夜麻みゆき part41
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夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
sage進行推奨です(E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください)
次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加
★主な作品
ドラゴンクエスト 4コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地(メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中) ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
ttp://www.zeppan.com//
★メディバン
ttps://medibang.com/
前スレ
夜麻みゆき part40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537417507/ CAMPFIRE ttps://camp-fire.jp/projects/view/33804
twitter @miyuki_yama
pixiv id=3958668
blog ttp://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
HP ttp://mproject.world.coocan.jp/
ニココミュ co2282920 即死回避できたと思うんで前スレおわり次第使ってくださいー 保守兼ねて補完
○掲載履歴(全12回)
第79話 2017年10月26日 表紙+16ページ
第80話 2017年12月 5日 表紙+16ページ ※写植が原因で更新遅れ
第81話 2017年12月29日 表紙+16ページ
第82話 2018年 2月23日 表紙+11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
第83話 2018年 3月26日 表紙+14ページ
第84話 2018年 4月26日 表紙+11ページ
第85話 2018年 5月25日 表紙+15ページ
第86話 2018年 6月22日 表紙+15ページ
第87話 2018年 7月25日 表紙+14ページ
第88話 2018年 8月20日 表紙+12ページ
第89話 2018年 9月26日 表紙+12ページ
第90話 2018年10月26日 表紙+14ページ >>23おつ
結局15ページ守ったの12回中5回か
何度見ても確定申告休載は微妙な気持ちになる… 冬コミ出すのがあれだけなら売り子件買った人はコミティアかな まさかあれだけ冬コミに間に合うようにスケジュール組んだのに
冬コミで最新刊出さないとかいうオチじゃあるまいな え、お品書きイラスト集とアクキーだけなの?
大半の人は冬コミでコミックス出すもんだと思ってるだろうし出せないないならだせないでちゃんと説明する必要があるのでは… @miyuki_yama ・ 2017年6月10日
コメントありがとうございます。リターンに本も入れる予定、その他同人誌即売会(コミケ)に販売、ネット通販で販売も考えてます。書店に流通予定はないです
1年以上前のコメントだけど多分今回の冬コミで塔編の最新刊は出ないな
冬コミにスケジュール合わしてたから出ると錯覚してた 冬コミ入稿時期前に終わるよう連載してたのに冬コミに出さないのはイミフだし
30代になるまで比喩の意味がわからないのも理解できない
夜麻センセが発する多くの発言や行動がワケワカランように
夜麻センセも自分以外の多くの物が分からないんだ 読者の認識→冬コミの前に1冊描き終えるのは上手いパターン考えたな
夜麻の認識→イベントの前に終わらせないと冬コミのイラスト本も出せないから終わらせよう
(尚コミックス出しても特に書き下ろしも無いと思われる)
まぁ普通に引っ張り商法だな 結果論になるけど、冬コミで頒布しない&単行本の配送も予定より遅れるんだったら
途中からでも尺延ばして二冊分描いてほしかったわ
無理矢理一冊に駆け足でまとめる必要性どこにも無かった >>33
本人のヤル気がなかっただけが露出しただけだったな 売り子と打ち上げ支援の人はそのままコミケの日なのか新刊出す日に延期なのかね…
コミケかコミティアでと言ってたけどコミケ当選ですって発表あれば当然コミケだろうと日程組んじゃってるんじゃないのかな
かと言ってコミケで新刊出ないとなると自分が支援して形になったものを売る、長年待った新刊の記念打ち上げのつもりだっただろうにそれはそれで微妙
ちゃんと該当支援者とやりとりしてるのかも不明だし、お散歩権の時も思ったけど、詳細に言う必要はなくともリターンがちゃんと遂行されてるのか開示されなさすぎ
次もCFやるつもりならその辺ちゃんとクリアにしとかないと駄目なんじゃないの 振り返ってみると今回の冬コミでコミックス出すかどうかかなり直前まで濁してたと思う
売り子も確かにカラーイラスト本だけでも実行可能なのは想像の外だった それでも当初は冬コミでって言ってたんだし変更あったならきちんと説明すべきだよな
一言も無しにお品書きupして察してねじゃなくてさ
ホントこの人そういう配慮が欠けてる >>35
説明不足であっても質問がないと答えないし、質問しても求めてる内容とは見当はずれな答えが返ってきたりするから…
塔が崩れ落ちる回でページ落丁したのかと思うくらい説明すっとばした話描いて
人によってはわかりづらかったかも知れませんが〜の一言で済ませたのがいい例
相手にわかりやすく伝えやすく説明しようというスキルが絶対的に不足している お品書き、スケブは受けつけないけど差し入れはもらうわよっ!!に見えてワロタ。応援のお礼はいいけど差し入れのお礼は個別に言えよと。
最近はこういうの普通なん? この人の場合はもうすっかり銭ゲバイメージついちゃったからそういう風に見えちゃうんだろうな
多分これが他の有名作家さんだったら、サインやスケブ受け付けてられないのもわかるし、差し入れに関しても「差し入れしてもいいですか、ご迷惑になりませんか」的な問い合わせある事を想定して先に書いといたのかなって感じでなんとも思わないと思う
普段からの印象って大事 ファンに対してサイン不可とか差し入れOKとかあれこれアナウンスするのは別に問題ないけど
あのお品書きじゃ『オッツキイム〜起源と展開〜』の中身が何の本なのかわかんないよ…
B5フルカラーってだけでページ数すら記載してないし… 確かにサイズとフルカラー、値段しか書いてないな
見本のページをめくってたツイートがあったから、せめてリンクをはるとかすればいいのにね そういう心配りが出来る人ならマイナス意見は出ないんだよな… これで20ページくらいの本だったら笑うわ
もう当時のエニックス作家とも交流とかって無くなってるよね?元々無かったのかも知らんが
推して知るべし >>46
パラパラめくった動画で数えたけど40ページくらいかな
他者の気持ちが分からない、他者が欲しい情報も読めないし読もうともしないのに
慣習的にあるおしながきを自分も!と上辺だけ真似てるだけ
リターンの報告やマンガの内容もだけど 自分はわかってる で完結しちゃう人だよね あのサンプル動画を見た人はだいたいわかるけど、皆が皆あの動画みてるわけじゃないし
サークルカットもイラストオンリーだからスペースに行って手に取る本の中身が一切わからない状態という…
せめて「漫画ではなくイラスト集(ここ数年で発表した作品の再録)です、巻末には4コママンガも少しあります」
くらいの説明はお品書きに欲しい 40ページで1000円は微妙だなぁ
カラーあのクオリティで1000円は高いと思ってしまうな
昔の絵なら別に思わないんだが まあでも扱う品数も少ないし釣り銭モタモタも発生しないしよっぽどのことでもなければトラブルなく終われるんじゃない
一般入場の売り子3人と合流するまでスペースに夜麻さん一人とかなら若干心配だけど… 一応イベントには参加した事はあるから最低限は出来るんじゃね イベントもしょっちゅう炎上してよな
また問題起こさなきゃいいけど そもそも最初は本人売るつもりなかったっぽくない?
1スペースに配布されるサークルチケットが三枚で、売り子権で募集してたのも三人
ルール違反になるからチケ譲渡は中止になったけど
夜麻さんの予定では売り子権買った三人にチケット送って全部お任せする予定だったのかなって 売り子権買った三人も知り合い同士ではないし
本と金銭扱ってさらに設置までとなるとさすがにないだろう…
と一般常識では考えるけど夜麻さんだからなあw 関智一さんのスペース行ってご本人に挨拶したい〜的なこと言ってたし
壁とはいえ椅子二つしかないスペースに売り子三人呼ぶんじゃ本人はほぼ離席状態になるんじゃないかな 一応CFやって金集めた後なんだし今回は離籍せんと自分で対応してありがとうございます言うくらいせーよと思うんだが…
投資した奴と直に会える機会なんだしさ(してない奴もいるが)
列が出来て迷惑をかけないために売り子頼むのはありでも、売り子任せにして自分は好き勝手するとかだったら最低だぞ いつかの夏コミでは牛歩なのに売り子1人にやらせて自分はゲームしてたんだっけ? それは最初だけで早い段階で二列まで広げた定期(棚飾りもあって長列は想定してないだろうし) 好きな漫画家さんが夜麻さんと同じ日にオリジナル出すからスペース見に行くわ >昔、犬派、猫派、という意味がわからなかった。
>どうして、犬のおまわりさんは、犬なのだろうと。
>猫みたいな女性って、意味がわからない。猫は猫、人は人。
>それが、30代になって、腑に落ちた。
>喩えなのだ。比喩なのだ。
>人は、喩えで、物事を伝えることもある。続)
このツイートになんか驚いたの私だけ?
バカにしているわけではなく、30代になるまで腑に落ちなかった?
物語を書いてきたのに?と驚いてしまった ゆるふわ不思議ちゃんを装おうとぶりっ子しすぎて失敗したか
可愛い天然レベルではないガチで頭に欠陥あるかのどっちかじゃない 30代になって腑に落ちたって言うけど、レヴァリアース描いてた頃はまだ10代か20代じゃなかった?
レヴァリ3巻のペン子ちゃんの絵本の話なんか思いっきり比喩だったと思うけど一体誰が考えてたんだろう 比喩が通じないのは自閉症やアスペルガーの特徴のようだけど
10代の子供ならともかく40半ばの大人が
自分は人と違い特別で個性的であるかのように語る内容じゃないわ
極端に常識や学が無いだけか、障害持ってるかのどちらかでしょ いつの作者の引用だよw
つい1年半前は刻の大地の続き絶対描かないおばさんだったから
今よりは全然読者の要望に答えてるよ 読者の要望に応えてる→×
自分の生活が困窮してるから仕方なく→○ >>69
>>61の話ならつい最近のツイートだよ(※2018年12月19日)
古い話をほじくり返して云々って話ではない 天然アピールだろうがホントにそう思っていたアピールだろうがマジでヤバいのだけは確実だな
この人にはツイッターやらせちゃいけなかった典型的な人 ほんとツイッターやSNSはやらない方が良かっただろうなと思う
その内ガチで変な宗教ハマったり政治思想について語りだしたりしそう マジレスするとカルトや自殺は特に何もない人やエリートの人の方が多いよ
こういうスレで異常者扱いされるの考えないで比喩の疑問書く人の方が生命自体は強い
癌も一旦回避したようだし >>75が何を言いたいのかわからなくて怖い
作者本人? 粘膜下筋腫で入院した話は2016年にしてたが、ガンの話なんて聞いたことないぞ >>65
イリアの絵本はシオンの価値観を変えた重要なイベントなのに
本人が比喩の意味さっぱり分からず描いてたってのは萎えるな… やっぱり絵本も担当編集の考えた話だったんかねぇ……がっかり そういうのも含めて15年前から描けなくなったはずっと言ってるわな 比喩を比喩だと理解出来ないって物語を創る作家として致命的なような 天然アピールというよりは理数系アピールなんじゃないかと思う 著名人の○○さんの本読みました、オススメのファンタジー漫画読みました、ってあれこれ手を出してるけど
まず自分の作品を読み返して今まで描いてきた世界観を思い出してほしいわ
天の国に行ったピョン吉くんの話も、ママがお星様になったペン子ちゃんの話も
幼くして両親と兄を亡くしたイリアに、人が死んだらどうなるかを子供目線の絵本でザードが読み聞かせてた優しいエピソードだと思ってたのに
今になって>>61みたいなことぶっちゃけられると当時読んだ思い出が全部ぶち壊しっつーか、
内容と関係ないところで作者が作品の評価下げてしまう一番駄目なパターンじゃん… 昔は昔って、その昔にわかってないまま描いてましたーって告白だから
>>84みたいな気持ちになるのは十分分かるけど
分かるようになった今お話作りのレベルがアップしたかっていうとむしろ劣化してるし 例えばジェンドはジェンドだよの台詞が綺麗事じゃなくて
マジレスだったって言う事だったら自分は好きだけど。
あの認知のズレが無ければ初期十六夜の大物感が無かったんだなぁと
当時好きだった自分は安心したよ それは別に思わなかったけどな
確かに初期十六夜は謎の大物感あったし
そんなことよりクラウドファンディング設定資料集だけ先に届くの?
クリアファイルも一部には先に送ってるみたいだし、メディバンは誰に何届けたか把握できてるのかな 夜麻信者も内心ひいてるけどこれまで支持してきた年月を思うと簡単に切れないんだろうな
こんな痛いおばさんだったと認めてしまうとこれまでの自分もばかみたいだもんね いや普通に読み飛ばしてたけど…
5chに貼って人間コンテストやるならボコボコに言われるだろうけど 昔雑誌で描いてた頃はほんっとーーーーに担当編集者が頑張ってたんだな
あれもこれも全て編集の手綱の成果だと痛感するわ 当時のガンガンの同人臭から考えると編集の力が特別に高いとかはない
ガンガンの漫画家らほぼ全員他雑誌で撃沈してるやんけ 藤原カムイ・衛藤ヒロユキ・浅野りん・金田一蓮十郎・桜野みねね辺りは現在進行系で連載やってるし
ハガレンの荒川弘、ソウルイーターの大久保篤に至っては他雑誌の看板の一角だし
ちゃんとした漫画家やってる人たち挙げようと思えばいくらでも出てくるから一括りにして小馬鹿にはできんよ
当時は江川達也、いがらしみきお、岡田芽武みたいに外畑から引っ張ってきてガンガンで連載してた人らもいたしな >>93
なにもかも山の手柄にしたい信者さんすげえな 当時の編集の能力が特別高いというよりも
夜麻さんの能力が比喩表現も理解できないほど特別低かった事を自供してきたがために
雑誌連載中のエピソードはやっぱりほぼ編集さんが骨組み作ってたのねという話よ
少なくとも比喩表現が絡んでる話やセリフは夜麻さんじゃなく編集が考えてたという事 夜麻漫画でそもそも比喩表現はあまり使われてないのでは
ペン子ちゃんも◯◯が××でみたいな話で出てきた訳じゃないし 藤原カムイ、衛藤ヒロユキはガンガンデビューじゃなくね?
お星様になりましたが比喩表現じゃなければ何を比喩表現と言うのか ちゃんと見返してないけど十六夜とかめっちゃ比喩表現してそうなイメージあるけどどうだっけ >>98
それはただの絵本の常套句だな
漫画がそもそも比喩なんて必要としてなくて、
「俺はアポロ11号なんだ」みたいな台詞ぐらいしか機会が無い気がする 比喩表現の話になると使ってない使ってない連呼がわくね
本人降臨? いちいち信者認定本人認定するのもどうかと思うよ
アンチスレじゃないんだし色んな意見出てもいいやん そういえば、新刊表紙の印刷が〜!って件、どうなったのかな? >>103
原因分からないからそのまま
>同人誌のアドバイスありがとうございます。あれから印刷会社さんと問い合わせしましたが、根本的な問題が不明のままでして。
刷り直ししても、また2重になる可能性があるので、申し訳ございませんがこのままの印刷で出展させて頂きます。ご理解のほどお願いいたします。m(_ _)m 比喩表現は昔から常套句含めて何度も作中に出てるよ
街でカイが女性を口説くときに『君の瞳は100万ボルトのうなぎに値する』とか
比喩を比喩だと理解できないまま使ってたか、第三者が台詞を考えてたか、今回の暴露話そのものが作り話かってところじゃないかなー 比喩表現が理解できてなかったの引くし「こんなことツイートしたら引かれるんじゃね?」って考えないでツイートしてしまうところで二度引いた >『君の瞳は100万ボルトのうなぎに値する』
作者からすると「え、これ比喩だったの」で終わるよ
比喩が分からないのも刻大描くのに困らなかったって事だし
医者行っても支障が無いなら良いんじゃないかと言われる話でしょ
陰キャ特有の気にしすぎて駄目になってる現象にしか過ぎんだろ
それよりサンプルの塔編のネームの描き方が悪くなりすぎてて1000倍ぐらいやばいと思うんだが
デッサンよりネーム切る練習して欲しい >>107
夜麻先生風に言えば
『君の瞳は100万ボルトのうなぎに値する』って、意味がわからない。瞳は瞳、うなぎはうなぎ。
それが、30代になって、腑に落ちた。(以下略 ってとこか
当時分からずに書いてた事も、今になって恥ずかし気もなく言っちゃうことも
それを聞いた人がどう思うか考えが至らない幼さも全部重なって三重でキツイ ネームなんて面白さわかりやすさインパクトという
読者を楽しませる為という意識を持って工夫しないと成長しないところを
自分の気分が一番な夜麻さんが練習するわけないじゃない この人がヤバくない時期なんてなかった
連載してたときは編集がいたからそうでもなかったけど
コミケ何事もなく終われると良いけど 言わなきゃ誰も気に留めなかった的な失言が多いのも今に始まったことじゃないからなあ…
ミクの同人誌出しておきながらボカロは良く知りませんとか
初めてではない単行本作業の未提出を指摘されて編集さんも言ってくれれば良いのに意地悪ですねとか
父親のパチンコ話も比喩の意味がわかりませんでした話も率直に言ってイメージダウンにしか繋がらなかったような 比喩はとりあえずは分かるけど
語学の表現としてはどうなのよって意味でもあるんじゃないの?
漫画専門学校じゃなくて大学の国文学科でも行けば良かったのにと思うけど
夜麻さんの進路の時代ネット無かったしなぁ 哲学哲学言っておきながら比喩知らなかったとか普通にやべえ >>112
失礼だが頭良くなかったんじゃね
普通の親なら大学行かせるだろ >子供の頃小学1年生から自分は漫画家になりたいと願いひたすら描いて、
>高校の就職活動の時期に、自分は社会人には向いていない。漫画家しか選ぶ道はないと強く願ってました。(※2011年7月のブログより)
昔からマンガ家志望一択で一般就職は眼中になかったから代アニ行ったんだと思われ そこは親が反対するだろ
と思ったが社会人に向いてないの分かってたからそっち方面伸ばさせたのかな
結果としてモンスターが生まれたわけだが >>114
大学なんか訃報も読めない人が行ってるよ
弟が大学行ってたとしたら奨学金だろうけど
パチンコ中毒の父親の家に学費がある訳無い 比喩なんて中学迄普通に勉強してたらよっぽどじゃないと誰でも理解するだろ…
それを理解できないとか人として終ってる
しかもこういう漫画を描く活動していて >>118
だからこそ何か障害持ってるんじゃないのって度々出てる
アスペやADHDや自閉症等々あるけど夜麻先生は色々当てはまるからわからん 只の気にしすぎ病でしょ
実際正しく過去に描いてたんだから言わなきゃ分からん 社会で揉まれないとわからん事もあるし世間知らずというか一般常識すらもあやしい まあでも夜麻は漫画家としては成功した部類だし
その道に進んだ事は間違ってなかったわな >>104
さんざん無い物は印刷されない、
目に見えないけど写る下書きレイヤーが残ってたのでは
と指摘されたのは無視かw
ほぼ100%それが原因だっただろうなww >>122
変人でもせめて漫画描き続けてればなあ
刻大を完結までやってれば老後の蓄えになったろうに途中で投げ出して
パートすらもできないほど社会性皆無の子供メンタルのまま中年になってしまって今後数十年どうするのか
果たして成功したのか破滅に向かってるのかまだわからんね 吉沢やすみ先生とか連載も家族も財産も全部ぶっ壊して数十年生きてたから大丈夫だろ 常設の不思議ちゃん設定で呟いたらここまで掘り下げられるとは本人思ってなかったんじゃないの >>123
ガチで自分のミスだって分かってないのか、
自分のミスかもって薄々気づいてはっきりさせたくないから原因不明だけどこれ以上印刷屋に負担かけるのもなんだし大人の対応で飲み込んであげるわなのか
どっちだろうな >>127
あんだけ指摘されてるから絶対確認したはず
してなければアーアーキコエナイってしてるだけ
自分に非があるとわかったから急に黙ったんだよ
そもそも印刷し直しさせたくて騒いだんだから そもそも夜麻さん自身がミスを素直に認めない性格だから…
ここ最近で自分に非があるって認めたのは連載開始してから塔編のネーム切ったら一冊に収まらないとわかりました見通しが甘かったです私も泣く泣くページ削ってます
っていう自身の計画性のなさを披露したポカーン案件くらいだよ ごめん、連絡じゃなく相談か
なんで売り子への返答をここでするんだと思って勘違いしてしまった 売り子さん一般入場なのに10時前に来れたのか
>>131
あれ最初に見たときから思ってたけどシオンがターバンの匂い嗅いでるようにしか見えないけどどういう状況なんだろうな…
苦手な手をできるだけ隠したい構図で変な事になってる シオンの目が焦点定まってなくて怖いし、写真の角度か首だけに見える
体のバランスが二人とも酷いせいか不安になる絵だな
塗りはデジタルより断然いいのに >>134
嗅がせるのはまあ良いとしてシオンの腕が全く書かれてないから不気味な絵になってる
シオンに頬杖させるとかやれば少しは違ったのに… なめくじのような軟体動物のような…
目が死んでる… >>134
他で手に入れたか
問題になったから表向きはチケあげませんって言ってこっそり渡してたんじゃね 11時過ぎくらいにスペース行ってきたよ
行列とか一切なくてガラガラ
自分が行ったときは女の子二人が買ったあとで誰も並んでなかった
スペース奥に女性一人男性一人夜麻さんの三人が並んで立ってて
売り子は女の子が二人
コス売り子の人は離席中なのかスペース内には不在だった
長蛇の列を捌ききれなくて大混乱とか熱心なファンが先生に会って泣き出すとか
過去のイベントであったような展開は無かった
とりあえず報告まで >>139
乙
トラブルなかったなら良かったけどそれはそれで… だな
まあイラスト集だしな 長列は何十年ぶりかの出場の時だけでしょ
今回夜麻というかノロの方が大変 一応は完売したのか…
自分なら無料でもいらないと思ったんだがなんだかんだで信者はまだ沢山いるんだな 完売といっても何冊持ち込んでたかはわからないのでは
極端な話10冊持ち込んで10冊売れれば完売だよ 結局声優さんのとこ行ったのか
設営中にって普通に迷惑じゃないのか 2017年後半から2018年にかけては色々ありすぎたな
来年は久々にまったりしたスレに戻りそう ウリックとシオンがスキーでゴーグル焼けしたみたいになってる
…けど別にスキーしたわけじゃないんだよな
個性的な塗りだな… あの影とかに使う水色がちょっと安っぽくて好きではない カラー酷いな…
水色も上手く使えてたら気にならないんだが
下手すぎて全てが酷い 塗りのツッコミが多すぎてhapplyに気づくまで時間がかかった happieやhappiyだったらまだ分かるけどhapplyってなんだよ
お腹痛い
ハップリーwwwww いつの絵だったか忘れたけど前にもシオンの口の周りが泥棒みたいなイラスト見た記憶がある
口の周りだけ黒くするのはなにかの影響なのかな… 絵の上手い人は画力自体より絵に違和感無い人の事だから
今の画力でツッコんでもしょうがないよ ハンディキャップのある人の絵見てる気分で接すると良いよ
穏やかになれる 年越しそばがカップ麺って物悲しいし
簡単な英単語を華麗にスペルミスするし
絵も劣化激しいし哀しいな >>156
口の周りだけ濃くしてるんじゃなくて、目の周りを明るくさせようとしてその境界が妙にクッキリしちゃってる感じ
デジタル絵に限った話じゃなく最近の水彩でも似たような塗りはしてた
https://twitter.com/miyuki_yama/status/1068401444473061376
一枚目の集合絵でいうとポポロや十六夜やホロが今回の絵の状態に近い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 肌の色がくすんだベージュっぽい奴なのに関節に蛍光ピンク差し込むから違和感でまくりの上ドロボーヒゲ風の顔塗り
その辺の中高生の方がキレイに色塗ってくれるよ… >>161
この集合絵奇跡的にジェンドだけベストカットに入るぐらい可愛い この絵みんなで集合してるというよりかは単体カットの寄せ集め(下半身ぶった切り)で怖い 光源の位置が統一されてない(近くにいるキャラ同士なのに影がかかる箇所が違う)から
集合絵じゃなくただの寄せ集めに見えるってのは至極自然な感覚じゃないかと カイとか腰に手を当ててるのに胸からした完全に描いてないよな
消してるんじゃなく最初からない
どういう神経したらできるんた
もう忘れたがジェンドの横にいるカラー被りの耳長はダークエルフかなんかなの?
