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【キン肉マンPART1143】私は今日お前と闘えて本当に良かった編
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b2a-m9H2 [106.165.209.64])
垢版 |
2018/12/24(月) 17:13:33.64ID:HHBniPQc0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新は1月14日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic_novel
Yahoo!ブックストア 外部リンク:https://bookstore.yahoo.co.jp/free_magazine-136077/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/

・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか? → Yahooの更新が早いから(月曜0:00)
・「本作品はX月X日にて提供を終了いたします」とありますが、Web連載が終わってしまうのですか?
 → 終わりません。新しい話が配信されると前の話が見られなくなるということです。
・考えた超人を投稿したいのですが? → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで。
基本はsage進行。
次スレは>>950(更新前日夜・当日に限り>>900)が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず !extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること

※前スレ
【キン肉マンPART1142】なら良かった編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002作者の都合により名無しです (ワッチョイ 092a-m9H2 [106.165.209.64])
垢版 |
2018/12/24(月) 17:16:01.52ID:HHBniPQc0
1st ステージ サグラダファミリア特設リング
オメガケンタウリの六鎗客 vs 正義超人
試合結果
Cリング ○ヘイルマン (ブリザードソード) ティーパックマン×
Eリング ○パイレートマン (セントエルモスファイヤー) カナディアンマン×
Aリング ○ギヤマスター (ジェノサイドギヤ) ベンキマン×
Dリング ○マリキータマン (天道羽根抜刀) カレクック×
Bリング ×ルナイト (不知火・雲竜投げ) ウルフマン○

2nd ステージ 世界五大名城決戦
オメガケンタウリの六鎗客 vs 運命の四王子&キン肉マン
試合結果
羅 ブラン城 ×ヘイルマン (アステカセメタリー) キン肉マンマリポーサ○
中 紫禁城  ×ギヤマスター (メイプルリーフクラッチ) キン肉マンビッグボディ○
伊 デルモンテ城 ○マリキータマン (マリキータデッドリーライド) キン肉マンゼブラ×
蘇 スワローズネスト ×パイレートマン (マッスルスパーク) キン肉マン○
日 復活安土城 オメガマン・アリステラ vs キン肉マンスーパーフェニックス
0003作者の都合により名無しです (ワッチョイ d923-jxPX [122.30.110.218])
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2018/12/24(月) 17:16:49.75ID:9eU530Vp0
保守パワー炸裂
0007作者の都合により名無しです (ワッチョイ e66b-4tL3 [121.113.197.121])
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2018/12/24(月) 17:28:53.06ID:cQg9v5lF0
ミートきっず魚雷
0023作者の都合により名無しです (アウアウカー Sab5-XdPl [182.251.242.48])
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2018/12/24(月) 20:13:27.69ID:WKvezXl7a
前座なんだから二週で片付けてほしいな
0026作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d2d-LrHh [60.239.11.163])
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2018/12/24(月) 20:25:34.60ID:C8MVhIU+0
フェニックスとアリステラには熱い試合を期待したい
整合性を取るためにフェニックスの技がアリステラに全然効かないとかやると更にグダグダになる
パイレートの不自然な強さは目を瞑って、フェニックスとアリステラは互角で丁度良い
0027作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d3d-sFFQ [60.239.20.164])
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2018/12/24(月) 20:27:27.44ID:YnUuA6Bu0
語らうのが楽しみだなっていうアリステラ見て思った

お前ら結構話通じるやんなっていう
0034作者の都合により名無しです (ワッチョイ 95c9-1qvN [126.45.115.168])
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2018/12/24(月) 21:49:47.12ID:ihfynVnW0
アリステラ、マリキータが9000万パワー以上
ディクシアが8600万

パイレートが8000万、他3人は7000万〜8000万
0035作者の都合により名無しです (ワッチョイ b967-U44s [218.220.201.189])
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2018/12/24(月) 21:51:30.86ID:udDG7Hvz0
アリステラもメタモルフォーゼ使えるんかな

てか後付けとはいえディクシアがらみのやりとりが楽しみ

ディクシアは先に地球に来て完璧超人に入り、超人閻魔ザマンの元で超人墓場のハンターをこなしながらも憎き宿敵ザマンを探りつつ、敢えてフェニックスに雇われ王位争奪戦に参加し、
みずからスグルと闘い敗れて火事場のクソ力を認め、未来のオメガを託して消滅したわけか
自己紹介が長すぎなところがアレだけどいろいろ頑張ってたんやな

カメハメを召喚したのはわざとだったとかいう後付けはやめてや

次は3週間後か待ち遠しい
0053作者の都合により名無しです (ササクッテロル Sp1d-6mIG [126.233.1.171])
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2018/12/25(火) 02:33:16.09ID:eJDpLnJtp
オメガは使い捨てではなく一悶着あるとみる
パイレートと天道虫が意見の対立
天道虫がサタンの手先に走るとかな
改めて思い起こすと天道虫のゼブラ戦での言動は、目的の為なら手段は選ばないという感じを受ける
ゼブラがサタンの事を忠告している場面が伏線だと予想
0055作者の都合により名無しです (ワッチョイ aa6b-6mIG [219.167.66.243])
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2018/12/25(火) 03:53:14.49ID:8FwTAA710
仮にスグルが倒れたのがスパークの反動だとしたら、相手を活かす為に毎回自らも傷付く事になる
これだと自己犠牲の技になるので、恐らくスパークを昇華させた様な、反動が無いオリジナル技開発の伏線では
分かり合う為とはいえ自らも傷付くのは矢張りおかしいしな
0059作者の都合により名無しです (ワッチョイ aa6b-6mIG [219.167.66.243])
垢版 |
2018/12/25(火) 04:35:00.04ID:8FwTAA710
アタル兄さんは新技の開発を手伝う感じで登場だと思うわ
自己犠牲を厭わないスグルの甘さを指摘し、相手も自らも活きる道こそが真の救いの道だとスグルに説ける人物はアタルしかいない
兄弟で新技開発なら胸熱展開だしこれを希望する
0060作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99d0-pJxC [58.183.174.207])
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2018/12/25(火) 04:39:31.99ID:vSSZC9DW0
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/712,725
>今週もそう。会話が二週も続くとは思わなかったよ
>一週で片付けるべき話が二週で描写されてる

今回は珍しく始祖編終盤みたいに余韻回でも充分見せ場になる流れだったから
一週で片付けるべき内容ってほどでもないだろう
まあここらは始祖編で大半が絶賛してる時でも文句言ってた連中はいるから
楽しんでる部分が人それぞれ(のそれぞれの幅がかなり広いんだろう)

>クソ力の3段階描写のためには必要な尺だったのかねぇ
まず三段階描写はクソ力乱発気味な傾向をしめなおす意味でも
スグルが主人公たる所以を描く意味でも
何より行き当たりばったり度の高い作劇に見えてしまう状況から
信頼を取り戻す立て直しの意味でも大きな効果はあった

問題はその見せ方だな
三段階目を引き立てるのはいいものの
そのことしか考えが回ってなくて最初の二段階を露骨にいいかげんに扱いすぎた
スグルの闘志が乗ってきてる状況でもないのに出せといわれればホイホイ出してしまい
しかも出した意味がないくらい通用しない第一段階
二段階目の友情モードに火がつくのもスグル自身からではなく
相手や観戦者にたきつけられないとその気になれないありさま
わざわざカナディがやつなりに頑張って胸に傷つけてるのに
自分でそれ見て奮起するということすらしない
あと三段階目を差別化するために段階分けを曖昧でなくキッチリ分けすぎて
理屈じみてしまったのもこの先のことを考えるとマイナス面が大きそう

そういう先の懸念はおいといても、単純に前フリの二段階分を面白く読ませることが
できてないのがまずダメだったな
そこがもっとうまくやれてれば
同じ長さでも「長すぎた」という見方にはならず「じつに充実してた」という
印象になりさえしただろうね


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/565,606,621,625,628,714,718,720,778,833,843,879,920,921,971-973,975-979,989-1000
同じ話題でも発言者によって品性が出るねェ…
終盤なんてピチャ時代の馬鹿君の乏しい語彙そのまま


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/738,756
ヒキに重きをおけばそう思えるかもしれんが
始祖編後半ばりの余韻回部分を大きな見せ場とするなら
スグル戦を見ごたえあるしめくくり方してコミックスを終える形になるわけで
(始祖編ラストみたいに話数がずれなければ)むしろいい終わり方だろう
それだけで終わらせると動きがなさすぎるのでアリステラ戦の様子は次巻へのつなぎ程度で
別にそこを派手にする必要は全然ないだろう(とくに余韻回をじっくりやってるわけだから
この状況で変に話題性ある展開をかち合わせて余韻を吹っ飛ばしてしまうのは
どっちかといえばこのシリーズ前半に多かった流れが見えてないダメなパターンだろう)


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/716,743,753,
べつに観戦者(モニター越し観戦含む)が毎回つねに全て聞き取れてるわけでもないけどな
なんか勝手な一般化をしてしまった上で例がないわけでもないことをやたら珍しい例外であるかのように
騒ぎ立ててる人がどういうわけか何人もゾロゾロ出て来るというお粗末さと偏り方は
今ではもはや更新日ですら肉スレのクオリティはこんなものになってしまったというのをよく象徴してるな
0061作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99d0-pJxC [58.183.174.207])
垢版 |
2018/12/25(火) 04:40:43.37ID:vSSZC9DW0
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/768,797
>この関係性が分かってないと今後の展開についていけなくなるんじゃ・・と不安
このシリーズ序盤に思わせぶりに全身バージョンのサタンを出したゆで自身ですら
まだ関係性をわかってない(設定し切れてない)可能性はけっこうある
旧作・2世・究極タッグ・始祖編と将軍との関連性も含めコロコロと設定がぶれ続けてるからな


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/806
このシリーズの描写の積み重ねとかがもう少しうまくいってれば
パイレートとマリキータorアリステラが小競り合いあるいは対戦することになるってのも
ちゃんと同じユニット内でも意見の差異を描けてた始祖編みたいな感じで期待できたかもな
残念ながらこのシリーズの場合今までが酷すぎたから
それを読み応えある内容にするにはマリキータはキャラがブレすぎてたり
アリステラは手の内見せないまま放置しすぎてるからな…


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/839
そこは別に気を利かせなくても伝えたいことがストレートに伝わりやすいワードチョイスだと思う
問題は特定の荒れに容易に関連づけられることが見え見えなことだけど
それこそそういった特定の具体性を匂わせてる要素はなくて
他の実在する紛争にしても物語内での長く続く因縁の抗争なんかにもあてはまる普遍性のある話だしな


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/850
>要は、ノープランっぽいのが見えるから、もう少し編集部と話し合って決めてからにしようぜ、ってだけだよ。

いや、好評なときでもずっとつきまとってたその「ノープランっぽさ」がやっと薄れてきたこのタイミングで
それを言うのはちょっとズレてると思うんだがなあ、ってことね


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/852
話の都合ありきでゆでがそっちにいっぱいいっぱいで
攻防描写に熱量が欠けてたというかどことなくしらける要素が漂ってたってのはあるだろうな


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/903
発言者の程度が炙り出されるってのはあるだろうね
「わざわざ更新日の感想ラッシュの中でその話題だけに夢中で漫画の話そっちのけ」みたいなのは
すぐそういう手合いだと分かってしまうし
IP表示導入以降ずいぶん変な方に偏ってしまってる肉スレで
発言者が発言で判断されるというごく当たり前のネットリテラシーが改めて意識される格好の材料ができたってのは
かえっていいことだったかもしれない


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/938
かつて支配者だったとまで明言はしてないものの
まだ五本槍の戦いを始める前のごくごく初期の頃から
侵略者ではなく本来の支配者が戻ってきただけというようなことをほのめかすセリフはちゃんとある


ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1545307005/941,957,948
そうでもない
始祖は最近のゆで漫画にしては珍しく新登場キャラが人気上位に食い込むほどキャラが立ったわけだけど
デザイン的にはかなりショボいものも多い
結局キャラをどう立てるかとか戦いをどう白熱させるか次第だろうね
それに「魅力」や「攻防の説得力」を出すのも結局作中での細かい描写の積み重ねだからな
8000万設定はその点悪い使い方じゃなかった(誇示するわけではなく、それほどの強度でさえ
真のクソ力の前ではたいしたことないはずだという見せ方で使ってるわけだし)
0062作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99d0-pJxC [58.183.174.207])
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2018/12/25(火) 04:51:20.05ID:vSSZC9DW0
>>15
クソ力をどうしたいのかという構想もろくに固まってなかったのかもな
少なくともスグルがスペインに向かってることを知ったときのアリステラらの会話からすれば
そこまでクソ力に重点を置いたストーリーにするつもりならそういう会話にはならんだろうという
思わせぶりなようでピントのずれた会話になってるし

>>24
あれも効果的でない部分でも無駄に多用してるという点では
このシリーズの「何を見せたいか」「どこで強調するか」などの方針が
かなり甘くなってしまってるこのシリーズらしくて残念

>>31
前々回あたりからそういう勘違いをしてる人がかなり多いけど
クソ力の件がとりあえず落着したといってもまだオメガの悲願なり
その背後でうごめく勢力のうちすでに読者に提示されてて解決してないものは多々あるわけだけどな
やろうと思えばフェニが邪悪神の今回における役割などを持ち出したりして
話を進めることだってできるわけだし

>>45
構想が練れてなかったとかじゃなくて
始祖編であまりにゆでらしくないカッチリ練れたストーリーを描いてしまったから
アドリブこそ強み・持ち味と思ってるゆでが何か違うと思って
新シリーズは構想をあえてアバウトに、ゆるめでやってた可能性はけっこうあるな
構想皆無ってわけじゃないのはインタビューなどからも分かるものの
それを事前にある程度詳しいところまで落としこんでおくとか
しっかり後先のことまで考えることをあえて減らした可能性はある
(ただ、描写密度が濃かったり小回りが利かなかったりする今の作風だと
そのスタイルだとマイナス面のほうが大きいだろうけど)

あと五本槍戦は別に構想練るための時間稼ぎでもないだろう
そのチョイス自体は絶賛されてたうえにただ出オチで済ませるわけじゃなく
ちゃんとキャラごとの見せ場はしっかり作ろうとしてたわけだからな
ただそれがシリーズものとして先に役立つ形にすることがあまり出来てなかったことで
先に行くにつれてアラが目立ちだしただけで

まあ「今はつまらないけど先は面白くなってくれるはずだ」というスタンスの人は
最初は盛り上がってた五本槍戦でも時間稼ぎ扱いしはじめ
4王子登場で今度こそ本編開始と喜んでてもまた途中から時間稼ぎ扱いしだし

>>49
パワーを分離するという特殊能力持ちですら無理だった
1億パワーの神が5柱結託してようなく可能だったくらい

>>53
もうちょいキャラが立ってて
シリーズ内で各キャラのこだわりなどを感じさせる描写が充実してれば
本来は同じ使命・悲願を共有してたはずの同志が
考え方が違ってしまい、一族を救いたいという思いは同じまま
別の道を歩むってのも話に動きがあって面白そうではあるな
とりあえず方向性は違ってしまったがその場で抗争はせず各自の信念で動くとかで
パイレートは協力者スグルらとともにザ・マンとの対話やクソ力習得
アリステラはアリステラでそれとは別に神殺しにむけてフェニ戦で見出した方向性で動く
マリキータはアリステラとつるんでもいいし
まずないとは思うがどうせなら三つ巴にでもすべく>53の言うようにサタン関連で動く
(あえてサタンの影響力を利用するためにドップリサタン側に漬かるとか)で。
3グループに分かれて既存キャラや新キャラがそれぞれに合流し
状況に応じて自然に共闘したり対戦したり

ただ、そんなことをやれるほどのキャラとして育ってないんだよな…
0068作者の都合により名無しです (ワッチョイ e66b-4tL3 [121.113.197.121])
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2018/12/25(火) 09:24:18.12ID:6oc+7xZj0
海賊と卓は引き分けだ!ってアリスは抗議すると思う。
0070作者の都合により名無しです (ワッチョイ 711f-RUEu [114.134.244.174])
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2018/12/25(火) 09:37:01.23ID:571Ng2Fi0
>>68
アリステラにとって試合の結果はさして重要じゃないんだよな
死なないことと火事場のクソ力に関する情報を持ち帰ることと場所が荒らされないこと
これが目的で戦ってて現状それを全部満たせてるのを忘れて
超人委員会の判定でしかない名目的な引き分けを欲しがったら
よく分からないキャラになっちゃう
0071作者の都合により名無しです (スププ Sdca-gR/n [49.96.13.212])
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2018/12/25(火) 09:52:07.57ID:tOj3/nOfd
オチンチンマン「発狂しなさい!」
0072作者の都合により名無しです (スッップ Sdca-LrHh [49.98.157.61])
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2018/12/25(火) 10:26:19.63ID:O9esQsuWd
最初の頃のオメガは二軍を虐殺したり、ルナイトがウルフに助命されるのを拒んだりと、地球に恨みがあって地球を攻撃する勢力として描かれていた
それがパイレート戦になってから、恨みがあるのはザ・マンであって地球に対してはそれほどでもなく、紳士的に話し合いにも応じるから、何の為に戦ってるのか分からなくなってきた
スグルのクソ力も見届けた今となってはフェニックスと戦う理由なんてオメガには無く
0073作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d6b-6UAB [60.34.7.115])
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2018/12/25(火) 10:47:46.81ID:wlgtVTCN0
>>7
自分も先週でもう戦う理由ないなw
って思ってたけど、アリスVSフェニ戦やるみたいだから
肝心な事を伝えられないままオメガのボスが死ぬか
事態が悪化するかでサタン関連の話にいくのかなって

ぶっちゃけオメガの星や民が描写されてるわけではない上に
よくわからないけど第三のクソ力なら星を救えるらしいので
スパーク発動で即決着だったみたいに、オメガの星窮地の正解は出てるので
そっちの着地は置いといて地球でのエピソードを進めるんじゃないかな
0077作者の都合により名無しです (ワッチョイ aa24-imxj [61.197.73.38])
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2018/12/25(火) 11:09:45.56ID:pM+yLHQL0
アリステラのカタストロフドロップがディクシアとどう違うのかが楽しみ

