【諫山創】進撃の巨人Part607【別冊マガジン】
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※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 278体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part606【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1544110265/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured とりあえず２０スレがんばって埋めないとスレ落ちるからねー オレがこの世で一番嫌いなものがわかるか？
20まで保守らない奴だよ
もしくは即死 お前たちの保守には意味があった
それをようやく証明できる エレンは始祖の巨人を持ってるっていう驕りがあるんだろうな
だから自分のために何百人犠牲になっても当然だと思ってるし、そこに対して何の感謝も罪悪感もない ところで単行本裏表紙のジークの位置がパラディ側に移動してるっていうことは、敵味方シャッフルありなんだな
今後話が進行したら、向かって左側はイェーガー兄弟だけになったりして エレン首絞められる←戦え！でアッカーマンの宿主作用が発動したミカサ
リヴァイの宿主作用が発動したのって悔いなき選択より後だよね？
あん時はエルヴィンは敵で従うやつもいないし仲間2人が巨人に食われて覚醒みたいな感じのシーンだったけど死んでるしあの2人は宿主だとおかしい
ただの火事場のクソ力発動しただけなんか？ やけに宿主に興奮してるまんさんって何なんだよ
パワーワードには思えないけど宿主にはまんさんをかきたてるものがあるのか
奴隷や脳がやられるの方には反応しないのにな リヴァイは回想シーンのナイフの持ち方が逆手に変わった辺で覚醒してる(適当) 1月号と27巻買ってきた 諌山君ひとが悪いなあ あの別マガ表紙で ほんわかシーン匂わせて
中身が主役三人のアレとはよお アレやっぱりアレだよな 読者感情いじって喜んでんだよなあ
可愛い女の子虐めて泣かして喜んでる小学生男児のアレだよなあ あんなことを描かれたらよお
ますます「ミカサ依存」から「自由」になれなくなっちまうじゃないか このオレ 恨むぞ諌山 >>27
エルヴィンと出会う以前から覚醒してない？
悔いなき選択の冒頭シーンで身長2m近くあるミケの巨体を軽々とぶん投げてるし
立体起動のアクションの速さを調査兵からも驚かれたり そもそもケニーが離れたのはリヴァイが覚醒したのを確認したからじゃ？ >>27
宿主の決定と覚醒は本当は別での発症？もあり得るんたろ
ケニーが力に目覚めたのは明らかに憲兵殺しまくってる頃
ミカサ父は出会い頭で対応できずに殺されてるからアッカーマンでも
力が目覚めてないならそんなに強くないはず 基本的にアッカーマンは身体能力が高く
宿主を見つけたら
より一層身体能力が高くなる
という事にしとけ アッカーマンは本筋に関係ないから適当に後付け設定だろ ザックレーの爆風からミカサがアルミン守ったのはどう説明すんだろ
あと大砲打たれてミカサとアルミン守ったのは？ >>35
宿主って寄生相手って事だろ
知らない間に命吸われてるんじゃね >>37
サシャが死んで泣いてたのと
ガビ守ったのも今までのミカサじゃないよな アッカーマンはも骨の密度が高いという設定だったはず
だからリヴァイはあの身長で細身のわりに体重が重い ???「自由じゃないと自由を感じられない。なんて不自由な男だ。」 エレンの憎しみの顔がすごすぎてミカサよりもエレンやばないになったけど
読んでしばらく経って冷静になったらアッカーマン本能があるって判明した以上
死ぬまでエレンのために戦って死ぬの必至だからエレンも鬼にもなる
冷静なままだとアルミンに気付かれるから動揺させる必要があったのか 俺は自由だって発言は、自由じゃありませんって言ってるようなもんだと思う このペースだと本当に来年中には完結しそう
進撃終わった後の月間マガジン可哀想 >>40
もともと素で優しい女だから
今まででいっこだけ気になってたのは
レイス親父の時にエレンよりもヒストリアに反応してたこと
あれはアッカーマンの本能だったのか >>27
ケニーが甥離れした時でしょ。
覚醒したの見届けて去って行った。 >>44
オレが自由にやる事だから責任はオレ一人にある
泣いた赤鬼計画の為にミカサとアルミンは無関係だぞってガビに聞かせてるんだろ >>36
リヴァイだけ名字出てなかったしリヴァイとミカサは身体能力優れてる設定だったから後付けではない気がする。 >>46
元の人格は無くなったんじゃないのか？
アルミンが人殺した時ミカサもこうだったの？って聞いたら自覚なかっただろ
アッカーマンだから人殺しに抵抗ないんだぞ くっそおおおおエレン腹立つ奴になったなあ
そしてリヴァイに絶対にジークを切り刻んで欲しいわ…
しかしすげえ漫画だ本当に >>54
公式データの身長の割に体重が重いのもリヴァイとミカサだけ。
骨とか筋肉の密度が高いんだって。 おもしれー
細かいことなんかどうでもいいわ
ペトラかわいー >>57
そいつはミカサが気に入らないだけだから
でも予想に反してかつてないほどスレが普通の感想中心だな 今更だけど何でアルミンってあんな自由なん？
大型巨人なのに総統と個人的に面談できたり
アニに会いに行けたりと >>40
ミカサを冷酷な人間と勘違いするなよ…
母を巨人に食われたの見た癖に「開拓地で暮らしたい」とか平穏な考えする奴だぞ
愛する人の側にいたいから戦う愛に生きる女の子
守るのも泣くのも当然さ フロックはろくな死に方しないだろうな
最後はエレンに「おまえなんか信じるんじゃなかった！」とかわめき散らして全部エレンのせいにしそうな予感がする >>61
ウォール・マリアを奪還した英雄の一人だから立場が強いんだろ
巨人だからって、危険人物じゃなければ何処に行くのも自由 本当に毎回毎回いい意味で予想を裏切ってくれるな。
こういう展開に話が転がるとはまったく予想しなかった。
それでいてちゃんと話がまとまっていくんだから凄い。少なくともいまのところは。
ジークの叫びで巨人になったやつの中に麻原みたいなのがいたのはちょっと笑ったｗ 今回の話でむしろミカサは最後きっちりエレンのパートナーに収まる構図が想像しやすくなった
でも本来は保守的な性格でどこまでもエレンに付いていき一緒に戦うような気質ではないんだろうから
またどこかへ向かうエレンに対して「行ってらっしゃい」なんだろう あの緊迫した状況で椅子の前脚浮かせてブラブラさせて座るエレン
どういう心理状態だよ Q.アルミンとエレンは喧嘩をしたことがありますか？
