【キン肉マンPART1161】計算など不要なほどのオーバーキル編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新3月25日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
ebookjapan:https://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1160】さあ神の子の復活だ編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1552858648/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン （ブリザードソード） ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン （セントエルモスファイヤー） カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター （ジェノサイドギヤ） ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン （天道羽根抜刀） カレクック×
Bリング ×ルナイト （不知火・雲竜投げ） ウルフマン○
2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン （アステカセメタリー） キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城 ×ギヤマスター （メイプルリーフクラッチ） キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス 新スレの報告しようとしたのに「連投ですや」の連続で
さっきクッキー削除してようやく旧スレに書き込めた
このシステム何なのムカつく >>1
インテリジェンスモンスターパワークラッシュ乙 荒らしが目立つからなのか、最近はどの板も連投規制が厳しくなった
そのくせスレ削除やレス削除板は機能してないっていう >>13
そうなのか
もはや何のための規制なのかわからんな >>23
そうなのか 24までだと思ってた
覚えとくわ
協力してくれたみんなもありがとう 四月の半ばくらいには、新超人が登場するかなぁ？
なんとかそこで、採用されたいのぅ
かなり自信のある超人を、何体か投稿したんだが
どうせまた、いつもの常連が採用されるんだろうなぁ あんま言いたくないがいつもの人らばっか重要キャラに採用されて大半は始祖に虐殺されたり土木工事で終わったりってのはやっぱりあまりいい傾向ではないな
六鎗客はいいデザインとは思えないから余計に ここで神を憑依させたのはこの状態でもアリステラに勝てず邪悪神が離れて例の力を発動させてフェニックス勝利とかあるかな、このシリーズで一度は憑依されて闘わないどの状態がどの位の強さかわからんからな フェニックスがアリステラと邪悪神を両方始末する方法を思いついて実践しててほしいけど無いだろうな よくよく考えたら邪悪神よくわからん存在だよな、超人界にとって邪な考えを持っている存在なのかな？でもキン肉族とはそんなに悪い関係では無さそうだよな 火事場のクソ力を危険視して粛清しようとしたのは、ザマンも邪悪神も一緒 邪悪神はTESにおけるデイドラロードみたいなもんで
善良とされる神は超人に対して殆ど何もしないけど
邪悪神は見込んだ超人に良くも悪くも関ろうとして来る印象だね
たまには役立つ事もあるけど大概はロクな結果にならない >>30
真弓を承認してるからそんな悪くも無いんじゃ？ 神フェニックスのリベンジャーで城事崩れて超人墓場に突入
フェニ戦はうやむやで次のステージな予感 サタン結界は内から出ることはできないが外から入ることは可能なのかね？ >>33
なんで真弓が105柱すべての承認を得られたのか謎なんだが >>36
100柱は悪人でさえ無ければちゃんと儀式に則れば了承して
5柱は自分達に不利益な存在で無ければ了承するじゃないだろうか リベンジャーをオメガメタモルフォーゼで鳥に変身して飛んで回避したり直撃するも耐えるみたいなマリキータ展開だけはやめてほしいね >>30
悪の心が分からないで下界の管理はできないからな
普段は中央にいなくても神々の意見が半々に分かれた時にはどちらに賛成するかで結構大きな立場に立てるのかもしれない 超人図鑑初回限定版予約したけど、通常版のロビンケースからアトランティス表紙の構成めっちゃ良いな…
初回限定版が正しいのか通常版が正しいのかわからなくなってきた…！ >>36
一発ギャグが神々にウケたのと「嫁がしっかりしてるから まあいいだろ」って感じで承認されたんだと思う フェニックスはベジータみたいに主人公のライバル的なポジションとして今後もストーリーに関わってほしい。将軍はライバルというより悪のカリスマだし。 ライバルポジションは格上のネメシスで埋まってるんだよな ネメシスは「サダハル様」なわけで、同族最強の敵ではあったがライバルという感じではないと思う。
やはりライバルは年が近くないとな。 性格とか立ち位置的にスグルと絡んで面白いという点では
フェニックスはネメシス超えたと思うわ フェニックスは負けても良いから生き残って解説超人として活躍して欲しい
ロビンが亡く、テリーも麺も不在の今なら独占市場だろ フェニとゼブラは今回は負けるけど、
再び3大奥義をひっさげて
強敵を倒すという今後の展開を予想するやつって
少数派というか、俺ぐらいか？
残り二つも、奥義の天地設定を回収するとは思うのだけどな。
あと、壁画の絵と地が融合したら、天になるというワケの分からん設定も。
壁画の絵は人とでもしておけばいいんじゃね？
そうすれば天地人で綺麗に揃うよね？ フェニックスがセコンド超人になっても計算速すぎてウォーズマン位しか反応出来ないのがな。
だがこないだみたいな筋肉受身はウォーズマンには無理か。
あとロビンや将軍みたいに鎧着てる人も。 今回は負けると、
ゆでの年齢的に、もう２回戦はおとずれないと思うんだよなぁ 正義悪魔完璧に戦力余ってるのに敗退超人を同シリーズで再登板させるとは思えん 技の名前にインテリジェンスって付ければ知性が溢れると思ってる
ゆで先生のセンスに知性を感じないのは仕方ない 真弓は三大奥義はどれも使えなかったの確定してるんだよな
全盛期の実力は果たしてどれほどのものだったのか 真弓はフェイスフラッシュも使えずに大王になれたのにスグルの代は大変だな 今となっては逆に、三大奥義使えない=雑魚とも言い切れないよな >>53
ゼブラ ヘルズサブミッションといい
技名考えるのって大変なんだなぁ
>>56
真弓の若い頃を描いたスピンオフで
強力なオリジナル必殺技があったとかなら評価上がるかも 若い頃の真弓編を読んでみたいな
弱いんだろうけど弱い中で奮闘したり強い仲間に助けられる友情物語 >>59
アイアンクローだって極めれば魔のショーグンクロー級にまで昇華するよ。そういえばゴッドフォンエリックはアイアンクロー投げとかしてたなあ 体格いいし火事場のクソ力もあるから
華々しい戦績に見合うだけの実力はあったんだろうけど
全盛期の真弓のV3を阻止して優勝した委員長は想像できない ヘンに複雑な技よりもアイアンクローとか強い方が強キャラに見えるぜ フェニックス生き残ってスグルとダッグ組んで闘わないかな、旧作はタッグマッチ少なかったから今シリーズで有ると思うんだよな、その為にはまずこの闘い生き残らねば まぁ委員長とのエキシビションマッチじゃない
悪に立ち向かった時の本気のアイアンクローを見てみたいね 真弓はテリーマンみたいに普通のプロレス技で戦うスタイルで密かに火事場も使ってたのかも？
スグルみたいな成長する火事場ではなく、本来なら誰もが持つ火事場を誰よりも効率良く発動していたとかね
少なくともオリンピックを２回優勝するだけの実力はあったし
全盛期は正義二軍達よりも強かったんじゃね？
ウォーズマンの格好でスグルの特訓してるときもスグルを圧倒してたしな シャイニングフィンガー的なアイアンクローなら主人公いけるな 次回
目を覚ました肉が見たものは
「あの傷ではもうフェニックスは使い物にならん」 >>66
真弓「キン肉族の掟第１条第１項! 覆面を剥がされた者は即自害となる！」 >>66
アリステラがそんなようなのやってたような…
ゆで覚えてなさげだけど ふと思ったんだがオリンピックみたいな競技試合なら アイアンクローでギブアップ取れるけど
悪魔超人みたいな命のやり取りしなきゃいけない敵に対しては 脳ミソまで握り潰すって事かな？
委員長の胴締めも上下真っ二つか スグルとフェニは互いにフェイスフラッシュを掛け合えば二人とも傷が全快するんじゃないかな。 >>70
アイアンクローと4の字固めをかけながら高所からリングに叩きつけるジャッジメントペナルティなんてのもあるね。 >>70
近代プロレスファンはそんなにあまかねえぜ！！ ダイの大冒険のヒュンケルみたいに神を受け入れて精神内で消滅させるとかでもやるんだろうか フェニックスに知性の神を消したい理由はないんじゃない？
自分はもう受け入れないっていうだけで（アリステラの思惑を察してあえて受け入れたけど） >>45
煽りが「芸」にまで昇華しているという意味で稀有なキャラだわ
フェニックスがレスラーとして実在してたら観客は絶対に
マイクパフォーマンスを期待しちゃうし試合もめちゃくちゃ盛り上がりそう
ネメシスはクソ真面目な頑固キャラだからそれはそれでまた良いと思う 友情感じてるやつはいくらでもいたけど、大王なのに恩と忠義を感じてるのミートしかいなかったからな
フェニックスはそっち路線でいけばかなり差別化できるよね >>65
まあ全盛期真弓ならウォーズマンでも優位になって勝てそう オメガは神殺ししたいんだから眼鏡神が憑依したフェニはヤバいだろ
オメガの民の宿願である神殺しの一番最初の犠牲者になりかねん
とどめ刺される前に眼鏡神が逃げ出しそうだがw >>78
タッグトーナメントの時にやって来たカメハメに真弓が感心してたら「無礼ですよ！」って怒ってたから
多分、ミートの中の序列はカメハメ≧真弓 >>81
始祖以外でネメシスより強いのはいないと思う >>80
アリステラが神殺しのために用意した手段なりパワーなりが実は核心のヤバいもの案件で
フェニは皆の眼前でそのヤバさを示すため敢えて相手をマジ殺しモードにさせたいとか？
両者の思惑が一致しての憑依となるとこの線かと思うが、まあアテにならないので月曜に期待 神殺しの手段があるとしたら
それを知ってるはずの知性の神がのこのこと憑依するのも間の抜けた話だな
むしろオメガ兄さんとフェニの策略を全部出し抜いて「私を誰だと思っているのかね？（ムスカボイス）」ぐらいやって欲しい >>82
ミートにしてみればカメハメはキン肉王家や正義超人を救ってくれた人って認識なんだろうな
カメハメ居なかったら正義超人は悪魔超人にも悪魔将軍にも勝てなかったって考えていそう 真弓や委員長は同年代のカメハメと対戦した事あったのだろうか？
無印では６０後半～７０歳位のほぼ同年代の３人
ゴッドフォンエリックとかも年齢近そうだし（アイアンクロー被りしてるけど）
立ち位置的には 真弓＝スグル ハラボテ＝テリー カメハメ＝ロビン エリック＝麺とか？
真弓世代のアイドル正義超人軍見てみたいね >>87
エリック資料みたら年齢不詳だけど「150年に渡って君臨してる」って書いてありました
少なくとも倍以上年齢違いました
すみません >>87
ロビン枠はロビンナイトでわ
カメハメはラーメンマン枠 シルバー「俺の子孫てなんでみんな覆面かぶってるんだ、、？素顔バレたら自害とか完璧以上の基地外じゃん、、、」 >>89
そっか そう言えばドリーマンもいましたね >>90
敵にフェイスフラッシュを悪用されるのを防ぐため・・・とか適当に考えたけど
その論理ならマスク剥がされる前に死ななきゃならないし
そもそも王族の一部しか出ないし
何でこんなイカレタ掟出来たんやろうね >>85
色んなレビューでアリステラに神殺しさせる為わざと憑依させたと言われてたが
確かにサタンの陰謀を教えた知性の神が自ら憑依に現れたのは妙だな
そもそもなんで知性の神は執拗にフェニックスに憑依を迫るのか？
「不甲斐ない貴様にもう任せられん」とイラついてるなら分かるが
あいつ憑依する時めっちゃ嬉しそうだったからなあ
憑依してリングに降臨する事も知性の神の望みのひとつなんだろうか フェイスフラッシュの効能は幅広すぎだよな
ドブ川を綺麗な川に変える、シーソーをグニャリと曲げる、潰れた顔を元に戻す等々…
攻撃にも回復にも使えるチート技 >>90
そいやなんなでだろうな。
自害する程のなんか事件が起きたような過去話もないし >>90
一般人「わー虐殺王の子孫だあっち行けー！（投石）」 >>98
マグネットでも火事場でもなく オメガにはフェイスフラッシュの力こそ必要なんじゃなかろうか ビッグボディてストロングマン時代の普通のマスクの上に
さらにあのプロテクターみたいなマスクかぶってんの？ >>99
掟を誰が定めたかも大きいと思うよ
仮に神様が決めたとするなら、その人かそれよりも上の存在が撤回しない限り、掟を廃止することは難しい ビッグボディに頭突きしまくったら自分の方がダメージあるんじゃないかと
昔から思ってた >>36
>>54
>>79
真弓は、105柱神に認められた過去があるのと、ネメシスにも完璧入りをスカウトされてる。
スカウトの理由は「同じ一族だから」「甥だから」と思ってしまいそうだけど
真弓があのまま無量大数軍入りしたところで、活躍出来なさそうなのは目に見えてるから
オリンポス十六闘神の爺(預言者デルフィ）良くてこの辺の存在か。
完璧入りしたら真弓は若返ってたんじゃないかなと思う。
真弓の全盛期の凄さを知ってたからこそ、若返る事も踏まえて
真弓に完璧入りを誘ったんではないかと妄想 神殺しをオメガの民が永年の宿願としてるなら
邪悪神達はキン肉マンの仲間じゃなくオメガの連中に無理矢理憑依したら面白い事になりそうなのに(´･ω･`) アステカセメタリー見るとロビンスペシャルとは一体？
になるな 今って超人募集のハガキは、どれくらい送られてきているんだろうか？
全盛期は、数万枚の投稿があったらしいけどね
常連ばかりが採用されるのも、数がそれほど多くないのは、あるんだろうね アステカセメタリーがよかったのは名前が短いのもあると思う
やっぱ二単語までが語呂がよくていいんだよ
最近のただ英語にしただけの長い名前とかまったくもって覚えられないし
コンプリート三度攻めたりープレスとか アステカセメタリーは最近の技にしては名前も見栄えもいいというかなりレアな技だな なぜロビンスペシャルは相手の頭部に大ダメージを与える初期型から
自分の股間にダメージを与えてそうな後期型になってしまったんだろう 今の型を最初に使ったのってネプなんだよな…
自分が食らってめっちゃ効いたから(グビグビいってたし)そっち完成形ってことにしたんだとしたら悲しい ゼブラサンダーボルトクラッシュ
ゼブラヘルズサブミッション
フェニックスサンダーストーム
インテリジェンスモンスターパワークラッシュ
う～ん・・・ >>111
あれはセットアップをリベンジャーと同じにしないとまずいと思う だって自重をかけてダメージを上げるだけなら、あんなややこしいことせずにメガトンキング落としでいいわけだし
超人博士としては、オリジナル性の高い技を見せたいだろ？
などと、意味不明な供述をしており…… >>40
今日書店でポスター見かけて迷わず予約してきたわ
間違って燃やしたりしたらヤバいことになるんだろか >>102
KKK団風のヘルミッショネルズコス→マイルドマン→ビッグザ武道→ネプチューンキング→キン骨マン
という多重の変装してた超人もいるから 正体のバレたザ・マン相手にしても臆せず堂々としてた委員長は
全盛期かなりの実力者だった可能性があるな
普通なら対峙しているのが元神、完璧始祖、超人閻魔の名だたる肩書きだけでビビるだろうに 超人図鑑だいぶ先やね
肉好きな課長とかにも教えて女房を質に入れてでも買わせるかな ハラボテ星は国王とか大王とかじゃなくて 委員長が最高権力者なのかな
委員長になると代々星と同じハラボテの名を襲名するとか
子供の頃は「ボテチン」って呼ばれてたけど あだ名じゃなくて本名だったのかも 格闘漫画の不死鳥キャラの最高峰といったら、やはりサウザーや一輝になるのかな？ だろうな
こっちのフェニは一応ラスボスだったけど明らかにその二人より格落ちする >>125
一輝兄さんやサウザーには姑息なとこがないからな
そのマイナス分がデカイ >>124
地下牢のサダハルも子供の委員長をボテちんって呼んでたけど普通は初対面の子供をボテちんなんて呼ばないだろうね
ボテちんはハラボテ星の由緒正しき権力者の継承名でサダハルは王族の英才教育でその呼び名を教わってたんだよ >>112
技をかけるには相手よりも早く落下する必要があり、自分にかかる加重も大きい
だから態勢を変えずに加重を最大限に生かせる形に変えたんだ（テリー風） >>120
ハラボテ委員長曰く真弓を倒したが優勝していないって言っている >>122
7人悪魔編で牛の正体しってびびりまくってどうこうあったじゃねえかｗ >>121
キン肉マン曰くネプチューンキングはすげえじいさんテリー曰く虚栄心に満ちたミイラ >>129
話に乗っかってくれてありがとう
ただ2世で息子のイケメンが委員長の座を継いでた事思い出したわ 申し訳ない 真弓編なら父や祖父の仇を取りタツノリのような賢君になるため超人レスラーに打ち込む話になりそう
小百合ママはキン肉星の名門貴族出身で元老院の有力者の娘って設定になりそう
悪魔超人になる前の魔雲天とスプリングマンミスターカーメンも登場してミスターカーメンがキーパーソンになるかも >>124の話にマッスルインフェルノしてみたけどロデオスキップされちゃった…
>>135
いえいえ、二世あまり見てなく思い出せなかった自分の方が申し訳ないっすよ(´･ω･`) >>136
小百合ママは貴族のトップの娘とか普通にありそうだわ まぁボテちんについては真弓が呼んでるのを聞いたってことだろう
本名知らん息子の友達を息子が呼ぶままにタッちゃんとか呼ぶのはおかしな話ではない
実際は本人推奨とはいえブタゴリラとか呼んでたら呼べないけど >>87
真弓ってそんな年だったのか
カメハメはてっきりタツノリ、サダハルの世代かと思ってた >>140
ジェシーメイビアに負けてるってことは
近年までは現役で戦っていたってわけだからね
ロビン他ベテラン世代よりは上で真弓・委員長世代よりは下の間ぐらいじゃないかな 年齢設定あって真弓66歳カメハメ70歳になってる
真弓が歳とってるのはアタルの存在が影響してるんだろう >>141
タッグ編で超人年齢80を超える老超人と言われてたので、20代のスグルのちょうど祖父世代くらいかなと思ってた 真弓の年齢はアタルというキャラを出したせいでそれくらいにしないとつじつまが合わなくなってしまったからで
たぶんそれまではそんな歳のつもりで描いてなかったと思うw 早バレ
リベンジャー破られ、ΩカタストロフドロップでフェニKO
マリポとＢＢが仇を討ってやると意気込む所にソルジャー登場 投稿では常連だけを優遇して ストーリーはグダグダ 大不評だったゼブラと同じ展開でフェニックスも負けさせる もう打ち切れよ！ >>144
アタル兄さんの設定入れるとそうなるなぁ
家出て行く時のアタル兄さんのガタイの良さを見るに20年前後は離れてそうだもんな カメハメ師匠もイチローみたいに現役にこだわっていたのかしら
それとも自分の後継者にふさわしい若者が現れるまで老体に鞭打っていたのか >>150
中は設定だと二十九歳
最低でも中は四十五歳 アタル兄さんとかレスラーなら一番脂がのってる年齢やろ 次回はアリステラがΩカタストロフドロップを出すところで終わりだろうな 三大奥義は習得出来なかったけど 真弓なりに「慈悲の心」を突き詰めた結論がアイアンクローで屈服させる事だったのかも
追い詰められてても常にアイアンクローで逆転勝ちしてて 当時の観客は真弓が相手の頭に指をかけたら総立ちだったろう 麺なんかアタルから見れば面倒くさいこじらせ中年やろ
戦略的には私の勝利だとかやられてもさぁw
いやいやルール見ろよw アタル兄さんって人を導くような悟った感じあるしそんな重厚な経験どこでしたんだろうか 家出中は謎だよね
スグルを見守っていたみたいなことは言ってた気がするが >>159
引退したウルドラマンと友人であり師弟関係と言う間柄かも >>157
確かにラーメンマンの「戦略的勝利」発言って正直クソダサいなと思ったわ
というか始祖編でラーメンマンをカッコイイと思えた場面がない
コイツの試合つまらんなとしか思わなかった 麺は正義超人のスタンスが変わったせいで持ち味殺されちまったからなあ
血生臭く泥臭い戦いが麺の持ち味だったのに ウォーズマン戦のやられっぷりもかっこよかったな
辮髪が解けて血塗れで立ち向かうシーンには痺れたなあ >>162
初期の怪しげな雰囲気というか毒気よかったんだけどなあ
外伝主人公務めてその辺スポイルしちゃったのかな
モンゴルマンという別人格も長かったし >>162
やっぱり残虐殺法が使えないとキャラとしてイマイチなんかなぁ
>>163
ソルジャー＝アタルになってるよね
ガンダムのシャアやトロワみたいに >>166