しかしCドロップと言えばネプチューンマン
スグルを助けに巨大指の中に突っ込んだのはいいよ?
けど、なんでCドロップの形に完璧に決められてるんだよw
やっぱアレなの? 直前の無抵抗亀甲縛りと言い、実は被虐趣味のドM超人なの?
0091作者の都合により名無しです (アウアウカー Sab5-Z37j [182.251.243.3])
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2018/12/25(火) 13:05:38.31ID:NqchjR7ha
オメガとザマンって何話すの?
パイってザマンに何話したいの?
0094作者の都合により名無しです (スッップ Sdca-EY+H [49.98.149.140])
垢版 |
2018/12/25(火) 13:32:06.29ID:1PfMgEcId
六鎗客は六鎗客で好きだけど、言っちゃえばクソ長い前座だったよなあ
ディクシア級に強い集団だってのはわかったけど、
逆に言えばその域を出ないこともわかってしまったんで
そろそろ今の超人界を以てしても本格的に驚異と言えるクラスの敵が見たい
0098作者の都合により名無しです (ワッチョイ aac9-Kal0 [219.194.246.71])
垢版 |
2018/12/25(火) 14:34:26.26ID:p/i4mvED0
オメガの民って韓国人みたいだなw
0100作者の都合により名無しです (スッップ Sdca-EY+H [49.98.149.140])
垢版 |
2018/12/25(火) 15:23:26.05ID:1PfMgEcId
悪魔将軍以降のボスは、マグネットパワーという半ばインチキでのタッグ限定強者、
これまた借り物の一億パワーと、文句なくただ強い系の敵って結局出てこなかったからなあ

ただ、試合展開的には「スペック的に大幅に上回る将軍相手に
スグルが策を打って将軍がハマる」って流れが目立ったから
本来最大の売り物だった筈の戦闘頭脳的には正直あんま大した印象ないな
0103作者の都合により名無しです (ワッチョイ e66b-jxKD [121.113.197.121])
垢版 |
2018/12/25(火) 15:48:14.06ID:6oc+7xZj0
不死鳥は予見書燃やして勝利だろ。
0105作者の都合により名無しです (スプッッ Sdaa-UcHI [1.75.199.160])
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2018/12/25(火) 15:55:24.84ID:LlmwDyWvd
倒れて意識の無いスグルにサタンが何かするんじゃないだろうな
0106作者の都合により名無しです (スプッッ Sdaa-UcHI [1.75.199.160])
垢版 |
2018/12/25(火) 15:56:33.14ID:LlmwDyWvd
>>104
「世界で1番素敵な闘いをしたね」
0108作者の都合により名無しです (ワッチョイ 954b-3ZpJ [126.113.230.90])
垢版 |
2018/12/25(火) 16:03:03.36ID:MXF1ZjYL0
>>85
アリステラに反旗を翻してサタンと組むか、あるいはただ一人の勝ち残りで考えを改めて正義側と一次共闘するか、
または誰かが言っていたサタン側のスパイだった説の可能性、はたまた誰かのカマセにして退場させるなど、
使い道はまだあるだろうから別にマリキータが1匹だけ残っても良かろう
0110作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5ddb-q1e7 [60.56.183.35])
垢版 |
2018/12/25(火) 16:09:41.09ID:GURibbHS0
オメガを救うにはクソ力とマグネットパワーの両方がいるんだろう?
完璧、悪魔の総大将であるザ・マンと悪魔将軍はマグネットパワー廃止の方向に動いてるわけだし
仮にアリステラや母星のオメガの民たちが対話路線に納得したとしても、そうすんなりとはいかない気がするわ
ヘタすれば正義・オメガvs完璧・悪魔の対立状態に陥る可能性だってあるのでは?
0111作者の都合により名無しです (スフッ Sdca-PoOW [49.104.7.37])
垢版 |
2018/12/25(火) 16:14:43.84ID:t3I8FMwtd
単純に強いけど悪意に染まっていたころの将軍
マグネットパワーや邪悪神の力を借りたネプ王子
相手のパワーがいかにでかくてもハートに燃えてる炎がちがう
それが正義超人の強さであり読み手に伝えたいテーマなんだっていうのを示す漫画だしこれでいいんだよ
0113作者の都合により名無しです (ワッチョイ 95c9-6mIG [126.21.204.104])
垢版 |
2018/12/25(火) 16:35:02.61ID:OP21M28x0
ダメ超人と蔑まされ迫害されてきたにも関わらず、寧ろその地球人の為に戦ってきたスグルだからこそ今の流れは説得力がある
他の超人と決定的に違うのはこれだからな
正に心に愛が無ければスーパーヒーローじゃないって事
だからこそ自らの非を認めスグルに歩み寄ったフェニックスなら、頑ななアリステラの心を動かせると思う
0114作者の都合により名無しです (ワッチョイ 95c9-mYZL [126.74.105.176])
垢版 |
2018/12/25(火) 17:11:58.38ID:Q/sC/mkP0
アリステラがやたら饒舌になったが後、冷汗かいてるな 2回 早く終わらせる発言と言い何か小物感出して来た かたやフェニが寡黙で何を考えてるか分からない 恐らくマッスルリベンジャーは今回は使わないと思う そして決着も本当に早いだろうな
0115作者の都合により名無しです (スフッ Sdca-3wK6 [49.104.8.94])
垢版 |
2018/12/25(火) 17:18:15.87ID:44PLC/Txd
アリステラがスグルに感化されてクソ力に目覚めてしまうとサタン辛みで何かまずいことがあるのかな?
フェニックスが出来ればスグルにはアリステラと戦って欲しくないと思っているのは、
スグルがかつてオメガを虐殺したシルバーの子孫だからかと最初は思ったけど、そうではないようだしな
0119作者の都合により名無しです (スプッッ Sdaa-UcHI [1.75.199.160])
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2018/12/25(火) 17:50:43.73ID:LlmwDyWvd
フェニ側にはオメガが全員考えを改めようがどうしようがどうしても潰さんといかん理由でもあったりするのかな

仮にスグルがアリステラと戦ってパイレートみたいにわかり会えれば済む話なのに、フェニはスグルとアリステラは戦って欲しくないって言ってたからな

フェニからしたらどうせ潰さんといかん相手なんだから無駄な希望を持たせるのは酷だから戦って欲しくないって意味だったのかもしれん
0123作者の都合により名無しです (ワッチョイ e64c-CVry [121.87.19.229])
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2018/12/25(火) 19:36:40.08ID:zPN8E5510
パイレートこの章終わりぐらいで正義超人入りしてくれんかな
そろそろアイドル超人だけで戦うのきつくなってきてるし
始祖一人も倒せんかったしな
ピークとかジャスティスの正義入りも期待してたんだけど拒否されてるし
そろそろ新しい正義超人が見たいわ
0131作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7141-ps74 [114.69.46.66])
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2018/12/25(火) 20:25:13.19ID:5DWxt2lF0
アリステラは、キン肉マンに負けたパイレートマンと
「試合後語らうのが楽しみだ」というセリフ。
フェニックスに対しては「死んでもらわんとなァ」ではなく「倒れてもらわんとなァ」
というセリフ。
この2つの点から感じるんだが、アリステラは殺試合ではなく、普通の試合として捉えてる感じに見えるな。
結構好印象だった
0132作者の都合により名無しです (ワッチョイ e66b-4tL3 [121.113.197.121])
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2018/12/25(火) 20:36:50.69ID:6oc+7xZj0
>>123
センスない。
0133作者の都合により名無しです (ワッチョイ 05a6-6UAB [110.134.253.153])
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2018/12/25(火) 20:39:04.91ID:OWyuSIXc0
【メリー、マ@トレーヤ、マス】 善悪を裂開させる世界教師の刺激を受け、芸能人も分裂し始めている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545706395/l50

マ1トレーヤって凄いんだね!
0134作者の都合により名無しです (ワッチョイ dee4-tTwh [111.216.167.77])
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2018/12/25(火) 20:46:36.17ID:/QQUHaT20
フェニックスって1億パワーあるけど力は必要としないレスリングするんだったよね

1000万パワーはリングを自分に有利に変化させるのに使い、残り9000万パワーで

アリスにセクハラ

あっ、ゆで先生このネタ使って結構ですよ(^^♪
0136作者の都合により名無しです (スププ Sdca-wstR [49.98.64.215])
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2018/12/25(火) 20:48:40.38ID:srvbBtOvd
前章のラストで二人の超大物を説得しきったスグルが意識不明になったことで
これ以上戦わず協力してオメガ復興をと説くルートが一時閉ざされた感があるな
ただ事情はわかるがそれでも地球の未来のために消えてもらわねばという
マリポーサの言から、例えば宇宙の対称の位置とか表裏一体でオメガにエネルギー贈ったら
その分地球に天変地異災害だのサタンの封印が完全に解けるだのありそうな気も
0138作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7141-ps74 [114.69.46.66])
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2018/12/25(火) 20:59:42.82ID:5DWxt2lF0
今後オメガ六槍客以降に、ある程度の数の新超人が登場するなら
トーナメントのようなものが何もないまま、キン肉マン終了する方が逆に収拾が付かない気がするから
超人オリンピックみたいなお祭り寄りじゃなく、ガチンコトーナメントでもいいから
実現してほしいと思うね
0146作者の都合により名無しです (ワントンキン MM3a-6oDd [153.154.86.134])
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2018/12/25(火) 22:13:29.00ID:0YfFIxSfM
>>131
うん俺も思った
殺し合いの会話じゃなくて、おろ?と好感。
0149作者の都合により名無しです (ワッチョイ e66b-4tL3 [121.113.197.121])
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2018/12/25(火) 22:15:50.82ID:6oc+7xZj0
アリスは退場でいい。次編はサタンが本気出す所が見たい。
0162作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d6b-6UAB [60.34.9.59])
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2018/12/26(水) 01:00:20.73ID:K3JpUYNm0
>>106
当人同士は割と間違っていないノリ
0166作者の都合により名無しです (ワッチョイ 092a-QanN [106.160.183.47])
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2018/12/26(水) 05:16:06.45ID:/1apjOOm0
2世の続編なんかやったらやっぱりゆでつまらんってなるのは確実。続けるならこのままスグル編でいい。スグル編終わらすならキン肉マン自体終了でいい。
0167作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9ec5-tFmq [119.241.72.139])
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2018/12/26(水) 05:29:43.03ID:OMjIoOVf0
ゆで嶋田入院だってよ
0168作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99d0-pJxC [58.183.174.207])
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2018/12/26(水) 05:37:30.42ID:DFdEtnCa0
>>70
だな

というか>68くらいならまだいい方で
スフル&4王子側が五戦中三勝してしまったからどうのと言ってるのすら居たからなあ…
そういう趣旨の団体戦では全然ないのに

これが今の肉スレクオリティ


>71
馬鹿君がこのところ熱中してたすべり芸が手薄になるや
久々に他の荒らしパターンが復活するという滑稽さ


>>80
同時進行そのものが悪いわけでもないんだけどな
現状でもメリットはあるし
ただあまりに不自然さが目立つようになるとヤオ臭いしらじらしさが出てしまう
そういうマイナス面はひどくなっていってるからな
旧作だと不自然さを減らす努力はしてたし始祖編途中まではいろいろ模索してたものの
開き直ってしまった感じ

最近になって急に(ゼブラ戦あたりであまりのひどい反響に危機感持ったのかもしれんが)
シリーズ全体が具体的な構想練らないままで勿体無いことになってることが多かったのが
始祖編を思わせる(ある意味わざとらしいくらい計画的作劇が目立つ)展開にしたりしてるから
同時進行のネックもあとで「こんな展開にするんだったら同時進行にしててよかった」という
評価の一発逆転を狙ってくることはありそう

いい方向に覆ってくれるなら一貫性が多少ゆらごうが大歓迎だけど
残念ながらスグルvsパイレートでのクソ力の扱いは
いきあたりばったり度の目立つ作劇の払拭という意味では今後が期待できる内容だったものの
計画的に見せるための第一段階第二段階の扱いが酷かったことまでは挽回できなかったように
オセロでカドとるようなファインプレーでも
それまでの配置によっては鮮やかに大半を覆せるとは限らんのだよな


>>99
ないけどな>戦闘頭脳というアピールポイント
戦いの神とまで称される戦闘の達人ではあったんだろうけど
将軍戦を見て漫画内で戦闘頭脳が際立ってると思わせる部分も特にないし
将軍がそんな印象のキャラになってるわけでもない
0169作者の都合により名無しです (ワッチョイ 99d0-pJxC [58.183.174.207])
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2018/12/26(水) 05:38:00.26ID:DFdEtnCa0
>101
というか旧作将軍の存在はマグネットパワーどころじゃないインチキというかチートだから
>100にそのつもりがあるかどうかはともかく結果的には正しいな

ちなみに以後とか以降で基準を含める含めないは用法として正しいかどうかはともかくとして
どっちも普通に通用してるから文脈で判断するべきだろうな
確信犯や役不足をしたり顔で指摘してるようなイタさがあるな
そういうことも分かってない人間が>日本語は正しく使おうよ なんて言ってると
日頃から日本語の使い方がおかしくて悪目立ちしてよくつつかれてる馬鹿君みたいなコンプレックス持ちに見えてしまうぞ


>>113
フェニもそういう一面が出せればフェニックスの成長ではあるだろうけど
スグルと同じ路線で、しかもアリステラが心開くならスグルがパイレートでやった流れの繰り返しでしかないし
フェニがその路線で成功することはまずなさそう


>>119
4王子が登場したばかりの頃から
(当時は情報を出し惜しみしすぎてほとんど事情を明かしてなかった)オメガの事情も重々承知で
オメガ側の気持ちも分からんでもないがそれでもなお「殺してでも阻止」しなきゃならんという断固とした態度だったわけだからな
そうするだけの理由があるんだろう

ただ当時はまだゼブラ戦を描いてしまうような、構想が甘いままの作劇だったわけだから
その理由を突き詰めては考えてない可能性もある


>>127,128,135
連載の方が小回りきかないからタイムリーにはならんだろうな
アリステラ戦すんだあとサタン軍団なり新勢力とか出すなら
東京五輪が始まっても超人オリンピック編どころかこのシリーズが終わってなさそう

>>130
カレクック読みきり描いてたころのゆでになら
久々に数話程度の短編で闘将をリバイバルというのも良さそうだと思えた
0172作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d2d-kcn7 [60.239.11.163])
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2018/12/26(水) 06:48:26.87ID:GV0nHihL0
>>165
ストーリーの整合性が取れなくなっちゃってるんだろうなぁ
お互いに殺し合いをやっている設定だからルナイトも負けて生き残ることを良しとせず自決したものと思っていたけど、
パイレート曰く「目的はザ・マンの打倒」であって、地球超人に恨みは無さそうじゃないか
まあ、「殺したのはクソ力を煽る事が狙いだった」という事情もあるんだろうけど、
それだとオメガ側に同情の余地を持たせたいストーリー展開の都合が悪いからパイレートの会話の中では触れなかった
スグルもリビルトを使ったりはしたけど「わざわざ意図的に虐殺された」という点には触れず
ストーリーが凄く身勝手なんだよね
0175作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d2d-kcn7 [60.239.11.163])
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2018/12/26(水) 07:34:10.51ID:GV0nHihL0
バッファローマンは改心して自分の命と引き換えに死んだ正義超人を生き返らせるまでやったんだけど、
パイレートは必要以上に残虐にブチ殺した二軍連中に謝罪の言葉一つすらないどころか忘れてしまったみたいだ
まあ、無意味に超人をブチ殺しまくった連中が罪滅ぼしをしないうちに「慈悲」とか無理があるから、
実は元々善良な連中だったってことにして、虐殺の件は無かったことにしたいのが本音だろう
0176作者の都合により名無しです (ワッチョイ 996b-ESEE [58.93.180.23])
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2018/12/26(水) 07:44:50.91ID:EzXuWKvy0
ロビンとかベンキマンってもう生き返らないの?
初期のノリみたく何の脈絡もなく生き返ってても別にええんやで
0194作者の都合により名無しです (ワッチョイ e9af-omPw [202.229.60.51])
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2018/12/26(水) 11:06:49.07ID:WHrNZTZn0
>>192
その辺も分かんないんだよね
どう読んで良いか分からない
何が言いたいのか分からない描写ばっかりだ
0195作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d6b-6UAB [60.34.9.59])
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2018/12/26(水) 11:40:02.51ID:K3JpUYNm0
アニメになって色でも付けば光の種類分けができるんだろうけど

海賊が試合中に手が光ってたのはクソ力第2段階だと思う
なのでスグルが第2段階最高値をカナディのために出しても自分は止められて、
第2段階までのパワーでは自分等が到達できる範囲なので、これでは星を救えない
ってなったんだと思う
0198作者の都合により名無しです (ササクッテロ Sp1d-mJ1t [126.33.36.24])
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2018/12/26(水) 12:20:46.92ID:ilUeuSVrp
1.横紋筋融解症とは?
外傷性または非外傷性の原因(表1)(←click here)によって,骨格筋細胞の融解や壊死が起こり,ミオグロビン(myoglobin;Mb)などの筋細胞成分が血液中へ大量に流出し,急性腎不全を起こして致命的となることもある疾患です。
0208作者の都合により名無しです (ワッチョイ e66b-4tL3 [121.113.197.121])
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2018/12/26(水) 15:01:32.45ID:2kzkQ1s90
とりあえず、元気玉をゆでに送るしかない。
違うマンガだが。
0214作者の都合により名無しです (エムゾネ FFca-ApWi [49.106.192.219])
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2018/12/26(水) 16:41:20.61ID:6Rsyw8CWF
いずれにせよ先に3勝した時点で
0240作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa01-5YD5 [106.133.131.236])
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2018/12/26(水) 20:59:34.31ID:ZH36EhERa
多分今回のシリーズが最後になるだろうな
納得いく作品に仕上げたいだろうし読者としてもそれを望むけど、どうにもならなそうだったらラフや下書きだけでもいいから完結だけはさせて欲しい

最終話直前で作者逝去で未完になったバチバチの悲劇は回避して欲しいところ
0252作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7665-UUt3 [49.253.211.247])
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2018/12/26(水) 22:52:19.06ID:G46++nck0
肉ファンのためにも、ゆっくり休んで下さい!
0256作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3bb8-FuRX [119.242.248.34])
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2018/12/27(木) 00:09:13.42ID:1rDTsepM0
普段働かない方のゆでとか言ってる癖に働きすぎとかゆっくり休めとか無茶やなアンタら
0262作者の都合により名無しです (スプッッ Sd89-aYfw [110.163.12.211])
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2018/12/27(木) 01:26:36.73ID:FsleCh3Zd
>>243