A.その辺の関係性は後々描きたいと思っています
2015年の一問一答をやっと回収か (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-OHyR) ID:onLjmep00
こいつ昨日から泣いた赤鬼と寄生って言葉好きすぎだろ
何回言うねん >>45
大丈夫
その後は進撃を継承したガビの奮戦記が始まるから >>72
誰得だよ。そんな集客力ねえもん編集部が書かせるわけないだろ
悔いなきみたいに人気キャラのスピンオフを三作くらい書かせるだろ
一作につき一年くらい連載で >>69
あれはエレンが通常やる動作じゃない
他の誰かの人格を借りてしゃべってるという記号表現でないかと そういやライナーのことすっかり忘れてた
あいつパラディに総攻撃かけるっていってから何やってんだろうな
今さらあいつが出てきたところで何回もエレンに負けてるから三番煎じで盛り上がらんし
腹ボテヒス見て離婚離婚だ！騒ぐくらいしかもう役割ねえよな >>75
面白い考察だな
対ファルコへの態度もどこか別人感がありつつエレンの意志はちゃんと介在していると思えるものだったから
意図して別人格を引き出すことも可能なのかもしれん
自覚できていなければアルミンに言ったように「脳がやられちまってる」状態になると >>74
進撃はちゃんとしめればエレンの話が終わっても
エレンと関係なくいくらでもスピンオフできる世界観だから
この先も講談社を支えてくれるだろう ライナーのことメンヘラだと思ってたけど今のエレンのほうが精神的におかしく見える ぶっちゃけアルミンが巨人化したらエレンとジークって絶対勝てなくね？
巨人の力で超大型倒す術って無いよな
兵団側はアルミンの力でエレン抑えるってやり方ありだと思うのに 最後の無垢巨人の中にとあるミュージシャンの顔を模した奴がいるらしい
たぶん諫山と交友があるミュージャン 散々言葉攻めしといて後でちょっと優しくするとコロッと落ちるから
エレンはそれやってるのか >>78
でも他紙で連載してるスピンオフ（今の進撃から数十年前の話って設定で原作キャラいねえやつ）つまんねえじゃん
悔いなきはリヴァイ人気で二巻で150万部くらいいったけど、そっちは売れ行きも悪いんだろ？ >>80
別に溜まってはいないと思うけどな
額面通りに受け取ってムカつくってなってる読者もそりゃ結構いると思うけど
現状エレンの言動は全て考察材料で判断は各々の考え方あるいは嗜好に基づくような状況だ
つまり今の時点でエレンバーカバーカってやってると最終的に自分の知能の低さを露呈することになるかもしれないから
慎重になっている読者の方が多いと思う >>78
スピンオフかぁ、基本的にはサイドストーリーとかになるんかな綺麗に終わる前提で
少なくとも巨人関連は終わらないと >>81
超大型って消耗早いって設定無かったっけ？
動き遅いし巨人になって距離取れば勝てそう、情けないけど エレン「生意気な女を躾け中ですそっとしといて下さい」 >>86
そこまでプライドかけて漫画読んでないｗ
むしろ作者の手のひらの上で転がされてるほうが楽しい >>81
他の巨人は超大型に勝てはしないけど
超大型は鈍重だし持久力もそんなにないから
爆発にさえ気をつけておいて、あとは距離を取って逃げちゃえばなんてことはない >>90
確かに楽しいな
グリシャの回想が始まって世界が一気に広がったとき
作者すげーって思ったし 別マガはハガレン亡き後のガンガンコースやろうけど
進撃発掘しただけでも役目終わった感ある そういえば、ジャンプに持ち込んだ原稿の設定で「(無垢？)巨人は植物に攻撃できない」みたいのあったけど、その設定生きてるのかな？
巨大樹の森では巨人は戦闘(巨大樹の破壊)出来なくて、それをジークが知らないとかだったら…
巨大樹って、まだ詳しい説明ないし。
無垢巨人が巨大樹折ったりしてたことあったっけ？
アニは蹴り倒してたけど。 >>89
糞笑ったぞ
今回の話はちょっと過激なマイフェアレディかよｗｗ マーレ編の前後でエレンのキャラが違うのは
単独行動という無茶をしたけど何だかんだあの手紙でみんな自分の正しさを理解してくれるはずと信じてたけど
結果的にはリヴァイに蹴られたりハンジから怒られたりしたわけで理解してもらえてなくて
それでイジけてる部分があるのかもな。もういいわこれからは一人で好き勝手やらせてもらうわって エレン「躾けに効くのはアメとムチです、ムチの後でアメをあげるんです」 コニーに馬鹿扱いされている、訛りのある黒髪って何だっけ？
以前ならサシャポジションなんだろうが。
みんな大人になっちゃって見分けがつかねえよ。 >>85
ショタリヴァイのストリート時代をやりつつ
硬派なキャラものじゃないををやれば数万部ずつは稼げるぞ
上手くまとまれば子供時代のエレンとアルミンとミカサの話も終わってからなんだかんだできる
今や数万部も売れたら立派な中堅漫画なんだ ともあれアルミンは今回の件で思考のキレが戻ってくるんじゃないかと期待する
話し合い中はミカサを傷つけられたことで激高したけど後々冷静になったら
何のつもりでエレンは今回の話し合いの場を設けたんだろうとか単独行動の理由は何だろうとか
迫れるようになるんじゃないだろうか
この期に及んでまだ「エレンのことが分からん」と言っていたら少なからず失望する
相当なヒントをもらったはずだ リヴァイ、雷槍装備してる？
木の上にブレード装備があればいいけど、雷槍じゃ30匹倒すの無理っぽくない？
猿、装備着け換えるの待っててくれるかな？ もう脳みそまで大型一物になってしまったシコミンには期待できない なんかアルミンのキレ方ベルなんとかみたいだったよな、悪魔の末裔のやつ この展開は唸るわ。
つか、ミカサの涙目の「うう・・」が、やばい。
1巻から延々と描かれてきたエレン執着へのアンサーが、「ずっと嫌いだった」だからな。 別マガで進撃以外読んでる奴いない説
終わったらまっすぐ廃刊コースやろな… そういえばヒストリアにもお前のこと嫌いだったとかストレートに言ってたな お前らが大切なんだ見たいなこと言ってたエレンはどこに消えたんや！ リヴァイいまさら無垢相手に苦戦もないだろ
弱くなってるってのもあの時奪還作戦でずっと動きっぱなしだったからだと思うけどな 「お前のことが嫌いだった(全部じゃないけど)」って感じで嘘は言ってなさそうなんだよね リヴァイだけなんで巨人化しなかったんだろ
一人だけワイン飲んでないのもご都合だし
アッカーマンだから無垢巨人化しないもご都合な感じ >>112
男にちやほやされてそうな女に嫌いだと言ってる件
言われた女は他の男に冷たくされた事ないのに
何であの人だけと女の興味を関心を引く手段 単行本組だけどスレ見てたら別マガに手出したくなるわ 別冊マガジン発売前なのに、まとめサイトでほとんどネタバレのタイトルで記事にしてんな