目的のためなら真残虐チームという弱小超人集団を皆殺しにするくらいの残虐さはあるよ >>166
勝つための残虐ファイトは肯定されてるんだし
対話の余地のない悪には徹底してほしいものだな >>42
フェニックスにはもうスグルと張り合う気持ちなんてなさそうだから、ライバルポジには成り得ない気がする
まだアイドル超人のテリーやロビンの方がスグルに勝ちたいという気持ちを持ち続けてそうだし、スグル側もライバル意識持ってるんじゃないか？ 「一瞬でも隙を見せれば危なかったから手加減する余裕もなく瞬殺するしかなかった」
そんな事言われても出番を奪われては浮かばれない 麺はなぜか子供に人気がでたからマイルドな描き方にせざるをえなかったのかも
美味しんぼ山岡同様、見てくれが良くなるにつれ中身が薄くなるパターン 確かにウォーズ麺ブロは残虐なラフファイトして他のアイドル超人との差別化計った方がいい気もする
ベアクローなんか存在意義ないもんな
今のアイドル超人全員クリーンすぎて 七人の悪魔を超人ホイホイに閉じ込めたのって、誰なんだろうか？
それにどれくらいの期間、閉じ込めていたんだろ？ >>154
流石に何度も必殺技の引きをやったら読者に飽きられるだろ。 >9,13,14
実際IP表示にしても
ずいぶん長い間途絶えてた「１スレ中950レス以上コピペ荒らし」が１日だけ復活したあと
荒らしを規制なりNGなりできるという口実で(実際はコピペ荒らしが多数の接続環境で荒らしてるのは
たいていの人が知ってたからIPは規制に役に立たないことは馬鹿君以外誰でも分かる理屈だったが)
それを住人に意見を問うだけの充分な期間もとらず
むしろ反対者が書き込む前に大急ぎで強行してしまってるからな
IP表示を好まない住人は一般的にも多いことは多くのスレを見ても分かるし
住み分けをするのが普通なのにそれもしなかった結果
まともな住人が戻ってくる更新日のスレの勢いが
盛り上がる回つまらない回の波とかと関係なく平均的に落ちてしまったことでも分かる
今はIP表示を気にしない層やそれなりの手を打ってる層で
住人層がかなり変わってしまってるものの
実際は馬鹿君自身の愚行が(多重自演でごまかしきれない部分は)かなり尻尾を掴めるようになったという
馬鹿君にとっては副作用(本来はそういう証拠押さえや抑止効果が主作用なのだが)になってしまって
結果たまにIP表示がないスレが出来ると必ず馬鹿なりの自制心が わ か り や す く 緩んだ馬鹿君が
馬鹿さを晒してるという実績が(重複スレ内の早い段階から)必ずある
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543766605/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549210823/
連投規制にしても場によっては正しく役に立つこともたまにはあるんだろうけど
実際更新日の感想ラッシュの一番勢いを止めちゃいけないときに無駄に連投でもない人に連投規制が出てるのは
けっこう見かけるし最近はそのせいでスレ立てにも影響がでてるありさま
そうでないときは文字通り連投でも規制が出なかったりするし
逆に馬鹿君みたいな多重環境で荒らし放題の人間には何ら対策になってないという本末転倒状態だからな…
すでに複数重複しててもうこれでいいというところでしゃしゃり出て
他人が用意したテンプレでさらに重複させたものの勧進の誘導や重複スレへの書き込み中止の呼びかけを
自分では全くしないような馬鹿君がいい例で >>26
採用のタイミングはかなり不規則
一度発表があったらその期間までに応募されたものがボツになってるわけではない
かなり前に送った超人が採用されたという体験談もけっこう目にする
常連偏重は
たとえ常連の応募数が桁違いだろうと
システムとしては明らかに不健全で偏って「見えてしまう」ことは言い訳の余地はないからなあ…
実際、やられて終わりの名前すら出ないモブ役であれば常連でない超人も採用してることから
分母がほぼ常連で占められてるわけではないことははっきりしてるから
それを思えば本編で活躍するキャラの常連占有度はかなり異常だな
（もうそれで何年も経てしまってるから今更とりかえしはつかないことだけど）
なんか超人募集がうまく機能してた頃(旧作～無印２世)には
ゆで自身が他の漫画家にはなかなか出来ない超人募集というシステムの強みや凄さを自ら語ることもあまりなかったのに
それを意識して語るようになってから
かえって常連に偏ったり新キャラを出すタイミングがなかなか来ない話作りになってしまったりで
意識しだしてからむしろシステムの強みが活かせてないのは皮肉なもんだな…
大々的にやった閻魔帳にしても１キャラも本編に関わらないのでは示しがつかなくてカラスマンを無理にねじ込んだようにも
見えてしまうくらい始祖の中では回想でも空気だし(まあ登場が遅かった分回想回数が少ない不利はあるとはいえ)
キン肉マンジャンプ１で絶対採用されるハガキまでつけてテコ入れをはかったものの
新シリーズに全然反映されてないからなあ…
>>47
真インフェルノが微妙だったし
個々の技や話の大筋はそこまで悪くない試合を
見せ方であれほどまでに残念にしてしまった当事者で
そこをさらに掘り下げても傷口が広がるだけな気がするな…
せっかく白黒二面性があったわけだから
白ゼブラのクリーンな精神しかたどりつけない要素と
黒ゼブラのダーティな精神しかたどりつけない要素が
和解融合時にアウフヘーベンという展開もあっただろうけど
肝心のアレンジ技が微妙なのしか出てこないのでは
やらなくてよかったとさえ思える
>53,57
まあ切り方は違うにせよ「インテリジェンスモンスター」のフレーズを入れたかったんだろうという推測もあるが
そういう事情があったとしても間抜けなネーミングではあるからなあ…
それとは別だが始祖編後半あたりから
ゆでの中で技名を違和感あるくらい長くするのが一つのマイブームになってるっぽいな
コンプリートサンドセメタリープレスなど
まだ始祖編はそのタイプのネーミングは控えめだったけど
言葉のチョイスのセンスもハズレっぽいのが増えてきてる気はする
ギガブラスターなんかも賛否分かれてたし(どっちかといえば否が目立ってた)
>>77
作画ゆでが珍しく微妙な挑発的表情をつけたことで「顔芸」ともてはやされたり揶揄されたりしてるものの
別にフェニの言動自体はたいして芸でもないし板についてもいないありさまで昇華などと言うには程遠いが
まだサイコくらいキャラづけが徹底してたほうがマシなレベル >>88
タツノリが真弓をつくった歳がどのくらいなのか明確ではないものの
エリックが０歳から君臨するというのはないだろうから(ゆで世界だから完全にないとは言い切れんが)
アメリカ編当時でエリックが160歳以上だろうし
エリックは真弓どころかタツノリサダハル世代よりはるかに上ってことになるのかもな
>>97
サブタイトルになってたものの今回の内容とはほとんど関係ない「神々の遊び」を
ゆでのことだからひねって考えずにもっとシンプルに捉えるべきなのかもしれないな
たいてい「神の事情にふりまわされる側から見ての神々の勝手さ・不誠実さ」みたいな捉え方が主流だけど
>90,99,103
掟の適用範囲から考えても(ウォーズ戦の頃にはなかった設定ではあるが)フェイスフラッシュと関連付けるのが
よくある解釈だけど
>96くらいしかその視点が出てない上に96さえもトンチンカンな理屈で自分で否定してしまってるし
こういう偏り方がやっぱ今の肉スレクオリティなんだな
>114
今ゆでの中ではそういうのがかっこいいんだろう
２世の頃もそういうその時々の好みがモロに出てることが時々あった
キン肉バスターに五所蹂躙絡みという別名をつけるとか
近い時期にそれまであまり使ってない同じワードを何度も使うとか（ストロンゲスト、メイルストロームなど）
>>119
けっこう大々的に宣伝してあるな
普通の図鑑でもああいう風には宣伝しないだろうから面白い >>124
２世でゆでがハラボテ星とつけてしまったからな
先代も次代（イケメン）も違う名前なのに
>>157,161
まあ確かに普通なら流れ的に負け惜しみに見えかねないけど
そのイメージで捉えてしまう人はストーリーを追うことが全くできてない人なんだろうな
>>162
別に始祖編で正義超人のスタンスが変わらなくても
旧作ですでに「血なまぐさく泥臭い」戦いばかりじゃないけどな
こういうテキトーなことを持ち味などと一般化して言ってしまう人が多いのも
休載週には特に酷くなる肉スレクオリティだろうな…
「わかりあう」が前面に出すぎた弊害は
マーベラス戦のラーメンにも多少あるとはいっても
ああいうキャラづけは２世や旧作ですでにあるものだからなあ…
むしろラジアル戦では旧作の良さが久々に出てたのに
ジャスティス戦では迷走しまくったテリーこそ「わかりあう」とキャラづけを
上手く折り合わせることができなかった失敗例だろうな
>>176
ワンパターンすぎて芸がないってのはあるだろうな
特に必殺技でひっぱるのは見せ場になりやすいから作り手側の気持ちは分かるけど
必殺技は目立つ分繰り返した時にワンパターンだという記憶になりやすい
(実際は回想や知性神など攻防以外のヒキもけっこうあるし
攻防シーンに限ってもただのケリのヒキもあるにはあるけど)
ゼブラ戦あたりから試合の組み立て方がかなり下手になってるからな… >>175
二世でアタルやニンジャがやってた、超人自警団みたいな集団だろうな。 >>175
超人警察と10万人の超人らしい
いくらなんでも多すぎという気がする… 知性の神がアホのせいでフェニックスまけるという展開になりそう パワーアップしたフェニックスは、勝たせるでしょう
ただアリステラも、お役御免で直ぐに
退場にはならなそう パワーアップというかやっと旧作の状態に戻ったというか…
まあそこから少しは強くなってはいるだろうけどね >>171
ロビンは第二十一回超人オリンピックのコメントでウォーズマンに悪態をついて俺がキン肉マンを倒す宣言した
マンモスマンとの決闘で消滅間際にもう一度卓と戦いたいって言っていたな >>129
真弓がハラボテの事をボテちんっていってて、それ以外に呼びかけ方法が見当たらないけど、
未来を作る子供に諭したかったからああいう表現になっただけでしょ
初対面でも旧知でもどっちでも取れるよ あそこはネメシスが優しさを見せた貴重なシーンだったよな >>185
もし勝ったとしてもそんなフェニックスを見てスグルがどう思うかだな
スグルが憑依されたフェニを見て「お前裏切ったのか！」と敵対する展開あったりして >>188
アビスさんキレそう
争奪戦での王子達を見てどう思ってたのか知りたい アリステラが何らかの方法で知性の神の憑依した力を奪って1億8000万パワーの超人爆誕とかあるだろうか >>192
勝ち越しというより、海賊が生き残りで地球人側、虫はゼブラに忠告という状況
これで何かありげなアリスの言動
序盤にあやつの竹刀折ったヤツ登場とか、何か追加戦士の可能性はあるんじゃないか >>193
一読者として作中で判明するまでフェニックスに知性の神が憑依してなかったなんて思ってなかっただろ？
スグルにもフェニックスたちに邪悪神が憑いてないって思う根拠はどこにもないし
憑いてたら裏切りだっていうんなら共闘を受け入れる前に確認する描写を入れとかないと。 >>195
1億パワー以上は存在しないんじゃなかったっけ 友情パワー無しで1億超えは可能なのか、というかやっていいものか まあどんな展開になるにせよ憑依した邪悪神の超人パワーのおかげでフェニックスが勝利だけは無いだろうな、そうなったらもう漫画じゃねえよ >>114
そう、全くもって残念
昔の技名はシンプルでカッコよかった
スパイラルブレッド、キャメルクラッチ、タワーブリッジ、クロスボンバー、スクランブルバイス
やっぱ英語は二単語まで アタルが協力するふりして残虐の神のパワーだけ奪い業火のクソ力で3億パワーくらいにならんかね
敵か味方かはしらん 今シリーズやたら超人強度を強調する展開多い気がする、この先前代未聞の超人強度を持ったラスボスが登場するのかな？ ビグボは鉄人28号がモチーフなら、和風に強力マンにして欲しかった まぁ一応サンダーストームは独立した1単語扱いｂﾅはあるんだけｂﾇ語感として2単語分になっちゃうよな 残虐はともかく他の4神がなぜ邪悪の神なんだよ
「俺たちは他の100神とは違うんだせ」ってすねてるだけなんだろ？
確か105神だからザ・マンとサタン入れて107神とすると108の煩悩に絡めてあるとしたら
あと1神出てこないかな？ いざとなったら最強の将軍様が出てきてみんなぶっ倒してくれないの？ インテリジェンスモンスターパワークラッシュは馬鹿馬鹿しすぎて逆に好きだけどなｗ
小学生がセブンマスクバードって言って喜んでるみたいなノリで オーロラサンダーアタック
グレートデリシャスワンダフルボンバー
ある種、懐かしさを覚える昨今の技名 >>212
始祖の力を借りないと平和を守れないってことになったら
現世の超人の成熟と自立を認めたはずの前シリーズの結末が否定されてしまうので・・・ >>214
スーパーウルトラマッハカミソリジェットパンチ！ 将軍きたら回想シーンで2人だったのが、
あれからさらに強くなってるから10人くらいまとめて地獄の断頭台やりそうだから恐ろしい アリステラの最強技は案外落下技じゃなく巨大手をフル活用した固め技だったりしないかな 出ても無双するだけだろうし出なくて良いけど、
サタンも実際のところザマン以上の将軍が責任とってなんとかすべき案件だよな >>208
惜しい
アンティキティラビーフケークプロセッサーが正解
>>211
金銀もな、まあそいつらは現人神みたいなもんだろう 今さら始祖編衝動買いしたけど扉絵とかの煽り文無いの寂しいな… 早バレ
リベンジャーを背中の指で返そうとするオメガ
しかし1億パワーのため風圧で無効化 誰が神なのか？
神ではないのか？設定的に謎は多いけど
人類が神と認めた(金、銀、正義)
人類が神に最も近い超人と認めた(ネプキンとネプ)
人間的視点でいいんじゃないかと 無敵のダイヤモンドパワーで何とかしてくださいよぉー >>209
人間だったジェロニモを超人にした神
なんかもしれんな >>209
神の数が偶数だと評議会で多数決できないような
それとも半々に分かれる時は議会長が無条件に半々になる立場に立って再考を促すシステムなのか >>224
ゆではビーフケークって言葉気に入ってるのかな？
ちょくちょく出てきてる印象がある >>232
ミート君の服が２世の悪魔種子編と一緒やんけ >>231
神々会議は全会一致による決議が基本っぽい気もする
スグルの王位継承の時は邪悪五神、カピラリアの時はザ・マン一人の反対で方針の部分的な変更が行われたし 厳格なザ・マンが神だった頃、
邪悪五神が超人界にちょっかい出して悪さをするので
フルボッコにしてハブてた邪悪五神でグループ組んで悪さをするようになった
地上の超人大粛清も邪悪五神が提案し神々が受け入れた
超人大粛清の原因は邪悪五神 将軍は真っ赤だったのにTV版カラーが原作でも公式になってしまったな >>203
加齢のせいなのか、長い技名が覚えられない
この前アリステラが出したジャンガリアンハムスターみたいな技の名をもう忘れてしまった 昔のゆでは二色カラーの影響でかなんでもかんでも赤く塗る癖があっただけで(サンちゃんとか)、作中でもほんとに赤かったわけではないと思う >>219
オメガハンドも使ったオメガバスターとかでもいいんじゃないか そういやジャンプで夢タッグの連載中、2色カラーでグレートも赤だった記憶があるな
https://mobile.twitter.com/kodaichojin/status/843780523059167233
まぁ2色カラーではキン肉マンも赤なんだから問題ないか(´･ω･`)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>243
横のページに書いてあるQO☆シュートってもしかしてキン肉マンが殺害した郷秀人と
関係あるの？ オメガマン・偽王子が出た事だし
アタルの出番は確定的
このシリーズで懐かしの超人を、まだ登場させるとしたら、王位争奪戦のキャラとかになるんかな？
パルテノンやバイクマンあたりはどうかな？
マンモスはもう、散々出たしね >>244
YES。
ゆで先生は当時のジャンプ連載漫画や作者をネタにしていた >>246
「ジェロニモ！お前にはこの超人ロードの神が見守ろう！」 >>239
将軍はジャンプ連載当時は銀色じゃなかったっけ？ 悪魔超人の悪事って何だっけ？
１ ミート殺害
２ レフェリー殺害
３ ウサギ(子犬？)殺害
だっけ？ >>251
古代の悪魔超人は捕虜虐殺とかしてたけど >>203
ブレッドではパンになってしまうのでは… フライングスパゲティモンスターがいるなら
スパイラルブレッド超人がいてもいいんじゃないですかね >>233
トリプル・ビーフケークとビーフケーキハマーか
すぐ出てきた俺w >>232
サンシャインのポーズがモテモテ王国のファーザーにしか見えん >>257
いいからトンカツ食え。
いや串カツかな スグル退場になりそうだから今後はアタルが主役のシリーズになるんだろうな。
でもミートのセコンドの件もあるしなぁ。頼むぜゆで。 いくら人気があろうと「キン肉マン」の看板を背負えるのはスグル以外有り得ないと思うが >>184
全然アリステラの策っぽい流れもないのに
フェニックスの中ではその疑惑がわいてたりするから
スグルvsパイレート戦でのクソ力１段階目２段階目みたいに
ゆでの中に結論はあるものの
いろいろ説明不足・描写不足で過程が上手く作れてないパターンの可能性が高いな
>>187
あのコメントは今ではなかったことになってるな
元々見方によっては腰痛入院休載中の特別記事みたいに
本編とは別、ある意味パラレルな記事だった可能性もあるし
始祖編で旧作のスグル関連をふりかえったロビンの語りで
あのコメントはありえなくなった
>>190
というか>124,129はかなりトンチンカンだからなあ…
まあ今の肉スレではこういうのが当たり前に多いから仕方ないが
>192
別に勝ち星の数で競うルールではやってないわけだが
>>193
＞「お前裏切ったのか！」と敵対する
旧作や究極タッグのスグルなら相手に非がなくても安易に疑うことも多かったが
始祖編以降は「わかりあう」を前面に出してる（出しすぎてるくらい）だからなあ…
ないんじゃないかな
万が一始祖編を経た今のスグルが信じもせず対話も放棄するようなことがあったとしても
敵対というよりは「分かるために戦う」という感じになるのでは
>200
過程にもよるしよほど偏狭な漫画観しか持ってないのが露呈してしまってるが
まあ実際よほど過程を凝らない限り「この漫画」らしくはならんだろうな
>>203,207,240
＞やっぱ英語は二単語まで
そういう問題でもない
オメガカタストロフドロップとかは今までネーミングを叩かれてたことはほとんどないし
やっぱ単語のチョイスだとか、他の技名とのバランス(たまに長い名ならかえって印象に残るという効果もありうる)
あとは始祖編でネタ的なものを除きセリフ自体が記憶に残るのような名ゼリフがほとんどないのと
根っこは同じと思われるが、ゆでがセリフや技名を考えるときに頭でっかちになりすぎてて
口にしてみたときの語感などまで確認することが減ってきてるんだろうな
>>205
多いけど結局上手く使えてないのも多いんだよな…
大してアテにならないことも多い反面、箔付けとしては読者は一応考慮するからな
その場合４王子が１億で勝ったのか１億無しで勝ったのかによっては印象がかなり変わってしまうし
それが超人強度を前面に出さない作風でいくなら今の活躍度を純粋に見てもらえるだろうけど
そこにあとから超人強度がクローズアップされてしまうと「１億あったのにあのざまか」とか
「目的果たすためなら不本意でも１億受け入れろよ」とかの不必要なマイナスを生んでしまうからなあ…
やっぱ基本的にこのシリーズはそういう長いスパンでの構成力のアラがかなり目立つ >>214
というより作風とか演出・使い分け次第では３語どころか４語以上でも
気にならなかったり普通に受け入れられたりそれが個性になったりすることもあるけどな
フラッシュピストンマッハパンチとかフライングクラッシュメガトンパンチとか
バオーメルテッディンパルムフェノメノンとかバオーリスキニハーデンセイバーフェノメノンとか
>>219
もともと旧作オメガ(ディクシア)をギミック過多で失敗した反省がこのシリーズを描く動機の１つだったというのに
そのリベンジのあらわれであるアリステラがメタモルフォーゼこそしないものの
巨大手依存度の高い技を多用してて、かといって巨大手攻略が攻防の中心になるような見せ方でもないという
あんますっきりしない試合になってしまってるからなあ…
うまく使えば四肢+５指を上手く組み合わせた関節技みたいなのもありえたんだろうけど
大味なことをやりすぎたあとで今更やってもかえってみみっちくなったり
しょせん巨大手だのみのキャラという印象が強まったりしそう
技自体がそんな文句が吹っ飛ぶほどの見事さなら話は別だけど
真インフェルノは微妙だし、その後の試合の新技もそこまで盛り上がるほどのいい技はあんま作れてないんだよな…
ゼブラ戦で双方がそれなりの技をあまりに安く使いすぎた影響もあるかな
>>211,224