ジェンドってダークエルフの生き残り設定だったと思うんだが 人数沢山も全身入れたり大きさを変えたり色々したらすごくはえるんだがなあ
昔は出来てたと思うんだが今は構図とか考えようとも思ってないのか エストのガタイ良過ぎ
顔付きもあいまってごついオカマみたいになってしまってる 今の夜麻先生インプットで哲学や子供向け作品は見てるけど絵画や芸術に興味無いから
グラフィック面に全く興味無いのバレバレだよ
後は若い人のデジタル絵に全く興味出てない所とか。今の若手凄いのに ジェンドの左にいるのはネクロマンサーだっけ?
集合絵ではジェンドの耳と同じ長さに描かれてるけど、休載前はもう少し短かった >>169
もともと独特の個性や味はあれど単純に技術として見ると絵も彩色もヘタクソの部類だったから
仮に若い才能を意識したところで大して上手くはならないとは思うが
それはそれとして向上心や探究心が全く無いのは問題だわな
悪い意味で自分は自分他人は他人のスタンスっぽい >>166
75話の過去話によると自分の身体と魂を魔法の研究に使って人間じゃなくなった
カイの血を吸ったりしてたからヴァンパイアもどきみたいな感じなのかと
その設定は別段活かされることもなく塔編が終わってしまったので無くても別に良かったかな… カイの血吸って骸骨化してたよね
これめでたしめでたしっぽく終わってるけど長い目で見れば聖石とイールの予言した魔法が発展し過ぎて世界が崩壊するってとれなくもないような 骸骨化したんじゃなくて姿を霧に変えた
(骸骨はもともと持っていたアンデッド召喚するときのアイテム)
霧に変身できるのも聖水に弱い(ナドゥ戦でダメージ受けてる)のもバンパイアの特徴
ただ血を吸われたはずのカイがバンパイア化してないあたり
形だけのなんちゃってバンパイアなのかなーとも思う >>173
これ初めて読んだわ
ナドゥ編描いてた頃のインタビューかな
好きなイラストレーターさんのところが興味深い >>176
抜ける直前にガンガンでやってた各漫画家アンケートの名残り >刻の大地、どう収束するか。。。もしくは、発散するか。。。←発散したら、終わらない☆ \(^o^)/
ラストが決まってるとか描きたいものに向かって描き進めるとかじゃなくて
収束させるかどうかも一から決める白紙の状態なのか……(困惑) 連載時のインタビューでは、ラストまでの道のりは決まってるので〜みたいな事言ってたんだし、もうそのまま当時あった設定を過不足なく描いてくれれば満足だよ… プロットは決まってるけど具体的にはどうなるかは決まってないって意味だよ キャラ設定だけは作ってあるけどストーリーとしてはまとまってない、話はできてない状態だと思う
ザードとかナドゥとかジェンドとか毎回ぶつ切りワンシーンだけで一向に核心に迫らないし
大昔は意味深に思えた会話や過去のカットも前後の話は創ってなかったのかなって うろ覚えだから間違ってたらすまんのだが、刻大パーフェクトガイドブックのロングインタビューで
最後まで話は決まってるみたいなことを言ってた気がする
だから連載が途絶えたときはなんでやねんと思った 丸と丸はできてて後は線で繋げるだけだけど
その線を繋げるのが難しいとは何度も言ってるぞ ラストまで決まってたという割には僧侶と魔法使いの話めちゃくちゃになりすぎじゃない……?
休載前から迷走してたとはいえ 僧侶と魔法使いの話ぶっちゃけ無くても問題ないし元々ノープランだったのだろう というかストーリー物描いてる漫画家の大体は最後まで大雑把に決めてるもんじゃね
単純に一本の綺麗なストーリーを考える力がこの人になかっただけ 「シオンの死からイリアが立ち直る」話をするのに6巻〜10巻+未収録の3話+連載12話かかったのは
さすがに詰め込みすぎだし脱線しすぎだろうと思う 忍の襲撃とイリア誘拐イベントがもう少し遅ければ
十六夜カイジェンドの三人がそろってるあの場でちゃんと昔話が出来てたはずなんだよな
沈黙の炎に巻き込まれるのはイリアが立ち直ったその後で良かった うんイールがイリアの立ち直りに勿体ぶり付けるイベントもいらなかった イリアの過去話を早めにやって、誘拐事件も一回きりで十六夜とジェンドが別々にならなければ
ここまで話がこじれなかった気がする 5巻でイリアが再登場した時はいよいよ話繋がるのかとワクワクしたけど、その後ナドゥ編やら誘拐やらでそういうのが先延ばしにされ続けたのリアルタイムで読んでてつらかったな
掲載誌移動もあったし気付いたら戦争になってるしでもう少し上手く構成してくれよとは思ってた あちこち寄り道しまくった弊害でキャラやサブクエストが増え続け話がまとまらなくなってしまったのと
首を突っ込んだそれらの収拾に尺を割かなくてはいけなくなり肝心の本筋が駆け足で片づけられるという本末転倒な感じだった 元々刻大なんて各章が1冊分程度しか無い漫画だったからな
5冊分一気にまとめるなんてハードルが高すぎた >>191
わかりみ。ナドゥ編は信者な当時でも本当にイライラした
もうピンポイントなネタバレとラストだけおしえてくれればあとはこっちで脳内保管するから
夜麻先生たのんますw ピンポイントなネタバレと言っても
シオンの手帳→友情物語
塔編のラスト→マンフロイがぬっ殺されてイールの茶番戦闘
とかでポイントだけ絞っても微妙なんだよな もうその辺どうでもいいから
エストとザードの関係
ジェンドとザードの関係
十六夜の正体
イールは何故生き返ったのか?目的は?女の正体は?
とかこの辺 エストとザードに関してはレヴァリアース一巻の時点で
失踪したオディスの姫の捜索ポスターにルーン文字で「エスト」って名前が書いてあるから気づく人は気づいてた
設定だけは決まっててあとは過去話をやるだけ、なんだけど20年以上一向に始まる気配がないまま学園パロとかで遊びつつだらだらーっと続いてる >>197
姫なのはわかってるけど出会いとかやってないじゃん
ふんわりした匂わせはもういいのでハッキリ設定教えてくれって感じ
こんかいのCFでもう色々時効だし結末までもってく技量が作者にないのが露呈したんだし >>198
自分も謎解きの答えだけ欲しい派だけど
お蔵出しの資料やらイラストやらに読者が知りたがってる新情報やハッキリした設定がこれっぽっちも出てこないあたり
「詳細までは考えてなかった」か「他の人が考えてたけど途中でその人が離脱したからもう書けない」あたりじゃないのかと思いはじめてる キャラクターの過去や関係性をまじめに考察したり予想していても
実はレプリカでした本物の○○は別にいます、でちゃぶ台ひっくり返されるから・・・ 関係性で考察してもハンターですら王位継承戦編になってるしな たぶん夜麻さんも関係性は作ってあるけどそこに至るまでの展開を考えてなかったんじゃないかな
キャラ相関図やプロフィールだけ作ってあってエピソードまでは考えてない中学生の妄想ノート的な
点はできてるけど線で結ぶのが難しいってそういう事なのでは コミックス6〜8巻の最後についてた異邦人の日記がまさにそんな感じだったなー>妄想ノート あの日記好きだったんでああいう感じで一冊作ってほしい
というかキモの部分以外はそういう形式でやってサクっと本筋終わらせるか一気に進めてもらいたい >>202
正直よくそんなんで商業誌で連載できたな
あらゆる読者に分かりやすく、毎週毎月楽しませるように推敲するのも商業作家の努めなのに
ガンガンはその辺おろそかにしてたのか?
当時の連載人もそんな感じだったのか? 異邦人の日記、手書きの字がどう見ても夜麻さんの字じゃないんだけど(8巻)
イラストは夜麻さんでも解説は他の人が作ってないか? >>206
あの頃は担当がいたから形になっていたんだろう
あと夜麻さん本人がオッツキイムに熱中してたのも大きい
夜麻さんの情熱と第三者の舵取りがうまく噛み合ってたのが連載時だと思う
今は担当がいない、夜麻さんがオッツキイムに飽きている
刻大未完で悲しんでるファンの為ではなく金の為に書いている、
否定意見は聞きたくない、イエスマンだけついて来い
これだものそりゃ漫画も上達しないよ 編集有能説はなんJの鳥嶋和彦有能記事の受け売りだぞ
本人の連載終了後背景やらネームやら社会勉強やらの努力を止めてるのと
編集の定かではない代案のごっちゃをごり押しにするのは好きじゃない 有能とまではいかなくともアドバイス出す立場の人がいるといないのとじゃ
普通の人でもなんなら実力のある有名な漫画家でも作品の出来に差が出るものだけどなあ
超有名作品の裏話でも実は担当の口添えでこのシリーズができたこのキャラができた的なことはよくあるのに
夜麻さんだけは担当に頼らず何もかも自分で作り上げたってんなら凄いわ 何処まで自分で作ったはアルカディア基準で良いんじゃないの?
十六夜とカイとジェンドやザードはいたんでしょ
後はシオンは担当の「魔法使いは体力が無い」が元で虚弱天才魔法使いが生まれたぐらいで 連載とアルカディアとは別物だと作者が公言してるし、実際設定が違う部分もたくさんあるけど
一番の違いはアルカディアにはイールズオーブァが存在してないことじゃないかな
(他はディアボロスの原型ふくめて全員名前が出てくる) >>209
一行目なんか全然関係ないと思うよ
夜麻さんについては昔ここに知人ぽい書き込みがあった影響が大きいんじゃないかな >>213
なんかみた気がする
どんなだったっけ? それ昔2chに来た同級生の負け犬のま〜んのネガキャンだよ
当時は内容じゃ勝てないから
環境や性格で足引っ張ろうとしてる妬み全開の文章でウケたわ >>215
夜麻さんこんにちは!
そんなこと聞いてないのでとりあえず見たいでっす 242 :教えます:2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻=パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ〜〜っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が3回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。 レヴァリは初連載物。
よって担当者が一から色々と指導してくれたおかげで
世間で「感動作」だと評価レベルまでになった。な〜んて
読者には一切分からないよね〜。
演出や構想のほとんどは担当者様の力。
著者自身の力量にあらず!ちなみにキャラもパクリ。
「もうプロなんだから次の連載は自力で」と言われ出来たのが刻大。
んで、ぐちゃぐちゃ内容で読者もヒイて編集者もヒイて移行。
「ジェンドの女設定をやめた方がいい」と当時の担当者に言われたのが
気に入らず強引に女へ。ますます読者ヒかせる結果になった。
自分の意見が通らなくなったので漫画描きに疲れたそうだ。
「世間は9時〜18時だけ働けばいいからうらやましい」と言われた日にゃ、
思っきりムカついたな〜。 自分は学生ん時の友達ッス。信者にあらず。
大ファンの方には申し訳ない…
っと思うが!!
傷つけられた人がいて、泣てる人もいるのに
「名作だ」とか「素晴らしい作家だ」とか
言われてるのを見て(読んで)たら
ムカつく気持ちを吐き出したかった…
以上。もうバラすのやめときます。 このコピペは初見だけど想像以上に
本人のツイッターから読み取れる
うん、わかってるよ!って内容だったw
これはまず本物だな 670 :名無しさん名無しさん:2012/10/04(木) 13:45:36.27
作画資料探しもアシ丸投げ、自分はレギュラーキャラ作画のみ
昼間は買い物いってるか本読んでるかで仕事しない先生が
ブログで「しろいかみに挑んでいるのは自分ひとり」とか書いててブチ切れそうになった
漫画家のアシスタント愚痴スレのこれに元アシ説がある
あと本スレか派生スレのどっかで「印税は2005年に使い尽くした」っていうオフ会の?報告があった 悲しいかな現状見てるとすんなり納得できてしまうのよな スレの反応が毎回同じでエンドレスエイトにでも入ってるのか 別にスレ住人がずっと同じって訳じゃないし
初見の人がいて過去スレ住人と同じような感想もっても何もおかしくないけど
CFで話題になってから来てる人とかもちらほらいただろ
227はずっといる古参様()なのかもしれんが どんなんだっけ?って貼られそうになったら慌てて
あんなもん負け犬の嫉妬まみれのネガキャンだから!
って妄言アピールしにすっ飛んで来る所含めてリアルだと思いました 確定申告で休載も大分言われてたしな
自分は今の先生の現状知ってたから「この時期は休載しそうだ」って何となく分かってたが
CF始めてからスレに参加した人は多いんじゃないか? 休載から全く追っかけてなくて、cfからスレ見始めた(そして色々とショックを受けた)組
そんな新参者の自分さえ「ああ…うん…」と思わざるを得ない説得力
そして「毎回」って事は何度かこのコピペ貼られてて、その都度こんな感じの反応(信憑性あるものとして認められる)って事は、もうだいぶ昔からやまさんの信用は地に落ちてるって事かな
まあなんかそれも想像つく気はするけど… 2005年もしくはそれ以前の連載当時と今で
何も成長してないってことだな
ほえほえな自分や頭がいい弟自慢もわりと最近ツイッターで見たしw >>225
それな
最初はよくあるアンチの妄言なんだろうなと思ったが現状を見て納得してしまったんだよな
確定申告で休載なんて後にも先にもこの人だけだろう… 元ネタの引用、編集の校正、作者の才能全部含めて刻の大地なんだから
2chしか吐き出す所無かった糞コピペ()に真に受けんなよ
そもそも今の下がった実力ならタレコミすら必要無いぐらい勝手に評価下がっていくんだし >>235
夜麻先生、設定通りほえほえキャラちゃんとやりきつまてw 当時見たわ、このタレコミ?
嫉妬乙と思ってたけど現状見てると本当だったんだなって思ってしまう…
ここで余り話題にならないけどトリフィルは絵は微妙だけど話はしっかりしていたと思うんだけども
復活刻大はなんであんなにまとまりの無い話になっちゃったんだろう本当に 設定だけで、突き進んでその風呂敷を畳む大変さを
連載して初めて実感したんだろうね >>237
編集の有無じゃね
普通の商業誌みたいに担当と話作りの打ち合わせとかはしてないんだと思う 本人の意識が退化したのかやっぱり連載時は担当が指示してたからできてただけなのかはわからないけど
読者に「読みやすく」「楽しませる」ために「工夫する、話や構図やセリフを練る」意識というのも商業誌の頃に比べて欠落してると思う ジェンド女は良くないと思った
発覚直後のドレス姿は女装させられてるようにみえてちょっとヒいたな そもそもあの時代の日本の漫画のエルフは女設定が多くなかったか ナドゥ編は進まない本編にマンネリを感じてたから新鮮さを感じたし
ジェンドの性別は最初から女な気がしてた
この件でガンガンの読者コーナーでもいじられてたしw
でもガンガン本誌で鉛筆描きが増えてGファン移籍ってなった時は
やっぱりなあ、と思ったし連載休止もそんな気がしてたなあ ジェンド女性バレは幻想の頃から予兆はあったからそこまで抵抗なかったけど
男か女かわからない中性的なところがキャラクターの大きな魅力でもあったから、女性に振り切った衣装デザインや性強調アピールは正直そんなにいらない…という感じ
イリアも再登場したときのポニテ+ロングスカート+七分パンツの少女らしさと少年らしさが混在してる衣装デザインが一番好きだったなー
またあの頃の髪型と服装に戻ってほしい 個人的な好みの問題になるけど女性的な服を着たジェンドは可愛くも格好よくも見えなくてキャラに興味なくなったな
性別バレしてからの女アピがキツくてなんか気持ち悪かった 本編では言うほど女アピはないが趣味絵はセクシー系の絵が増えた
というかオッツキイム世界観の絵が減って現代パロが多くなった 水着とかのお色気衣装なのがな
好みとはいえ女性的な衣装は着せないで欲しかった この人と藤野もやむは当時ガチで漫画界でも屈指の天才と思ってたなぁ、特にもやむなんかは高校生でナイトメアチルドレンの構成と画力があったのに。
この人といい中、高校生ぐらいで漫画力も画力も高い人があの時代ガンガン沢山いたのにみんな潰れたな ファンタジーの時代じゃない&気楽に読める少年漫画の価値が落ちているって所かな
衛藤や渡辺道明ですら代表作以外さっぱり引っかからないし
進撃とかゴールデンカムイとかリアル寄りの作品が受けている感じ
ガンガン勢みたいにキャラで話作るタイプだと生存が厳しい >>251
あの人は今ファンタジーじゃないもの描いてるけど内容は相変わらず面白い 金田一先生は少女漫画&エロ枠やな
方向転換前の方が好きだが今の時代に合ってるし ところで単行本の発送とイベント売りはいつになるのさ?
なんか全然お知らせないけど…
この人にそういう常識期待するのは無駄と思いつつも、そろそろ「普通は遅れるにしてもいつ頃になるとかも言わないもんかね」と嫌味の一つも言いたくなってしまう イベント売りは夏コミ
CF発送は多分散歩権か何かの手前当たりかと >>250
けど少年誌なんてキャラありきだしな
ガンガン系の作品・作家が落ちぶれたのは他に原因があると思う
刻大もあのままGファンタジーで連載してたとしても腐女子向けの作品に押されて打ち切られた可能性もあると思うぞ >>256
あのまま続いても休載の問題もあるからオンライン移籍だろうね その時代にぴったり合った作風だから受けたか
時代に関わらず受ける作風かの違いもありそう
荒川弘とかはたぶん後者かなと
当時のガンガン読者ってちょっとオタク寄りだったと思うけど
そのノリが今のオタク寄りの子供に通用するかというと微妙だし今の子供には今の流行や感性がある
あと当時はその時代のノリでも時代の変化に柔軟に対応できたかできなかったかとか >>255
お散歩権はスケジュール通りなら去年の5月に行われたはずだけどこれから行くの??
打ち上げ権はCFの活動報告に会場の写真上がってるし
まだなんか終わってない活動あったっけか 刻大が受けたのは時代のせいっていうが、あの作風は当時でも主流じゃなかったような
あの時のオタコンテンツはエヴァのような世界系、あかほり作品のごった煮ハーレムだったと思うし
女性向けには何が流行ってたのか知らないけどさ 流行りとかわかんないけど単純に可愛くて好きな絵柄だった >冬コミに出展した同人誌の通販が遅くなりまして申し訳ございません。
>Amazonプリントオンデマンドは初めて使います。契約書を結んだり、手間や時間がかかります。
>また、見通しがつきましたらTwitterで告知致します。よろしくお願いします。
だってさ 契約結んだり時間や手間がかかるならなぜもっと早く動いておかないのだろう…
プロジェクトはずっと前から始まっていて発行予定の時期も決まっているのだからそれに合わせて動くのが普通だよねと嫌味の一つも(ry ちなみにアマゾンのPODの公式には「最短一週間で出来ます」とあるので
冬コミ終わってすぐ取り掛かってたら今頃通販できてたんじゃないかなーって この人が真っ先に夏休みの宿題片すタイプな訳ないだろ 夏休みの宿題は先生に怒られるけど誰も怒る人いないもんなあ…
大勢の人の気持ちと大金のかかってるこちらの方が責任としては断然でかい筈だけど
ほんと何にも考えてないというか 聞かれて初めて回答も相変わらずだしなんだかな
てかこの様子じゃなんもしてなくてこれからようやく取り掛かる感じか >>266
人の金預かっててここまで責任感無く生きていけるのは凄いと思うわ >>268
多分金預かってると思ってないんじゃないかな
多分… >>260
なんだかんだドラクエ4コマから入ってきた人が多いんじゃない?
ドラクエ4コマ→ガンガン・ギャグ王やら
ドラクエっぽいファンタジーの延長線上で読んでた気がする…グルグルとかも なんかジェンド女バレにがっかりした人が多いみたいだけど自分は嬉しかったな
幻想連載初期から風呂やら手当時の胸の隠され方から女性だろうなーと半ば確信してたし
ただ最近露出度高い服着出してるのはなんか急じゃないか…どうしたんだと違和感がある 最近刻の大地の連載再開を聞いて見にいったが、絵の劣化に驚いた。なんだあれ、真剣なシーンのはずがギャグに見える絵多すぎ
あとなんで連載再開にクラウドファンディングが必要なのかガチでわからない。金なくても連載再開はなんとでもなるよね。それこそシブでもいいわけだし なににつけてもお金を全面に出すようになった
クリエイターが労働に見合った正しい賃金を貰うことは悪くないけど
この人の場合先にお金をもらっておいて出来た話が穴だらけ矛盾だらけで対価に釣り合ってないのがモヤモヤする なんか守銭奴臭?がするなあそれ
てか割といい年のおばちゃん?だよね
連載再開っていっても結局完結してないし、あれ完結するんかな 完結させる宣言したのは中途半端に止まってた塔の戦い編だけ
その塔の戦い完結編も結局は中途半端に風呂敷広げたり未回収の伏線ほったらかしで終わった
続きに関しては作者いわく「これから構想を練る」=「この先の展開は完全に未定状態」なので
本編の完結は正直ほとんど期待できない 刻大の完結までは明言されてないんだよな
今回のCFはあくまでも塔編の完結、単行本1冊分のみのプロジェクト
で、相場よりかなり高額な800万要求
実際は倍額以上集まったわけだけど、当初余った分は次回の資金に回しますと発言してたのに、2冊描くわけでもページ増加するでもなく一年休んで来年またCFやります
コラボカフェや遊びのツイート多数にシブのファンボでお小遣い稼ぎ
まあぶっちゃけ刻大への情熱<金にみえるよね 一度だけならそりゃ当時中高生が今社会人で金は出すだろうけど二度めはないだろうな。
今の新規が金出したわけじゃなく当時の固定ファンが出した金で適当な仕事したわけだし。 何て言うかこのCFの収入だけでよく比較される守護月天や八犬伝の作者が出してる続編単行本の印税より稼いでそうなのが解せないわ
あの二人はこの企画にのって安易に金稼ぎしてほしくないなぁ そもそもCFって金稼ぎするのが目的じゃなくて創作物に必要な経費を前借りするプロジェクトだから
夜麻さんが貰った額に対する対価を支払わなさすぎなんだよ
同じようにCFやってメディバンの月イチ連載始まった大清水さち先生は
目標額を大幅に上回ったから予定の連載話数を大幅に増やす方向で消費したけど
予定の倍額集まった夜麻さんはページ増やすでもなくおまけみたいなクリアファイル配っただけっていうね… >>285
大清水さんは多分この人を反面教師にしたんだろうなあと思った
ファンが喜んでくれるだろう事をしてくれたらいいだけなのに本人が先ずは自分の楽しみや楽チンを優先してるから色々言われるんだよな >>23見ると最初に月15ページって言ってた分も守れずにトータルで見てもむしろ減ってるしな…
CF資金でアシ雇いますも結局雇ってないっぽいし
んであのクオリティだし
CF資金集まってからネーム切って、1冊じゃ情報まとめきれないですキュッとコンパクトにしてるから駆け足ですご了承くださいで
冬コミ販売間に合ってないし
炎上しないの不思議 >>287
まあぶっちゃけオワコンだからな
懐かしいそういえば居たなってレベル
アシは条件が微妙だったから募集かけても来なかったんじゃね >>286
夜麻さんの場合「ファンに見返りがなくても自分が楽しく生活してる様子をTwitterとかで見られればそれだけでファンは嬉しい」って考えてそうだし応援してるファンもそういう人が多そうなのがなぁ
pixivのFANBOXだっけ?あれも特典とかないのに応援だけの意味でお金払った人もいるんでしょ? >>275
幻想大陸の頃はジェンドが女かもというのにドキドキしてたな
刻大でいざ女バレした時はやっと確定!という高揚はあったけど
シーンそのものは思ったほどときめかなかったな
ストーリーの必然で女バレしたんじゃなくギャグで唐突にバレるというカタルシスの無さと
あと幻想大陸と刻大のジェンドのキャラの差かなと
とにかく可愛げが無いんだよね刻大ジェンド
幻想大陸ジェンドは女扱いというか女っぽい事はあえて嫌がってる節があったし
隠してる感じもあったから女かもしれないというのがときめきた
イリアもそうだけど男装の女キャラの醍醐味のひとつに性別を隠そうとするいじらしさがあると思うんだよね
刻大ジェンドは本人が「女だが何か?男に見えるだと失礼な!」って態度で普段男っぽいから
これじゃ素が荒々しい男みたいなゴリラ女じゃんという残念感がある
イラストのドレスや水着も恥じらうでも嫌がるでもなく堂々と着てるから面白みが無い >>290
なるほど、違和感の正体それだ全面的に同意
なんか男装の2人以外も全員それぞれ前作と刻大で微妙にキャラ違ってる気がする… 十六夜カイジェンドが幻想大陸と刻の大地でキャラが変わってるのは個人的には許容範囲
もうパラレルワールドみたいなもんだろうし刻大のがシリアス寄りになってるからという理由もあるし
でも幻想大陸の頃の方がジェンドは扱いが1000倍楽だろうなという気はする
話の進行に全く協力しないから見ててストレスぱない
結局塔編てレヴァリで既にわかってた話(ディアボロスの死、聖石の存在、イールズオーブァのこと等)を
やっと主要キャラが情報共有できたよという話で、徒労感がすごい
読者視点だと何年前に知ってる話だと思ってんだ ちょっと作品を語れる流れになってるから聞いていいだろうか
結局沈黙の炎を作ったのはイールズオーヴァで、イールがイリアを探し出す為に
マンフロイに渡したり僧侶連合的なのに情報を流したりしたって解釈でいいんかな
六巻でイールから貰った的なことをマンフロイが一応言ってるので。
あと塔編最後のほうでイール本人にイリア(あるいは勝利の聖石)への執着があるのかな?みたいな感じだったし なにかの正体とかその辺の設定は考えるの好きそうだから何かしらあると思う
ただこの先生はそのまでもってくストーリーを組み立てるのが難しいんだよね
だから書けなくなって逃げたと イールが沈黙の炎を作ったんじゃなくて
失われた時代に作られた遺物(沈黙の炎)をイールと侍女が発見して、聖石ゲットのために利用しようとしたって感じじゃないの?