マジで訴えてくれんかねえ
相変わらずYou Tubeでも最新話丸ごと上げてるし 始祖の記憶の改竄が効かなかったようにアッカーマンは他の巨人の道とは断絶されてるからジークの叫びも効かないんじゃない >>110
エレンのミカサへのアンサーはこの回だけじゃないところも散々描いてきただろ
だからこそこの回が効いてくるわけで
作者が渾身で描いてきたこと無碍にすんなよと
ここまで極端じゃなくても普通の人間関係でも
問題あるまま安定してしまった関係で突然それが剥き出しになるような瞬間ってあるよなと思わされられたね >>123
面白かったとレスしにきたつもりがスレを読んでしまった ミカサは北斗の拳で言えば死還白を突かれたリンみたいなもんだな
本当に好きなのは俺じゃないはずとエレンは言いたかったわけだ >>123
一般読者が気にしてんのは結局はリヴァイ様とエレンとミカサがどうなったかぐらい
こいつらに動きがないと話がすすまなくて離れてた読者は来ない
おれも読み込むまで+アルミンくらいしか覚えてなかった これミカサがかわいそうすぎるだろ
コンビニでボロボロ泣いてしまった ごめん >>110 続き
今回の話とつながるかもしれんけど
第13話で、トロスト区の門を岩もちあげて塞ぐ話のとき、エレンが巨人化したあとに「無意識に」ミカサを殴ろうとしたシーンがあったけど、
今でも描かれてるミカサの右目のしたのキズって、その時についたんだよな。
その回のサブタイトルが「傷」。
あの時ミカサをなんで殴ったのかの明確な説明がなかったと思うけど
エレンも実はグリシャ食った時点で歴代の進撃脳に乗っ取られて、
自由を求めて奴隷的なものが嫌いになり、無意識の中にミカサを嫌いな思いが混じった。
それが巨人化して意識がないときにミカサを殴らせたのかなと。
で、今回の話で「ずっと嫌いだった」って言った人格?も、
やっぱり進撃脳に乗っ取られてるからの発言なんだろうなと。
なので、グリシャ食う前、ミカサを守ったときのエレンは、たぶんミカサのことが嫌いなわけじゃなかった。
っていう解釈も可能かなと。 守ろうとする執着と女としての嫉妬はどう違うんだろ
ミカサ、エレンとヒストリアへの嫉妬描写凄かったよな 読んだ瞬間としばらくして冷静になった時の心持ちがかなり違う
おれは早売りで５日に呼んだけど３日経ったら
エレンがここまでやる気持ちもだんだんわかるような気がしてきたぞ
読んだ瞬間はこのクソがとアルミンと同じ気分だったけど
上手いなあ諫山 >>131
エレンとアニととっくみあいしてるときもな
女の嫉妬ってかんじだったが そもそも進撃の能力って未だに明かされてないよね
多分ハーメルンの笛役だと思うけど アルミンもミカサも絵が変わりすぎてて何も感じなかった つまりエレンは死ぬ気で、それを言えばお前らも無理やりにでも着いてくるだろうと
だから敵対するしかないと >>130
進撃宿す以前から既にあのキャラじゃない？ エレンの言ってることが本当なら宿主を守るのはアッカーマンの本能かもしれないけど、宿主の選択は本人の意思ではないの？
絶対王にしか発動しないって訳でもなさそうだし。 スレが普通に機能してるのはこうやって読んで見に来る人が増えたから
レスの数が増えて自演がしにくくなってるんだろうな・・・ ミカサは分からんけどアルミンがポンコツじゃなくなるならよかった >>134
何度も繰り返し巨人になれる反復性くらい？
でも前はそうでもなかったから特性としては弱いよね コンビニに別マガなんて売ってないぞ
５万部しか刷ってないんだから >>136
ライナー曰く突っ走るしか能のない奴と
そいつについていく奴らだからな >>143
うちの近くのセブンイレブンは普通に置いてるぞ >>138
本人の意思も大いに関係あるんじゃないの？
自分の好みのツボに入った相手だとか、他に選びようがないから仕方がないとか
色々だろう 宿主を守るのは本能といいつつ過去アッカーマン達も王家に反旗翻してるんだよな
そんなに遺伝子レベルで忠誠心刷り込まれてたらそもそも反抗できないだろと >>151
マインドコントロールされてんのに反旗を翻せるのがおかしいよな
エレン自身騙されてるのか知ってるけど嘘ついてんのかどっちなんだろうな
間抜けな前者な気がするぞ・・・ >>151
以前の王家とアッカーマンの関係て
ウーリとケニー、エルヴィンとリヴァイみたいだったんじゃないかな
つまり心理的に対等な関係で片方が護衛役
奴隷がーてのは厨房エレンの曲解 >>147
うちは都内だけどみたことないぞ
そのセブンの店主の趣味だな フロックってエレン派なのにエレンを呼び捨てなんだよな
どちらかと言えばジーク派なのか？ アッカーマンの能力は覚醒しないと発動しないんだろ
リヴァイやミカサは覚醒してから能力を得た
ケニーももちろん覚醒済みだろう イェーガー派とかかっこいい呼び方するからフロックみたいな
ガラクタ野郎が調子こくんだろうな
「エレンらの集団」で十分だろ 誰と誰が戦って誰が勝ったらハッピーエンドになるのか分からない
バットエンドかよくてビターエンドで終わる未来しか見えない ジーク黒幕と思いきや、黒幕はエレンだろ
と言うかフクロウだよ
もちろんミカサやアルミン大事だから遠ざけるつもりだろうけど、先ずはジークから信用させて騙さないといけない
革命家フクロウの記憶はエレンに受け継がれている
ジークは単体では天才的頭脳だが、フクロウなどの歴戦の革命家の記憶は得ていない
エレンのが有利だよね エレンが何しに来たか分かったぞ
拘束するフリでシガンシナに皆を避難させる為に来たんだろ >>81
エレンもジークも猛ダッシュで逃げればアルミンが詰む ピクシスは全然降参する気なかったな
でも何であの場ではエレン捕縛作戦のこと言わなかったんだ
あの場にスパイがいる可能性もあったからか >>155
それ不思議に思ってた
今月号でも「先に行くぞ」とタメ口だし少なくとも崇拝してる感じより同等と思ってそうな感じがある
顔つきも怖くなってきてるし（人差し指立ててる顔とか）
誰よりも精神が何かに乗っ取られてそう フロックは元々エレン達をボロクソ言ってなかったか？
最近のエレンは利害関係一致してるからエレンに付いてるだけで。 ベルトル→アルミンのように、知性巨人の場合に直前の継承者の思考の影響強く受けるんだったら
とてもじゃないがエレンはジークに心酔なんかしなさそうだけどなあ
進撃の直前継承者のグリシャにとっては裏切り息子で止まってるんだし
ジークは俺たちの父親は悪みたいなことエレンに言ってたが進撃を継承した後に
エレンがジークのことそのまま信じるの違和感あるんだよな フロックはエレンと同期なんだから急に敬語になったりする方が変だろ >>155
