボは王位編が悲惨だったからゆでも今回のシリーズではもっと活躍させてあげるつもだと俺は思う
サタン軍の強者を命をかけて相打ちぐらいの展開があると俺は信じている
0086作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df15-C6DA [114.187.141.107])垢版2019/04/22(月) 19:27:16.54ID:+AWdXjZE0
>>23
>>71
フェニはアリステラに友情パワー覚醒させたかったのか
阻止させるのだったのかわかりづらい。

リベンジャー防いだ時のようにアリステラが友情パワー覚醒したというよりヘイルマン達が一方的に助けた感じがしてアリステラ自身が覚醒して強くなった気がしない。
0088作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-VjVU [126.179.131.90 [上級国民]])垢版2019/04/22(月) 19:33:13.57ID:pBYFuevAr
ザ・マン、邪悪神、100の超人神、サタン

こいつらの思惑がさっぱり明らかにされないから
話の進まない感がすごいんだよな。

始祖編は始祖の登場こそ予想外だったけど
最終的には将軍とスト武の戦いになることはほとんど最初から示唆されてた。
今回は着地点が全くわからんから、進捗具合もさっぱりなのよ。
0089作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df15-hooH [114.184.174.27])垢版2019/04/22(月) 19:33:25.64ID:4NUAHZIL0
ターボメン「CD全盛期の今、レコードって古くね？」
0091作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-SwR0 [124.212.35.203])垢版2019/04/22(月) 19:36:27.86ID:i1ODPkq40
本当の敵はまず間違いなくネプチューンキングだろうな
0094作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-SwR0 [124.212.35.203])垢版2019/04/22(月) 19:41:27.11ID:i1ODPkq40
ネメシスですらまだキン肉マンスグルにしか負けてないのに
フェニックスはオメガマンに負けてしまったから格落ちだわな
0095作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff83-8I1V [153.214.252.37])垢版2019/04/22(月) 19:43:49.00ID:flo+nmf/0
勝敗の上では三勝二敗だけど、これからどうなんのかな、アリスはフェニを殺そうとするのか
殺そうとするとして誰か止めに入るのか？スグルはまぁ無理だし、ビクボとマリポは間に合うか？
それこそソルジャーかもしれん、アタルか真かどうかも不明だが
0105作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-/6WQ [150.31.51.177])垢版2019/04/22(月) 20:00:34.48ID:ugShef9m0
突然出てきたレコードもそうだけどザ・マンが入ってた檻もなんなん？
0109作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df10-61/s [106.157.61.61])垢版2019/04/22(月) 20:09:16.92ID:AX4TwAi60
知性の神もオメガやサタンについて何か言って欲しいがこのまま退場か？
0112作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Gdyp [114.173.248.236])垢版2019/04/22(月) 20:14:03.29ID:Lw8qbe4y0
>>40
フェニとゼブラに勝ってるから相当強い
しかも圧勝
0115作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f9a-S/Q5 [124.18.208.141])垢版2019/04/22(月) 20:19:14.06ID:EDAkppNr0
>>107
ワンチャン、ザマンが悪魔将軍との約束破ってキン肉マンの援軍に超人墓場からロビンを復活させる
0116作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-/6WQ [150.31.51.177])垢版2019/04/22(月) 20:19:49.06ID:ugShef9m0
ネメシス出てきて思ったけどネメシスの攻撃が重いのって
単に超人強度が高いからなのかそれとも別にそういう特性を持ってるからなのか
0118作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-s/1Y [123.48.54.190])垢版2019/04/22(月) 20:27:50.76ID:F09SxfpU0
>>2
PS4でネット見てるから1ページ目しか見れないんだけど、
フェニックスって完全に負けたの？
ゴング鳴らされた？
0120作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-/6WQ [150.31.51.177])垢版2019/04/22(月) 20:31:32.50ID:ugShef9m0
>>118
ゴング鳴ったよ
四角い箱で勝敗も明記された
0123作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/22(月) 20:34:40.23ID:N5Iwzn4j0
＞＞118
「ぐはっ」ならまだ良かったんだが
「ゲボコ～ッ」と大量の血を吐いてフェニックス完敗
0125作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-hooH [116.220.13.83])垢版2019/04/22(月) 20:37:37.81ID:8qK/gW2W0
旧作ファンとしてはラスボスが新キャラに負けて悔しいと思ったが
当時の卑屈で卑怯な性格とデリカシーの全くない口の悪さを思い出すと別にかまわない気がしてきた
0128作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/22(月) 20:40:41.23ID:N5Iwzn4j0
アリステラが切れてフェニックスに止めを刺そうとしたところで
アタルがカッコよく登場って流れか？
0129作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-+5Xo [219.160.41.104])垢版2019/04/22(月) 20:41:55.19ID:/dOCPINC0
べつにとどめさす理由がない　と思ったが兄弟ころされてたな
0132作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-2rK+ [60.237.82.89])垢版2019/04/22(月) 20:44:39.70ID:9Q98iuGs0
>>15
いつもここにいるがサイコが雑魚扱いされた事なんて見た事ないわ
そもそもそう思っている人間なんていても1人か2人くらいだろう
あれが雑魚なら他のほとんどの超人がそれ未満の存在になるんだけどな…
まあ、そんな珍言を真に受けて悲しむ方もどうかと思うわ
0133作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/22(月) 20:45:21.68ID:N5Iwzn4j0
>>130
差し歯入れた時は、最初は違和感ありまくりだが
すぐに体が対応して慣れるからな
まあ、それと同じようなもんだろう
0138作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-2rK+ [60.237.82.89])垢版2019/04/22(月) 20:51:36.62ID:9Q98iuGs0
>>52
そもそもあんなランクなんて作中で覆すためにあるようなカタログスペックだもんな
あれをそのまま額面通りに受け取ってランクが上だから強いとか低いから弱いと本気で思うのが間違いだと思うわ

>>63
そんなに辛いならその部分だけ読まなきゃいいんじゃないかと
0142作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-fcjs [118.20.50.84])垢版2019/04/22(月) 20:55:47.46ID:jeimPLqD0
今回は70点。期待度の高い新展開ではある。
やはりここまでの展開がスローなのが残念。
0153作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-61/s [125.101.45.201])垢版2019/04/22(月) 21:13:55.37ID:VSPLvvyT0
レコードとか最新のスピーカーとか誰かが買い出しに行くんかな。
0155作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-wlzz [27.89.23.139])垢版2019/04/22(月) 21:15:09.11ID:Qo9lX5bJ0
マンモスマンも裏切って当然だったなヘタレの小物に使われるぐらいならピンで行くわ
マンモスはタフすぎる二世でも時間の猛攻一人で耐え抜いてたしネプは親父に目覚めてヘタレ化したしな
0156作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/22(月) 21:16:20.97ID:N5Iwzn4j0
フェニックスは肉とタッグの予定なんじゃないの？
だからこそ今回は負けた。
肉とのタッグでは、笑みを浮かべながら意気揚々と戦うフェニックス。
アリス「むぅ、こいつ以前と戦った時とはまるで違う・・・」
と、アリス達に完勝して、名誉挽回するんじゃないかな
今回の負けはゆでの苦渋の決断だったと。
そう考えたらフェニックスファンも気が楽じゃないかな
0167作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-wlzz [27.89.23.139])垢版2019/04/22(月) 21:23:35.81ID:Qo9lX5bJ0
読者をウキウキさせるのは良いが話が噛み合ってないし引き伸ばしやアタルの件にしろ順番にまとめて欲しい
さらに休み重なるとまた変な方向に話行ってあの話どこ行ったとか勘弁な
0170作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-SwR0 [124.212.35.203])垢版2019/04/22(月) 21:26:22.33ID:i1ODPkq40
オメガに負けたフェニックスを見たマンモスマンが一言
「何が知性だ」
0171作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffef-wlzz [153.228.6.205])垢版2019/04/22(月) 21:26:56.08ID:aaDKbpr00
ついさっき王位編読み直したけどフェニとゼブラは卓の戦った相手の中でも特別に強そうな印象を受けないなこれ・・・特にゼブラ
2人とも後半はシングル戦見たいなもんだけと変則タッグで始まるるのもゴチャゴチャしてるしなぁ
昔読んだ時に両方ともデザインがカッコよくて期待したけど拍子抜けしたのを思い出した。
0183作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-/6WQ [150.31.51.177])垢版2019/04/22(月) 21:39:53.84ID:ugShef9m0
知性派じゃなくて関節技を使う頭脳派だったらアリステラに勝てたのに
0185作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Zx0U [27.87.245.127])垢版2019/04/22(月) 21:42:08.63ID:u/XvVK/h0
わざわざオメガを焚き付ける必要のある黒幕って戦闘力あまり無いんでは？
アリスだって神憑きフェニにたまたま当たったから覚醒したわけだし。
仮にフード男が黒幕だとして神クラスに強けりゃお宝は即効取れ、今の封印されてない超人には勝てるだろ。
0188作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fff8-JNgg [153.231.146.61])垢版2019/04/22(月) 21:49:56.36ID:qmsU7s8o0
スレまったく読まずに漫画だけ読んだ感想

おおおお、まさかフェニックスが負けるとは思ってなかったわ
残ったは剛力と飛翔と・・・あれ？あかんやんこれ

それはさておきさ
先週から思ってたけどよ
あの”手”、ずるくね？
どんな固め技も解くし、ガッツリ掴むから抜け出すとかもねえしでｗ

フェニックスが、ザ・マンはお前らの味方だぞ、って言われたときのオメガよかった
でもあのあとフェニックスが公開陵辱とかされそうで不安(´・ω・｀)
0190作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-hooH [219.67.212.53])垢版2019/04/22(月) 21:51:59.68ID:YfZ/QqT70
正直フェニックスの人格を殊更貶める「説明」もイマイチ不愉快な感じでなあ
いやまあ確かに事実といえば事実だし実際「知性」の名の下行われた小細工も悉く不評だけどね

ただ先のシリーズでキン肉族の腐敗も描いたし
凡人目線だと理由はどうあれ王位争奪に名乗りを挙げるだけでも
なかなかの胆力にも映るんだよね
0200作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-PXsF [59.147.150.160])垢版2019/04/22(月) 21:59:39.53ID:a/V34ulY0
>>151
マンモスマンva時間超人の時も一人でエキゾチック物質を無効化して、事実上最強だったしな
0202作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-PXsF [59.147.150.160])垢版2019/04/22(月) 22:02:00.78ID:a/V34ulY0
>>188
ゆでのさじ加減であの手もすぐ弱くもなるからセーフ
0205作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-wlzz [27.89.23.139])垢版2019/04/22(月) 22:05:30.58ID:Qo9lX5bJ0
>>186
よく見たらフェニがネプにした亀甲縛りの体制じゃねーかw
逆に縛られてる腕みたいだがw
0206作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-61/s [220.212.6.26])垢版2019/04/22(月) 22:06:11.51ID:McSgFeq00
ハゲ眼鏡の眼鏡また割れてるのかな
0209作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/22(月) 22:08:13.85ID:N5Iwzn4j0
五王子も冷静に考えてみると、ごくごく普通の超人なんだよな。
やっぱり神が乗り移ってナンボのもん。
五王子がゴールドマンだったとしたら？を想像してみたけど
母親看病して「母さーん」と感情をあらわにするゴールドマンとかあり得ないし
マシンガンをもって戦場にいるゴールドマンもあり得んし
泥棒稼業も絶対ないだろう。
そう考えると五王子たちは特別でもなく何でもなく
一般人というか、いたって普通の超人。
むしろかなり健闘してるんじゃないかって考える事もできるよな
0220作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-XuiZ [49.96.14.61])垢版2019/04/22(月) 22:26:49.36ID:XIPxQNMPd
>>218
ビッグボディが火事場発動したらあの石頭でダイヤモンドパワー超えると思うのよ(´･ω･`)
0222作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-V38d [126.179.180.226])垢版2019/04/22(月) 22:27:34.40ID:kmk9wwtsr
>>203
返し技が全部あれに依存してるからなあ
リベンジャー破りにしろオメガハンド犠牲にして脱出とかなら三大奥義の面子も潰れなかったのに
0226作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-pKY6 [106.129.86.141])垢版2019/04/22(月) 22:32:59.32ID:6qc5hXFDa
リベンジャーでアリステラを撃破！
アリステラ本体は再起不能
だが、何故かまだ向かってくる
「頭を砕かれて生きていられる生物はいない、まさか！」
「フォーフォフォフォ、そうこの手こそがアリステラだ。おまえには黒のコアを内蔵したこの人形と心中してもらう！」
うわぁぁ

これでよかったのに
0228作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-KyAf [59.147.150.160])垢版2019/04/22(月) 22:39:37.54ID:a/V34ulY0
神の眷属って言い回し、化物語以外だとキン肉マンでしか見たことないわ
0234作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-u1Ki [182.251.250.8])垢版2019/04/22(月) 22:55:52.54ID:kkoDtUvNa
>>208
アリスが神と同じ1億パワーに到達またはそれ以上になってから憑依してニュー悪魔将軍になる
アリスはあの調子だからサタンに乗っとられるまで真相に気づこうともしないと思われ
ニュー悪魔将軍は間違いなくチートなんだけど利用されていたことを知ったアリスが一時的に自我を取り戻してわざとスグルの技を食らってスグルからくも勝利
金マスク編将軍戦とある程度ダブらせてくると予想している
0235作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-lUF3 [126.118.157.13])垢版2019/04/22(月) 23:01:14.31ID:pg1HwI3J0
>>126
ゼブラ、マリポーサ、ビッグボディ、ウルフ、カレー、カナダ、ティーパックも旧作より強く描かれてる
0238作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-lUF3 [126.118.157.13])垢版2019/04/22(月) 23:14:11.30ID:pg1HwI3J0
マリキータ１人で、プラネット、ブロッケン、サイコ、ゼブラ連勝できるだろ
0240作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-IIyr [126.119.134.253])垢版2019/04/22(月) 23:17:11.22ID:EkgCis8j0
今、ニチアサでアニメやるとして徹底的に設定作り変えるならディスクウォーズアベンジャーズみたいに超人様を召喚してリングで戦わせる方向が良かったりするのかな
よく考えたら、ジオウって王位争奪戦と内容変わらんよな
歴史消えるところとか、同じ日に事故にあった子供の中から選ばれたとかそのまんま
超人なんて妖怪やポケモンみたいなものだし、いけるいける
0241作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XZfO [1.75.3.52])垢版2019/04/22(月) 23:21:49.18ID:2b0OwH1sd
ラスボスのフェニックスが負けた…
将軍、ネメシス、アタルより強いフェニックスが負けた…
キン肉マンで一番好きなキャラのフェニックスが負けた…


うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっっっっっっっklっ高尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
0242作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df15-61/s [218.47.25.116])垢版2019/04/22(月) 23:27:03.86ID:dCqYH8bP0
死んだ仲間が助ける場面はオオーッて思えたけどな自分は

まあ決着ついた今
で、アリスの特性を白日に晒すの事が誰にとっての何の意味が？と思っちゃうけど
読者のため？ｗ
0246作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-hSZX [61.206.246.72])垢版2019/04/22(月) 23:35:53.68ID:4xcqqiBi0
かつて未来のミートくんが歴代最強の悪行超人は｢悪魔将軍｣｢マンモスマン｣｢フェニックス｣の三人と説明してなかった？
今シリーズは未来と結び付かないパラレルワールド？
0247作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Di/U [1.75.253.24])垢版2019/04/22(月) 23:36:52.33ID:B4zcLkacd
ヘンなキチガイ腐女子がわざわざネガキャンテンプレまで自作して叩いてた将軍は最強のザマンに勝利して有終の美を飾り、そのキチガイおばさんに愛されまくってたフェニックスは消化不良のまま初戦敗退

腐女子ってキャラそのものの運気まで下げちゃうのな
爆笑
0248作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-yiRd [126.33.153.192])垢版2019/04/22(月) 23:38:58.13ID:NjjzznMJp
旧ボスが味方になるといい奴になる代わりに弱くなるのはよくあるパターンだけど
もう少しフェニの活躍するところ見たかったなぁ
勝てないからせめて必殺技引き出したって言っても
ディクシアのとたいして変わらんし肝心のスグルは気絶してるしでどれほど役に立ったんだろうか…
0257作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-EMC6 [119.173.98.52])垢版2019/04/23(火) 00:00:49.36ID:oc87V/NT0
実力は二線級で箸にも棒にもかからないクズだけど
独自に飛び回って悪さして話を面白くする小悪党キャラっているし
真ソルはそのポジでいけるんじゃないか

大概そういうキャラは、アリステラとかのライバルが主人公と激戦の末ようやく
解りあえて握手を交わす瞬間
「散々オレをコケにしやがって」とか乱入して後ろからグサッと刺したりして
読者のヘイトを一心に集める存在
0262作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-hooH [125.204.26.124])垢版2019/04/23(火) 00:04:20.12ID:LDciBx730
フェニとゼブラがこのまま退場だという
予想があるようだが、
どう考えても天地融合の、完璧三大奥義を
ひっさげて中ボス撃破の役割を担うと思うのだけど？？

生き残ったマリポとビックボディは
適当な噛ませの未来しか見えないのだが。
テントウムシも同様。
もちろん、これはテントウムシが味方になるという
前提で話をしている。