それらはあくまで旧作設定だろう
始祖編読めば神でないことや、超人のことをあやつに任せたあと始祖がいわば神に代わる存在だったというのが
旧作での金銀やジャスティスが神扱いされてたことへの説明になってることも分かる
>>228
謎が多いというか上記のように始祖編での最新設定は読めば分かるけどな
その上で作中キャラがどう考えてるかというのなら
それこそ立場によって捉え方が様々でいいのでは？
前シリーズの三属性抗争や今のシリーズで神に対するスタンスがそれぞれ違う勢力がせっかく描かれてるんだし
>233
で、スラングの意味までウンチクを披露する人が出てくるまでが１セットか
>256
英語にすれば同じなんだろうけど
ケーキとケークが見事に逆だな
>>250
作中でも「白銀の」みたいな形容はあった気がするが
そもそもゆでの場合黒のキン肉マンマスクと明言されてるグレートマスクすら赤にしてしまうなど
赤くないものを赤に寄せてしまう傾向がかなり強いからな
２世のチェックも漆黒の騎士とか言われながら赤だったのが
これはなぜか究極タッグで黒に修正されてたけど
>244
QではなくGだな
>>247
ゆでに限らんけどな
あと編集者ネタをかなり入れてる人(チョイネタにとどまらず定番キャラ級で登場させるなど)もけっこう多い
>>262
倒置が用いられてた気がするな
２世の頃はまだゆでが今よりセリフを口に出してみてチェックとかしてたのかもな アタル兄さんの初戦相手は誰なんだろうな
兄さんが初戦で負ける事はなさそうだから対戦相手は気の毒だ 「戦おう…『わかり合う』ために」
「うむ…『わかって』もらえて嬉しい」
このやり取り好き >>246
ウォーズマンと一緒に超人格闘家養成所の校医になって欲しい
ブロッケンJr.は理事長ラーメンマンは教頭 真ソルジャーは今ごろ士官学校の教官でキン肉星の兵士に指導してそう 今回の話に限れば知性の神そんな変な事言ってないよね
今は知性だけじゃダメだからパワー必要だろとか
ネタっぽいけど一応合理的で知性と言えなくもない？ よく考えたらそもそもアタル兄さんがどこにいるか分からないって不自然だよな旧作で親子和解してこれからはスグルを手助けする風だったのにそれから前シリーズでも全く登場せずそれに誰も触れないもんな、また一年位行方をくらましているのだろうか？ 行方知れずで思い出したが
ピークを説得する時スグルがネプを例に出した場面の台詞はなんかジーンときた
けどあの時宙吊りだったんだよな…って思うと微妙すぎる >>271
ネメシスも言っていたが
好むと好まざるとにかかわらず、王位継承者の兄が権力の中枢に居たら権力争いの火種なってまうだろ
何処かで陰ながら見守っているんだろう とりあえず正式？な王位争奪戦で優勝したし
完璧マッスルスパークも使えるんだから、スグルで文句出るはずないんだが、そういう問題でもないんだろうな、その手の争い
タツノリとネメシスの力関係は露骨に火種起きそうだったよね アタルはフェニックスみたいに異星で晴耕雨読の生活してるの似合いそう
２世への繋がりを考えるならソルジャーマスクのまま超人警察だか軍隊だかやってる筈だけど 今週は更新なしか平成終わるまでにアタル出てくるかなゆで的にはこんな出し方でいいのかなって登場をするらしいけど 今の話知った上で昨日25巻と26巻読んでたら仮面ライダージオウまんまでオメガマンの扱いが面白かった 少なくともスグルを叱咤するとか
ピンチに駆けつけてオメガやサタン相手に勝つ！
とかは期待しない方がいいな
既に洗脳済みとかロクでもない事なんだろうか >>265
個人的にはサタンから力を与えられたソルジャーマンとか希望 >>254
mahmimayun/diary/201801210000
見た目はあまりうまそうじゃないな… >>232
みんな走ってるのに１人だけサボってるハゲがいるぞ 残虐の神とサタンが結託してオメガマン兄貴に力を貸しそう ゆでたまご嶋田@yude_shimada
オードリーの若林くん 『キン肉マン』コミックス44巻水浸しにしたのか 献本してあげよう。 #オードリー #annkw #キン肉マン
https://twitter.com/yude_shimada/status/1109509370184781824?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>274
現実でも本人がその気なくても神輿として担ぎ上げられてはしご外されてやるしかないってのはあるから
本人の意思だけじゃどうしようもないところはやっぱりあるんじゃないかな
派閥争いはあるだろうからアタルを自派閥に取り込んでスグルを落としたいって人だっているだろうし 今週は更新なしか
やっぱり病気の影響で体調がすぐれないとかあるのかな うぉぉぉぉぉぉッ
今回、更新ないじゃん
残念ッ
確認しておいてよかった 決着後の感想がどうなるかはわからんけど
試合中での「次どうなるんだ」のワクワクはマリポに続いて2番目だなフェニ 話はまあ面白いし絵も上手くなったのになんか辛気臭いなあと思ってたんだが
やっと理由が分かった
スピード感が無いんよね
ターッ・ヤーッって感じ。戦いながらずっとずっとしゃべってるし。
静と動のメリハリ聞かせて緊張感が上がるともっと面白くなる 更新なしか
最近更新ない週が多いいな
ゆでの体調の問題かそれならしょうがないが >>292
なんてーか
先を早く読みたい！知りたい！って気持ちの反面
今週休載でホッとする部分もあるというか
なんか先を読むのが不安な気持ちも湧いて不思議
とりあえず勝敗は兎も角あんまりフェニが惨めな事にならない事を祈る 体調のせいかと思ってたけど
超人図鑑あって本誌に読み切りも載せるとなればまあこれくらい本編滞るだろうなって感じ 憑依を受け入れる場面
手を広げて正面から受け入れようとするフェニ
なんで背中から体当たりされてんの…？ ロビン復活まだか
ロビンの活躍みたいのにあっさり初戦敗退
砂の中にもう何年いるんだ 投げ捨てられたロビンがグルグル回りながら砂に埋まるだけの描写にほぼ一話使ってたから
伏線かなんかかと思われてたよな当時 言われてたけど
正直あれを何かの伏線とは思わんかったな…
二世に繋がるとか繋がらない関係なくロビン死亡のままキン肉マン完全終了だけはないと思うけど ロビンのオタがなんか勝手に生きてる！死んでない！伏線だ！とか喚いてただけで、他の住人は醒めた目でそれ見てただけだった気が
逆にどう見ても死んでたアシュラは生きてたが >>303
別にロビンのオタじゃないけど普通に生きてると思ったわ 委員会でロビンの捜索はしないのかよ。
屋敷の名義や葬儀どうすんだ。 死体なしで死亡扱いとか今更すぎね
そんなリアル突っ込んでどうすん 伏線もなんも主要キャラだからなんだかんだ生存ないし蘇生してるんでしょ 今更だけどプラネットマン凄いよな
こいつだけ設定がぶっ飛びすぎてる
星を奪い取ってきたとか始祖とか余裕でスケール超えてるし
いつのまにかスグル倒せば地球も自分のものとか言い出すし
劇場版のボスくらい張れそうな感じ
当時はプラネットマンは特に不人気って少し不思議
小学生とか惑星ネタ好きだと思うんだけど このあとの展開で蘇生しても砂風呂で血行良くなって蘇生しても、何なら本当は死んでなくて療養+ビッグベンエッジ開発のため隠遁してたとかでもたぶん許される
ケビンは既にアリサが妊娠してたことにすれば２世との整合性は行ける？
マッスル・リターンズは無理だけど 肉において死体がないから生きてるという主張がどんだけバカげてるかなんてファンなら周知のはずだから、あーキャラオタの妄念って悲しいなとか見ながら思ってた まあ死んだら生き返ればいいだけなのに出てきて欲しいから死んでないアピールはよく分からんわな
超人墓場の現状は置いといて ロビンが完璧超人として復活して敵に回る説を唱えてる人達もいたね >>40
超人図鑑、Amazonか書店で予約しようと思うんだけど、
初回限定版と通常で悩むよね…。
初回限定は限定だから良い気もするけど、「図鑑」として見るなら通常版の方がそれっぽいんだよな 砂の中の奥で見つけたオメガの遺跡を調べていたとか。 >>308
設定ぶっ飛んでるからスグル以外なら勝つかと思ったら
サイコマンにほぼフルボッコにされて泣けたわ ロビンマスクは仮死状態の処を地下超人に救われて魔改造中で黒ロビンとして敵に回るんだろ >>308
いまだにプラネットマンが牛と同じ身長で体重が2倍近くあるとはとは思えない…(´･ω･`) 無事アリステラとの和解が成立したら、オメガ星を救うためにミートを現地調査に向かわせてください
サブタイトルは「ミートとオメガプラネット」あるいは「ミートのオメガ星探査記」 アタルの初戦がマリキータの可能性あるのか
それなら全然ありだわｗ
格付け的にもゼブラより上になるも悪くないし、フルボッコにして欲しい アタル兄さんはメディカルサスペンションの中でスヤスヤ >>314
同意
限定は図鑑ぽくないから通常版にしたわ あれって限定版のケースか何かの中に通常版が入っていると思ってたんだが違うの？ 邪悪神憑依で悪落ちしてしまうけどオメガを自分が倒して自分をアタルに倒させるという算段かな アタルはニンジャ達とアンタッチャブルやってるんじゃないの。んでオメガ星の異変に気付いてると思うが。 アタルは王位争奪戦が終わってもソルジャーの変装したままかな なんかヤフーのトップが変更になって、次回更新日がどこに表示されてるのかわからんくなった…
今日更新なかったよね？ >>300
ウォーズマンの危機にモップのような髪型をした超人コーチが出て来るからそれまで待て アタルは今更別のマスクに変えてもしかたないし、ソルジャーマスクのままだろう
ただ、本物のソルジャーと和解して正式にマスクを譲られたとかそんな感じの話があったらいいな 残虐の神って邪悪五神の中でもさらに異質な存在だよな
知性・技巧・飛翔・強力は超人レスリングに必要な物だろうけど残虐って… でも隣にいて一番恐ろしいのは力持ちやインテリじゃなくて残虐な奴だろ
そういうことだ 残虐超人が正義超人の一派になってるのは残虐の神が関係してるんや つまり２世で残虐が悪行超人にいるのも残虐の神のせいか 正義超人の祭典、超人オリンピックは105柱の関係者だけでやってるということだろ
サタン（or将軍）とザ・マンの配下は参加資格なし 正悪完璧オールスターの超人オリンピックとか見たいな
将軍とザマンは実況席で漫才 >>339
競技で負ける度に完璧超人さんたちが減っていくのか テリーは解説がうまいけどロビンは一言ずつつぶやくだけだったな 今のオリンピックになぞらえれば
他の超人たちが一流スポンサーの道具使ってるのにキン肉マンだけ牛丼愛好会のボロTシャツだけのイメージ ザ・ビッグファイトのファイナリストの乗馬入場の時キン肉マンだけヨボヨボの馬だったな
途中から競走になって結局キン肉マンが馬を背負って走ったのは笑えた 強そうな敵が出る度にお漏らしするヒーローじゃスポンサーつかないよねぇ >>347
その商品名（アニメならより一般的に「おしめちゃん」）でウルフマンを罵倒してしまったから
キン肉マンにその商品のオファーをしないんじゃないかな >>348
eブックとかはちゃんと載せてるしちゃんと変えてあればだけどスレの1は正しいものになってる ごめんeブックじゃなくて週プレだ4月1日って書いてあるから今回は1も直ってないな >>347
パンパース「ここはピークアブーさんにお願いしたく……」 >>353
ピークさんは試合が終わったら毎回赤ちゃんに戻るという条項に違反したので契約解除で でも旧シリーズの時点で1億パワーフェニックスと互角かそれ以上にやり合えたんだから
素の実力では運命の王子たちと比較にならないはず ゆで先生はスパーク以外の三大奥義嫌いなんかね？
二世の時、万太郎が三大奥義覚える時インフェルノかリベンジャー覚えて欲しかったがスパークでガッカリし、今回のゼブラやフェニックスも簡単に奥義破られるし
それに対してスパークはアロガントとか増えて格差だけが広がる ゆでの中でアタルが必要以上に大きくなってない事を祈る アタルはドラゴンボール後期のピッコロみたいに参謀ポジションでも良いな カニベース超人強度は2だけど、人間より強いのかな？ >>336
そもそも正義超人の始祖が残虐な方だし・・・ たくー
なにもわざわざ他人の期待を踏みにじらなくてもいいでしょうに >>361
カニベース舐めすぎ
チョキ二刀流で×2
いつもの20万倍の高さまでジャンプして、いつもの20万倍の回転を加えれば、
2×2×20万×20万でバッファローマンを上回る1600万パワーになる超人だぞ >>362
完璧超人として盤石の勝利を求めた結果相手がひどい姿になるだけだぞ >>368
バッファローマンが両手を使ったら2000万パワーになって受け止められちゃうじゃん >>371
両手使ったからって超人強度が2倍になるわけねーだろアホか 寝る前に更新されたキン肉マンを読むと、ろくな一日にならないぞ
フォ～フォフォフォ >>364
はーい二週間待たせたけど更新しませーん！四月バーカ！
とかやられたらさすがに殺意が芽生えそう アシュラ「いつもの6本のうち4本をもがれることで1/3倍！（汗）」 >>357
最後フェニを追い詰めたのって業火のくそ力発動してからじゃなかったか？ まーーーた休載かよ
ダラダラダラダラともう辞めちまえよ。
テンポ悪すぎ Eブック休みわかりにくくてあかんわ
Yahoo!切るのは良いけど使いやすさは落とさないでくれ… >>383
今年に入ってからいつもだろ。
こんなんばっか。
もう辞めろゆで。 読んだ、すごかったな
ここでウルフマンにとばっちりが行くとは思わなかったよ あ─────っと！せっかく起きてたのにひどい仕打ち──っ！ >>361
仮にもイタリア代表になった程の超人だから多分フィジカルとかテクニックが物凄いけど超人強度が2しかなくて他の予選で落ちた国の代表並なんだろう…。予選って言ってもジャンケンだけどさ…。 >>372
チョキ2刀流は2倍になるのに
両手だと2倍にならないの？ 休載多いけど何か40年絡みで極秘プロジェクト進行中とかなら許す(´・ω・｀) >>385
そう言いつつも、ちゃんと更新の時間待ってるかわいい >>378
その前にもマンモスが邪魔しなければナパームストレッチで勝負決まりそうだった >>391
あの時代のジャンプ作品はまじめにつっこんだ方が負けw むしろ平成全休みで10連休後からお盆まで休まないとかでもいいよ
俺達はあの頃ゼブラ戦で散々待った実績あるだろ？ あれってたった3ヵ月だったんだよね
当時は永遠にも思えた。
休載期間中も王位争奪編が再掲載されてたよね。 休載マンですらレスや反応がるのに最近の長文マンときたら連日スルー&スルー
たまには休載しろや 休載マンですらレスや反応がるのに最近の長文マンときたら連日スルー&スルー
たまには休載しろや 技は優秀だけどパワー不足で弱かった奴とか神憑依で1億になったら化けそう、今作のティーパックとかフェニより強いんじゃないか。 >>391
もうちょっと面白くマジレスっぽいレスしてくれ バレ
どうした！アリステラ、返してみろー！とフェニックス。
アリステラが、さっきも言ったが、一億パワーはやはり桁が違う。返すのは無理だとアリステラ。
そして、すまないが、私は本当のオメガマンアリステラではないと、アリステラが告白。
死ぬなーアリステラー！と叫びながらマッスルリベンジャー炸裂。
アリステラのオーバーボデイが割れ、
なんと中から、
フェニックスシズ子の姿が。
呆然とするフェニックス。何で母さんがーとさけぶ。
マリキータマンが、笑い始め、
フェニックス、お前はシズ子と俺の子供だと告白して続く。 アリステラの中身がアタル
アタルの中身が秀吉、そしてフェニは死ぬ ピンピンしてるテントウムシは今なにやってんだ
あと他の生き残り王子 >>265
アタルの場合
真・友情パワーがそうだったように
価値観に一石投じるとか４王子やスグルの行動に対し
盲点だった道を示すとかのストーリー的影響力さえあれば
最悪負けてもサマにはなる…と思いはしたが
実際のところ旧作でも勝ったのは野試合みたいなのばっかで
公式戦では勝ってないことを思うと
結果(勝敗)が全てじゃないとは言っても
偉そうなことは言うけどやっぱ負けちゃう人みたいな見方をされかねんからなあ…
>>267
とはいえアタルを勝たせるとなると
話の都合やキャラの格ありきなのは誰もが思うだろうから
だとすると曲がりなりにも(試合が不評でも)今まで頑張ってきた六鎗客が噛ませってのは
かわいそうな気はするな
下手なことするとそいつに負けたキャラ(ゼブラなど)の株がさらに落ちかねないし
>>268
夢タッグ当時のネタを拾うこと自体はマニア受けも期待できるものの
ゆでの場合あんま医者としての活躍描写は期待できんからな…
五本槍戦がいまいちうまくいってないのも根っこは同じだろうけど
負けるにしてもどれだけ生き様を残せたかの部分を
ちゃんと見せ場にして試合を作ってもらうとかで
実際の試合描写で実績を積めないと(しかもゆでの中でキャラへの意識が大差ないままだと
究極タッグでのブロジェロみたいな感じで健闘はしたけど印象は大して替わらないままになる)
>>270
というよりこのシリーズがたいていそうであるように
ゆでの話の練り方が甘いせいであちこちでボロが出てるだけだろう
知性の神だってフェニックスの意思は完全尊重して１億パワーだけ与えるような
フェニにとって都合のいいつもりで誘いかけたわけではまずないし
アリステラにそんな様子も伏線もないのに
この語に及んでフェニックスが急に「これはアリステラの策略かも」という疑心暗鬼になってるからなあ…
(で、多分疑心暗鬼に終わらず本当にアリステラガ何らかの計算してたことになったりしそう)
>275
むしろ２世のアンタッチャブルみたいに
スグルがカバーできない部分を自分が貢献するなど
特に誰かに頼まれるでなく行動で結果を出してるって方が似合ってそう
>>293
ゆでが試合全体を見通せてないか
あるいはジャンプ連載時のような感性がもう失われてしまって
勢いをぶった切ってることに気付かなくなってるかだろうな
スグルネメシス戦だと「試合中の長い語りでスグルがダメージからかなり回復する」ということまで
事前に折りこみ済みで、実質ネメシスの１勝みたいに思わせることも計算した上でわざとああいう構成にしてあるっぽいけど
前試合やこの試合の語りはそういうのとは明らかに違うしな…
とはいっても試合パートが充実してれば
その中でちょっとした謎解きなどの会話が混じったり
もっと本格的に説明回回想回に入っても
そこまで失速感は出ないもんだけど
今のシリーズでは仕方ないというところかな >>308
ネタ自体の人気とそのネタを元にしたキャラの人気は
必ずしも比例するというわけでもないのは
普通に考えてみれば分かるのでは？
＞設定がぶっ飛びすぎてる
それがあの試合だけで完結してしまってて
作品世界全体には大した影響もないところもこの漫画らしさだな
実在の天体に注目するなら支配してるしてないとか関係なく
太陽系程度よりブラックホールの方が場合によっては凄いわけだし
>311
まあ実際>305>310みたいな
作品との距離の取り方がかなり幼いレスが急に複数表れるのも今のこのスレらしくはあるけど
かといってそれなりにこのマンガに慣れてて適度に距離取れてる人だと
わざわざ>311みたいな幼稚な見下し方をわざわざすることもないんだよなあ…
同レベル以下なのが語るに落ちてしまうというのはこういうこと
>>339
でもこの漫画の場合
敵勢力との抗争とかじゃない大会でも何かしら敵勢力との対決みたいな
純粋な個々の戦いを越えたプラスアルファ(仲間をやられた因縁程度でも)で
大会を盛り上げるのがパターンになってきてるからなあ…
まあだからこそそういうの抜きの最トーみたいなのをもしゆでがやれるのならば
見る価値は大きいかもしれんが
でもやっぱゆでのファンサービス精神などを思うと
確実に戦いの背景にプラスアルファはつくだろうな
>>359
始祖編でやたらブロが血盟軍ネタ振りかざしてたり
始祖編を描くに当たって三属性抗争をはっきりさせるために
旧作のアシュラの立ち位置をリセットするための血盟軍読み切りなんかを見てると
ゆでの中でのアタルは「読者の期待を裏切らない立派な奴」くらいしか具体像はできてなさそう
このシリーズはティーパックみたいなキャラにもスポット当ててることはいいと思うけど
キャラを出すならどういう使い方をするかという部分では
五本槍も４王子もうまくいってないのが多い(うまくいってるものいるけど)
そういう構想の甘さは
重要キャラになって描くことが増えるほど目立ってしまうから
（だからこそゼブラやフェニの試合がイマイチ）
その流れでいくとアタルもまずそうだな
始祖編みたいにじっくり話を練ってる着実さが１回ごとの描写から伝わってくるようであれば
安心できるけど >375
この漫画では4/1は
エイプリルフールである以前に
主人公の誕生日であり、今戦ってるフェニックスの誕生日でもあるからな
このシリーズはいろいろ手抜かりは多いけど
ゆでも編集もそういう部分はわりと大事にしてる気はするから
(ゼブラで３ヶ月休載ネタをアオリに入れたり、コミックスの切れ目になるようにして
コミックス読者に次巻まで３ヶ月待たせる形を狙ったり)
本編にダイレクトにネタを入れることはないだろうけど
アオリとかゆでtwitterなどでは意識してることを見せそう
>381,385,409