でないと「現代の魔法使いたちが解明できない古代語を話すホログラム」に繋がらないような
ただ今回の連載で「マンフロイたちが手に入れた時点では沈黙の炎はオリジナルナドゥを示していた」という話に改竄されてしまったので
イリアを探すためにイールが沈黙の炎を魔法使いに横流しした、という説はかなり苦しい感じになった 六巻の描写だけを当て込むならイールの横流しでいいんだろうけど
沈黙の炎がオリジナルナドゥを映していた頃もあった、それでナドゥレプリカを作った、
みたいな設定が加味されるとイールの横流し説は時間的にどうなの?みたいな感じ
あと何巻だったかでイールから渡されたのは環の杯というアイテムだったみたいなことも言ってるし
沈黙の炎自体はイールと直接関係ないとこで発見されたんじゃね?
イールは基盤の聖石の解析結果から聖石にまつわる諸々を事実として、前から聖石を研究していたマンフロイに接触したみたいな感じでは
沈黙の炎がイリアを映すようになってから僧侶側にその情報を売り渡した、はタイミング的にはあり得るかもしれない
ていうかオリジナルナドゥ関連の実験をした正確な年代がわからんから色々苦しいな
そもそも沈黙の炎にオリジナルナドゥが映ってたのっていつ頃だとかそれならシオンは同様に示されたのか?とかいらん疑問点も増えるし
あとさらっと読み飛ばしてたけどシオンの基盤の聖石って今イールが持ってるってことだよね
なんでひっぺがしておかなかったし >>297
>>298
294だけどありがとう、そしてごめん、オリジナルナドゥのこと全く考慮してなかったわ
ただ六巻の該当箇所読むと文脈的に沈黙の炎のことだと思うから、イールから渡されたものでないとすると
この上で別の人物がマンフロイと接触して沈黙の炎を渡したことになるね
もうこのへんは整合性が崩壊してるのかもしれんけど 沈黙の炎をマンフロイに渡したのはイールなんだろうけど
イリアを探すため、という理由は(当時示してたのはナドゥだったから)苦しいって言いたかった>>297
まぎらわしい書き方でごめんね
沈黙の炎の設定が作者の口からしか説明されてないから作中の疑問点が全然減らないわ
一番詳しいはずのマンフロイはさっさと退場させられちゃうし
終盤の強引な展開は今知りたいのはそれじゃない感がすごかった 最後のほうでカイとイリアだけで話が進んでいくのは本当に苦笑するしかなかった
十六夜とジェンドとナドゥ必要ないしエストに至っては忘れ去られてるし
あんなに主要キャラいるのに真面目に話を動かしつつ、要旨を把握できるキャラが少ないのが痛すぎる
レヴァリはやっぱシオンの存在(と話を考えてくれた編集さん)がかなりでかかったんだな >>301
エストは1回目塔に向かった時に出たし基本1章1回 エストが一章で一回しか登場しないって決まりはないよ
むしろ基本「登場するフラグで一回」+「登場してなにかを行い場に影響を与える」がワンセット
5巻のときは40話でナッチャンと現場に向かおうとしていて、41話で登場してその場の形勢をひっくり返した
6巻の沈黙の炎のときはナドゥと森で一度遭遇してアンデッドたちを聖水で浄化して
そのあとナドゥが沈黙の炎の説明するときの振り返りでも再登場して、ホログラムの言葉がわかってた事実が判明した
今回の塔の戦い編では「序盤でナッちゃんと一緒に塔に潜入する」で主要キャラにちょっかい出すフラグまで立ってたのに
そのあと話に絡んでくるでもなく隠れてた塔は崩壊してどこに行っちゃったの???で終わった >>303
9巻に一瞬だけいるんだよね
キメラを解放してリヴとイサラがそれに対処→イリアと十六夜が脱獄のち合流→イビスの丘の物語について話し出す
という流れのきっかけになってるのに、その後フェードアウトでワルイことしたぞ〜っていつものやつが無いという
素で忘れ去られてたのかこの期に及んでイリアとエストの邂逅を勿体ぶったのかどっちだろう もうとっととイリアとエストをジェンドのいないとこで出会わせて古代語の謎解きして欲しい
あと話をまとめられるブレイン的なキャラがいないから
常に新しいゲストキャラに話をまとめてもらってる状態もなんとかならんかな
アドビス王やティクスとかのレヴァリキャラとかならまだわかるんだけど
馬鹿しかいないから話が進まないんだなっていうの致命的過ぎる 夜麻さん自身が話まとめる気ないんだと思う
刻大で稼ぎたいって守銭奴的な考えかたをすればなるべく長くひっぱってお金儲けたいだろうし
新しくヒット作を生み出せればさっさと終わらせるために話まとめてくれるかもしれないけどそれも無理そうだしね 夜麻さん自身一夜漬け型でしょ
例えば刻大最終章1600万円かかったらネームは出来てても原稿は配信ギリギリまで完成させてないとか 再開塔編で更に伏線ばら蒔いて大風呂敷を拡大させただけなのは控え目に言ってもふざけんなだった
解決した謎はなんかあったっけ。
水晶をイールズオーブァが持ってるってことはシオンの遺体は結局異世界に置きっぱだったんですねってことぐらい?
さすがに泣きたい 自分よりでかい魔物倒したときでもしっかりお墓作ってあげてたウリックが
異世界にシオンの死体おいて帰ったってのはなんかな…いや時間ギリギリまで一緒にいたかったとかあるんだろうけど
あのまま残していったら酸の空気で身体が溶けるのわかってたのに置いてったのかとかいろいろ考えてしまう 置きっぱやだなぁ
そこは考えちゃいかんとこなんだろうね
イールが素顔晒す前はシオンの体なんじゃないかとか思ってたよ
それなら遺体置きっぱも回避w イールがシオンの体を使ってるとしても遺体を置きっぱなしにしたことは変わらんのでは
というかここはシオンの遺品を手帳しか持ち帰れてない時点でほぼ確定してたような
水晶を持ち帰らなかったのは何故かは色々推測はできるけどちょっと補完が欲しい イールズオーブァに基盤の聖石を確保されるとかテロリストに核兵器を与えるようなもんなんだけど
これはイリアとレムがアホすぎないか 最終話の時点ではイリアもレムも読者もイールが絶命したものとして認識してたからそこはしゃーない
「死んだはずなのになんで生きてるんだ」ってことの方が物語上もっとも重要かつ危機感を抱くべきなポイントなのに
イールの噂を聞いたイリアが「やっぱり生きてたのか…」のセリフでサラッと流すわ聖石に関して危機感を抱いてないわでイリアとレムちょっと感覚が呑気すぎない? という点に関しては同意 いやイールも死んだと思われたし石ごと置いてきても良いと思ったんだろ レヴァリ時点で結構聖石の価値については解説されてたからなあ
魔法使いでも僧侶でもないウリックには便利なアイテム程度の認識でなく真価をわかってないから異世界に無造作に残したのか
わかってたからこそオッツ・キィムで争いの火種にしたくなくて異世界に残したのか
それとも単純にシオンの遺体を損壊したくなかったからってとこかね メインの設定的な部分についてはレヴァリで語られてるのが殆どで、刻の大地では新たに伏線っぽいのをバラまいて回収はほぼされていないんだよな
沈黙の炎について少しわかったくらいだし、何年も待ってこの進行だと信者でも流石になにか言いたくもなってくる 謎はあくまで舞台装置でメインキャラのやりとりで楽しむって手法もありだけど
刻大はキャラ改変したメイン三人組がいまひとつギスギスしてるからそれも別に楽しくないという
話が進むごとに依存や不信感みたいな不健康な部分が助長してるような ストーリーに区切りはついたものの、複線回収の面ではほとんど進んでないどころか、むしろ謎が増えただけなのがつらい 小学生が描いたみたいな絵だな…
塗りで良くなれば良いけど塗りもアレだからどう考えてもヤバいものにしかならない感がひしひし伝わってくる フリゲまだ進行中だったのか
てかほんとにまだ作ってる最中なのかね
検索しても夜麻さんが発信してる分の情報しかなくて全然わからないけど イラスト下手すぎない?こんなに下手くそだったのかとびっくりした
ファンだったし昔みたいな綺麗なイラストにはもう戻らないんだと思うと悲しい 最初の頃(2017年春くらい)に描いてた立ち絵も微妙だったけどそれよりもっと適当な出来だねえ…
一生懸命可愛く描こうとしてる逆裁のファンアートなんかと比べると
こっちは渋々描いてるのがモロに線に現れてしまってる感じ 鉛筆書きラフが上手に見えるのは大体の人にも言えることだと思う
清書前の線がたくさんある状態は見てる人が脳内で勝手に1番上手く見える線だけを主線として補完するから
だからラフだけで終わらせずちゃんとペン入れて完成させないと絵は上達しないと習った事ある ペン画もそれなりに落ちてないんじゃないかな
デジタルは絵が上手くなる媒体に見えるけど不思議な事に描き手の腕がダイレクトに出てしまうよね デジタルはかけた時間=クオリティだから手先で描いてる夜麻には向いてなさそう なにも言わずに絵だけ見せられたら夜麻さんの絵だとわからないな
個性が死んでる デジタルって慣れや知識が必要だし向き不向きもあるよね
線画だとそんなに上手くない味気ない絵でも
デジタル塗り駆使すると見違えて今時のイラストになる事もあるし
逆に線画は上手くて存在感あってもデジタル塗りが拙いと一気にもっさりダサくなる 特殊な技法使わなくても休む前にデジタル取り組んだらあらいずみるいぐらい描けてたのかな
拘り凄いのにジブリみたいに「アナログでやるんだ」みたいに行かないのは結構大損してる気がする そもそもアナログからCGに変えて上手く行った漫画家をあまり知らんな
夜麻さんと同年代に活躍してた人なら結賀さとるさんとかもCGに転向してそれなりのほうだけど、
やっぱりアナログの方が見栄えがいいかなと今でも思う
最初からCG塗りの漫画家とは根本が違うというか、過渡期の人らしいどっちつかず感というか
CG塗りでも水彩風の色調も出せるけどそこまで熟達するのがまた長いからなー。 あらいずみるいは個人的には初期の塗りが迫力あって良かっただけに今はなんでこうなった分類だわ…
夜麻さんはさらにアレだけど
CGは着色をアッサリ分業してる人もいるね
夜麻さんの場合はあの線画ではそれも色々厳しい気がするな 個人のフリゲ制作の依頼でイラスト公開許可も貰ってるとはいえ
あのクオリティでラフ公開するのはなんていうか…ゲームの宣伝にしても逆効果になってないか 言っちゃ悪いけどフリゲはあれ以下の下手絵でもシナリオの良さで名作になったゲームもあるし問題なくね?
イラストは夜麻みゆきさんですって宣伝しても若い人は誰それ知らないで終わりそうだしそこまで重要視されてないのでは そのゲームがヘタクソな絵をカバーできるくらいの良いゲームで大人気となる。
↓
夜麻さん「ウフフ、私のキャラデザインのおかげね」 まあひぐらしとか絵がアレでもシナリオが凄くて売れたしな…
ただ今見たら絵柄は古いとはいえ全盛期の生き生きとした絵を知ってると今の死んだ絵を見るとどうしてこうなったと思うんだよな ひぐらしを例に出すと絵柄そのままで良いから
残りのシナリオを全部キャラ紙芝居ノベルにして欲しいなぁ このペースで描いてたらゲームの完成は一体何年後になるやらって感じだなあ
キャラだけじゃなくモンスターもあるんでしょ?
表情差分も顔のパーツ差分つくるんじゃなくて何故かバストアップ丸々描いてるし
二枚描いてこんなに大変とは思わなかった発言も出たし
依頼人が匙投げないのが素で不思議なレベル 夜麻さんと同じようにいつできるかわからない感覚で作ってるか
すでに完成を諦めてて別のゲームか何かの制作に本腰入れてるかじゃない CFのリターン品がやっと発送されたのか
少しは参加した人が報われたかな ひぐらしは絵は下手でもキャラデザのセンスはあるでしょあの人、どう見てもシエル先輩なんかは置いといて。 言っちゃなんだけど没になったネームとかコンテからキャラデザだけ流用しちゃえばいいのに
今の無表情キャラ絵よりはよっぽど可愛かった 推測でしかないけど当時の夜麻さんを知った上でならいつでも待ってますと依頼したのかもね
そうじゃないにせよ無償じゃないだろうし夜麻さんは待たせてる危機感と責任感は持つべきかと
CFも一向になにも知らせないしいつ単行本届くとかのメールくらいは欲しい
リターンのあれ事前に知らせあったのかな 先週の土日辺りにリターン品の名ばかりの設定資料本とクリアファイル届いたけど
1か月前くらいに「発送準備中です」ってメールが来て以降
「発送始まりました」とかの連絡は一切なかったからものすごく驚いてしまった
元々ネームと設定資料って名義だったけど
欲しい比重は設定資料だったからこの内容は正直不満
本編届く前にネーム全部もらってもな…って気分
もっとぺらっぺらでもいいからネームは1話あれば十分だったわ…
設定資料部分も見たかった欲が満たされたかというとそうでもない 一冊に収まりきらず泣く泣く削った、漫画で描ききれなかった「設定」は入って無かったの?
沈黙の炎とか… ネームが出来ないから連載は終わったんだし、ネームを何度も描くような制作方法は取ってないと思われ >>348
本は全110ページ中設定部分は18ページ
各キャラの全身図中心設定画+オッツキィム世界の言語のアルファベット変換表
でもメディバン連載追うのがしんどくなってちゃんと読んでない、
過去分の復習もできてない自分からすると
このキャラ誰だ…みたいなキャラまで載っててやっぱりそれ必要かって思う
本編に出てこないからしょうがないけれどシオンは設定画はない
文字での説明はほぼないよ
だから沈黙の炎やオリジナルナドゥが何だったのかみたいな話もない 詳しくありがとう
作中では説明しきれなかった裏設定やページの都合上カットされた未掲載部分が載ってればまだ読み物として楽しめそうなのに
既出の漫画そのまんまの雑なラフ絵が全体の九割近く占めるのはきっついね…
「設定資料集とネーム集」じゃなくて「ネーム集のおまけにキャラデザ絵がつく本です」て説明ならまだわかるけど 設定集のリターンまだ届いてないんだけどもう皆届いたの?
一応1月いっぱいまでは待ってみるけど、問い合わせるとしたらどこに問い合わせたらいいんや >>352
前にツイッターでリターンの発送について
夜麻さんに直接質問してた人がいたけど
メディバン様にお問い合わせ下さいだそうです
支援してもらってる側なんだから本人管理して欲しい
クリアファイルいつ届くんだろ 作者総合サイト→クラウドファンディング→*よくあるご質問*
ここに「リターンのグッズが届かない場合」「引っ越して住所が変わった場合(申込みから一年以上経って郵便転送が出来ない場合)」の回答を書いて
固定ツイにしとけばいいんじゃないかな
Twitterみてるとこの二つで困ってる人がちらほら目につく 設定集リターン今日届いたよ
梱包が雑すぎてドン引いた
前の人も言ってるけど、キャラの設定画はラフにトーン指定が書き込んである
主要キャラは絵が2010年のやつとかなので今と比べて線がしっかりしてるよ ファイルと設定集は昨日届いてた
相当数あるだろうし、ある程度は日がずれるんじゃないかね トーン指定がわかったところでキャラクターの謎の解明に微塵も繋がらんのが虚しい
これで3000円なら次回はもういい トーン指定とか全く興味ないな
まだ信者はいるだろうけれど、この調子なら次のCFはそんなに集まらないんじゃないかな >>328
デジタル塗り始めた頃の鳥山も酷かったな
初代ドラクエ7の頃とかもう >>253
ハレのちグゥで後半割と生々しい親子ネタとか恋愛ネタとかやってたから
一部男読者からはこれだから女作者はダメなんだよって叩かれてたな
当時JKでデビューしてガンガンでハレのちグゥ描いてたから天才だと思うけどね
クソめんどくさそうな登場人物の褐色トーン貼ってたし ストーリーの設定資料が見たいのに書くための設定資料が来たのか リターンの中で一番期待できそうなグッズだったのに
蓋を開けたら大地雷もいいとこだったわ >>360
生々しいのはそういうギャグかと思ってた
金田一先生は今でもDQ関係のマンガ連載してるし
夜麻先生も基本に戻りDQ4コママンガ描いてみたらどうだろうか
4コマならキャラの頭身低かろうがギャグ絵だろうが問題ない >>363
前に8だか9だか10だか忘れたけどドラクエ4コマ漫画に描いてなかったっけか
正直ネタが面白い訳じゃないし昔のほわほわ感も今だと今までのマイナス要素のせいで純粋にかわいいと思えないから描かれても買わない 復帰直後にドラクエ9だかの4コマ劇場に書いてた記憶がある
けど少なくても商業じゃあの手のアンソロは厳しいだろうね
そもそももう本人が中性ファンタジーそこまで好きじゃなさそう
まだミステリーの方がモチベがありそうだわ
ハレグゥはアニメだとパプワくん風で良かったけど原作じゃレディコミみたいでなぁ
ただ連載開始がワンピースより前とかみたいだし当時としては新しかったんだろうなとは思う ハレグゥのアニメガルパンの監督だし
歴代で一番良いよ >>364
ドラクエ9で描いてたけど実質昔のネタの焼き直しでオチも絵も弱い
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61ckvNfxXYL.jpg
やっぱ本人が原作にどっぷりハマってるくらいじゃないと
漫画にするには厳しいなって印象 >>367
小学3年生くらいが描いたって言われても信じるレベル ネタの焼き直しってレベルじゃねーな
別にペロキャンネタを描くなとは言わないけど9の世界観関係なさすぎる 読者の目も肥えてる中こんなの出してくる空気の読めなさが夜麻さんらしいなと思うわ ドラクエ9の4コマ本元々あんまり面白くなかったけどなぁ
4コマ神のがはこも居たんで見たけど普通だったし。
ドラクエ8の方が良かったんじゃないかと思うけど
夜麻さん下手したらPS1から据え置き機止めちゃってるのが何かね >>367
モンスター(竜王)はかわいいけど
人間キャラがかわいくないな 9のりゅうおう戦をネタにするなら実際のプレイヤーがやったように主人公もロト装備にするとか
大昔のドラクエ劇場ネタにかけて昔もこんな奴がいた気がする…とりゅうおうを呆れさせるとか
何かしらのあるある感がほしかったな
夜麻さんを知ってる四コマ読者としてはペロキャン一辺倒なのは逆に残念に感じる やまさんを知ってる読者からしたら()
何から目線だよきめえ >>363
ドラクエじゃない自作品のデフォルメギャグ?短編も面白いかと言われると微妙なところ
http://img.booklog.jp/9C7FAC54-F922-11E3-98EA-FC42CD288735_l.jpg
(2013年・幻想大陸同人サンプル)
『4コマならキャラの頭身低かろうがギャグ絵だろうが問題ない』
というけどそれ以前に四コマとして話にオチがないのはどうかと思うし
きらら系ならきらら系でキャラクターに可愛さがないと勝負にならないような… むしろ今のきらら系って夜麻さんのDQ4コマのフォロワーなんじゃって思ったが、やっぱり違うか
むしろこの人当時の漫研系女子へ大きい影響与えたと思うんだが作風・絵柄的なフォロワーっていない気がするわ もちろんいろんな人がいるというのは前提として
漫研は所詮漫研というか本気のプロ漫画家志望の人達とはまたちょっと違う層が多いと思う
夜麻さんの作風は漫研中学生女子が真似する事はあっても
本気でプロ漫画家を目指してる人が真似するようなもんではなかったのかと
そもそも夜麻さんの作風真似して投稿しても評価されなさそう 夜麻さんの作風って商業誌じゃ通用しないのかなぁ
やっぱガンガンだから成功しただけなのか
となると同人を制作していた人になるかな
オリジナルファンタジーを創作してイベントで発表していた人
当時の同人の流行りは知らないんだけど、オッツキイムの影響受けてた人ってあんまいないの? 当時のJRPG風作品は皆消えちゃったんじゃないかな
ハーメルンもロト紋もダイ大もスレイヤーズもあの人気でポスト作家出なかったし JRPG風自体はまだまだいけると思うんだけどなあ
ハガレンはまだ通用してると思うし
今だと七つの大罪とかあるし JRPGは逆に一般的過ぎるジャンルとして定着してるような
ソシャゲやなろうとか
なんかもう普遍的過ぎて特別なものじゃないみたいなイメージすらありそう リターンの設定資料、殆どが落書きみたいなネームで後悔した…
別のにすればよかったなあ ネーム集は誰が作ったのか知らないけど表紙の手抜き感がすごい
自由研究みたい 目標金額に届かなくて資金カツカツの中やりくりして作りました、ってならわかるが
倍の金額集まってて資金も時間も十分余裕あるのにあの装丁はちょっとな… 本当に手抜きだった
最初表紙じゃなくて包装紙みたいなものかと思ったよ
あと描き下ろし中って絵が酷すぎで二度見した
自分は絵のことはよくわからないんだけどここまで下手になるものなんだね >>389
本人が全くファンの為にファンを喜ばせようと思ってないから… 絵の劣化や雑な梱包だけで言えば
統合失調症で認知機能がおかしくなってるように見えるけど 1年生病でしょ
最初親切にチヤホヤされてそこから上がろうとしない現象
漫画家は30年目だけどCF作家で1年生に天下りしたのが原因だと思う
同人も4年程度でカノンすら休んでるし >>389
実物見てないんで何とも言えないが
ええもん出してこそ次に繋がるのにな
CFはまたやりたいみたいだし CF次はもうそれほど集まらないよね
おそらくと言うか絶対に
今回ので見限った人多いだろうし それでも前ほどじゃなくても刻大ちらつかせればある程度は集まるだろうよ 一人5000円出したとして
3600人客が居ても100人ぐらいでここに正論&クレーム書かれてる程度でしょ
正直スピード的に100人常に書いてるかどうかも怪しいし
残りの3500人がどう思ってるかによるでしょ CFやるの初めてなんだけど今回って続きを描くための資金集めがメインじゃないの?