アリスのほうは、まああと何回か勝ちそうだけど。
0275作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-7VN1 [219.167.66.243])垢版2019/04/23(火) 00:30:07.59ID:DyY0koDn0
地球から逃げていったオメガの祖先もΩのマークを掲げてたじゃん
あれだと宇宙に行ってからオメガの民を名乗り始めた感じじゃないし、これ見よがしにジオメガマンなんて名乗ったらバレバレな気がするんだが
ザマンがスパイだと看破したってより、偽名を使わなかったディクシアがマヌケな気がする
0277作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-wlzz [211.122.202.75])垢版2019/04/23(火) 00:31:57.38ID:FFWTRa+u0
>>168
ん、パワーが少ないからこそあの煽り速攻に賭けていたんだと思うけど違うの？賭けに負けて大技の疲労が来たんだよあれは。
思えばネメシスは大技何度仕掛けてもアロガント以外は疲労を見せなかったけどあれが超人強度の高さの為せる業なんだと思う。
0279作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-wlzz [211.122.202.75])垢版2019/04/23(火) 00:37:38.25ID:FFWTRa+u0
>>237
インテリジェンス以下略クラッシュを食らって血反吐を吐いていた様な…
0281作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df42-/dwQ [114.134.244.174])垢版2019/04/23(火) 00:48:49.54ID:tMeRPkbZ0
アリスがノーダメってフェニックスの技がまちもに成功したのって一回もないじゃん
全部オメガハンドに止められてる

次の試合を成立させなきゃいけないから勝ち進む方はダメージ入れにくいのはわかるけど
せめて技一回は成功させて爪の一本だけでも折って援護射撃出来たって倒れて欲しいな
0282作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.69])垢版2019/04/23(火) 00:55:57.39ID:jdng5U+ja
>>15
サイコは雑魚扱いされてないやん
フェニックスはもとから雑魚だった
0284作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-wlzz [211.122.202.75])垢版2019/04/23(火) 00:58:49.88ID:FFWTRa+u0
>>280
まあそう思うのならそうなんじゃない。
オメガハンドを何とか攻略して欲しかったのは残念だけど、笑われる程不様な試合だったとは思わない。
0285作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df89-hooH [106.73.3.1])垢版2019/04/23(火) 01:01:29.97ID:A5gGd0i80
見た目で明らかにダメージと見て取れる傷こそないけど、別にノーダメじゃないでしょ
まあ次の試合にはダメージ引っ張らないと思うけど

シングマンに勝ったサンシャインなんかも、ビジュアルは無傷だけどノーダメじゃないだろし
0286作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.69])垢版2019/04/23(火) 01:03:40.20ID:jdng5U+ja
>>95
予言者燃やしてほしいわ
0288作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff15-PXsF [223.216.58.17])垢版2019/04/23(火) 01:11:17.15ID:JAAjygHA0
オメガのクソ力の本質は哀しみ、スグルのクソ力の本質は愛、魔界のクソ力の本質は怒り。
北斗の拳では、怒りと愛と哀しみのどれが北斗神拳の本質なのか分からなかったので、楽しみ。
0289作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.69])垢版2019/04/23(火) 01:12:46.05ID:jdng5U+ja
>>241
フェニックスがアタルより強いなんてのはどこにもないんだが
アタルがKO寸前まで行ったときにマンモスマンがアタルの予言書燃やし始めたからああなっただけで
0291作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff15-PXsF [223.216.58.17])垢版2019/04/23(火) 01:15:41.79ID:JAAjygHA0
サイコマン始祖最弱説を唱えたいけど、うまく説明できない。
0292作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.69])垢版2019/04/23(火) 01:17:13.84ID:jdng5U+ja
オリジン最弱は間違いなくカラスマンでは
ガンマンサイコジャスティスは化け物だった

今シリーズはそういうのが出てきてないな
0295作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.69])垢版2019/04/23(火) 01:18:36.85ID:jdng5U+ja
>>293
てかフェニックスがフェニックスチームでは最弱な気がする
マンモスとかディクシアとマンツーマンならフルボッコされそう
0299作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff19-U+1z [49.250.205.194])垢版2019/04/23(火) 01:32:33.41ID:o6phYDcg0
サイコはゴールドと双璧の存在のシルバーとのスパーで完全に五分
マグネットパワーの研究に没頭して地力が衰えたが、ブロの穴がなければシルバーをKOしてた事から爆発力に関しては上がった
(それでも総合的に見れば昔より弱体化した)
始祖編サイコの強さはシルバー、ジャスティスにやや劣るくらい(昔は互角)
ガンマンやアビスよりは上
0301作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-wlzz [180.146.90.209])垢版2019/04/23(火) 01:46:36.71ID:U7u++nUK0
フェニはマンモスとのコンビで再登場して欲しい。
サタン側で蘇ったロビン&ポーラの前に立ち塞がるとかで！
0302作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-dRm7 [133.232.224.222])垢版2019/04/23(火) 01:49:31.63ID:fGktVVTe0
マンモスマンがバスター系・始祖奥義系の手足ロック＆落下技を出したら、むちゃくちゃ迫力ありそう
てかマンモスマンの造形って反則だよな、「パワー系の極致」という言葉を実体化したような存在
「力ずくで叩き壊す」、「力ずくで跳ね返す」シーンの説得力が段違いすぎる
ポーラマンとかガンマンのデザインも、ゆで自身がマンモスマン以上のパワーキャラを描こうとして
悪戦苦闘してる感じがある
0314作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Zx0U [27.87.245.127])垢版2019/04/23(火) 03:32:13.28ID:la+jkxqx0
そういやなんでフェニとマンモが悪行超人なんだよ？
マンモはウォーズ襲撃した位だし、フェニは王位以前は犯罪どころか地味に生きてきたんたぞ。
試合がズルいのと無理やりキスした位で長年悪魔やってた将軍と並ばせるのは絶対おかしい。
軽犯罪を数日しただけだろ。
0315作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff10-7d5h [153.193.65.111])垢版2019/04/23(火) 03:40:14.97ID:EE/eAKml0
>>263
昔そう言う奴がまさにいたので腑に落ちた
0317作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-61/s [39.111.45.71])垢版2019/04/23(火) 04:02:37.24ID:Fq6LNSlN0
シリーズボスが再登場したときかませにされるのって定例行事なんだよな将軍が例外なだけで
前シリーズとか主人公のスグルが将軍の引き立て役でしかなかった
0320作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-PXsF [59.147.150.160])垢版2019/04/23(火) 04:14:00.04ID:DM8D173V0
>>292
プチプチマン
0321作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-PRz1 [49.104.7.60])垢版2019/04/23(火) 05:40:23.16ID:OEVHPjgVd
火事場クソ力と、マグネットパワーの
どちらが欲しいの？
ザ・マンの殺害と、オメガ星の救出
どちらを優先したいの？

サタンの目論見は？
知性神らの目論見は？
ミートのセコンド云々は？

まだまだ、片付けなければならない
設定回収がたくさん
ちゃんと伏線をまとめられるか心配w

嶋田はもっとシンプルに、話の構成を
やらないと

「２０世紀少年」なんかも
伏線を広げまくって、結局は
すべてを説明しないで終えたもんな

キン肉マンはもっと、単純で
わかりやすい内容にしてほしいよ
そして、どんどん新超人を出してさ
0323作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffef-wlzz [153.228.6.205])垢版2019/04/23(火) 05:53:31.68ID:wFryvOWU0
前作最後の敵とか神1億とか肩書きは凄いんだけど試合内容で強さの説得力がなかったフェニックスをアリステラにぶつけたのは失敗だったのでは、ノーダメで勝ったアリステラも強く見えない
ロビン、ネメシスは負けたロビンも弱く感じなかったし勝ったネメシスは妙な迫力で強キャラ確立出来たのにな
0329作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-61/s [39.111.45.71])垢版2019/04/23(火) 06:49:11.51ID:Fq6LNSlN0
>>323
ネメシスはロビン戦後の描写で強キャラ確立できなかっただろ
スパークなしのスグルに負けた将軍に片手で振り払われて雑魚扱いされたあと
ラーメンマンにすら火事場に目覚めなければ負けていたという酷い有様
だから既に将軍に勝ってるスグルがどれだけ苦戦しようがネメシスが強いじゃなく
スグルが弱体化しているようにしかみえなかった
0331作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-s4yl [116.65.101.144])垢版2019/04/23(火) 07:00:13.13ID:hDkImL8p0
>>321
オメガ描写のブレブレさ、キーマン候補フェニのこの扱いぶり、
急遽出した感のザ・マン、と伏線も糞もない状態だなもはや
特にオメガ、最初は侵略者で虐殺魔がいつの間にか崇高な目的集団へ変貌や
ザ・マンによって結局ラスボスでも何でもない、と明言されてしまったこと等
もう存在そのものが混乱のもとといってもいい
0335作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-61/s [39.111.45.71])垢版2019/04/23(火) 07:37:27.67ID:Fq6LNSlN0
>>331
六鎗客が酷すぎる
雑魚超人と長々試合したうえでウルフにすら負けるのいるって敵集団の体をなしてない
それでゼブラを負けさせてみたところでしょっぱいイメージだけついてる相手に負けた
事になって盛り下がって大不評だからな。ゆでの始祖編は究極タッグの大失敗があって
編集の言いなりになって成功したんだとしか思えない。それで評価を得てゆでが自由に
やったら雑魚超人の誰も望んでない試合をダラダラやって敵の格を下げるような事して
このザマだからな
0337作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/23(火) 07:50:01.91ID:VuAu51Cu0
608
＞サタンに閉じ込められて外出られないのにネメシスはどうやって行く気だったんだよ
＞止めるグロローもグロローだが
＞二人とも頭ゆでになっちゃったか
脱出できない描写が明確にあったのはキン肉星の正義超人だけ
完璧や超人墓場はいろいろ神クラスの特殊設定も持ってそうだから
いざというときそういう手段を出しても不自然ではないし
安土城が超人墓場と繋がってるってことはそこを突破口にできる可能性もある
なお悪魔軍もおとなしくしてるだけで脱出できないとは限らんのだよな
BHがどこまで万能かという問題はあるが(超人ホイホイからは出れない程度)
実はこの勢力については、スレではあまり話題になったことはないけど
実はサタンと直接密接な関係を持ってた勢力ってことでいろんな関係性を考えることはできるしな

612
＞何なんだろうなマンの大物ぶりときたら
＞オメガもフェにも雑魚に成り下がるわ
完成度の高いシリーズでていねいに描いてもらえたキャラと
そろそろ究極タッグ並みかという声も増えてきたシリーズに
運悪く活躍のタイミングが重なってしまったキャラとの差だな

614
＞二世並みのひどさになってきた。
＞時間ばかりかけて全然話が進まないし、キャラを大事にしなさすぎる。
＞中途半端に人気でたもんで、仕事しないゆでが調子に乗ってんのかね。
ゆではキャラを大事にしてないつもりはないだろ
ゼブラ戦でもゆでなりに優遇しようとしてることは読めば伝わってくる
ただ、本来この作品は負けキャラ側が仮に大きな実力差で完敗だった場合でも
負けた側もそれなりにいい印象で終われる(別に心通いあうシーンとかなくても
たとえばアトランティスに負けたロビンなんかでもキャラ台無しとか情けない印象ってわけではなく
ちゃんと負けを残念がってもらえる感じになってる)のに
五本槍戦の頃からそういう双方の見せ方がうまくいってなかったのが
ゼブラ・フェニックスという大駒になってくると読者の目に映るまずさも大きくなっただけだろう

618
＞１ヶ月ほど休んで、仕切り直しをする感じか
今回は例年と同じく、ただ連休だから休みというだけで特別な休みではないよ
始祖編は団体戦２つが済んで、さらなる勢力が出るというところでは長期休載して準備期間を設けてたけど
このシリーズこそ本気でまとまった休みをとってでも仕切り直しというか立て直しをしないとまずいだろうな

641
＞マリキの役目はロールシャッハでサタン側の思惑暴いて死亡→アリス改心の流れだろう
ロールシャッハは使いようによっては演出効果もあるしストーリー進める役にも立つからな
ゼブラを黒に染めた因果応報で
サタンに染まったサタン軍キャラの内面を読もうとして
ロールシャッハドットがサタンに侵食されるというのは
マリキータを捨ててサタン軍新キャラを立てるとするならものすごく効果的な演出になるだろうな
キャラに魅力さえあれば「黒地に赤ドット」のテントウムシもいることだし
今度は黒バージョンのマリキータというのも充分ありだし
オメガの誇りがサタンの黒に支配されてしまうのはオメガ側に共感を、サタンをヒールにするにも合ってはいる
もっといえば今回サタンは怨念や悪意の具現化した存在みたいな設定になってたから
旧作ゼブラの黒を引き出す憎悪のシャワーをサタンと関連付けて
パルテノンを(ゴールドマン配下の悪魔超人軍とは別の)サタン直属の手勢という見方も面白いかもな
これだとなおさらゼブラ強制黒化への因果応報感は強くなるし
ある意味いいとこなしだったゼブラが、リタイア後もクローズアップされることでフォローされやすくはなる
（ただ、今までのマリキータの言動からして、この先何戦も見せられるのはウンザリという人が多いのが最大のネック）
0338作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/23(火) 07:52:30.85ID:VuAu51Cu0
681
＞ザ・マンを超えるのってかなりハードル高いんだよな
今のザ･マンの場合本気のガチバトルをしない可能性が高いからなあ…
むしろ戦いの場に立つとしたらどういう意図・思いでの戦いをするのかというストーリー要素の方が見せ場になると思う

683
＞このスレでも散々言われてるだろうけど、今シリーズではノートルダムのオモシロ起源説ぶっ込んでくるんだろうな
散々どころかほとんど言われてないし既に前スレでもけっこう突っ込まれてるが
始祖編からのオモシロ起源説のパターンで行けばそういういかにもな後手後手なことはせんだろう
(まあ低迷しきってる今ならこのシリーズらしい読者に媚びた話題性づくりでやるかもしれんが)
779
＞ノートルダム宮殿とはそもそも超人達が腕磨きのために作られた特設リングで始祖達が見守りながらラージナンバーズを育成する目的があったという意見が支配的である。それに習い作られたのがマッスルガム宮殿
これは酷い
ノートルダムは大聖堂
マッスルガム宮殿の名前の元ネタはバッキンガム宮殿

705
＞ここの人は、何でフェニに執着する？
さすがにまともな住人の多い更新日のスレではコテンパンに突っ込まれまくってるけど
ゼブラ戦でもそうだったけど「贔屓のキャラが負けたから現状はつまらん・けしからん」という理由で
今の内容が叩かれまくってるわけじゃないんだけどな(まあ中にはそういうキャラ厨もいないわけじゃないだろうけど)
で、これまたゼブラ戦でもそうだったけど、現状が叩かれてる理由もスレを読めばさまざまな理由がちゃんと語られてるんだよな…
「キャラ厨が喚いてる」という見方をしてる人間は結局のところ
ちょっと前後のレスを見ればすぐ分かる程度のことを確認も理解もできない程度の人間であると同時に
自身がキャラ厨レベルの物事の判断基準しかもってないことを露呈してるようなもんなんだよな…

なんか5ch外でもそういう輩が自ら恥を晒してると気付かずにわめき散らしてるね

712
＞今シリーズはアイドル超人と(バッファ以外の)悪魔超人は要らない
＞どうせやられ役だし、もう熱いバトルは期待できない
＞ロビンのその後は気になるけどね
この期におよんでなお作劇全体に問題があるとは考えずキャラの問題だと考えることが出来るとは逆にすごいな
スグル戦ですら終盤以外かなり酷い状況になってしまってたというのに

今のゆでが描いたらロビンでもバッファでも残念なありさまになってしまうだろうね
732
＞フェニアンチの声をファン全体の総意と勘違いしたのかね・・・
むしろ両ゆでとも王位で不評だったフェニックスを今度こそ魅力的に描こうと意気込んでただろう
インタビューやコメントを探して詠んでみるといい
逆に今のゆではそれだけの意気込みで話を作っても
出来るものがこんな現状になってしまうということ
ゼブラにしてもゆで的にはキャラをディスってやろう辱めてやろうという悪意で描いてるつもりはないと思うよ
マリキータにも最大限のリスペクトの言葉でフォローさせてるしね
0339作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/23(火) 07:53:11.12ID:VuAu51Cu0
760
＞なんか正直ウェブ連載始まってから一番興奮した試合がステカセの試合なんだよなあｗ
たとえば始祖編がヒラ悪魔戦がなくて
このシリーズの五本槍戦のあとあたりにステカセ参戦とかだと
大して期待されないと思う
やっぱ数年にわたる作者への不信と怒りの積み重ねのあと
始祖編第一戦のテリーvsラジアルが究極タッグ、もっといえば２世の頃からのさまざまな欠点を
明確に改善してきてたのがどんな言い訳よりもストレートに試合そのもので証明してたからな
あれでまず読者の信頼を取り戻した上で
次は他の正義超人という期待をそれとなくさせておいたところでの気持ちいい裏切りだからな
あの試合単体じゃなく作者作品の落差からくる期待もあるから
その意味ではそれを凌ぐ期待感を出そうと思えば
今ちょうど究極タッグレベルに近づいてるんじゃないかとの声が多くなって来てるところだけど
そのままズルズルと今後の切り札であるはずのアタルとサタンも台無しにしてしまって
また究極タッグの頃のように怨嗟に満ちた感想だらけになったあとで
大幅に大反省をして返り咲くくらいしかないんじゃないか？