フロッグがジーク派はないだろ
悪魔を倒せるのは悪魔だから、エレンにジークを倒させるための画策ねってるんじゃねーかな フロックは憲兵しか飲んでないことを知ってる
ハンジの大声を静止して黙らせた
エレンは憲兵に限らず全てのワインにジーク液INだと思っているのでは 何でエレンはアルミンがアニに会いに行ってたこと知ってたんだ？ もしも巨人化注射をエルヴィンに打ってベルトルトを食わせていたら
エルヴィンは暇をみてはアニおさわり詣でしてたのかｗ
医者のグリシャやフクロウのクルーガーを受け継ぎながら
エレンの察しの悪さと整合性が取れないなｗ
ユミルに操られて顎の巨人がヒストリアを救ったりするのかな？
なんか設定がめんどくさくなったな >>168
ユミルの民を弄り回した副産物がアッカーマン こいつずっと張り付いてるんだけど気持ち悪いよ
JP 0H23-aoeu エレンが皆殺しに拘るのも過去の革命家の壮絶で悲惨な記憶が受け継がれてるからなんだよな
年を取るにつれて記憶に支配されて行くんだろ
仲間所じゃないで復讐心でいっぱい イェーガー派の奴らはワインに脊髄液が入っていることを知ってた
ワインはマーレ義勇兵が持ち込んだ
イェレナとその一味だけ作戦を知ってる
…ここから頭が働かない >>173
ハンジなんて今作者にとって一番どうでもいい名アリキャラの筆頭でしょ
リヴァイはピクシスと直接やりとりしてるし報告もしてもらえず連携もしてもらえず
古株同士なのに信頼描写もないしただのお飾り団長
リヴァイにヨゴレ役やらせたくないから当然だな
今だってあたふたしてるだけで無能感すごいじゃん 後でフロックに後ろから撃たれるのが関の山だろう
本誌の人気投票でハンジはミカサより人気あったから多分諫山は根に持ってるぞ 始祖←王家
戦槌←タイバー家
進撃←グリシャ・フクロウ
この前任者の記憶もってるなら歴史がほぼ分かるだろ
グリシャの記憶だけあれば地下室に行く必要さえない
使えない設定だな パラディのエルディア人全員が無垢の巨人になる日が来るんだな…胸熱 毎回このハンジ厨(ﾜｯﾁｮｲ 012a-xqdQ)しつけえな
前々スレでもハンジ可哀想言って先月もバレ解禁になったらハンジ可哀想可哀想言って
ミカサやリヴァイ引き合いに出して文句垂れてキャラスレに篭ってろ >>180
エレンがイェーガー派の代表格のフロックと一緒にやってきた
この一点だけでもミカサやアルミンの希望を打ち砕くには十分な破壊力
さらにワインのことまで知ってたから完全に真っ黒 >>162
そのシガンシナで地鳴らししようとしてるが >>187
僅かな希望、エレンはわざと縁を切ろうもしてるのか
アルミン…ボッとしてねえで頭使え！
ミカサ…もう俺を追うな… エレン→クリスタの赤子を抱いて巨人化
アルミン→エレンを守る為の鎧
ミカサ→アズマビトの力を使って変な人権団体で島を守る
これどう? コミック派だけど、辛抱堪らなくなって初めて別マガ買ったわ
一話目も二話目も強烈すぎた
サシャ絡みのレストランの人間関係凄すぎだろ、諫山の頭の中どーなってんの？ 証明できるとか言ったりエルヴィンとの誓いを思い出したり
兵長が完全に死亡フラグ立てちゃった
漫画のお約束では来月か再来月には退場だよな コニーはなんか最終的に母親と同じようにジークに無垢巨人にさせられて退場しそうで怖い これで読者に多少なりともエレンを肯定させられる展開にできるのかな？
徹底的に話し合いも説明も拒絶してるせいて第二のレイス王みたいなもんにしか思えんが >>166
かつてフロックは幼馴染に絆されて人類を救い得る悪魔を葬ろうとしたエレンを糾弾した
だがエレンが幼馴染の枷を破壊して広い視野を持って大局に臨もうとしてるから
今度はエレンを悪魔に祭り上げてコトを為そうとしてるんだろ
壁内人類の生存を第一にちゃんと自分の頭で考えて過去の諍いを水に流し仲間さえ裏切る決断のできるフロックは
今のエレンが認める逸材だと思うけどね 道も記憶流れ込みも後付設定なのであまり触れないであげてください
エレンが数年間もグリシャの記憶流れてこなかったことも察してください みんなエレンが本当にああいう人間になったという意見なのかな
グリシャの記憶が愛する人達を絶対に巻き込んではいけないって教えたのかも
エレンはもう何があっても自分を助けるなって言いたいだけな気もする 大人のドロドロした人間関係に( ﾟДﾟ)状態のサシャ殺しの女じわじわくる もうこの主人公嫌い
読むの苦しい
もうマジ何なの？読者を裏切らないでよ なんで高官でもないジークの見張り役たちが巨人化しちゃったんだ？
ジャンやコニーもやばいってこと？ あの情熱大陸の絵が本当に最終話の１コマだとしたら
最後までテーマとして自由かどうかにこだわるってことだから
今回のミカサやアルミンへの言葉も全部ウソではないように思えてきた
あーもー諫山さんのいいように踊らされてるな 死ななくても脚の一本ぐらい失って表舞台からは退場かもな ガビは同胞っぽい人を脅してボコボコにしてるエレンを見て本能的に怖気づいたんだろうなぁ ミカサの曇り顔をもっとみたい
エレンがミカサの目の前でルイーゼを捨て駒にしてミケさんみたいに殺してほしい
マジでヒストリアを孕ませてて目の前で乳繰り合ってほしい ニコロやグリーズみたいな敵兵捕虜を自由にさせてるの？
義勇兵はイェレナも含めて拘束したのにおかしい
諫山って描きたいイベントに上手く持って行きながら伏線回収するんだけど抜けが多いんだよな
リヴァイがジークと巨大樹の森でキャンプも合点いかない不自然で間抜けなことやってるんだよね サシャ殺しの女（名前忘れた）とエレンの格の違いがよく分かるな
場数が違いすぎる >>190
エレンには幼馴染に敢えて辛辣な言葉を突き付けて袂を分かつ意図が見えるな
ただ剥き出しの悪意でアルミンとミカサの問題点を徹底的に追及したのは二人の自立を促す親切心以上に
今までずっと溜め込んできた二人への不満を率直にぶつけた印象だな
読者がずっと抱えてきたモヤモヤをあそこまで明瞭に言葉にして見せたエレンの姿勢は伊達じゃない >>201
ジーク「ワインはもう残ってないのか？」
リヴァイ「一月もここにいるから一滴も残ってない」
だから森に持ち込んだ物資にワインがあって30人の見張り全員飲んじゃったってこと そらサシャ殺すわな
今のこのドロドロにサシャは相容れない ザックレーの爆撃はエレン知ってたのかなぁ
危うくミカサが戻ろうとしてたところだったし戻ってたら巻き込まれてたよね アルミンはエレンに言われたことを気に病みすぎなきゃいいが
最悪なのは、中途半端に手に入れた記憶を元に「ぼくがそうぞうするあまっちょろい
ベルトルト・フーバー」という"別人格"を、兵士ライナーの如く新たに生み出してしまう事
そして、自分が原因で周りに嫌な事が起きた時は、全部そいつのせいだと逃避