リターンがしょぼくていい言い訳にはならんけど、3000円くらいしか支援してないしリターンなんておまけ程度だと思ってたわ 単行本の発送がいつになるのか、どこに聞けばいいのかな?メディバン? どうなんだろ
本が出来なきゃ発送もできないし
製本の手配は本人がやるみたいだから本人?
でも>>262の答えしか返ってこなさそう
メディバンに問い合わせた方がいいのかも
そっちに問い合わせ多くきたらメディバンの方からせっついてくれるかもしれない 単行本はあとで買えるだろうし設定資料集だけ頼んだ自分も激しく後悔した…クリアファイルも2枚は連載してたときのやつだよね…_| ̄|○
つ、次は微妙かな…単行本だけもらった方が満足すると思うよ… >>396
今回のファンディングの連載で失敗したところ(プロットを事前に作ってなかった、途中でページが足りないとわかったが一冊で押し切った)とか、
リターンの商品内容の説明がほとんど無かったところ(一部ファンの質問には答えたが何が来るのか、何をやるのかほぼわからない状態だった)とか、
そういった不親切な部分が改善されない、二度目以降も今回のクオリティと似たり寄ったりな出来なら
いくら続きをチラつかせられてもそそられないかな…刻の大地は好きだけど… 2回目が描かれたとして、回収される伏線や解明される謎はあるんだろうか…ってのがなぁ… 謎解きすらまともにできてないしねー…
設定資料集でもう劇中で補足すらできなさそうなとこくらいはフォローが欲しかった
現在のアドビスが何故王妃に統治されてるのかとか
この期に及んで出し惜しみする意味がわからん アドビスという単語を十数年ぶりに思い出したw懐かしいわ
もう夜麻さんが考えてたネタバレだけ教えてくれよ〜
次回cfやるなら頭にあったネタバレを箇条書きで教えてくれるなら参加するわ
もうそれ以外に何の期待もできない 設定の箇条書きなんて数年でコロコロ変わるぞ
ソースはFSS 自分ももう箇条書きでいいよ派だ
数年で設定変わろうがなんでもいいよ
好きだった当時、「これはこういう事なんだろうな」「この先どう決着が着くんだろう」ってワクワクしながら読み進めたあの頃の答え合わせが出来ればさ
当時どうするつもりだったのか、点と点は出来ててそれを繋げられないってならその点だけ教えてくれたらあとはこっちで妄想して繋げて、もうスッキリ見切りつけてもう完全に離れられるから
その後どう設定が変わろうが見ないし、後付けの設定に興味もない
まあ謎解きしちゃったらもう離れる人が多いのわかってるから出し惜しみしてるんだろうけどさ もう漫画に期待できないからネタバレ箇条書きで欲しい と思って設定資料買っても
ほとんどがネームでキャラ絵がちょろっと、ルーン文字がちょろっとで
ストーリーの核心に迫るものが何も含まれないっていうガッカリグッズだったから…
設定資料集ってもっとキャラの背景や経歴に触れたり世界観を広げる資料的なもんだとばかり 昔ならともかく今ネタバレ箇条書きされてもフーンとしか思わないだろうから普通に漫画描いて欲しいっすね… >>403
今回イリアとエストが遭遇せずじまいだったから
次回の連載で沈黙の炎の古代語の謎解きやってそれで終わりな可能性もありうる ネタバレ箇条書きとか言ってる人いるけど多分この人何も考えてないと思うから期待するだけ無駄だと思う エスト重要キャラだけどザードとジェンド以外誰も関わり無いからな
しかもザードがエストを助けたと認知してるキャラもいないから展開も難しい ナドゥがいるうちに会わせないと話が繋がらないのに
最終話でさっさと別れさせたのは意味不明だったわ 沈黙の炎は映像の中身すら変わってる上に映像のイリアの言葉の存在すら忘れてる可能性あるんじゃね
こういうので箇条書きバレに意味が無くなる 古代語の伏線話はティクスも聞いてたから
イリア一行がティクスに再会できればワンチャン回収できるけど
伏線ごと忘れてるか回収されないかのどちらかだろうなあ…
マンフロイ死んだしナドゥの過去話もレプリカの件も沈黙の炎も全部終わったものとして扱われてる感じ エスト→何か知らんけど旅してるよ、ザードに会った事あるよ
ナドゥ元→何か知らんけど旅してるよ、ザードに会った事あるよ
ジェンド→何か知らんけど旅してるよ、ザードに会った事あるよ
刻の大地の裏の主要キャラって結局このキャラ付けだけだもんな
ザード凄いよ詐欺みたいなもん 正直ザードの謎とイール結局なんなん?さえ分かれば後はなんでもいいや
箇条書きじゃなくてもQ&A方式で適当に答えてくれたら満足して見切りつけられる
まあ意味がない以前に絶対やらないだろう事は分かった上で言ってる >>412
一応カイが「エストって名前どっかで聞いたような?」みたいな反応はしてたはず
レヴァリ時点で大々的にオディスの姫の行方不明情報が広まってたらしいから
きっかけがあればワンチャンないこともなかった。
今はそもそも作者が忘れてるんじゃねーの >「ロンリの授業」読み進めてます。
本文で「論理に弱い人というのは、事柄をばらばらに捉えて、その関係を考えるのが苦手な人です」
まさにわたしに当てはまる。物心つく前の小学生の頃、ナウシカを観たとき、何が起こっているのか、物語の意味がわかりませんでした。
>今思うと、時々の場面しか、記憶に残せず、物語の筋を全体として見渡せる事ができなかったためだと思います。つまり、長期記憶が弱い。
年を重ねて、少しは全体を見渡すような記憶力と理解力は持てるようになりましたが、一般以下の、記憶力、理解力、知識だと思います。
>これも「事柄をばらばらに捉えて、関係を考えるのが苦手」の原因になっていると思います。
物事を記憶し、繋げる理解力。。。欲しい。。。(><)訓練なのかなぁ。
創作する者として致命的過ぎでは… クリエイターに向いているのは「注意散漫な人」?意外な海外の研究結果
http://www.y-create.co.jp/forcreator/divergent/
捉え方次第。ネットや本で自分探しやってるなら絵の腕上げてた方が良い というかさすがにツイートを全文貼るのは鬱陶しいからやめて欲しい。ヲチスレじゃないんだし >2018年冬コミで出した「オッツ・キイム 起源と展開」がAmazonPODで販売する予定がつきました。後2〜6週間ぐらいかかるらしいです。
>また再度ご報告いたします。なお1部からなので販売単価が高くなり、2.000円となります。ご了承くださいませ。よろしくお願いいたします。#刻の大地 #レヴァリアース
冬コミのイラスト集は2月か3月になる模様
単行本の配送については相変わらずアナウンスなし 2000円てまた高いな…
冬コミの時はいくらだったっけ 冬コミのときは1000円頒布
500円のアクリルキーホルダーが二種ついてるセットで2000円頒布
てかこの規格(=アクキー500円)で考えるとCFの単行本は2500円くらいの感覚になるのか?既存絵のポスカ一枚500円ってのも相当ぶっとんでるが…
・単行本+ポスカ1枚(既存絵)→3000円
・アクキー+ポスカ5枚(一枚だけ描き下ろし)→3000円
・色紙のみ(描き下ろし)→3000円
・ネーム+資料集→3000円 冬コミの2倍かぁ
AmazonPODってよく知らないけど単価そんなに高くなっちゃうものなのかね…
同人もいいけど単行本についてもそろそろアナウンス欲しいな
でも設定資料集もいきなり発送されて来たし単行本も何も無しに発送されそうだな イラスト集はCFとは関係ないんだっけ?
自分の財布から印刷代ほぼほぼ出してないのに
頒布する時は一般の同人屋と同じだけ?取るんだな 昔の水彩カラーイラスト集だったならまだしも
デジタルになってカラーもイラスト自体も微妙なイラスト集が2000円で売れるのかね >>425
完成したらドヤドヤするだろうからいきなり発送は無いとおもうな
しかし何にそんなに時間かかってるのかな ・当初の予定では12月に発送だった
・連載は10月までで終了済み
・表紙やポスターは完成済み
・しかし12月中に発送できず遅延が確定、1月が終わっても予定が不明な状況
進捗メールとかで何やってるか報告あっても良い気がするんだが
話に修正入れたり絵の描き直ししてるとかならともかくそういう理由でも無いんだしさ… 知りたいのは、昔のドキドキしたあの頃の設定だから
もう書けない作家にはもう期待してないししても無意味だと思う
作家もたいして努力せず過去の遺産で食おうとしてるみたいだから
だったらその過去やりたかったことのネタバレしてくれよって思うだけ 結構意見別れてるんだな
・もう漫画は書けないんだから当時の設定だけ公開して欲しい
・当時の設定なんて覚えてないんだからしっかり漫画書いて進めて欲しい
どっちがいいんだろうな。前者ならファンは喜ぶし、先生を支持するけど収入源は途絶える。後者なら金は入るけどファン(少なくても5chにいる人は)は離れる。
今の夜麻さんはファンありきの生活してるんだから、前者選んだ方がいい気がするんだか バレ無しでもいいから完結させて欲しいな
十六夜の出身とか全部伏せたままでもいいからエンドマークまで言って欲しい
30年近くオッツキィム話見ててそろそろ最後まで見届ける自信も無いし 今回の連載で少しでも話を畳みに持っていく方向なら良かったんだけどな
漫画描いても完結までもっていきそうな目処は立ってないし、古い謎もちっとも解決せず増えていく一方で
下手すりゃファンディングをライフワークにして何年何十年とだらだら行けるところまで続ける可能性の方が高いから
それなら年表なり設定なり同人かHPにまとめてスッキリできる形にしてほしいってのはある レヴァリがほんっっとうに好きだったんだよな
シオン死んだ時はショックだったし
正直刻大3人はそんなに思い入れも無くて、シオンがあそこまでして倒したイールがまだ生きてるのが納得いかないしイリアが今後どう決着つけるのか見届けたい、あとザード関連の謎が気になるって未練だけで追ってる
ただなー
このまま漫画続けてもその出来に幻滅しかしないだろうって今回ので確信持っちゃったからな…
ぶっちゃけ連載再開分も途中から読めなくてここのスレでバレだけ見て想像で補ってる状態
さっさと未練断ち切って離れたいからネタバレ欲しい派 色んな意見はあると思うんだけど、多分言えるのは「今後連載が続いてもおそらくガンガン連載時の構想とは全く別の話になる」んじゃないかなと
以前の設定覚えていないのもあると思うけど本人が「今しか書けない物語がある」って何回も明言してる以上ガンガン時代の若い自分は振り返りたく無いんだろうし
そうなっても続きを読みたいファンは多いのか?って思うんだよな
あくまでガンガン時代の作品が好きであって、今のクオリティが劣化した(SNSで余計な人となりも知れてしまった)先生の作品も好きって人はそう多くないだろうし 今後残るのは熱烈なキャラファンで話がどんなめちゃくちゃでもなんなら終わらなくても良いから
原作者の夜麻さんの手によってキャラが描かれるのが見たいってだけの人が
ズルズルと支援してく感じになるのではないかな
皮肉な事にキャラ萌え層は金払い良いし好きなキャラさえ描かれてれば評価も甘くなる
話やキャラの成長や進展を期待してる人は一旦距離置いて本当に金を出す価値があるか
夜麻さんが期待に値する人間なのか冷静に見極めた方が良いと思う ちゃんとした話のファンタジー漫画を読みたいなら正直固執する必要はない作家ではある
やっぱりレヴァリアースからの未練がデカいなあ自分は
それなのにやっとレヴァリアース終了時点でわかってた話(イールとか聖石とか)を
主要キャラクターが情報共有したとこだよ!とか本当にね >>438
それならキャラ萌え層は漫画を書いてもらう必要はもうないよね
作者のキャラが好きなだけならストーリーは重要でないわけだし
未練を感じる人は今の先生を見て未練を絶ちきる時がきたんじゃないかな
そうやってファンが減って収入が減る以外に先生が成長することはないと思う
オッツキイムは好きじゃなくて4コマ時代が好きなだけの自分は幸運だったかもしれない 自分はストーリー中でキャラの活躍が見たいキャラ萌え層だから漫画も読みたい
でもぶっちゃけると読みたいのはガンガン時代の夜麻さんの作品で今の夜麻さんの劣化しまくった作品は微妙 まあここで啓蒙しても読むか読まないか期待するか否かを決めるのは愛読者の各個人だしね >>438
本編は二の次で純粋にキャラ萌えだけできるファンじゃないと追いかけるのしんどいのはあるなー
夜麻さん自身も漫画の大風呂敷たたむより同人グッズやイラストだけ作りたがるところがあるし…
なんていうか漫画を描きたい終わらせたいっていう熱意を感じない そもそも刻大連載終了が掲載誌が無くなったとか編集から打ち切り宣告されたとか
作者は続きを描きたかったのに終わらざるを得なかった
みたいなのじゃないもんね
本人が匙を投げたけどその後も漫画家やってきて今なら描けるかも知れないって訳でもなかったし… キャラ好きで、キャラが動いてるとこ見られるだけで嬉しい派って実質シオンのファンくらいじゃないか
シオンは死んだにもかかわらずめっちゃ出張ってくるし何度も何度も回想挟まれる
ザードもそうだけどザードは出てきても未解決の謎が増えるだけなのであまりうれしくない キャラが動いている所も話も好きだったけど、今はそのどちらにも魅力が無くなったのがな…
イリア好きだったけど話もアレだし脚がおかしい表紙絵見てガッカリした 本人も最近デッサン狂ってるのは気づいてるみたいだけど
気づいてるならあの表紙を冬コミのサークルカットにしてほしくなかった なんか神絵師について「思うように描けて気持ちいいんだろうなあうらやましい」みたいなツイートしてるけど、
>>219の「世間は9時〜18時だけ働けばいいからうらやましい」
と同じものを感じる
他人の苦労に思い至れないというか… >>神絵師さんって、うらやましい。思うように描けて気持ちいいんだろうなあ。。。
って…なんかモヤっとする言い方だよね
絵師さんが神になるまでどんだけ頑張って描いてきたと思ってるだろ
夜麻さんが思うより何倍も描いてるし努力してるよ いやいや絵の努力しようとしなかったら叩くのに
こういう上を考える発言まで叩いてどうするのよ 夜麻さんのは「絵の劣化で嘆いている人がいるけど私だって悩んでいるのよ(けど具体的な努力はしないけどね)」っていう不満がある人に大しての保険にしか聞こえないのがな
勿論何でもケチつけるのははよくないけど夜麻さんの今までの行動からそう考えてしまうわけだから自業自得でもあるわけで
一番いいのは余計なことを呟かない事なんだが絶対無理だし デッサンが狂ってるのに頭では気づきながらも実力がおいつかない、正しいイメージがわからない
→仕方ないのでそのまま描く。間違いが残ったままなので当然不満が残る。モヤモヤ。ストレス溜まる
的なツイートをした直後の「神絵師さんは思い通りに描けてうらやましい」発言だからなあ…
そこは羨ましがるより先に、頭だけでイメージするのやめて
正しい資料で骨格や筋肉を調べて、間違いを一つ一つ潰して、理想の絵に少しずつ近づけていくのが
夜麻さんが欲しがってる「絵が上手くなる」ルートなんだけど
どうもそういった基本的な練習には時間を費やしたがらず(手の特訓絵も一回きりで続かなかったし)、
昔からの手癖のまま全部なんとかしようとする節があるから、
憧れてる神絵師も「脳内イメージと手癖だけで絵を描いてる」と思い込んでるのかもしれないな… 俯瞰と三点透視法的な構図全然描かなくなったのが画力が伸びない原因だな
トリフィルの頃は普通にレイアウト頑張ってたのに刻大でそれが無いのは無理がある
言い詰めれば図面的な問題だから画力の問題ですら無いぞこれ。レイアウト矯正はCFより最優先事項だと思う。 >>453
それ以前に夜麻さんは枚数描いてないんだからのびるわきゃない
月に16枚程度の漫画(それももう一旦終わったけど)と練習といって気まぐれに時々ラフを3つ4つ描く程度で伸びるわけがない
効果的な練習、無駄な練習以前の問題
商業誌の頃は定期的に描いてたから絵の技術が向上してたけど今はリアちゃんの落書き程度しか枚数描いてない
それで本番の原稿が上手く描けない神絵師羨ましいってのはただの怠惰
すでに神絵師と呼ばれる人だって1日に何枚も描いてたりハイペースで同人誌出したりしてて
よほど夜麻さんよりたくさん絵を描いてる はっきり言えるのは夜麻さんのあのコメントは含みがあるし感じ悪いってことかな
勉強のデッサンじゃなくて趣味の「イラスト」描いててもそりゃ上達しませんよと デッサンの資料をインプットするのも習慣のうちだからね
夜麻さんみたいに何となく上手くなってた人が突然デッサン言われても馬耳東風な気がする 枚数書けないのはあれでしょ?wお医者さんに無理のない範囲でって言われてるからなんでしょ?w
仕方ないよw画力向上は無理だよw 誰だって仕事でつまずいたり、同僚と考えが違ってうまくいかない事はあるし
新しい職場で勝手が違いすぎてとまどったりするよね
そこで持病発覚とかあるかもしれない
でもそれをアピって仕事できない言い訳にすんのは ちょっとなあ それが出来るのは違う職種でもバリバリに働ける人だと思う えええ〜…
単行本の件で個人でメディバンに問い合わせて2月か3月頃に発送できるかと思いますって回答もらった人のツイRTしてるけど
いやいやいや
自分がまずアナウンスすべき事項であって遅すぎたせいで支援者にわざわざ問い合わせの手間かけさせる事になってるのに、しれっとRTしてそれで連絡した気になってる神経が分からん
RTするにしてもアナウンスが遅くなりすみませんの一言と改めて自分からも報告すべきなんじゃないの…
常識無いの知ってるけどもうなんか逆に感心するわ >>460
線画のみってのもあるかもだけど2年前の4月のやつ普通に格好いいと思うわ ほんとだ2日前にRTで超重要なアナウンス済ませてるやん…他人のツイのRTじゃなくて先生自身もアナウンスしなきゃダメな内容だよこれ…
>>461のレス見なかったら完全に見落としてたわ
@ 1月31日
>夜麻みゆき先生の刻の大地クラウドファンディング、12月発送予定の単行本が届かない為、直接メディバン様に問合せしました。
>「おそらく、2月か3月頃には発送できるかと思います」
>とのことです。
>支援された方は参考になさって下さい。
#刻の大地
#クラウドファンディング >>461
責任感が全く無いというか他者への思いやりが欠片も無いんだよなあ
この人の目には自分以外の人間はカボチャか何か程度の認識しかしてないんじゃないだろうか
だからナチュラルな女王様気質なのかも 2月か3月頃てまたえらい幅があるな
かと思いますって言い方も曖昧だし、メディバンもちゃんと把握しての回答じゃない気がする
本人がまったく動いてない、メディバンへの連絡もしてないんじゃないかな
>>460は2年前は顔の向きや構図もバリエーションあるけど今年のは目も死んでて正面顏で遺影みたいだな…… CFで倍以上支援してもらって金を出してでも続きを待って応援している人達がいるってことを理解してないんだろうな
ツイッターでは「ありがとうございます...☆」って書いてるけど金払ってる人への対応じゃないよ
>>460
5月の絵はいいな
4月はなんかアーチャーみたい エゴサrt続けてしてるからすぐ流れちゃうし、人のコメントに興味無い人は読み飛ばすだろうし気付かない人も多いよね
ほんと不親切だなー
診断メーカーやってる場合じゃないぞ >>449
自分、神絵師に対して同じこと思ったことあるわ
14才で文字通り厨二の時だったけど
今は、これだけ描けるようになるまでどんだけ時間がかかったんだろうとか思う まあ十代なら別におかしくないんじゃね
四十路過ぎの発言としては幼稚過ぎだが 社会に出ないと人はこんなにも自分本意で他者に対して無責任無関心になるのか
夜麻さん個人の資質によるものなのかその両方なのか まあどうでもいいんだろうファンの気持ちとか
結局連載を投げ出したのも、根本どうでもいいからよ
夜麻もついてきたい奴だけついてくればいいと思ってんじゃない 今更だがハヴァナクシアってツクールだし自演だよね
普通に考えて2年以上も依頼なんてありえないだろ
しかもこの絵の出来で >>460
2017年も大概酷いけどな
今よりは少しマシレベルってだけで >>454
月16枚と言えど漫画は大変だからな、とは思ったもののこの人の場合数人のアシスタントがいるから多分人物以外描いてないんだよな(もしかしたらトーンも?)
枚数描けなくても描き込み量が凄いとかならともかくそんなこともないわけで
本当に上手くなりたいだなんて思ってないんだとわかる >>475
他の仕事も出来ないだろうしこのままファンと言う名の金ヅルに寄生して生きてくしかないだろうに
自ら振り落としていくスタイル… ハヴァナクシアの作者が夜麻さんのファンなんじゃないかな
かつての夜麻さんのクオリティ期待してる出来たのがこれじゃ可愛そうだ
依頼した手前やっぱりいいですとか言いづらいだろうし 単行本のFCしてる人、山さんのRT連絡なんて知らない、見てない体でメディバンに問い合わせしてみては?
>>464
>>「おそらく、2月か3月頃には発送できるかと思います」
これ絶対やまさんなんにも動いてないと思う・・・
「おそらく」「2月か3月頃」「かと思います」とか発送時期まったく確定もしてないし回答にもなってない
問い合わせしても同じ内容が返って来るとは思うけど、数が多ければメディバンの方からやまさんにこっちに問い合わせ来てるからはよ動けよちゃんとした発送日発表せえよとかって言ってくれるんじゃない?
まあ私は参加してないからどうこう言えないけど ただの同人ならgdgdでもまあ趣味の話だしで終わるけど金出してこれだからな
何がヤバいかって本人がそれを全く気にしてないのがな 本来なら12月に予定されてたはずの物が2月に入ってまだ正式な発送時期も決まってないのって遅すぎるよなぁ これあれじゃね?