個人的にはそこまで落ちぶれる前に長期休載して練り直してでも
このシリーズ内で立て直してほしいけど

780
＞運命の王子の配下ならまだしも運命の王子を前回のシリーズの悪魔超人と同じ扱いをするのか？

＞ゼブラにもフェニックスにもこんな酷い仕打ちをするならもうマリポーサもビッグボディも出さずに適当やっててくれ
＞どうせアタルを優遇することしか考えてないんだろ

どれも全然違うと思うよ
前回のヒラ悪魔の役どころはせいぜい五本槍だろう
ゼブラ戦は結果的にゼブラがあまりに残念な印象になってるものの
双方けっこう凝った新技をいままでにないほどの数つぎ込んでるし
それだけ話数もかけてるしで
時間稼ぎの水増しで長くなったという印象は全くない
フェニックス戦にしても神々の関連やシリーズボスor中ボスと思われるアリステラの手の内を
引き出す手柄(読者から見ると手柄には見えないという問題はあるが)を立てさせるなど
ストーリー上重要な部分を任せてるという点で決して軽視はしてない

ただ、今のゆではキャラを活躍させようとしても残念になってしまうという
作劇の劣化を立て直せずにいるというだけの話
当然、アタルに関しても意欲的なコメントはあったわけだけど
それはフェニックスについてだって同じことで
負けさせるにしても見事な姿を見せるつもりはあったはずでもこんなありさまになる現状では
アタルも当然活躍させようとして、でも結果残念になるという運命が待ってるということ
ゆでが今の作劇(このシリーズ序盤から同じような欠点は見えてた)を反省・改善しない限り

781
＞ジャスティスマンが１話使って退場した並に引き伸ばしひどかったな
逆にあれはあらすじにまとめれば内容ほとんど無いような余韻回でしかないのに
スレでの読者満足度は下手な試合や当時人気があった始祖回想なんかよりも高かったからなあ
781みたいにあの回に否定的だったのは
話についていけずいつも文句ばかり言って浮いてる層くらいしかいなかったがなあ…
0340作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/23(火) 07:54:25.84ID:VuAu51Cu0
787
＞もう、ゆでたまご先生はweb連載を毎月７００円(カピラリア七光線)で有料にして無職のド下等を粛清した方がいい
始祖編だと本当にゆでに感謝する声が溢れてたし、無料で読めるのが申し訳ない、何らかの形でゆでの連載に代価を払いたい
みたいな声まで出てくるほどだったから問題ないだろうけど
今は逆に究極タッグ後半並みの不評に傾きつつあるから
この状況で急に有料化してしまうと一気に読者離れのきっかけになってしまうだろうな
そうでなくても少し前にebookに移って見にくさなどでも文句が増えてるところだし

逆にこのスレでも昼夜分かたず居座っては「更新日以外の肉スレクオリティ」を低下させるのに貢献してるような馬鹿君は
話についていけてなくてもとりあえず居場所にいるためなら廃人人生をネットに金かけることには抵抗ないだろうから
そういう層の比率が高まってしまうという二重苦三重苦を招いてしまいそうだな
今回も馬鹿君はトンチンカンなことを言っては他の住人にそれはないだろうと突っ込まれてる局面をいくつも見かけたが
むしろ作品を見放す層が増えればその分馬鹿君がつっこまれる頻度が減る分
スレも休載週に馬鹿君が目立ってるときのようなクオリティになることは今からでも予言できるほど
まあそれ以前に有料化なんてことはせんだろうけどね

798
＞ワクワクした奴は沢山いただろうね。
ttp://livedoor.blogimg.jp/paruparu94/imgs/d/9/d9f4200f.jpg

ゆでにしては構成力ありすぎると言われることもあった始祖編とは対照的に
実はこのシリーズは序盤から「着実に描くべきことを積み重ねておく」よりも
「とにかくトレンド上位にくるような話題性稼ぎ」に目が向いてしまってたところはあった
その典型が序盤の｢サタン登場｣｢ウルフ登場｣｢オメガ関係者登場｣｢残りの五本槍登場｣というたたみかけ
実際最初の３つは「始祖編で登場しないのはさすがに不自然では」という形で話題になったことが多かったトップ３で
当然読者の反響は見事なほどに大きかったわけだけど、
目先の話題性だけで先が練れてないことはすぐ露呈するし、直前があの始祖編だけに落差も目立つ

ただ、有能編集もおおいに貢献してたであろうしっかり練られたストーリー構成ももちろんいいものだが
前シリーズはその分動きがないしある意味悪役不在・予定調和なところもあった
そこで新シリーズはこんどは構成は多少ルーズでもゆで自身が強みだとよく言ってるアドリブ力を活かすシリーズというのも
悪くはないと思ったけど
ただ、安易にすぐ動きのない団体戦にしてしまったんだよな…
もしゆでの持ち味としてのアドリブを始祖編より出すならそれに見合ったシリーズ構成にすべきだったのに
話が練れてないことが悪い意味で目立ってしまう形をとってしまった
結果、始祖編の良さであるシリーズ全体の一体感というか、個々の試合もシリーズの流れに直接間接つながっていってる感じは
全然出てこないし、かといって始祖編での欠点である話の小回りのきかなさ、動きのなさは全く改善されないという
なんか悪いとこ取りみたいになってしまった

序盤からして悪く言えば「期待をさせるのは上手いけどそれだけであとが続かない」方に大きく変わってたから
当然２つめの団体戦前での４王子登場もまた「期待をさせるのは上手かった」と同時に
「あとが続かない」も同じだったということだろう
マリポ戦ビッグボディ戦はそこまで悪くはなかったけど
あれも１試合としては悪くないけどシリーズものとしてはあんまいい仕事はしてないし

859[1.75.253.138]888[121.81.6.153]899[49.98.14.219]馬鹿君愛用環境での履歴なし単発
892[58.95.56.233]
だいたい馬鹿君が他でやりこめられるとスレに涌くこの手のマッチポンプが更新日というのに涌いてるな
視点が強さ議論スレがお似合いのレベルなのに平気で書き込める神経の持ち主だものな
0341作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/23(火) 07:55:11.52ID:VuAu51Cu0
916
＞組み技や極め技をハンドでさらに補強するとか、打撃技の射程に捕らえておくためにハンドで動き封じておくとかなら良かったのに、ハンドだけの挙動で強引に技を外したりするのがあかんな

そのせいで「キン肉マンのバトルらしさ」から逸脱してるせいで不人気ってのもあるだろうな
かなり使い勝手がいい身体の一部といってもパワフルノーズとかはそこまで攻防の流れをちゃぶ台返し的に見出しはしないし
逆にゆでが失敗だと思って反省してるディクシアのメタモルフォーゼなんかの方が
なんというかちゃんとこの漫画らしいギミックの扱い方に則ってる(あくまで比較的にだが)
アリステラのオメガハンドの便利さや、そのわりには警戒対象にするほどには強調もしてない中途半端さが
騙し討ち臭い回転ノコギリギミックとかで技を脱出するようなみみっちさに通じるものをかもし出してるってのはあるな

>15
さすが更新日だけあって
馬鹿君並みの酷い意見は普通に叩かれまくってるな

まあゼブラ戦もそうだったけど
この試合が叩かれてる理由も「キャラ厨が発狂してる」という文脈でしか語れない人は
むしろ自身が「スレをみれば叩かれてる理由はいくらでも見つかるのにそれを理解できず」
かつ「自身がキャラ厨レベルの価値基準・思考回路しか持ってない」といことも証明してるようなもんだからねえ

その上そういうあまり匿名性も意味を持たないレベルの馬鹿君に往々にしてあるように
他の件に関しても事実認識能力がないことまでちゃんと晒してるね
>20
周囲の反応を見てさえも
「異論は認める」とかでごまかしてかっこつけてる余地がないくらい徹底的に恥をさらしてることに自覚がないのかねぇ…

>18
今のゆでは別に読者の予想を裏切ろうと必死になってるような本末転倒作劇ってわけではないと思うけどな
ただ構成が甘い、見せ方の取捨選択が下手などの低迷が積み重なって
そろそろ読者の信頼をまた失いかけてる状態
＞「頼むからあれみたいになってくれるなよ」
究極タッグがまさにそうで、普通なら期待できそうな展開でも「どうせまたつまらなくするんだろう」
待望のキャラが出ても「今のゆでにだけは描いてほしくない、このキャラまで崩壊するのか」みたいになる
作劇が信頼されないというのはそういうこと

もっとも某格闘漫画はむしろ「これ以上駄目になりようがないだろう」という読者の想像の下限を超え続けるという意味で
ある意味日々進歩しつづけてるといえなくはない
誰にも尊敬はされない進歩（劣化）だろうけど
ただ、相撲雑誌でのインタビューではまともなこと語ってたんだよな…

>40
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1554522803/
強さ議論スレが向いてるぞ

>66
強い相手と戦うとパワーアップとか
攻撃を食らうごとに強化とかの特殊能力は
別にDBに限った話でもないだろう
どれだけ世間が狭いんだ？
この漫画の前シリーズにだってピークアブーがいたし
0342作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 07:59:23.64ID:4R8JUBn10
>>331
>>ザ・マンによって結局ラスボスでも何でもないと明言された

人によって捉え方は違うとは思うが
ザマンの言う本当の敵が「超人」とは限らないからな。
サタンの絡みがあるだけにね。
ドラゴンボールの魔導士バビディも戦闘力はないが、そういった存在だし
0343作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/23(火) 08:15:00.71ID:VuAu51Cu0
>79
＞そして半月以上のインターバル
仕切り直しじゃないだろ
例年年末年始やGWには休みが多いし、今回も例年通りってことにすぎんだろう

始祖編だと始祖登場前に長期の休載期間をとったけど
そういう改まった休みをとるときもちゃんと告知してやってるしな

＞そういう超人、投稿してるんだけどな
だったら次の機会を待ってればいいし、送り続ければよかろう

たしかに採用自体が常連にあまりに偏りすぎてる上に
最近も新キャラが採用されたかと思えば大虐殺シーンで死んでる名もなきモブで
本編で試合させてもらえるキャラはといえばさらに極端に常連に偏るからな
そういう実質内輪で硬直してしまってるシステムではあるものの
それだけ採用されるからには常連は他の読者が作品を見捨ててる頃も
何十何百と桁外れの量のアイデアを送り続けてるわけだからな

ただ、時間超人（や、この調子でシリーズが不評方向に進むなら六鎗客も）みたいな立場で採用されるのは
あんま嬉しいものじゃないだろうな
その点、このシリーズで動きがありそうなこの先登場するキャラもそのリスクは高い
ヒールとして成功してるから嫌われてるんじゃなく、作品の劣化を象徴してる感じで嫌われるわけだから
そういうのよりはレオパルドンみたいな方がはるかにおいしいという考え方もあるだろうな

>90
年末年始やGWで休みが多いのや、月曜祝日のときに休載が多いのは始祖編もだし
今年に入ってからは作品とジャンプの周年企画もあるせいか
はたまたゆでの体調のせいか以前は平均月１くらいの休載ペースが
少し増えてるってことはあるけど
別に展開が思いつかなくて休載で牛歩ってわけでもないだろうし
休載前までの内容までいちいち読者に媚びる必要はないだろう

>143
本来ファン同士の交流のひとこまとしては自然なやりとりではあるけど
あまりに常連の内輪の楽しみみたいなありさまになってしまってる超人募集を
ゆでサイドでも立て直そうとしたせいか
「採用前にネット上などで公開した超人の採用は見送る」という注意書きがつくようになったので
そういうことを分かった上で気をつけて発言しないと
他人の採用の機会を潰してしまうことにもなりうる

>144,148
単にゼブラ戦の反響を理解してないか勝手にすりかえてるだけだろう
ゼブラ戦も「キャラが思い通りに活躍してくれなかったから、負けたから許せん」という
「キャラ厨の発狂」パターンの叩き方は意外と少ない
同じゼブラが負けたことを叩くにしても「じゃああの流れは何だったんだ」などの
結果そのものより過程に対する叩きのほうがはるかに多いし
ゼブラ側じゃなくマリキータ側のマイナス面を叩く意見も多かった

まあこういうのもちゃんとログに残ってるからさかのぼって確認すれば
すぐ思い込みと現実のズレも分かることではあるんだけどね

>188
＞あの”手”、ずるくね？
実際、この試合のアリステラ側への不評の多くはそこにあるだろうな
中途半端にチート臭いというか、攻防をひっくりかえすのが雑になりすぎるからな

>190
借り物意見借り物知識を切り貼りするゴミ馬鹿君は
あいかわらず自身のオツムで消化しきれてない借り物意見のときは
一目でわかってしまうほどの言葉遣いのおかしさだな
0344作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/23(火) 08:15:38.64ID:VuAu51Cu0
>194
＞それ以前に援護射撃になってるのかこれ？
作劇の下手なときのゆでにありがちな
「結論ありきだが、その結論に話をうまく繋げきれてないせいで違和感が出る」が
この試合では何重にも出てたな

アリステラが自分より超人強度が上回る相手と戦うとパワーアップする特異性を
フェニは元々知ってたわけだから自分が仕留めるのが無理なら
相手をパワーアップさせて実証せずともただ周囲に忠告すればいいだけの話なのに
そうしてしまうとフェニがただの間抜けになってしまうから
今回フェニにも「最低限の仕事はした」と手柄顔をさせ
それをアリステラも「自分の特異性を衆目に晒した援護射撃」と持ち上げて
ストーリー的には援護射撃にフェニが貢献できた形を無理矢理強調しようとしてるな

あとそれ以前にオメガ側が神を憎んでるのはいいとして
別にフェニックスは関係を断ってるだけでオメガらと同じくらい憎んでるわけではないのに
今回も少し前の回でも勝手に「フェニも神を憎んでる」がいつのまにか前提になってしまってた
これも「神のために協力したのではなくスグルのため」というスグルを引き立てるためだろうけど
ちょっとうまく繋がってない

まあゼブラ戦同様、そういう不自然要素から好意的に読み解けば
「ゆではこう見せたかったんだな」というのを一応くむことはできる

>229
まあ「捲土重来」とかでもキン肉マンで初めて知るような人はいるわけだし

昔からゆでがけっこう背伸びした言葉を使ってたこともあって
個人的にも小さいころに「濫用」とか「牙城」とか「軍門に下る」とかの表現は
学校や読書などで知る前にこの漫画で知ったってのはあるな

>237
＞せっかくメタルモルフォーゼは描かない方向で行ったのに結果ディクシアよりつまらなかったなアリステラ
メタモルフォーゼがギミック過多で失敗だったと反省し、そのリベンジとして出したのがアリステラなのに
オメガハンドのチート臭さがギミックの見せ場として成立してるメタモルフォーゼなんかよりもしょっぱいからなあ…

なんか反省の方向があさって向いてるアビスマンみたい
(もっともアビスの場合はたとえあさっての方向だろうと特殊能力を編み出すところまで昇華してるけど
ゆでのオメガハンドの使い方は駄目な感じ)

>242
冷静に考えれば現状のアリステラにとってその特異性が意味を持つのは１億パワー持ちくらいで
そこまで考えるとフェニックスは実に余計なことをしただけだからなあ…

>247
こっちのスレでも涌いてるな
まあ別件でも内容で全く反論できない馬鹿君が
各方面でやりこめられた時によく涌く荒らしパターンだけあって
今回特定の相手からだけでなくあちこちから袋叩きにあってる馬鹿君らしい意見が目立ってるだけに
馬鹿君御用達の憂さ晴らしパターンも頻出してるな

>257
ありがちパターンではあるがこの漫画に似合うと思うか？

同じゆででも闘将とかならまだあるかもしれんが
0345作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/23(火) 08:16:03.06ID:VuAu51Cu0
>294
過去３回の同様な形式の投票で
始祖編キャラですらシリーズ終盤でないと既存の固定票に食い込むことができなかったことがわかってるので
このシリーズの状態でシリーズ登場キャラの順位が大きく上がってたら
ほぼ確実にゆでサイドの作為・結果操作がある(もしくは過去３回とはガラリと投票の参加者層が変わってしまった)と判断できる

正直、このシリーズになってからシリーズ初期のアオリやサブタイといい、キン肉マンジャンプ２のギャグといい
変に読者文化に媚びようとしてすべってたり、超人様と無理に連動させようとしてたり
(まこちんだけではそれは無理だろうから編集の意向が確実にある)
本編の充実とは違う形の小細工的な形で姑息に話題作りをしようとしてる態度が透けてるから
いまのゆでサイドがそういう体質になってるのが反映されるかどうかってのはけっこう見ものだと思ってるな


>302
象部分と人間体型部分のバランスも絶妙だったんだろうな
ただ、シリーズボスチームの一員として序盤にインパクト与えるために三人抜きさせてもらうなど
「圧倒的な強さを演出する」という方針で最初に描いてもらえたってのも大きいし
＞「力ずくで叩き壊す」、「力ずくで跳ね返す」シーンの説得力が段違いすぎる
これももちろんデザイン自体が良かったこともあるだろうけどそれだけの手柄ではなく
使う技の選び方、パワーを炸裂させるムーブの見せ方の上手さなどの地道な成功がつみかさなって
そういういい印象に繋がってる

時間超人サンダー(パワータイプの方)なんかもうまくやれば＞「パワー系の極致」という言葉を実体化したような存在
に近い印象にまでもっていけるポテンシャルはあっただろうけど
組体操してみたりマウスピースや肩ギミックに頼ってみたりとキャラの使い方で損してる部分がけっこうある


>321
別にマグネットパワーやクソ力は今急ぐ必要はないだろう
多少錯綜はしてるものの
321の場合別に今気にしなくてもいいことまで無理に気にしてるところもあると思う