この手のお里が知れる馬鹿は
事実認識もデタラメだな
まあ日頃こういう生態なのもこいつでは仕方ないなと思わせるに充分
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1552858648/113,203
さらには下記の段階で常習であることを指摘されるほどのIPでもあるというありさま
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1551358846/490 昨日、ガチャガチャのコーナーに行ったら、キンケシの新しいやつが出てた。その横にダンバインのガチャガチャもあって、両方ともかなり減ってた。これらを回してる人達は自分と同世代のおっさんなんだろうなとニヤニヤしつつ、自分も両方回した 来週でもう、フェニックスとアリステラの試合はおしまいな
早く新超人を見せろ！ >>414
オチンチンマン「渋谷のスクランブル交差点の中心で私の名前を大声で言ってみなさい！」 オチンチンマン「オチンチンマン！久々ですね！」
オチンチンマン「やあ！久々だね！」 オチンチンマン「ところで長文マンは元気にしているかい？」
オチンチンマン「元気にしてるよ！オチンチンマン！」
オチンチンマン「よ、、」
オチンチンマン「よろしーっていうの？」
オチンチンマン「よろしー オチンチンマン「長文！街のど真ん中で私の名前を大声で言ってみなさい！」
長文マン「オチンチンマンー」
オチンチンマン「よろしー」 オチンチンマン「長文マンよ！」
長文マン「オチンチンマンーーー」
オチンチンマン「よろしー」 >>399
再掲載で連載なんてジャンプで見たことなかったわ >423
ウェブ掲載が変わっていろいろ不便は出てるものの
（※参考 ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1552571547/336,466,482,492,502,524,526,533,541,548,596,613,630,633,644,651,667,675,677,699,709,713,862,920,923,926,
更新日は確認できないわけではないからなあ…
>>399>>424
下書き掲載やかなり不規則な連載形態がなあなあになったり認められたりしてる冨樫でもありえんからな
それだけゆでが優遇されてたってことだろう
もちろん看板漫画クラスの人気があったからというのは前提だろうけど
担当だけでなく編集長まで出向いて
すでに就職決まってたゆでの親を説き伏せてまで漫画の道に引き込んだときに
売れなかったら就職の面倒も見るとまで言った集英社のゆでへの待遇があれだったんだろう
まあさすがにそのあと打ち切りが３つ続いた頃には
もういっぱしの漫画家扱いでそこまでの温情はなかったんだろうな
それでも集英社側からは実質戦力外扱いはあったっぽいけど集英社側からゆでを切ったわけではないらしいし もし1億パワー使って掛けたリベンジャーが破られたら、
3大奥義の権威が失墜するから、絶対にこれで勝利だろうね 5億パワーリベンジャーがキン肉マンに返されてるからセーフ どうせアタルはるろうにの比古清十郎ポジションだろ
一人倒して「あとは任せた」 >>428
シズ子抹殺の為に4神放出したから1億だろ つまり、シズ子を倒すには4億パワー必要だと神から想定されてたんだな リングの下の時空の歪みが神に対する罠としか思えない >>431
そして突進技に全パワー使ったために投げ技とカウンターで
そのパワーを逆に有効利用される神たち 今週の更新がないことはちゃんと表示されてたけどな
まあそれにしても休み過ぎだが 早くジャスティス出てこいよ
アリステラもマリキータも完封できるだろ(´･ω･`) >>368
どうしても気になったので言わせてほしい
両手とかハサミとか以前に 20万×20万 の時点で400億だと思いますﾊｲ 神ドーピングしてリベンジャーかけてオーバーキル
とか言っているから技が極まる事はまずないな。
問題はどうやって極まらないのか？
①神ドーピングしたせいでドーピング前のダメージも
ドーピングされいて、リベ放った掛けて手にもダメージが(ry
②リベンジャーが極まると安土城が壊れて墓場への道が
開いちゃうからまずいと察知したジャスティスマンが
突如乱入して、試合はノーコンテスト
③邪悪神の目論見を察知して今シリーズ初登場となる
アタルが乱入して、やはりノーコンテスト
③は唐突感が半端ないからなさそう
②も唐突だが、今シリーズで一コマだけでてきている
ので、それがちょっと引っかかるのよ
現実的には①かなあ、と。
神ドーピングを超えたΩのクソ力でリベを返しても
いいけど、それだとさらにパワーがインフレしそうでね。 ちがうでしょ、40周年のイベントが多くなったから休載が多いんだよ フェニは素だとマンモスやオメガ弟に勝てないんだよな･･･
そう考えると肉、ロビン、アタルは超人強度低いのによくやったよな 火事場、メイルシュトロム、業火がある３人だな
スグルは最後の方まで封じられてたけど また休載かよ・・・いい加減にしろよゆでたまごこの野郎 ゆで「うーん、フェニックスどうしよう。そうだ、王位争奪編の時のヘルニアみたいに三ヶ月病欠しようー！」 次の話が待ち遠しいのは分かる
40周年記念サイトで 過去作試し読みが毎週更新されてるから
それでも読んで落ち着こうぜ >>53
超遅レスだけどデストロイヤー亡くなったからその異名使いたかったんじゃないの
ジ・インテリジェント・センセーショナルデストロイヤーっての 魅力的なキャラや世界観を過去に確立してて、そこから更に掘り下げて物語を考えるのが仕事で、その結果を相方が素晴らしい絵で漫画にしてくれる
原作ゆでって今は仕事が楽しくてしょうがないんじゃないか。だから仕事をサボってるなんてことは無いと思う
どちらかというと絵ゆでの進行に合わせた連載ペースが現状なんじゃないかな まずあの歳で週刊ペースってのがな
世の中には月刊連載ですらまるで維持できずにツイッターでイキってるだけみたいなハナクソみたいな漫画家もどきもいるのに >>427
この手の権威主義ってそんなに重要かね？
作風硬直するくらいならぶっ壊して欲しいんだが 三大奥義の権威なんて心底無意味だって前シリーズ読んでりゃ分かるはずだがな
そもそも一回アタルに破られてるし これ来週なんだかんだでリベンジャーが破られるか耐えられるかしてまたフェニオタがぎゃーぎゃー喚き散らすパターンだな
そもそも1億フェニ自体さして強くないというのに どの漫画でもまあそういうのはあるんだけど
なんか特に肉読者は相場師かよってレベルで一々株の上げ下げ気にするよな フェニが負ける可能性は十分あるけど、1億フェニが強くないってことは無いと思う
フェには絵ゆでのお気に入りで小物臭さを払拭させたい気持ちもあるみたいだし、負けるにしても旧作ラスボスに相応しい強さを描ききるんじゃないか >>444
有料無料云々関係ねーだろアホ
毎週連鎖って謳ってんだからこんだけ休まれたら文句出て当然。 これでも肉はゆでがある程度決着つけたからまだマシだな
北斗とかひどすぎ フェニックスは負けるだろうねぇ
そこからサタンの思惑が色々明かされていくんだろう スグルでさえ瞬殺できるオメガマンに1億フェ二が負けるとかありえない このところの休載は学研の図鑑にイラスト書き下ろしたり
解説文の確認したりしてるからじゃないの？
学研主導で進んでるにしてもあれだけのものに
作者ノータッチってことはないだろう。 始祖の一人が試作品として遺したものでしかないって位置づけされたのに未だに技の権威だの1億だの言ってるのか… >>464
その辺の作業はもう終わってるんじゃないかとは思うが
宣伝用ポスターの仕事とかインタビュー記事とかありそうだなあ >>455
スパークもインフェルノもな
超人強度が1億パワーならザ・マンより強いなんてトンデモ発言を意外なほど見たし
読者層が拡大しているのかもしれんね
>>457
漫画に限らずアニメのスレを見るとそういうスタイルで視聴している層が結構いるよ
彼らにはその回での各キャラの言動でそれぞれの株価が変動してるそうだから
そういう人らがここを含めた方々で株価云々と言ってるんじゃないかな
株価なんてその人の個人レベルの話なんだから声高に主張されても正直ちょっと…と思うけどな 何だかんだ色んなところでコラボイベントやってるから普通に忙しいよな
身体もあまり良くないのに >>453
糖尿病で歩けないという真偽不明の話を聞いた どちらか忘れたけど年末入院したんだろう？
まあ気長に待とうやてめえら
マガジンのクソ連中の方がよっぽどヤバイだろ。
特にバスケしながらポエム合戦してるなんとかって漫画の作者は休載はもちろん、人間が歪んでるぞありゃ 「運命の王子」や「三大奥義」は肉ファンの頭をおかしくさせる魅力的な要素でもあるけど
思い込みや願望が強すぎる人は「本当に同じ作品を読んで楽しんでるの？」と言う気持ちにはなる >>455
少なくともインフェルノは感覚的にもダメやんこれ・・・ってなるよなあｗ
逆にリベンジャーは割りと完璧な奥義だとは思うが
まあバスターだめドライバーもだめ、と来て藁にもすがる思いは分かるよ ヘッドバットで相手をかちあげるというムーヴは
今なおよくわからんが・・・
あれ絶対マリポーサのリベンジャーを否定するために無理くり考えた屁理屈だよね インフェルノより弱そうなフィニッシャーを探す方が難しい ブリッジで相手を打ち上げるフェーズから始動する技が正義超人至高の技なんだから、ヘッドバッドも気にならないぞ 俺は逆にマリポのヘッドバットで相手を釘みたいに
打ち付けるムーブの方が無理やりで 今見ても笑っちゃう 何がすごいってよりによってロビン相手に頭突きっていう無茶振りがね・・・
当のロビンも頭突きでざくざくスグル削ってたのに >>474
頭突きの角度が計算できる溢れる知性にだけ許されたフィニッシュムーブなのだ >>480
この漫画、よりによってバイザー着けてる奴にサミングかましたりするからなあ あれ埋めた後どうすんのかね
ゴーストキャンバスが仕掛け方といい結末といい完全上位互換な感じがする >>485
首まで埋まって受け身のとれない敵にとどめの頭突きで完全に頭蓋と首を砕く
最後に息絶えた敵の首の上に両足で着地して晒し首 ネメシスドライバーって首の無いプリプリマンには掛けられない？ 相手を空中に打ち上げる時点で
人類の想像を超えた領域 >>486
銀「そんな残酷な技、本物と認めるわけにはいかないな」 正直アステカセメタリー偽リベンジャー部分いらないと思う
いくら超人でもリングに頭突きでめり込ましてるのにそこからフランケンシュタイナーで舞い上がるのは非効率過ぎるし不自然だもん >>485
象「キャンバスが相手の首をねじきるところから」
俺「ﾄﾞｷﾄﾞｷ(;´д｀)」
象「ゴーストキャンバスと呼ばれている！」
俺「？？幽霊＝首をねじきるなのんか…？？」 三大奥義の壁画は「その奥義の一番キモ」の部分が描かれてるんだと思う。(二世の壁画は忘れた)
リベンジャーの場合は、頭突きを繰り返して相手を無力化しながら上昇するというセットアップが奥義の要で、そこさえ出来てれば後のクラッチしての落下はおまけみたいなもんだろう。どんな形でもいい。 >>472
運命の王子達は例え超人強度が一億パワーでなくても当代随一の実力者揃いだと思うんだよね。同じ位の超人強度のロビンや麺でも普通のラジナンクラスなら友情パワー無しで楽勝だと思うし。
王子達は超人強度が低ければ弱いとか言ってる人もいるけど、本来は王子達と一進一退の攻防を繰り広げるオメガが強いって場面じやないかな >>489
すみませんねぇ
基本的に銀さんをイメージしてしまうもので キン消しで見るとメイプルリーフクラッチの背中の折れ具合やばいな
ギヤマンよく即死しなかったもんだ >>491
昔、布団を使ってウルトラマンレオのソフビ人形でそれやって、首がホントにとれちゃったのを覚えてるなぁ、今売ったらそこそこいい値段しただろうなぁ
あとはキグナス氷河を冷凍庫の製氷機で凍らせてフリージングコフィンもやったな >>498
4王子登場時には、マリポのリベンジャーに代わるフェイバリット、ビッグボディのメープルリーフクラッチ、ゼブラの真インフェルノが披露されるかとドキドキしてた。
マリポとビッグボディはしっかりと決めてくれたのに、
インフェルノだけあんな中途半端な形で終わるなんてな… 確かに、覚醒したバッファローマンやパイレートマンの強さを考えたら
神を倒したスグルとロビンは半端ないな、アタルも >>488
人間相手だったら落下時の体勢とか関係なく
空中に打ち上げられた時点でアウトだな てかアリステラに関しては今んとこ弟のディクシアやマリキータやパイレートどころかヘイルとかよりも強そうに見えんからなんか隠し球があると思いたい ブリッジはレスリングの基本。
そのブリッジで上空から落下してくる相手と激突しても自らも上昇する推進力を生み出すマッスルスパークのセットアップはまさに究極奥義に相応しい。
ブリッジの連続で相手を上昇させるとかこんな技ゆで先生以外考えつかないよ
効果音もバイーンだし…(´･ω･`) >>503
大王のアイアンクローを委員長がブリッジでどうやって耐えてるのかいまだにわからない 効果音ならアステカセメタリーのガツーン、ガツーン、クルッも好き
なんかあの時のマリポーサ楽しそうに見える
自分もやってみたいw キン肉マンの効果音（擬音）
ミスミスミス
バイーンバイーン
モリモリモリ
ガキィ！
ズガーン！ 俺はフェニ負けると思うが
サタンの介入とか何らかの理由付けはいるだろうな サタンに始祖に邪悪神にアタル（登場予告済）と
歴代シリーズの総決算みたいなスケールになりつつあるのに
その中心にいるのがオメガマンの兄というコレジャナイ感 アリステラが捨て石になって超人墓場への道を開いたところにサタン本隊が突っ込む予定ならフェニックス勝利もあり得るか
その場合も安土城崩壊で有耶無耶になる可能性のが高いか ガキィは三大奥義のスパーク、リベンジャーに使われた時の擬音だからおかしくはないよ
そういやインフェルノのザザザザまたはゴォォーからのガシィまたはゴガァンかガガァンでガキィではない
三大奥義は技決まった時にガキィが入らなきゃ三大奥義に相応しい威力はないって事かな 図鑑のケースが初回版より通常版のロビンのがええな
どっちも買うか悩みどころ >>498
４王子全勝が既定路線だったのに、作者が奇を衒ってその犠牲にゼブラがなったってのがガッカリだったな。
しかも、相手は２戦目だし。
フェニもその犠牲になろうとしてるってのが・・・・・ アタルはロビン関連で登場するのかな
雇用主の奮起に刺激されたパルテノンやミキサー大帝がなんやかんやで
キャノンボーラーがあの世まで地獄のキャノンボールしたりすれば再登場できそう お前ら知っているか
フェニックスの元に知性の神が現れて「スーパーフェニックスとして生きるのだー！」って言った回って2017年11月27日なんだぜ
さっき日付けを見てびっくりしたよ 別に王子の誰かが敗北もあってもいい。さすがにスグル含めて５連勝はないだろうと。
ただ納得のいく負け方じゃないからゼブラ戦が批判されるんだよ
散々話をこねくり回してその中身かよって感じ >>432
早い段階で出てるからな
それなのにあれについて考慮に入ってない戦い方をしてた場合
フェニックスも知性の神もとんだ間抜けということになってしまう
かといってフェニがそこまで優勢でもなかったから
本来仕留める力があるのにあの超人墓場への道を開ききらないために
手加減せざるを得ないという言い訳展開のために使うのも
いかにも言い訳臭くて印象が悪いし
試合を盛り下げずにあれを活用するのは難しそうだな
>438
さすが馬鹿君の比率が高まる休載週だけあって
ここまでトンチンカンな因果関係の捉え方は他ではなかなかないな
>443,446みたいなのも目立つ わ か り や す さ
>>450
＞原作ゆでって今は仕事が楽しくてしょうがないんじゃないか。
それはかなり疑問だな
まあ究極タッグの頃でさえものすごい虚勢張ってたから現状も楽しいと言いそうではあるけど
ただスムーズにいってるというレベルをはるかに通り越してセリフ回しからキャラ付けまで
(原作)ゆでがノリノリなのが読んでて分かるような始祖編後半なんかと比べると
このシリーズは本編がうまくいってない→それを作中でなんとか軌道修正することもあまりうまくいかない
→キャラのセリフやアオリで苦しい言い訳、中にはキャラに言ってるように見せて実は読者に言ってそうなセリフが目立ってるなど
このシリーズはむしろ苦戦が目立ってると思うがなあ…
>>454
ゆでは発想が柔軟・自由すぎるから読者の常識や先入観をいい意味で壊してくれることは多いけど
作中で大事にしてた権威というか積み重ねを
意図的に(成算をもって)壊すというのはあまり上手くないんじゃないかな
クソ力の三段階設定にしてもあの試合だけ見ればシリーズのストーリーにも合ってるし
今までのスグルの良さや、始祖編から安売りになったボワァを差別化する意味でかなり上手かったものの
ただ実際はクソ力として見せてないものも含めて相手の事まで考えるような気持ちいい戦い方してることは
他にもないわけじゃないし、パイレート戦のクソ力の見せ方は三段階目を美化するために
一段階目二段階目をあまりに安っぽい使い方をして、駄目な意味で壊してしまってるしな >465
権威にしても休載への反応にしても
休載週の馬鹿君比率の高いスレなんてそんなもんだ
>>474
それより前に闘将でやってたムーブなんだけどな（闘将の方が早かったはず）
>>493
ただ、そういう見方をする人だって多いわけで
１億があるかどうかはうやむやにしとけばそこらが蒸し返されずに済んだところを
あえて１億パワーを持ち込んだ上に超人強度の差に大きな意味があるという視点で描いてしまうから
ここ数回の展開は（よほど上手い着地点を用意してないかぎり）このシリーズらしい失策の１つってことになりそう
>>510
パワワワとかも欲しいところだな
ボキ（心が折れる音、しかも他のやつにも聞き取れる）とか
始祖編発の珍擬音だとムス！とかがあるな
>>518
まあ平成のうちにこの六鎗客vs４王子の団体戦が終わるかどうかという話題も出てたほどで
実際に近づいてみた現在、終わらない可能性も充分にあるくらいだから
そんなもんだろう >>459
イキって反論するなら当て字や変換間違えんなよダサい キン肉ドライバーやナパームストレッチとマッスルインフェルノを比べた場合、どっちが威力あるんだろうな
キン肉族三大奥義という事を考慮した場合、マッスルインフェルノの方が上だと思うけど 華麗な技術で相手の戦意を喪失させる
マッスルインフェルノとはそういう奥義なのだ
そう思わないとやってられんわな 入院してたのが判明したときは、無理すんなとか隔週でいいとか優しかったのに今回はひどいな ゼブラもまずは足で相手を何度も打ち上げてからフィニッシュにつなげればいいのにな インフェルノはなんなら錐揉みしながら相手を壁に突き刺す技にすれば良かったのでは？ 見た目が楽しそうでユウジョウを育む技ってことでいいじゃん ゆでは漫画の神の憑依を躊躇しているところだから、もうちょっと待て
フォーフォフォフォ >>527
壁orマットに頭をめり込ませてから錐揉みするってのはどうだい？
この技はゴースト・インフェルノと名付けられているーっ！ >>519
これだな、普段は思う所はあっても
本スレで露骨に愚痴るような事はしない俺でも久々に愚痴や苦言を書き込んだぐらいだし、実際悪い意味でスレも伸びたからなぁ…
ゼブラの負けさせ方があまりにもアレだったのはちょっとフォローできんわ インフェルノにも他の技とは違う味付けがあれば良かった
例えばサーフィンしてるだけに見えて超絶技巧で相手が動けないようにコントロールしているから、一度破られても次は学習して外されなくなる進化する技とか 壁画になる前はマグネティカインフェルノだったに違いない 始祖編の担当だった東大卒アシを受け入れるかどうか悩んでるな ゼブラは敗勢になってから長かったからね
白と黒の融合・キッド関連全て不要だった フェニが因縁あるオメガ兄に負けても別に文句はないが、ゼブラはまずポっと出のテントウムシってのがあかんかった
だってテントウムシだぞモチーフ
これが例えば六鎗が過去に悪いまま死んだ復活超人とかで、ネプキンとかに負けたなら誰も文句言わんよ 今のフェニックスのスグルや知性の神との距離感見てたら
スピンオフの主役とかが合ってると思う >>530
計算も不要なほどのオーバーキルを受けるのか
俺らが お前らゼブラがそんなに好きだったの？
あんなの金で仲間を集めるだけの小物だろｗ リベンジャーは壁画の絵が最初から変わってないから
ゆでの頭の中では王位編の開始前から固まっていた技
逆にスパークは壁画の絵がなかなか確定しなかったから
王位編の連載中もゆでが苦労して考え続けた技
インフェルノはスパーク考えるのが大変だったから
適当に作ったんだろうな
だから愛着が薄い というかリベンジャーはフェニ投稿した本人が考案した技だったから(当時公開されてたハガキに描いてあったはず)
そら型は決まってただろ
ヘッドバットのセットアップをいつ思い付いたかは知らんけど 今思うに王位編の対抗戦の設定は良かったと思う。
シングルでもタッグでもやれるし。 スグル・・・卑怯な手段を一切使わず、己の肉体のみで戦う正統派ヒーロー
フェ二・・・勝つ為には手段を選ばない合理的な考えを持つダークヒーロー