そうなったら、本当に乗っ取られたのかそうでないのか、外側からは判別が付きにくくなる >>132
さすがにはやすぎるから流通か印刷業者のバイトくんとみた バカばっかりになっててつまらなくなってるんだよ
前はハンジは頭良かったしリヴァイも神経質だっただろ
エレンがピクシスの思考読んで出し抜くとかないわ ニコロが止めなかったらジャンとコニーもワイン飲んでたし、エレンは別に2人が無垢巨人になっても構わないレベルでもう吹っ切れてるんだろうか >>209
ああそっか
メタ視点で見るとなんと間抜けな
でもワインがやばいとかそんなの分かるはずないしな >>214
それな
ストーリー運びをスムーズにするためなのか
ハンジもリヴァイもアルミンもコニー化しすぎ >>198
最初からエレンはあまり変わってなさそうだ
序盤を含め過去のシーンを見てもエレンがミカサやアルミンを快く思ってなさそうなシーンはあっただろ
それを都合よく幼馴染の絆の範疇に収めようとしてきたミカサやアルミンや読者の姿勢が間違っていたんだと思う
とくにミカサの思い描く理想のエレン像と現実のエレンには相当な乖離があったしな >>214
エレンの中にいるグリシャとクルーガーは頭脳戦の相手としてかなり強敵だと思うの
まあこの記憶設定はあまりにも曖昧だから好きじゃないけど リヴァイは今じゃなくて最終決戦辺りで殺して盛り上げて欲しい >>218
ミカサとの噛み合わなさはずっと意識的に描かれてたけど
アルミンとは確執はなかった
自分で生き返らせといて生き返った後のお前が気にくわないとかエレンがめちゃくちゃすぎる
それなら団長を選ばなかったお前のせいだろと言いたいわ 普通の漫画ならリヴァイが奇跡的にここを切り抜けて最終決戦に
・・・って来るもんだが、進撃だからな
最後のリヴァイの顔から考えても、
ここがリヴァイの死に場所のような気もする 「最後に自分を殺してくれる存在としてミカサアルミンを残した説」ってもうある？
ミカサの血の呪縛を知ったエレンなら「ミカサの自由＝エレン（宿主）の死」と考えても違和感はない
それでミカサを拒絶して、二人の関係が今後続くことがないとミカサに分からせた
アルミンはエレンが言ったように実際平和主義のどっちつかずになってて
エレン自身を殺さなきゃいけないって事態になったときに躊躇する可能性があったから発破をかけた
アルミンがエレンに初めて殴りかかったのも最後の展開に向けての伏線かもしれない
まあ色々と無理はあるかもしれないけどエレンの発言はエレン自身から二人を遠ざけようというより自身と対立させようというニュアンスを感じたからあるかなと思ってる
ミカサアルミンを戦火から遠ざけるため突き放したってのがテンプレなのは分かるけど皆それ前提にしすぎじゃない？ >>221
もし団長を助けてたら
一回り以上は下のアニに
(;´Д`)ﾊｧﾊｧする団長が見れたわけか リヴァイって人一倍仲間思いなのが弱点なんだよなあ
巨人になった仲間を躊躇なく殺せるんだろうか 用心深いリヴァイがワインに疑い持ってなかったのが意外だな
ジーク液ガスの話も本当の事を言ってるのか疑ってたから再び質問してたのに >>225
作戦によってはエルビンすら殺そうとしてたから大丈夫だろ >>223
まぁ遠ざけようとしてるかどうかは疑問だよな
だってジークの居場所を教えてくれれば俺たちは敵対しなくていい
シガンシナへついて来いって言ってるんだし
エレンは突き放すというより言いたいこと言ってついて来いって言っただけ >>211
少なくともエレンが自分に忠実なミカサを嫌いだったというのは完全に本音だろう
アッカーマンの習性を知りながら戦鎚相手にミカサ一人で時間稼ぎを命令した時点で
エレンにはミカサを駒として使い捨てる覚悟もできてたと思う
さらに今回のエレンのミカサに対するヘイトも今までのミカサを殺すも同然の措置だしな
これを乗り越えて自由になってくれという願いと乗り越えられなければ死ねを同時に言った形だな メタ的には特に出番のなかったモブを殺すのを躊躇って死ぬのはいまいちかっこつかないしリヴァイはここではまだ死ななそう
ジークが逃げないでリヴァイ殺しにきたら死ぬかもしんないけど 危険から遠ざけようという意図はあまり感じない
それならシガンシナ区に伴っていくのも変な話だ
少なくともアルミンに対しては「本来のお前の力を取り戻せ」という意図の元発破を掛けていると感じた 諫山結構リヴァイの事気に入ってるし
かっこよく死んで欲しいけど無理かな進撃だし ミカサにそうしたように、何度も命助けてくれたリヴァイにもエレンは
あんた奴隷なんだよwwwwww
って言うのかな >>226
そんなこと言ってたら飲料に口付けれられないな
封のされたビンですら危険視してたら
せき髄液が入ってるかどうか確かめる方法があれば違う展開もあったんだろうけど >>228
身を案じて突き放すならわざわざ危険に巻き込まないわな >>221
いやあっただろ
今回のエレンの指摘とは矛盾するがアルミンがベルトルトに話し合いを持ち掛けたシーンで
エレンは酷く気に食わない顔でそりゃ一体何の真似だ？とアルミンに疑問を呈してる >>205
何人かそっちに目覚めてしまっただろな
自分は普通だったのに諫山のせいでもう大変なんだから！
ミカサの精神と恋心ズタズタに引き裂かれた顔に勃起は入口
清純でかわいそうな生い立ちの女王様の望まぬ妊娠にショック受けつつも興奮
次はハンジ団長が元部下に後ろ手縛られながらエッチなイタズラされる展開来たら最高にたぎる
ジャン、コニーの前で剥かれたら、さすがのハンジもズタズタだわ >>238
みんなラリラリでオッサンのワインすすってましたやん >>233
兵長には何度も蹴りまくられてるからな
あれは恨むだろうｗ ミカサがエレンを妄信してるのは確かだけど
それがアッカーマンの習性ってのは説得力に欠けるわ
そもそもエレンの言うとおりなら王族じゃない相手には発動しないのでは？ >>224
使いものにならない変態おじさんになってかもな
それはそれで笑えるがｗ てか少量の液を摂取させたらもう叫ぶだけで巨人にできるってチートすぎるな
これが能力マンガだったらこんな発動条件緩すぎる確殺技もってるやつ出しちゃいかん 今のエレンなら俺は昔からアンタの事が嫌いだったってリヴァイにも平然と言うな >>243
手に負えなくて殺されるか退場するかだな リヴァイは脇が甘かった
ジークを疑い続け嘘含みとはいえ脊髄液の話をジークから聞いていたのに
マーレから持ち込まれたワインに無警戒だったとは逆にびっくりだ
やはり主のエルヴィンを失ったことで肉体的にも精神的にも弱体化してるんだろうな >>243
ジークは王家の巨人だからチートでいいんだよ
チート相手だからパラディがここまで苦労してるわけだし >>234