ゆでが話を練れてないのは事実だけど
>321ではゆでのせいではなく321自身が考え方を整理できてないせいで不満になってる部分が多い
それまでゆでのせいにするのはアンフェアだろう
0346作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-61/s [39.111.45.71])垢版2019/04/23(火) 08:29:54.32ID:Fq6LNSlN0
>>345
お前は発達障碍者なのか？
よく聞いてくれ障碍者でもわかるように書く
お前のやってる事は荒らしなんだよ。前スレにまでさかのぼって長文アンカレスを書き続けるとか正気とは思えない
というかアンカすらできてないけどな。これは自己主張でワザトなのか？とにかく見苦しい。これ以上恥を晒すなよ
お前も俺もキン肉マンのファンで同じ仲間のはずだ。だから俺の言葉が届いてほしい
お前のやっていることは自己中心的すぎる。長文考察がしたいなら自分のブログでするのが一番のはずだ
0349作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-PRz1 [49.104.4.253])垢版2019/04/23(火) 09:05:29.03ID:AzDRUwQyd
病気なんでしょ
毎日毎日、誰かに反論して
自分の意見がさも、正しいみたいな
0355作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 09:41:35.57ID:4R8JUBn10
>>352
不敵に回ってるんだから仕方ないだろ
0357作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-s4yl [116.65.101.144])垢版2019/04/23(火) 09:46:18.77ID:hDkImL8p0
>>350
最初は虐殺侵略者、それが突然大儀の志士扱い
オメガにのみ補正がかかる展開
（ギヤまでとマリキ以降で完全に別物の展開）
ザ・マンによりラスボスではない、結局場を乱すだけの存在と分かる
立ち位置があやふやな連中にはっきり目的観持って参戦し、
一足先にクローズアップされたフェニが咬ませ犬扱い
人がどうこうじゃない、話の筋道がブレまくってるのが不評なの
肯定意見なんてオメガひいきかフェニアンチかくらいで
今の展開がいいなんて言う奴見たことないけど
いいというなら自信もって根拠示してほしい
意見は自由だ
0365作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 10:10:31.61ID:4R8JUBn10
>>363
いい所に気が付いたね。
織田信長は、第六天魔王とも呼ばれていて
他作品でも魔王的な立場で扱われる事も多々ある。
肉の作品中では、深く語られないけど
その辺にヒントが隠されているんだろう。
信長>>>>アリステラはあながち間違いではないと思う。
0370作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df15-61/s [218.47.25.116])垢版2019/04/23(火) 10:31:19.37ID:WgY/1kJm0
オメガがサタンの前座で早く本陣来いって意見いままで散々出てたのに
なんで今になってザマンによって明らかにされた！とかで長々突っ込まれているのか

まあ確かに皆殺しにするべき相手でもなければ
真に倒す敵じゃないんだろうなは1年位前からわかってたから
2年近くもやる事ではなかったかなとは思うけど
オメガ下位3人の試合は2週
パイレとマリキも5槍相手は2週
王子相手も3週くらいでサクサク片づけてよかったかも
0373作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 10:50:25.55ID:4R8JUBn10
>>371
将軍VS牛の時のイメージが強いからか知らんが
ゴールドの後継がバッファというのは、個人的にはしっくりくる。
アシュラは将軍にベアハッグされて泡拭いて、首ちょん切られて「悪魔将軍バンザーイ」
で同化、将軍の体のパーツの一つでしかないイメージ。
旧作の時点から牛は特別だと思う
0374作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fd6-p6V6 [126.113.230.90])垢版2019/04/23(火) 10:54:45.76ID:hQ0PwE0w0
五本槍では結果的に歯が立たなかった相手に対し、4王子が立ち向かうことになった時の
安心感と心強さはハンパなかった、何せキン肉族大王候補でありチームの大将達だったし、
特にヘイルマンと向き合うマリポーサと、マリキータを虫けら呼ばわりするゼブラは頼もしく、
必ずやってくれると思っていた
だからどうしてもティーパックマンとマリポーサ、カレクックとゼブラを比べて見てしまう

…結果、前者はともかく後者はアレで今に至るが
0377作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 11:04:01.47ID:4R8JUBn10
>>366 374
五本槍と五王子のあまりものレベル差のインパクトも理由の一つだが
五王子再登場のタイミングも含めて
当初は、ほぼ間違いなく五王子全勝だと思ってたよ。
あり得てもマリポのみ負け、フェニックスは試合中断で引き分け。
最低でもこんな感じかなと思ってた。
しかし結果は「ゲボコ～ッ！ 」
まさかのこんな結末、誰が想像できたであろうか
0382作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-kPGA [61.210.220.93])垢版2019/04/23(火) 11:15:57.47ID:B/cVQBH10
フェニもよく分からない奴だよな
オメガの民のザマン襲撃の計画がアリステラの口から出た時は
驚いてるだけで何もしなかったというかハゲメガネの力を借りてアリステラを殺そうとしたのに
負けた後にザマンがお前たちの味方だぞと今更になって言うとかワケがわからん
アリステラを王位争奪編のビッグボディ「たく１億万パワーのリベンジャーで抹殺しようとした奴に仇敵が味方だと言われて信じるアホはいないだろ
0383作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-EdlJ [126.122.27.198])垢版2019/04/23(火) 11:20:13.78ID:qnTX78Yl0
取り敢えずフェニは
読者にあれだけ期待させといて
しょっぱい負け試合をしたことを反省しろ
0384作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-hooH [61.197.33.8])垢版2019/04/23(火) 11:21:03.45ID:+kkDVtXg0
>>373
一度だけ悪魔の義理果たしてから正義に寝返った牛と
タッグでサンシャインと組んではぐれ悪魔として意地の張り合いをし、
II世になっても「鍛え方が違う！ 精根が違う！ 理想が違う！ 決意が違う！」と言い切り
将軍に対する忠誠心ならアシュラの方が上だけどな。
0388作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 11:50:11.48ID:4R8JUBn10
>>384
牛「将軍様を "ふがいない悪魔将軍" と罵って、采配に愛想をつかし、見捨てたんじゃなかったのか？」
0389作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-lUF3 [126.118.157.13])垢版2019/04/23(火) 11:58:21.17ID:0HBGHK/G0
Sランク
ザマン、金、ガンマン、ネメシス、アビス、銀、ジャスティス

神の領域の壁

Aランク
サイコマン、ミラージュ、ネプキン、カラスらその他大勢の雑魚
0390作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.251.248.48])垢版2019/04/23(火) 12:04:54.24ID:nct6Oba6a
>>357
今の展開がいいなんて言う奴を見た事がない
これはおかしい
自分は今のキン肉マンを面白いと思っているしこのスレで面白いという感想も挙げている
不満というか残念だった部分がないわけではないけど。
0391作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 12:16:02.73ID:4R8JUBn10
次号の流れ
ネメシス「では、ここまま静観しろと！？」
ザマン「案ずるな、既に手は打ってある」　
　　　　　　↓
　ジャスティスがアップで登場

この流れか？
0395作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.251.248.48])垢版2019/04/23(火) 12:26:37.45ID:nct6Oba6a
>>393
わかる
人としていい奴になった。毒舌は相変わらずだけど。王位争奪戦を経て確かに成長していたのが嬉しい。
0397作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f67-uaB9 [220.208.53.16])垢版2019/04/23(火) 12:36:24.10ID:+reBJVz70
95万で知性使っても8600万パワーとオメガハンドだけであしらわれてるのがね
ディクシアも8600万、五王子は1億だったのにアリステラ（っつーか六鎗客）が固すぎる

神なしのフェニックスがさほど強くなくても納得できるがあまりにもダメージなさすぎたなと
キン肉マンも95万で王位戦ってたのに
0398作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 12:37:02.23ID:4R8JUBn10
ゼブラフェニの二人は、まだ挽回の余地があるかもしれないけど
五王子以外の王位編キャラの出番は、もうないのは確定っぽいのが寂しい。
出ても戦力になりようもないしな
0400作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-p6V6 [219.113.197.186])垢版2019/04/23(火) 12:42:01.19ID:Mny7av5B0
話のグダリっぷりが2世中盤～末期を彷彿させるのも不安だが
「神々（みたいなもの）と戦う」展開とかやり始めた漫画の末路としても心配だな
だいたいテーマに対し構想力・表現力が追い付かなくなり駄作化休眠化する

孔雀王・星矢・009・バスタード・ベルセルク・凄の王・ガイバーetc
0402作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-s4yl [116.65.101.144])垢版2019/04/23(火) 12:46:29.33ID:hDkImL8p0
>>390
その根拠を挙げてくれ、と言っている
俺の根拠は上で挙げてるし、肯定してる連中は
個人的なひいき感情（好き以外にもラスボス？だからといった意見）や
フェニ負けると思って草生やすようなのかどっちか見かけないほど少ない
（マリキ好きってのがいたけど、そいつもネット上で嫌われてる自覚は持ってた様子）
どれだけフェニ目線で捉えてる読者がいるのか見てれば分かるはず
フェニが意外と嫌われ者でない、という反応がそれを裏付けてる
好き好きは個人の勝手かもしれんが、話の筋論評するのは別の事
0408作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-lUF3 [126.118.157.13])垢版2019/04/23(火) 13:02:47.66ID:0HBGHK/G0
知性の神には何か物語の顛末を語ってほしかったな
意味ありげに出て来たのに、超人パワーUPのアイテムだっただけなのが残念だな
古い友達や、サタンクロス幼虫の話も明らかにしてほしかった
0410作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.251.248.48])垢版2019/04/23(火) 13:14:19.98ID:nct6Oba6a
>>402
とりあえずあなたが面白いと言っている奴を見た事がないというから手を振らないと見えないのかなーと思ってレスしたんだけどな。
個人の主観にいちいち反論する…というかそもそもこんな感想が論と呼べるものであるかは分からないけど。長いから分割するね。
まずオメガの連中が若手正義超人を虐殺したのに星を救う為に来たのがおかしいってのがまず自分の感想と違う。使命を持って敵地に乗り込んで敵の戦闘員が攻めてきたら倒すんじゃないの。
大義と敵への寛容は一致しないよ。悪魔騎士だって墓守鬼ぼこり倒してたじゃない。もっと言えば正義超人だって実力差がある弱敵も散々殺してるし、超人にとっての命は人間のそれより軽いのではないかと。
ただその寛容が足りなかった事がオメガの限界だったと海賊が認めてる訳で、後で上手く回収していると感じた。
まずこれが最初。といってもただの感想なんで。
0413作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.251.248.48])垢版2019/04/23(火) 13:24:02.45ID:nct6Oba6a
>>402
次に、フェニがかませ犬扱いとなった、という点。これに関してはフェニが負けたのが残念なのは一緒だけど、逆に負けたら何でもかませ犬呼ばわりするのが疑問。
王位争奪戦後のフェニの成長、気負い、神の力を借りざるを得ない事への葛藤、それにやっと見る事が出来た溢れる知性は良かったというのが自分の感想。
旧作で出ていたフェニの本来のファイトスタイルが相手の力を利用するという話もよく分かったし、神の力を得て力で上回ったら寧ろパワーで速攻を仕掛けるのが当然だと思う。
強敵に力及ばず敗れたけど、自分は満足。結果重視の人には厳しい結果だったのはわかる。
あ、オメガハンドは便利すぎだろーとは思った。
0416作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.251.248.48])垢版2019/04/23(火) 13:29:17.33ID:nct6Oba6a
>>402
オメガが前座になって混乱、というのは…。
第2話でサタンが出て来てそれからも事あるごとに存在が示されていたのに今更？という気がする。
しかし、前座という言い方は分からない。サタンに利用されているのは事実だが別の目的を持った勢力だと明言されている。始祖編のラジナンは残念ながらほとんど前座になってしまったと言えるけど。
それに後から出て来た勢力がアリスや海賊より強いとは限らない。勿論最後の敵はこれまでで最強という事になるんだろうとは想像してるけど。寧ろなんでもありの無法集団とかで別ベクトルの強さを見せてくれるのかもしれない。
0420作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-Oz9J [210.138.6.87])垢版2019/04/23(火) 13:45:48.62ID:XukpeKqkM
旧作のフェニックスはビビンバが顔面を負傷したら掌を返したのが内面クズの極地だと思った
アニメもそこは改変して敵役の風格は保つようにしてたけど原作はこんなのが最後の敵で残念だった
そんな嫌いな超人だったけど今回では改心が描かれて好きになれたよ
0422作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-JXDZ [61.213.92.198])垢版2019/04/23(火) 13:56:30.15ID:JPgQSQ2M0
知性の神を受け入れたのもスグルの為だし勝たないといけないっていう思いからだから仕方ない
ただもしあそこで拒否してたらマンに対する将軍みたいにオメガを止める為の限定的なクソ力が発現してた可能性とかもあったのかなとは思う
0431作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-PRz1 [49.104.6.98])垢版2019/04/23(火) 14:45:01.99ID:+CTWtYx7d
このシリーズって、オメガ超人たちの復讐を主題にしたいの？
そう思わせる展開だよね
だから、フェニックスやゼブラを負かせたのだろうけど
だけどイマイチ、オメガ超人たちに感情移入をしないんだよな
ぽっと出のキャラだし
なんだか、魅力に欠けるんだよなぁ
0441作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-YIQo [219.75.156.3])垢版2019/04/23(火) 15:21:04.36ID:vtEvaTkJ0
アリステラが覚醒さえしなければ勝ってたわけだしな
覚醒抜きでもアリスがパイレートやマリキータよりも強いとすれば、フェニックスはアリス以外になら勝てそうね
でも覚醒していないアリスってパイレート、マリキータよりも強そうには見えないんだよなあ
背中のトゲがあるマリキータはもちろんだけど、パイレートも１億フェニが相手だとしてもあんな簡単にリベンジャー食らいそうになるとは思えない
まあでも俺の印象なんて関係なく設定上の強さは覚醒アリス＞１億フェニ＞アリス＞パイレート、マリキータなんだろうけどさ
0444作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 15:27:18.39ID:4R8JUBn10
今シリーズ、フェニックスが再登場した時って
スレの盛り上がりで、1.2を争うぐらいだったんだじゃね？
お前らが、凄く生き生きしてたのを覚えてるし
余計に儚く感じる
0445作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 15:35:31.19ID:4R8JUBn10
>>443
サタンは旧作時からずっと
肉体のある超人とは別の存在の認識だから (この先どうなるか分からんけど)
強さ云々は別物だろう。
ただ、オメガ六槍客を利用してるサタンも
時間超人にかかれば簡単に利用されたと考えたら
時間超人はなかなかのやり手だなと感じるな。
まあ、六槍客は母星の危機という弱みがあったし
将軍は、怒りで感情的になりすぎたところをサタンに付かれた
という事で仕方がないところもあると思うが。
0447作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 15:42:16.34ID:4R8JUBn10
まあ、超人墓場にせっかく張った結界も
ネメシスの行動から見て、結界から簡単に出れそうな感じっぽいし
時間超人にもおちょくられたりと
結構バカっぽいような気もするな
0456作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff14-JNgg [121.2.15.254])垢版2019/04/23(火) 16:31:16.97ID:gGcxAdVz0
マリポーサはアノアロ無しだと弱いだろというのが定説だったけど
摩擦熱でモクテスマディフェンスできることがわかったから
相当評価は上がったよ
0458作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff14-JNgg [121.2.15.254])垢版2019/04/23(火) 16:32:48.04ID:gGcxAdVz0
壁画ビーム無ければロビンに勝ってただろうし
というかアノアロ盗まなければユニコーンヘッドも食らわなかったから
むしろ盗まない方が良かっただろ
0462作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-QT8l [126.140.228.109])垢版2019/04/23(火) 16:51:54.82ID:rRcw4uax0
レイジングオックスと骨法でリングのバネ抜くやつはどうした
0469作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-lUF3 [126.118.157.13])垢版2019/04/23(火) 17:15:49.29ID:0HBGHK/G0
>>450
嶋田さんは、わざとそう見せてると思うけど
0488作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df86-tvX9 [202.213.147.79])垢版2019/04/23(火) 18:58:38.25ID:ZNAuN58X0
４王子来た時の俺の予想はフェニ以外はみんな勝つ
仲間みんな死んだことでアリステラはクソ力を出せるようになってフェニに勝つって予想してた
ゼブラの負けがマジでビックリ
逆にフェニの負けは予想できたことだろ
アリステラはボス格なんだから１試合目で負けるわけがない
フェニの負けに文句言ってるやつが理解できねー
0489作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-VAlv [180.144.76.131])垢版2019/04/23(火) 19:00:16.34ID:aMlGMQvF0
サタンの能力は邪悪神より上の気がするな
単に相手に憑依してドーピングするだけじゃなく
バッファローマンに絶対不変のはずの超人強度を上げてやったり、体のないゴールドマンに
体を与えて悪魔将軍にしてやったり
精神まで乗っ取るし、邪悪神ですらそんなことはできていない。
超人を閉じ込める結界を張ったことも何気にすごい。
0499作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-p6V6 [133.202.168.136])垢版2019/04/23(火) 19:27:36.98ID:ErLvM3f60
ザ・マンが全然守ってやる必要ないぐらい強いのがなんともなぁ

「わかったわかった、そこまで言うなら会わせてやるよ」でいいんじゃね？
0505作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 19:32:56.52ID:4R8JUBn10
二世に登場したフェニックスは
とんでもない威圧感と最強のオーラを纏っていた。
そのフェニックスに完勝して
這いつくばるフェニックスに対して、嫌悪感を露わにあの表情。
あのアブソリュートフェニックスが・・・
冷静に考えるとアリステラってメチャクチャ強いんじゃないかと思えてきた。
0509作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-p6V6 [133.202.168.136])垢版2019/04/23(火) 19:40:58.46ID:ErLvM3f60
ギヤマスターのどこが16号なんだか
ベンキマンが5本槍の中では比較的強いとはいえ
第一ステージでは敗者のルナイト以外で一番追い詰められてたろうに