>>212は2パワーなのに強そうだな
0263作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35d0-5EXd [58.183.174.207])
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2018/12/27(木) 02:39:15.97ID:RnBIKOan0
>>172
たとえば始祖編で将軍・閻魔・完璧超人などの設定をかなり大掛かりに再構築してるけど
そういうのは別に整合性が取れないとは言わんだろう

このシリーズは序盤から一貫して話を練れてないがゆえのアラが多くて
その場その場ではいいシーンや盛り上がるシーンも多いのに勿体無いことになってたから
そのツケが今になって回ってきたというか
目先の面白さでごまかされてたアラが今になって表面化してるだけだな

ただ、それも
おそらくゼブラ戦半ばから思った以上のブーイングでゆでサイドもこのままだとまずいと
危機感を持ったんじゃないかな
スグル戦は始祖編でうまくいってたころの計画的作劇と比べるといろいろ失敗してるものの
(クソ力の一段階目二段階目の見せ方はある意味究極タッグ以上の大ポカレベル)
三段階で見せるような、ちゃんと明確に流れや見せ方を意識するようになったのは大きな変化だろう

ゼブラ戦までの作劇でまずかった部分は今からだととりかえしがつかない部分も多いし
そこらが
>ストーリーが凄く身勝手なんだよね
になってしまうのは完全にナシにするのはもう無理だろうけど
会話や試合後の余韻描写は始祖編終盤に近いものを見せようとしてたし
今はむしろ状況が好転しつつある時期じゃないかと思うけどな…
(まあシリーズ序盤からまずかった部分を気にせず
それが蓄積して表面化してきたゼブラ戦あたりまではマイナス面にもかかわらず
シリーズ開始時や4王子登場時と比べればトーンダウンしてたものの
それなりに楽しんでる人の方が多かったわけだから
この好転傾向も気づいて評価してもらえるまでにはタイムラグありそうだが)


>173
連載漫画家は普通そこまでせんだろう
ネウロや暗殺教室の作者が冷害過ぎるだけで
ましてゆでは自身のアドリブ力を誇ってるフシもあるくらいなのに


>>183
ただパイレートが二段階目のクソ力に絶望して荒れたあたりは
キャラ崩壊しすぎとか叩いてた人がかなり多かったが
ああいうのは「作者に問題があって読者が好意的解釈しないと伝わらない」タイプではなく
「作者がちゃんと描いてるのにそれすら読み取れない読者が騒ぎ立ててる」タイプだったんだよな
このシリーズになって前者が増えたせいで
始祖編の頃には多くの読者が絶賛してる中で低レベルな文句を言ってた層が
今度は浮かずに済むと思ってここぞとばかりに作品への不満をぶちまけてるってのはあるだろうな
特にIP表示以降のこのスレの住人層の変化以降は


>>189-191,226
よく病気や怪我するわけでもないけどな
有名どころでは旧作の頃の腰痛入院三ヵ月休載とジャック・チーが熱湯攻撃してる頃のタイミングでの
足に煮え滾る麺をこぼしてのヤケド事件くらいでは?
病気なら作画ゆでの方も軽くない持病と付き合いながらの執筆
0264作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35d0-5EXd [58.183.174.207])
垢版 |
2018/12/27(木) 02:42:24.88ID:RnBIKOan0
>>188,220-223
少し前までなら「長期休載してでも話を練り直して欲しい」という声は多かったし
シリーズ開始時にさかのぼって「もっと構想を練ってから始めてもよかったのに」という意見もけっこうあったほど
そういう意味での「休んでくれ」がかなり長く続いてたのと違って
このシリーズ序盤からの欠点がようやく改善されだした矢先というのは皮肉だな

重症でなさそうだからよかったが
これでもし長期休載にでもなればせっかく出はじめた好転の芽が枯れてしまいかねないからな…
アビスあたりからのキャラ描写の模索→あたる→いいフィードバックで原作ゆでのキャラづけがノッてくる
みたいなのはやっぱ大きいだろうし
旧作みたいに不本意にぶった切られると調子が狂って(準決勝はそこまで無茶しなかったものの)
決勝でいろいろ奇をてらって失敗してたし

まあ今の場合はジャンプでの居場所争いみたいな不安定な状況じゃなく
同世代作家とは比べ物にならんくらいの良作を作ってきただけに
万が一長期休載になったとしても読者離れはまず起きないってのは安心できる状況だろうな
(話がまずいのが続くと究極タッグみたいに大幅な読者離れが起きるだろうけど)


>>244,246
というか不定期ではあるもののペース的には月イチくらいで
急ではなく前の回の更新のときに休載が分かる形で休んでるけどな

そういう状況をしらない人が時々「最近のゆで休みすぎ」とか言ってるけど
長いスパンで見てれば分かることを確認もせずその場の思いつき思い込みだけで
テキトーなことを言ってる人が(馬鹿君のマッチポンプでIP表示を勝手に導入して以降)激増してるからな
あんま長いスパンで作品に関わってない新参ならまだしも
それなりに発言履歴も長く連載状況を見てきてることが確実な人間でさえそうだからなあ…


>251-262
良くも悪くもスレの話題や質が偏るなあ…
まあ>243,251みたいな偏り方なら良いことだけど
0265作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35d0-5EXd [58.183.174.207])
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2018/12/27(木) 02:47:39.26ID:RnBIKOan0
>>256
元々「働かないゆで」というネーミングがついた2世の頃は
多くの人が使ってた定着したワードではあったけど言ってる側も本当に原作ゆでが働いてないとは思ってなくて
ただ「毎回仕事場での写真が多い作画ゆで」と「いろんなところに行って遊んでる姿が多い原作ゆで」の好対照が面白かったから
そう呼ばれてただけ

ただ究極タッグ後半で感想がバッシングだらけになった時期は
「働かないゆで」という呼び方が「ちゃんと原作として恥ずかしくない仕事をしろ」という怒りや呆れのニュアンスを持つ
かなり強い蔑称になってたことがある
その反動で始祖編でいい話を作るようになると蔑称だと思ってる人が遠慮するせいか
「働かないゆで」という呼び方を見かける頻度が減ってきた
キツい蔑称だと作者もいい気がしないだろうけど、この頃になると原作ゆで自身も「ゆでたまごの働いてない方です」と
冗談交じりに言うことが増えてきたように思う(呼び方の認識自体は2世のころからしてたっぽいけど)


それと基本この漫画の読者は始祖編からのゆでには面白い話を描き続けてくれてて感謝してる人が多いだろう
このシリーズ開始前もねぎらいの意味も込めて「もっと休んでくれててもいいのに」という声は多かったわけで

2017年(209話〜230話)
6月 ○
7月 ○○×○○
8月 ○○×○
9月 ○×○○  
10月 ○×○○○ 
11月 ○○×○
12月 ○○○○

2018年(231話〜271話)
1月 ××○×○
2月 ○×○○
3月 ○○○○
4月 ○○○○×
5月 ○×○○
6月 ○×○○
7月 ○○○×○
8月 ○×○○      
9月 ○×○○
10月 ○○○×○
11月 ○×○○
12月 ○○○○×

2019年(272話〜)
1月 ×○

ゼブラ戦も試合が長かったせいで間に何回も休載が入っただけで
不調だったからその時期は特別多めに休載を入れてたというわけではないことが分かる
0267作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-EDUk [358872064057243])
垢版 |
2018/12/27(木) 05:01:45.05ID:Ajgwp7amK
ミーは聞いたことがある…
どんな病もたちまち治す万病洞というのがあるということを!
先生を万病洞に連れて行くんだぁーっ!
0276作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-ktD0 [Fje3mm7])
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2018/12/27(木) 09:44:56.42ID:5briBS0TK
究極オリンピック出場者30名
キン肉マン
テリーマン
ロビンマスク
ウォーズマン
ラーメンマン
ブロッケンJr
ウルフマン
アタル
フェニックス
ゼブラ
ビッグボディ
マリポーサ
マンモスマン
サタンクロス
万太郎
ケビンマスク
全盛期カメハメ
リボーン阿修羅
老ネプチューンマン
悪魔将軍
バッファローマン
ザマン
シルバーマン
ジャスティスマン
サイコマン
ガンマン
ネメシス
アリステラ
ディクシア
パイレートマン
0277作者の都合により名無しです (ワッチョイ e32a-lNzO [125.52.88.205])
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2018/12/27(木) 09:46:37.06ID:DSGUwXp50
入院とはビックリしました。
早い回復を祈っています。
お身体は大事になさってほしいですー
0279作者の都合により名無しです (ワッチョイ fdc9-cKUQ [126.83.100.72])
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2018/12/27(木) 10:44:24.97ID:DhPvtOzC0
ゆでに顔射してくれ
0281作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1da6-AIgs [110.134.253.153])
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2018/12/27(木) 11:03:17.34ID:dnLuxukV0
【伊藤詩織様 私も被害者です】 25年前、ローマでイラン人が女子大生6人を強姦、その一人がMe Too
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545875931/l50
0283作者の都合により名無しです (ワッチョイ fdc9-VLh7 [126.224.154.246])
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2018/12/27(木) 13:18:13.66ID:KHOAxvlH0
打ち切りはさすがにゆでもイヤだろう
病気回復して復帰したら仕事無くなってるなんて目も当てらんない
いま連載してるからこそ数々のコラボや著作権商売も出来てる訳だし
作画ゆでは社員であるアシも抱えてる訳だから
ここで安定して入る原稿料がなくなるのは痛いわな
「横紋筋融解症 タカちゃん」でもいいから肉代わりの何か描いてほしいな
0296作者の都合により名無しです (ワッチョイ 552a-+MIS [106.160.183.47])
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2018/12/27(木) 20:49:59.48ID:QdJVhdnp0
>>295
相手を殺すのが目的ならアロガントスパークでしょ。
何でもかんでも反省して分かり合えるならオッケーみたいな人ならマッスルスパーク。
大事な家族や友を虐殺したような相手ならアロガントスパークの方が有能。
0299作者の都合により名無しです (ワッチョイ dd90-cKUQ [14.12.36.0])
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2018/12/27(木) 21:38:22.39ID:eqxGc6yS0
今将軍がスグルとガチで戦ったら将軍が10回やったら6回は勝ちそうだが
0315作者の都合により名無しです (ワッチョイ edc9-CuIm [60.143.17.14])
垢版 |
2018/12/28(金) 01:57:19.09ID:lJvvUOj70
マッスルインフェルノは実は天が決め技に辺る
地は関節技で相手にダメージを与え
天のマッスルインフェルノで決める
ポイントは地の関節技でダメージを与え動けなくすることにより
マッスルインフェルノをロデオスキップなりギミックなりの返しを封じる
一瞬で関節技を決めるからマリキのギミック発動することなくダメージも与える
ゼブラはこのような技巧派らしいマッスルインフェルノでマリキを倒して欲しかった
0316作者の都合により名無しです (ワッチョイ e307-1YUa [61.206.245.163])
垢版 |
2018/12/28(金) 03:55:06.71ID:cD38NuEF0
ゼブラは多分まだ負けてないと思う
ゴングの鐘もまだ鳴ってないし
王位争奪戦から2連敗は無い
逆転を考えてるはず
0318作者の都合により名無しです (ワッチョイ 051f-vE28 [114.134.244.174])
垢版 |
2018/12/28(金) 05:41:40.03ID:TJdBrppm0
>>315
俺は分身した状態で四方からロープを蹴って相手の全身を絡めて動けなくしてから何時もの下から蹴り上げ
上空に登った結果ロープの力で全身の関節を破壊した後
ロープの反動と重力と通常のインフェルノの飛行能力全てを落下速度にして
リングに叩きつけるマッスルインフェルノ・ビッグウェーブってのを妄想してた
0325作者の都合により名無しです (ワッチョイ e397-7cId [219.126.93.194])
垢版 |
2018/12/28(金) 11:21:40.05ID:ZFobgJ9f0
真インフェルノは天が相手を自分の背中に立たせて天井にでも激突させる荒技
地は関節技に決めながら相手を地面にたたきつける
0327作者の都合により名無しです (ワッチョイ fdc9-cKUQ [126.83.100.72])
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2018/12/28(金) 11:33:55.21ID:WkBTztJh0
今後、仮に嶋田に何かあったら
作画の中井だけでは連載続行は無理だろうな
逆も然り。二人揃ってゆでだから…
0337作者の都合により名無しです (スップ Sdc3-XQcV [1.75.7.249])
垢版 |
2018/12/28(金) 14:23:54.00ID:nm6q4Z9Od
将軍がスグルより弱くてパイレートより弱いって事実だから仕方ないよね
パイレートより強いんならパイレートより上のことをやるかパイレートより強い奴に勝たなきゃいけない
パイレートがやった始終圧倒とかクソ力見下しとか将軍は何もできてない
正義のがパイレートにワンチャンありそう
0342作者の都合により名無しです (ワッチョイ e32a-E2Bn [59.138.234.13])
垢版 |
2018/12/28(金) 15:43:17.53ID:k7XjeQCG0
ジェロニモの幽体離脱とかプリプリマン達の瞬間退場とかは中井先生のやらかしで、ウォーズマンの1200万パワーとかウルフマンの玉投げとかは嶋田先生のやっつけ仕事。
どちらもキン肉マンが深く愛される要因になっているから、ゆではこのふたりじゃなきゃダメ。
0348作者の都合により名無しです (スププ Sd03-G/Oi [49.96.4.252])
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2018/12/28(金) 17:59:17.86ID:Rw65cE15d
「掌」の化身として握り潰し系のスタイルはスニゲやクラッシュマンに
持ってかれてる感があるよね
しかしディクシアはリアルタイムでは完璧超人にカテゴライズされがちだったが
内心血の涙の臥薪嘗胆だったんだろうな…
0357作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8df3-SF4R [182.21.206.158])
垢版 |
2018/12/28(金) 21:19:07.31ID:TF9XB0oP0
現在の戦いが行われている間、
邪悪神はなにしてるんだろ? 王子に憑依してる割には描写もないしさ。

1:前シリーズで戦死した正義・悪魔・完璧に蘇生を施している
2:サタンの結界を解除している。
3:王子のチームメイト達に呼びかけを行っている
4:その他

1と2は神の力をもってすれば造作もない事だよね?
0364作者の都合により名無しです (ワッチョイ fdc9-a40T [126.219.14.105])
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2018/12/28(金) 22:01:57.14ID:WC8XQ41m0
>>360
委員長「今回の試合は古代超人兵士が決闘のために使用した砂リングじゃ!はじめ!」
ざっ バシッ
アナ「あーっと!真ソルジャーリングの砂を投げたーっ!」
真ソルジャー「砂リングには古代超人兵士が試合中におれた歯や爪を大量に含んでいるからな!そしてオメガの民が使えた力を神の力を借りて使ってやる!残虐血煙牙ーっ!」
相手「うぎゃあーっ!」ぶしゃぁぁ
0380作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35d0-5EXd [58.183.174.207])
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2018/12/29(土) 04:15:19.50ID:Wf8ZeViI0
>276
いかにも「更新日以外の肉スレクオリティ」のなかでも
スレに依存はしてるけど本編の内容には乗っかれず
話題に困った時なんかに陥りがちな駄目パターンだなァ…


>>278
結局けっこうな比率で新キャラを参加させて
そっちがらみのドラマなども紡いでいかないと
ただ規模がでかいだけでシリーズものとしての満足度が低いイベントになってしまうしな


>>283
そこはそんなに不安定な立場でもないだろ
ネット連載で集英社側からしてもコストは少なくて済んでるわけだし
更新直後のネットの様子を見れば
まとまった数(しかもわりと幅広い層)への訴求力もあることは分かってるわけだから

それにライツ関連の収入もけっこうなもんじゃないかねえ
作画ゆでもコラボイラストよく描いてるし


>>319
現役で描いてるからこそ胸を張っていろんな有名人とも関われるってのはあると思う
あと>糞みたいな展開でファンを失望させるより 打ち切りの方が良いんだよ
ここらも実にお里が知れる「更新日以外(最近は更新日ですら)の肉スレクオリティ」だな(>343-344とかも)


>>310
迷走しまくる前に長期休載で読者がDBなんかに流れた
連載再会後も準決勝は比較的いい話を作ってたけど
おそらく人気争いの上位から落ちたことでゆでが焦って迷走したのが決勝のあのありさまだろうな
0381作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35d0-5EXd [58.183.174.207])
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2018/12/29(土) 04:16:00.63ID:Wf8ZeViI0
>>322,324
始祖編の構成力が露骨に有能編集の手柄だったとして
さらに異動があったとするなら
現状を踏まえて語るならむしろ「スグル戦あたりから戻ってきた」と言うべきだろうな

そもそもこのシリーズは序盤というか連載開始前の担当作のサムい人形劇の頃から
一貫して「読者ネタやノリに媚びるような乗っかり方」「しかも程度をわきまえず悪ノリして野暮」
などの欠点もある上に、話題性重視で構成練るのは二の次名感じが慢性的に続いてたわけで
序盤からずっとそういうアラがありながらも
開始当初や4王子登場直後は話題性などのプラスでマイナスがかすんでただけだからな
それがただマイナスがプラスを上回りだしただけで特に明確な変化がないのに
それを転機だと思うのはいかがなものか

その慢性的な欠点がこの試合でようやく解消しそうな希望が見えてきたわけだから
始祖編の構成力をもって有能編集を持ち出すなら
この前までやってたスグル戦あたりからは有能編集に戻ったとでも見ないとおかしい

>やはり東大が本体だったのかね
名ブレーン・名サポートではあるだろうけど
やっぱ原作ゆでなしだと始祖編のクオリティは達成できなかっただろうな
有能編集がほとんどやってたケータイ小説はキャラの良さやマニアックなネタを拾ってたり
話をうまくまとめたりはしてるもののゆでの手による話と比べると大人しすぎるというか
ゆでらしい熱量や破壊力は明らかに欠けてるからな


>>327,333
ゆで自身もコミックス折り返しで絶賛したりアメトークでも語られたせい
(と、究極タッグ後半の駄目さと始祖編の良さの落差があまりに大きすぎるせい)で
ほとんどの人は作品の現状を見ずただ有能編集の影響力を鵜呑みにしてしまってるところはあるからな
(究極タッグの頃のゆででもしっかり出来てた部分まで全て思考停止して有能編集のおかげと見てしまうくらい
学歴コンプレックス持ちも多いんだろうな)
特にアメトーク以降は
始祖編で好評だったときにはただひたすら有能編集がもてはやされて
たまに不評な時には原作ゆでのせいにされるというゆでにとっては非常にかわいそうなことになってしまってた