確定申告休暇()に入ってるから終わるまで動きませんて事じゃね?w 原稿あるのにコミックス出来ないって不思議な話だよな >>484
同人でも前金(予約金)取ってたら詐欺じゃないかって
同人板でスレ立つしtwitterで拡散されると思う 最近の絵にコメントするのはデータの無駄だと思う
ツイッターにエゴサされた方がまだ届く 自分の本を出すのに何ヶ月も遅延起きてても他人事みたいな感覚なのが理解できない
他人に丸投げしてるの? 引用はしないけど、遅延についての問い合わせ結果をTwitterで報告してくれた人、もう次は支援しないってガチギレしてるな
RTした夜麻さんはここまで目を通してるのかな? 支援者ないがしろなままにしてるとどんどん客離れ起こすよ…… わいコミケか一般販売待ちの高みの見物
肝心のコミックスが関係無い冬コミやら設定資料集やらで遅れて
今回見送って安堵 報告してくれた人のはRTしたのに届かないと不安になってる人のタグ付きは丸無視なんて酷いな
エゴサしまくってるから見落としは考えにくいし自分で自分の印象悪くしてるの本当に気付いていないのか…
お金が関わってる以上マズいと思う 今回こんだけgdgdでも許されてしまったら次のCFは今回の比じゃないgdgdっぷりになるんじゃね
この作者の性格的に反省を次に活かそうとかねーぞ >>496
ぶっちゃけオワコンだからなこの人
昔ならともかく今は炎上する程の知名度もない 好きな人は好きだけど興味無い人は完全に興味無い、そういう作風だと思う
例えばヒロアカアンチはファンより作品に詳しいと言われてるけどそれと真逆の現象かと
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心という 呆れすぎて文句も言う気も出ない層(無言で離れる)
話題なったから乗ってみたけど興味失せた層(忘れてる)
少額だし問い合わせやクレーム入れる程でもないか層(メンドクセ)
表で文句言う人が少ないから不満持ってても言えない層(誰かが率先して文句言いだしたら乗っかる)
何もかも了承済みで金ドブ覚悟層(達観)
貢げるだけで幸せの盲目信者(つける薬無し)
こんなとこじゃね https://twitter.com/tanta_rou800
この人でしょ?リツイートとか見てもまともな人に見えないしお前らか山の自演でしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >ありがとうございます。
>たしかに、考える以前に、=誰かに伝えたい、コミュニケーションとしての気持ちと言葉は大切ですね。気持ちを伝えるために考える、と言えるかもしれません。大切なことを忘れそうでした。感謝。
そんな事書くより発送についての告知しようよ…
何にも大切な事わかってないじゃん 結果的にダブスタだし有言不実行だしで
フォロワーからしたら不誠実な印象しか与えてないのがなんだかね… >>439
>レヴァリ終了時点でわかってた話を主要キャラが情報共有したとこだよ!
本来なら54話(イビスの丘の物語2)で出来た話だよな
イリアも「今なら話せるかも」って言ってたのに
ここで三人とイリアが情報共有できなかった結果ゴタゴタに巻き込まれて90話まで引き伸ばされた >>505
しかも5巻ラストでのニアミスでついに合流するのかと思わせておいて、いきなり6巻丸々ナドゥ挟んで7巻冒頭から更に引っ張った上でその分断だからね
しかも2部開始とかで少し休載もしてなかったか当時
リアルタイムで読んでた身としてはまたかよの連続、でもあの時は魅力があるからワクワクして待てた
今ではこのザマだよ、もうただつらい 荒川弘と夜麻みゆきってほぼ同じ年なのか
子役と良い早すぎる段階でチヤホヤされるのは危険だなぁ 読者が知ってるレヴァリアースの物語をおさらいしただけで終わった塔の戦い完結編
塔の戦いの前に出てきた数々の謎はほとんど手付かずで残ったまま
これはあかん 「レヴァリで既出の話だけど主要キャラがまだ知らない話」をするだけで無限にページ稼げるよな
このあとイリアが勝利の神殿に行って聖石を手に入れても新情報の類や謎解きの答えは一切出さず
「魔法が発達しすぎて世界が滅亡する未来」をカイたち一行が知るだけ
イールがイリアに聖石を手に入れて欲しがってたのも未来のビジョンを誰かと共有したかったからでした〜、っていうオチで1クール終わる >>509
完結しないと思うよ
完結しちゃったら夜麻さん稼げなくなるから終わらせないだろうという点と
それ以前に夜麻さん一人だとこれまでの話をまとめる能力が無いという点と
もう夜麻さんは金銭的やちやほやなど何かしらメリットが無いとオッツキイム描く気無さそうというという点とか
あらゆる意味で完結する希望が1つもない
三歩進んで三歩下がるような話をダラダラ続けて
自分の望む額の集金ができなくなったら投げ出して終わりってとこかと >>507
荒川弘は最近だと子飼いの作家の作品ばかり露骨に贔屓してあまり評判がよろしくない
当時担当編集だった月刊少年ガンガン現編集長に安易に甘えず
他社の他誌に活躍の場を求めるほど性根がすわってるから
漫画家業に対する心構え自体が夜麻さんと違うと思う 設定的な意味での伏線というか謎はまだ沢山あるけど、7巻以降次の目的地みたいな短期的なフラグは全部読者がだいたい知ってるものなんだよな
未知のなにかで引き込むといった展開はこの作品そんなにない >>507
流石に少年誌にダークファンタジーの需要をもたらしたパイオニアと比べるのは酷だわ
ジャンプも追随した程の影響力だったし
思えばDグレってガンガンっぽい作品だったな >>514
人気はまだしも当時の夜麻ならガンガンで荒川と作画の美麗さで良い勝負なんじゃないかな
大久保と渡辺道明は少し大味な所あるし
水彩派と油絵派の極地対決でもあるな 絵の方向性が違うから上手さの勝負はともかくとして
漫画というのは絵で決まるものじゃないからね
ストーリー作り、構成、演出、話やキャラクターのコントロールや
何より作品を完結できるかが重要になってくる
荒川さんも人間だから決して完璧超人ではないけど漫画家として夜麻さんは勝負にならないよ
現状の2人の差がその答え >>516
そりゃ夜麻の方はそもそも謎に触れないまま連載終了しちゃったし
世界観の広さや感情表現の印象の残り方は何だかんだで同じぐらいだった気がする
でもそれならロト紋やハーメルンも入ってくるからなぁ… 作品の印象の残り方なんてのは人によって変わってくるものだと思うけど
それを指針にするなら大衆受けの差でやっぱり荒川さんの圧勝だな
アニメ化したからというのを差し引いてもハガレンはアニメ化する前から騒がれてたからね >>518
大衆受けと面白さは別に直結しないな
ハガレンがウケたのは銀魂系とかの女子枠の支持の割合が多かった筈 客観的なデータは無視して主観だけでそこまで夜麻さんと荒川さんが同等だと思えるならもうそれで良いんじゃないかな… いや合う合わない面白い面白くないをデータで説明するなんて無理に決まってるだろw
どれだけ不遇の名作があると思うんだよ。勿論刻の大地は未完と劣化で客観的な価値はもうほとんど無いが 他作家の話は荒れるからこの辺で
ここはあくまでも夜麻スレなんで 絵柄は漫画の面白さに直結しないとはいえ、キャラクターの表情が死んでるのは問題だよなあ
顔は死んでるし体の動きも固くて不自然だし作者は不誠実だしで悲しいわ 結末今考えてるって当時はどうするつもりだったんだろう
当時も考えてなかったのか なんやかんやではっぴーえんど☆
くらいしか考えてなかったんじゃないか >>498
人気ジャンルで同人やってる作家がいまだにこの人のファンだから
ツイッターでたびたびRTしたり話題に出したりしてるけど
オワコンなせいか同人やCFでのやらかしがバレて炎上したり
専スレ持ちの弗だってバレたりしてないからな 聖石の話が出てきて おいおい話が大きくなりすぎてるぞ!ってカイが口にするシーンあるけど
ここまで壮大なストーリーになるとは作者本人も思ってなかったし
そこまでの長編を畳むだけの力量も備わってないと思うんだよな
幻想大陸でやってた8ページくらいのショートストーリー漫画が一番バランス良かった
勇者と魔王と黒幕との壮大なサーガはレヴァリアースの面子にやってもらって
幻想大陸の三人は魔物との触れ合いメインの気ままな一期一会の旅を続けてほしかったなあ 壮大…?
畳めもしない風呂敷を広げてるだけって感じだけど 魔力も法力ももたないイリアが聖石手に入れて何ができるんだ?
シオンの時は異世界にいくって大義名分もあったけど今更行ってもディアボロス死んでるし
手に入れた後のことは考えてませんが神殿に取りに行かせますってだけ?? ザードの話が知りたくて基盤の聖石取りに行ったものの
「聖石はなんでも知ってるわけじゃない」って感じで何一つわからず煙に巻かれたから謎解きに関しては聖石とっても全然期待できないんだよな リターンのお散歩ってもう開催されたの?
どんなテンションでやるのかすっごい気になる >>532
予定では去年の5月に終わってるはずだけど
一切何も触れられてないからちゃんと開催されたのかどうかも不明
詳細はともかく履行報告くらいはするべきと思うんだが…
打ち上げ報告はあったのになあ サクラしか来なかったとか言われてたな
何やるか具体的に話しも出てなかったし普通の人間なら先ず応募しないわな 2万ならまだしも散歩で20万て感覚おかしい
しかも一枠じゃなく三枠 >>536
前もスレで話題になってたけど
投稿誌が全盛期だった頃は花形の同人作家とファンが旅行する企画があって
その頃のノリを引きずってるんだと思う 今の夜麻さんに人と旅行ができるのか
20万あるなら高級旅館に数泊するか豪華客船でクルーズ旅行にでも行くわ 何がダメなのかわかった。
作品が神なら、作者がどんなにクソでも関係ないし
今の作品が微妙でも、作者が天職漫画家で描かなきゃ生きていけない人、そして全力で全てを注いで描き切ったなら、価値もある。病気の言い訳もついてくる。
夜麻みゆきは全部だめだから
本当全部だめだからだめなんだ
やる気もない今しか書けない作品があるって言いながら削る必要ないのに泣く泣く削りましたってよく分からない言い訳きながら、納得いくようにかけてませんとか上手い人はいいなあとか言いながら全く頑張らないからだめなんだ そらもうチヤホヤしかされてなかったんだから努力なんかしないだろうよ Twitter見て夜麻さん頑張ってるんだなってのがわかればここで愚痴る人は減ると思うよ
実際は遊んでばかりだし本垢でグッズ交換やら20万の散歩やら全く進まないフリゲイラストやら
発送の問い合わせしても答えが曖昧だったりでこの人何がしたいの?って不信感が生まれるばかり >>541
pixivFANBOXの「月1000円差し入れコースの方には不定期で先出し情報などをお伝えします」
→FANBOX開設の10月に数回記事を書いたきりで翌11月〜現在進行形でまったく更新なし
というのもほぼほぼ搾取詐欺みたいなもんだと思う >>543
不定期って書いてるところがやらしいわ
全然更新されないってクレームがあったとしても毎月更新ではなく不定期なのでって逃げられる
セコいよなぁ フリゲのキャラデザやる前に
単行本配送に関して個人ブログなりホームページなりで一言アナウンスすればいいのに ファンティアで集金コース設けてたときも月一の更新しょっちゅう遅延してたし
自分で決めた約束や予定を守れない(自分に甘い)人なんだよ
それでいて出来ない理由に体調不良とか医者に無理をするなと言われているので〜を使いだすからタチが悪い 2000年前後の同人作家がよく言った「予定は未定」そのもの
ふつうの同人作家ならアマチュアだしあれこれは言わないけどさ
元プロならそうはいかない
言い訳するより正直にサボって体力活力貯めてました!のがいいよ 先払いな所だよ問題は
有り体に言うと世の中舐めてんだよ 先払いで同人誌を予約したけど企画倒れなのか音信不通
同人グッズの通販を先払いで頼んだら何度連絡しても返事がない
昔、何度か体験したけど最終的には泣き寝入りしかなかった
できない約束はしちゃだめだ でも似たようなもんだよな
金貰ってるのにあの体たらくだし
ヤル気ないのをあそこまで隠さないのもなかなか凄い イラスト集の線画の印刷ズレ(提出データミスかもしれないけど)に関してはさっさとクレーム提出したのに
自分の本の発行遅れに関してはファンの声にノーコメント状態なのはなんだかなーと思う
せめて進捗状況くらいツイートするとかさ… 今後も心入れ換えて真面目にやることは無さそうだから盲目的な信者以外からは相手にされないだろうな これからもCFやる気満々みたいなのに誠意もやる気も見せず信用なくす行動ばかり
今後の事何も考えてないよなぁ 今後の事考えてないっていっても60歳で定年になれば年金が貰えるわけで、そうすれば収入の心配はなくなるわけだしな
作者はそこまでは何とかするつもりなんじゃないか
すると2年に1回で単行本出すなら後6・7巻分くらいだが、まとめようとすればまとめられるのか? 2016年6月の特訓絵(ウリック)
ttps://pbs.twimg.com/media/DzCaKf3U8AI-oK6.jpg
2018年7月の表紙絵(87話)
ttps://medibang.com/bookstore/episodes/bbbs470000003657100000035832a/view/
二年前の線画の方がポーズ的にちゃんとしてて特訓の意味とは……という気持ちになる
やっぱ先払いだと絵の手抜きが露骨になっゲフンゲフン どっちも骨折絵だけど2枚目重心もおかしいしもはやギャグだな… いいよ今の絵の話は
スレの感想も作者の腕も一向に変わんねぇ 何年も前の絵を「特訓した」と称してTwitterにリアルタイム再掲してるのは他でもない夜麻さん自身だし
それだって作品の一部でもあるんだから感想言うのは別にスレ違いでも何でもないと思うぞ
この先もファンから金集めて漫画の続き描くつもりなら今よりもっとデッサン練習してくれって声も少なくないんだし
連載再開して話が動くか別の動きがあるまでは話題がループしてもしゃーない いまだに単行本についてなんの動きも無いのなんでだろう…
まさかと思うけど資金使い込んで印刷費足りないとか無いよね
さすがに無いよね これだけ待たせるならなんで遅れてるのかの説明くらいはして欲しいな >>558
イリアは相当おかしいけど百歩譲って難しいポーズに挑戦して失敗したという言い訳ができるが
特に難しいポーズというわけでもないカイまでもが盆踊りになってる方がある意味深刻かもしれない
多少絵が下手でも剣を構えるシチュエーションは三割増しくらいカッコよく見えるはずなのに… 手にした剣がフリーハンドだから一層へろへろに見えちゃうんだよね…金属ならせめて定規使ってほしかった
漫画でもイールに向かって振り下ろされる剣が全部ぐにゃーっとしててシリアスな戦闘に見えない… 遠近感が全くなくて足を上げて膝が前に出てる感じとか出てないんだよね
体と膝が同じくらいの位置にあるように見えるからえらい軟体動物になってる
直角に曲がってるのも変だし骨格おかしい
カイも剣構えてしっかり足を踏みしめてるように見えない
絵の事詳しくないけど影の付け方だろうか スレで論議云々というよりも
本人が違和感感じるか感じないかが全てだよ 絵はある程度仕方ない部分があるとは言え
とことん自分を客観視できない人だからな 上手に描けなくて辛いとか言ってたから客観視はできてると思ってたんだけど
この骨折絵を何度もアップしたり表紙にしたりコミケのサークルカットにまでしてるんだから
やっぱり客観視できてないのかも >描いていてデッサン変と思っても、それ以上のイメージが追いつけず、描けず。納得できない。そのまま描き続ける。不満が募る。もやもやする。
ってツイッターで言ってるから違和感感じててもどこ直していいかわかんなくてそのまま上げる=違和感無くなるまで書き直そうって気がないんじゃね
原稿は締め切りがあるけどそうでない物もおかしいと思ってもこれでいいやで済ませてたらそりゃ上達せんわと 今は稼働素体フィギュアたくさんあるし
お絵描きソフトに3Dデッサン人形付いてるのにね
実際に動かしたり調べたり描けるよう努力をすることなく「わからない」まま終わってる
マンガの中で毎回デッサン人形に頼るわけにはいかないけど、1枚絵イラストくらいは頑張って欲しい 実際自分の絵柄の世界とデッサンの境目って定めにくいもんだよ
当てはめやすいのは劇画ぐらいじゃね 7月の表紙絵はパッと見せられたら真面目な顔で変なポーズをしてしまったみたいなギャグシーンにしか見えない
背景も手抜きだし
絵が下手でもストーリーが神なら神漫画になるけど両方酷いからなぁ
せめてTwitterでの夜麻さんが凄くいい人そうなら擁護できるけど本人もあれだし 頭でわかっていてもそれを絵に起こすことができないっているのは単純に技術が足りてない事だからな
少なくとも今回のCFで1年間は働く無くてもいいだけのお金は入ったんだし(もしかしたら1年以上)
そのお金で絵画教室や専門でも通って技術磨いた方が良いんじゃないか
同じようにアニメ・漫画が好きな友人もできるかもしれないし まぁ本来は本を作る資金であって生活費ではないんだけどなCFに引っかからんのかこれ
一部の人はそれで納得してくれてるしいいのか次の資金金額設定が楽しみだ 表立っては生活費になってる形跡はないからな
十中八九そうなんだろうが CF使い道に原稿料ってあったし
他に収入源無いだろうしそりゃ生活費として使ってるでしょ
内訳も出してないし残金全部原稿料として懐にポイよ 「どうせ生活費込みなんだろうな」って承知で金だした人多いと思ったがそうでもないのか
たとえ規約違反でも画力口上の為に金の使ってくれた方がまだマシなのが悲しい 生活費混みだとわかっててもコラボカフェやら遊びのツイート見る度にこれもCFの金か…ってモヤってたから絵の勉強の為に使ってくれた方がまだいいな 生活費込みだと思ってたし遊ぶのに使ってもいいよちゃんと面白い漫画を描いてくれれば >>582
その面白い漫画を描けてないから遊びに使うより勉強に使えって言われてるんだけどな… 教えたって本人がちゃんと練習しなきゃ意味がない
最低限できるまでしっかりみっちり教えるのはせいぜい小学生までよ >>579
仮にそうだとしても夜麻さんが使える上限は800万までだよ
必要な額は800万という決まりでファンディング始めて
余ったぶんは続編の資金かアシ増員代にします、という約束だからね
1600万−(必要経費800万+キャンプファイアへの手数料+税金+クリアファイル印刷代)※アシは増員してないので除外
で、残った分は全部続編の費用にあたる
ここに手を着けたら完全にアウト。使い込みになる
だから次回の集金は今回よりずっと少ない額じゃなきゃおかしいことになる >>586
この作者にそんな常識的な考えができると思うのか? >>587
できないと思う(ハッキリ)
本来なら単行本の発送時にまとめてリターンする予定も崩れて
二度に分けた発送する羽目になったし
まず単行本がどうなってるのかも報告無いしね
全てにおいて杜撰 >>583
ごめん愚痴と嫌味のつもりだった
まさかあんな漫画を出されるとは思ってなかったから 面白い作品さえ描いてれば作者の性格や過ごし方がアレでも作品が面白いから良いんだよとフォローされる
でも両方アレだからふざけんなってなる >>586
いやいや余った分はクリアファイル作ったじゃんwwww
って事だろうよ 読者は「漫画が読みたい、話の続きや謎の答えが知りたい」って声が強いのに
作者は「キャラグッズ作りたい、漫画以外の創作活動したい」の気持ちの方が強いんだよな
ここの溝はなんか永遠に埋まらない気さえしてくる キャラグッズ作りたいってのも漫画描くより楽だから頭使わなくて良いからとかそんな理由だと思うね
反響や買う人がいなくても自己満足で作りたいとかじゃない
なるべく楽してちやほやされて金稼ぐことしか考えてない
作品愛もないし読者のことも全く考えてない >>591
クリアファイルの経費1枚何万円で計上してるんだよwww
まあそれ言ったら800万予定の時点で
中学生の落書きみたいな原稿1ページに数万かかってるんだけどね なんかアンケート取り出した。
カノンテクストの方描きたいんかな。 同じアンケ前にもやってなかった?
あれはカノン読みたいかどうかで刻大は選択になかったんだっけ? 自分の描きたいものくらい自分で決めてほしい
アンケ取るって事は、よりどっちが金になるか計ってるみたいでなんか嫌だな どっちが金になるかアンケートなら刻大圧勝なのは本人が一番分かってるだろ
だから刻大CFしたんだろうし
あれは構ってちゃん
「先生の作品ならカノンも刻大もどっちも見たい!」
待ちだよ
両方に入れたうち「(刻大だけでいいけど作者本人にカノン興味ないなんて言えない…)どっちも好きです!」が結構な割合締めてそう 前にカノンテクストの絵柄の好みアンケとか、没になった漫画のコンテどちらが良いかのアンケとか取ってたけど
アンケ取った割にその後の作品に結果が全然反映されてなかったし単純に自己満だけのアンケなのかも カノン描きたいなら勝手に描けば良くない•́ω•̀)? でも刻大のための資金として集めたんだから、それ以外の作品に使ったらアウトなんじやないの? そりゃ余剰分を刻大のために使ってくれるならそれでいいけど
これからもCFするんじゃなかったか 本人が「刻大の為の資金」と思ってるかどうかすら疑問
「ファンが私の為にカンパしてくれたお金だから私がどう使おうと自由」と思ってそう 別に次回書く作品のアンケートを取るのは自由だけど現状のCF対応をまずきちんと責任持ってやっていこうよ…
夜麻先生は原稿も書き終わってひと段落ついてるつもりなんだろうけど支援した人達は肝心のコミックすら届いてないんだし 金さえ貰えれば後はどうでもいい感がすごく伝わってくる とうとう絵を上げる事すらせず自分の別垢の2年前のバレンタイン絵をリツイートするだけの手抜きっぷり…
漫画が天職とは メディ○ンが「今年も先生からチョコもらいました!」と呟いてて複雑 刻の大地のコミックス待ってるファンが大勢みてるTwitterで
カノンテクストの続編読みたいですか?とアンケ取ったり
大昔のなりきりキャラ垢のバレンタイン絵あげたところで完全に逆効果で
カノンどうでもいいわ!!!単行本どうなってんだよ!!!って印象を加速させるだけな気がする >>604
思ってるでしょ
CFのことをファンからお小遣いもらう企画だと勘違いしてたとしても驚かない この先もファンディングの支援を頼る気満々でいるわりに、リターンの作品が雑だったり最低限の業務連絡もまともにしないあたり
ファンを舐めてるというか甘えすぎに感じる
内容が良ければ二度目も開催してくださいお布施させてくださいって気持ちになるけど
実際は見直すどころかガッカリさせられる対応ばかりでな… 正直なところもう過去の作品だけで楽しむから新しいものは求めない事にしたよ 新しい絵も不満が出る所は10年前からループ化してるし諦めるのは正しい >昔の担当、「同人誌の値段高い」って言ってたな。。。個人で出すことがどれだけ苦労するか、わからないのでしょうね。。。
同人誌の値段の件がバズっててトレンドに入ってるからだと思うが
自分の苦労は「わからないのでしょうね…」とか嫌みっぽく言っといて、人の苦労は
「神絵師は思うように描けて気持ちいいんだろうなあうらやましい」
「世間は9時〜18時だけ働けばいいからうらやましい」
ってやっぱり嫌みっぽく言う性格の悪さ 8ページで400円
12ページで500円
センセの出した同人誌は一般的に見てもぼった価格だと思います 高くても内容が伴ってればまあ内容は良かったから…と思うけど
内容が伴ってないからおまいう感がすごい ファンのお金で遊んで生活して元手0でボッタクリイラスト本出して、
月15ページ楽々ペースで描いた舐めきった底クオリティ単行本未だに発行できてない人が
私苦労してますって顔出来るのもう最高に意味がわからない RTのファリスとジェンドのやつ実は女だったからショックってだけでパクリなんて一言も言ってないよね
勘違いでも晒しRTするからやっぱりツイでは呟けないな それは思った
性別バレがショックだった話をしてたのになんでパクリの話になるんだと……
ツイートする時はよく考えるんだよ!のスクショRTしてるけどまんま夜麻さんに特大ブーメランだよ >>617
コミケとか同人イベントよく参加してる身だけど、こんな価格設定見た事ないよ
初めて見た時三度見したわ >>619
しかも確定申告で休載という前代未聞な休載の仕方をしてるしな 40半ばにもなってこの意識か
ドン引きにも限度があるわ… せんせ〜!
何で単行本の発送遅れてるの?何で何もアナウンスしないの??お返事ください! まあ単に実は女だったからショックってツイートで噂を思い出したから呟いただけなんだろうけど、そこまで書かないと誤解されても不思議じゃないしRTもわざわざせんでもいいだろと こんなとこ見てるのより先にやる事あるでしょ…
お金出してくれたファンに早く単行本送ってやりなよ たまに来てた的はずれすぎる擁護ってやっぱり本人だったのかな…w つかここ見ていながらここで指摘されてることスルーしてるというのがクソすぎるんだけど >噂の種はTwitterではなく、特大ブーメランのところだよ。。。☆
見てますよ。。。w
とりあえず貼っといちゃろw
https://i.imgur.com/8QK6sFd.jpg 流石に不味いんじゃないの…っていうのが今流れてきたわけだが 今見たら十六夜がDQ5のパクりって書いてあったなんて言ってるけど、このスレ内でそんなの書いてる?