つーかヤムチャポジションはそれこそカナディアンマンだろ
奮戦するも勝利からは遠いところや
ネタキャラとしての個性をピックアップされてスピンオフしてるところとか
0512作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-7d5h [126.34.121.80])垢版2019/04/23(火) 20:20:14.32ID:HT67H0mfr
>>488
あんなデカい手のアドバンテージばかり使うギミック超人
１戦目で負けるのがセオリーじゃん
大して相手は技と知恵の超人なのに
0522作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 20:46:35.89ID:4R8JUBn10
サンシャインの砂化とか
ネプのチョッキのトゲが刺さっただけで出血してたじゃん
0534作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-61/s [125.101.45.201])垢版2019/04/23(火) 21:06:03.72ID:R/DqcMCL0
アリス寺はアタル兄さんと一戦交えて負けて勇退かな。
0541作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-XuiZ [49.96.14.61])垢版2019/04/23(火) 21:24:43.45ID:mJHEdSrQd
S武道の正体がザ・マンこと超人閻魔ってネメシスにバレた時自分の呼び方は
「今まで通り武道でいい」って言ってたけど
ネメシスが調子に乗って「ヘイ！武道！」とか言ったら機嫌悪くなりそうだな。
0551作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-7d5h [126.34.121.80])垢版2019/04/23(火) 21:54:47.51ID:HT67H0mfr
>>545
それ腕の方に本体乗っ取られる展開やん
0553作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-PRz1 [1.75.233.79])垢版2019/04/23(火) 22:00:16.52ID:Ab+P8JRYd
次回にいよいよ、サタンの新超人が現れるだろうか

サタンは意識を失った、キン肉マンを拉致しそうな感じ
それで、火事場クソ力を奪うか

かってミートのバラバラボディを正義超人が集めたように、次はキン肉マンを救うような戦いを繰り広げそう

そういう、分かりやすい展開が良いね
0556作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-PIYw [163.131.202.67])垢版2019/04/23(火) 22:10:46.13ID:wPUxeyHx0
旧タッグ編のトーナメント表は
最初から準決勝でシャッフルする予定で考えていたのか

それともマッスルブラザーズｖｓ２０００万パワーズ
はぐれ悪魔コンビｖｓミッショネルズの構想だったのを途中で変えたのか

そこんとこに関してゆでが言及したことあったっけ？
0558作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff15-PXsF [223.216.58.17])垢版2019/04/23(火) 22:14:27.50ID:JAAjygHA0
>>554
ラスボスのザマンは新デザインじゃん。
0561作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/23(火) 22:21:32.33ID:4R8JUBn10
>>554
当時の読者がパッと見た時に
ネプキンVS悪魔将軍
と思う人間は結構いると思うから
興味を引くのが狙いなんじゃないかと。
オメガ兄弟の場合は単純に兄弟だから、それだけかもしれないが
「なぜ、オメガマンとフェニックスが戦ってる？？」
と気になるのは間違いない
0562作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-lUF3 [126.118.157.13])垢版2019/04/23(火) 22:31:17.42ID:0HBGHK/G0
>>537
コミックでは書き直しあるかもな
0567作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-XuiZ [49.96.14.61])垢版2019/04/23(火) 22:54:35.74ID:mJHEdSrQd
いざとなったらミートくんの裏技があるしな
0568作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Gdyp [114.173.248.236])垢版2019/04/23(火) 22:54:55.40ID:EH9/gUKV0
>>513
将軍の軟体ボディはひどすぎる
あれ頭掴む技以外抜け放題だからな
ダイヤモンドよりよほど厄介
0570作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-EMC6 [119.173.98.52])垢版2019/04/23(火) 23:06:26.89ID:oc87V/NT0
始祖編も評価が高い点ばかりでもないとは思う

シングマンやカラスマン辺りでダレたのをもう少しどうにかして欲しかったし
肝心のアイドル超人の戦績がラジナン後は全く冴えないのがなんだかな、だった
スグルはネメシスに勝って主人公の面目躍如だったけど他は･･･
0574作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-PRz1 [1.75.209.230])垢版2019/04/23(火) 23:14:57.30ID:oANMWnfid
>>557
そりゃあ、新超人でしょ！
また過去の人気超人を出してもね
今の嶋田じゃ、格を落とすだけ
0575与作 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-EdlJ [14.11.201.225])垢版2019/04/23(火) 23:22:12.13ID:IzU2mGcv0
究極タッグの内容忘れちゃったんだけど、サタンは時間超人に殺されたんだっけ？

あと、ネプとセイちゃん（だったと思う）が踊ってるシーンがあったはずだけどサタンと

どんな関係があったのかな？
0577作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-lUF3 [126.118.157.13])垢版2019/04/23(火) 23:23:58.86ID:0HBGHK/G0
カメレオンの乱鬼龍っぽいんだよな
アリステラ→久米
マリキータ→ゲン
パイレート→安部

オメガの民を何故か田舎者と言ったり、茨城の田舎から遥々とか
アリステラのカリスマ性が高く、仲間を兵隊扱いしたり、その場で詰めたり
ディクシアがスパイだったり、久米がスパイだったり
矢沢を利用したり、サタンを利用したり
ザマンは最強の滝沢っぽい
0582作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df94-dRm7 [128.53.14.19])垢版2019/04/23(火) 23:47:08.78ID:HPLoLRA70
サムソン・ティーチャーの再登場はあるかな
寄生虫サタンクロスの名前からして、元は知性の神がサタンから譲り受けた物っぽいし
つーかプリズマンの来歴不明といい、旧フェニックスチームの超人が総登場してもおかしくはないんだよなぁ
0583作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-EMC6 [119.173.98.52])垢版2019/04/23(火) 23:49:12.08ID:oc87V/NT0
なんかそれだとサタンも大物さがないな･･･
強い者から強い者に乗り移りを繰り返す憑依霊がラスボスとか
ベクトルが違うだけで旧フェニと同じ小物っぷりだわ

もっとなんかこう、うわこんな悪知恵や謀略よく思いつくなって読者を唖然とさせるような
ザ･マンや将軍とは別の底知れない凄味が欲しいんだよ
0584作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff03-hooH [153.217.59.19])垢版2019/04/23(火) 23:50:29.86ID:nNt4UASJ0
実はフェニックスは真の友情パワーに目覚めていてスグルと同じ神超えのパワーをもっていたものの
何らかの理由でアリステラにその力を見せるのは不味いと判断して使わずに都合よく現れた知性の神の力で戦ったと予想

この場合だと将来アリステラとのリマッチがあるかも
肉とのタッグマッチならなお良し
0595作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.68])垢版2019/04/24(水) 01:07:20.88ID:cqemFK8Ma
>>356
ゼブラってそんな強かったっけ？
あとフェニックスも
0596作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.68])垢版2019/04/24(水) 01:14:40.02ID:cqemFK8Ma
>>432
めちゃスッキリしてる
アリスにはフェニックスの予言書燃やしてほしいわ
0597作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-YIQo [106.154.54.125])垢版2019/04/24(水) 01:15:24.10ID:xELFxJL8a
>>593
サタンは、かつては神に仕える御使いであったが堕天使となり、地獄の長となった

↑がサタンの一般的な説明だから、
サタンは、元々神に仕えていた天使たちの怨念の集合体なのかもしれないな
過去にこき使われて恨みを持っているのかもしれん。そうすると、
堕天使超人達（超人強度1億近い）との戦いかもしれない。ワクワクするな
0598作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.68])垢版2019/04/24(水) 01:19:14.21ID:cqemFK8Ma
>>494
旧作最強だった場面が思いつかない
ネプやバッファとタイマンならボコられたレベルだと思うぞ
0599作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.68])垢版2019/04/24(水) 01:27:57.57ID:cqemFK8Ma
オリジン編が面白すぎたからあのクオリティを求めるのは酷だろう
偽王子に何を期待してたのかもよくわからんし
必要な存在だったのかすら疑問符
ウルフとカレクックが今のところ今作の見せ場かと思う
0601作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.68])垢版2019/04/24(水) 01:38:43.88ID:cqemFK8Ma
>>600
強かったのはフェニックスチームであってフェニックスではないからね
姑息な小物のイメージしかない
0604作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-kPGA [61.210.220.93])垢版2019/04/24(水) 01:46:50.77ID:WBznreh10
始祖編が面白かったのは戦っていた超人が体を張ってたからだろ
なぜかフェニやゼブラみたく負けても死なないし
殺されないみたいな緩い展開はスグルが関わりさえしなければテリーマン以外ではなかった気がするわ
マリキータもアリステラも優しすぎて全く絶望感を感じない
0612作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-hooH [219.67.212.53])垢版2019/04/24(水) 02:56:29.70ID:vpru+C950
>>609
ゲーム脳的な考えかも知らんが一部の相手以外に
それこそあやつにさえも極端な強さを発揮する始祖、って立ち位置でもいいなと思う
ジェロニモを警戒していたのもそういうユニークな特性の存在を知るがゆえ、と言えなくもないし

将軍も軟体の方が遥かに厄介よねビジュアル的にアレだけどｗ
うなぎ取りの要領で対抗するスグルがちょっと印象的
0614作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df35-s4yl [218.231.181.203])垢版2019/04/24(水) 03:25:17.56ID:De/DRLXG0
フェニックスやっぱ負けたな・・・。テントウムシが勝った時点で分かってはいたけど
大人になると余計な知識が付くから、やっぱその括りのリーダーが一緒に登場するとダメだな・・・。

子供の頃はスプリングマンが勝っても、バッファローマンが勝つとまでは思わなかったもんな・・・
今ならスプリングマンが勝った時点で、バッファローマンも勝つことは分かっただろうし
0619作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/24(水) 06:50:10.41ID:4vGpj7iG0
ビグボを馬鹿にした意見が多いけど
五王子が、邪悪五神に憑かれたシーン思い出してみ？
幸せだったかどうかまでは分からんが
ビグボのみ、ごくごく普通の生活を送ってるように見えた。
王位争奪なんて、やる気もなくいやいや出場したのは容易にわかるし
真の実力なんて発揮しようもないからな。
まあ、今シリーズのビッグボディが真の姿と言い切ってもおかしくない
0620作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-XuiZ [49.96.8.75])垢版2019/04/24(水) 06:54:04.06ID:qwvcE5i6d
アタル「残ってる奴は今から真・超人血盟軍な」
ビッグボディ「はい？」
マリポーサ「なに？」
ミート「え？」
アタル「俺、ビッグボディ、マリポーサ、ミート、ウルフマンこの黄金の比率が真・超人血盟軍の絶対の布陣だ！」
ウルフマン「俺もかよ…」
0623作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-+1ox [60.68.8.224])垢版2019/04/24(水) 07:42:52.03ID:4yF+pfVC0
今更だが、アタルって実力、精神力、統率力、責任感、信頼、、、どれを取ってもキン肉マンより大王にピッタリだよな。
0624作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/24(水) 08:00:20.05ID:s2l3BSMJ0
>346
例によってこの手の反応してるのは今までどおり
「突っ込まれても反論一つできずフラストレーション溜めてる
日頃の発言からして低レベルな輩」だな
過去スレや他板でもアンカーの件で今回同様の恥を晒してて
それを指摘されてなお同じ恥を晒し続けてるのも
この手の反応してる人間らしいね

まあ「馬鹿君の他IPに比べれば」
シリーズ序盤からズレたことを言ってはいるものの
漫画についての発言はちゃんと考えが足りないなりに一貫性もあるし
地に足がついてる１ファンの意見としては恥ずかしいものではないから
マシな部類だが


で、馬鹿君の頭に血が上ってても直接いろんな方面に反撃できない時に
良く涌くマッチポンプ荒らしの愛用環境での単発IP（>348）や
そうでないスタンスも多い中で毎回毎回「反論され間違いを正されてる」
「単なる意見の相違に過ぎないレベルでも全く反論能力がないせいで
一方的に駄目出しされた形に毎回なってしまう」生態が
語るに落ちてしまってるような「更新日以外の肉スレクオリティ体現者」らしさあふれる単発(>349)、
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1541469114/716
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1536568610/412
みたいに馬鹿君が重複スレでの憂さ晴らしにシフトするまでは
本スレでNGアピールする馬鹿君に便乗する多重のIPの１つとしての荒らし常習者>347
（しかも発言内容も馬鹿君相応でたいてい自分と折り合わないスレ全体に毒づいてるという　わ　か　り　や　す　さ）

100％叩く側がノーリスクで有利な誤爆叩きでさえ
馬鹿君の場合自身の至らなさや問題点がにじみ出てしまってこういうありさまになってしまう


>357,402
＞今の展開がいいなんて言う奴見たことないけど
ずいぶんバイアスがかかってるのか都合の悪い意見が見えないのか

個人的には今の作劇は究極タッグ後半に近いくらいまずいと思ってはいるし
そろそろ目先の賑やかしではごまかせずスレでもそういう意見が多くなって来てるのも事実だが
その気になって見ればこの試合を肯定的に見てる意見はそこまで少ないわけでもないけどな
まあ多少「いいとこさがし」や「自分に言い聞かせてる」印象のものもあるが
「見たことない」とまで言うならよほど目が節穴なんだろう
それで足りないなら5ch外の感想にも目を向けてみればいい

…と思えば
＞肯定意見なんてオメガひいきかフェニアンチかくらいで
ゼブラ戦のバッシングのときにも実にさまざまな理由で叩かれてたのに
その中から「キャラ厨の発狂」という文脈のもの以外はスルーしてしまう
自身がキャラ厨レベルの思考回路しか持ってないのが悪目立ちしてたが
その同類だということがこういう部分から分かってしまうな
0626作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/24(水) 08:01:26.08ID:s2l3BSMJ0
>368
ただ負けさせたから権威が失墜してるわけじゃないけどな

ウォーズがバッファに負けたからといっても
あれだけシリーズボスとして破格のスケールを表現しようとしてあれば
旧作の描写密度のたいして濃くない演出でも
ウォーズがショボいのではなくバッファが強すぎたと伝わるし
負けたウォーズがかっこ悪く見えるわけでもない

新キャラを引き立てるのに過去の強豪を破らせるというのはよくあるパターンだが
今回の場合フェニックスはそこまで正統派で圧倒的というタイプじゃないから
仮に旧作最後のシリーズボスだったとはいってもそこまで引き立て役に向いてるわけじゃない上に
引き立てるには単なる勝敗だけでなく経過が大事だが
いろんな人が残念がってるようにこの試合の内容・過程がかなり酷いというか間抜け
実際「フェニックスすら破るなんてアリステラすごすぎ」みたいな引き立て効果は
あまりうまく出せてないわけだしな

おそらくそういう演出効果を読者もそこまで望んでないし
ゆでも知性の神なんか途中で中途半端に持ち出したりしてるから
ゆでも単純な引き立て役効果を狙ってるわけじゃないだろう

どっちかといえば「神殺しを狙うオメガ」と「神関連のより深い事情を知るフェニ」で
ストーリーを掘り下げる方に重点を置いてたんだろう
結果ゼブラ戦スグル戦もそうだったように攻防要素の印象はといえばかなりの不評で
（スグル戦も会話回と終盤は好評だったけどあとは基本的に不評寄りだった）
特にリベンジャーの芸のない使い方なんかはさんざん叩かれまくってるほどだからな


>377
勝敗自体はそこまで「ことごとく予想外のありえない選択」じゃないけどな
カード決定時にいろんな予想が出てたときに
その後実際描かれることになる結果を予想してる人がいたとしても
全然大胆予想や大穴狙いには見えない程度には驚きのない勝敗

＞まさかのこんな結末、誰が想像できたであろうか
これがあてはまるのも叩かれてるのも試合「内容」のせいだろうね


>382
まあ>426が言ってるとおり今のゆでの作劇の低迷のせいだな
ただ、ゆでにもある程度おおまかな構想はあるんだろう
結論ありきで、あとでたとえばアリステラが「確かにフェニックスがそう言ってた」と
振り返りつつ自分の変化を噛み締めるシーンなどのためには
このタイミングでやっとかなきゃならんからやった
（ただ、それをやるには話の流れがうまく作れてないから突っ込まれる）ということだろう


>392
始祖は明らかにゆでがノリノリで、しかもその演出がまたうまく決まって
ゆでにいいフィードバックになっていくという好循環が見てて伝わってくるほどだったからな
実際新キャラがあれほどまで読者の心をつかんだのは２世前半以来じゃないかな

まあ感じ方は人それぞれだろうけど始祖は新キャラなのに
通常固定票が圧倒的な人気投票で上位に新キャラなのに食い込んでくるほどだった

あとはシリーズの話自体への距離感とかもあるだろうな


>411
いまさらそんな言い訳つけるとただでさえ言い訳臭いこの試合が余計残念な話になる
0627作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/24(水) 08:02:19.20ID:s2l3BSMJ0
>419
タイミングは違えど両ゆでともフェニックスについての意気込みを語ってるけどな
明らかにフェニ（やゼブラ）に悪意や逆贔屓しようとしてこういう内容になったわけじゃないだろ
４王子側だけでなくオメガ側も影響を受けてる「今のゆで作劇の低迷」が
特にゼブラやフェニックスには目立つ形で影響してしまっただけだろう