だいたい>276みたいな本編そっちのけで脈絡ない話題や
特に今拾うネタでもないのにいかにもどっかの肉サイトで暇つぶしした影響そのままに
脈絡ない小ネタや知識披露、ちょっとした疑問みたいなのが乱発されるようになった
いかにもな「更新日以外の肉スレクオリティ」が煮詰まると
結局は普段すっかりおさまってた
>328,334,336-340 こういう馬鹿君らしい低レベル争いが復活するというのも わ か り や す い 話だな
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1525798603/
同じタイミングで馬鹿君隔離用スレも思い出したように書き込みがあるというこのザマ


>>362
実際はほとんどのキャラがファイトスタイルの描き分けがろくになく
特徴的な必殺技やギミックで個性を出してるものの、そうでない部分は差別化もあまりできてない作風だからなぁ…
そもそも戦場格闘技なんて特徴づけはこの作風だとまともに表現できないだろう
(というかそういうものをこの漫画に求めるのが合ってない)
戦場っぽさのあるネーミングの技を出すとか、戦場ではこう戦ってきたという回想などでエピソードを盛る程度が精一杯だろう
0406作者の都合により名無しです (スップ Sdc3-ikvf [1.72.9.157])
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2018/12/29(土) 14:12:21.91ID:DM8E2yRNd
>>398
ビデオさんを殺したわ
0413作者の都合により名無しです (ワッチョイ e354-KMrk [61.12.200.2])
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2018/12/29(土) 16:46:47.92ID:83G4cvcX0
>>410
俺はそうは思えないんだな
ここでの瞬殺宣言はこっからさらに長い試合になるのかもと思ってる読者に
スパッと決着付けますよというゆでのサインに見える

しかし勝敗はまるで読めないな
フェニはまだ全然引き出しを見せてないしな
0416作者の都合により名無しです (スプッッ Sdc3-aYfw [1.75.209.188])
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2018/12/29(土) 16:49:24.20ID:2zTsnZADd
>>398
成仏した感じで消えてくんじゃないのかね
0417作者の都合により名無しです (ワッチョイ e367-5EXd [59.146.180.133])
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2018/12/29(土) 16:52:41.77ID:/oE0yXri0
>>408
ゼブラ プリズマン
オメガ フェニックス(預言書)
ネプキン 老衰
寄生虫 虫だしセーフ
0421作者の都合により名無しです (ワッチョイ 356b-ZXlH [58.95.236.28])
垢版 |
2018/12/29(土) 17:39:38.23ID:R7Z3cjEg0
悪魔超人や騎士は殺したんじゃないのか
0432作者の都合により名無しです (ワイモマー MM03-SQXE [49.134.40.151])
垢版 |
2018/12/30(日) 08:42:52.51ID:whgEG6kdM
ゼブラにワンチャン無いんかな?
0442作者の都合により名無しです (ワッチョイ e37e-5EXd [59.146.180.133])
垢版 |
2018/12/30(日) 14:14:28.15ID:loUaecRj0
ゼブラはまだ背負うものが足りなかったんだな
0451作者の都合により名無しです (スフッ Sd03-KjhX [49.104.50.200])
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2018/12/30(日) 17:10:56.61ID:e3GBMmg7d
>>445
ビッグボディは強力チームの仲間達のためにって想いが強かったし、
星が落ちてきた時はギアを助けようともしてたし、
スグルの感化がおそらく最も強いフェニックスに次いで友情パワー、慈悲パワーに近い偽王子かもな
0461作者の都合により名無しです (スップ Sdc3-xY1h [1.72.8.213])
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2018/12/30(日) 18:22:46.02ID:itCEpJe2d
強力はよく分からず王位争奪に参加してただけで、元の人格は一番マシっぽい。変なコンプレックスや闇は抱えてなさそう。
元の世界で平和に暮らしてたように思うが、なんで、今回協力しに来たのか分からん。
0466作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0514-m2Ph [114.69.46.66])
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2018/12/30(日) 19:23:13.68ID:MjCDEdIH0
>>461
邪悪神に憑かれた状態で「神にそそのかされて」
なんてセリフを言えたのはビッグボディのみだろ
ビッグボディの人格は一番マシとかじゃなくて、五王子の中で最も強い人格を持ってたんだろ
運命の五王子が邪悪神に取りつかれたシーンをもう一度見返してみ
神を目の前にして、全く動揺していないのはビッグボディだけだから
0467作者の都合により名無しです (ワッチョイ abef-SF4R [153.202.101.58])
垢版 |
2018/12/30(日) 19:47:38.19ID:saGgcc4O0
ビッグボディなんかこの時を待ってたみたいに言ってたし解散した人気バンドの再結成みたいなもんじゃないの?
売れなくなってギャラの取り合いで大喧嘩して解散したけどもっと悲惨になって再結成しよう、みたいな
恵まれた身分の奴が一人参加してないし我々も大人の判断で来てるってフェニックスが言ってたしな
0468作者の都合により名無しです (アウアウイー Saa9-h5Ay [36.12.111.123])
垢版 |
2018/12/30(日) 19:57:37.81ID:62vgNTMea
こんご火事場のくそ力はハンターの念みたいな扱いになってしまうのだろうな
0470作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d15-6nMn [118.16.98.80])
垢版 |
2018/12/30(日) 20:05:03.93ID:NC5B4p0d0
強化系(パワーがハネ上がる)
変化系(吸い取った牛が炎上した)
放出系(マグネットパワーの代わりになったりする)
操作系(相手のメンタルを揺さぶりまくる)
具現化系(敗れた友の魂が霊となって支えてくれる)
特質系(敵味方問わず伝播する)

よし全部備えてるな
0471作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd24-a40T [126.219.14.105])
垢版 |
2018/12/30(日) 20:14:04.30ID:OFg3djKl0
ザ・マン 島田敏
ゴールドマン 稲田徹
シルバーマン 杉田智和
ミラージュマン 三木慎一郎
アビスマン 木村昴
ジャスティスマン 石田彰
ガンマン 山口勝平
シングマン 関智一
カラスマン 福山潤
サイコマン 杉山紀之
このメンツでアニメやってほしい
0478作者の都合により名無しです (ワッチョイ e397-7cId [219.126.93.194])
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2018/12/30(日) 20:55:17.51ID:A/5jra+X0
サイコマンは中尾隆聖のイメージ(オホホ系だし)
0485作者の都合により名無しです (ワッチョイ e33d-7cId [219.126.93.194])
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2018/12/30(日) 21:46:34.35ID:555sfxy30
>>477
リベンジャーはカタストロフドロップで返されそう
そういう攻防もあるだろうな
0492作者の都合により名無しです (ワッチョイ e397-7cId [219.126.93.194])
垢版 |
2018/12/30(日) 23:18:37.95ID:A/5jra+X0
  ∧_∧
 ( ・∀・) 更新待機♪
 ( ∪ ∪
 と__)__)  旦
0493作者の都合により名無しです (ワッチョイ e33d-7cId [219.126.93.194])
垢版 |
2018/12/31(月) 00:13:17.32ID:BvCgN/aT0
うわっフェニックスめちゃボコられてるじゃん
これはアリステラの勝ち固いわ
0501作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
垢版 |
2018/12/31(月) 06:05:32.40ID:ZeJp7OOH0
>>378,384
そこらも話の都合だろうね
三大奥義を特別感あるものにしたいなら
たとえば(この漫画らしさを備えた)完成度の高い技の上位3つになるよう
もっとしっかりした技(王位で登場した技でいえばナパームとかカタストロフドロップ)を
インフェルノということにすればよかったけど
その場合そういう技の使い手をスグルが上回らなきゃならない展開を作らなきゃならないし
更にマリポーサの「心が貧しすぎた」みたいに何らかの「王者としての資質争い」っぽさを出すには
(まああれもかなり強引だし品位・人格が申し分ないのに心が貧しいというへんなことになってるが)
技巧の神憑きのゼブラとはいっても
見ごたえある技の応酬展開にするには当時のゆでには荷が重かっただろうしな

で、本来ならテクニシャンタイプで描くつもりもあったんだろうけど
それが霞むほど黒ゼブラギミックや反則ファイト、パワーなど他の要素が目立つ試合になってるし
肝心のインフェルノも三大奥義だというのに悪く言えばあんなおざなりなイロモノ技になってしまった

でもこの漫画では100tであろうと持ち上げたりするしロビンスペシャルで着地する腕にはダメージがないし
ネメシスドライバーみたいな技でも脱出が難しかったりするし
作中でそういうものだと言い切ってしまえばある程度成り立つところはあるんだよな
それをふまえれば三大奥義すべてが凝った組み方の落下技という同じありがち方向に行ってしまうのではなく
それどころかかなり異色なインフェルノが混じってるってのは多様性の意味からも逆に良かったんじゃないかと思える

ただ、新シリーズでは真インフェルノをありがち方行に中途半端に寄せてしまったんだよな…
ゼブラ戦はいろいろ迷走が多かったせいで真インフェルノの微妙さだけが突出して叩かれるわけじゃないけど
あれも大きな失敗の一つだったと思う


>>398
むしろそんな奴でも和解にもっていくことができるのが
始祖編以降の「わかりあう」路線強調版のスグルだろう
パイレート戦なんてクソ力をわざわざ三段階に仕立てた上で前2段階をダメすぎる見せ方をしてまで
3段階目でスグルの慈悲心を強調してるんだし

ただ、最近復調の気配はあるとはいえ
やっぱこのシリーズの作劇を思うと「怨念の化身」っぽい存在のサタンにスグルが関わって心を開かせたり
状況を好転させるという展開をゆで&スタッフがスムーズに組み立てられる気がしない

そういうスグルの「わかりあう」路線のアンチテーゼみたいな存在に関わるのに
単純に好転方向に徐々に前進とか一気に前進とかだとひねりがなさすぎるし
かといって状況が後退することも交えながらだと
ただでさえ五本槍戦・四王子戦と無駄にモタついたあとでさらに回りくどくなりそうだしな
そういう意味では序盤からしっかり話を練ってなかったのがいつまでもついて回るな


>>413
それはないだろう
パイレートのマグネットパワー使わない宣言の場合は
読者がいいかげんウンザリしてるという事情がなかったとしても
クソ力を見極めたいというのがまずある上に8000万パワーすら卑下してクソ力に期待してる態度もあるわけだから
小細工臭いマグネットパワー方面に脱線させないってのは自然だしな
それに対して今更の瞬殺宣言のあと本当にあっさり済んでしまったら
全く手の内を見せてないアリステラはろくに手の内見せないまま、
4王子筆頭格で諸事情にも一番通じてそうなフェニックスも内面を見せる暇もないとなると
ゼブラ戦が迷走と長さで叩かれたのと同じようにフェニ戦は短さで叩かれることになりかねない
0502作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
垢版 |
2018/12/31(月) 06:06:30.54ID:ZeJp7OOH0
>>424
対決があるないはともかくとして
ゆではこの漫画をとおして希望を与えたり勇気付けたりしたいという思いは強くあるってことを
良く語ってるわけだから最終的にはスグルの良さが出るハッピーエンドにすることは外さないだろうけど
(トリの試合を主人公スグルが戦わなかった始祖編でさえ、当事者2人にしか分からない億年越しの因縁に
横から口を挟んでまでスグルのらしさを貫いたわけだし)
かといってあまりにスグル側イデオロギーが最後にはうまくいくという形が当たり前になってしまうと
ありがたみがないってのはあるからな
「光があるところには影がある」じゃないけど、光量をどんどん増して影が薄れていく一方ってのはまずい

駆逐されるサタン側が負け惜しみじみた捨てゼリフで>424よりは
スグル側がサタンのような怨念が生まれることを受け入れて
それを全否定はせず受け入れ反省材料にするくらいの落としどころが無難か


>443
肩を持つわけじゃないが
出番が長ければいいってもんでもなかろう
逆にシリーズワーストなクオリティで長々描かれたってのはキャラにとってマイナスといえなくもない

実際あの試合はより強いゼブラと戦いたくて黒を引き出すような流れだったのに
白ゼブラが現状の方がベストだと言ってるにもかかわらず強引に黒化させた上で
黒の方が隙が多くて有利みたいなチグハグなことを言ってるし
(あれももう少しちゃんと構想を練って見せ方を取捨選択してれば
たとえば白黒が和解してない状態を見抜いた上でそれを解消させ真の力を出させて
なおかつそのゼブラに勝つという意図を持ってたことにするなどもできただろうけど
試合後だけ見ればそういう印象にならなくもないけど途中ではそうは見えない)
ゼブラメダルやキッドの霊(?)もあんま上手く使えてないし


>>445
そんなことはなかろう
酷い過去を持っててもそれを受け入れ乗り越えれば糧になるというのが
この漫画の描き方だろう
あまり過去を再評価して描かれることのないロビンやラーメンも
始祖編ではそんな形で描かれてたくらいだし
迷走しまくった試合をセリフで少しでもフォローしときたいゆでの意図もあったんだろうけど
マリキータの言う「紙一重の差もない」ってのは
白黒の不和を解消できてれば根本的なパワーアップができてただろうということだろうし
0503作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
垢版 |
2018/12/31(月) 06:07:29.65ID:ZeJp7OOH0
>>466
それはただ鈍感なだけだろう
旧作の描写でいえば
王位を賭けた戦いの場に出る者にしては覚悟が足りてない描写がやたら多い
実際にその場に臨んで具体的に状況に巻き込まれるまで
身の丈にあってなかった実感も危機感もわいてこなかっただけだろうし
王位争奪戦に参加するリスクなんかもリベンジャー食らうまでピンときてなかったからこそ
「そそのかされた」と他人事で無責任な発言が出てくるんだろう


>480
休みが多いか少ないかもろくに把握せず
自身のワガママな感情と思い込みだけで適当な発言するこういう手合いが増えたのも
今の肉スレクオリティだなァ… >265参照
>482
前回更新時には入院騒ぎはなかっただろう
それに年末年始は大体そのくらい休んでる


>495,496
同時に始めるメリットも当然ある
ただ、スポットが当たるまでやたら手抜きしてるっぽく思えてしまう不自然さなどのデメリットが
だんだん酷くなって来てる(ゆでが開き直って工夫しなくなった?)から
「いつものこと」というより、より文句は出やすい状況になってるとは思う
0505作者の都合により名無しです (ワッチョイ e37e-5EXd [59.146.180.133])
垢版 |
2018/12/31(月) 08:45:07.66ID:oeK72aUc0
>>498
ゆでに直接聞くんだ
ここの人間は何も知らないから
0506作者の都合により名無しです (アウアウウー Saf1-+LiV [106.133.167.133])
垢版 |
2018/12/31(月) 12:46:48.10ID:l0OzUBpea
>>502
ゼブラ戦は本当に行き当たりばったりと思われても仕方ない展開やったね。
技工士の見せ場のように新技を繰り出すも、見せただけで攻防に何の影響もなかったし。
マリキも全力で来い!って感じで黒を引き出したのに結局そっちの方が弱いから…とか言い出すし。ファイトスタイルが二戦目でも全然固まってないし。
インフェルノも三大奥義の中で一番加筆修正が可能で、それを望まれてた技をクラッチを付加しただけだったし。
試合結果に文句はないけど、過程が残念過ぎたよね。
展開が遅くて、週刊では不満があってもコミックでまとめ読みすると評価が変わる事もあるけど、この一戦はその展開が悪いからどうしようもない
0514作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0d0d-4IaR [118.91.201.95])
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2018/12/31(月) 15:11:35.43ID:ctNnFRjQ0
>>506
ゼブラ戦は単行本で読んだほうが評価が下がるかもしれん
連載だと展開は遅くても二転三転で良くも悪くもライブ感があったし
実際ゼブラがやられた回の直後は否定意見が多かったとはいえ異様な盛り上がりだった
単行本だとそのライブ感もないしゼブラの勝利を見たかったオールドファンの期待は打ち砕かれ
しかも一過性のものじゃなく単行本としてあの内容が残るわけだからさらに厳しいものがある
0515作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd24-uH0J [126.45.115.168])
垢版 |
2018/12/31(月) 15:13:20.42ID:AF4eaOgy0
マリキータはパイレートマンの首を撥ね飛ばして粛正しないのか
新生悪魔超人として期待してたけど、
話が進むにつれてゆでが無職の池沼のネット上の意見を取り入れ弱気なストーリー作りになるとキン肉マンのいいところがなくなる
鳥山明や高橋陽一は、ゆでたまご嶋田のような本当に性格の悪いキャラや残酷なストーリーは書けないので、自分に自信を持ってほしい
俺はそんなゆでたまご嶋田が好きだ
昔の嶋田さんに戻ってくれ
戦争厨、サイコ厨、ゼブラ厨に気を使わなくていいから刺激的で面白い作品を期待してる
今の嶋田さんは気を使って1000万パワーで戦ってるバッファローマンと同じだ
0518作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0514-m2Ph [114.69.46.66])
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2018/12/31(月) 15:48:27.99ID:dz/XTuwR0
作者も丸くなったって事なんだろ
昔はカマセ、カマセの連続でやりたい放題だったイメージが強い。
あのバッファローマンが、将軍相手に手も足も出ず頭蓋骨砕かれて
簡単にやられた悔しい思い出は忘れられんよ。
砂超人のサンシャインも無理やりカマセにするために、ネプのチョッキのトゲでに刺さって
普通に出血させるとか、カマセにするためには何でもありの時代だった。
個人的には、作者んのスタイルは今の方が好きだ。
0522作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
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2018/12/31(月) 16:42:22.06ID:ZeJp7OOH0
>504
単発がコソコソと憂さ晴らしという数年なんら進歩のない生態
こんな生態ですら馬鹿君なりに萎縮してるのが滑稽だな


>>506,514
コミックスでまとめ読みだと
次巻の冒頭から7話くらいで決着するからまだいい方で
これがもう少し長いか開始のタイミングがズレてて巻をまたいでれば最悪だったろうな

あとあれだけ「ダントツでシリーズワーストバウト」っぽい印象が強かっただけに
ネットで連載を見てる人からすれば連載を追ってたころに積み重なった悪印象と
それを引きずって思い込みが増幅されてた反動で「再度読んでみれば思ったよりマシだった」というプラス効果や
その後のスグル戦もクソ試合のままだったら作品やストーリーに対する印象が悪いままで
その勢いで新巻もまた(本来の内容以上に)叩かれまくることになるだろうけど
逆にスグル戦でシリーズ全体の欠点が改善されそうな様子だったり
単純にいいシーンがあったことで作品に対する印象が上向きになってきてるから
そのおかげで新巻バッシングが減る効果もありそう
(ただ、新巻が出るまでにアリステラ戦で印象が悪化してたらその効果はない)