十六夜で検索して出てこないのだが。 本家に向かってのパクリ発言はRTでも流石にアカン……
原作を借りた二次創作の四コマでデビューした立場なのに 先生、ここはガス抜きみたいな所で、見てるとご自身が汚染されますよ。ガス抜き場はガスが外に出てこないよう必要かもしれませんが、ご自身がガスになることは無いです。 ドラクエ5主の方が十六夜のパクリ扱いはいかんやろw
たとえ人の発言だとしてもリツイートしたら作者本人が賛同してるも同義
人の言葉盾にしてる分タチ悪い 今夜の夜麻さん暴走しすぎ!元々エゴサRTもどうかと思うけど
一般人晒上げとここへのコメントの合わせ技(少し前の4コマペロキャンの話題)はさすがにライン越えてるよ! >>639
あ、ほんとだ…そのRTはまずいだろ…
何で嬉しそうに乗っかってんだよもうちょっと考えて行動出来ないの… >>638
同じく過去スレ検索かけてるけど見つからない
いつのだろ
代わりにpixivの作品コメント欄(2016年)で作者自身のDQ5主に対するインタビュー発言はでてきた
>十六夜がモンスターと心通わせることが出来るのはドラクエに対抗しての設定だったのに
>DQ5でモンスターを仲間に出来るようになって「やられた」と思ったと
>夜麻さんが当時インタビューで答えていたのを思い出しますねww >>644
最高に意味わからないもここからの引用か
嫌味ですなあ いいねしてるし
本当にヤバいからそれは消そうよ流石に
どこに敵作ろうとしてるんだよ
ここに反応するのは別に好きにすればいいから… こんな人の作品好きだったとかマジで辛いわ
でもオワコンだから炎上までいかないんだよなあ そろそろまとめサイトでも作ってアフィカスどもの餌にしてあげますよ先生 >>646
>>619の引用か
見てますよ。。。wからのこのムーブは今までで一番の悪手だ
この流れ本当にまずいから、悪いこと言わないから全部消した方がいいですよ >>645
「やられた」って「先越された」かと思ってたけど本当はずっとパクられたと思って根に持ってたのかなw どうしたの急に
病気悪化したの?
ここと交換日記するやつにまともなのなんていないのに…よほど暇なんだな…やることたくさんあると思うんですけど 件のRT消す訳でも何かしらフォロー入れるでもなく
十六夜の設定のが先に考えたんだもん!って主張を続けるのか…
お世話になったスクエニにケンカ売りまくりか ドラクエ5(1992年9月27日発売)ってビジュアルや情報が出た後に何度も発売予定日が変更されて
この頃のガンガン裏表紙はずっとドラクエ5だった気がする
92年6月14日発行 たった三ヶ月前で私の方が先、パクられたは大草原 オワコンとかの意味をSiriに聞いた方が良いのでは >単行本のことをあげてますが、わたし個人の判断で、チームで作っているプロジェクトの進捗をお伝えすることが出来ないのです。ご了承のほどお願いいたします。
メディバンに問い合わせた人があんな曖昧な返答しか貰えてないのに、作者本人にも答えられないって、じゃあ誰に尋ねたら答えが貰えるのかね…
あとそれならそれでRTして済ますのではなくちゃんと自分言葉で説明すべきだし、いつくらいまでには進歩連絡できると思いますって一言でもあるのが大人だと思いますよ
一月半もほったらかしにするのではなく 先生のために動いてる裏の方の顔を思い出して下さい。
どうかこれ以上この場所に関わらないでほしいです。 もっと早くこういう理由で言えないってやれば良かったのに…
ここ見て逆ギレしてるようにしか見えない 最高に痛くてダサい人だな
まさかここまでとは思わんかった… というか、仮にもプロならパクりとか軽々しく口にしたらいけないとか思うんだけどな
自分の作品に自信があったら私の方が先だもん!とか言わないよ普通 >>664
他のプロの人に失礼
昔はプロだった人だよ はーなんかもう…
小学生時代少ないお小遣いでレヴァリの単行本買ったりドラマCD買ったり親にねだってサイン会連れてってもらったり何度も読み返して最終回で泣いたりルーン文字入りのペンダント宝物にしたり…
子供時代の自分に言ってやりたい…将来幻滅する事になるから止めとけって…
レヴァリ好きだった事すら黒歴史になりそうだわ… まあ、消したんならよかったんじゃね
冷静になったんだろ 良かった。先生ありがとう。スマホもPCもここのURL消した方が良いと思います。今でもファンです。 >>667
良くはないよ
これで少なくともここの住人から見たこの人の印象は最悪になったし
ここ見ていながらも何もしてなかった事が発覚してるし >>658のつぶやきも消した事によって今夜のツイもここも見てない人は結局何も連絡ないまま待たされる事になると思うのだが…
早いとこちゃんとした連絡してあげた方がいいと思うな
こことやりあったって評価下げるだけだし
そんなことするよりも支援してくれたファン大事にすべきじゃないのかな >>672
まあ大体スレの通りだよ
大事なとこは貼ってあったりレス内で言及してたりで流れは掴めるんじゃないかと思う 16時間前
創作してる人に「◯◯に似てる」は言わない方がいいって意見を見かけて、気持ちはすごいわかるんだけど
相手が伝えたいのは大抵「あなたは他作品を真似している」ではなく「私の知る他の良いものに似ている」って好意なんだよね。
感想を伝えてくれる人に制限かけるのは個人的にあまり意味ないかなと アンチスレではないにせよ毎日ボロカスに言われてんのによくこのスレ見てられるな
ただボロカスなだけじゃなくてどこをどうしてほしいとかの意見もかなりあるけど改善しようと思うわけでもないし
あまつさえ馬鹿にしてるような発言で本当何がしたいのかわからんなこの人
それでも信者はお布施してくれるんだろうし過去の遺産って凄いな 結局単行本が遅れてる理由はなんなの?
事情説明があってご了承くださいなら納得もできるけど
>>658じゃ説明にもなってないんだけど…
不信感が余計増しただけで 初めっから予定って書いてますやんwww予定なんだから遅れるとかないわww遅れてないしwwっててことだろーな。 人に原因がある時は写植の時にみたいに率先して私が悪いんじゃないもんするんだろうし
いい理由(書き下ろし追加とか)なら黙ってられなくてチラチラするんだろうし
まあ夜麻さんに原因があって、正当性を持って説明出来ない事情なのかなって 昔からここ見てるって言われてたけど宣言しちゃったんだw 横からだけどそんなにちょくちょくスレ見てないから知らなかった
前にも似たような事やってて今回これか…
もうほんとにツイッターやらない方がいいんじゃないかな
てかネット見ずに天職に集中して欲しい チヤホヤされるツイッターを辞めるなんて絶対ないと断言できるわ
ぬるま湯につかっていても文句を表立っては言われないとか最高な状態だろ 良くも悪くも一番早い感想や考察が飛び交ってる場所がここだからねえ
Twitterではエゴサが激しくてろくに感想も言えなくなってしまった
でもやっぱ
>ドラクエ5の主人公の方が十六夜のパクりだったりして
をふぁぼRTしたのだけは有り得ないわ… >>683
天職の漫画なんか描きたくないからネットで遊んでるんだぞ >>685
元発言の人は軽い冗談だろうけど、作者本人が同意するかのようにいいねRTはシャレにならないよね
ほぼ同時期なので偶然ですけどね、とかフォロー入れるかと思いきやそうでもないし
で、また他人の言葉なのが…
何かあっても私が言ったんじゃないしーってする為かと思えてしまうんだけど 絵上手くなる為には2ch見ない事だなぁ
2chの反応ばかり気にしてると世界が狭くなって腕下がるよ >>688
絵上手くなる為にはTwitter見ないことだなあ
Twitterの反応ばかり気にしてると世界が狭くなって腕下がるよ
とも言えるね 絵が上手くなる為には練習することだよ
ツイ禁ネット禁しても練習しなけりゃ上手くならないわ
そしてその練習というのが一番嫌いなのが夜麻さん 2chなんて何描いても悪く言われるから見るメリットは全く無いでしょ
ツイッターで十分 単行本印刷用のお金まで使っちゃって遅れてるとかありそうで困る 該当するツイートは消したみたいだけど状況が分からん
・本人が2ch見てることを認めた
・自分のキャラがDQにパクられた意見に賛同した
こんな感じなこと言ってたの?誰か説明してくれる人がいれば助かる >よく、FFのファリス、パクってジェンド作ったと言う噂があります。しかし、「アルカディア」(黒歴史)の同人誌持っている人ならご存じですが、FF5が出る以前、わたしが学生の頃からジェンドはつくられたのです。。。噂は噂。。。
の呟きの話をしてたら(これはまだツイに残ってる)>>624の前あたりで
「特大ブーメラン」の言葉を使って>>635の投稿
>>638の前あたりで>>644(「今見たらドラクエ5主人公は十六夜のパクリと書かれていた」がどこ見てそんな事が書かれてたのかは不明。>>619の「最高に意味わからない」引用したと思われる。で、ファンのリプRT)
>>654>>655の前あたりで十六夜のモンスターと友達になる設定は92年6月14日発行の本にあったんですみたいな事言ってた
でスレのここ見てるより単行本対応せえよのレスに反応して>>658
間にも呟きあったけどたいした話題でもないかな
スレ内の流れをまとめただけだけど
なんか他に補足あったらよろ あ、
>>621の「特大ブーメラン」の言葉を使って>>635の投稿
でした 噂の種はこれかな
ずっとスレ張り付いてたのかな
夜麻みゆき part38 ・
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1524734370/
316 名前:作者の都合により名無しです [sage] :2018/05/09(水) 14:00:11.30 ID:PXluSSSj
ジェンドとかファリスだもんな
夜麻みゆき part34【ワッチョイ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1501461941/
154 名前:作者の都合により名無しです (ワッチョイ caea-vgeI) [sage] :2017/08/28(月) 16:43:38.27 ID:chq2x6fG0
>>148
あんまり言いたかないけどキャラデザも○番煎じ感あるよね
十六夜→ドラクエ5主人公 カイ→スレイヤーズの人 ジェンド→FF5ファリス
小学生の頃はファンタジーな雰囲気と水彩カラーが好きだったけど今見返すと色々見えてくる ありがとう。
今までこの板見てた上で、これまでの対応を取ってたって事はここの指摘は絶対に参考にしないだろうという事は分かった
むしろ逆の対応を取り続けるかもしれない
別にそれでもいいけどあんまり不誠実な対応続けていると、CFの運営サイトからブラックリスト入りされてサービスを利用できなくなるかもしれないよね
個人的にどっちが元ネタなのかはどうでもいいわ
ジェンドのような「男のように見える女キャラ」なんてありふれたものだと思う(うる星の竜之介とか)
それと作者は「モンスターと心を通わせることができる」設定に対して絶対的なオリジナリティ持ってるみたいだけど、オッツキイム以前にもそんな設定はあるよね?
大きく言えばウルトラセブンのカプセル怪獣とかもそうなるんだし 今だってカノンのキャラ見てると
ああ、ミクやコナン好きって言ってたもんね…とか思うようなキャラデザしてるくせに
○○は私の方が先です!とか言われても説得力無いよな >>655
パクったとか別に思わんけど
パクってないよ、という主張をドラクエ5の発売日より
自分の同人誌出した方が早いからというのは違うよね。
ドラクエ5の主人公がモンスターを仲間に出来るという
設定は発売前から公表されてた。 ドラクエもそうだけど魔物と心を通わせる描写はナウシカに影響受けてる印象はある
ドラクエ+ナウシカ+ワタルって当時の夜麻さんの好きなもの詰め合わせたんだろうなって感じ
それ自体はインスパイアだから別にいいんだけど最近の発言はちょっとね… やまみゆきの本かデータベース本か既出先はわすれてしまったけどインタビューで
「学生時代にモンスターと仲良くする十六夜を考えていたがドラクエ5で主人公にその設定がついて先を越された!と思いました(笑)」
と答えていたのを思い出した
だから本人としては自分が独自に考えた設定って考えが少なからずあるんだろうね ドラクエ四コマ漫画家として活動させてもらっていた分際で私の方が先!って痛いな
しかもそ思うだけなら未だしもれを言っちゃうのが
痛い人だなとは思っていたけど想像以上に痛かった >>658
これさあ、進捗メール送るのがチーム云々だろうけど、信用ないんだから動いてますってTwitterでアピールすれば?ってことなんだよね。
予定がずれ込みそうですとかさ。
正式発表ですら守れないくせにさ。 ずっとここ見てて金銭面誠実面その他色々散々に書かれてもスルー出来てたスレになんで昨日のタイミングで反応しちゃうほどブチ切れちゃったんだろうと考えて
逆にちょっと痛い所突かれちゃったのかなと
パクリかどうはさておき、結果としてどこかで見たようなキャラばかりなのは本人的にも気にしてるんだなと思った
だからRT先の、パクリとは一言も言ってなくて単に「男と思ってたら女だったんかい」の話の流れで出てきただけのジェンドとファリスの話題に、
ここでパクリ疑惑否定しておかなきゃ!で過剰反応して
スレ民「いや相手パクリとか言ってないし」
パクリ言ってたのはおめーらだよ!ブチ!みたいな感じかな
十六夜の方も「今見たら」ってたまたま気づいた書き方してるけどこんな過去スレ、ちょうどタイミングよく(しかも現スレも見てる合間に)気づかないし
前々から否定したくて仕方なかったんだろうね CF運営はどの程度プロジェクトの責任を担ってて、どの程度進行具合管理してるんだろうか
たぶん山ほどあるプロジェクトの一つ一つまできっちり把握なんてしてないよね……
運営に言っても問い合わせはオーナーにってなるんだろうけどもうちょっとなんとかして欲しい
キャンプファイヤーのガイドラインに
5項 プロジェクトオーナーは、リターンについての問い合わせ等があった場合には、当該問い合わせに対し、自らの責任で誠実に回答するものとします。
ってあったけど、メディバンもふわっとした回答しかなくてやまさんもあんな感じで全然誠実じゃないし あと、一応これもはっとく
3項 プロジェクトオーナーは、各プロジェクトのリターン毎の発送(履行)時期を越えた場合の遅延・遅配を理由とするパトロンからの支援金の返金要求については、対応する義務を負うものとします。
その他の理由におけるパトロンからの支援金の返金要求についても、プロジェクトオーナーは、誠意を持って対応するものとします。 ああ、あとこれも
パトロン側のガイドライン
5項 選択したリターンの変更・キャンセル・返金は一切受け付けておりません。リターンの変更・キャンセル・返金については、各プロジェクトオーナーへ直接お問い合わせください。
なのでもし返金希望の人はキャンプファイヤーでなくオーナーへ
なので誠実に対応してくれるかはわからない ここのこと見てますってわざわざツイッターで呟くあたり牽制のつもりだったのかツイッターなら擁護してくれる人いるし
CFは主催者に送ったメールが長期間返事なかった場合のみ連絡くれみたいなこと記載してたから余程じゃない限りCF側は責任はもたないんじゃないかな 一月半以上も理由も聞かされずに放置なんだし遅延・遅配を理由とする返金要求できるね
単行本の人で対応に納得いかない人はしてもいいと思うよ
何人からか請求来れば本人も焦ってちゃんとするかもだし 不思議とtwitterで荒れないけど、
漫画のキャラをHNにするくらい作品が好き!と熱く語ってた人が
作者のツイや連載再開等の話題に全く触れもしない辺り
単にファンからも腫れ物扱いされてるのかな・・・ 名前や作品名出して呟くと作者本人に見つかってRTされるからな…
賛でも否でも気軽に発言出来ないよ
エゴサしてもいいけどせめてRTしなきゃいいのに
そしたらもうちょっとツイにも反応増えるんでないかね(ここでも何度か言われてるけど止めないって事は止めるつもりないんだろうが)
ここは忌憚ない意見ばかりで作者にとっては諸刃の剣だからな
作者のメンタルじゃ見ない方がいい
ただまあ、耳が痛いだろうけどその分本音で意義のある意見もあったと思うけどな
スレ民敵と思ってそうだけど悪意の方ばっかに捕らわれて本質見えなくなってないか?と思う レヴァリアース自体ドラクエにハマったから出来た作品と公言してるんだしパクりじゃない!って騒ぐんじゃなくて影響受けてます、程度にしとけばいいのに
普通にメジャー漫画でもこのキャラは◯◯に影響されて出来ましたとか公言してる人いるんだし、キャラが似ててもストーリーやキャラの行動にオリジナリティがあれば誰も文句なんか言わないだろ
無駄にプライド高いから自分が完全オリジナルって事にしたいんだろうけど >>713
スレごと敵認定だから言う事聞く必要ないと思ってるのかもね
ここ本スレだしここにいるのは元々ファンの人らが大半な筈なんだよなぁ・・・
やまさんが色々アレだから愚痴スレかアンチスレみたくなってるけど 自分も今は否定意見ばっか書いてるけど刻大再開と聞いた時はすごく楽しみで応援しにここ来たからね
絵が…というレスにフォローすら入れてたなそう言えば ここの奴らはアンチで悪意ある書き込みしかしないので間違いだらけ
だから耳を傾ける必要無し
このスタンスでいれば自分の怠惰さ、無責任さを正当化出来るんだから喜んで見るだろうよ 夜麻さん褒め言葉しかいらない人なのになんでこんなとこ見てるんだろ
見た所で夜麻さんの望むようなコメントは無いし、参考にしたり改善したりするでもなく逆ギレするだけならなんも意味ないじゃん
賞賛欲しかったらtwitterだけ見てた方が心の安定保てるんじゃないの やる気が無くなりましたって理由探しに来てるんじゃね いや4コマ舞台裏の印象とは真逆で超負けず嫌いなんでしょ
どうでもいいのにキャラが完全オリジナルと言い張ったり
エゴサしてマウント取ったり
2chも規模的にCFの1%しか批判的な意見ないのに絶えず監視してたり
素の行動が鬼女板レベル >>719
誉め言葉も出なくはない、というか昔は好きだったな〜って人は結構多いからね
雑誌読んでる分には作品だけを楽しめたし守銭奴なところも見えなかったから
純粋にキャラを愛でたりグッズ集めたりガンガン時代は面白かったなーって気持ちだけ残った
今は漫画以外の面で萎える要素が多くてね… >>645
このコメント、ギャグ王のインタビューでも同じようなこと言ってた気がする。
十六夜が、というよりはレヴァリや幻想大陸含めた話だったと思う。 >見てますよ。。。w
が、「アンタ達隠れて悪口言ってるつもりなんでしょうけど、ちゃあんと知ってるんですよ…w」
なニュアンスを感じてなあ…
草生やしてる所とか パクリ疑惑払拭したかったならいちいちスレ見てるアピールする必要無いし、
「パクリ疑惑の噂を耳にした事がありますが、ファリスも十六夜も学生の頃に考えたキャラで、92年6月14日発行のアルカディアにはその設定が描かれていたのです
数ヶ月の違いではありますがアルカディアの発行が先であり、私が各ゲームについて知る以前の事でしたので全くの偶然です」
くらいに淡々と説明にしとけばそうなのねーで終わる話だったのに
「私の方が先だからあっちがパクリ」はあかん
今度からこれ使っていいよw
自分も昔は純粋なファンだったなあ 久米田の漫画なら
「わざわざ否定する何て怪しい〜」
と言う展開のパターン >>726
そんな事しなくてもまた稼げるから良いんだろうよ
前回よりは減るとは思うがそこそこ集まるだろうしな
パクりに過剰反応してヒステリー起こしてる人の作品が好きだったなんて泣けるわ
レヴァリアースと幻想大陸は今見てもやっぱり魅力的だから余計に 「本人乙」がこのスレではネタや煽りじゃなくガチである可能性が高くなってしまった
悲しいなあ ここでも昔の作品は好きだったけど今は…という意見がかなり多いけど見てて何も思わないのかね
(努力はしないけど)思ったように絵が描けないんです。。。が答えなんだろうけど 5と交換日記なんてヲチ目的で専スレ作られてる人だって滅多にしないことやらかしてて草
隠れて悪口言ってるつもりだろうけど見てるからなwって意味なら夜麻みゆきなんて思いっきり名前入ってて秒で見つかるスレに何言ってるんだとしか 現状を考えたら作家単独スレあるだけでもマシなのにな
ここで指摘されてることを目にしながら無視ってことが分かったから
耳が痛いこと=アンチ乙!って生き方なんだろうね
自分の実力や行動を一切顧みず見てます交換日記なんて高校生でもやらないぞ 本人が見てますよ〜宣言で都合の悪い書き込みが減ると思ってる可能性が・・・?
SNSと違って匿名の場でそんな牽制逆効果だと思うけど
まあこれまでの事振り返ると何にも考えてないんだろうけど・・・ 夜麻みゆきスレ来たのこのスレからだけど(たまたま上にあったの見て来た)
part41まであるのがすごいと思った
ずっと漫画休んでたのに話すことなくない?
再開する以前は何を話してたんだ? >>735
今回のCFきっかけでスレ来始めたのでリアルタイムに知ってるわけじゃないけど、
まあ刻大休止から全く何も動いてない訳ではなく、作品描いたり(>>1にもタイトルある)コミケやインテ参加したりニコ生やったりブログやったり画集販売&原画展やったりしてたみたいなので、話題がない訳ではなかったみたいだよ
やらかし多い人なのでまあ色々とあったみたいだ
当時を知らないので詳細は避けるけど
ちょっとスレ遡ってみたけどだいたい懐古と愚痴だった
あとCF始まる直前スレ30、31あたりは数レスで落ちてたり他にも途中のスレあったのでまるっと41スレ分埋まってる訳ではなさそう 長期間にわたるGファン休載が続いてた&進展らしい進展もないまま連載終了宣言が出た(打ち切りになったのではなく本人のギブアップ宣言)で、
なにもかも中途半端なところで幕切れしたことで亡霊と化したファンが大勢いたんだよ
本スレもしばらくは「もしも連載が続いていたら……」「あのときの伏線はこうだったのでは……」という未練と無念さだけで進行していた
トリフィルやら同人やらもあったけど結局読みたいのは刻の大地だったし
スレ数が伸びたのは作品スレ兼ヲチスレ状態だったことと
今回みたいにレス数を一気に加速させる燃料投下(リアルでのやらかしや苦言を呈したくなるレベルの問題発言)が
定期的にあるからというのが一番でかい
問題が起こるたび昔は好きだったのにどうしてこうなったんだろうね…と懐古ファン同士が互いに慰めあう会場と化してるのが今の本スレ スレの最初の方まで遡ってみた
ちょっとずつ覗くくらいで全部見たわけじゃないけど
part1とか2003年開始でスレタイにマターリとか入ってて時代を感じたり、夜麻先生今年こそ復活しないかなーとか刻大復活を待ちわびながらすげー和気藹々と話してて、めちゃくちゃ切なくなった…
part21くらいで不穏な空気になりつつもまだ擁護の声あったけど、やっぱり2012年の夏コミあたりからだね
今の空気になったの 今回の事で今までの2ch見ててあの態度だってわかったことはここにいる昔からのファンはどう思うんだ?