こんな感じだよな キン肉マンの世界では
相手と闘いを通じて分かり合い、認め合うのが王道だから
どんな手段を使っても勝てばいいというのは外道扱いなんだよな
悪魔超人は自他ともに認めるヒールだから気にしないけど それはあくまで真っ当な正義超人だけに当てはまるものじゃない？ 金でチームメイトを集めたゼブラ批判の話の回想でアリステラとマリキが友情の握手してるシーン入れたのを見て絶対に勝たせる気が無いと思った 金でチームメイトを集めたゼブラ批判の話の回想でアリステラとマリキが友情の握手してるシーン入れたのを見て絶対に勝たせる気が無いと思った フェニックスのダークヒーロー路線はとても良いしキャラ立ても上手くいってると思うんだが
ちゃんとフェニックスの救済も用意されているのかちょっと気になる
ゆでってダークヒーローを上手く転がせるイメージが余りないんだよなあ
途中でやっぱり良い奴になるか悲劇的な結末を迎えるのしかない気がする
ラーメンマンやカレクックとか良い例で
あの煽りキャラは貴重で面白いからこれからもフェニックスは出てきて欲しいんだが
今の展開は勝てたとしてもゆではフェニックスに何か悲愴な結末を与えそう 残虐の神が何か怪しいな
サタンと同一人物だったりして？
まあそう思っている人は他にもいるけどね
真ソルジャーも悪側として再登場したらいいね メガネ「ウギャア、フェニックスマーン！」
Ω兄「グフッ、まさか神を捨て駒にするとは…」 サタンからの入れ知恵で神の力を封じる、あるいは奪い取る策があるんだろう
バッファローマンがキン肉マンにやったように
サタン｢熱い－、こんな恐ろしいパワーは返してしまえ！｣くるか？ 一億フェ二ってよく考えたら相当強いよな
95万パワーですら頭使ってあれだけ戦えたのに
そこにパワーまで加わったらほぼ無敵だろ >>563
昨日から必死に三大奥義やフェニを過大評価してるけど釣りのつもりなん？
アフィなん？ 1億パワーはすごい
それに勝てる90万台パワーの正義超人たちもすごい
火事場が7000万あってすごい
オメガマンは8600万パワーあってすごい
とりあえずスゴいと思えばいいんですよ、たぶん だいたい5億パワーあってもクソ力なしのスグルにそこそこ善戦される程度なんだから1億パワーじゃそんな大したことないだろ
三大奥義？始祖の一人が試行錯誤の段階を遺しただけのものにそんな権威があんの？ >>560
途中経過はさっぱりわからんが 最高の結果やね なんか貝塚みたいに当時の人たちにとってはゴミ捨て場でしかなかったものを過剰にありがたがってるみたいな感じだな >>566
始まりは試行錯誤に過ぎないものだとしても、その後の長い期間、歴代のキン肉族が努力を積み重ねてきた技だと考えれば、それも十分すごい権威ではあると思うけどなあ
少なくともその努力が描かれてたスパークに関しては、だけど シルバーマンの理想を体現したスパークと
理想云々以前にこれといった実績のないインフェルノでは圧倒的な差があるな フェニってロビンの事は一目置いてるんだよな。
王位編決勝ではロビンが預言書にベルを突けて糸を突く動作について
「ロビンほどの頭脳派超人が意味もなく～」みたいな事を言ってたし。
個人的に95万知性派フェニとロビンのグラウンドの攻防が見たかった。 ロビンって頭脳派か？そんな風には見えないけど
おぼっちゃんな感じはするけど。頭脳派なら、
コンピューター頭脳を持つウォーズマンの方が当てはまりそう 超人博士との異名を持ち全ての超人の情報をまとめたロビン・メモを残した頭脳派やぞ フェニは卑劣な割に非合理な判断ばっかしてたからなあ >>574
>>575
それにしては、スグルとの戦いでは知性の欠片も見えず
感情的な感じしかしないけどな。スグルに何やっても勝てないし オーバーキルされるのはフェニックスなんだよ がっかり フェニが嫌われてたのは卑怯な性格そのものというよりも卑怯な割にアホな判断ばっかしてたのが原因だからな
卑怯でも合理的な判断力があればあそこまで嫌われてなかったはず >>580
そうそれ
汚くて無能なのがフェニが嫌われてた主因 95万フェニ＝通常ロビン（正義超人トップクラス）
1億フェニ＝ロビン＋アノアロ＋ボワア
強さのイメージとしてはこのくらいの印象。けっこう妥当な気がする 君たちそんなこと言ってるけど
君たちが知性チームのボスならどんな罠仕掛けるん？ これはアリステラもサタンを憑依させてパワーアップするんでは？
昔バッファローマンがサタン憑依させて様な感じでさ。 サタンが神々に粛清された古代超人たちの怨念ならオメガ側と目的は一致するな 今時点でアリステラがブーストするのはどうだか
未だ神に勝つ力手に入れてないはずだから
そうだと試合自体は一応オーバーキル達成（に見える）
フェニは勝つのと引き換えにスグルに見限られて袂を分かつ
そして、死んだはずのアリステラはどっこい生きてて次のフェーズへ
それぞれの面子の落としどころ探るとこんなもんだろうか
まあ、予想はともかく言えてることは
試合より戦後処理の方が早く見たい、ということ カレクックの負け方は当時
はっ？なんだそりゃふざけんなよ真面目にやれと思ったけど
今思うと英断だったな ベンキマンは最大必殺技が原理不明な破られ方をしたのが残念だったな
なんだよクッキンクッキンって カレー「こいつらに火事場の力を見せるわけにはいかん…」
フンドシ「お前がいたら勝てるよな？」
結局フンドシマンが火事場見せちゃうんだからね
カレーさんも使えばよかったのに…(´･ω･`) カレーが火事場使ったらゼブラはどうなっていたか。
ゆでの気まぐれ最強。 リベンジャー落下中にアリスとサタンが長々と会話して地上に着地する前に次週に続く そもそも本人が言ってた通りカレーがクソ力使えるかどうかわからんし、使えたところでマリキータに通用するかといえばしないだろう >>593
白骨化してたのに今回もしれっと出てきたからな >>583
あんな豪華なチームメイトを揃えたんだから、あとは小細工なしに戦ったほうがまだ勝率高かった気がする >>575
鎧の中身は野村とか古田なんじゃね
IDレスリング >>586
スグルはフェニックスが改心してるとか知性の神の憑依を断ってたとか知らずに
なりゆきで共闘してるだけでは？
そもそも見限る要素がないでしょ フェ二は今回、戦いの際に色々と角度とか計算していたが、
ウォーズマンもそういう事してんだろうな >>586
憑依されて１億パワーになっていてもフェニックスはあくまで超人であって神ではないでしょ マリポのリベンジャーを技のかけて受け手が逆ではとロビン指摘あったように
インフェルノだって何も水平縛りじゃなかったはず
王位でフェニが使ったインフェルノは縦の動きだった。
インフェルノは壁・地面・天井などにぶつける技、にしとけば
見栄えも威力も伝わったろうにな。マリキタにはリングに落下形式でかつスクリュー回転加えて
作画すれば。それで負けても不満はなかったかもしれん >>523
実際はキャラとの相性やそれ以上に試合の流れなどにも左右されることだから
純粋に技単体での比較ってのはあんま意味ないからなあ…
かりにゆで自身が公認で技ランキングなり技の威力の数値化データを公表したとしても
その先描かれる試合内でそれに忠実に沿った描写になるわけはないし
大まかな目安にしかならんだろう
まあ三大奥義は一応２世や究極タッグでも格落ちしてない大事にしてある設定ではあるし
始祖奥義みたいなのが出ても直接ぶつけたりはせず（スパークは）格を保つよう気を使ってあるものの
インフェルノは旧作の時点で特殊すぎたからなあ…
ああいうこの漫画の定番必殺技から大きく外れた技を三大奥義の一角に入れてしまった以上
あんま細かいあとづけとかをせずただなんとなく抵抗できなかったり威力があったりでもよかったのに
中途半端に真インフェルノなんてのを出して定番技に微妙に寄せたせいで
いろいろ残念なことになってるからな（真インフェルノ自体もかなり残念だったが）
>>530
始祖編の好調さ＝東大卒有能編集のおかげというのはゆで自身もコミックス折り返しで語ってはいるわけだけど
それが一人歩きしすぎてどうかと思う部分も多い
(旧作や２世、究極タッグまでのゆでが得意としてた部分までもなんか編集の手柄として見るくらい
権威にまどわされやすい人が多いんだろう)
始祖編の好調さの最大要因はゆでが本気で反省して、究極タッグまでで目立ってた欠点の多くを
素直に改めたことが大きい
ただ、究極タッグ当時の編集はそんなゆでにろくにアドバイスできなかったか、してもゆでを改めさせるほどの
関係を築けてない無能だったんだろうし、ゆでがわざわざもう一人の編集として名指しでつけてもらった東大編集は
ゆでが信頼できるという点や、ゆでのニーズにこたえてゆでだけだとヒカルドの件のようにおかしくなりやすい理屈が
あれだけ凝った話の始祖編でおかしさをほとんど目立たせなかった点においてものすごく有能だったと思う
まあ憑依というなら今その担当がまだついてるのか知らんが
始祖編当時の状況にゆでを立ちかえら出ることのできる人材がまたつくことが必要なんだろうな
>>532
というか同じ負けさせ方でも
マリポーサやビッグボディと違ってゼブラは自分の中にまだ吹っ切れてないものを抱えてたわけだし
その甘さの差で負けることや、マリキータマンが一定のリスペクトは示してることからも
いい印象にすることはできないわけじゃなかったと思うんだけどな
やっぱこのシリーズの致命的な欠点といえば
ゆでに余裕がないのか始祖編の反動でアドリブ要素を重視したいのか
長めのスパンで試合を見通した上でどこを強調するか、どういうゴールがあるから
途中どんな攻防を残すかという取捨選択がうまくいってないがゆえに
全体での印象が残念になってることが多すぎる
ゼブラ戦でも序盤のたいしたことない技で大ダメージ描写をしてたかとおもえば
真インフェルノは技単体じゃなくそのあとにも大技をたたみかけてるのに相手は平然というくらいデタラメで
思いついた技や「虫だけに」みたいなうまくいってないセリフの応酬をどう詰め込むかで頭がいっぱいで
他のいろんなことに気が回らなかったんだろう
さすがに
特に決定的なポカをしたというわけではないのに
数話にわたってじわじわとたまっていった作劇への不信感が
下手すると４王子登場回をしのぐくらいのスレの勢いでバッシングとして現れるのは
普通に考えればなかなかないことだしな >>535
まあ現在担当についてないかどうかも明かされてはないわけだけど
始祖編当時も素晴らしい部分があればゆでを褒めるよりまず有能編集のおかげ扱い、
たまにまずい回があれば有能編集じゃなくゆでの地が出た扱いが
ゆでが可哀想なくらい目に付いてたからなあ…
（それこそその担当がつく前からできてた部分まで担当の手柄にするような
明らかに噂に流されてるようなのがかなりの比率を占めてたし）
基本的には始祖編を賞賛するポジティブな文脈で多いだけにゆでも不平を言うこともできないだろうし
内心はいやな思いも多かっただろうな
>540
というかガキィを挙げてるのがおかしいだけだけどな
それに相手の身体をロックするニュアンスの特に特別感のある擬音でもないから
そんな要素のないインフェルノのガキィの有無を気にしてる>513も>506と同レベルだろう
>544
実際ゼブラ戦でバッシングが爆発した回のレスを見てみればわかることだけど
叩く理由も擁護する理由もじつに多岐にわたってるわけだが
その中でも>544みたいに「キャラ厨が思い通りにならなくて発狂してる」というスタンスは
発言者自身の程度も知れて悪目立ちしてたな
>546
ハガキに書いてあったフェニックスファイナル（？）と比べると
かなり改善はされてるけど、重要技として見栄えがするようアレンジはしつつも読者アイデアを
そういう部分までちゃんと活かしてあげるのはゆでの凄さだろうな
ただ、リベンジャーの場合特にボス格でもないキャラが４Dキルで類似技使ったせいで安っぽくなったってのはある
そういう意味では愛着あんまないのかもな
>>550
というより始祖編での悪魔超人のスタンスをとってつけた感じだな
もともと４王子登場時の、事情をかなりぼかしてる段階からそうだったけど
＞勝つ為には手段を選ばない
優しいスグルには出来ないであろう事を自分達がする、という点では
始祖編の悪魔超人が正義超人にできない部分を担うようなところとかぶってるけど
フェニックスの場合は手段を選ばないというところはそうでもないけどな
知性の神の憑依は認めてなかったし、結局受け入れたもののかなりの抵抗を示してたわけだから >>556
とてもどころか現時点でもあんまうまくいってないだろう
煽りも顔芸と賞賛（または揶揄）されるくらい目立ってはいたものの
サイコやガンマンほどのキャラづけには全然及んでないわけだし
策としてそれをやってた序盤が過ぎればもうその余裕なくなってしまってるし
窮地でもあの調子を続けることができて、それが話を破綻させずにうまく続くなら
今後もフェニックスのキャラとして見ることもできるだろうけど
もう破綻してるから今後やっても「あんまうまくいってないセルフオマージュ」程度にしか見えんだろうし
（１回目の「いけないなァ」はうまくいってたのに、２回目で安易な使い方をして微妙だったような感じになる）
>>563
というより旧作でクソ力奪われたスグルやクソ力持ちでないロビンがニセ王子と渡り合ってたり勝ったりしてるし
憑依してるかどうか不明だが少なくともマリポーサやビッグボディはそんなことと関係無しにそこそこいい試合をしてることを思うと
下手に神の１億パワーを前面に出したり、それが試合の焦点になってしまうような試合作りはあんま上手くないかな
たとえクソ力なりアリステラの凄み描写なりに必要であるとしても
>>565
ゆではそういう数値や印象を上手く使えないことが多いからなあ…
２世でかなり長い間超人強度の話題を試合にからめなかったのは
そういう弱点がわかってたからだろうと思ってたが
（実際２世でもアシュラのセリフ＝額面どおりとは限らないスタンスの方がはるかに説得力あったし）
>568
さすが馬鹿君比率の高い休載週だけあって
「ありがたがりすぎてる」を自分の狭い視野・価値観で揶揄しようとするあまり
作中で少なくともある程度の権威はあるものとして（しかもそれが登場した旧作当時だけでなく
一応は２世でも究極タッグでも始祖編でもそれなりの扱いをされてるものを）極論に走りすぎた否定をしてしまう
このバランス感覚の幼稚さ…
>573,577
まあミもフタもないことだが
ゆで漫画での頭脳キャラの位置づけなんてそんなもん
場の勢いで特に頭脳キャラのイメージがなくても宇宙一扱いになったりするし
ゆでが明確に頭脳キャラとして描いてることがはっきりしてるミートやフェニックスにしても
言動が頭脳キャラとは思えないことをしてることも多いし
知識面に関しても他キャラとそこまで差別化があるわけでもないしな（これも話の都合で
観戦者が都合よくいろんな知識持ってたりする漫画だから） >>580
「豪快」とか「言葉遣いが丁寧」「エロ」くらいなら一貫性を保って演出するのはそこまで難しくないけど
ゆではその場の都合にあわせて柔軟にキャラを動かすから
頭脳だけじゃなく性格などでもキャラの描き分けはあまりうまくいく作風じゃないんだよな
２世のジェイドの思い込みの激しさやスカーの悪ぶってるように見えてなにげに仲間を守る自己犠牲心が強いのは
ゆでにしては珍しく一貫性があったけど
>>588
というより
本来は旧作のスグルにしてもちゃんと闘志が高まっていく必然性ある流れを作って
クソ力につなげてたことが多かったけど
あのカレクック戦のせいで下手すると
「事情次第でオンオフ自在の便利能力」に見えてしまうところだった
それをかろうじて試合後（だっけ？）のセリフでそうでないことをフォローしてたのに
パイレート戦のスグルで実に見事なまでに台無しにしてしまったからなあ…
あの試合はそういう意味では旧作の良さまで否定してしまうほどの大ポカをやってしまった
>>592
スグル戦まで描かれた状態からさかのぼれば
三段階目のクソ力じゃないわけだから余裕で凌がれても問題ない
ただ、あの段階ではそれが通用するしないが大事なわけじゃなく
ルナイト戦がそうだったように「オメガ側がそのパワーを理解する」かどうかに焦点が当たってたから
ゆでがルナイトがパワーを発揮できた理由をどう設定するかはまだ分からんが
オメガ陣営でも仲間を思う気持ちの強さは負けてないだろうから
その思い+直接対戦で発光を経験するくらいの「直接接触」くらいの安易な条件なのかもな
ただ、あの時点のウルフはオメガのためを思うような三段階目のクソ力ではなかっただろうから
それを思うとパイレート戦の解釈とは合わない、このシリーズらしくその場その場の話作りになってるということだろうな
（もっとも、３段階目を理解しオメガの宿願を考え直す立場のパイレートに対し
それ以下の段階のクソ力をルナイトが体現できたことを理由に宿願を捨てまいと対立に使うなど
ルナイト戦とスグル戦のクソ力の扱いがかみ合ってないところまで計算づくだとすれば凄いが）
スグルの二段階目を受け止めた時には
パイレートには炎エフェクト（発光よりはるかに「火事場」らしい）があったけど
あれもクソ力扱いにはなってなかったからな >>504
寝たままだと両肩がついて3カウントフォール取られちゃうからだよ。そこから大王が腕一本で立たせるところまでがアイアンクローのムーブ。 >>606
インフェルノだって技のかけ手と受け手が逆かもしれないんだぞ
相手を背中に乗せてロデオステップから相手を天井に突き刺す技だったかもしれない 背中からトゲかバリアを出して背後を取った相手を跳ね返す防御の奥義 >>614
そう
滑空版ロングホーントレインみたいな 銀はスパークしか触れなかったばかりか三大奥義という言い方もしなかった
あとの二つの詳細はこの試合で触れられなければ謎のままか
今のゆでなら初期のまるで違う壁画とかまでフォローできそうだが 例の壁画は遮光レンズだか変な光当てると
別の絵が出てくるんだろ？
マッスルスパーク地みたいな
リベンジャーとインフェルノもそれで見てみればいいんだよ >>617
スパークの画を掘ろうとしてみたがなかなか難しかったので
とりあえず二つの技で掘る練習してみた説を提唱する 本当にそうならゼブラが天罰ビーム食らってると思うけど 真インフェルノじゃなくて新インフェルノと言えばよかったのに マッスルファイトのビッグボディ版三大奥義は好きだな >>622
インフェルノというから
やっぱ地獄である超人墓場だと威力12倍増とかするんじゃないかな
超人墓場で復活ゼブラがテントウムシ瞬殺してくれねえかな リベンジャーも壁画に描かれてるのがセットアップの部分っていうのがおかしい 新リベンジャーで決着、フェニックスに天罰で共倒れとかあり得るんかね… 弱いじゃんとか壁画に一部分しか記されてねーじゃんとか間違えると天罰が飛んでくるシステムとか
「所詮後世に向けて銀が残したヒントでしかない」で大体説明自体は付くから あの怒涛の長レスにも、平然とスルーを決めることが出来るお前ら、流石だぜ！ 奥義云々以前に、似通った技ばかりになってきてる問題を名んとかしてほしいわ
なんか変な関節技で固めた状態で落下技ばかりやん 似通ったで思ったんだけど王位編でロビンのユニコーンヘッドとかフェニのセットアップとか
あの当時のゆではヘッドバットで相手を突き上げるのがマイブームだったんか？ まあブリッジでボインボインするよりはヘッドバットのが自然じゃないかな >>630
長文マンには、せめて酉付けて欲しいと思ってる
ID変わるたびにNG設定するのも面倒なんで >>632
地獄の断頭台やアステカセメタリーみたいなシンプルで見栄えのいい技は貴重だな アステカセメタリーは〆の一枚絵こそシンプルで美しいけど
過程のよくわかんない感はむしろ肉史でも結構図抜けてる >>632
分かるけど 考える方も大変なんだろうなぁとも思う
まぁあんまりド派手な技にしようとせず タワーブリッジ・ネイキッドでも興奮出来るんだから
もっとシンプルな技に超人としての説得力を加えてくれりゃ良いよね >>635
何度もNGし続け特定の長文ワードもNGしてるうちにまったく見なくなった
たまーにアンカ辿って出くわすとフフってなる >>639
アステカセメタリーは一連の動きを映像というか格ゲーに起こすとすごい見栄えがよくなると思う アステカセメタリーの華麗さと冷酷さが同居する所が好き
ジャンプサイズで見たい >>642
落下の衝撃は絵でも表現できるけど多段打ち上げのスピード感は3D格ゲーの方が随分大きいよな 打撃フィニッシュ技が欲しいねえ
せめてネプはアックスボンバー系で オメガ兄さんには
グー Ωカタストロフドロップ
チョキ 背中の指を駆使した関節技
パー オメガハンドの打撃技
を見せてもらいたかった 今シリーズで落下激突以外だとやっぱセントエルモスファイヤーが良かったな
でもやっぱああいう極め技は返される前振りになりがちだし
超人プロレスで極め技でフィニッシュまで行こうとすると相手の体引き裂くようなグロ技になりがちだしで
落下激突技に比べるとやっぱ扱い難しいんだよな 極め技といえばもしかしてパロスペシャルって
フィニッシュ決めたことない？ 漫画の見栄えの関係でどうしても落下系ばっかりになりがりなんだよな
ペインマンの関節奥義はよかったが地味な作画ではって部分もあろうけど
その辺うまく魅せて書ければ落下系縛りから解放されるんだけどな
打撃でＫＯでもいいわけだし 毎度落下系ばかりだから落下系のネタもう枯渇してるよ >630,631