>449
＞まっったく共感も同情も出来ないってのが個人的な感想

まあ始祖編もまだラージしか登場してない頃は
完璧側にも理はあるんだろうけど言ってる事のわりに一方的みたいな共感のできなさはあったな

ただ、キャラ設定的にも上から目線であるのが当然なのに下等超人の強さを公平に評価してて
かえって２世時代の相手をdisる形で自分を大きく見せるのが基本だった頃と比べて
敵キャラの描き方自体が進歩した(もしくは復活した)ことや
将軍が要注意人物がいるとほのめかしてたり、７人の中では対等といいつつ明らかにスト武が特別っぽかったりと
詳しい事情は伏せてても場を盛り上げるだけの興味を引き続ける形は作れてたからなあ…

それに比べると六鎗客は情報出し惜しみしすぎて
五本槍戦の段階で読者を引き込むフックが圧倒的に欠けてたってのも
このシリーズの大きな敗因の１つだろうな


>460
姑息な小細工キャラで憎まれ役路線にするか
主人公が王の資質をかけて渡り合うにふさわしい器の持ち主にするかというのが
実はフェニックスは序盤から「一貫してブレてる」キャラだからなあ…
どっちかに徹してれば「ヒールとして成功」という嫌われ方になるだろうけど
フェニックスの中途半端さは「敵役・ヒールとして中途半端なせいで
話の印象が煮え切らない」という要素もけっこうあって
「キャラが嫌われることで話そのものは盛り上がる」というヒール成功例より
「キャラがイマイチで話がつまらなくなることで話が嫌われ、その原因としてキャラも嫌われる」という
ヒールとして失敗した結果嫌われてるような面もある
後者の嫌われ方を推し進めたのが究極タッグの時間超人

ゆでが作劇を立て直さないと、下手するとマリキータあたりは
せめてキャラのブレを今後は減らさないことには時間超人パターンに陥る可能性はありそう


>482
握力設定は実は昔からあったんだけどな
本編で活かされる機会が全くなかっただけで

だからこそ設定覚えてるマニアは(さすがに旧作重視に作風をシフトしてただけあって
ネタ押さえてる人がかなり多かったが)
グリムの段階で握力設定を披露してたサイコとブロの対戦が決まったときに
「これは握力対決ネタくるかも」と期待してたし
ゆで側でも当然そういう期待されるネタは外さなかった

まあ、それを上手く使えたかどうかは評価が分かれるものの、ちゃんとネタを使ったことに関しては
絶賛されてたんじゃないかな


>493
あやつが聞いてるレコードは「♪喧嘩をやめて～」だったか
>492
で、パロディやコラだとジャスティスがアリステラとマリキータの前に剣２本持って現れそうだな
0628作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/24(水) 08:03:24.38ID:s2l3BSMJ0
>512
巨大手ギミックをちゃんと素直に活かすというのは
メタモルフォーゼでギミックに寄り過ぎたことを失敗ととたえ反省したゆでにとって
ある意味納得の選択だったとは思うけど
活かし方がチート臭いというか攻防の妙味をそいでしまうような雑な使い方だから
結果的にメタモルフォーゼ使ってた方がマシなくらいの印象になってるな

＞相手は技と知恵の超人なのに
加えて相手の出方も間抜けすぎたってのもあるだろうな
ゆで自身、巨大手が活かされる攻防だと双方がどう動きどう作戦立てるかというイメージが
全くといっていいほど出来てなかったんじゃないかな
だから肝心なところを巨大手がでしゃばって流れを覆すようなしょっぱい展開が
（頭脳プレイがお似合いのフェニックスの試合であるにもかかわらず）何度も出てきてしまう


>514
エルクホルンにズタズタにされた恐竜足みたいに
ガンマンくらいでも攻略しそうではあるな
まあ当主一族に受け継がれる特別なものみたいな話が出てたから
オメガハンドにはいろいろ補正がかかるんだろうけど


>526
というより
（半ば綺麗事だろうけど）「今思いついてるものは全てぶちこんで出し惜しみしないから
先のことなんてわからない」というスタイルを誇らしげに語ってたこともあるからな
>539
実際はかなりの部分はリップサービスだろうね
いくらノープランといってもたとえばトーナメントなんかで
今描いてる試合以外の試合のアイデアなんかを完全に事前に考えもしないなんてことは無理だからな
それに有能担当がいた始祖編だけでなく
たとえば夢タッグなんかも構成力はかなり凄い

あと、旧作と２世以降だと明らかに作風も描写密度も想定読者層(年齢とか)も変わってるせいで
ゆで自身がそれなりに凝った内容を描こうとしてるからな
旧作のままならアドリブ度が高くてもごまかしもききやすいし軌道修正も柔軟にしやすかっただろうけど
２世以降の作風だと下手にアドリブ任せにすると小回りがきかないし内面描写なども充実してる分
ボロが出やすいしそのボロもごまかしにくい

ゆでは今の作風とアドリブの相性が変わってきてるのに
変わってないつもりで昔の調子でやってしまうとコケてることは実は多いんじゃないかな
２世立ち上げた時や究極タッグはゆでが失敗後で大反省してたり出戻りだったり
二度と失敗できないという覚悟があったりでおのずと抑制がきいてたから
昔ほど安直にアドリブまかせにしなかったんだろうし
人気が出てくると、増長したというより「そろそろ昔強みだったアドリブを増やしても大丈夫」と思って
２世以降の作風でそれをやってしまうと失敗するという繰り返しなんじゃないかな


>552
ゆでがスランプなんだろう
アリステラのいう「王位のフェニックスは許しがたい無能」というのも私怨と責任転嫁でしかないような
たいした内容でもなかったし
裏目裏目で結果だけ見れば出てこないほうがマシだったようなありさまでも
「最低限の仕事はした」という流れになっててそれにアリステラも協調してるし
フェニは関わらないとは言ってたけど知性の神をオメガレベルで憎みまくってるわけでもないのに
結論ありきであとに必要な話の流れのためにいきなり神を憎んでることになって話が進んでるし
0629作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-hooH [58.183.165.160])垢版2019/04/24(水) 08:04:06.33ID:s2l3BSMJ0
>554
スト武にも計算はあったろうけど(あれは五本槍にティーパックを混ぜ、カナディを入れたのにスペを外すなどのような
読者のツボをおさえた細かい計算が感じられるが)
アリステラの場合はゆでが旧作オメガで後悔してることを新シリーズでリベンジするためという
一応明確な意図があって出してる


>>583
＞うわこんな悪知恵や謀略よく思いつくなって読者を唖然とさせるような
そういった印象を与える具体的なキャラづけや言動を今のゆでに描けるかといえば確実に無理だろう
知性キャラのフェニックスがどう描かれたかを見れば
今のゆで(＆担当)はいろんなことが裏目裏目になってしまうくらい
伝えたいことをコントロールできてない低迷期だろうね


>617
始祖編ばりの作劇の冴えが残ってれば
そういう絡みだけで１話使っても面白く読めただろうにな

でも旧作キャラで準備期間も充分あったわりには
始祖ほどの相互の関係性もあとづけできてないんだよな…
0630作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffef-wlzz [153.228.6.205])垢版2019/04/24(水) 08:16:22.57ID:b5Kfhoxa0
フェニって卓とタイマンになった瞬間に5神合体して残虐、テクニック、パワー等労せず手に入れたってイキがってたけど4神が抜けて1億戻った2〰3ページ後に瞬殺されてたよな、5神合体してないフェニなんてかこんなもんでは？
0633作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-imw1 [126.73.217.38])垢版2019/04/24(水) 08:48:40.44ID:KsvEo5MC0
宇宙に追放したとかいうのはレアケースなんだろうし、だからじゃない？

ところで旧肉でタッグトーナメント編が始まった直後にアシュラとサンシャインが「悪魔将軍こそむしろ我々の駒」みたいなことを言ってた気がするんだけど、
そもそも悪魔六騎士はゴールドマンの指導を受けていた直近じゃなかったのか
この辺りって俺が何か見落としてる？それとも単純に過去のことだから気にしなくていいパターン？
0635作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fd6-p6V6 [126.113.230.90])垢版2019/04/24(水) 08:50:17.71ID:/qzZCivm0
今シリーズ冒頭のミートの発言を元に、破れたフェニックスとゼブラにミートが接触、そしてこの2人が
再登場という展開は個人的に希望するが、難しいか

にしても本当にマリポーサとビッグボディの2人が今後、正義側として登場するであろう連中と一体
どんな具合に接していくのかが気になる、少なくともウルフ始め正義超人その他と仲良くってワケには
いかんだろうし…
0636作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-imw1 [126.73.217.38])垢版2019/04/24(水) 08:52:35.57ID:KsvEo5MC0
ウォーズだってバッファと仲良くしてるしへーきへーき、和気あいあいとまではいかないだろうけどさ
でも五王子の普段の姿を見てみたい気もする
0638作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-Ea22 [211.1.223.17])垢版2019/04/24(水) 09:01:48.75ID:qwJ6bVmx0
>>623
アタルは持ち上げられすぎ
血盟軍を連れてきた、たった一回の事例でそこまで評価されるもん？
ロビンマスク、ウォーズマン、バッファローマン、悪魔将軍、ネプチューンマン、フェニックスなどなど
数々の強豪を撃破し続けた上にそいつらを納得させてきたスグルの方が相応しいに決まってる
数々の修羅場を潜り抜けたのは絶対にスグルの方
0639作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-imw1 [126.73.217.38])垢版2019/04/24(水) 09:02:59.83ID:KsvEo5MC0
2世の悪魔将軍はサタンなんじゃなかったっけ？
ゴールドマンの方なんだとしたらもうあれは公式じゃない、ゆでが描いた同人版キン肉マンだと思うことにする
0640作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-imw1 [126.73.217.38])垢版2019/04/24(水) 09:04:01.70ID:KsvEo5MC0
長文キチから上のレスが読みにくくて仕方ない
0642作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-L8f3 [60.41.55.142])垢版2019/04/24(水) 09:09:04.08ID:0AI94Ekz0
>>633
悪魔超人＝ヒールレスラー的な強がりみたいな発言かも知れないし
サタンの影響を強く受けすぎたゴールドマンに失望していたのかも知れない

そもそも兄弟喧嘩の後に六騎士や7人の悪魔超人が産まれていたのなら彼らが仕えていたのは
ゴールドマンではなくサタンだったのかも知れない

いつ撮られたかは不明だけど2世のサンシャインの持ってた
将軍を中心に中良さそうな集合写真があったりするから
「あぁゴールドマンを中心に結束してたんだな」と思ったら
2世での将軍＝サタンまんまだし結局分からん

気にはなるけど適当に自分の中で仮説を妄想する位で良いんでないでしょうか？
0643作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-imw1 [126.73.217.38])垢版2019/04/24(水) 09:15:40.92ID:KsvEo5MC0
>>642
強がりとか失望はなんか納得できる、あの頃のアシュラさん素直になれてなかったし
サタンに仕えてたなら始祖編の忠義心は…と一瞬思ったけど、のちにゴールドマン自身に心酔したということかも知れないもんね
0644作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-imw1 [126.73.217.38])垢版2019/04/24(水) 09:17:14.74ID:KsvEo5MC0
>>643
途中で送信してしまいました

>>642
集合写真そういえばあったね、サタンのままならあんな雰囲気にはならないだろうし…むー

元々、俺が読解力ないだけでちゃんと整理すれば辻褄合うようになって…たらいいな、くらいの気持ちだったんだけど凄くすっきりした
ありがとうございます
0647作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-L8f3 [60.41.55.142])垢版2019/04/24(水) 09:58:17.72ID:0AI94Ekz0
パラレルだとするとどこから分岐するんだろう？

将軍が復活せずザ・マンをスグルが倒した世界線？

ゴールドマンみたいな悪魔側の強烈なカリスマ指導者が不在で
パワーバランスが正義側に寄ってしまったために2世の超人達は
歪な思想を持った奴らが多かったのかもね
本来は悪魔超人軍に入る様な奴らの受け皿が殆ど無くなってしまったから

元の悪魔超人達は次々と去って行くけどサンシャインだけは良き頃の思い出に囚われて
サタンでもゴールドマンでも最早どちらでも良くなっていたのかも
0648作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-imw1 [126.73.217.38])垢版2019/04/24(水) 10:17:29.70ID:KsvEo5MC0
二世といえばマルスがテリー・ザ・キッドを弄んだ試合は凄い衝撃だった
元からキッドだからかませ犬になるのはわかってたけど、あまりにも圧倒的すぎて、万太郎が戦えるイメージが全く湧かなかった
0652作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-imw1 [126.73.217.38])垢版2019/04/24(水) 10:47:16.58ID:KsvEo5MC0
チンコがマーベラス！
0658作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-imw1 [126.73.217.38])垢版2019/04/24(水) 11:21:12.55ID:KsvEo5MC0
>>653
そんなところまで遡ってわざわざそんなレスつける人も独特だと思うけどな
0661作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-lUF3 [126.118.157.13])垢版2019/04/24(水) 11:46:07.16ID:N+YDhB/00
>>623
どれをとってもスグルの足元にも及ばない
まず第一に弱い
将軍のように別人レベルで設定大幅に変更しない限りスグルより強くはならない
0662作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-PRz1 [1.75.211.132])垢版2019/04/24(水) 11:47:39.38ID:gTUDhPojd
今月号のゲットナビに、超人図鑑の特集記事があるな
特に面白いのは、制作者のインタビュー

あのジャンクマンを投稿した方が、小学館で働いていて、図鑑を企画したらしい

一読の価値はあるよ
0664作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/24(水) 11:49:05.15ID:4vGpj7iG0
まあ「ゲボコ～ッ」とか
mobキャラの断末魔って感じだし
・ゆではフェニックスの事あまり好きじゃなかった。
・アタルの存在が大きすぎて、相対的にフェニックスの価値が下がった。
・丸くなり過ぎた(当時はカマセの連続だった)ゆでが、これじゃイカンと自分に鞭を打った。
・ゼブラ・フェニには、今後最大級の活躍が待っている為に今回は仕方なく負けさせた。

この辺かね
0665作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-lUF3 [126.118.157.13])垢版2019/04/24(水) 11:49:36.79ID:N+YDhB/00
>>659
マリポーサ、ビッグボディ、アタルはともかく
スグル、ネメシス、フェニックス、ゼブラ、シシカバはブサイクでしょ
0666作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-QixP [49.104.15.109])垢版2019/04/24(水) 11:52:03.38ID:qFMDQ4Q7d
アタルには真ソルジャーチームを皆殺しにしちゃうような苛烈さがあるからなあ
慈悲の心を重視してきたキン肉族の王に相応しいのはやっぱりスグルじゃね？
ネメシスよりもタツノリの方が王には相応しかったようにさ
0669作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-x8O4 [60.104.90.93])垢版2019/04/24(水) 11:57:15.67ID:ulEDWFs30
そういや今の展開に加えてミート君がスグル以外の誰かのセコンドに付くフラグが立ってたよな今になっても誰になるか分からんな、アタル兄さんはそもそもセコンドなんかいらない存在だから違うし、この件に関しても結構長い話になるんだろうか？
0674作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/24(水) 12:19:52.17ID:4vGpj7iG0
フェニックスの敗戦は
総選挙にあまり影響無さそうなのは救いだな。
ゼブラはモロ影響受けて順位下げそうだけど。
0675作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-Gdyp [49.104.45.107])垢版2019/04/24(水) 12:33:21.50ID:qHncixY2d
>>601
フェニックス抜きでも他のチームより
強いからな
0682作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df6d-hooH [42.147.184.49])垢版2019/04/24(水) 13:05:59.68ID:JIJSLZFY0
>>680
絵のゆでは好きかもしれんが
話のゆでは嫌いかどうかはワカランが
愛着は全く無いだろうな

あと気合入って描いたかどーかしらんが糞みたいなツマラン試合だったと思うぞ
ツイッターじゃマリポやビッグボディ戦と違って全然盛り上がらなかったからな
0683作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/24(水) 13:07:09.14ID:4vGpj7iG0
>>678
今から投票開始じゃなくもう終盤だから
投票終えたのが殆どだろうし
あと数日分は影響あるかもしれないけど
ここまでのフェニックスへの投票は沢山あるだろう。
だから意外と順位は高いはず
0684作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/24(水) 13:09:15.42ID:4vGpj7iG0
>>680
よく分らんかったから
ひとつの選択肢として書いただけ、スマン。
0694作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-qWPO [126.179.144.174])垢版2019/04/24(水) 13:42:21.67ID:p+8QedDcr
>>691
兄弟タッグやるならマリキータOUTディクシアINでお願いしますm(_ _)m
キン肉マン兄弟タッグvsオメガマン兄弟タッグはロマン

個人的にはアタルが敵に回りスグル&ディクシアの弟タッグvsアリステラ&アタルの兄貴タッグもワンチャンくらいないかなーとも思う
0697作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-L8f3 [60.41.55.142])垢版2019/04/24(水) 13:47:54.30ID:0AI94Ekz0
>>689
実はディクシア生き返ってるけど
兄と思想を違えたもんでオメガに戻らなかったのかも
もちろんマンモスも生き返って再登場するかも

俺としたら描写は確かに無かったけど生き返ってない方が不自然と言うか
そうなら良いなぁってだけだけど

ディクシア生存の場合マリキ対ディクシアの試合とか
俺は楽しいけどは>>689みたいな意見もあるし別に要らん試合か・・・
0700作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-jdQg [126.34.23.32])垢版2019/04/24(水) 14:21:56.40ID:rFSRCNHcr
>>666
アタルは運命の王子になりすまして王位争奪戦に参戦したかった。残虐の神はある事情で秘密裏に王位争奪戦を離脱したかった。お互いの事情を知って合意の上での入れ替わりだったとか。だからあの襲撃はダミーだったとか。
0704作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df14-SUK5 [114.69.46.66])垢版2019/04/24(水) 14:33:27.44ID:4vGpj7iG0
アタルの登場に関しては、王道路線では行かないらしいから
真・血盟軍を引き連れて登場する可能性もあるだろう。