>本当に行き当たりばったりと思われても仕方ない展開
「紙一重ほどの差もなかった」についてのマリキータのセリフなどから考えると
同じ内容を描くにしてもこの場面はこのことを伝えたいというのをしっかり整理しておけば
それだけで印象が悪くならずに済んだ部分は多いからなあ…
かりにあらかじめ描きたい内容が揃ってたとしても
それを読者に誤解の無いよう伝える話が作れてないとすれば
やっぱり構想不足練り不足でいきあたりばったりに近い部類ってことだからなあ…

あと真インフェルノは扱いが難しいものに期待が高まってしまってたという状況自体がきついものだったから
それをスルーせず何らかの形で答えを示そうとしたこと自体はゆでの良さなんだろうな
ただ、やっぱ挑んだからにはそれなりの答えでないとやらない方がマシってことになってしまう
>望まれてた技をクラッチを付加しただけ
相手の飛行能力であっさり逃れられるとか、その羽根を押さえるためという
あらかじめ改善してた技のわりにはいかにもその場しのぎの(しかもみみっちい)アレンジというのがまずかった
むしろこの漫画での大技の中でのインフェルノの特殊さを考えるなら
もっと別方向で引き立てたほうがよかった気はする
0523作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
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2018/12/31(月) 16:42:43.06ID:ZeJp7OOH0
>498,499,507-509,511-513,517
こうやって並べると同じ話題でも発言者の温度差が良く分かるが
結局のところどっちの立場にせよそのことに拘泥して必死になってること自体がみっともない感じ
この発言群の中でそういうオールオアナッシングになってるタイプは
無駄に不等号並べて押し付けあってるダメな強さ議論に通じるものがあるね

個人的には試合描写とかではなく今回の4王子のスタンスからして憑依なしだろうとは思うけど
そもそも黒ゼブラの防御力設定など旧作ネタ拾ってる割に設定が変わってる要素も多いし
確定しないと安心できないとか、他人が断言してると断言で対抗したがるとかのスタンスは
話を楽しむ上で些事に対して余裕がなさすぎ


>515
「自身がダメ出ししてる厨発想」にドップリ浸ってて作品の現状が見えてないこの滑稽さ
ネット廃人のものの見え方ってこんなもんなんだろうといういい見本だな

しかも理屈自体が自己矛盾してるし(ネット上の意見にまどわされるなといいながら
自身の「ネット上の意見」に作品が沿ってないことをダメ出しの根拠にしてしまってる)
ゆでについての認識も「デタラメや適当な知ったかを平気で垂れ流す」更新日以外の肉スレクオリティを
思いっきり体現してるありさま
ネット上の意見は気に入って採用するにせよ反発するにせよ
どっちにしてもそれが主になってしまうくらい芯がない状態ならつまらなくなってしまうのは当然
読者の予想を裏切ろうと必死になってた(ように見える)頃は予想でなく期待を裏切ることになって叩かれまくってたし
ゆでも本当に性格悪いキャラや残酷なストーリーはしっかりとは描けないけどそれは能力でなく作風の問題だろう
BHがダルメシの首はねたのをそういう意味での「性格の悪さ」を描けてると捉える人はあんまいないだろうし
悪役にしても始祖編みたいにそいつなりに理のあるいいキャラになって悪役不在と言われるような状態になったり
ベタなマイナス要素を盛られて卑小化されることが多いし


>>518
そこらは昔も今も大してかわってないだろう
話の都合でダメージカウントなどがかなりいい加減になってしまうのは

今との違いはせいぜい
ティーパックみたいなやられ役でも出すからには見せ場を作るとかだろうけど
それも>518に挙げてるバッファやサンシャインの例からするとちょっとズレてるしな
0524作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
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2018/12/31(月) 16:48:44.91ID:ZeJp7OOH0
>>519-921
旧作ネタも拾いつついくなら
スプリングマンの戦略(砂丘の砂をボディスラム受け続けることで固める)みたいな効果が
人間型形態のサンシャインにもじわじわ効いてて
いざ砂化やパーツ別の浮遊操作しようとしたときにできなくなってるとか

あるいは描き手のさじ加減次第になってしまうものの
打撃の蓄積ダメージがサンシャインの機能を超えてしまうとか
(ボディが砂だからといってもマッスルドッキングなどでダメージはちゃんと通ってるわけだし)

あんま回りくどい攻略は
愚直にジャンククラッシュに拘る(実際は胸針など他の手もあるが)という
始祖編で再評価されたジャンクの良さに合わないし
0525作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0514-m2Ph [114.69.46.66])
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2018/12/31(月) 16:56:44.26ID:dz/XTuwR0
長文さんは、自分が好きな超人とか
そういう事は全く語らないけど
好きな超人はネプキンじゃないかな?
過去のレスとか考えて、ネプキンが好きなイメージが強い。
今年最後の日なので質問してみるわ。
0526作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
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2018/12/31(月) 17:13:48.80ID:ZeJp7OOH0
キャラとして評価するなら圧倒的にビッグ・ザ・武道の方が上かな
逆に過去のどういうレスでネプキンが好きなイメージが出来たのか聞いてみたいが

夢タッグ終盤でネプをいいキャラにする引き立て役で
ネプキンが武道から出てきてからかなり酷いキャラで
終盤にはそれにダメ押しするように卑小化されてることを挙げてることを
ネプキンの肩を持ってるようにでも受け取ったのだろうか


キャラの好き嫌いとは別に
始祖編で描かれた自分勝手(っぽい)分派、旧作でのネプのスカウト、
そのネプがラージとして認められてること、
旧作では大半が王位で残念キャラ扱いされてた「1000人の弟子」が
おそらく始祖編でのネプを含む主流派を形成してるであろうことなどを考えると
一見私欲に満ちた悪い面が目立ってるネプキンを
別の形で見ることもできそうだとは思うけど
あくまで原作を離れたIFでしかないからな

作中描写だと王位で1000人の弟子の大半も残念な感じに→2世に至っては
下等超人とは一線を劃す特別意識みたいなのが存在意義だったのに
普通に下等超人とつるんでるというのが
ヨゴレネプキンらしさが出てて一貫性はあるけど
旧作描写だけの段階で古代超人界で名の知れた人物というあたりから
始祖編以前にもその一貫性を離れていろいろ想像することはあったが

まあそういう想像はネプキン1人に限った話でもないし
たいてい誰もがキャラに大して何らかのIFや妄想は思い浮かべたことがあるだろうけど
0527作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0514-m2Ph [114.69.46.66])
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2018/12/31(月) 17:29:24.56ID:dz/XTuwR0
>>526
俺へのレスは、大抵「馬鹿」と書かれているパターンが多いがww
だが、ネプキンに対する話題には、なぜか真面目なレスが来てた気がする。
長く書き込んでると、他からも3そういったのも見えてくる場合があるからな。
0528作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
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2018/12/31(月) 17:41:43.55ID:ZeJp7OOH0
>>527
だとすれば
その馬鹿呼ばわりされるにふさわしいオツムで
事例から傾向を見抜く一般化も下手というだけの話なのでは?
今回実際に的はずれな一般化をしてしまう実例を示してしまってるけど

それこそ長いスパンで見てるなら分かることだろうけど
相手がピチャであろうが「1スレ中950レス以上コピペ荒らし」であろうが(違いがないが)
話題がそれなりにまともなら大抵まともに返すが。
>518に対してもおかしさに突っ込んではいるものの馬鹿呼ばわりはしてないし
0534作者の都合により名無しです (アウアウウー Saf1-+LiV [106.133.179.74])
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2018/12/31(月) 21:48:28.59ID:AKHyhQfTa
>>514
オールドファンにとっては長く盛り上がりに欠ける展開を抜けてのマリポの試合巧者っぷりがスカッとした読後感を与え、
未だにネタとして語られるビグボのチームメイトとの絆やメイプルリーフ等、闘いを見れるだけで御の字みたいなキャラクターがまさか全て持っていくぐらいの活躍
等々を見せられて自ずとゼブラに対する期待値は相当高かったもんね。
敗戦の予想も多々あったけど、まさかああいう内容になるとはね。
0536作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd24-SF4R [126.116.58.187])
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2018/12/31(月) 21:55:50.82ID:d7J1QF170
海賊の方が立場的に副将ポジでいろいろと内情を話してくれたのに、テントウムシは無口な武人キャラと姑息な心情揺さぶりキャラっていうどうしようもない奴が
3戦目突入だからなあ。
始祖編でサイコとガンマン抜きでジャスティスマンだけが勝ち残り続けたら、つまんなかっただろう?
0537作者の都合により名無しです (スッップ Sd03-SJw6 [49.98.171.250])
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2018/12/31(月) 22:02:40.00ID:KeLnNTyXd
正直ゼブラは噛ませに非常に程よいクラスの強者だし
負けるなら負けるでそれ自体は仕方ないんだけど、内容が酷すぎたからなあ
多重人格の掘り下げもつまらんし、最も期待してた真インフェルノも相変わらずクソザコだし
あの試合を通して得られたストーリー的新情報とかそういうものすらほぼ皆無
0538作者の都合により名無しです (アウアウウー Saf1-+LiV [106.133.179.74])
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2018/12/31(月) 22:07:16.42ID:AKHyhQfTa
>>522
普通に考えたら、フリーになってる部位をクラッチさせる事でロデオスキップを防ぐ意味もあったんだろうし、
背中から生えてくる羽根にまで対応した、より技としての完成度は高いんだと思うよ。
無印インフェルノなんてその気になったら馬にすら破られる技だったんだから、どう改良してくるかは楽しみにしてた筈なんだ。
でも、貴方も思うようにスパークやリベンジャーのように複雑に絡んで、見た目で脱出困難な技に寄せる必要はなかったんだよな。
驚異の柔軟性でネメシスドライバーも説明つけたんだからね
0539作者の都合により名無しです (ワッチョイ 43c9-7cId [133.202.168.136])
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2018/12/31(月) 22:09:14.15ID:FCZi0SgK0
あの試合でまずかったのは

-満を持して登場した真・インフェルノも結局威力不足で弱い技のままだった
-マリキータマンが黒ゼブラが弱いとわかっていて変身させたのが小物臭い
-必殺技がはずかし固めなので「敬意のフィニッシャー」には見えない

あたりかな
運命の王子の中でゼブラだけ負けたとか
ゼブラに勝ちフラグっぽい演出をさせておきながら負けたとか
そういうことは問題ではないと思う
0540作者の都合により名無しです (スッップ Sd03-SJw6 [49.98.171.250])
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2018/12/31(月) 22:14:25.61ID:KeLnNTyXd
黒ゼブラの方が弱い下りも見せ方次第だった気がするんだけど
マリキ「黒ゼブラになれよ」
ゼブラ「黒ゼブラ弱いから嫌」
強制黒ゼブラ化→マリキ「ゼブラよ、やはりお前は黒の方が弱い!(ドヤァ」
とかちょっと練れてなさすぎる感凄かった
0541作者の都合により名無しです (ガラプー KKb1-EDUk [358872064057243])
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2018/12/31(月) 22:39:13.54ID:kYJyGHowK
ここまで試合が進んだ割には邪悪神の絵写が全くないな…
仲良く天井界から観戦してると思うんだが…
飛翔の神「よくやった」
強力の神「やるではないか!」
技巧の神「ち、ちょっ!おいwwwゼブラwww何負けてんだよwwwコノヤローwww」
知性の神「所詮は縞馬野郎だからな!それより…みろ!俺が選びし溢れる知性のフェニックスが最後を素晴らしい飾るのを!」
0545作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d12-96Ng [110.4.207.7])
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2018/12/31(月) 23:57:21.37ID:j/x/b5HB0
66巻が丸々ゼブラVSマリキータで、67巻が丸々スグルVSパイレートになっちまうんだっけか
マリポーサビッグボディに比べて試合長すぎ
表紙も66巻がゼブラとマリキータで横表紙がゼブラ、67巻はスグルとパイレートで横表紙がパイレートなんだろうな
0549 【大凶】 【2386円】 (ワッチョイ ab83-ECmO [153.215.63.180])
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2019/01/01(火) 00:50:41.51ID:Y7rD6bxD0
67巻楽しみでっす!
0558作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3b3b-K+Qo [119.10.209.46])
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2019/01/01(火) 11:01:30.13ID:i4PAOnqC0
あけおめ! 初夢がキン肉マンの次の週の更新とか、妙にリアリティがあって恐ろしかったぜ。

なぜか倒れたゼブラにマッスルインフェルノを撃とうとするマリキータマン ゼブラが殺されると思ったそのとき、無数のコンドルが作る鬼太郎のブランコみたいなのに跨ったサンシャインが姿を現し次回に続く!!

あまりの超展開にスレの感想気になって覗きにいこうとしたところで夢だと気づいたぞ....
0559作者の都合により名無しです (ワイモマー MM03-SQXE [49.134.40.151])
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2019/01/01(火) 11:35:47.87ID:hsU6qr7mM
この機会に、単行本片手に過去スレ見直すのも一興。

「銀の体が真弓」とかで盛り上がったっけなぁw
0561作者の都合により名無しです (ワッチョイ e37e-5EXd [59.146.180.133])
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2019/01/01(火) 12:39:57.68ID:6zkoqIJ10
キン肉ドライバー練習台の超人
0564作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3b33-N78m [119.242.248.34])
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2019/01/01(火) 14:36:18.79ID:o2B/6eyD0
>>558
そんなにはっきりと覚えてるって相当眠りが浅いって事だから寝具を見直した方がいいぞ
あるいは飲み過ぎか

あと初夢って今晩見る夢の事な
0570作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd24-cKUQ [126.83.100.72])
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2019/01/01(火) 15:33:48.35ID:dm1TxjCn0
ゆでも注目してたメイウェザーvs那須川のエキシビジョンは
超人オリンピックチャンピオンで調子に乗っていたスグルが
ハワイ遠征でカメハメに七秒でマットに沈められたのを彷彿とさせたな
0571作者の都合により名無しです (スププ Sd03-G/Oi [49.98.79.91])
垢版 |
2019/01/01(火) 15:35:02.26ID:yS9FW6tqd
ネメシスサダハル様関係で、
○スグルのマスクはサダハル様にあやかって選んだもの、つまり将来の名誉回復の意思表示
○地球に投棄したのは勘違いではなく守旧派の刺客から遠ざけ雑草的な強い成長を期待したもの
○キング・トーンの専横の背後にはその守旧派が一枚噛んでいてうんぬんかんぬん

…といった上書きがあるかと思ったがそうでもなかったな
0585作者の都合により名無しです (スププ Sd03-/Fo3 [49.96.39.223])
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2019/01/01(火) 21:46:43.43ID:oSJ9VUX4d
>>581
昔から思うけど作者がギャグと思って描いてるシーンが滑って真面目に描いてるシーンが笑えるという。去年はビッグボディ様の
           モ   モ
       /フフ  リ    リ ム`ヽ
      / ノ)    ∧      ) ヽ
     ゙/ |  (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ
     / ノ⌒7⌒ヽーく  \ /
     丶_ ノ 。   ノ、  。|/
        `ヽ `ー-'_人`ーノ
.      モ 丶  ̄ _人'彡ノ
.       リ  ノ  r'十ヽ/
       /`ヽ _/ 十∨
が一番笑えたシーン
0587作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0514-m2Ph [114.69.46.66])
垢版 |
2019/01/01(火) 22:09:31.59ID:13IWliz90
ビッグボディの「なにが知性だそのかしこいおつむをペンチマンよ怪力で破壊してやれ」
のセリフも言いたくなる気持ちわかるよなあ
0588作者の都合により名無しです (スッップ Sd03-kNc5 [49.98.159.7])
垢版 |
2019/01/01(火) 22:31:56.12ID:eRcHDKLOd
6槍なんてイロモン超人だよ

オメガ兄ですらサイコマンのバッタモン
マンリキマン 100t ゴーレムマンと変わりないザコ超人
マンモスマン一人で充分倒せる
0591作者の都合により名無しです (ワッチョイ b5e0-rV9+ [112.136.64.184])
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2019/01/02(水) 00:16:44.03ID:iA/FELA00
武道が村長レベルに格下げされたのと同じように那須川天心もだいぶ格下げされたな。
0595作者の都合により名無しです (ワッチョイ 45c8-2GgD [210.79.195.248])
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2019/01/02(水) 02:26:39.75ID:LLgkf+9M0
ゆで入院の噂聞いたんだが本当なのか
0596作者の都合により名無しです (ワッチョイ 45c8-2GgD [210.79.195.248])
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2019/01/02(水) 02:32:49.84ID:LLgkf+9M0
>>593
さすがにさぼってなきゃシルバーと互角のサイコのほうが強いだろ
パイレートで始祖中位くらいだと思う
0597作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
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2019/01/02(水) 05:02:24.08ID:dLpk9u0o0
>533
>522で図星突かれてるのが わ か り や す いな


>542,546
さほど勢いがない場でろくにひっかかる人も居ないことがわかっててすぐバレる馬鹿の一つ覚えなウソをつくこの間抜けさ
まあこれがスレ状況がもう少しまともだったころに空気が読める人間がやってれば
スレの盛り上がりの一環にも見えただろうに…


>580
まあ>578は結局>527でもあり>138,142でもあるからなぁ…


>588,593
なんか掃き溜めの「強さ議論スレ」がお似合いだな
0598作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
垢版 |
2019/01/02(水) 05:03:08.10ID:dLpk9u0o0
>>534
そうでもないだろう
試合内容だけでいえばベンキなどもそこまで駄目すぎるわけじゃなかったし
逆にいったん4王子登場で流れをリセットできたかと思えば
序盤戦で六鎗客のキャラを立てたり強さの印象付けをキッチリできてなかったのを引きずったこともあって
マリポーサ戦も不評ではないものの「作者が思ってるほど苦戦という印象にならなくて
セリフやアオリでフォローしてるのが逆に目立ってしまう」みたいなところはあったし
基本的にこのシリーズは見せ方をしっかり練ってなくて
試合の中でどの部分を強調すべきかなどがあまりうまくいってないせいで
個々の技やシーンでは良いものがけっこうあるのに(だから刹那的に味わうならそれなりに楽しめるシリーズ)
試合の流れやシリーズものとしてのストーリーの流れで見るといろいろアラが目立つってのは
シリーズ序盤からの欠点だったからなあ