はい、馬鹿君占有度の高い休載週にいつもどどりの単発
そのうえそれまでのスレとうって変わって一つの話題が同じレベルで続く わ か り や す さ
>635,641,649
で、「たびに」というほどの回数IPが変わった事実もないというのに
馬鹿君らしい事実誤認(というよりその場その場で都合のいいことを放言)＆
ﾋﾟﾁｬの頃からの馬鹿君判別材料にもなってたコテの位置づけのおかしさを持ってる
「長いスパンでスレ事情知ってるスタンスの口ぶりのわりに単発」と
（くくりの緩いﾜｯﾁｮｲ特定部位だけで見れば２年前から多重自演によく関わってる馬鹿君丸出しのレスだらけだが）
特にこの手の話題になると嬉々としてしゃしゃり出る
膨大な荒らし履歴多数持ちのゴミ馬鹿君[219.67.212.53という
「こういう人種しかこの手の話題に関わってない」といういつもの定番だものな
かつての休載週でも
今回同様いろんな話題が混じりもせず馬鹿君が飽きるペースに足並みを揃えて１つずつ出てる状況で
その時は不自然なほどに連載に関する話題が皆無という
更新日のように不特定多数が参加してる場ならまずありえないことが起きてたが
まあそのくらいなら偶然が重なったり話題に魅力があればまだ可能性はゼロではないものの
馬鹿君があしらわれてる他スレでその偏り方のあまりの不自然さへの指摘を見たたん
今度はそれまで全く連載の話が途絶えてたスレで
今度は新たに話題を提供する人誰もが連載の話ばかりに偏るという
小学生でもここまで間抜けなことはしないというような滑稽なありさまを晒してくれてたからなあ…
むろん馬鹿君と同じオツムの持ち主の廃人ブログttp://yanaharakasumi.blog.fc2.com/だけでは
即採用してるテンプレにしても
休載週は馬鹿君占有度が高い(まともな住人に異常さをつっこまれる危惧が少なく馬鹿君がハメをはずしてる)状況下では
あれだけ大多数の圧倒的支持を集めてたにもかかわらず
馬鹿君がその自演の結果に気を大きくして更新日の新スレに貼ってみたところ
休載週とは対照的に１レスたりとも反応してもらえず、その後も未練がましく２スレ貼り続けてなお同じ結果だったものなァ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543766605/642
＞テンプレに入れられそうになるとかまぬけすぎ
↓
その「入れられそう」の実態は今回同様の「休載週」にお里の知れたIPと単発のみによるこのざま
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549541999/653,659,719,722,723,800,858,859,861,867,962,
休載週の馬鹿君の常でまともな住人の目を気にせず自演した結果に自分が影響されて
廃人ブログにしか採用されないテンプレがまともな住人に通用すると錯覚してしまうお粗末なオツム
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550365069/22 ＞テンプレ追加 ←見事に１レスたりとも相手されていない
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550453402/56,533 更新日も翌日も貼り続けるがこれまた完全スルー
（なお、こういう逸脱行為だけは熱心にやってるわりに更新日にも漫画の話はろくにできないのが馬鹿君クオリティ
わずかに漫画の話をしてるもののそれすら程度が知れるありさま）
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550673797/39 馬鹿の一つ覚えで懲りずに続けるも同様に完全スルー
「多重自演でごまかした現実」と「自演ではどうしようもない不特定多数のまっとうなリアクション」はここまで大きかった >612,620
マッスルファイトではかけ手が逆のインフェルノネタはけっこう前からあるし
（技のグラフィックを再利用できる利点があったのかもしれんし
真リベンジャー（の序盤ムーブ）⇔マリポーサの偽リベンジャーの構図をパロったんだろうけど）
ゼブラ戦が済んだ後だったと思うがこのスレでもかなり話題になったパロディ漫画でも
リベンジャーでの立場入れ替えネタをパロって真インフェルノを考えてたからな
後者は本編の真インフェルノがイマイチすぎたからできたネタなのかもな…
>622
やる意味ないだろう
>>632
落下系が多くて相撲ベースのウルフでさえ落下系フィニッシュを考えてもらうほどで
この漫画のバトルとしては使い勝手がよすぎるから偏りすぎることは仕方ないけど
かといって「ばっかり」というほど多様性がないわけでもないのは
たとえば始祖編なりこのシリーズなりの決着を自分で読み返してみれば分かるんじゃないの？
すでに例がいくつも挙がってるが
旧版インフェルノはせっかく固め系すら否定してる特殊性の高い技だったのに
安易に固め系に寄せてしまった上に結局大したことなかったからなあ…
ただ技の個性を殺しただけの結果になってしまった
(しかもあレンジの仕方が対戦相手マリキータの羽根を封じるという
汎用性が低いというかいかにもその場でとってつけたようなアレンジだしな…) >>639,642
というか作画ゆでは肉体のリアルさや仕上げの丁寧さは
ベテランになっても向上心を絶やさなかったりアシスタントを大事に育ててるだけのことはあって
今もなお進化してるけど
構図のセンスとか、動きの伝わりやすさはかなり落ちてしまってるからな…
まあこれも旧作ほどごまかしを多用してないとか(旧作の蜘蛛糸縛りなんてロープかけるモーション全部ごまかしてる)
ゆで自身はスマホで見る人に配慮と言ってるけど実はそれよりかなり前から
キャラが小さくなりすぎるようなロング構図や小さいコマにキャラの全身が見えるような縮小絵はほとんど描かなくなった
たしかにそれをやると見えにくいだけでなくみみっちくもあるのかもしれんが
そういういろんな事情で昔にはもどれないにせよ
旧作だとそういうのも上手く使うことで少ないコマ数でも、プロレスを知らない素人が見ても
比較的複雑な動きが何が起きてるのかスッとはいってくる見せ方が上手かった
地獄のメリーゴーラウンドとか、もっと単純にボディプレス系とかの技でも
こうきてこうくる、というように何段階かの動きが繋がってるのが実感できるような動きのある絵が
今だとあまりできなくなってるんだな…
アステカセメタリーも、表現したい動きを想像するのに効果的ないくつかの体勢をうまく選んで
ダイナミックさを感じさせてはいるものの、どう動いてるかは伝わってこないし下手すると作画ゆでも具体的な動きは想定してないかも
こういうのは確かにゲームやアニメなどに落とし込むときの作り手のセンスの見せ所で
この漫画は読者に愛され大事にされてるし、その直撃世代が作る側で才能を発揮してるから(最近だと学研図鑑がいい例)
こういうのもいい見せ方に仕上げてくれる可能性が高いのはありがたいことだな >>492
クラッチしての落下技だけならBHの
フォーディメンションキルと一緒だからな そもそもキン肉バスターの時点で関節技の落下だしなぁ >>566
？？？「鍛え方が違う！精根がちがう！理想が違う！決意が違う！」 そう言えば明日だっけ？
珍しく作画ゆでが登場するイベントは
これだけ活動長いのにいまだに作画ゆでの方は謎が多いから楽しみだな >>650
ペインマン「私は極め技を奥義までに昇華させたんでなーっ、テハハハ」 喧嘩スペシャルでフィニッシュを決めるネプチューンマンが見たいな。 超人募集のハガキは、嶋田先生が最終的に選んで決めるらしいけど、たまには中井先生が決めてもよさそう
採用される超人って、割と偏りがあるしな ネメシスドライバー、バトルシップシンク、奈落斬首刑、ゾーリンゲンの鈍色刃、冥府頭壊手、神威の断頭台、不知火雲竜投げ、アステカセメタリー、バイキングドライバー
関節技で固めたり、特殊な身体パーツを使わない再開以降登場の落下系必殺技はこの辺か
別格人気であろう神威を除外すれば皆さんはどれがお好み？ シンプルさていうならアステカセメタリーか冥府頭壊手だな >>666
コンプリートサンドセメタリープレスもあるぞ ジャッジメントペナルティはあの足のロックを関節技扱いするかどうかでちょっと迷った ＞関節技で固めたり、特殊な身体パーツを使わない
という縛りだったか、よく読まずに失礼した >>666
バトルシップシンク好きだな
最初はあんまり説得力感じなかったかけどイメージしてる内にかなり強力だと思えて来た
神威やスパーク系は殿堂入りで もう他の技とは比べる事は無理だと思う 関節技ありなら輪廻転生落とし、無しなら不知火雲竜投げかな
どっちも決まった時のコマと名前の響きが好きだ >>666
実質初登場のならメープルリーフクラッチもあるぞ >>664
俺は昔プレステのゲームであった、喧嘩ボンバーで吹っ飛ばしてロープで跳ね返ってきた所を
ダブルレッグスープレックスというコンボが凄くカッコ良く感じたから是非本編で見たい >>676
カッコいい！牛のハリケーン十字架落としみたい。 >>665
当時と今じゃまず景気が違うからなー
無数のガキンチョどもが我先にと次々ハガキ送った頃とは大分事情が異なると思われ
ゆでが欲しいのはあくまでアイデアであって完成度の高いイラストではないんだけどな ネプの試合は描かれることあるのかな
ネメネプのタッグとか強そうだけど >>665
中井先生の好きなのってカレクックとかだからな ペルフェクシオンバスターはネメシスドライバーやバトルシップシンクに比べてやや影が薄いね 技の形うんぬんより、その技が開発された経緯が見えてくるような技というか、そのキャラならではというかそんな感じなのが見えてくるのがいいな
アステカセメタリーが偽リベンジャーの形を生かしつつ得意の飛翔能力を最大限活用したみたいなのとか、セントエルモスファイヤーが折れないマストを表現しつつ相手に降伏を迫る技みたいなのとか >>680
作画ゆでは「フェニックスが凄い好きなのに人気無くて残念」と公言するし
カレクックといい、ダーク系な超人が好みなのかね >>683
わかるわ
結局はちゃんとキャラクターを象徴する技になってるかで
単に複雑ならいいとかシンプルならいいとかそういう話ではないんだよな
今評判いい技として挙がってるものもしっかりキャラ性やストーリー性にリンクしてる技だし
その分「とりあえず複雑に固めて落下してみました」ってのはもういいよってのも理解できる サンちゃんのはそういう意味じゃあんまいい技じゃなかったな
もっとあの体質活かした技にしてほしかった
ジェロにやったみたいに上下分離して腕と脚それぞれクラッチしたまま叩き落とすとか ネメシスドライバーもクラッチ部分が少ないからか一部の評判は悪いみたいだけど、
顎を踏み抜くというサダハル様の完璧超人としての無慈悲さを象徴してるような技で好きだったな ネメシスドライバーは喰らったら一目でヤバい技だと分かるからすき 俺は子供の頃から知性チームのマンモスマンが大好きで
それもあって大人になってから愛・地球博で氷漬けマンモスを遠方から遥々愛知まで見に行ったんだよ
余りの行列と人混みの所為で当時付き合ってた彼女（今の嫁さん）が人に酔うわ
揉みくちゃになった挙句、乳を揉まれるなどの痴漢に遭うわで散々だったけど
マンモスの絶滅の原因はビッグタスクじゃないって理解したわ >>690
手遅れにならなくて良かった、俺は大学の研究発表で使っちゃったから
「例えば、マンモスが発達しすぎた牙で自分を貫いて絶滅したように」って、今でも顔真っ赤だよｗ モンハンのマンモスみたいな雑魚敵をマンモスマンと呼んでるやつ！
俺です はよ月曜日にならんかな こんなに漫画の続きが気になるのはいつ以来だ？
学校の近くの駄菓子屋さんなら土曜日にジャンプ買えたの思い出すわ はじめの肉歩化していく恐れ
セリャセリャー
？
見破られていた！？いつから？
どうするどうする？
毎日何百回ミットを叩いてきたんd 略
会長「努力は裏切らない」
セリャー
次回休載します これでもしサタンがアリステラに憑依したら
間接的には知性の神ｖｓサタン
という構図になるな サタンがオメガハンドを操って「もうお前は不要だ」とアリステラを握り潰すまであるとちょっとだけ思ってる
なんならテントウムシがそれやっても驚かない マリキータマンが次戦から味方側になりそうな気がしてならない 自分はパイレートマンとアリステラ・マリキータマンの意見が対立するんじゃないかと思ってる
パイレートマンはスグルと闘って考え方が変わったし >>682
あれは両腕もきめてるから頭をはずせないことになってんのかね？ ゼブラの新インフェルノは、白ゼブラと黒ゼブラに分身して、マリキータマンの背中と腹の2方向から二人でインフェルノで錐揉み回転しながら縦にマットに激突させる技にしてほしかった。 >>672
最初は、なんであんな無理のある抱え方なんだと思ってたけど、よくみると思いっきり反り返ったパワーボムパワーボム(ラストライド)なんだよね。 サナギ化したマリキータにゼブラがインスフェルノして敵に突撃するツープラトン
オメガとの共闘があるかは分からないけど バトルシップシンクは説得力あるけどネメシスドライバーは動けば外れそうに見えてあんまり好きじゃないな
手も動かせるしどうとでもなりそうな感じがする >>704
あれってインフェルノをまともにくらったけどKOされませんでしたで始まった回の数ページ後にサナギ化して
この状態だとやたら頑丈って展開だったから
だったらインフェルノくらった時もとっさに頭だけサナギになってたとかなら
まだインフェルノのイメージダウンも多少防げたのにって当時思った >>705
ゼブラならグッバイネメシスドライバーにできる！ >>705
ロビンが手で外そうとしたけど失敗したね ゼブラが破ったのはあくまでクソ力なしのふんわりドライバーだからたぶん無理や しかしミキサー大帝やら100tやらアモイマンといった無機物系超人は敗北＝粉々ってパターンが多くて可哀そう ああいうのって生まれつきその超人なんだろうか
付喪神的に超人になるんだろうか 最初は付喪神かもしれんが、子どもとか普通にいる奴もいるし
超人なのでそのうち復活するでしょうみたいな話もあるし、超人墓場なしでも復活するのかも
そういや、カナディは背後霊サポしてたから作中死亡と見られるが、ファミレスはどうなんだろ >>701
トライアングルドリーマーのごとく
背中から二人で八つ裂きの絵が浮かんだ
見事な残虐ぶりにサイコマンもお喜びナ >>520
オチンチンマン「長文マンよ！渋谷のスクランブル交差点の真ん中で私の名前を大きな声で言ってみなさい！」 今日は２９日キン曜日 筋肉の日だがなんかイベントあるのか 3/29金曜は炎のマッスルスプリングフェスティバルってのがあるね。
チケット代2900円。ゆでが二人揃って出演する。今シリーズの話するかね。
参加するやついたらここで実況頼む。 >>662
原作ゆでが「ゆでたまごの渉外・広報担当」と自ら持って任じてるだけあって
イベントに顔を出す頻度に大きな差はあるものの
作画ゆでもそこまで珍しくはないだろう
謎も原作ゆでに比べてそんなにあるわけでもないというか
原作ゆでだって何から何まで明かさないとイベントで語ることがなくなるような人でもないし
かなり変な事言って目立ってるのは
たいていIP確認してみれば他でも高頻度でトンチンカンなこと言ってる(>77etc）
こういうのが今の肉スレクオリティ(の低い部分担当)になってしまってるな
>>665
超人の傾向に偏りはそんなにないだろう
偏りというならそれよりは明らかに常連の優遇が目立ってしまってる
(実際は常連の応募総数が桁違いだったり
多い上にゆでに刺さる可能性を上げる試行錯誤も意図的にやってたりと
偏る必然性もないわけではないものの)
>665
さすがゴミ馬鹿君見事にズレてるな
>685
カレクックなんかは別にダーク系だからというより(まあ結果的にその要素がないわけじゃないが)
一見ギャグ寄りの初期キャラってことで軽視されやすいものの
その後確立した「キン肉マン」という漫画らしいバトルにもあわせるアイデアが出やすいとか
今の表現力でやりたいことが多いというやりがいを語ってたろう
実際インドキャラってことでヨガ寄りで動きの個性も出せるし今のシリーズや読み切りでも
そういう個性の出し方してるしな
>666
鈍色刃なんかも固め技が入ってるだろう
ブロの場合はゾーリンゲンの名にはるかにマッチするベルリンの赤い雨を差し置いてだから
ネーミングセンス自体はわるくないものの、他との兼ね合いで「なんか変」になってるな
別にあえて固め要素を排除することもないだろう(>670,671のこだわりがすでに666で破綻してるし)
落下系ってだけでそれ以上の目立つくくりになってしまってるし
>>683,686
そういうことを比較的うまくやれてる試合が近くにあるだけに
このシリーズの（攻防の面での）ハズレ試合はより駄目さが目立ってしまうんだろうな…
＞その技が開発された経緯が
まあこれもピンキリではあるけど
（極端なのだとアビスガーディアンなんかかなりいじられもしてるけど
モロに経緯もアビスの生き様もちょっと脳筋なところまでもしっかりカバーしてるし
技自体というよりネーミングで生き様の違いをアピールしてるサイコみたいなのもある）
おおむねそういう事をしてあるほうが話も上手く作れてることが多いな
まああれもこれも経緯やいわくをつけるようになってしまうと
かえってありがたみやメリハリがなくなってしまうけど >>689
ツッコミどころも多いけど
その分フックがあるという意味では今思えば上手いかな
まあこういうのはその技単独じゃなく他の技との兼ね合いもあってでてくる要素だけど
>694
それとは対照的に
当面のフェニックスやアリステラの話からはかなり遠ざかってるスレというありさま
>>711
まあ人間タイプと比べると壊す心理的ハードルが低い上に
始祖編のスプリングなんか見てると崩壊するくらいのほうがサマになることも多いんだろうな
プラネットとかだと単純に作者があまり重視してないんだろうなと見えてしまうけど
>715
他板スレ、同板の重複スレと荒らし行為に没頭してた馬鹿君が
そろそろ同じゴリ押しだと苦しくなって手薄になってるときには毎回涌いてるな
こういうのを わ か り や す いという
>717
>>662 >>705
なぜか地獄の断頭台は納得してしまう不思議 ぶっちゃけゼブラって試合前から白黒融合していたとしてもマリキータマンに勝てなさそう
テクニックもパワーも根本的に負けていたようにしか見えない ゼブラがヤムチャポジションになるのは確定した
「オレにやらせてくれ ここらで おあそびはいいかげんにしろってとこをみせてやりたい ...」
こんなこと言い出すのも時間の問題 ボディよりむしろゼブラこそ技巧チームの面々がメダルもって激励にかけつけたら
もりあがったろうにな
けっして金だけの関係ではないと そこで友情パワー マリキータはゆでのお気に入りだからな
読者には人気ないけど
このズレが問題 マリキが気に入られてるでなく、ゼブラが気に入られてないの方が近そう
唐突な白黒別人格設定とか唐突なゼブラメダルとか
いかにも新シリーズ以降気乗りしない超人の試合を描くときによく見られる展開って感じだったわ ゼブラは漫画的に描き方が難しかっただけじゃないかな
「技巧」を表現しようとすると「飛翔」や「知性」とカブってしまうところがある >>722
マリキータ・デッドリーライドでＫＯされたことよりも
融合直後にマリキータエリコプテロで即ダウンしてた方が肩透かしだったな
あそこで反対にマリキータマンからダウンを奪っておけば負けても評価は変わっただろう 金で仲間を集めたゼブラ糾弾してるマリキがアリステラと友情の握手してる回想するのは悪意に満ちてるよな ぼっちに仲良しアピール見せつけるのは友情ハラスメント このままフェニックスが負けるパターンだとありがち過ぎるからな
サタンの力なり知性の神が裏切って肝心な瞬間にバワーダウンして逆転
の後に、それでも立ち上がって「あの力」が発動して
ダブルノックダウンくらいまでは持っていくんじゃね？ >>727
関節技が得意とかの設定なら被らないかも >>732
関節技が得意との設定はフェニックスに既に取られているんだが フェニックス→ 相手の力を利用する関節技が得意
ソルジャー(アタル)→ 万能王道派
ビックボディ→ パワーファイター
マリポーサ→ 空中殺法
ゼブラ→
やっぱゼブラはもっとボクシングを生かした方がよかったのでは フェニックスは負けたとしてもゼブラと違って何かの計画とかのパターンになりそう
そして最後はキン肉マンとコンビを組んだりしてな >>734
手技だけでなくムエタイ式のキックや膝を使うストライカー寄りなら・・・と思ったけどガゼルマンを思い出した ネプ＆マンモスのクロスボンバー、麺VSネメの九龍城とか技自体は決まるけどその後の大逆転展開が今回のリベンジャーにもあると予想。 アタルが成り代わるのは技巧にして
代わりにゼブラは残虐枠で入って反則技路線突き詰めるのが固かった気がする 本来の白ゼブラは元超人ボクシングヘビー級チャンピオン！
一方で黒ゼブラの時は闇の賭け試合で荒稼ぎするキックボクサーマモルだった！
白黒融合で死角のないストライカーに！ マモルの影響でチャランボが俺のクラスで一瞬だけ流行った まーたゼブラおじさん暴れてる・・・