ブロッケンJr「ま・・まさか親父なのか！？」
ザ忍者「ぬう、お主は!？」
アシュラ「サムソン・・・」
0707作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.251.248.36])垢版2019/04/24(水) 14:38:02.88ID:bm66dgGMa
>>695
アデランスの中野さんも骨から簡単に復活出来たから…
0709作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-s4yl [116.65.101.144])垢版2019/04/24(水) 14:38:48.43ID:03GIAhET0
アリステラ勝利が既定路線って
ラスボスでもないことが分かった奴にフェニが負けるのが？
しかも、一人だけピックアップされてた演出受けたのに？
咬ませに使うんなら4人揃った時点がスタートにすればよかっただろ
なまじ復活から使命帯びてリブートして結末が謎援護射撃とか
勝敗のライブ感ばかり追ってるからこんな有様になる
何のための前振りや伏線だよ
0715作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd9f-QixP [49.104.7.245])垢版2019/04/24(水) 14:59:39.36ID:K0dwHfVUd
>>709
ラスボスではないと言ってもさすがにオメガの全敗はないだろうし、
他が負けても少なくともアリスだけは負けないだろうとは思ったよ
ただフェニックスがいきなり負けるとも思わなかったから個人的には第三勢力乱入による痛み分けと予想してた
0719作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-L8f3 [60.41.55.142])垢版2019/04/24(水) 15:13:34.18ID:0AI94Ekz0
>>718
俺も絶対今シリーズを締める技はスパークとリベンジャーのドッキングだと思ってた
ただそうなると更にインフェルノの立場が無くなる・・・

まぁスグルとフェニが敵コンビを同時に空中にかち上げ
空中で同時インフェルノして敵同士の頭をゴッツンコ！
最後はスパーク+リベンジャーのドッキングで落下！みたいな妄想
0724作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-tNCW [49.98.175.185])垢版2019/04/24(水) 15:46:11.29ID:iRqZ5OEId
>>715
>他が負けても少なくともアリスだけは負けないだろうとは思ったよ
ただフェニックスがいきなり負けるとも思わなかったから個人的には第三勢力乱入による痛み分けと予想してた

俺もそう。
まあフェニックス負けたとはいってもアリステラの口からフェニを持ち上げる台詞を言わせたり、死なずに説明させたり(次回で喋り終わった後に血を吐いて死ぬかもしれんがw)、負けたといってもまあこれなら・・・って感じだったかな。

しかし、「喧嘩をやめて」か・・・
俺は「泣かないで」の、「消し忘れたたばこ、回り続けるレコード」のフレーズを思い出したわw
0725作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-Oz9J [210.149.253.56])垢版2019/04/24(水) 15:47:02.52ID:35y6V+9DM
ラスボスフェニックスとラスボス時代の強みを殆ど封印して生まれ変わった忠臣フェニックスは別物みたいなものだから
アリステラに負けたところで旧作のラスボスがどうこうということはないわ

それにあの縛りプレイフェニックスでも
アリステラが主人公補正でオメガ友情パワーに目覚めてなかったら瞬殺勝利できてた訳だし
0727作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-2rK+ [60.237.82.89])垢版2019/04/24(水) 15:57:45.37ID:Vfd4iv330
>>723
よそ見しながら書いたら間違えたｗ嬉しかったろうな だわ
あと投稿者の芳賀氏はハンマーヘッドも採用されてるんだよな
昔の扉絵の投稿超人を見てみるとあの頃にも常連がいるんだよな
ニンジャとバイキングマンが同じ投稿者だったり他にも色々と共通する作者がいるな
0728作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-gsXu [49.239.69.106 [上級国民]])垢版2019/04/24(水) 16:18:49.11ID:kuRr3GfJM
『キン肉マン』、11年ぶりの読切掲載 連載40周年の“5大企画”発表

人気漫画『キン肉マン』（ゆでたまご）の連載40周年を記念した「5大企画」が24日、発表された。
『週刊少年ジャンプ』29号（6月17日発売）に11年ぶりの読切が掲載されるなど、盛大に展開される。

その他の企画は、コミックス67・68巻を2ヶ月連続（5月2日、6月17日）で刊行、『週刊プレイボーイ』22号（5月20日発売）の表紙にキン肉マンが登場、
YouTube「shupure」チャンネルで6月17日よりオリジナルのストップムービーを公開、といったもの。
また、6月21日には『ゆでたまごのオールナイトニッポンGOLD』（ニッポン放送）2時間生放送も予定されている。

『週刊プレイボーイ』22号は特集「キン肉マン祭り」となっており、表紙にはキン肉マンとキン肉マンソルジャーが登場。
5月20に『週プレNEWS』で配信される283話の続き284話の掲載、『キン肉マン』超人総選挙2019結果発表、
お笑いコンビ・オードリーとゆでたまごの対談など強力なラインナップが組まれている。
https://www.oricon.co.jp/news/2134344/
0729作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-2gA0 [126.179.133.33])垢版2019/04/24(水) 16:27:09.72ID:vgrMveOcr
フェニックスは後でゼブラとビッグボディにネチネチ弄られそうだな
0732作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-zRtc [106.130.125.19])垢版2019/04/24(水) 16:36:37.39ID:n8Jcc7i8a
>>647
亀レスだけど、
ゴールドマン：佐山聡
サタン:梶原一騎
悪魔将軍：タイガーマスク
って考えたら、たいがいなんでも辻褄が合うぞ。

悪魔超人はゴールドマンの弟子だけど、
悪魔将軍ってギミックは何人いてもいいし、どういう扱いでも通用するっていう。

佐山聡もマスクを脱いだのに、
後からザ・タイガーとかタイガーマスクのコスチューム着てるし、
佐山聡こそタイガーマスクだ、みたいな世間のイメージもあるでしょ。
0735作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-EdlJ [126.122.27.198])垢版2019/04/24(水) 16:45:19.64ID:M0Ftk7TB0
で、黒幕はいつ出てくんの？
0741作者の都合により名無しです (ﾗｸｯﾍﾟ MMa3-Ea22 [202.176.16.94])垢版2019/04/24(水) 17:16:44.21ID:ASqGvIRtM
>>716
今までのラスボス達も改心したりしてたが
性格は変わらないまま罪悪感はあるというのは稀有なキャラだな
目覚めたスグルやこれから来るアタルとどんな会話するのか見当もつかないから楽しみだ
とりあえずスグルのこと悪く言う奴には容赦なく煽り口撃するのだけは分かる
0756作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-s/1Y [123.1.62.187])垢版2019/04/24(水) 18:39:22.23ID:pw8Na7cv0
運命の王子の中でも実力上位であろうフェニックスとゼブラをいきなり消してどうするんだろう
キン肉マンも直接対決したフェニックスとゼブラならまだしも
チームとしては戦ったけど直接対決はしてないマリポーサとか
特に絡みのなかったビッグボディとは話しにくいだろう
今まで昔懐かしのキャラが出てくるのが続いたけどアタルで最後か
運命の王子の配下も出て来ないか
0757作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-SwR0 [124.212.35.203])垢版2019/04/24(水) 18:43:15.24ID:Z7KrY8sP0
スーパフェは復活あるな
まだ全然技を出してないし。
ネメシスかソルジャーとタッグ組んでくれんかな
0770作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df06-i/N2 [218.40.243.26])垢版2019/04/24(水) 19:15:26.19ID:ZCMnN1Ty0
アタルとスグルのタッグも見たいけど次は超人墓場での闘いになりそうなのでタツノリ＆ネメシスの兄弟タッグも見てみたい
問題はタツノリが墓場にいるかどうかだが病死したボンベがいたからどこかでひっそりと隠居してる可能性はありそう
あと全盛期のカメハメが見れるチャンスでもある
0773作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｲｰ Sa33-L8f3 [36.12.106.141])垢版2019/04/24(水) 19:24:39.65ID:nG3YtahYa
味方と言う事はザマンは元々オメガの民だったと言う事か
0779作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dffa-JNgg [112.139.201.2])垢版2019/04/24(水) 19:53:46.02ID:Su2rB6Kb0
前シリーズの戦死者が、超人墓場で復興に駆り出されてるとしたら
セッセと真面目に働くロビン＆完璧超人に対して
脱獄を試みる悪魔超人
なんて構図が見られそう（てか、見たい）
さりげなく悪魔と一緒に脱獄するカナディとかｗ
0787作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff44-61/s [119.229.170.245])垢版2019/04/24(水) 20:30:14.49ID:k8ZqF/s50
やっぱ今後の展開って
7つのレコードを奪い合ったりするんか？
全部そろえたらオメガ星救えるんでしょ
団体戦で1チーム倒したらレコード1枚奪えるとかで
0788作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-XuiZ [49.96.8.75])垢版2019/04/24(水) 20:33:43.29ID:qwvcE5i6d
>>777
虐殺王「皆殺しですよ！兄さん！全て殺すのです！」
黄金男「あいわかった」
元神「やりすぎコージー！生き残った奴らは逃すのだ！」
黄金男「あいわかった」
サタン「復讐したいのなら貴様の手足となる我が部下を貸してやろう」
黄金男「あいわかった」
0789作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-x8O4 [60.104.90.93])垢版2019/04/24(水) 20:35:05.52ID:ulEDWFs30
超人血盟軍再結成するのかな、正直ニンジャの試合は見たくないあいつは前の試合捨て身でも騙し討ちでもなく一応自分に備わった術で勝ったんだからこのまま有終の美を飾る意味であれがラストファイトにしてあげて欲しい今まで散々な目にあって来たんだから
0794作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff33-PXsF [119.242.248.34])垢版2019/04/24(水) 20:53:11.19ID:57aD/poI0
図鑑て初回版よりカバーがロビンで表紙がアトランティスの通常版の方が良いな
0799作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-wlzz [182.250.241.70])垢版2019/04/24(水) 21:12:08.29ID:yNnXNlZua
>>756
フェニックスとゼブラってそんなに強いの？
0800作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-kPGA [131.147.243.252])垢版2019/04/24(水) 21:14:15.53ID:oPp0tHpT0
ゆでが今シリーズ始まる前にこれまで活躍してなかった超人を活躍させたいって言ってたからアタルが出てきても負けてもっと地味なのが勝って株あげるんじゃね？
ウルフくらい地味だった超人て他に誰がいる？ジェシーメイビアとかか？
0807作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-XuiZ [49.96.8.75])垢版2019/04/24(水) 21:36:52.07ID:qwvcE5i6d
>>802
シシカバブーって最初見た時めちゃくちゃブサイクと思ったけど
スグルに対するビビンバの想いを汲んで自ら身をひくとかかっこいいよな
やれ見かけがかっこいいだの性格がクールでかっこいいとか当たり前の漫画の世界で
ブサイクキャラなのに人情味溢れる魅力だけでタツノリとかブサイクキャラを魅力的にかけるのはゆで先生は凄いと思う
0815作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfee-jdQg [122.49.235.152])垢版2019/04/24(水) 21:56:41.47ID:3hNtIGt80
真血盟軍
アタル
真ソルジャー
ラーメンマン
ブロッケンマン
カレクック
でどうかな？
0820作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-p6V6 [133.202.168.136])垢版2019/04/24(水) 22:23:06.32ID:j/K9w3YE0
>>799
ラスボスのフェニックスと
三大奥義の一つをマスターしててフェニックスからマークされたゼブラだから
素直に見れば運命の王子の中でも実力上位と思えるはず

とはいえ今だとゼブラより
マリポーサやビッグボディの方が強そうに見える気持ちもわかる
0824作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-wlzz [153.186.140.2])垢版2019/04/24(水) 22:34:25.86ID:NvsGZbwP0
血盟軍組んじゃうと5対5対抗戦になっちゃうからなー
面白いけどここからやるのは大変な気が・・・

ただアタルが選ぶ4人って妄想は楽しいね
フィジカルは最高級だがメンタルに難があるマンモス
オメガにも完璧にも帰れないディクシア
ガッツは作中随一だが人間時代以降勝ち星が無いジェロニモ
後は死亡中だけどスプリングマンとかアタル好みの反骨心と矜持を持ってる気がする
0839作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f3f-kPGA [222.158.37.128])垢版2019/04/24(水) 23:20:23.96ID:j7xgl6J00
フェニゼブがダメなのはいいとこなく負けてのうのうと生きてるとこがダメだわ
悪魔超人のマウンテンやアトランティスみたいな死んでも貫くようなプライドや意地みたいなものが全く感じられなかった
惨敗したのに手心まで加えられて生きてるのがただただかっこ悪い
0841作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-EMC6 [119.173.98.52])垢版2019/04/24(水) 23:29:27.11ID:Ai/b8/840
これがおそらく最後になりそうだから白星に恵まれてないアイドル超人は
ウルフのように最終戦は大勝利で〆るだろう。
開幕最初に未熟を痛感させたジェロニモとか、ブロや戦争もカッコよく勝って終わると思う

それだけにフェニゼブの体たらくはな･･･
0843作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Zx0U [27.87.245.127])垢版2019/04/24(水) 23:31:12.95ID:xwut70MD0
>>839
マリポと肉はあのまま、ゼブラはギア秒殺、フェニはマリキに「格好良く圧勝」させ、
ビグボをアリスに当てるべきだったと妄想する。
剛力を吸収したアリスに火事場発動するも及ばず、初勝利への執念を感動の涙展開で描くべきだった。
負けるけど。
0853作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5a85-qjQO [123.1.62.187])垢版2019/04/25(木) 00:22:19.87ID:worxgjck0
>>799
王位争奪戦のラスボスと中ボスだぞ
フェニックスはビッグボディを軽く一蹴してるし
ゼブラも奥義が使える分マリポーサより上だろう
チームメンバーはマリポーサチームの方が強そうだけど
0868作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 765e-MJkV [153.186.140.2])垢版2019/04/25(木) 03:30:55.27ID:htkajfdw0
血盟軍組んじゃうと5対5対抗戦になっちゃうからなー
面白いけどここからやるのは大変な気が・・・

ただアタルが選ぶ4人って妄想は楽しいね
フィジカルは最高級だがメンタルに難があるマンモス
オメガにも完璧にも帰れないディクシア
ガッツは作中随一だが人間時代以降勝ち星が無いジェロニモ
後は死亡中だけどスプリングマンとかアタル好みの反骨心と矜持を持ってる気がする
0872作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8914-YEbC [114.69.46.66])垢版2019/04/25(木) 06:55:43.91ID:gbIsROPo0
>>842
まったく逆だわ。
まあ、勝敗は抜きにしての話だけど、砂だと単純にはぐれ悪魔が加入しただけのようで
宇宙超人タッグトーナメントの二番煎じみたいな感じで
新鮮味も感じられなかったし、個人的には血盟軍も簡単に敗退した感じがする。
忍者だからこそ良かった、新鮮だったし。

個人的には王位編のカードの中で
ニンジャVSサタンクロス
ワクワク感は1・2を争うぐらいだったよ、俺だけかもしれんが。
0873作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-1tMQ [126.122.27.198])垢版2019/04/25(木) 06:58:24.71ID:xy8Ti77H0
新シリーズ始まってどれくらいの月日が経ったっけ？
双方いつになったら本陣が出て来ることやら
0876作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-HJzg [58.183.165.160])垢版2019/04/25(木) 07:33:53.53ID:YAGTMEsX0
>633
そもそも将軍やサタン関連の設定はコロコロ変わってるからな

黄金のマスク編～夢タッグの頃だと
悪魔超人のトップはサタンで、その分身が六騎士、
六騎士の集合体によそ者のゴールドマンを戦闘頭脳として据えた
１体の超人といっていいかどうかも怪しいような特殊な存在が悪魔将軍だった

だからこそ本来の悪魔にとって部外者のゴールドマンが反省しようが
本隊のアシュラたちにしてみれば借り物の指揮官が投げ出したに過ぎない、
愛想を尽かしたのはこっちのほうだみたいな態度だった

２世や、それとはさらに設定が変わってる始祖編だと成り立たない関係性だけどな


>635
負けるにしてもいい印象の負け方であればまだしも
この状態で再登場しても言い訳臭い恥の上塗りになりそう

それにミートの名セコンドぶりといってもこのシリーズ序盤で過大評価されてるだけで
そこまで冴えたアドバイザーやコーチだったシーンはあまりないんだよな
２世で遊びたがる万太郎を曲がりなりにも躾けてたような
しっかり描かれてはない面白みもない地味な部分での功績はかなりあっただろうし
スグルについても生活力ないスグルを支えてた部分なんかはけっこうあったけど

まして頭脳キャラとしてかぶってるフェニックスがミートによって変化というのもなんかなあ…

ただ、始祖編での敵キャラや味方キャラの立て方が
ただ派手に強さアピールしたり相手を下げるようなのじゃなく
自身の至らなさは素直に受け止めることができる結果としての落ち着きや
相手の実力も公平に評価できるような、地味だけど実はけっこう演出効果のあるキャラづけをできるようになったのは
実際にゆでが究極タッグの失敗を受け入れて反省できたという実体験を反映してた部分も大きいと思う

それを思うとこのシリーズ序盤でセコンドとしてのミートの功を思わせぶりに改めて語ったのは
始祖編の大きな成功の裏に名アドバイザーの力が大きかったことをゆでが実感してて
それを何らかの形で作品に反映させようとしたから、という可能性はあるな