別にセブラ戦で急に何かが悪化したというわけじゃなく
今までプラス要素のおかげで目立ってなかった序盤からあったマイナス面がとうとうごまかしきれなくなったようなもんだし
(まあインフェルノの失敗など単発でのプラスも少なかったというのはあるが)


>>536
ジャスティスマンはマリキータマンほどキャラぶれまくりでもないし(というより設定的にはブレは実際はけっこうあるけど
感想見てる限りはキャラ面ではあまりブレを感じさせてない)
ジャスティスは感情表現はガンマンやサイコ、あるいはペインやアビスほどじゃないものの
冗談が通用しなさそうな容赦ないクソ真面目というイメージは実際の描写以上に読者が思い込んでくれてるフシがあるし
ガンマンやサイコみたいにゆでのセリフ回しがノリノリで好調すぎるわけじゃないだけで
別に無口ではなく言うべきことはしっかり言ってるしな

まあ今のスレだとクソ力に絶望したパイレートの荒れっぷりすら「キャラ崩壊」などと捉えてしまう声が多いくらいだから
仕方ないんだろうけど


>>537
カレクック戦の段階で可能性としてはうすうす挙がってたように
ロールシャッハドットと白黒ゼブラの内面描写を組み合わせるなど道具立てはちゃんと整えてるんだよな
そういう意味で完全にノープランってわけじゃないことくらいは分かるわけだけど
やっぱいったん用意した道具立てをどういう使い方していくか、どういう順で見せていくかなどの練り方が
ホント始祖編描いてたゆでと同じとは思えないくらいにお粗末すぎるんだよな…
試合中にさせる内容が同じままでも、そういう見せ方を改善するだけでもあの試合の悪評要因の1/3くらいは減らせるだろうな
(詰め込みすぎをもっと整理してマリキータのキャラづけも見直しつつやることを取捨選択すれば大半は減らせるだろうし)


>>538
>背中から生えてくる羽根にまで対応した、より技としての完成度は高い
むしろ逆にマリキータタイプの羽根持ちにしか意味が無いようなアレンジ要素があるせいで
よりアレンジとしての評価は大きく落ちてると思う


>>539
敬意云々は言いがかりっぽい気はする


>>545
だんだん序盤戦と比べて重要度の高い試合になってるわけだしある程度長いのは当然だろう
ゼブラ戦は詰め込みすぎな上に見せ方がチグハグでその長さを思いっきりマイナスに見せてしまうところがまずかったし
スグル戦も三段階解釈そのものは(今後にリスクを負うことになりかねないとはいえ)強調しておきたいことを強調する点や
このシリーズにずっと欠けてた(欠けてるように見えた)わりとあからさまな計画的展開を示せたことも
信頼を取り戻す意味ではよかったと思うけど
三段階目を引き立てることに精一杯すぎて一段階目二段階目の見せ方が
ある意味旧作から通してやってきたことに対して戦犯レベルのまずさだったのはもう少しどうにかならなかったものかとは思う
0599作者の都合により名無しです (ワッチョイ 35cf-5EXd [58.183.174.207])
垢版 |
2019/01/02(水) 05:05:47.18ID:dLpk9u0o0
>>560
この漫画でイノシシといえば超人じゃないけどまず>561だろうな
プロレスネタに走るなら文字だけだが猪木はこの漫画にも大きく影響してる(作者はどっちかといえば馬場派らしいが
別にアンチ猪木とかでもないし)
なお日本では干支の最後はイノシシになってるけど他国では豚のところが多いようだから
それでいけば>565は家畜化とか持ち出さなくてもいいかもな


>>571
何でも関連付けて美化するとかえって作品が狭っくるしくなってしまうしな


>>573
2世らしいっちゃ2世らしい
賛否は思いっきり分かれるだろうし、実際シャレにならんことをかなりやってるとはいえ
ボーン虐待などの設定盛ったことに違和感おぼえたという声はけっこうあった


>>585
変に狙ってると失敗することが多いな
「いけないなァ神のことを悪く言っては」のセルフオマージュにしても
一度うまく使ってたのに調子に乗ってどうでもいところでまた使ってしまったりするし
始祖編なんかでも意味不明な天井こすり回(コミックスでは修正)なんかはやたらウケてた反面
「尻がわれてしまった」などは懐古ネタとしてこそ悪くなかったものの単発でネタとしてみると寒かったし
流れもいかにも旧ネタ押し込んどこうという感じで野暮ったかった
ブロがスグルを海に落としてたのなんかは明らかに狙って描いてるものの
ああいう押し付けがましくない方が今の作風にも合ってるしウケやすいんじゃないかな


>>586
なんかこのシリーズ開始前の人形劇やキン肉マンジャンプのおまけページにしてもそうだけど
旧作オマージュや読者文化として根付いてる定番ネタを程度をわきまえずとにかくぶちこんどきゃいいだろうみたいな
雑なことをしてるところはたいてい評判悪いな
懐古ネタ自体は喜ばれるものだから当然喜ぶ人は多いわけだけど
なんかそのさじ加減がうまくできない無能担当が関わってるのか
本来喜ばれるネタをあざとすぎたりクドすぎて反感買ったり寒くなってたりという同じ失敗をかなり繰り返してると思う

あんま上手く使えてない旧作オマージュが濫発されてるのも根っこは同じだろうな
(まあこれは構成がしっかり練れてた頃の始祖編でも多少その傾向はあったけど)


>>592
そういうのはギャグでもないけど単発の挑発というよりは
本来はダルメシ戦での犬呼ばわりや犬を使った表現などのように「気の利いたセリフ回し」としてあるべきものだったな
そういう意味ではここでも使い方が下手で大きく失敗してると思う(なおダルメシ戦も「狡兎死して」のくだりはかなり変だったけど)

ただ、「虫だけに」の頃にはすでに会話の意味すら分からず戸惑ってるスレ参加者がかなり居たからなあ…
そこらは「今の肉スレのクオリティ」らしさってことだろうな
0600作者の都合により名無しです (スプッッ Sd89-OqOn [110.163.217.153])
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2019/01/02(水) 06:30:27.88ID:JaNbHhJId
>>596
スグルの第二クソ力でボコボコにされた将軍の弟のシルバーが何だって?
サイコがバカでなけりゃシルバーのが負けてるし
クソ力に関心してた始祖連中がスグルの第三クソ力をこれでもかと叩きのめしたパイレートに敵うわけない
サイコとかアリスより遥かに劣る
0604作者の都合により名無しです (スププ Sd03-/h6u [49.96.15.181])
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2019/01/02(水) 08:14:39.36ID:UVf3sSdUd
Twitterで年末退院した報告あったがまた入院したのか?
0608930 (スプッッ Sdc3-Hb8j [1.75.215.156])
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2019/01/02(水) 09:31:11.50ID:tH7dZnifd
ゆでは単にファンの間で長年持たれてたイメージを形にしてるだけだからな
まあ続編やリバイバルものはその「ファンのイメージ通り」ってのできてるのがすごい貴重だったりするんだけど

つーか邪神の力借りてるってだけで五王子最強だと思ってた連中がアホすぎる
読めば分かるだろっていう
0620作者の都合により名無しです (スップ Sdc3-OqOn [1.75.228.178])
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2019/01/02(水) 10:13:48.59ID:uPPQ+ps7d
>>618
頭大丈夫か?
将軍の方がどうでもいいわと思われてるから未だに肉より格下どころか海賊以下に位置づけられてんだぞw
次の瞬殺するつもりの必殺技をヒョイと避けたり耐えたりするだけでフェニックスは最強クラスになるのに
0629作者の都合により名無しです (スププ Sd03-fj+Z [49.96.18.106])
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2019/01/02(水) 10:55:54.74ID:esywnR91d
「前シリーズで主役級の扱いだった将軍を無理矢理叩くしか出来ない将軍アンチ」と
「誰もがスルーしてるアンチに反応して複数端末と複数IDで会話する自演将軍厨」

新年早々こんなことしかやることないなんて悲しい奴らだな
肉スレが過疎ってきたのは原作の出来だけじゃなくこういう荒らしの存在も一因だろう
0630作者の都合により名無しです (スププ Sd03-/h6u [49.96.15.181])
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2019/01/02(水) 11:12:23.20ID:UVf3sSdUd
>>316
フェニはこのあとキン肉星の大王補佐になって大量のキン肉族をリストラしたり
キン肉星に納められた税金を親族や知人に調査名目で横流ししたり
自宅や別荘の資金を税金でまかなってたり
自分が食った焼肉の伝票を領収書きってたりしたから
3大悪行超人になったんだろ
0631作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd24-D8GM [126.126.118.188])
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2019/01/02(水) 11:55:43.57ID:WCIl8O030
政治的意図が教育機関に影響してるのかもね
スグル政権が気に食わない左派勢力と、権威付け 及び公安を目的とした保守派の
左派はフェニックスを英雄化・偶像化したい
保守派は残党を危険視しつつも、スグルの強さの根拠・伝説としたい
双方の思惑が一致したところが、三大悪行超人という言葉

歴史が勝者によって書かれるならば、漫画上で描かれた継承戦もかなり誇張があったかもしれない
真実はだれも死なない殺さない、健全なレスリング大会で、最後は台本どおりブリッジフォールでスリーカウントだ
邪悪神として語られてる部分も、本当は肉族のスカウトマンとか営業部
マンモスマンの中の人は、胸毛を剃った真弓
という裏舞台とかいろいろ考えられるね
0636作者の都合により名無しです (ワッチョイ fd24-MI9+ [126.209.51.246])
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2019/01/02(水) 14:43:29.78ID:eKGAkIf30
何故だかわからんが、悪魔超人が絡むと面白くなって、王位後継候補が絡むとつまらなくなるよね
0637作者の都合により名無しです (スッップ Sd03-ikvf [49.98.144.108])
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2019/01/02(水) 14:48:00.67ID:E4TZPPrvd
現最強候補は間違いなく正義
0644作者の都合により名無しです (スッップ Sd03-SJw6 [49.98.169.167])
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2019/01/02(水) 17:12:21.53ID:D62NKxXYd
ベンキでクッキン、ビッグボディでハイパージェノサイドモードとそれぞれ違った奥の手出してきたのは
「一発芸系の超人と言えど相手のファイトスタイルに応じて
幅広く対応出来るようなんだかんだ色々隠し持ってる」って一面が垣間見れたっぽくて好き
0656作者の都合により名無しです (スプッッ Sdc3-kNc5 [1.75.252.47])
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2019/01/02(水) 19:51:48.55ID:BUlldlG9d
>>653
フェニックス
マンモス
オメガ兄
サムソン
プリズムマン or サタンだな
0658作者の都合により名無しです (スプッッ Sdc3-kNc5 [1.75.252.47])
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2019/01/02(水) 19:55:59.95ID:BUlldlG9d
フェニックス>アタル
マンモスマン>ビックボディ
サムソン>マリポーサ
プリズム>ゼブラ

フェニックスチーム>王子だな…
0680作者の都合により名無しです (スッップ Sd03-SJw6 [49.98.169.167])
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2019/01/02(水) 22:46:57.29ID:D62NKxXYd
二世以降の線が多い感じの超人あんま好きじゃないってのもまあわかるけど
正直初代の頃みたいな、子供の落書きをゆでがなんとかそれっぽくまとめましたみたいなシンプルな超人が
現代でまた出たとしてあんまウケる気しないとも思う
0684作者の都合により名無しです (ワッチョイ e335-SQXE [123.230.225.240])
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2019/01/02(水) 23:23:28.16ID:T/Zo5q8e0
牛や麺よりも強いBUKIボーイの強さが謎
0685作者の都合により名無しです (ワッチョイ e335-SQXE [123.230.225.240])
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2019/01/02(水) 23:25:12.11ID:T/Zo5q8e0
ごめん麺じゃなくて戦争か
0693作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3b10-TktU [106.160.183.47])
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2019/01/03(木) 01:48:10.21ID:x6y06wh/0
ジャスティスは登場時のままが格好良かったよね
https://i.imgur.com/2YvEZ69.jpg
0696作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2bcf-mHCk [58.183.174.207])
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2019/01/03(木) 02:15:17.72ID:11mK6VN10
>605
はいまた馬鹿君の生態どおりの行動パターンで履歴ナシ単発
加えて煽り一つとってもまともに出来ない馬鹿君の知能が晒されて
さらにはこういう時のざばってた別の馬鹿君IPが途絶えて別の接続環境が急増してることで
また馬鹿君の生態がしれてしまうというありさま
(数年前の年始には多重自演スキルも未熟な馬鹿君が
来れない日だけ異様なほどスレが荒れてなかったという わ か り や す い状況を晒してしまってたが
それに近いことをはからずも繰り返してしまう間抜けさ)


>686
今では更新日でもスレのクオリティは酷くなってしまったものの
逆に更新日以外でもそれなりに(馬鹿君のデタラメが暴かれたり
幼稚なレスが顰蹙買ったりすることがある程度には)まともな新参も増えてきてて
平均的に見ればそこまで酷くないときもあるものの
年始だとこのクオリティのスレにわざわざ来る分母が大幅に減って馬鹿君比率が異様に高くなってしまうせいで
それ相応のスレになってしまってるな

で、借り物意見や借り物感想でないと如実に馬鹿がばれてしまう「5chの匿名性も意味を持たないレベルの」馬鹿君が
話題にも困るとたいてい逃げ込むのが低レベルなマッチポンプ荒らしおよび「強さ議論スレ」にお似合いな議論以下の不等号の押し付け合い
早速>607-609,612,614-617,620-629,646-649,656-660,669 というありさま
幼稚園児以下の言い訳をしてたピチャの頃から書き込んでる間は
周囲にどう見られることになるのかということまで頭が回らないお粗末なオツムなんだろうね
借り物意見でないときの馬鹿君の天然記念物モノの思考レベルの実例を見てれば
たいていの住人は次から荒らしレスでなくても「ああ、あの馬鹿だからズレたこと言ってるのか」とまず分かってしまうほどの わ か り や す さ

自身がいつも自身の醜態について叩かれてる言葉を他人に向けてる体裁で使って憂さ晴らしするものだから
ブーメラン以上の自滅行為になってるのももはや馬鹿君おなじみの生態だしなァ…(>623,625とか)
0697作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2bcf-mHCk [58.183.174.207])
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2019/01/03(木) 02:16:01.17ID:11mK6VN10
>>629
全然分かってないな

>原作の出来だけじゃなく
原作の出来が悪いだけならむしろ究極タッグの頃みたいに
作品や作者への怒りや諦め、不満などを共有する形で逆にスレが盛り上がることさえある
実際このシリーズでも有数の勢いが合ったのはゼブラ戦後半でのバッシングの時だったわけだしな
そこらは自分の責任で場を管理し発言してる感想ブログなどが
究極タッグ後半にはどんどん作品を見限ってレビューをやめるようになっていったのとは大いに事情が違う

>こういう荒らしの存在も一因だろう
一因どころか

幼稚な自演(つつぬけ)→幼稚な多重自演(つつぬけ)
→常人ならまずやらない常軌を逸した狂いっぷりでキャラづけすることでの演じ分け(釣りでもない誤爆を叩きたくて演じ分け1日目で自演バレ)
→日に3桁レベルでスレに関係ない荒らし方をする狂いっぷりを一度やってしまったことでタガがはずれて
今までの幼稚な自演を見透かされてた醜態を「スレが機能しないレベルまで荒らしまくって住人の意思疎通をできなくしてしまう」という
常識ののないネット廃人ならではの力技でうやむやに(しかもその「1スレ中950レス以上コピペ荒らし」レベルの荒らし方を欠かさず数ヶ月続ける)

という後戻りできない廃人の道を歩んでる馬鹿君のせいでまともな住人がずいぶんこの場を見限ってるからなァ…
(過去ログ見てみれば容易に確認できることだが)ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1230703391/367

一度崩壊したコミュニティはかつてのクオリティにはまず戻らないわけで
スレ内でちょっとした疑問が出たときにもそれに応えられる住人層が激減してしまってる上に
そういうときにデタラメの知ったかをこく馬鹿君(自分をつっこむようなまともな住人が減ってることを理解してるので大胆になってる)の発言頻度が増えた上に
それにツッコんだり訂正したりできる人がろくにいないことでもスレのクオリティは分かる

ただ、馬鹿君にとっては残念なことに作品には魅力があるがゆえに
常軌を逸した荒らし行為でまともな住人の多くを駆逐してみても時間がたてば不通にまともな新参がスレにだんだん定着していって
馬鹿君のデタラメが暴かれたりサムいセンスが否定されたりする機会が増えてしまう
で、「IP表示を強制されるスレを嫌う人が多い」ことにつけこんで
1日だけかつての「1レス中950レス以上コピペ荒らし」を復活させて
それを規制するためという口実で独断で相談期間も設けず勝手にIP表示スレにしてしまう
結果、まともな住人がもどってくることで本来のスレに近い形になる「更新直後のスレ」が
普段なら板内でも桁外れの勢いを叩き出してたのにIP表示以降は勢いがかなり衰えてしまう
漫画の内容の良し悪しによる勢いの波では言い訳できないくらい住人層がまた減ってしまう

今ではかつてスレを長期間機能不全にしてた常軌を逸した連投荒らしが止まった後も
スレのクオリティが戻らなかったように
たまにIP表示じゃないスレが立ってもIP表示でガタ落ちしたスレのクオリティがIP表示以前に戻ることはないのは
時々IP無しのスレが本スレとして利用される時に良く分かる
(むしろIPで発言履歴をチェックされうる状況になってる馬鹿君が日頃それで大人しくしてるタガが外れる分
今ある重複スレで事前に指摘した醜態をそのまま指摘どおり晒すような生態がおがめる
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1543766605/7)
0698作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2bcf-mHCk [58.183.174.207])
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2019/01/03(木) 02:17:49.99ID:11mK6VN10
>630
こういうのも本人は面白いつもりで言ってるんだろうなぁ…

>631
かとおもえば
うがった意見を言おうとして本編そっちのけで自分がねじこみたい借り物知識との折り合いを
ごらんのようにつけることが出来てない盛大なからまわり意見が同じタイミングで来てたりする わ か り や す さ