マーレから持ってきたワインだよと差し出されたら疑いそうじゃね
それとも何か疑われない方法で差し出されたとかあるのだろうか >>240
身をもって躾け方を教わったんだな
ある意味その道の師匠だｗ 机に手おいたのなんだろうな
あれでエレンがなんか仕掛けてそう 諌山先生ならやりそうなこと
エレンがリヴァイを蹴りまくる
あの頃の逆転の構図やる ジークの嘘という可能性はまだ残ってはいるが
もし頭痛の真相がこれで全てだとするとちょっと強引すぎる気がする
リヴァイにもケニーにも頭痛描写がこれまで一切ない なっちゃいけない姿のジークにどんどん近づいてるエレン王 >>251
今はSに転向したからザックレーのように芸術に目覚めるかもしれん リヴァイはミカサほど病んでないしな
エルヴィンに死んでくれって言ったし
ミカサはエレンに死んでくれなんて絶対に言わない そもそも始祖ユミルフリッツが悪魔でレイス王家以外の始祖はみんなユミルフリッツに操られてたりして それは簡単に戦争止められたのに島に行ったフリッツがさらにクズになるような >>255
リヴァイが芸術になったら悪い意味で伝説の漫画になるわｗ >>241
ミカサは極限状態でエレンを王族＝守るべき主だと錯覚してしまったという話だよ
もっともエレンのアッカーマン解説には疑問点もあるが
ミカサがエレンから自分を庇ってくれたアルミンを自動的に組み伏せたことで
少なくともミカサに関してはかなりの精度で納得できてしまう
ミカサはアルミンがエレンにボロ雑巾にされるのも黙って見てた
およそ普通の人間にはできないことだ エレンの気持ち考えてやれよ
エレンは少なくともハンジ達のやり方じゃ国は守れないと思ってるから心を鬼にして革命してまで敵国を殲滅させようとしてる
それに比べてアルミンやミカサ達は甘っちょろすぎるんだよ
ジークの寿命考えたら今しか無いんだよ
マーレも攻めてくるから話し合ってるヒマは無いんだよな
結局は誰かが革命起こして強引に戦争状態に持ってかないと、あとは他国に喰われるだけ >>259
丁度それを妄想していた
「着衣は膝から下だけです、週に一度はその姿を皆に見せて下さい」
ｗｗｗ >>264
ちょっと前までは顔赤くしながら仲間が一番大切って言ってたエレンなのにな 始祖持っているなら最初の巨人の力
である「リンゴ」とは具体的には何だったのかも分かりそうだが
最近の継承者の記憶が優先されて全く描かれそうもないな >>253
リヴァイとケニーには明確な頭痛描写はなかったが
突然思考を方向転換させたりと不自然なところはあっただろ
リヴァイがエレンを守ろうとしてるのも無意識にエルヴィンの命令に従ってるからで
実は嫌々やってるのだとしたらそれなりに納得できてしまうしな 今まで蹴られたことを根に持ってその仕返しに
リヴァイを芸術にできたらエレンGJするわホントｗｗ そーいやリヴァイはエルヴィン囮にしたけど頭痛起きてなかったな 前々から仄めかされていたとは言え、ちょっと辛いな…
死人が出ても巨人相手に戦ってた頃の方が心はずっと楽だった エレンの言葉ではっきり真実だと分かるのは「俺が不自由と家畜が1番嫌い」
だからパラディを救うために最も合理的な「ヒストリアを巨人にする」という策が取れない
これができないのならジークの力を頼るしかない
ジークに条件を下されたから、あるいは、壁内にいるどの頭脳よりもジークの方が有能だと認めているから
エレンはジークに従っている
でもそんな自分に誰より苛立っているのはエレン自身だと思う
ハンジへの激高やアルミンを睨みつけたあの形相がそれを示している
「2人がジークをも凌駕する頭脳になってくれていたら」と実は誰よりもエレンがそう望んでいたのではないか >>264
始祖と進撃と槍を受け継いでるエレンが単に敵国ぶっ潰すって目的だけで進んでるとは思えないけど
地ならしで世界と戦うエンド？ リヴァイは「やりたきゃやれ」って言ったり割とエレンの自由を尊重してた感じはしたけどなあ
もともとエレンみたいな怪物を従わせるのは無理って言ってたしエレンの本質を見抜いてた
今はあの頃のキレキレのリヴァイじゃなくなった気はするけど >>264
そもそも最初に人格否定を仕掛けたのもアルミンとミカサだしな
頭ごなしにエレンは操られているんだとエレン本人にぶつけるのは
エレンの自由意志を否定する人格攻撃に他ならない
ミカサやアルミンばかり被害者扱いされがちのようだが
この二人には直後のエレンの言動を非難する資格はない 敵国でなくエルディア殲滅エンドだったら最高に胸糞なのに >>206
義勇兵はジークの枷にするために拘束した言ってたやろ
マーレ兵がどうなろうとジークは気にしないだろ >>246
それはパラディで何の疑いもなくワイン飲んだ兵士全員にあてはまることだな >>273
アルミンに奴隷はエレンの方だって言われた時の反応がクールエレンになってからはめったに見なくなったエレンの本音っぽいのが出てるよな
ジャンと喧嘩する時のあれ >>268
そうやって解釈する事は可能だから設定破綻とはまでは言ってない
だけどこれまで描写が一度もないから強引だなーって印象はどうしてもね リヴァイ大ピンチみたいにみんな思ってるだろうから、次号は２コマぐらいで３０体を瞬殺
この程度で俺を止められると思ったのかヒゲ野郎ぐらいの感じでくるだろう
猿化したジークを殺しそうになったところでエレン登場 アッカーマンの宿主設定はどう考えても後付けだと思う
ケニーやリヴァイが最初から強いのが説明できないし
まあこの後に説明入るかもしれないけど そろそろ未来の記憶が入ってきても良い頃なんだよな
記憶が入ってくる描写が無いってことはエレン達死ぬエンドなんだろうけど >>284
リヴァイはミカサみたいに急に覚醒したんだよ
ミカサに言ってた。 >>283
普通の状況ならそうなるに決まってるんだが
なんせ巨人がさっきまで仲間だからリヴァイが躊躇なく無双できるかどうか ピークちゃんは何しているのだろ？
全然姿を見せない… >>264
本気でそんなこと信じてるのかい
お花畑だな
フロックは義勇兵でなくてマーレとつるんでるんだぜ
ジークは壁内にワインばらまいてる
どうみてもパラディ全滅だろ連中の思惑は ９つの巨人集めて消滅させるのが進撃の巨人の力と予想 おそらくジークは言う
「お前はあまりにも強い。だが仲間を殺すことに葛藤するだろう。戦闘マシンではないお前は俺が勝てない相手じゃない」
リヴァイ死んだな >>290
それ世界が安心してエルディア人を皆殺しにできるだけだろ 10年前のマーレ敵対国の首都陥落の話聞いたらエルディア人が毛嫌いされるのは猿でも分かるよな
一見普通の恰好した人間が突然巨人になって殺戮始めるんだから脅威だよ スレをざっと読んだ感じエレンに反感もってる読者がそれなりにいるようだけど