ところが残念なことにこのシリーズは始祖編の良さの逆を行ってるようなところがあって
とうとうここまで不評が増えてしまうような状況になってしまったな
まさか身を持って「有能アドバイザー不在の惨状」と「有能アドバイザー存在時の成功」の違いを
読者に実感させようとしてるわけでもないだろうけど


>640
やっぱこういうこと言ってるのは
発言から程度が知れる輩ばっかりなんだよなあ…
>658でも自分中心でしか物事を見てないことが露呈して叩かれてるし

こういうお里が知れる人間以外が言ってればまだ説得力があるというのに
たいていよりによって匿名性も意味を持たないレベルの馬鹿君みたいなのばかりそういうリアクションしてるからなあ…


>659
酷い日本語だな
0878作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-HJzg [58.183.165.160])垢版2019/04/25(木) 07:34:51.22ID:YAGTMEsX0
>682,688
カーメンみたいな扱いなら
ゆでがいろんなところで言い訳臭く「カーメンが嫌いってわけじゃない、むしろ好き」と言っても
あんま信用されないだろうけど
フェニックスの場合このシリーズについてのインタビューからも分かるし
それ抜きでも（失敗してるとはいえ）連載だけ見てても思い入れや良く描こうとする意思があることは分かるけどな

キャラ人気やキャラへの愛着からこういう迷走試合になってるわけじゃないと思うぞ
シリーズ序盤から練れてないボロのでやすい作劇で来てたのが
とうとうごまかしかきかなくなった結果が現状だから
始祖編開始前のように思い切った反省と改善でもしないかぎり
今後サタン軍団かなにか魅力的な新キャラが出ても、人気上位のアタルが出ても
作劇スタイルが変わらない限り「ゆではいい話にしようとしたものの結果的に残念」は続くだろうね


>683
とはいっても顔芸挑発とかでもてはやされてる頃ですら
本編の盛り上がりようはせいぜいラージナンバーズ戦レベルでしかないんだよな
ラージと比べてあれだけ存在感を出しててキャラもゆで漫画にしては立ちまくってた始祖でさえ
連載の影響が旧キャラの固定票が圧倒的な上位層に食い込むのはずいぶんかかってるからな
まあ元々フェニックスは登場してなくても比較的中～上位だから旧来の固定票はある程度維持できるだろうけど
このシリーズのおかげで大きく順位躍進というのは
活躍への期待込みだとしてもまずないだろうし、逆にこのシリーズの状態で連載の影響が始祖編を凌いでれば
そう見せたいゆで＆担当が結果いじってると考える方が自然だろうね

この形式になってすでに３回分のデータもあるし


>607
アリステラの知らない、実地で直接意見を交わせる近さに居たがゆえのフェニとディクシアの絆みたいなのが実はあった
というような可能性も面白そうだったが
そっち方向に話を広げる余裕はなかったっぽいな
「王位フェニックスは無能」の理由すら上手く作れてなかったほどだし


>662,703
ジャンクマンの考案者って他にもメインキャラ採用されてなかったっけ…と思ったら>727か
>727
＞色々と共通する作者がいるな
今回のシリーズで出番を貰ったティーパックマンとカレクックとかな


>706
尻拭くのに使われたんだっけ


>709
とはいってもアリステラは一戦もしてなかったってのもあるし
別にフェニックスが負けること自体はそんなにやっちゃいけない展開だとは思わんがなぁ
＞一人だけピックアップされてた演出受けたのに？
これもそこまで過大評価するこどじゃないし、その程度の判断材料ならゆではよく裏切ってるが

＞何のための前振りや伏線だよ
というより見せ方や構成の甘さのせいでまずいことになってる今のゆでだと
前フリで期待させたことがかえって幻滅を誘うとか
ふつうなら伏線と感じさせるような思わせぶり描写が実はなんでもなかった肩透かしなどのマイナスだらけなのは当然だろう
0879作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-HJzg [58.183.165.160])垢版2019/04/25(木) 07:35:38.40ID:YAGTMEsX0
>728
＞283話の続き284話の掲載
下手するとファンサービスのつもりが逆効果になりそう

なんか担当が無能になったのかキン肉マンジャンプ２にしても
シリーズ開始前の寒い人形劇や始祖編のFC風動画にしても
なんかもうちょいでいい線いってるのにちょっと逆効果みたいな駄目さがあるよな…


>741
稀有どころか他同様改心してるだけだろう


>742
ゆでは心が折れる音も「ボキ」だったりするし（心理描写や比喩じゃなく対戦相手にも物理的に聞こえる音）
黒幕といってもただの黒い幕（時間超人やネプに切り裂かれる程度の）という可能性もあるな
というか現状だとあの究極タッグ後半とオーバーラップさせるのがお似合い


>752,754
作画ゆでは表情出しにくいキャラに表情つけるのが上手いのは事実だけど
アリステラのカケアミ演出は多用しすぎてて(しかも見せ場じゃないときにも安易に使ってて)ワンパターンで芸がないと思う

むしろそういうのにばかり頼らずいろいろ表情をつけようと模索してた試合中盤あたりは
いい表情が多かった


>>787
なんか「フロッピー７枚集めれば」のセブンタスクスみたいな
打ち切りに近い急な軌道修正が似合いそうな現状ではあるな


>777,788
誰もがゴールドマンも虐殺王だったことを忘れてしまうな…


>800
その第一弾が五本槍だろう
別に「負け＝活躍してない」ではないし
ただシリーズものとしての話の流れに個々の試合が上手く使えてなかったり
あとづけの言い訳臭いクソ力解明のための片ヤオ扱いで
見せ場の価値があとから下がったりで微妙ではあるけど


>806
そういう「かっこわるいけどかっこいい」はこの漫画の原点というか重要な要素の１つだからな
２世でもナメクジ体質でキモいほぼ裸体のハゲデブ人間でもいいキャラに描いてたし
0881作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-HJzg [58.183.165.160])垢版2019/04/25(木) 07:36:06.62ID:YAGTMEsX0
>812
何気に公式戦で勝ってないしな（野試合では６勝くらい描かれてるけど）

ただ、今のゆでの場合、期待されてるキャラを負けさせたから叩かれてるんじゃなくて
ゼブラ戦にしてもこの試合にしても（特に後者は）試合内容が酷いという理由で叩かれてるほうがはるかに多い
今の作劇スタイルが変わらない限り
アタルが勝ったとしてさえ場合によっては叩かれるだろうし
まだそこまで堕ちてはないものの、もうすこし信用を失うと「今の酷い作劇という状況でアタルを登場させた」
だけでも叩かれることも充分ありうる

なおゆではアタルを読者がまず想定するような立場とは違った感じで出すようなことは言ってたからな
まあ今までのシリーズの様子では構想遺体ユルユルだろうし
少し前の発言なんてなかったことになったり路線変更してる可能性も大だけど


>816,817
性別の問題ではなく
「更新日以外の肉スレクオリティ」のまっただ中だからだろうね


>827
ジェロもなんか力及ばない使えない後輩キャラみたいなイメージがついてしまってるからな
原点に立ち返ってうまく使えば外伝のカレクックくらいにはポテンシャルはあるだろうにな
ただ、もう今ではゆでがそういうキャラどころだという見方から脱することができなさそう

直撃世代のクリエイターとかの中に熱烈なジェロファンでもいて
ジェロの隠れた魅力を引き出すガチバトル二次創作や別メディア作品作って
それがゆでの思い込みを崩すくらいのことがないと無理だろうな


>870
かませにすることが悪いわけじゃなく
やりかたが下手すぎるのが悪いってところだな


>874
バッファもアシュラも実質正義状態の中でニンジャだけはスグルとの関係もないことをアピールしてたおかげで
一応「正義悪魔の枠を超えた」という売り文句が成立したってのはあるな
でも実際の試合は悪魔らしさはなくて正義超人の一員っぽい感じだったし
実際２世では過去も正義超人としてアイドル超人らとともに戦ってたような回想してるからな
0883作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b1ee-2lO4 [122.49.235.152])垢版2019/04/25(木) 08:43:06.39ID:MNZJyDMn0
５月２０日発売の週プレ表紙でスグルとソルジャーって事は、５月２０日までにはソルジャー出てくる、そしてそれはアタル確定って事だよね。真ソルジャー出ないのかな？期待してたんだけどなぁ。
0884作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7524-jWJP [220.46.211.45])垢版2019/04/25(木) 09:03:10.99ID:nyUXQde20
302作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-rQ4i [182.251.255.35 [上級国民]])2017/11/27(月) 00:02:50.71ID:hQvQ0yxma
アブストラクトフェニックスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

301作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-lrN+ [60.102.117.197])2017/11/27(月) 00:02:49.34ID:o0GFnYjX0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
きたああああああああああああああああああああああああああああああああ

325作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 15a6-5mWG [110.135.209.3])2017/11/27(月) 00:04:06.05ID:1F0gccXK0
うぉぉぉぉお！農業やってるからビッグボディかと思ったらフェニックス！
これ、もしかしてキン肉マン＆運命の王子ＶＳ六槍客になんのか！？

368作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-h3cN [175.41.97.200])2017/11/27(月) 00:05:29.09ID:ixpCctBU0
きたないタイトルだなぁ（誉め言葉）
そしてフェニックスきたああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
どうしよう、昔は死ぬほど嫌いな野郎だったのに今はめっちゃ嬉しいｗｗｗｗｗｗ
0887作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9515-lwDt [60.41.55.142])垢版2019/04/25(木) 09:49:29.69ID:4t3LDd6H0
>>885
シズ子はまだ病弱ながら生きてんのかな？
確かせっかく少年期フェニが新王子候補に選ばれそうになってんのに
「父親が死んだから戻って来て！」って言う位の毒親なんだよなぁ
フェニが中央入りして自分を構ってくれなくなるのを嫌いそうだ

あとやっぱりビビンバの事とかもあって中央には居辛いんじゃないか？
下手したらチェリー（サダハルもだけど）の可能性まである・・・

アニメとカップルが逆になってマリさんとフェニがくっつけば
正式に「やっぱり2世はパラレルでした！」ってなるのになぁ
0891作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9515-lwDt [60.41.55.142])垢版2019/04/25(木) 10:06:35.49ID:4t3LDd6H0
>>888
他の要職をこき下ろしてケンカ吹っかける様なマネするかも知れんよな
部下の扱いも下手そうだし
仕事全部取り上げて自分でやって「周りは無能ばかりよ！」とか言ってそう
0894作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 050d-/eHv [118.91.201.95])垢版2019/04/25(木) 10:21:51.63ID:rEbS6uFw0
>>793
ファンサービスで血盟軍の再集結が描かれること自体はいいと思うけど
全員試合するような展開は話の流れ的にピンとこないしダレそうなのがな
前シリーズでいいところなしだったアシュラの試合はありそうだけど

ブロッケンはどちらかというとこのシリーズ中じゃなくていいけど
モストデンジャラスコンビとしてのリベンジ試合のほうを見たい
0899作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bd6d-4QcD [116.65.101.144])垢版2019/04/25(木) 11:12:32.67ID:xfT2N8MS0
フェニの出番は終わったのに
自身の在り方を勝手に分析されてるのが笑える
いや、悪い意味でなくてネタキャラ成分的な意味で
0902作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8914-YEbC [114.69.46.66])垢版2019/04/25(木) 11:28:00.86ID:gbIsROPo0
>>900
色々考えたらウルフマンも超人血盟軍で良かったような気がするな。
誰の代わりにかが難しいところだけど
血盟軍にウルフがいたらブロもノリノリだっただろうし、もっと活躍したような気もする。
0909作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8914-YEbC [114.69.46.66])垢版2019/04/25(木) 11:52:11.47ID:gbIsROPo0
なんだかんだ、超人にとって一番大切なのはレスリング。
スグルとタッグ組んでスグルの役に立つっていうのが
フェニックスにとって一番幸せなのかもしれない。
やっぱタッグの流れあるんじゃなかろうか？
スグルと組んだフェニックスは「ボールはともだち」の翼のようにイキイキと
アリステラ「こ、こいつ、、試合を楽しんでやがる！」
スグルとタッグででフェニックス真の力発揮。
挽回来るぞ
0925作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ da02-gqZK [219.113.197.186])垢版2019/04/25(木) 12:44:47.41ID:ItYkrK6J0
旧作のフェニはスグルの対極に位置させようとして変なことになったから･･･

傲慢で傲然として自信に溢れ天才肌だけど
他人を信用せず信頼されず真の仲間友人は一人もいない孤独なライバルっていう
リンかけの剣崎みたいな感じに最初はしたかったんだと思う
ビグボに言った敵は巨大なほうが･･･って初期の台詞に表れてたように

読者からのヘイト集める必要とか、倒した時のカタルシスのために
どんどん卑怯な小物にされ、「魅力のある敵のリーダー」役はアタルに奪われ
最後は不幸自慢対決とかくだらない事に
0929作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-en87 [126.141.237.235])垢版2019/04/25(木) 13:03:48.11ID:Fmt1a/C10
>>927
言われてみればアリステラに勝利の美酒を味あわせなかったのは流石だな
「ザマンは味方」という秘密を言う機会は試合中に何度もあったのに敢えて黙し
闘い終わった最後の最後というタイミングで最大のカウンターパンチを喰らわしやがった
あれで逆上したアリステラがフェニックスを殺したら自ら勝利に泥を塗る事になる訳だ
改心してもイヤらしい性格は元のままな奴だなフェニックスはw
0934作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-Ci8z [126.118.157.13])垢版2019/04/25(木) 14:15:56.64ID:jF9q7tHq0
>>928
言われてみればパクりっぽいな
ウォーズマンと三杉に時間制限あるけど、元はウルトラマンだな
0935作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-Ci8z [126.118.157.13])垢版2019/04/25(木) 14:29:58.64ID:jF9q7tHq0
ミートが自分のセコンドのおかげでスグルが試合に勝ってきたと思い込んでるのは笑うところだよな
0939作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 956b-zZE+ [60.237.82.89])垢版2019/04/25(木) 15:06:40.35ID:VomxXuoj0
>>916
幼少期からずっと人間に虐げられてきたから多少性格が歪んでいるのは分からなくもない
ゴキブリをメビウスの輪に這わせて遊んでいたような生活をしていたくらいだしな
むしろよく悪行超人に身を落とさなかったなと思うわ

>>930
卓がインフェルノを食らって三大奥義の使用者が2人になり、戦意喪失した時にロビンを少し困らせたくらいか
この時にロビンが卓の身代わりになってパルテノンの柱に封印されてしまったな
0943作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-MJkV [1.75.215.61])垢版2019/04/25(木) 15:32:51.07ID:dfQMywmFd
>>272
いらねーよ
0951作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-MJkV [1.75.215.61])垢版2019/04/25(木) 17:08:57.82ID:dfQMywmFd
>>568
将軍の軟体ボディはまだありだろ
2世のデストラクションがプリクラン戦で見せた頭が引っ込むやつ、あれこそが無駄の極みだろう
0963作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-3Yq8 [49.98.143.137])垢版2019/04/25(木) 18:35:10.70ID:WFWqntawd
つい忘れがちだけど、
真ソルジャー＝ソルジャーマンだって、スグルと同日に産まれた「運命の王子」であることに変わりはないんだよな
0967作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-7bmU [114.173.248.236])垢版2019/04/25(木) 18:45:24.94ID:803dNpHU0
>>913
敵のリーダー格に味方で1番強いやつをぶつける
パターン多いな
0968作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-3Yq8 [49.98.143.137])垢版2019/04/25(木) 18:46:39.52ID:WFWqntawd
>>965
それはないと思う。
あくまで、兄のアタルは家出して王位継承権そのものを放棄した身。

むしろ、仮にソルジャーマンが優勝してれば王になる権利はあった。
あの戦いはそもそも、
同日産まれの取り違え疑惑のキン肉族の子の中から王を選び直すためのものだから。
0969作者の都合により名無しです (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-MJkV [49.106.193.157])垢版2019/04/25(木) 18:52:52.15ID:0lYEJosBF
>>611
超人血盟軍じゃないってことかな。
0971作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8914-YEbC [114.69.46.66])垢版2019/04/25(木) 19:14:16.82ID:gbIsROPo0
>>611
読者が期待してるのは「アタル＋超人血盟軍」
というところが大きいし
かつての超人血盟軍を裏切るような形で登場するんじゃないかと。
https://blogs.yahoo.co.jp/yosimune_88/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-71-7e%2Fyosimune_88%2Ffolder%2F528802%2F28%2F18130728%2Fimg_0%3F1500263906&;i=1
この辺からも新メンバーの可能性、想像できると思う。
0974作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5510-mD1d [124.212.35.203])垢版2019/04/25(木) 19:59:42.13ID:c/EG5bgr0
いい加減
古代超人界最強のあのキングを出してくれよ
0978作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-1tMQ [126.122.27.198])垢版2019/04/25(木) 20:13:52.36ID:xy8Ti77H0
“岡山の奇跡”桜井日奈子は幼少時、キン肉マンとあだ名をつけられていたｗ
0981作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-mEZ1 [180.23.139.177])垢版2019/04/25(木) 21:11:37.32ID:Uo2CClmm0
次スレは？
0984作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6110-vAoU [106.165.209.64])垢版2019/04/25(木) 21:47:15.48ID:0ARSKbrd0
超人強度が不足していたみたいだ
立てられる人任せた

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新5月13日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？　→　ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？　→　101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が　「スレ立て宣言してから」　立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1169】回り続けるレコード編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1555919074/
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