ゼブラ「だけ」じゃねえっつの、むしろ相方の方がより戦犯では？ どれがそのゼブラおじさんなのかもよくわからんけど、ゼブラの話しちゃいかんのだろうか あの試合がつまらなかったのはマリキのせいだろって話だとしたら
あの試合の根幹であるゼブラの多重人格ドラマ・真インフェルノが塩だった以上、
もう対戦相手云々以前の問題として塩だからマリキの出来って実はあんま関係ない
あんなしょっぱい立ち回りされたら相手がロビンマスクだろうが時間超人だろうが塩 >>734
色んな超人の技を見ただけで完全再現できるとか
スカーみたくさらに自己流のアレンジわ加えるとか >>742
ゼブラがあまりにしょうもない試合展開と負け方したもんで、未だにブーたれてる住人をゼブラの信者だと思って目の敵にしてるのがいる
個人的に五王子は全然思い入れがないと言うか、少し前まで一部のヘンな最強厨に持ち上げられててむしろウザったらしいとしか思ってなかったんだが
キャラへの好悪関係なしにゼブラのアレはないと思うわ マリキの魅力のなさもゼブラのしょっぱさも両方問題あるだろ
だからあんなに叩かれたんだし 俺けっこうマリキ好きだけどなぁ アリスの指示に背いてまでクックを介錯してやったりとか
ゼブラも中途半端に白黒決着付けてない中途半端な状態で 三大奥義だろうがどんな技出したって致命傷にはならんて
オメガはもう後無いし アリステラとほぼ互角の副将クラスだし覚悟の量が段違いよ
試合運びの演出云々の批判はまぁ分かるけど プロレスだって何試合か見てりゃ
期待してたのに塩だった事もあるじゃないの
マリキとゼブラは手が合わなかったのは確かだと思う
俺は今後の展開も充分楽しむためにも脳内補完してるよ ゼブラの持ち味って返し技？
でもマリキって何やってもノーダメージだしなぁ そんなことよりも今のフェニにも言えることだが〇〇が負けたから問答無用にクソとか言ってる奴がいるのがクソっつうか問題だわ
>>749
最近あまり肉体的損傷を描かなくなっただけでダメージ食らってないわけじゃないぞ >>750
アリステラもだけど技くらった直後は血を流したりしても
そのダメージがその後の展開に全く影響しないからノーダメージ言われるんじゃ。
対戦相手だけにはダメージが蓄積されていくからなおさら。 >>746
もうクソつまんなかったでFAやん勝った負けたの問題じゃねっつの
いつまでもクドクド続ける話かねそれ マリキ、BH、ペンタ、蛇口、ターボ、クラッシュ、コンステみたいなアメコミ風のキャラが好きだけど同じ人いる？ クソつまんなかったからどうしたら面白くなったのかなって話してるんじゃないの？
別にスレチでもあるまいし >>752
その定義で言えばノーダメージじゃない奴なんて肉史通しても相当希少じゃないか
ダメージによってパフォーマンスに影響出始めるのなんて肉の試合じゃ大体終盤も終盤で
更に言えばソレも大体逆転勝利の前フリでしかないし
まあゼブラは珍しくそこから負けたんだけど >>750
フェニとか試合自体は面白いのに負けたらアンチになるだの読むのやめるだのわめいてるのいたな
こんなとこでそんなこと喚いて一体誰を牽制してるつもりなのかと >>754
アメコミ風にしてみても違和感なさそうだね >>749
飛翔＝フィジカル技量
知性＝ディフェンス技量
技巧＝オフェンス技量
こんな感じかなぁ 最も華麗に決まっただろうロビンスペシャルを受けて試合を継続できたライトニングは相当だった
かなり苦しんではいたけどその後はダメージを感じさせない動きだったな
あのロビンスペシャルならスグルやネメイスすらＫＯ出来ただろうに >>749
何をやってもノーダメージか
全く虫のいい話だな、虫だけに いちおうプロレスの戦いだからな。ダメージ表現を作画で表す場合
リアルなら汗とかくらいでしか表現できんよ。
つまり表面的に出血させる攻撃のない超人の場合相手にダメージ与えてる描写が難しいのかもな >>754
元々スパイダーマンとX-MEN好きだったが、アベンジャーズでアメコミ好きになった身からすれば、その辺りのキャラも結構好きだわ
ゆでの二人は超人ハルクとかゴームズ見てた世代だろう >>762
ロビンのグビグビは効果的な描写だったな 仮面超人はどんなに顔面攻撃受けても腫れないから見苦しくないのズルいな
テリーとかいつもボコられて酷い状態なのに テリーはボコられてこそのテキサスブロンコ
マッスルラジアル戦もそうだったけど
ギヤマスターとやってれば身を削る血戦になってただろうな 何気に「超人強度の数値が高いから強い」なんて描写はバッファに次いで2例目では？ さっそく投票してきたぞ
新キャラはどのくらいの順位に入るのか気になるわ 直ぐにでも投票したい気持ちもあるが 1ヶ月ある事だし少し悩むか
毎回ロビンとアタルに入れてたから 今回は他に入れようかな？ ウルフとビッグボディは順位上がるだろうな
俺は入れないけど 新キャラは、前シリーズの始祖でさえ結局トップ10入りは果たせなかったんだよな
パイレートなら30位代くらいは行けるかなあ 将軍とかほんとに別格の奴覗くと女性票が強すぎるからなジャンプ系作品の投票は マリキータマンがスレ民以外には意外と人気だったらどうしよう
ジャスティスマンの例もあるし ジャスティスは個人的には全然魅力感じないけど、最強厨って戦闘描写が退屈なワンサイドゲームだとかえって喜ぶ層がいるからなあ 本来下等超人と互角の闘いになってしまうこと自体
完璧超人的にはあってはならないこと >>734
ボクシング全振りで良かったよ
必殺パンチでKOする試合なんかないし斬新 スグル アタル 悪魔将軍かな。
我ながら面白みのない選考だと思うわ… ジャスティスは強さよりあのさんざん叩かれたデザインを擁護する奴がウザかった記憶 でもデザイン変更しないと
いつラーメンマンと絡むんだろうと期待され続けてしまうんじゃないの 苦戦描写がないからザマンより強いとか言い出すのがいたり、まあアホなんだろうなとは思った まぁラーメンマンと決別するのが目的でもあったろうし
辮髪のオモシロ起源とか言い出してもよかったかもしれないけどｗ 俺は毎回必ず、2番目と3番目と4番目に好きな超人に入れ、1番好きな奴にはあえて入れない >>786
インフェルノなんかよりギャラクティカマグナムを会得するべきだったね >>790
ジャスティス関連特にこの傾向強いけど自分がおかしいと思ったからってそれが正義だと思うのやめた方がいいよ 始祖編の瞬間最大風速は？って聞かれるとたいていステカセインフェルノが挙がるが、ジャスティスが元のデザイン維持して試合も塩じゃなければジャスティス登場もそれに匹敵するくらい挙がってたはず
まあデザイン変わったのも試合の塩っぷりもその後のことなんで厳密に言えば登場時のインパクトには関係ないことなんだが、当時いくら衝撃を受けたとしてもその後のアレのせいで挙げたくなくなったのはいるだろう ちょっとしたことでいちいち叩きに回る奴は論外だが、なんでもかんでも肯定しなきゃいちいち噛み付いてくる奴も等しく害悪 キン肉マンを読むときはサンシャインのあの言葉を忘れるな ジャスティスは変更後がキモかっただけで元デザインも普通の意味でもキン肉マン的なものとしてみてもかっこよくはない >>802
漫画を読むときは合間にキャベツを食べるんですね >>808
合間合間にキャベツを食べるのも忘れるなよ >>782
どうしようって、別にどうという事はないでしょ テキサスブロンコを生で聴けたのは非常に良かった
いや、マジで 時間だって仲良しだったし紫蘇ですらぶっちゃけサイコ以外もあいつら友情あるだろっていう 大義も友情もないただの悪行超人は
最近では読み切りの悪役ぐらいにしかできない
ケンブリッジマンみたいな何の魅力もない奴がメインでも困るだろ >>815
ペインマンとゴールドのエピソードよかった 投票してきた。
前回は将軍様とサンちゃんとキン肉マンだったけど、今回は将軍様とアリスとパイレートにしてしまった。許せサンちゃん…オメガ好きなんよ…。 始祖編一番塩なのシングマンＶＳ砂じゃないのか
砂対策のギミックオンリーなシングマンだったし。シングマンの必殺技もしょぼすぎ
砂以外じゃ役に立ちそうにもないし最後はギャグっぽくしめられてるし シングマンの奥義はマッ！以外にあるんじゃね？
サンシャインありきで作られたキャラという感じはたしかにするから、宇宙から戻ってきて本来の強さを見せつけてほしい >>819
まあ、揺るがんだろうね
あとマリポとビッグボディがどこまでアップするかが気になる所だな、あとフェニックスも
オメガ勢はパイレートとアリステラが頑張りそう アリステラは今やってるフェニ戦の結果次第ってのもあるけど今はまだなんとなくだけどそんな順位伸びない気はする
今のオメガ編終わって次がサタン編だと仮定して前作でいうネメシスと同じ枠だとするとなんていうか、その２つの編合わせてのキャラになるだろうし このスレを見ても
最近の流行とか関係なく昔から贔屓の超人に投票する人が多いんだな
そりゃトップ10がほとんど変わらんわけか 近年の超人で票入れたのはサイコくらいだなあ
あとの二人は昔から好きな奴だ オレは最近の展開に影響されやすいから
前回は将軍・シルバー・サイコで
今回はカナディ・ビッグボディ・パイレートだ >>824
二世でオリンピック前なのに戦争一位になるくらいだしな そういや第三回から多重票しづらい仕様になったけど、第二回とかウォーズとアタルが中間発表の後かなり胡散臭い動きしてたな でもそういうの超人への愛が感じられて嫌いじゃないぞ
オレにはない >>829は>>827宛ね
多重肯定じゃないよ
っていうか多重投票ってそんな簡単にできるん？ 第二回まではメアドとか不要だったせいで普通に連投できたはず
まあソシャゲの人気投票とかだと垢で判別した程度じゃ平気で多重票してくるけどな フェニってラジナン、始祖編時全く出番なかったのに何故か35位から13位にまで上がってるから今なら10位以内に入れそうな気がする 俺は昔から一貫してフェニックスよ
今回は最上位が見れそうでワクワクしとる
あとはパイレート、マリポーサかな 将軍・アタル・ロビンに入れてしまった
記念にサタン・知性の神に入れたらと後悔 ２９位になるとまたスピンオフなんか
仮にベンキやカレーまた２９位なったらどうすんだ スピンオフ読みたいね
アリステラとマリキータマンが闘う話が読みたい
それにしてもマリキータマンとゼブラの順位が気になる
あと毎年人気の血盟軍も 上位じゃないキャラに脚光を当てる29位スピンオフはいいよね
でもカニベースとか怪獣が来たらどうなるのだろう スピンオフはできればオリジンの話みたいよな
彼らがどういう経緯でマンと遭遇したのか 他のオリジンらと合流したのかとか
ガンマンとシングマンの盟友話とか
２９位にオリジン １０人候補だし可能性なくもないな >>838
オメガケンタウリ六鎗客の結成秘話みたいなのは面白そう >>841
ザ・マンが始祖たちに自分が師匠と認めさせるのは一悶着ありそうだよな
もうすぐ神が超人たちを滅ぼそうとしてる、俺は元神だがお前たちを選ぶためにやってきたなんて口で言っても信じないだろうし、試合を通じて分からせたんだろうな アリステラ、パイレート、ビッグボディに入れる予定
前回はサイコマン、ペインマン、ガンマンに入れた >>841
神々すら見捨てた時代に
彼らがどんな思いで生きていたのかは見たいな
彼らなりに時代に抗って戦い続けていたのかもしれないし >>844
ザ・マンが試合を通じて必死に戦って納得させようとしたら分かり合えそうだね
神がそこまでやる必要なんてないし 29位前後は調整入るだろうね
別に身内が投票してはいけないルールはないんだから
１０票投票とか微妙なズレで回避して本命にいくはず ビッグボディがかなり順位あげそうだよなあ
俺も入れようかなと思ってるし ステカセのスピンオフだったらいろんな超人の技出せる上に
悲願の勝利も描けるから面白そうだな 超人人気投票とか、そんなに興味ねえなぁ
いつもの超人が、上位を独占するんだろうしな
そんな企画より、一気に５０体の新超人を発表！
みたいな方が、盛り上がりそう
まあ、オッサンのファンは懐古主義になりがちだからね >>852
アタル人気で、血盟軍が来るのは分かってるし、
サタン絡みでバッファ、アシュラが黙ってないから登場確定
ウォーズはこういう投票で下位だと、普通に出番無くなるからなあ
前回5位なので、今回下がったらもう無理やろね にしても、血盟軍の面々全員が常にトップ10入りとは改めて連中の人気の高さが解る >>852
俺も人気投票って何が楽しいのかいまいち分からん
他人の評価なんかどうでもいいと思うんだが、自分の好きな超人の順位が高いと嬉しいものなんだろうか？ https://i.imgur.com/wruL4JD.jpg
これ当時も子供心に凶器じゃね？と思ってたんだけど
今見ると何とでも説明つきそうだな ネプキンの鉄柱持って殴るのはアウトで、ネプのアイアンバットスクイーズやソードボンバーはセーフ
この辺りは俺もなんでやねんと思ってたけど
ブラックホールがジャック・チーにサミングして非難轟々だったのを見てハッとしたよ
要するに細かい事はおいといて、プロレス的に反則っぽい使い方をするのはダメでカッコよく技として出せば問題無いんだなと >>854
読者全般に人気があるというよりも、熱烈なファンが一部にいる感じじゃない？
前の人気投票でも途中経過で血盟軍勢が苦戦してると判明した途端に一斉に血盟軍ファンが投票し始めた感じだった >>852
新超人を発表するのはいいんだけど、扉絵で紹介してそれきりというのも多いから、そいつらもちゃんと活かしてほしい >>856
凶器？自分の能力で作り出した技じゃないか >>856
地球の力を借りてるってのが子供心にもだめだったなあ ギャグじゃなくて真面目に稲妻を実体のある武器にする発想は他の漫画では出来ないだろう 人気投票のリスト見たけど
完璧超人始祖編
ノックは無用だろ
ノック入れるならアメリカ遠征編にゴッドフォンエリック入れろよ・・・ >>861
マグネットパワーは素晴らしいものなんです！ もう二世は正史にはならんのかな
凛子だけは好きだったな >>859
ハニワマンなんて王位編の予告ページにフェニックスらと一緒に描いてあったのにそれっきりだったな >>856
自分の能力を使っている
リングの道具を使っている
セーフ ゆでたまご「キン肉マン」の40周年、および同作をテーマにしたスマートフォン向けゲーム「キン肉マン マッスルショット」の4周年を記念したイベント
「炎のMUSCLE SPRING FESTIVAL2019」が、去る3月29日にヒューリックホール東京にて開催。
ゆでたまごの原作担当・嶋田隆司、作画担当・中井義則のほか、ゲストとして串田アキラ、キン肉マンファンである芸人のナイツ、ホリが出演した。
ホリから「連載が36巻で1度終わってますが、王位争奪編の次に（連載終了しなかった場合の）構想はあったんですか？」と質問が飛ぶと、
嶋田からは「キン肉マンたちが未来で戦う未来超人編っていうのをやろうとしてた。でも王位争奪編でキリがいいなと思ったのでやめた」と秘話が明かされた。
「最弱だと思う超人は？」の項目ではホリがカニベース、塙がキン肉マンビッグボディ、土屋がレオパルドンを挙げ、
それぞれ「カニベースは（超人強度が）2パワーしかねえから。2パワーって何？」
「ビッグボディは65巻で実は強かったことはわかったんですけど、王位争奪戦のビッグボディは許せませんでしたよ！
マッスルリベンジャーをかけられながら『強力の神にそそのかされただけなんだ』みたいな。しょうもない犯罪者じゃないんだから（笑）」
「そのビッグボディについてきたのがレオパルドン（笑）」とそれぞれの意見を出し合う。
しかし「水曜日のダウンタウン」や「アメトーーク！」などでもその弱さをいじられたレオパルドンについては嶋田から
「緊張してたんですよ。こいつはスパーリングではめちゃくちゃ強いんです」とのフォローも飛び出した。
https://natalie.mu/comic/news/326040 すっかり過疎ったなここもw
そら毎週連載謳っといて月に1～2回しかやらないし当然見限られるわなw マッスルインフェルノが弱すぎてこれでKOできる相手いるのかと思ったけど
ティーパックマンとカレクック相手なら間違いなく一撃必殺だな 最近持ち直してきたとはいえこれまでの体たらくで見放した奴も多いんだろうな
スレが過疎ったのは長文マンによるところも大きいとは思うが
前半戦の流れみるとまるでウルフキャンペーンのようだが
その時点でパッとしねぇよなあ・・・今更ウルフ推しってさ 将軍アンチおばさん最近また暴れ始めてたのに、ここ二回くらいの流れでまた逃走したみたいで草
すげーサゲマンっぷりだわ >>868
昨日生配信で見てたけど、ナイツ塙が魔法陣リングは聖闘士星矢のパクリですよね？とかファミコンのパクリですよね？とか
肉オタ同士の飲み会の話のようなノリでしてて、さすがに両先生を前に失礼じゃないかと心配になってしまった
相方よりは全然詳しそうだったし質問の回答もセンスあって個人的には好感だったけど 読者もじじい多いから相撲出しときゃ喜ぶだろと思ったら相撲界の腐敗臭ひどくて 六鎗客に連戦をさせて、トーンダウンした印象
偽王子と新超人のバトルなら、もっと盛り上がったかな
やっぱり、超人の魅力次第よね >>855
人気投票によって出番や活躍が変わる可能性がある
例えば王位編の戦争のあの扱いは人気投票で順位が低かったからだそうだし、
始祖編でニンジャを勝たせたのは人気投票で上位だったかららしい 女は投票命賭けてるよな、特にジャンプ
法律に触れなけりゃどんな工作してもいいと思ってるし ショタサッカーアニメで女に嫌がらせしてやろうと、キモキャラを一位にするべくネット民が集団動員したのは工作にならないのだろうか。
それに対抗するために運営が下位のキャラの投票数を水増ししたのもどっちもどっちだが >>876
せめてタイガーマスクのギャンブルデスマッチを持ち出せよと言いたい >>877
別に相撲に責任転嫁するって話じゃねえよｗ
大体せっかく盛大な引退式で送り出してもらったのに
まーたしゃっしゃり出てくる間の悪さが終わってるわ
作者自身一番身をもって理解してんじゃねえの？使いにくいキャラだって
でも引退式は本当に良かったよそこは自分も素直に祝福したい >>880
本当かそれ？
六騎士対始祖を三対三の戦績にすることも、阿修羅をトリで負けさせて敵の強さを印象付けるのも、
話の流れ考えると最初から決まってたんじゃないかと思うが
そうなると残りの負け二人は普通に考えればスニ、プラネになるんじゃね？ >>886
ソースのない話は基本信用しない方がいいぞ >>868
スパーリングではめちゃくちゃ強いってカナディアンマンかよ カニベースって超人強度が2パワーしかないけど、これって人間より弱いんじゃないか？
普通の人間でも5パワーくらいありそうだし 2万じゃなくて2パワーだもんな
ただ、超人強度をオーラのように攻撃に纏わせないと超人同士ではダメージを与えられないかもしれない
ジェロニモのことは忘れてくれ 超人パワーは超人という生き物しか持ってないパワーであって、人間はいくら腕力があろうと0パワーじゃないの？ ジェロニモは妹に比べて異様に成長速度が速かったし鼻もないから普通の人間じゃないのかも 超人パワーは超人心臓がないと消費できないから人間は皆超人強度0パワーだと思う。 稽古場大関、スパーリングチャンピオンという言葉があって練習の時だけ異常に強いけど
試合になると全然な奴は居るからな～
身体能力だけ物凄いんだけどなぜか全然勝てないという プロレスの場合の道場王者ってのはちょっとニュアンス違うな
実力は充分なんだけど見た目と試合内容が地味なんで負け役しかやらせてもらえないという
藤原嘉明や木戸修みたいに環境が変わると脚光を浴びる場合もある まぁ、ジェロニモはまだ17歳なんだからこれからも伸び代はあるでしょ
ブロも18歳でまだまだこれから
スペは20歳だからまだ上がり目はあり
カナディは三十路だから筋力落ちてきそうだからここからが踏ん張りどころだ
(´･ω･`) スグルいくつなんだろうな
作中年代は王位編から約一年半後で１９８９年だから２５～７くらいか？ 還暦手前で週刊連載は無理だろ ゆでは細く長くで十分
代わりに若い連中にスピンオフドンドンやらせてほしい
まこちんの超人様は当初思ったよりずっと楽しめてる 29位にBHか☆が入ってピンオフやらねーかな
四次元殺法コンビの活躍見たいぜ >>901
確かアイアンスエットはお前らの体から出てきたから自業自得とか言ってたっけ。よく覚えてないけど。 >>841
ガンマンとシングマンが仲がいいというより、サイコだけみんなにハブられてただけだろ なんらかんら言って、ガンマンに必ずイジられるサイコよりカラスマンの方がハブられてる感が出てるけど 今思うと超人強度8600万パワーもあるオメガマンがマッスルスパークを返せなかったのはおかしいよな
あの時は火事場のクソ力は邪悪大神殿に封印されてたからな サンダーサーベルは完全に凶器だし、ソードテマスマッチも完全に凶器だし、なんなら凶器のトゲ付きベストを着用し刺してるから発言に説得力がない >>911
サンダーサーベルは技、ソードデスマッチはそういう試合形式、チョッキはコスチューム
そしてこの漫画はキン肉マン、分かったのかな？ ネプのベストが見とれられるんだから大体は凶器じゃなくなる アイアンスウェットやウォーズの遺伝みたいな話は本当にゆでらしいと思う