エレンの意図は未だ不明で問題解決する上でエレンこそが正しい可能性は十分ある なかなか難しい理屈ではある。
王族は複数存在し何を持って王位継承と判断するのか
始祖は弟が継承したがレイス家当主は兄が継承した、つまり兄がレイス王だ
ケニーはレイス王を護衛したと言えるのか？
リヴァイは王家の血を引くジークを後一歩まで追い込んだがあれは問題ないのか？
そもそもアッカーマンが壁内で迫害されたのは始祖の巨人の記憶改ざんが不可能だったはずだが
王家の奴隷だったらさほど問題なかったろうにね 一夜にして多数の巨人が出現し敵国に首都落とした話してたろ
壁内に同じことがおきるフラグ
兵団上層部はことごとく巨人になるから対処する力もない
壁内パニックの時にライナーマガトがやってきてあっさり制圧
ジークはピークのお迎えでマーレに帰るんじゃね 憲兵隊のお偉いさん方の考えは正しかったよ
ジークはすぐさま巨人の胃袋に収めてしまうべきだった 調査兵団の有能さはエルヴィンの存在に依るところが大きかったのを今のハンジたちの優柔不断な姿を見て改めて痛感する >>273
なるほど腑に落ちる
エレンだって本当は二人に頼りたいはずだろうに…新章入ってのアルミンは何か頼りない エレンがアルミンとミカサに突き付けた言葉は9割以上が本音の不満だろ
これによってアルミンとミカサが自立した人間になってくれることをエレンが願ってるかもしれないが
指摘があまりに的確なので逆に言えば不満が解消されないならお前らは死ねと最後通告したも同然だと思う
いずれにせよアルミンもミカサも再びエレンの隣を自分の居場所にすることは二度とできなくなった エレンが正しいかどうかはともかく
兵長も「イェーガー派を一人捕まえててジークを食わせる」とか「ヒストリアの出産を待ってそいつを食わせる」とか利用価値のある人間を家畜化する思考なんだよなあ
まあ兵長の最優先事項はジークをこの世から消すことなんだろうけど
なんかみんな噛み合ってないまま事態が最悪に向かってる感じ 最後の落とし所がわからないなあ。
・エレンが憎まれ役になって九つの巨人ぜんぶ集めて消える/悪魔との契約解消
・アッカーマンがトドメを刺せば赤子継承しないみたいな新設定発覚ｗ
・ファルコ（羽巨人）とガビ（進撃）が継承してマーレ帰郷し、パマ融合策 ヒストリアが妊娠するように助言？したのは誰だったんだ
結局今の兵団にとってヒストリアの妊娠は不利な展開だよな なんだろうな
主人公としてはすげー嫌な展開なのに、一方でエレンが言ってる内容で今までどこか感じてたモヤモヤがストンと解決した気分にもなった
こんな漫画初めてだわ リヴァイの部下が巨人化する前の姿を見たかった
Before→Afterを比較したい エレンが本音をぶちまけてアルミンと思いきり喧嘩するのは良い事なんじゃないかな
喧嘩にならないからしなかったて事は今は対等に見てるって事だよね？
ミカサとは自分の意思がないのが溝だったからそれを浮き彫りにした今それが埋まるフラグともとれる
アッカーマン過去に王に反旗を翻したりアルミンで頭痛起こしてるから依存するのは血筋だけではないと思う
はあ…それにしてもエレン羨ましい
その気になればミカサを毎晩虐めて泣かすことも出来るんだろな… 巨人を消したら世界は無力化し利用価値もないエルディア人を解放なんかする筈ないだろ
エルディア人が真の自由を得るには世界を滅ぼす以外の道はないだろうな アッカーマン一族はエルディアの王を守る意図で設計されたもんだから
その名残で誰かを宿主と認識した途端 血に組み込まれた習性が発動するって仕組みだ
この説明からすると、元々の目的は王を守るためだけど、現在は実際の王に限らず自分が宿主と認識したらそれを守ろうとするんでしょ
王を守るんじゃなくて宿主を守る。それが今のアッカーマン あんなにクールでサディスティックなエレンが実は童貞だと思うとかわいい 最近どうしようもなく読んでてイライラするのは、
もう一年近く？主人公が何を考えてんだかサパーリ判らないことだ
以前はあったエレンの独白が、全然なくなった
ついでにジーク、ヒスなどの重要人物の心情も描かれてないからワカラン
すべて作者の意図的なもんなのだろうけど、ずっと粗目の紙やすりで顔をこすられてるように
痛くて気持ち悪い だいたい始祖を拉致しようとあれこれやってたジークが
いきなり180度変えて実はエルディア解放派で
て信じる方がおめでたいわ
エレンはジークがパラディ侵攻をマーレ軍に焚きつけたの知ってるのかい >>302
幼馴染の崩壊と同時にエレンとリヴァイの溝もしっかり描いたね
リヴァイが主君エルヴィンに跪くようなカット入れてるから
リヴァイもやはり血の奴隷ってことなんだろうな >>312
読者視点ですらジークの本当の目的はわからないし、エレンの目的やジークを信用してるかもわからない >>310
DTだから無理して突っぱってんだろう
余裕がない ローグは正論で国は滅ぶ言ってた
パラディは滅ぶんだよ
パラディ生贄にしてマーレのエルディア人を保護する
ジークの狙いはずっとそれ >>311
わかる
ミカサとアルミンの人格否定してボコって
で結局何がしたいのか見えないからエレンを憎むことも信じることもできない >>307
昼は自立して依存しないで欲しいが夜はご主人様と呼ばせたいとか
ムシのいい事考えてたりしてな >>316
エルディア人への差別意識がほとんどないマガトが実権を握ればそうなるのも夢じゃないしな >>313
リヴァイはエルヴィンを宿主としてたと思うけど、あの強さはエルヴィンと出会う前からなんだよな
マーレもアッカーマンの特性を誤解してるのか、ジークがエレンに嘘ついてるのか、エレンがミカサに嘘ついてるのか、設定のツメが甘かったのか… >>318
思い切り変態なセックスを要求して好き放題やりまくったあげくにあっさり捨てるタイプだよな今のエレン パラディ生贄にする意味が解らん
そんな情の有る奴じゃないだろ
パラディとか関係無くエルディア人を他国の洗脳から解放するのが目的だろ エレンはフロック同様にジークの行き先分からないのになんでシガンシナ区って言ってるんだ？
また謎設定の「道」からの都合のいい情報共有か？ 表紙のミカサって赤じゃなくて黒いマフラーなんだよな・・・ >>322
エレン変態椅子や三角木馬を発注しそうな勢いだな
過酷な環境でDTだったもんだから色々こじらせてしまったのかもしれない >>313
溝もなにもリヴァイは全く気にしないと思う
奴隷かどうか気にするのは奴隷な奴だよ
エレンは自分が巨人の奴隷になってるのが嫌だから自由自由連呼してる
リヴァイはそんなことどーでもいい自分の好きなの選べてノリ
家畜がどーのガタガタ言うな明日にも滅亡だぞ
てリアリスト エルヴィン最期の特攻の時ジークが家畜みたいだーとか当たり散らしていた気がしたが