>632
事実関係把握もだいたいこんなありさま

>>666
>665は元々あんま送る気もなさそうだけど
実質熱狂的ハガキ職人みたいな一部の層ばかりの閉鎖的なシステムになってしまってる超人募集を
ゆでサイドでもどうにかしようという思いは切実にあるようで
キン肉マンジャンプでわざわざ「どんな応募超人が採用されやすいか」まであえて改めて特集してたくらいだからな
ただ
>アイデアが欲しいのであって
は誤解を招くおそれがあるな
キャラの使い方とか技アイデアとかのドリームを盛りすぎてるのは逆に敬遠されやすいらしいことは言ってた
まあゆでが考える話の都合に沿って出すわけだから仕方ない
ギミック寄り超人だと技なんかも込みになってるのは仕方ないだろうけど(ピークアブーの腹の顔とか)

>>671,672
タイミングは全然関係ないだろ
数年前に採用されたキャラがやっと本編に出るなんてことは普通にあるし
採用そのものも応募してから何年も経ってるという話も聞く

>>673
体験談からすればゆでのサイン色紙プラス何かの肉グッズ(Tシャツとか、キン消しとか)だろう
本編採用と、ゲームなどの特別企画とでは違うのかもしれんが
ただ、複数採用されてる人はキャラ数分貰ってるのかまとめて1つだけなのかは気になるな
システムが硬直化してるとはいいつつ常連以外に応募してる人自体はいないわけじゃなさそうだけど
常連の複数採用がやたら多すぎるのは常連の応募数がケタ違いということ以外に
賞品をそうやって節約してるのかもしれない

>>675
さすがにそれはよほど応募数が減って超人募集存続の危機くらいのレベルにならないとありえないのでは?
というか勘違いしてる人が多いけど
「いつからいつまで第○期超人募集期間です」みたいなイベントでやってるわけじゃなく
2世の頃から常時受付状態で告知してるわけだからな
それに送ったキャラが何回かの超人発表をまたいで忘れた頃い採用されるというケースも何件も聞くし
一度送ればゆで次第で採用されてなかったキャラがあとで採用されることはけっこうあるっぽい

>>680
ガンマンのデザインが修正されたように
メインキャラの場合原作ゆでがキャラをつかんだりインスパイアされるのにふさわしいデザインであるほうが望ましいんだろうけど
この漫画でのかっこよさってのはよほどイロモノでもない限り
デザインに凝ってるかどうかとかよりはどう使われるかだからなあ…
ジャスティスマンなんかはコスチュームはメインキャラの中ではワーストクラスにかっこ悪いと今でも思ってるけど
そのかっこ悪さを気にさせないくらいストーリー面で存在感出してるしな
0699作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2bcf-mHCk [58.183.174.207])
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2019/01/03(木) 02:27:13.92ID:11mK6VN10
>>682,689
ギヤはそういう意味合いでは「いかにも」な感じで
後のほうまで残るキャラではないにせよ「キン肉マン」の超人らしいと期待されてたな

結局、シリーズバトルだと序盤、中盤、終盤で要求されることが違ったりするし
それぞれの段階に向いてるキャラの多様性が重要なんだろう
そのせいで活躍度を事前に読者に読まれたりすることはあるだろうけど
それは必ずしも試合を盛り下げることにはならないし


>>690
「絵でウソをつく」ゆでだけあって
あんま印象良くないアングルではなるべく描かないようにしてるってのもあるんだろうけど
コマによってはもっとなんかの点心っぽい見た目になってることもある>後頭部


>>692
モンゴルマスクが「読者の期待を裏切らない」になってるとは限らんけどな

あとデザイン変更はゆでが巻末で語ってることの方が正論だな
ただ、ヒキでひっぱりすぎたこともあってどっちに転んでも
(デザイン変更してもモンゴルタイプでいっても)何らかの幻滅を招く形になってたところが残念といえば残念

あと、コミックス巻末のゆでコメントが正論といっても
理屈が正しいだけで実践できてなければ単なる理想論でしかないけど
両ゆでがそれを文句なしに実践できてることの方が評価されるべきことだろうな


>694
だいたい発言の程度でお里が知れてしまうこういう手合いは
好評不評の因果関係の認識もいいかげんな↑自己中心で発言相応の低レベルな判断をしていることが
こうやって分かってしまう

この様子だと別の理由で叩かれてたのを勘違いしたりすりかえてそう
0706作者の都合により名無しです (ワッチョイ e65c-xhm2 [153.156.20.65])
垢版 |
2019/01/03(木) 11:46:42.78ID:36ZSvWWA0
第二回天上兄弟げんかトーナメント

スグル・アタル
ゴールドマン・シルバーマン
アリステラ・ディクシア
サダハル・タツノリ
ストロングザ武道・ビッグザ武道
ブラックホール・ペンタゴン
フィッシャーマンズ
ゼブラ・ティガー
0709作者の都合により名無しです (ワイモマー MMa2-NR1r [49.134.40.151])
垢版 |
2019/01/03(木) 12:31:38.72ID:qDzGRS8xM
ヒント:中井先生はアメコミ好き
0711作者の都合により名無しです (スップ Sdc2-Zn1H [1.72.0.131])
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2019/01/03(木) 13:28:45.87ID:uHiV22xHd
>>625
おばさんにすら無視されるキモブサ老人のお前wwwww


社会で女性との接点失ってそうだ
哀れw
0714作者の都合により名無しです (スプッッ Sdc2-wzRk [1.75.212.150])
垢版 |
2019/01/03(木) 13:47:03.21ID:x9XzFwo9d
625 作者の都合により名無しです (スプッッ Sdc3-0SoQ [1.79.89.158]) sage 2019/01/02(水) 10:24:38.01 ID:+OT6gvfYd
将軍アンチおばさんは数年前も大晦日に発狂してたし、マジで社会との接点失ってそうだ
人生負け犬おばさんこわい



これ全部当たってるってことだよな
ブザマ
0725作者の都合により名無しです (ワッチョイ 027e-mHCk [59.146.180.133])
垢版 |
2019/01/03(木) 17:04:03.26ID:c1Ye6m4p0
正月から煽りとか寂しい老人かよ・・・
0728作者の都合により名無しです (スプッッ Sdc2-tsiR [1.75.236.181])
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2019/01/03(木) 18:01:08.70ID:eXDwgZK/d
プチプチがマーブルチョコみたいなインスタ映えペインマン見たいわ
0733作者の都合により名無しです (スッップ Sda2-Zn1H [49.98.156.171])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:14:25.63ID:pBnrIajJd
ブサキモ老人 今夜も発狂中wwwwww





哀れw
0735作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9715-rqHB [118.16.98.111])
垢版 |
2019/01/03(木) 23:27:06.23ID:mgFZ+7bi0
733 作者の都合により名無しです (スッップ Sda2-Zn1H [49.98.156.171]) 2019/01/03(木) 23:14:25.63 ID:pBnrIajJd
ブサキモ老人 今夜も発狂中wwwwww
哀れw


↑自己紹介にしか見えんのだが
自虐のつもりで書き込んでるのか、ブーメランだってことに気付かないほど脳の出来がブサイクなのか
0742作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2bcf-mHCk [58.183.174.207])
垢版 |
2019/01/04(金) 01:45:14.23ID:yo5KOeSA0
>702
従来の馬鹿君の愛用IP群の多くが来ない間に
この手の単発が続いてる わ か り や す さ

>706
基本こういう感じで「更新日以外の肉スレ」クオリティを体現してるIP
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1544974804/680
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1544353781/460
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1541469114/731
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1539829405/961
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1539358020/112
トンチンカンなこと言ったりサムイ妄想くりひろげてたりするだけでなく
>アイデンシティをうしっなってる
>スカルボーイ
>ジョロニモ
変換ミスでもないわざとらしい変な間違いが多いものの
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1542504914/666
>567
実際は普段ちゃんと言えてるのに日頃から自演常習すぎてわざとキャラ作るIP間違えただけっぽいありさま


で、結局話題に困った馬鹿君が縋るしかないマッチポンプ荒らしがまた続く わ か り や す さ
>711,712,,714,715,725,731,733-737
0743作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2bcf-mHCk [58.183.174.207])
垢版 |
2019/01/04(金) 01:45:34.54ID:yo5KOeSA0
>717
低レベルなマッチポンプしか芸のない馬鹿君は
まともな漫画の話題に加わろうとしてもすぐボロが出てるな
あれも思いっきり盛り上がったヒキの次で否定的意見が多かった理由も一通りじゃないのは
当時のスレ見れば容易に分かることだけどな



>739が挙げてるキャラデザイン関連の反響以外に
ああいうヒキで強調したのなら旧作ジャスティスらしさを残すべき
(あれだとシルエットの辻褄合わせだけの姑息なマスクになってしまう)というのがあるからな
実際はゆでが巻末で語ってた>704が正論だし
それに対する反論>708,722はガンマンの旧デザインでさえ作劇に影響してしまう両ゆでからすれば
反論として成り立ってないわけだけど
ただ、ああいうヒキであれだけの話題性を作ってしまう見せ方にするなら
>708,722で行かないとある程度叩かれてしまうのは当然の話

ゆでが最初から巻末で語ってたようなことを確固たる信念でやるつもりなら
ヒキでの絶大な話題性稼ぎを多少犠牲にしてでも
ヒキで期待を高める前に真の姿を明かすとか見せ方を考えるべきだった

もっとも、「旧作オマージュ要素入れとけば盛り上がるだろう」という計算に関しては
始祖編のゆででも読者との温度差は時々あるから
大きな反響があること自体はわかってヒキにしたんだろうけど
その先姿を変えるなどの安易な扱い方については
「まさかそこまで反響があるとは」と自分の過去の作品の影響力を甘く見てる部分は実際あったと思う
0746作者の都合により名無しです (ガラプー KK8b-v1n/ [358872064057243])
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2019/01/04(金) 09:34:55.19ID:mGNuQCHBK
こんなん出ましたけどー!
0752作者の都合により名無しです (オッペケ Srcf-yQXS [126.161.40.223])
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2019/01/04(金) 11:11:56.33ID:yxT9PxfIr
俺はジャスティス単体のデザインは好きだけどな
モンゴルマンが裁きの神ジャスティスに似ている…!をやりたいが為だけに回想のジャスティスをあのシルエットにしてしまったのが失敗だったな
レフェリーの話なんて、はい私やりますってモンゴル登場、これだけで良かったんだよ
0753作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f24-xhm2 [126.116.58.187])
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2019/01/04(金) 11:13:13.42ID:nF4OyCao0
今は人気のある強いキャラというところだけど、
これがドラゴンボールのブロリーやキャプテン翼のドイツチームみたいに
ファン()による妄想設定が追加されまくって
公式に対して「公式は(俺らが考えた妄想の)設定護れよ!」って
怒鳴りあげるようなことにならなければ大丈夫。
現に、ゼブラに完勝したどっかの虫は人気ないだろ?
0762作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f24-YJAK [126.45.115.168])
垢版 |
2019/01/04(金) 12:25:09.42ID:FoDoIZOq0
ジャスティスマンは、おしゃべりキャラで、血管キレたりするキモキャラでアグレッシブなキャラだったけど
見た目も栽培マンみたいでずっと不評のままアシュラ戦を終えとにかく嫌われて、
ゆでがムキになってキャラ変
元々、ガンマン、サイコというおしゃべりキャラがいたのでジャスティスは寡黙な無言キャラに変更、血管キレるのも不評だったので寡黙なキャラに合わせるためか、攻撃受けても無言、無表情なキャラに
とにかく中井さんがムキになってる印象しかない
悪い意味で
0763作者の都合により名無しです (スッップ Sda2-9QMP [49.98.135.41])
垢版 |
2019/01/04(金) 12:31:50.73ID:Yu/RHkOUd
設定上明確に上のキャラがいるのに、噛ませを完封したからってだけで最強最強言ってるのがいる時点で精神年齢なんてなあ
実際最強クラスのキャラなのは確かだからややこしいけど

噛ませをほぼ当てず強さを表現できてたザマンは良かった
というかむしろマウンテンの株が上がったし
0766作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f24-YJAK [126.45.115.168])
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2019/01/04(金) 13:20:22.72ID:FoDoIZOq0
アシュラマンはミラージュ、カラス、ペインあたりには勝てそうな気もするけど、テリーマンは
なんらかんら言ってペインには勝てそう
恐らくペインと戦う奴はエアバッグを破裂させることが可能になるだろうから
0768作者の都合により名無しです (スップ Sda2-Zn1H [49.97.99.147])
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2019/01/04(金) 13:33:18.94ID:e2ErQCifd
素人童貞のキモブサ老人 ムキになりすぎワロタw

去年 アンチオバサンにボコられたのが 余程 悔しかったんだな





哀れ 負け犬老人www

ネットですらオバサンにも無視されるキモブサw
0770作者の都合により名無しです (ガラプー KK43-crMG [Fje3mm7])
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2019/01/04(金) 13:41:39.54ID:UmKA7elpK
ゆでの強敵をノーダメにする癖辞めて欲しいわ
差はあれどサイコ ネメシス ジャスティス マリキータ全部そうじゃん
で負ける予定の相手戦になったら急にダメ入るんだよね
どうせジャスティスも負ける時が来たら急に紙装甲になる
0782作者の都合により名無しです (スッップ Sda2-9QMP [49.98.138.51])
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2019/01/04(金) 16:26:41.24ID:G/T8E4kNd
別に昔の裁判官や弁護士みたいな服装させるとか、それっぽい表現なんていくらでもできる
それもやらずモンゴルシルエットも捨ててあんな血管と脳味噌ゴワゴワのわけわからんデザインにしたらそらみんなハァ?ってなるわ
0787作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0bd1-e3uK [218.220.201.189])
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2019/01/04(金) 18:50:51.66ID:0Z1q1dlB0
アシュラマンは蜘蛛の化身設定から魔界のプリンス設定へ変わったことで、存在感がかなり増して魅力的なキャラになったのはいいんだかけど、よくよく振り返ると試合では引き分けか負けが多くてなんか残念だわ
0790作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
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2019/01/04(金) 19:12:25.07ID:iTGT1iuy0
>>787
そこらへん詳しくないけど
アシュラ一族は、蜘蛛の化身という設定だったとしても全く違和感ないけどね。
蜘蛛の化身の設定の時に、魔界のプリンス設定が否定されていたなら分かるけど
魔界のプリンスが、蜘蛛の化身であってはならない理由を全く感じない。

サタンクロス戦の引き分けってかなり凄い印象なんだが。。。
主人公チームじゃないのに、ラスボスチームの超人に負けずに引き分けとか
今のゆでなら普通にあり得るけど、旧作でそれはかなり凄い印象がある
0810作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f24-YJAK [126.45.115.168])
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2019/01/04(金) 21:17:25.63ID:FoDoIZOq0
アシュラマンが蜘蛛の化身って二世の設定じゃなかったっけ?
無効だろ
0822作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1342-boCC [114.134.244.174])
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2019/01/04(金) 22:29:21.26ID:Yg4TKIYt0
>>818
ケンタウリはケンタウルスの属格形
日本語で言うと「ケンタウルスの〜」が「〜ケンタウリ」になる
星の名前で言うと「ケンタウルス座の〜」と言う意味でよく使われる

アルファ・ケンタウリがケンタウルス座の一番明るい星の意味なので
オメガ・ケンタウリはケンタウルス座の24番目に明るい星あたりが普通の解釈かな?
0826作者の都合により名無しです (スップ Sda2-Zn1H [49.97.98.1])
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2019/01/04(金) 23:32:01.37ID:eGXUAQled
今年も負け犬 キモブサ老人wwwww





ネットですら女から無視される存在

社会から取り残された老害 哀れすぎる
0833作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2bcf-mHCk [58.183.174.207])
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2019/01/05(土) 05:15:18.47ID:DMh4ehH80
>747
重度の自演常習者である馬鹿君は
ただでさえこういう様子なのに加えて
不適切なところで「みんな」とか安易に出してしまうせいで(>781)お里が知れてしまう
さすがにttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1535971009/867ほど目立った間抜けさじゃないが

(ちなみに引用の馬鹿君が耳の痛い指摘に対し「完全にスルー」宣言をして開き直ったとたん
それまで他の馬鹿君が突っ込まれて反論できないときに不特定多数の単発IPがやってた
反論が出来ないがゆえの憂さ晴らし行為がどういうわけか足並み揃えてパッタリとゼロになる期間が続く わ か り や す さ)


>>750-752
こうやって並べるとある程度多様性があって当然なところを
馬鹿君はオールオアナッシングでないとオツムが拒絶反応起こしてしまうんだろうなということも
見て取れる
ゼブラ戦後半のあの大反響もあれだけさまざまな意見があったのに
「今のこのスレのクオリティを体現してる」レスだと
「キャラ厨が思い通りにならなくて発狂」という自分のオツムの程度にあった図式以外が理解できてないようだったし
(もちろん更新日から日が経つにつれてそのタイプのレスの比率が極端に上がっていく わ か り や す さ)


>762
だいたい馬鹿君がのさばってるときのスレは
同じマンガ見てるとは思えないくらい事実認識がデタラメだったりするといういい見本
まあコンスタントにトンチンカンなことやすぐ分かるデタラメ言ってるいかにもなIPだけど(>515,810,etc)

>768,769,772,774,826
荒らし方のパターンが馬鹿君のオツムそのものだからなあ…
パターン数からいえば本来ずいぶん多くの単発荒らしがいても良さそうなものなのに
この荒らし方に夢中になってる間は他の荒らし方パターンが全て綺麗にお留守になってしまう間抜けさ



>790
というより自分で低レベル荒らしのマッチポンプするくらい馬鹿君が話題にも困ってる時は
それだけまともな住人が少ない=馬鹿君が突っ込まれることを気にせずデタラメや知ったかをこき放題になりやすいからな
>787なんて「変わったことで」とか勝手にそれがキャラ評価に大きく影響したような思い込みのデタラメ分析を
馬鹿君なりに繰り広げてるもののまずその段階でおかしいわけだから
土台がおかしい上に理屈を積み重ねてもいかにも馬鹿君らしいたわ言にしかならないんだな
0834作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2bcf-mHCk [58.183.174.207])
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2019/01/05(土) 05:24:20.05ID:DMh4ehH80
>>753
まあそれも本編が信頼されてるかどうか、真面目に楽しむに足るかどうかによっても違ってくるけどな
始祖編くらいしっかりした話だと「ニンジャは3戦3敗3死亡だからこのシリーズでもパターンを崩すな」というのを
ネタ止まりじゃなくゴリ押ししてるような手合いは普通に顰蹙買うくらいには
読者もちゃんと本編を楽しもうとするものの
究極タッグ後半やこのシリーズの少し前くらいまでの様子だと逆に悪ノリネタのほうがマシだろうとまで
見下されてしまうこともあるからな