悪いことしたら鉄被せられるルールでやってたら、悪いことしたら鉄が滲み出る体質になりましたって本当にすごい リボルバーフィンや金銀兄弟の腕剣、キルハットなんかはみんなコスチュームや体に仕込んであるから
凶器扱いされないのか >>910
アイスロックジャイロや巌流島のタッグ技
さらにカメハメと一緒に食らった52の関節技のダメージが一気に襲ってきたのかもしれん ソードデスマッチの創始者も時と場合によっては剣板を使うこともあったんだろうからセーフ >>894
鼻のない人間だっているよ
クリリンとか 時間超人って時間を遡れるからから負けても相手が強くなる前の時代に行って勝てばいいわけだから無敵だよな？
実質 タイムワープは成人してなおかつ純血の時間超人じゃないと無理だし、角折って一度しか使えないから
その時代の超人に負ければ無意味だよな？
実質 時間超人は体力回復何回もできるという超チートあったのに負けちゃったな 主人公側がゾンビになったからしゃあない
あれも矢吹ジョーのオマージュだったんだろうか 時間超人とのバトルはこれまでダラダラしてたのが急に巻き進行になって28巻で終わってしまったけど
ゆで先生もあと1冊分続ける気力がなくなったのかな やばい最近先行発信されるタイトルをついつい覗いてしまう。
オメガケンタウリのなんなんだろう…でもフェニにとって嫌な事になる予感しかしない いくらダメージ食らっても死にません＞何度でも回復出来ます
と考えると納得 >>925
ああいうタイムスリップネタはタッグ編当時からの読者はワクワクしたんだろうか？ >>928
トーナメントマウンテンが出た時のスレは盛り上がった
ロビンとキッドが組んだ時も盛り上がった >>928
マンモスマンが出てきたときは超絶盛り上がった
なおその後 >>910
封印されてたのは火事場2まででオメガマン瞬殺は火事場3をつかってたってことで。 >>926
第279話 オメガ・ケンタウリの四鎗・・・まで判明してるな
これ新たなオメガ登場するんじゃね？ >>931
マンモス裏切りが二世が墜ちるきっかけになったな
裏切る前のスレの勢いときたら凄かったわ >>926
先行配信されるタイトルってどこで見れるの？
教えて！ >>936
ebookjapanのアプリ
278話を最後まで読むと最新のタイトルが出てる >>937
ありがとうございます。
ブラウザで見てたから知りませんでした。 >>910
その前にもクソ力抜きの不完全スパークで１億のゼブラを倒してるじゃん >>935
コンプリート球根食えば何回でもタイムスリップできるし食ってたらマジで誰も止められないでしょ ディクシア、ルナイト、ヘイル、ギヤの4人の亡霊がアリステラを励まして友情パワーに目覚めるという展開を予想した
次回のタイトル見て >>939
あれは最愛のキッドが敵の味方をした精神的ショックと
スグルが壁を蹴った反動で思わぬ力がスパークにかかった
ぐらいしか擁護出来ない… タイトルだけ先行公開されると妄想膨らむな
大筋としては、アリスがリベンジャーでKOされたかと思いきやオメガの友情パワーで起き上がるって感じで
フェニに神を憑依させる流れに誘導したのは
自身のクソ力覚醒の為に、敢えて力負けの末の窮地に陥る展開を望んだから、とかだろうか ゼブラのインフェルノと同じ流れっぽい
明日の更新ではリベンジャー決まるもＫＯできず。アリスがωカタストロ出してないし。
どっちにしろフェニ負けだろうな さすがにゼブラみたいに無様にはならんだろうけど
知性の神も顔つきみたら改心してると思えないしな フェニは利用されてる >>933
今更アリステラより上のオメガいるとは思えんしメタ的に見てもタイミング的にまだ試合途中で新たな敵が出てくるにしても早すぎるしな >>941
もしかしてその4人の亡霊の首がアリステラの指に現れるんじゃね？
それでフェニックスの身体にガブリと噛み付いて出血多量で殺そうとすると
個人的には新たなオメガ四鎗客が出て欲しいけど >>943
うわそれありそう
>>946
首を指に移植しないと使えんぞ さて長文馬鹿はスレ立てできるのか？
できねーなら踏むなよ？ マッスルインフェルノはスパークやリベンジャーみたいに後半部分があれば
三大奥義に相応しい技になるんじゃないかと妄想した人は多いだろうけど
ゼブラブラッディドライバーで技の連携は完成してしまっているんだよな
ってかキン肉ドライバーより効くだろあの技 >724
あれだけ詰め込みすぎて失敗した試合に
さらに別の要素を詰め込むとはな
>727
「漫画的に」ではなく「このシリーズの構成の下手さからすれば」難しいというのが正しいな
技巧だけでなく知性にしてもそう
>742
741は借り物意見しか振りかざせないゴミ馬鹿君だからなあ…
それとゼブラが叩かれまくった回の感想を見れば分かるが
あの試合が叩かれてる理由は多々あるというのに
馬鹿君レベルのオツムの持ち主はあれを「キャラ厨の発狂」という一面でしか捉えようとしてない点で
当時から悪目立ちしてたからなあ…
>750
＞ダメージ食らってないわけじゃない
というか強調すべきダメージが読者に伝わってなかったり
逆にさんざんダメージ描写あるのにその後の言動から見れば実質ノーダメージだったりと
試合が上手く描けてないときのゆではダメージ描写が適切に描けてないことが多い
>755
まあ馬鹿君は議論能力もないからな
自分のオツムの出来に余る話題だとレッテル貼って排除するくらいのことしかできない
馬鹿君の占有度が高い休載週だとスレにそういう傾向が目立つのも仕方ない
>>762
というより
ダメージ描写がデタラメだったりご都合主義すぎることは今までも少なくはないし
そもそもそういうところを緻密に計画的に描ける作風じゃない
でも旧作くらい勢いがあれば多少変でも変さが目立たない
ゼブラ戦なんかは意識して読み返せば気付くが
序盤のどうでもいい攻防で無駄にダメージを強調してるくせに
切り札的な大技は他の技とあわせてたたみかけてもダメージ描写入れてないなど
描写のチグハグさが特に酷い試合
>>772,773
＞このタイミングでかー
というか2013,2015,2017と投票やってるから
ペース的には当然のタイミングなんだよな
IP表示を強制するようになって住人層が大幅に変わってしまう前は
そういうことを踏まえた発言ができる人も当たり前に多くいたというのに
今のスレはこのありさまなんだよな…
>784
陳腐なプロレス観振りかざしてる輩だと「プロレス的に映えない」みたいなことを言ってるのが目立つけど
実際はキャラの演出的にもプロレス的に（≠攻防描写）うまくいってるキャラなんだよなあ… >>816
ただ、始祖編は大成功ではあるけど、ゆでが描く「敵役」（≠悪役）のパターンの狭さは目立ってたからな
六鎗客はそこで「悪役」らしさを見せてくれそうな導入だったものの
結局共感はできるキャラに落ち着きつつあるからなあ…
＞ケンブリッジマンみたいな何の魅力もない奴が
逆にそうでないとこういう「魅力のない悪役」にしかならないのがゆでの限界なのかもな
まあ友情を大事にしてたり、読者に勇気を与えることを本気で重視してるから
「ゆでの限界」というよりは「作風に似合わないから仕方ない」だろうけど
>>828,881-883
まあ深読みすれば露骨な多重票だけでなく
主催側で票(結果)の操作をしてるフシもなくはないけどな
ただ、こういうイベントは結局のところ信頼性の問題だからな
実際にやってるかどうかは別としても多重を公言してるのがいて
結果がそれに従ってたりすれば
投票全体がその程度のものだと見られてしまうのは仕方ないことだからな
まず票があつまりそうにないキャラを
意図的に順位を上げることを目的に呼びかけをして
じっさいにそのキャラが上位に来たりすれば
アンフェアなことではなく、ただ投票の応援にのっかった人が多いだけのことだけど
結果がそういう恣意に容易に左右されうることが露呈してしまうことには変わりないからな
逆にテニヌのバレンタインのチョコ数みたいに
常軌を逸した大量票が当たり前のイベントだと割り切られてるものなら
それはそれで問題ないけど
>>837,842
勝手な思い込みを続けてる人が多いが
３回前の人気投票が29位スピンオフ企画があっただけで（ベンキ）
前々回(ジャスティス)や前回(アトランティス)はそんな企画をするとは言ってないし
実際スピンオフ企画も行われてないけどな
（ジャスティスは29位で何かあったのかという話題のときに
超人募集やゆで問答で採用された人用の賞品にジャスティスグッズが使われてたという話は見かけたが
それが本当に前々回29位だったことと関係あるのかどうかは知らない）
>841
まあ始祖は度重なる始祖回想のおかげで人気が出たという一面もあるし
人気投票に関係なく、短い読み切りじゃなくコミックス１冊分くらいの短期集中もので
読んでみたいってのはあるな
>843
それは本編でやるべきだろうな
情報やキャラ立てのための描写を出し惜しみしすぎたのも
今のシリーズがうまくいってない原因の１つだし >852
従来からの固定票が多くて順位変動が少ない上位層の傾向と
連載の内容で左右されるいわば浮動票的なタイムリー票の影響との兼ね合いが感じられるのは
なかなか興味深いけどな
新シリーズになってすでに３回分のデータがあるだけあって
最初は連載の影響は従来の固定票持ちに歯が立たなかったのが
シリーズの人気が高まり新キャラの存在感も深まっていくのに比例するかのように
新キャラが上位に食い込んだり、既存キャラでも連載の影響が幹事られたりする比率が高まってたからな
ただ、今の作風というか、漫画のアオリやサブタイ、キン肉マンジャンプ２のセンスなど
作品そのものというより作品回りまで含めた浅はかな感じからすると
「浮動票の影響力≒今の連載の支持度」という文脈を分かった上で
現状を良く見せるために浅はかな票操作をやりかねない印象はあるな
>855
イベントそのものへの信頼性とか、一体感とかにもよるだろうな
今だと確実に「一読者としての素直な気持ちから」じゃない、結果を左右したい意図での参加者が
かなりの割合でいることが分かってしまってるからなあ…
そういう意味では、まだ連載自体が旧ファンにもそこまで知れ渡ってなくて
本当に好きな読者の比率が高かった(ように思える)２世のブレイク過渡期なんかは
すごい一体感があったな
ゆでがわざわざ結果発表をキャラコメントで済ませず結果発表漫画を仕立てるだけのことはあったと思う
>858
まあでも「途端に一斉に」とはいっても
途中経過でそれなりの票数があったはずのものを最終結果での票数差以上に覆すことのできる票数が
あの時点でなお残ってる程度の投票だったとも言えるわけだからなあ…
まあそういう信頼性が測れるのもこういうイベントの面白さではあるが。
今回は途中経過発表のあれだけの影響を公式側がどうとらえてるのかが
途中経過を発表するかしないか、あるいはそのタイミングでうかがうことができるな
>869
普段よりちょっと休載ペースが増えてる程度で
以前からそれなりのペースで休載はしてるんだけどな
まあ大半はゆでの事情に理解ある読者が多いから毎回869みたいなのは浮いてるけど
>873
で、あいかわらず因果関係をまともに認識できたためしのないこういう発言を
平気で人前で晒すことができるのがゴミ馬鹿君だな
そもそも毎回の作品の出来による影響より
明らかに休載週とそうでない週との落差の方が大きいことはよほど事実認識のできない
（もしくは結論ありきでねじまげてる）人間以外は分かることだろうになァ
>>878
その「超人の魅力」も
新キャラの場合そのキャラを登場したシリーズの中でどう使っていくか次第だけどな
このシリーズはそれがうまくいってなかったことがずっと尾をひいてるところがある
>880
そういう一面があるとしてもそれは主要因じゃないだろう
アシュラは人気上位だしジャンクは騎士内では下位だしな >>898
原作ゆではこの漫画をプロレス興行になぞらえてたりはするけど
＞負け役しかやらせてもらえない（≒プロモーターにとって不都合→ゆでにとって不都合）という
作劇レベルでの問題と作中キャラの生き様の問題はさすがに区別して扱ってるけどな
（逆にそこのレベルまで混同してたゆでのプロレス本は下手な自画自賛企画に見えてしまって非情にサムいことになってた）
>>841,907
始祖は描写が充実してる上にキャラごとの考えの違いなども
ゆで漫画にしてはかなり描き分けが出来てる方だから
いろいろ想像を広げるための土台がしっかり出来てるからな
サイコの場合ガンマンにあれだけ嫌われててもおちょくれば面白いように素直に反応してくるなど
かけあいが成立してしまってるような関係性だからなあ…
むしろ表面的には対等な始祖10人なのにサイコの場合同僚との議論で事を運ばず
立場が上のあやつに直接訴えかけて上から事を運ぶある意味ズルさがあるが(ガンマンはそういう部分も嫌ってるわけだが)
まだマグネットパワーの「私はいいと思う」は11人の会議の場だったからまともだけど
ラージナンバーズ結成＆始祖の身分を隠した別行動みたいなのは始祖間での合意を経ずに
直接あやつをそそのかして事を運んだっぽい
あとサイコの場合、一番仲良くしてるというか、まともな関係が保ててそうなシルバーは
実はサイコこそがもっともシルバーの目指すもの(＝下等超人らしさ)に近いということに気付いておらず
むしろゴールドの方がサイコのそういう特性を見抜いてるというのがなかなか面白い
>>915
ゆでなりに元になるモデルや理屈はあったんだろうな
ただ、闘将のバンボロの件なんかがいい見本で
本来はジークフリートの「竜の血を浴びて不死に→血がかからなかったとこだけ弱点が残る」というネタをアレンジするときに
竜の血を「長年の特訓」に置き換えてしまって変な印象になってしまうようなところがある
アイアンスエットなんかも想定してる何らかの元ネタに、普通ならうまくマッチしなくてあてはめを諦めるものを
強引にあてはめてしまった結果がああいうシュールな体質なんだろう
>920
実は鼻クソ飛ばしてたりもするけどな
>>921,922,935
すでに何度も突っ込まれてるけど魔時角引き抜きによるタイムワープは生涯１回
ただ、万太郎たちがタイムワープできたのは使用済み魔時角のおかげなんだよな
だったら一族が残した魔時角を再利用する技術もあっておかしくないはずだが
まああの世界だと「ずば抜けた頭脳」ということになってるミートくらいの超頭脳がないと応用ができないんだろうから
時間超人はそこまでの発想や技術には至らなかったんだろうな >>928
タイムスリップそのものよりも
２世ではそれまで解禁してなかった「旧作世代の現役時との本格交流」でもあり
それ抜きでも昔描いたシリーズを別の視点でスポットを当てるという点だけでも大いに盛り上がる企画だった
ただ、それだけの期待があつまるのは
旧作の遺産がそれだけ大きいということに他ならないんだよな
ゆではそれを軽視しすぎた
旧作という信用のもとに莫大な借金をして事をはじめたものの
せっかく解禁した旧作世代の良さをうまく使いこなすことができず
むしろキャラを台無しにてしまうことも多く
旧作にまで泥を塗ってしまったようなところがある
始祖編がゆでにしてはどうしたのかと思うくらい周到に話を練ってたのは
(いくら２世でもブレイクしたとはいえ)旧作の遺産がどれだけ大きかったか
改めて実感したからだろう
>934
裏切りや、その後の砂時計ネタなど致命的なのが続いたけど
実際は裏切りの１件だけが原因じゃないけどな
元々シード編あたりから作劇の低迷は目立ってて
でも作劇の拙い部分を反省・改善しないまま
「旧作要素を本格解禁すればその人気と話題性でなんとかなるだろう」と
旧作の遺産に頼ってしまったことが原因
せっかく新旧キャラが交錯するのに積極的にいろんな絡みを作るでもなく
登場時期は早いのに使いこなせず放置状態の旧世代も多いし
旧キャラも「こういう見せ方がしたい」というアイデアが溢れてて
それを練った結果満を持して登場させた感じではないんだよな
全体の構成も夢タッグと比べてかなり雑だし
（逆に夢タッグはマスク狩りの演出や、そのためにマスクキャラを
どう全体に配置するかとか、友情人形による友情回復イベントの進行具合が
少しずつ進んでいくのが読者にも伝わり易いような見せ方とか
シリーズ全体のことを考えて、それがうまくはまってる要素が多い）
>943
別にアリステラが「あえて誘導した」という流れは作れてないのに
勝手にフェニックスが「アリステラの策略かも」と疑心暗鬼になってるからなあ…
そしてそういう不自然な憶測が出てくるということは
ゆでの「話の都合」がもれ出てしまってることが多いからな…
>948
おっ、さすが荒らし履歴持ちの馬鹿君IPだけのことはあって
わざわざその発言のためだけに現れたり自分で立てたりしないあたり
自分でスレを立てたこともないのに人様のスレ立てにやかましい実態もあれば
日頃から低レベル発言をしてる馬鹿君らしさも溢れてるなァ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1551358846/989
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550673797/32
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1550365069/579
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549212061/903
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1544974804/725
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1520180047/961
ttps://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1519571597/954 次回で1億パワー全開マッスルリベンジャーでアリスちゃん仕留めれなかったらキン肉族三大奥義ってマッスルスパッツ以外はなんだったんだってなるよね
(´･ω･`) >>957
マッスルスパッツじゃなくマッスルスパーク
(´･ω･`)「スパ」って入れたら第一候補がスパッツだったのよ…予測変換がお馬鹿なスマホでごめんね… >>925
いや、キン肉マンを再開させるビジョンが完成したからだろ
二世タッグ終わらせて、キン肉マンにスライドするの早かったし
戦争、ネプ、マンモスで手応え感じたはず プラネットマン相手だったらゼブラが疲れるまでインフェルノで空飛び続けるんだろうか マッスルスパークほどの完成度の高い技を返すには100倍の超人強度が必要だろう >>958
丁度スパッツのように見えるネメシスや、長ズボンの上に短パン履いてるフェニックスに関する揶揄かと思ってしまったｗ >>958
ジャスティスやオメガ兄弟が履いてるようなムキムキのスパッツ想像しちゃったw >>947
ゆでだからハンター設定忘れて指に首生えてきそうw >>961
1億フェニもマリポーサの柔軟性を借りなければ95万スパーク破れなかったんじゃね？ >>965
じゃあ200倍必要で柔軟さがあれば100倍で済むんだろう >>965
あれ当時読んでて抜群の跳躍力と身体の柔軟性はまた別物なんじゃ…と思った オメガマンは超人ハンターとして賞金首を狩るときは銃（おそらく対超人用の特殊銃）を
使うけど、リングで戦うときは銃を使わずちゃんと自分の肉体で戦うところがいいね。
非正規戦と正規戦で分けて考えているわけだ。
非正規戦なら最強に近いと思う。 >>947
なあに、弟と違ってプラネットみたいな術が使えるとでも言えば良いのさ >>968
リング外なら砲台を背負ったレオパルドンが最強という事か >>925
ん？ゆでは二世の続きの構想あるから
続きはいずれ絶対やるみたいな発言してたが あとデジタル移行も嫌だから
集英社出ることも考えたとも言ってた 陽一と並んで出たけど拾いなおされた数少ない例だしなあ。
リターンズは最初は角川からでたんじゃなかったっけ。 奴はとんでもないものを盗んでいきました。
あなたの心です。 >>975
あーばよ、五分刈のとっつぁーんとスグルの孫が警察から逃げる話か 俺の名はキン肉マン三世。かの名高き超人スグルの孫だ。世界中の悪魔超人が俺に血眼。
ところが、これが倒せないんだなぁ。ま、自分で言うのもなんだけど、狙った牛丼は必ず奪う神出鬼没の大超人。
それがこの俺、キン肉マン三世だ。 >>979
テリー（の孫）「こんな試合やってられるか。俺は降ろさせてもらうぜ」 スレ立った途端レス番ワープして草
やはり長文マンは わ か り や す い （ﾄﾞﾔｧ） こいつの名はテリー・ザ・三世、俺の相棒。早KO0.3秒のプロフェッショナル。 クールなガンマンレスラー、その上義理堅く頼りになる男。 13代目ロビン・マスク。英国の名門ロビンダイナスティの当主
背骨折りの達人。なんでも真っ二つにしちまう、怒らせると怖～い男 オメガパワーと神パワー足してリング破壊、墓場空間行きで勝負はうやむやになると思うけどな どうせ 技を破られてフェニックスが負けるんだろ ゼブラに引き続いて塩展開だな このスレッドは１０００を超えました。
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