自分の思いがバカにされてるわけだし作品自体嫌いになっても無理ないと思うけど 自分はレヴァリと幻想は好きだったけど正直刻大に魅力を感じなかった人間だから
今回お金も出してないし刻大続編とかどうでもいいと思ってる
ただ色々やらかしててちょっとアレな人なんじゃと思いつつ生暖かく見守ってたけど
今回の一連の流れのこの人の性格の悪さにドン引きしてただのヲチ対象としてしか見れなくなった >>740
それだけ目が覚めた人が多かったって事なんだろう
>>741
昔からのスレ住民がどの程度残ってるかだなあ、だいぶ入れ替わってそう
そういう自分も新参者だけど 好きだった自分の過去まで否定する気は無いけどもう過去作も読み返すことはないと思うわ
たまに夜麻さん発信の情報と何かあったときにここ見る程度で過去のこと全部は把握できてないけど
それでも色々積み重なってるものがあるし 結構冷静に見ているファンも多くて安心した
この人にはお金を与えない方が良いと思うし、賞賛もしない方が良いと思う
この人の生き方には疑問符が付くばかりだけど、こういう人ほどペナルティも無くのほほんと生きていけるんだろうな…
そう思うと悲しくなるわ ここだってこういう雰囲気になったのは夜麻さんの露出が多くなった近年で
それまではずーっとずーっと長いこと心配され続けてたよね 休載以降、諦め切れない気持ちはあったが
新作があんなんで、さらに本人の言動もアレで
ようやく完全に見限ることができるなという感じ ツイッター辞めた方がいいって何度指摘されてきたかって感じだよね
無条件ヨシヨシマンセーしてくれない意見は全部敵扱いなんだろうけどさ ようこそ2ch沼へって感じしかしない
普通のプロは時間の無駄だから見ないのに というか、見てても絶対言わない…
作者がスレ見てるのがはっきりしちゃうと今までの頓珍漢擁護の中に本人混ざってるんじゃないかと疑惑がね…
見るだけで書き込んでないって言ったとしても証明出来ないし信じられない
作者の性格的に黙ってられるとも思えないしね
だからスレ見てる公言なんてするもんじゃないんだって ぶっちゃけ今はそこらの同人作家より酷くない?
プロとか締め切り守ってから言って欲しい >【アンケート】参考におききしたいです。
>「カノンテクスト/オープニング」の本編続きを読みたいと思っている読者の方はいらっしゃいますか?
> 2% カノンテクストの続き、読んでみたい
>56% それより、刻の大地の続きが読みたい
>42% 刻大もカノンも両方読みたい
>投票 535票 最終結果
まあそうなるよね……
という感じの結果 刻大のみがぶっちぎりになるかと思ってたから両方が意外とあるのにびっくりした
>>753
同人専業で生活してる人もいるけどプロとは言わないし
というか商業誌から見限られてる時点で… 昔の勢いが今もあったなら商業でもいけたかもしれないけど今はこの体たらくだからなあ
新規を取り入れることが出来なくても懐古組がそれなりにいて金出してるから今後も金に困ることはないだろうけど
あんなに好きだった作品の作者の末路がこれとか… 手ブレ補正も知らないの?ペン設定もいじらないの?
替え芯も何種類かあるしペーパーライクも色んなメーカーのを納得いくまで試せばいいのにアドバイス貰っても自分には合わない上手く描けない言い訳ばっか
デジタルも画材と同じなんだからそんなサラッと上手くなるわけないでしょ
何年もデジタルで描いててやっと自分が納得いく設定見つけた!ってプロ漫画家も沢山いるのに
まぁ吉牛してもらいたいだけなんだろうけど デジタルになってから色が汚いよなあ…
絵も劣化し続けてるし良い所なくなっちゃったな 漠然と、デジタルになったら劇的に楽ちんになると思ってたんだろうなー。ほかの作業は減るけど、描く作業は減らないよね。 デジタルのせいにしてるけど線画もひどいもんだからね
言うほど今のアナログが素晴らしいわけでもない
道具を言い訳にしないで、道具は使うものだよ https://oekaki-zukan.com/articles/5387
↑の講座みたいにあえて元の絵と違う色を重ねる塗り方ってあるけどさ、
やまさん何でアナログだと頑なに全体に水色重ねるのかな・・・
それで見栄えが良くなってるとかならまだしも >>757
片方だけ選んだらもう片方はいらないのかナ
と思われないように忖度したんじゃない 今の絵は支部底辺より下手で魅力ない
支部底辺の方がもっと上手い人いっぱいいるレベル
大まかなプロットだけ書いて別の人に執筆してほしい 刻大とどれくらい筆のノリが違うか知りたいから私はカノン読みたい
というかアンケなんかとらずに描きたきゃ描けばいいじゃん? >>767
読者が望むから描いたんですぅって言い訳が欲しいんだろ どんな結果でも結局自分のやりたいようにしかやらないよね
無意味なアンケ… >>765
それなのに私が先でした!とオリジナリティ主張するというダブスタっぷり
ならそのコナンとミクもどきはなんなんですかね… アルカディアってここでたまに名前出るからデビュー前の同人誌って事くらいは知ってるけど、
有名というか昔からのファンなら持ってて当然、みたいな感じ?
持ってる方ならご存知でしょうがって、ある程度持ってる、知れ渡ってるみたいに書いてるけど、
27年前の同人誌持ってる人ってどれくらいいるんだろ
デビュー前のものなら部数もそれほどだろうし
デビュー後再販してめっちゃ売れたとかならわかるんだけど ADHDの知り合いが、褒められる言葉を貰えるかどうかで優先順位を決めちゃうって言ってた
描いてるアピして褒められれば頑張れるけど
描けない→見せるモノ無い→褒められない→やる気減退 ってなるから
やる気を維持するには持続しないと無理だって
その人は、期待されないとやりたいことに焦点合わせられない脳だとも自覚してた
夜麻先生もいっそADHDと公表した方がみんな暖かい目で見てくれると思うよ ADHDかは分からないけどほぼ発達障害もしくはグレーゾーンかと ADHDスレをよく見る身からすると、この人はADHDぽくは思わないがなぁ… 頼まれるって事はあなたはできると認めた人がいるんだみたいなツイートあげてこの言葉を胸に〜ってコメントしてるの
たまたまなのかもだけど、このスレ見た上でのアンサーに見えなくもないような 依頼した人がめちゃめちゃ懐の広い仏様のように優しい人なんだな〜ってのと
依頼受けてから提出するまで夜麻さん一体どんだけ相手を待たせるんだ…っていう印象を受けたな
仮にもし自分が2017年にキャラデザ依頼した側の人間だったら、
まだデータ全部貰ってないのにがTwitterで映画行ったり漫画読んだり趣味満喫してるレポみるたびに胃がキリキリしそうだもん 自分ならあんな死んでる下手くそな絵出されたらショックで死にそう しかし不思議なんだが依頼者に納品前のイラストをポンポンupしてもいいものなのか?
掲載許可出すにしても普通依頼者に提出してチェック、修正を経てキャラも揃って最終OK出てからって手順があるもんかと思ってたけど
見てると数人分線画描いてup、色塗ってup、って、ちゃんとOK貰ってる?と疑問 イラストの掲載に関してはOKを貰ってるらしい
個人のフリゲだし依頼主が良いと言えば別に良いんじゃないかな
リリース前のソシャゲで軽率にこれをやった場合は即契約切り&立ち絵も全部他の人に依頼し直しという大損害のコンボに繋がる >>774
一般社会に出ていろんな人たちと関わり合ってそれでもこれならADHDかもしれないけど夜麻さんの場合
社会に出ることもなくまともな上下関係も社会人経験もなくまともに働いた事もなく
ぬるま湯に浸かってかつての栄光を利用して我儘な女王様気分で遊びながら中年になっただけだから
病気っつーより単なる次元を超えた甘ったれにしか見えない 元々発達障害なのに加えて人生の前半がイージーモードだったから手がつけられなくなったイメージ そりゃあんた本物の発達障害見たこと無いから言えるんや… 発達障害とかADHDとか作品関係ないだろ
訴えられたら負けるよ ネットで見ただけの人を素人が病気認定ドヤァ痛いからやめた方がよいよ 定期的に病気の話が持ち上がるけど本人以外に詳細は知りようがないし
病気だから話が通じなかったり仕事が雑でも仕方ないかーで済む話でもないしな
取りあえず単行本の連絡はまだですかね >>779
ネタバレ的な意味では事前にあんまり出し過ぎるのも…と思うけどどうなんだろね
キャラ絵が完成しないことには2Dドットのキャラグラも作れないから先はまだまだ長そう… 突然やまさんが患ってるかもわからん病気の話をしだす人、ぶっちゃけ聞きかじった話したいだけなのでは デッサンとかも漫画の画力には実はイメージよりは関係ないしね
美大出であんまり上手くない漫画家もいるし
最近だとやしろあずきにデッサンやれとかブログに書き込むキッズまで出てきてるし デッサン云々置いといても魅力無いように見えるな今の絵
顔死んでてアクションシーンなのに動きも止まってて
色んな意味で漫画としては死って感じ…
昔の本見てるとすごく魅力的なのになあ >>774
病状だけで言えば一番近いのは統合失調症だよ
アレも外野には発達っぽく見えるし、何より絵の劣化も説明がつく 病気の話まだ続けてる人は>>1が読めないんだね よっぽど病気じゃん もし病気だとしても外野があれこれ言うのは流石にちょっと
それよりあんな下手くそな絵のゲームやりたいと思う人はいるんだろうか
話が良ければ良いけどどんな感じのゲームなんだろうか 宮崎駿の言葉を借りて「昔のような絵はもう描けない」って言ってたから絵はもう期待してない
でも締め切り守ったり遅れてるならどうなってるか知らせたり、せめて人としての行動はしてほしい
仮に本の発送ができない理由が話せなくても遅れてすいませんぐらい言えるでしょ いやそんな小学生みたいな話じゃなくて金の受け取り側にも関わらず一切の責任取りたくないんでしょ 人としてのっていうかおそらく夜麻さんの方が読者や周りの人達を自分と同じ人間と思ってない
周りは役に立つカボチャか邪魔なカボチャくらいにしか認識してないんだと思う
視野の狭い子供のまま見識を広げずおばさんになってしまったからもう成長しない 無知世間知らず若気の至りで済む年齢じゃないもんね
最高に持ち上げられた10代後半のまま止まってる もうゲームのキャラデザはエア依頼なんじゃないかと思い始めた
ツイでイラスト公開するなら依頼者明かして宣伝くらいしそうなもんだけど依頼者は誰だか全然わからないんだっけ? 17年4月に依頼があってその時点でゲーム画面のスクショも載せてたり制作進んでそうなのに
数キャラ描いただけでそこから2年近く放置
やまさんのファンの人なのかもしれないけどいくらなんでもそこまで待てるもんかねえ…
そんな心の広い依頼者、まさかとは思いますがあなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか案件な気がしてきた もちつけ1600万円のコミックスの遅延すらスルーしてる作者やで 作者の性格知ってても年単位となると流石にどうなんだろうね、依頼者さん的には予想の範囲内で許せるものなのかな
私だったらどれだけ神でも、依頼後2カ月で「CFで連載始めるからあなたの依頼その後ね」ってなったらじゃあいいですって取り下げると思うわ… この人の絵を見て思い出すのが九月姫。
でも全然違うなぁ まあ依頼者はもしかしたら盲目的な信者かもしれないしな…
今のところイラスト見てフリーでもやりたいと一切思えないクオリティだけど ゲームキャラのデザイン自体は悪くもない気がするんだけど画力が致命的にないね アニメでもゲームでもそうだけど、キャラクターデザイン担当は漫画家の●●先生です!ってのがセールスポイントなら
プレイする側はその人の作品に出てくるキャラっぽいデザインを大いに期待しちゃうわけで
今までの夜麻作品に全く出なそうな顔立ちのキャラばかりなのは正直あまりそそられないし、既存ファン向けでもないしで勿体無いなーと思う
オッツキイムのキャラをそのまんま流用するのは厳しいとしても
カイを三十代くらいにアレンジした騎士とかシオンっぽい服装の魔法使いとか、店員が武器屋のおやじみたいなキャラだったら多少は惹かれたかも 2014年に小説の表紙も描いているけど、あれも謎よ
密林にあるけどレビューは一つもないし
34ページしかない単行本って へえ、初めて知った
34ページって同人誌なんじゃ… >>806
うーんそれはそれで、どんだけオッツキイムで引っ張るんやねんとか、キャラデザまで自分とのキャラ流用とか手抜きかよとかもうデザイン考える力も落ちたとか、色々言われてそうな気も…
そそられなのも同意だし、ファンタジーRPGらしいからオッツキイム求めちゃう気持ちも分かるけどね >>809
今まで描いてない、下手したら今回初めてチャレンジするような絵柄で描きおろしなんかしたらそりゃ目も当てられない絵ができるだろうし
だったら十年以上描き慣れているキャラのアレンジ程度に留めるほうが大分マシな仕上がりだったんじゃ?と思ってしまったんだよね
依頼者はおそらく夜麻さんのファンなんだと思うけど、夜麻さんの持ち味ゼロなキャラ絵を貰って嬉しいのかな?とも考えてしまう
絵の練習したいんで今まで描いたことのないキャラに挑戦してもいいですか、とか夜麻さん側が言いだしたとかならわかるけど… >>810
気持ち悪い
なんで依頼者でも夜麻でもないお前が偉そうに語ってるの? なんにせよキャライラストだけで2年お待たせはイレギュラーすぎるわw
年レベルでスケジュール埋まってる超人気絵師か こういう仕事のやり方じゃ、商業どころか一般のイラストの仕事も入らんわな… フリゲの話は依頼者がガチファンでいつまでも待ってくれてるか実は友達とのお遊び企画で友達のほうは本気でゲーム作る気はないとかマジで架空の仕事なのでは 尼にあるのは確か小説じゃなくて詩集だったような
34ページなら詩1編くらいなのかな? >>808
とあるサークルさんの風景写真の同人誌もアマゾンでお取り扱いされてたから、もしかするとその小説も同人誌の可能性はあるかも…?
何て小説なのかも知らないから憶測でしか言えないけど フリゲっていつリリース予定でどこまで出来てるんだろ
デザインは今までとガラッと作風が変わってようがなんだろうが別にいいんだけど
この画力でよその仕事は厳しい 最初に契約交わした時点で締め切り設けてなかったんじゃね
普通は納期を決めて取りかかるもんだけど夜麻さんキャラデザ引き受けた後に自分の都合でファンディング始めちゃうし
そのファンディングも絶賛遅延発生中だしでスケジュール管理とは一体…
みたいな感じになってる というか最初にイラスト上げてからCFやるって決めるまでの2カ月間と、CFの資金集めてる間の8月末まで期間、何やってたんだろう…
プロット立てたのもCF開始してからみたいだし
その期間の間にフリゲを終えてから連載かと思ってたら何もなかったから、まあ連載って言っても月15ページペースだし少しづつ並行して進めるのかと思ってたらそれもなく、てっきりポシャったんだと思ってた
身内あるいは信者との関係でゆる〜い感じでやってくなら、それはそれでお互い納得の上ならいいんだけどさ
ある程度目処がつくまでは公開しない方が良かったんじゃ…
サイトにもずっとハヴァナクシアのデザインの描き下ろし中って載せたままで、端から見ると私は請け負った仕事を数年単位で待たせる漫画家ですを発信し続けてる事になるけどいいのか この人を漫画家と言って良いのか?
確かに昔は漫画家だったけど今は漫画家と言うのは違う気がする >>819
ゲームがなかなか完成しないなんてよくある事だしそれであんまりマイナスイメージは無いかな
いくらで引き受けた仕事なんだろう 夜麻さんのツイッターの創作敬遠的な行動や弁解ってセルフハンディキャッピングっていうのか
謎の病よりよっぽど説明付くな >>820
うん、夜麻さんが〜っていう発信をしてますよってだけで、自分がプロの漫画家と思って書いた訳ではなかったよ
>>821
あー、世間的には夜麻さんが待たせてるじゃなくてゲーム側の開発が遅れてるになるのか…
まあ実際どれくらい制作が進んでるのかは不明だしね ゲームの方は正式な依頼じゃなく友人の頼みなんじゃないかなぁ
元々お茶会とかそういう集まりにはよく行ってる人だし、友人のツテでイラストかける位は人脈があるみたいだし
友人「今度ツクールでゲーム作るんだ〜。夜麻さんデザインしてよ〜」→夜麻さん「いいよ〜」
みたいなゆるゆるな感じで始めた企画なんじゃないだろうか? ブログざっと読んできたけど、キャラデザの依頼がきたのは2016年の話なんだな
>去年、2016年12月の末、個人の方から、フリーゲームのキャラデザのご依頼が来ました。
>(中略)何より、私をご指名していただいた、個人の方は、私の作品をよく存じてらして、うれしいのです。
この依頼があったんで2017年から着手するつもりだったカノン本編は延期
そんで少し経ったあとのゲーム画面のスクショ載せた記事で
>知り合いの人に、仲介していただいたとき「自分のことのようにわくわくします、がんばってください」と、おっしゃられました。
とあるから依頼者は知り合いを間に挟んだ「知り合いの知り合い」の関係じゃないかと あとひとつ気になったんだけど
>「ツクール製の物なのでわかる人には少しがっかりされてしまうかもしれませんが。」と、開発者さんはおっしゃってましたが、十分ですとも!
>声優さんも、お願いしているとのことです。
お願いしたっていう声優さん、待たせすぎて痺れ切らしてない?大丈夫? ポシャッてるんじゃないかなあ
でもそれを言うとかっこ悪いから製作中のふりをダラダラしてるみたいな
ぶっちゃけ夜麻さんのファンでもくだんのフリゲ心待ちにしてる人いないだろうし >>825-826
そういう経緯かあ
CFからスレ参加組だから知らなかった
カノンはフリゲで延期、フリゲはCFで延期ってなんだかな
新しい事に目を向けちゃうとやりかけの事があっても放り出しちゃうのかな
カノンはまあいいとして、知り合い間に挟んだ仕事はいい加減な事してると仲介人の顔潰す事にもなるのにな
声優さんとか、依頼者以外にも人関わってるならなおさら
知り合いでも仕事は仕事なんだからなあなあじゃ駄目でしょ…
>>827
もしかしたら依頼者も見るかもしれないツイッターでやるかなあ… こう言っちゃなんだけど夜麻さんを知ってる人がまともなクリエイターを夜麻さんに仲介するとは思えないんだよね
だって夜麻さん全然仕事してないし絵だって精力的に描いてるわけじゃない
声優どうこうというどことなく現実的じゃない話といい
依頼人も仲介人も夜麻さんと似たタイプの漫研のノリで
夢見がちに企画して途中でみんな飽きて企画倒れになった可能性も無くもないかもしれない 映画やらサイン会行って楽しんでるけど本待ってる人達にコメントはまだないのか
前の呟き消しちゃってるから見れてない人の方が多いだろうに
それとも私が楽しんでるのを見るのは皆も嬉しいでしょって本気で思ってるのかな
ここで交換日記しちゃうくらい頭お花畑だから 東京の店舗で買わないとサイン会の件貰えないから
わざわざ遠征してきて買って泊まってサイン会かあ
いいご身分ですね 夜麻先生は他人のお金でバンバン豪遊して責任も果たさず遊んでいたら良いんだよ
投資された金は夜麻先生のおこずかいなんだし待ってるファンなんて気にしなくていいよ
ここの苦言をアンチの戯れ言だと思うのなら敢えて逆を言ってみる 別に本発送しなくても詐欺にはならんしな
そもそも3000円のはした金で訴える信者なんていないからね
だから先生は遊んでていいんだよ〜 映画やサイン会を満喫してる元気なお姿が見られて安心しました!
頻繁にコラボカフェ通いしたりアクキー全種コンプしようとするその情熱がとっても素晴らしいです!
資金は我々がいくらでも貢ぎますのでじゃんじゃん豪遊しちゃってくださいね!
信者の真似するのむずかしいな… 先生は先生のペースで
描きたいように描いてください
いつまでもお待ちしています〜
頭お花畑かよ 正直動きがない頃はいつまでも待ってるから好きなように書いて欲しいとも思ってたよ
知らないって幸せだったんだね 現状の仕事のズボラっぷりをここで嘆いてるだけであって
見えない敵と戦ってるわけじゃないと思うが コミケとか行けないから今回の写真で初めて
顔見たよ
先生も顔出しあんまり抵抗ないんだね そうかなーそれならCFの方更新しない?
とりあえず3月になる前に情報配信されてよかったね 難癖だけど「ファンから頂いた○○」って言い方見るたびにモヤモヤしてしまう >>845>>846
作者の都合で遅延しといて、単行本の情報欲しかったら新たに課金してねはさすがに酷すぎるから違うんじゃないかな…
普通にCFの進歩メールでお知らせすべきだけど、ただこの人の今まで見てるとそういう配慮ない事を考え無しにしちゃいそうだから絶対無いとも言い切れないのがなんとも… 冬コミの同人誌通販始まります>>422 かと思ったけどこれは別に「先出し情報」じゃないか
クラウドファンディングの進行状況を畑違いのpixivFBで限定公開するのは無意味だし流石にやらないと思いたい 煽りでも何でもなく、なにが原因でこんなに遅延が起きてるのかさっぱりわからん
単行本作る印刷所をみつけてなかった(自分の仕事外だと思ってた)とか? 12月上旬に単行本遅延の連絡あったみたいだし、そこから探しても流石にどうにかなってるんじゃないか…?
それに冬コミでイラスト集も作ってるし先月設定資料集も作ってるし、
同じ所使ったらいいじゃんと思ってしまうけどそこは自分が同人詳しくないから知らないだけで同じ所じゃ駄目だったりするのかな
ほんとなんでこんなに遅れが出るのか全然分からん
1、2週間の遅れならともかく月単位となると、ちゃんと説明すべきじゃないのかなあ >単行本のことをあげてますが、わたし個人の判断で、チームで作っているプロジェクトの進捗をお伝えすることが出来ないのです。ご了承のほどお願いいたします。
もう消した呟きだけど具体的な日にちは無理でも大体の日にちくらいはいくらプロジェクトがーでも言えるんじゃないかと思うんだがな リターンの遅延に関してはプロジェクトオーナーに問い合わせしてくださいってキャンプファイヤ側は説明してるのに
私個人の判断で遅延の説明はできません、予定日も出せませんっておかしくない?
支援した人が個人的にメディバンに問い合わせして、おそらく2月か3月にはっていうぼんやりした非公式の返事があっただけで
プロジェクトオーナーである夜麻さんがだんまり状態なのは責任者としてどうかと思うんだけど… ほんと社会性がないよね
人に信頼されることや信頼を裏切ることの重大さを理解してなくて怖い >>854
それな
夜麻さんの漫画なんだし責任者は夜麻さんだろうになあ
どこか他人事だし責任を負いたくないからチームって言ってるように見える 社会人経験が無いから責任感がまるで無い
ずっとちやほやされてきたから誰も文句言わないとタカをくくってる
若い頃に勤勉な心を養わずに中年おばさんになったからもう意識が向上する事は無い
詰んでる 単行本待たされてる方々
三千円コース 1534人
五千円コース 100人
五万円コース 100人
十万円コース 10人
万の人とかよく怒らずに待ってられるな… ここでリターンに単行本選んだ人は
CFに問い合わせてないの?
問い合わせも数が来ればなんかしら動きあるのでは 社会人経験ないからって言うけどこんな責任感云々は学生生活で学ぶもんでしょ
働いてないからは言い訳できないよ
てか夜麻さんDQ4コマ投稿してたの高校生の頃だと思うんだが、あまりその辺語らないよな 学校のレベルにもよるけどだらしなくても教師がなんやかんや面倒見てくれるのが学生
もちろん学生でもしっかり自立心持って一人暮らししてバイトして責任持って大人になってる子もいるけど
逆にグダグダでもある程度大人が何とかしてくれる
夜麻さんは今の状況見るにまず間違いなくだらしない方の学生だったんでしょ 漫画家の全盛期は30代
有名な漫画家を調べればすぐわかるがほとんどの漫画家が30代で代表作を書き上げている
漫画家にとって30代は最も大事な時期
その30代をほとんど仕事せずに暮らして過ごした夜麻先生
失ったものは大きすぎますよ、取り返しのつかないくらい 働いたことがないというのは違うと思う
漫画家だって仕事だし約束は守らなければいけない
今は働いてないというならわかる 漫画家として約束を守り続けることができなかったから
連載ぶん投げまくったんじゃないですかね 漫画家でもそうでなくても計画と段取りと根回しは重要かと >>861
万出すのはガチファンだろうからいつまでも待ちますくらいの気持ちなんじゃないか?