あと最後の結論がちゃんとつながってないね


>>770
といってもそういう漫画だからなあ
ファイトスタイルとかダメージ蓄積の整合性なんかは重視してないってのは読んでれば分かることだろうし
まあさすがにあまりに露骨だと突っ込みたくなるのは分からんでもないが


>>796
まあでも双方立てようとすると共倒れになりかねない
ちゃんとマリポーサの勝利を引き立てる描写を優先したってのは
ヘイルの悪あがきを下手に混ぜるよりは結果的に良かっただろうし
「死んでも一矢報いる使命感」路線より実際に描かれた「力及ばず無念なオメガ」路線の方が
振り返ってみれば良かったと思う

>>808,816,818
まあネタにしてるだけの818にまで突っ込むのもなんだけど>822が言ってるように格変化なだけで
作中でもオメガケンタウリだけじゃなくオメガケンタウルス星団などの表記もあるしな

ちなみに少なくとも旧作の段階では
オメガケンタウリは実在のオメガ星団を想定して描かれてるので距離も実際のオメガ星団までの距離に近い値になってる
おかげではるか宇宙の彼方みたいなことを言いつつもキン肉星と比べると地球に近すぎる


>>829
顔のデザインも適当、腰あたりのコスチュームももっさりしてたからな
しかも多腕は姿を見せた時から多腕だったものの、いざ試合にスポットが当たってみると
徐々に腕が生えて増えていく演出からはじまるし

しかし懐古要素の多い2世からのこの漫画でも
黄金のマスク編のアシュラのデザインはその後ほとんど描かれないな
幼少時も老いてからも夢タッグからのデザインをベースにしてるし
初出時のガンマンほどじゃないにせよゆでの中ではなるべくなかったことにしたいのかねえ…
0842作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f24-6YBr [126.83.100.72])
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2019/01/05(土) 10:08:20.10ID:ZhsXeyCu0
ルービックキューブ張り手やろ
0843作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3b10-TktU [106.160.183.47])
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2019/01/05(土) 10:37:49.87ID:dY+nupc+0
ナパームストレッチ
0844作者の都合により名無しです (ワッチョイ 9715-wgGh [118.21.39.226])
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2019/01/05(土) 10:49:20.07ID:1t8CsvEP0
名前・デザイン・使い手のマッチでは釣鐘割りが地味に好き

最近2世最初から少しずつ読み返しているが色々発見あるな
究極タッグで満を持して白々しくやったと思ってた
「キッドがいったー」が実は冒頭のレックス戦でいきなり出ていたり
サンシャインチェックの顛末が途中まである程度でもネプマンモに似ていたり
0846作者の都合により名無しです (ワッチョイ 027e-mHCk [59.146.180.133])
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2019/01/05(土) 11:32:34.44ID:OLmuAz/n0
>>836
旧作の頃から地獄の断頭台
ラストワンからのが最高
0850作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3b10-TktU [106.160.183.47])
垢版 |
2019/01/05(土) 13:08:52.91ID:dY+nupc+0
全体的にゆでたまごは技のネーミングセンスすごいと思う
最近の現実プロレスの技名はセンスなさすぎダサすぎだけど。
0854作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
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2019/01/05(土) 13:53:25.32ID:DjdRYjnW0
技名じゃないけど
スカルボーズのローデスの上唇を剥がした技
あの技って元ネタあるのかな?
ゆでの考えたオリジナル技だったとしたら
かなりのセンスを感じる。ノリノリの時代ってアイデアもどんどんわいてくるんだろうな
0861作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
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2019/01/05(土) 15:03:58.30ID:DjdRYjnW0
>>859
ゴリラはテリーらしいぞ
つか、ローデスはスティムボードの口の悪さは勿論知っていると思うが
テリーに対して、ゴリラなんて表現するぐらいだから
テリーよりブサ面の自分(ローデス)は、絶対陰口叩かれてるだろうって
簡単に想像できると思うが、よくそんな奴をパートナーに任命出来たなあと思う
0880作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
垢版 |
2019/01/05(土) 20:16:31.36ID:DjdRYjnW0
>>873 876
というか、カナディはシングル戦では、過去1度も無様なんて晒した事ない
超人オリンピックの月への往復マラソンも、あの三大残虐超人よりも上位でゴールしてるぐらい
ネプの設定と同じように(タッグは強いがシングルは弱い)
カナディの場合は、その逆でシングル戦は得意って考えてもいいと思うけどね
今までカナディが無様晒したのは、スぺと一緒にいる時だけだ
パイレートにあそこまで善戦して、あの紳士のロビンに巨大化まで突き合せたカナディは
結構凄いと思うんだよなあ
0882作者の都合により名無しです (スププ Sda2-C3xy [49.98.79.91])
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2019/01/05(土) 20:28:59.92ID:q723ZVXkd
仇のパイレートがスグルと和解し心服してしまってるからなあ
こうなるとオメガの天災もサタンの仕業にして、全てひっくるめて
来るべきサタン直属超人相手に金星挙げるくらいしかスペの汚名挽回の
機会はないわけだかさて果たして…
0887作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
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2019/01/05(土) 21:17:12.55ID:DjdRYjnW0
麺は残虐超人出身だし
その残虐超人の首領格と言ってもいい麺が
友人とか故郷とか語りだしたら「何言ってんだこいつ?」
ってなってもおかしくないと思うし
残虐超人の姿としては普通と言えば普通。
ブロッケンにはJrがいたけど、やはり親子の関係は訳ありだったからね
0888作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
垢版 |
2019/01/05(土) 21:18:48.87ID:DjdRYjnW0
まあ、残虐超人には
家族や友人や自宅や故郷とかは
甘っちょろいって事だな
0891作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
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2019/01/05(土) 21:44:08.23ID:DjdRYjnW0
>>889
悪魔超人は、正義超人とは別カテゴリだから
悪魔超人内での友情は、特に違和感ないけど
残虐超人は、正義超人に属するカテゴリだよね?
残虐超人が家族・友人・自宅・故郷とか言いだしちゃうと
普通の正義超人と残虐超人は何が違うのか? 差別化が図れなくなる
0897作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
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2019/01/05(土) 23:00:11.88ID:DjdRYjnW0
>>896
スペシャルマンは一度も活躍した描写がないからな。
超人オリンピック予選の怪獣上げで予選落ちだけだし。
冗談抜きで、スぺがカナディの足を引っ張ってるだけじゃないのかなと。
カナディが無様晒したのは、全てスぺと一緒にいる時。
一人の時は結構活躍して、二人でいる時はいい所なしって、どう考えてもそこに理由があるとしか考えられないし
0898作者の都合により名無しです (ワッチョイ 33c8-Qoq4 [210.79.195.248])
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2019/01/05(土) 23:13:38.23ID:6MRloywd0
スペはテリーと親友設定も消えてたな
0903作者の都合により名無しです (ワッチョイ 62ca-W220 [211.1.223.17])
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2019/01/06(日) 00:09:11.10ID:/lLrqhnj0
>>883
「ちょっと卑怯なことさせ過ぎた」じゃねーよw
ちょっとどころの騒ぎじゃないだろが!
でも作画ゆではフェニックスが凄く好きなのか
復活後のフェニックスがめちゃカッコ良くなってるのも作画ゆでの気合いを感じるな
それに対して原作の方はどうなるんかねぇw
0906作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2bcf-mHCk [58.183.174.207])
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2019/01/06(日) 02:19:23.45ID:ncc+TIEI0
>>850
最近はゆでもハズレネーミングが多くなったけどな
逆にそれまでのゆではかっこいいのから野暮ったいのまで総じていい感じのネーミングが多かった


>851
しかしこれだけパクリ元として有名な作品からことさらに知識をひけらかすなら
かまってちゃん臭い言い方することもないのになぁ…


>>861
>ブサ面
「ビューティー」だし人気者だけどな

まあでもカメハメとの修行を経て「キン肉マン」の名に恥じないより締まった身体になったスグルと
ハイマンナン飲めといわれてるような肥満気味ローデスだと
いかにスグルがブタ鼻マスクだといってもはローデスのことだと捉えてしまう人は観衆にも多そうだな


>>880
無様とまではいわないものの巨大化で不意をついた攻勢が終わればあっさり一発逆転決着だったりはするし
スペがいなくても巨大化おにぎりの下敷きになってたりするけどな


>881
もはや嘘臭いほどのレベルで
そうとう迂闊だな


>>883
でも両ゆでが言うほど人気ないわけでもないんだけどな
旧作最終シリーズのラスボスだっただけあって両ゆでの期待のハードルが高すぎるのかもしれんが


>>885
所属的にアイドルに含めていいか微妙だがメインキャラの一人バッファは
修行時代や売血契約みたいな過去は描かれてるけどプライベートっぽい描写はほとんどないな
あと読み切りで親方などが出てくるまではウルフの方が圧倒的に少ない
>>886
あれとかビーンズマンの時とかかな
ゆでがパラレルと明言してるらしいから一緒にはできないけど闘将を入れれば描写は圧倒的に多くなる



しかし馬鹿君のワンパターンな荒らし行為がこのところ続いてると指摘したとたん
そっちは止まったものの今度はスレがまた「本編そっちのけで特定の関心事だけに思いっきり偏る」になってしまってるな
単なる旧作話題じゃなく「感想より『まとめ記事的な作品のおさらい・ネタのピックアップ』寄りの」振り返りが異様に高比率
(しかも荒らしが前日までのペースで出没するどころかピタリとゼロになった上で)
0914作者の都合により名無しです (ワッチョイ 823d-wgGh [219.126.93.194])
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2019/01/06(日) 08:12:50.77ID:Ya1HTn4q0
フェニックス負けた後の王子たちの仕切り役がマリポになるのがなあ
サタン軍vs血盟軍やってから残った奴らがオメガvs王子の戦いに合流って展開がいいんだが
それならアタルが仕切り役になるし
0917作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8f24-xhm2 [126.116.58.187])
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2019/01/06(日) 08:42:54.82ID:JvH5Khlr0
負けたゼブラはある意味救われてるけど、これアリステラ兄貴が勝ったとしても
オメガ側はもう二人しかいない。マリキータがマリポーサやビッグボディまでふくめて4タテすることはないだろうし
サタン本命軍やオメガ第二陣のキャラ付けをうまくやらんと、今のマリキータ以上にヘイト稼ぎそう。

似た状況で負けまくった完璧軍が第二陣→始祖と順調に格上感のある新キャラを出せたから
不安視しなくてもいいかもだが
0925作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8297-wgGh [219.126.93.194])
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2019/01/06(日) 10:59:11.34ID:JnwSdjO60
>>923
いまやマキバオーを超える人気
0932作者の都合により名無しです (ワッチョイ 82e7-mHCk [219.67.212.53])
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2019/01/06(日) 13:38:43.15ID:O07wyxyq0
始祖が文字通り天上にして天井まで行き着いた話で
そこから更に先を作るって如何なる頭脳を持ってしても不可能に近いと思うんだよな

そういうスケール感とはむしろ逆だけどカイジの地下編は偉大だと思う
肩書きから明らかに格落ちな班長を地下の生活観と共に興味深く描き
それでいて地の獄に堕ちたカイジの格の違いを当初から明確に打ち出し
チンチロの秘密を謎解き風に仕立て鮮やかな逆転劇を演出した手腕は特筆に価する
0936作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
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2019/01/06(日) 14:55:03.99ID:A1ghNyl70
「王位の座を賭けて再び超人オリンピックで闘おうじゃないか」
肉にはっぱをかけようとした、凄くスぺらしい発言だよな
何もおかしく感じない、過去の「実力者の俺たちに・・」の発言から考えても
正にスぺが言いそうなセリフに思えるし
なぜ変更したのか疑問だわ
0939作者の都合により名無しです (ワッチョイ ee21-xhm2 [223.134.120.143])
垢版 |
2019/01/06(日) 16:35:43.93ID:KQTpEG6D0
オメガ、パイレート、マリキの3人は生き残り確定してるだろ
話の流れ的にコイツらは敵にはならないよ
0940作者の都合により名無しです (ワッチョイ ee21-xhm2 [223.134.120.143])
垢版 |
2019/01/06(日) 16:36:23.48ID:KQTpEG6D0
フェニも改心してるならオメガを殺さないだろうし
0941作者の都合により名無しです (アウアウウー Saeb-wPfL [106.133.174.109])
垢版 |
2019/01/06(日) 16:48:14.87ID:tZgl+FLWa
私はキン肉星王位をかけて…ってセリフも好きだけどね。
って言うよりも、我々がジャンプで読んでた時から思ってたような矛盾とか悪魔超人がゴッソリ入れ替わったような修正も、
皆がNo.1を目指して先週までそんな展開じゃなかったのに、ライバルに対抗する為に無理矢理山場を作ったり
そういうバチバチしてた時代に作り出された話は矛盾や整合性を押さえつけて熱狂が勝ってたと思う。
そんな我々がその頃の記憶も踏まえて今改めて続きを読んでるのも凄い事だけど、そんな我々を途中色々あっても最終的には満足させた始祖編はやっぱり凄かったし、
現行シリーズはまだ往年のキャラクターに対する盛り上がりで引っ張ってるのが残念でならない。
0945作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
垢版 |
2019/01/06(日) 17:06:31.61ID:A1ghNyl70
まあ「王位の座を賭けて再び超人オリンピックで闘おうじゃないか!」
のセリフをロビンの言ってたなら「何言ってんだこいつ?w」で速攻消されてたと思うが
スペシャルマンや例えばキン骨マンの発言だったとしたら
個人的にはだが、名言に感じるけどなあ。
0950作者の都合により名無しです (スップ Sdc2-X34z [1.75.10.197])
垢版 |
2019/01/06(日) 17:20:23.12ID:hfJL/jDFd
何憶年と鍛練してきてスグルのクソ力に打ちのめされた将軍と、スグルのクソ力をボロカスにしたパイレートが崇めるアリステラと神の力なしで互角に持ち込めるフェニックスか
将軍ゴミすぎ
才能なさすぎだろ
0957作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8297-wgGh [219.126.93.194])
垢版 |
2019/01/06(日) 17:41:51.30ID:JnwSdjO60
>>954
不死鳥乱心波つかえ
0965作者の都合により名無しです (スププ Sda2-C3xy [49.98.79.91])
垢版 |
2019/01/06(日) 18:31:06.40ID:GS8OSVTzd
今現在の邪悪神の庇護はともかく、プリズマンの流れ弾で骨だけになった
ゼブラと言うかパワフルマンが普通に生きていたわけだから、
初代最終回の誌面のコマに収まりきらなかっただけで実際にはTV版と同じように
本来起きなくてもよかった抗争である争奪戦で倒れた超人は基本的に皆
フェイスフラッシュで甦ったと見ていいんじゃあるまいか
ディクシア再登場の目もないとは言えんと思うが
0973作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4710-0zCi [124.212.35.203])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:24:44.47ID:k78Xrzs30
やっとスーフェニ戦かよ
あと4時間の御辛抱
0974作者の都合により名無しです (スププ Sda2-1AyP [49.96.5.86])
垢版 |
2019/01/06(日) 20:31:19.97ID:cZTKmZgKd
>>973
今年の更新は14日からやで
0984作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:30:15.93ID:A1ghNyl70
六槍客が仲間になるとしたら
フェニVSアリステラは、引き分けor試合中断で終わるのもいいような気がする
フェニVSアリステラ後に急展開があるなら、試合中断から急展開に持っていく方が
描きやすそうだし
●ゼブラに勝利した強者マリキータ
●肉に負けたが友情が芽生えたパイレート
●フェニとは決着付かず実力未知数のアリステラ

この形で六槍客が味方側に付くとしたら新鮮な気がして心強いな
アリステラが負けて仲間になるのはちょっとパンチに欠ける気がする
0985作者の都合により名無しです (アウアウウー Saeb-/rJ0 [106.129.138.111])
垢版 |
2019/01/06(日) 23:36:49.13ID:kb2IKlV4a
男塾式

肉「ゲェー、お、お前らはーっ!」
フェニ「フッ」
アリス「まさか、お前と共に戦うことになるとはな」
パイレート「久しぶりだなムマムマ」
マリキータ「キャミ」
マリポーサ「敵に回すと手強い奴らだが、味方ならこれほど心強い奴らもいない」


ビクボ「おーい、誰か忘れてないかのぅ」
0986作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0715-KLLr [60.35.120.72])
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2019/01/06(日) 23:42:25.30ID:OBDd/CE00
埋め
0987作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1314-j0e7 [114.69.46.66])
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2019/01/06(日) 23:49:40.95ID:A1ghNyl70
六槍客が味方に付いたなら
もしも、その流れになったなら
その時は、サタンの手で復活したディクシアが登場するのもあり得ると思う
0988作者の都合により名無しです (スププ Sda2-1AyP [49.96.5.86])
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2019/01/06(日) 23:58:46.97ID:cZTKmZgKd
技巧の神「ゼブラよ…貴様!死ねい!」
ゼブラ「サー!?」
技巧の神「フフフ…死ねと言っても本当に死ぬ訳ではない死んだと見せかけて後方から運命の王子達の支援に回るんじゃ」
ゼブラ「イエッサー!」
技巧の神「よいか!運命の王子達がサタンに勝つ鍵は貴様が握っておる!」
ゼブラ「アイアイサー!!」
0989作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0715-ikDe [60.34.9.192])
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2019/01/07(月) 00:02:44.89ID:uC2Nijtx0
>>982
乙です

パイレートはスグルグッズを地球で買い集めそう
0991作者の都合により名無しです (ワッチョイ ae33-Gu8r [119.242.248.34])
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2019/01/07(月) 00:10:31.20ID:VWc0cI2G0
若手超人惨殺して仲間になるとか昔の80年代のキン肉マンならまだしも現代じゃ難しい気がする
0992作者の都合により名無しです (ワッチョイ 82e7-mHCk [219.67.212.53])
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2019/01/07(月) 00:19:42.47ID:EqqeBkeu0
ラーメンの回想というか回顧は正直無理筋すぎて受け入れられんな
ぶっちゃけ設定固まってない頃の実質別人格だし
ただ後期の毒気の抜けた聖人君子路線より
キャラ固まる前の掴みどころのない怪しげな雰囲気の方が魅力的だと思う
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