それにありえねーと怒ってる人全員がネット上で意見言うわけでもないだろうしツイやってるファンなら夜麻さんの鬼エゴサリツイっぷりを知っててその件については触れないようにしてる可能性もある 「メディバン マンガ」5月9日でサービス終了する模様
https://medibang.com/contact/bookstore/
>この度、「メディバン マンガ」はアプリ版・WEB版ともに
>2019年5月9日(木)15:00をもちまして、サービスを終了させていただくこととなりました。
>今まで「メディバン マンガ」ご愛顧いただきました皆様には深く御礼申し上げますとともに、
>このようなご案内となりましたことを心よりお詫び申し上げます。
●要約
・3/28でストア販売終了
・5/9でサイトクローズ。以降はアプリ版・web版ともに起動できなくなる
・払い戻し対象は「ストアで購入したコンテンツの金額分」「5/9までに利用しなかった保有コイン分」
(5/9まで受付。6/28までに払い戻し) コミックス出ないのこれだったのか
御家騒動といいタイミング悪いな えー…
でも、お金は集めて手元にあるんだから勿論自分で手配して印刷できるし、リターンくるよね?
メディバンのせいにして放置になりそうで恐い 単純にこの作者、無責任すぎて人として怖い
年齢ももう40代なんだよね…?なぜこうなるんだろ >>875
若い頃に一気に売れてしまって社会経験なく来ちゃったから責任感ナニソレオイシイノ?って感じなんだろうな
金は集めてるんだから本は作るのが当たり前だろう
メディバンが無くなるので本は出せないんですーとか言い出したら流石に盲目の信者もキレるぞ そんな金持ってバックレみたいなことは流石にやらないと思うけど
クソ対応にはなりそうだなぁ メディバン終了が原因だったとしても最初に遅れますって言ったっきり放置でいいって事にはならんわな
ゴタゴタで発送時期が確定しないのわかってたならなおさら、内情は言えないにせよ「諸事情により遅れていますが申し訳ありません、確定しましたらまたお知らせしますのでお待ちください」とかなんとか、途中で一言くらいはアナウンスすべきだったんじゃないのかねえ
RTでも逆ギレでもなく てかメディバンが出資して単行本作るって話ならわかるんだけど、印刷費先に集めてるのになんで本作れないんだろ? 支援してもらう自分はとても繊細で大事に大事に労られるべき存在だけど
金を払ってくれる支援者の事はほっといても良いし疑問があるなら自分らで調べろという
図太い神経の持ち主 金出したファンなんて所詮金づるとしか思ってないんだよ >>876-877
>メディバンが無くなるので本は出せないんですー
ありえるんじゃないの・・・ これまでなんども胸糞展開だったしそろそろファンは集団で訴訟するなりするべきじゃね
立派な詐欺だぞ スケジュールの組み立てのミスで遅れてたら酷いけど
会社の消失なら夜麻のせいじゃないから良かったんじゃないの
後は本人の説明と客の問題なんだし リターン遅れないとなるとさすがに返金対応しなきゃだろうし
>>861分返金するくらいならなんとしてでもどうにかするんじゃないかなー
余った資金は次回にまわしますって言ってた来年以降の続きについてはどうなるんだろ >>885
メディバンの会社自体はなくなってないよ
業務としての「マンガ部門」を畳むだけ >>866
リターン送れないとなると、だった
そういやメディバン無くても絶版漫画図書館Zで連載はできるか ふと思ったけど、クラウドファンディングは刻大の続きを描くためだから、そもそもメディバンはあまり関係ないはず
メディバンはあくまで作品ありきで掲載してくれる媒体のひとつで、本来はファンディング参加した人だけが読めるもの(リターンの単行本)がWebでよりみんなが読めるようになっただけだよな
つまり、本の遅れには関係ないのでは どうしてもリターン送れないなら返金になりそうだけど金使い込みすぎて返金できないとかはないよな?凄く不安
今あんなんだけど昔は本当に好きな漫画だったから作者が詐欺で御用は嫌だ
単行本の代わりにクソグッズ送りつけられて終了も胸糞だししっかりアナウンスしてほしい 資金が生活費にもなってるし全額返金は無理そう……だからだんまりなのか 案件の責任はメディバンじゃなくてキャンプファイヤだろ >>892
キャンプファイアはリターンが履行されない場合のトラブルに関して一切責任を追わない(規約13条)
あくまでCFする場所を提供するだけ
発生した問題は会員(プロジェクトオーナーと全ての支援者を含む)の責任において処理および解決するもの、とある そしてこのタイミングでメディバン終了にも単行本も触れず冬コミイラスト本の宣伝… メディバンでコミックス問題の話するとイラスト集の売上が落ちるんだろ つか当初は12月発送だったんだよ?
メディバンの何が関係あるの? 要は面倒くさい遊んでたいの一言なんだろうな
ここ見て交換日記しちゃう頭ゆるゆるの人だからな CF参加した人はしっかり問い合わせた方がいいと思う
ここでしか問題視されていないように見えるけどリツイートされるから控えてるのか 問い合わせしてもここでは言わないだけじゃないの?
CF運営に問い合わせても本人とって言われるだけだろうし…
本人とのやりとりここで晒したら内容から本人にバレる可能性あるし
住所とかの個人情報握られてるわけだし… まぁ本格的に炎上するとすればやっぱり無理でした返金も出来ませんになった時じゃないかな… 全額返金はあるわけないだろ何言ってるのか
もう原稿料は発生してるわ でもそろそろちゃんとアナウンスはした方がいいと思うけどな夜麻さん…
これだけ待たせてて、問い合わせRTも他のエゴサRTに紛れてすぐ流れちゃったし、こことの交換日記のは消しちゃったし
何も分からないままずっと待ってて、
全然単行本送られてこないけどどうなってるんだろ…えっメディバン終了?どーなるの…
って思ってる人もいるんじゃないのかな
問い合わせ来てからじゃ遅い(と言うか問い合わせ来る事自体対応が遅いって事だし)し、
問い合わせなかったとしても、=何も思ってないじゃないし
まず夜麻さんの言葉でちゃんと発信しないと
支援して応援してくれたファンを不安にさせちゃいけないよ >>903
いや支援の対価としてのリターンなんだから
原稿料発生してるとか関係ないやろ >>903
もしもの話だが単行本出せませんって話になったら単行本のつくコースの人たちには全額返金だよ
リターンのグッズがちゃんと届いてる他のコースはいいけど
単行本だけ待てど暮らせど一向に届かないし連絡もないし遅れてる理由もわからない
本当に単行本届くの?誰が作ってるの??って状況が年明けからずーっと続いてるのに何のアナウンスもなくて
作者自身はサイン会やら映画やらフラフラ出かけてたらそりゃ文句の一つも出ない方がおかしい 内容は酷かったけど無事に連載終えたと思ったらこのゴタゴタで本当思い出に泥を塗られていく気分だわ ただメディバンの担当と大分上手くやってたみたいだからそこから放りだされるのは気の毒ではある
今後もCFやるみたいだけど、どこのサイトに世話になるんだろ 雑誌の休載なら他所の雑誌に移籍という手段が取れるけどweb漫画はサービス終わったらそこで終わりだもんな
メディバン的にはマンガサービスは儲けにならない(か続けても赤字になる)から終了するんだろうけど
来年も今の担当さんがいいな〜とか再開後も今のチームでお仕事したい〜とか言ってたのは全部パーになったな まあまた手のひら返してメディバンや担当への愚痴言いだすんじゃね 普通なら無くなるってなったら今後どうするか考えるんだがな
まあ普通じゃないからその思考はないんだろうが いくら刻の大地とは言えあのお粗末な作画と内容を晒しちゃったからもう金出す客も減るだろうし拾ってくれる会社もないだろ 自分から扱いづらい人間だって表に出してるしな
人の金預かっててこんなにルーズだと組むのはちょっとリスキーだわ 個人サイトで連載→同人誌として出すって道はないの?
商業やってた人がこのやり方で未完だった作品の続き描いたことがあるのはか知らないけどやろうと思えばできるんじゃね ファンディングと併せて月一連載やりませんかと声掛けしたのはメディバンだから
メディバンのサポートなしで来年以降もファンディングできるかというと不安要素しかない
画集出版するときの原画展のファンディングも復刊ドットコム主体だったし… 同人誌じゃなくて商業コミックスで続刊させたいんでしょ
多分もうアマゾンしかないから発送方法から予算から何まで組み直してる筈 同人誌ならアマゾンPODで在庫が発生しない印刷をするが正解だけど
事前受注数がわかってて必要数も1000部を超えるなら普通の印刷所使った方が圧倒的に安上がりでしょ この人とメディバンは責任取って集まった分だけは単行本きちんと発行して欲しいな
それぐらいは当然やるよね?
シグナルもどうなるか気になるところ 夜麻みゆきとしては、あっちから声掛けてきたんだから、ふつう以上のサポートを当然と思ってるんだろうね。 >>919
シグナルの人は大丈夫じゃね
夜麻さんを反面教師にしてる感じがするから
夜麻さん自体がヤバイけど本人はなんとかなると楽観視してそう シグナルの方はフォローはしっかりやるだろうと信頼できるんだが…夜麻さんだからなぁ
人としておかしいことを平然とやらかしそう ・CAMPFIREがメディバンと業務提携したのが2018年の4月
・定期的にクラウドファンディングを行い、メディバンのプラットフォームで連載してもらうのが狙いだった
……んだけど、今まで五回CFやった結果がこれ↓
https://camp-fire.jp/channels/medibang
・夜麻みゆき→目標800万/支援1688万(目標達成/連載終了・リターン履行待ち)
・犬木加奈子→目標240万/支援149万(ファンディング不成立で終了/リターンなし)
・とりやま忠治→目標510万/支援104万(ファンディング不成立で終了/リターンなし)
・大清水さち→目標400万/支援1767万(目標達成/連載中・リターン履行待ち)
・うえやまとち&瀬口たかひろ&美樹本晴彦→目標980万/支援273万(目標達成できなかったが支援金額内でリターン実行)
元ガンガン作家の二人以外は連載までこぎつけられなかった
メディバン側としても予定が狂ってマンガサービス撤退する要因の一つになったんじゃないだろうか イラスト集届いたがさっぱり面白くないな
背景入れないの致命的だと思う >>915
週刊ジャンプの連載作家だったにわのまことがやってた。
同人誌はどうしても初期費用投入→回収(黒字とは限らない)だから、ここがネックだと思うわ。
CFは反応・期待を確認できる上に支援額が先払いだからね。 >>924
見本でパラパラしていたけどその段階で買う価値ないなと思ってから知ってた >>924
冬コミ前にTwitterで全ページ撮った動画あげてたけどそれは見てなかったの?スレでも話題は出たし、あの動画で買う買わないの判断できると思ってた
発売ページは表紙しかあげてないし、サンプル見ずに買ったのならご愁傷さまだったねとしか… >>927
あんな下手なカメラワークと早すぎるパラ見じゃ分からん というか最近のカラー絵自体が微妙すぎて欲しいと思わない まあまあ
実際買った人の報告を聞けるのはありがたいじゃん 今の画力差し引いても微妙って意味ね>イラスト同人本 自虐ネタのつもりなんだろうけど
せやなとしか言いようがなくてダダ滑りしとるな 子供という単語を使うと若々しいとか純粋とかプラスの意味も入ってくるから自虐というには生ぬるいね
実際は身体と同様に誰しも頭も老化するんだよ
正確には身体は年寄り頭脳は成長しないまま老化して劣化ってところだよ 幼いのと感性が若いのを完全に混合させてるフシがあると思う
それを差別化させるのが幅広い知性なんだが好きな物しか勉強しない幼さが極端に出てるというか 投資募って連携先が漫画業務撤退で企画が不明瞭になって読者が不安がってんのに私は子供ですギャグは駄目だろ ここ見てるんだよね
どういうつもりでいるのか不思議でならない
言えない理由があるのかもしれないけどその中でも言えることはあるでしょうに ここの書き込みは全部アンチがしてると思い込んでる人だから… メディバンみたいに五月にマンガサービス終了します、六月以降は払い戻しもできなくなります、って先の予定さえ出してくれれば
ユーザー側もはいそうですかって納得できるのに
なんで夜麻さんはご自身の単行本の遅れに関して何ヶ月もお知らせしないままなん?もう三月だぞ? 絵と話の劣化とツイッターの痛々しさから完全に見限ってたけどメディバンの閉鎖?を聞いて久しぶりにツイッター見てみたら相変わらずのエゴサ祭りで引いた
しかもスレにある通り単行本のことガンスルーして自分に都合のいい内容ばかりリツイートしてて恐怖すら感じたわ 現状の報告と言えるものがファンの問い合わせツイートしかないのは流石にちょっとなー
プロジェクトのオーナーが公式サイトにお知らせ出さなきゃダメでしょ わたしのせいじゃないもん!誰かがやってくれるもん! ここに書いてあることは全部アンチだから絶対にお知らせなんてしてやらない もはや面白いからそうやって逆張りし続けて欲しい気もする
やるべき事をやらず不誠実にいくとこまでいく人間を遠くから眺めるのも一興 なんかもうここでアナウンス急かされて意地になってるのかもしれないけど、その意地と応援の気持ちでCF参加してくれたファンとどっちが大事よと思うんだけどなあ…
日にち確定してなくても待たせて申し訳ない必ず送るから待っててねの一言でもだいぶ印象変わるのにね
まさか必ず送るって確約すら難しい事態なのかな だよなぁ
ここの人たちも難しい事も望んでる訳じゃないんだし、自分の口から遅れてる事謝罪するだけの事がそんなに難しいのか
アナウンスしないのもコミックス編集作業は全部メディバンがやるって認識なのかも
現在「メディバン閉鎖かぁ。けどさすがにコミックスの作業は責任もってやってくれるでしょ」
↓
閉鎖後「コミックスができないってどういうことですか!え?本にまとめるのは自分でやる仕事?聞いてないです!」
とこんな感じの可能性もある 送るつもりはあるけど最終的に送れるかどうか分からないという状況でしょ >>954
その言い方だと夜麻さんが「メディバンとろくに連絡も取ってなくて状況も知らされてない」ってことになってしまうな… >>955
いやメディバンといくら連絡取ってももう発行して貰えないし… >>956
?
どういう事?
5月に配信終了は決まってはいるけど現時点でもう連絡取れないの?
編集部逃亡? >>956
無くなるのは漫画アプリだけで、メディバン自体は潰れたわけでもないし他のサービスは残ってるんだから
アプリが終わるから発行して貰えなくなる〜って話にはならんよ
なんならメディバンの同人印刷サービスだって現役バリバリで注文できるぞ 単行本の遅延が本当にメディバン終了に関係してるかどうかすらまだ分からないからなぁ
メディバンから発行するのはどこかで言ってた気はするが
でも終了するって言ったって5月の話でまだ動いてるんだし(そもそも12月に発行予定だったはずで)
発行の話はずっと前から決まっててそれ込みで連載の契約してるんだろうし、経費は夜麻さん持ちで、なんで本出せないのかさっぱり分からない
単行本の権利メディバンが持ってるなら、メディバン都合で発行できないとなればその権利は夜麻さんに返して個人で印刷所持ち込めばいいんじゃないのか めんどくさいでもかまわないけど何ヵ月経ってるの…
先に集金したから単行本発行のためのCF〜なんてできないもんなw 半年くらい前に単行本の書店流通がどうのこうのっていう書き込みがスレにあって
なんだそれ初耳だぞ?って流れがあったんだけど
この辺りの話↓が作者とメディバンとの間でこじれてる可能性は無いかな(>本スレ39、レス番758以降)
758作者の都合により名無しです2018/09/01(土) 10:37:37.31ID:Tzjt2eLa>>759>>764
料理写真アップするくらい落ち着いてていいけど
刻大は本出して残るんだから油断しないでほしい
同人誌じゃなくてメディバンが出版社さがしてCFの余剰金を充てて書籍化するんだっけ? ←コレ
スクエニから出たら奇跡だろうけど復縁は難しいのかな
759作者の都合により名無しです2018/09/01(土) 11:02:16.47ID:K7QjqSPP
>>758
そんな事言ってたっけ?
普通に同人誌だと思ってた
764作者の都合により名無しです2018/09/01(土) 16:00:23.08ID:ce2u+Qgv
>>758
本屋流通や通販はしないが冬コミで頒布する、みたいな話じゃなかったか?
要はリターン品と同じ物を多く発注して売りさばく感じじゃないかと思うんだが
如何せん口約束が多い人だからどういう物ができるのかはその時にならないとわからん
765作者の都合により名無しです2018/09/01(土) 16:14:41.34ID:Tzjt2eLa
申し訳ない
ニコ生中の話だったかファンティアの前出し情報だったか
有料情報漏らしたら駄目だね
静観または忘れて下さい。 (続き)
766作者の都合により名無しです2018/09/01(土) 16:27:37.74ID:U9KNqYUW
でもそれめっちゃ大事な情報だよね
知らない人はCFの余った金どうするの?もしかして着服するの?ってずっとヤキモキするし
ほんと気が利かないな…
767作者の都合により名無しです2018/09/01(土) 16:36:30.57ID:ce2u+Qgv
そういうのは一部の人に明かすんじゃなく
支援してくれた層に向けてファンディングの活動報告ページに書いておくべき情報だと思うんだけど…
クリアファイルの件以降まったく更新しないし存在自体忘れてるのかな
768作者の都合により名無しです2018/09/01(土) 16:40:58.99ID:Tzjt2eLa
うろ覚えなので、あまり真に受けないで
記憶違いってことも
778作者の都合により名無しです2018/09/02(日) 14:24:53.59ID:aSxl9OrM>>779
>>775
自分も最初は人の写真見て不安になったけど発送予定日を見て773の考えに至った
まあぶっちゃけクリアファイルなんていらないし…
あとCFサイトを見て単行本を手に入れる方法がリターンかコミケしか無いと思ったから
加したんだけど
>>758みたいな話だったらやだなあ
781作者の都合により名無しです2018/09/02(日) 19:13:40.36ID:+lyvh71c
@miyuki_yama 2017年6月9日
コメントありがとうございます。リターンに本も入れる予定、その他同人誌即売会(コミケ)に販売、ネット通販で販売も考えてます。書店に流通予定はないです。確かにプレッシャーです。ご期待に応えられるか。今は、清水寺の舞台から飛び降りる覚悟です。
その後販売=コミケ&ネット通販だよね? 書店流通はないってファンディングの前に断言してるし
単行本に差異はつけないと思うな(そもそもそういう気配りは出来ない人) 本人的には同人展開じゃなく書籍化して本屋流通したい欲が出たものの
メディバン側が漫画サービス終了するのが決まりどうも難しくなりそう
自分でやるにしても単行本制作するツテもノウハウも全くないので誰か代わりにやってくれないかな状態
って感じなのかなー…
こればっかりは公式がちゃんと一から理由を説明してくれないと想像の域を出ないな >>959
5月と言ってもサーバー維持ぐらいで余計なコストは12月には打ち切ってるでしょ
正直今回の件は無料で虎の子の昔の刻大をばら撒いた因果応報かと思う
採算取れないやり方が続く訳無いやんけ 虎の子()はもうすでにン年も前から別サイトで全話無料公開されてるしな〜 虎の子=大切にして手放さない物
なのにあんな適当に描いて送り出して未だに本について具体的な告知無しとか何のギャグだよ 大清水先生のTwitterより
>大清水さち@ツインシグナル続編連載中 @sachishimizu 22 時間前
>メディバンマンガさんの終了にあたり、まだ詳しい説明はできないので告知をしていなかったのですが複数の方から質問が来ていたので。
>ツインシグナル続編の連載はこのまま続けられるそうなのでご安心くださいませ。
シグナルの連載はメディバンで続けられるらしい
こういう告知があるだけで支援したファンも安心できるのにね… 単行本が出せなくなるとしたら
出版権はメディバンが持っててサービス終了と共に権利の所在が有耶無耶になってしまって自分のものじゃなくなってしまったパターンくらいかな
最も同人誌だとしたら企業が出版する時点で何かおかしいわけだし、自分で出版すれば?の話なんだよな
もしかして装丁を凝りたいから自分で出せないのか?ガンガンコミックスと似た感じにしたいとか 虎の子というか、大切に扱えばまだ金になるコンテンツだったと思うな
ファンの人から見れば判らないけど今回の連載でオッツキイムの作品価値は大分落ちたんじゃないか?
これ完結まで付き合っても面白くなりそうにないな的な 切り札というか最後の手段という感じかな
刻大以外は何も売れるものが無いという意味で ガンガン時代に小〜中学生だったら大半が30代じゃないかな >>972
でももう結構なペースで過去の遺産を食いつぶしてきてるんだよね
仕事がなかった時代に出した愛蔵版商法は言わずもがなで、漫画図書館Zに旧作載せてもらって
最初の画集に載らなかったカラー絵をかき集めて画集作って
全盛期の線画原稿を毎月五枚公開して月300円集めて(ストックが尽きて終わった)
キャラの全身絵の設定資料集()を3000円のコースで売り、
いよいよ底が見えてきて自家発電しないと売るものがないターンが今って感じ 漫画図書館でもお金入ってくるのかな
今はRENTAとか色んな電子書籍サイトがあるんだから
有料で販売しても良かったのかも >>977
わずかな広告費(?)が入る漫画図書館よりRENTAで100円で貸した方が儲かりそうだけどね 漫画図書館Zのほうは定期的に漫画家支援やってて
PDFのセット販売とか色紙リクエスト権を数量限定で販売してる
夜麻さんも前に何度かやってもらってたよ
ただ闘病中で原稿書けなかったり仕事のない漫画家さんを優先支援する傾向にあるから
個人的にファンディングやって数百万集めてる&今後もそのスタンスのつもりなら、図書館Zの支援はもうあまり期待できないのかもだけど 話戻すようで悪いんだけどこのまま単行本出せませんてなったら夜麻さんはどうやって生活していくつもりなんだ?
手を尽くしたけど権利問題か何かで無理だったならファンも納得するかもだけどお知らせの一つもなくただぼんやりしてるようにしか見えない
これで単行本出せませんでしたで終わったら信用ガタ落ちだし次のファンディングに繋げるの厳しいと思う 1000万以上集めてできませんでしたって本気でやったら炎上してアフィブログで拡散されそう すみません980です
次スレが立てられなかったのでどなたかお願いします 夜麻みゆき part42
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1552032917/
次スレ
連投規制でなかなか貼れなくて遅くなった
>>2も連投規制で貼れなくて待つだけの時間がもうないので他の人テンプレ頼む お待たせ致しました!進捗です。単行本がもうすぐ完成します by 漫画「刻の大地」塔の戦い編完結プロジェクト
やっとか
んでまた単行本欲しい?チラッチラアンケート… 結局理由はなんだったんだろ
やっぱメディバン終了に伴うゴタゴタかねえ
まあ発行出来そうで良かったね
アンケはちょっとうんざりするけど
最初に通販もするって言ってたんだしチラチラしないで売ったらええやん
売りたいんでしょ? 書店流通するならいくらになるのかな?
どこでも買えるなら3000円払わなくてもよかったなあ でもこれ終わり良ければ全て良しの方向になって反省せずにいたらなんだかな…… 反省できる人ならもっと昔に色々反省して改める事ができていたはずなんだ… 反省するにはまず何か反省すべき落ち度があったかどうか自覚をしない事にはな… この人が反省するわけない
どうせ単行本出たとしても謝罪の一言もなくエゴサしまくって信者ツイートをリツイートしまくるだけだよ リツイートするのが信者ツイートだけならまだいいけど、この人批判的な意見を晒すからな… あのアンケート、本質はいつもやってるエゴサと同じでしょう 書店流通って言うって事は既に出版するって事で話は決まってるんだろうしね
自己顕示欲を満たす為のアンケだな 批判意見をリツイートするならせめて悪かったところを反省・改善はしてほしいものだ デモデモダッテするだけで悪い所を認めないから反省も改善もない このスレッドは1000を超えました。
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