今回のエレンの発言と繋がるのかな？ 表紙からなにからミカサが可愛すぎる
やっぱり作者が相当な思い入れ持って描いてるのがよく分かる
歪んだ思い入れだけど >>325
原作のマフラーは最初からずっと黒やでってTwitterで進撃の担当者が言ってた >>324
兵団が面会を許可しなかったり横槍が入ったときに備えて期限は1ヶ月、集合場所はシガンシナと元々決めておいても何らおかしくなと思う >>327
リヴァイは歳食ってるだけあって
甘い主人につけば奴隷として可愛がられていい思いできるってのも
分かってるだろうな 人類は自らを家畜化することで社会を作り、
文明を作ったなんて言葉もあるから〜
家畜である事を徹底的に否定するなら
原始時代に戻るしかない
ま、そこまで深い話に持っていくとは思えんが >>325
つい最近バックが「最初から黒です」とツイッターで返信してたな
アニメの影響で赤と誤解するニワカどもめw
原作で赤だったのは14年の「みかさ(´･_･`)」表紙だけだな >>289
ワインをばらまいてるのは兵団上層部だけだろ
ジークはマーレに大打撃を与えてるし、マーレと敵対している事は確か
パラディ島は今や民衆もイェーガー支持だし、女王もイェーガー派みたいなもの
兵団上層部や調査兵団を除去してエレンとともに新生エルディア帝国を復活させるのが目的だろう とろサーモンの久保田もお前らは家畜だってディスってる世の中だ >>301
二人に対して9割以上本音の不満は同意するが6〜7割は自分に返ってくる言葉でもある
長年の不満をぶちまけてる構図は裏返せば今の自分の不自由さを語ってる図になると思う はやくミカサにいってらっしゃいエレンしてもらって安心させてほしい もし本当に前の巨人所有者の記憶や正確に影響を受けるのなら、ポルコはクリスタに対して何らかの特別な言動を起こしたりするかな？
ユミルの役目はまだ終わってない気がする 正直ここまで来るとエレンとジークの考えがよくわからないな
結局何がしたいんだこいつら >>332
暇つぶしにはいいぐらい思うかもなおっさんになると
主人だって一人ではなーんもできない無能なんだからな
エレンは戦鎚だって一人で倒せずミカサに助力お願いするレベル
リヴァイがいなきゃ顎に食われて終わってた >>310
身体は童貞かもしれないけど脳内では自分の母ちゃんともヤッてる記憶が ヒストリア「エレン今ね子供がお腹蹴ったの・・・お父さんに似て暴れん坊よ」
ミカサ「うう・・・」 クールでニヒルでサディスティックなエゴイストで脳内経験豊富な童貞 >>336
別にジークはマーレの腐った上層部を除外したんだよ
むしろ建物を立て直すのに手を貸したわけ 結局ジークはマーレ派だったってことなのか？エレンの意図がわからんけど 一時的で限定的だったとは言えわずかでもイェレナを信用した時点でパラディの敗北は決定だったんだな
間抜けな戦犯はピクシスってことか ゼロレクイエムのパクりじゃないことを祈る
これが死かっていう寄生獣の名言パクった時はシケたわ ジークはパラディ島に固執してたし、やっぱり敗北した過去がどうしても許せなかったんだろうな
しかし結局マーレ派だったは本当に予想外だわ。既にピークが潜入してるし、ライナーが早く攻めようって言ったのも最初からジークと計画していたのかもな >>350
ギアスにしてもシャナにして主人公がヘイトを集める時は必ずそれ以上の大義があるっていうのがお決まりなんだよなあ
でもこの漫画はどうも違う気がする
もっと生々しい感情で動いてるような作品 >>344
ダイナはいいとしても実母のカルラはやべーまじやべーわｗ
本筋には全然関係ないけどエレンにとっては一番のトラウマだろｗｗｗ >>347
襲撃作戦の事も王家の血筋もマーレに伝えていなかったジークが今更パラディ島を滅ぼしたからってマーレが迎え入れてくれる訳ないだろ
反逆者として直ぐに食われるだけだよ >>354
エレン連れていけばジークに反抗できんだろ。地ならしが脅しになる フロックがマーレ捕虜と通じててワインバラマキも知ってるってことは
こいつはへーロス的な役回りをねらってるのかもな
エレンのことを担いではいるが別に心酔してはいない
シガンシナ戦のあとエレン非難してたのにいきなりエレン支持者になってて
おかしい思ってた >>336
マガトとタイバー家の会話で、
家は倒壊寸前でしたが、まだ使える柱も残っていました。そのものどもによると我が家はネズミが入り込んでいる様です
とあったとこから深読みすると、
家はマーレ(これは間違いないだろう)
使える柱はジークだったとも考えられる
ネズミはエレンやパラディ島のことかとおもってたけど、もしかすると義勇兵のことだったのかもしれない
そしてエレンに攻めさせることで、腐った軍上層部を殺すことができて、世界の敵意をパラディ島に向けることに成功した
ある意味ジークのやったことはマーレのためになってるんだよな…
ジークの本当の狙いは未だにわからんから色々想像できるし、確定的なことはなにも言えない >>357
確定的なことは何も言えないというかどう転んでも納得行く展開になってるな
複数の予想ができるがどれを取るかは作者次第的な おいおいおい待て待て待て夜の記憶はもういらねーよ
このよがってる女は誰だよｗｗｗ
なんか知らん男がガンガン突いてくるｗｗｗ
かーちゃんまで出てきた・・・これきっついわ・・・地鳴らしするか >>355
ジークにマーレが反抗出来ない状態にするのなら、マーレを支配するって事で結局敵対してる
元々ジークはマーレの奴隷のような存在だったのだから、そのジークに反抗できない状態にされる事なんてマーレは望んでないだろ そもそもジークとエレンが会うってそんな簡単じゃないし、軍内部がある程度把握してる可能性はあり得るな
しかもピークが簡単に潜入してるし、やっぱジークはマーレの工作員だった説は可能性高いな >>360
上層部は皆死んでるし、マガトが最初からジークと結託していたのなら普通に迎え入れられると思うわ ミカサ｢逝ってらっしゃいエレン…｣マフラーで首締め
エレン｢………きもちわるい｣
アルミン｢……さいていだ｣賢者タイム パラディがこれから巨人で内部崩壊外部からマーレ侵攻で滅ぶの
キヨミは知ってるだろ
だからミカサにヒィズルに行こう言った
地ならし抑止力でパラディが平和ならそんな心配いらん >>339
まだ諦めてなかったのかエレミカ厨････ >>342
あの時エルヴィンの申し出を蹴ったら地下から出られるチャンスがない
リヴァイじゃなくても誰でもあのおっさんについて行ったと思うよ
一応利用価値はあったんじゃないかと エレンのアッカーマンの説明、リヴァイとケニーには当てはまるのか？
宿主は誰で、どう覚醒したんだろ？ ジークは今はとにかく地鳴らしの実験を早くしたいだけでは
兵団幹部が中々ゴーサイン出さないから強硬策に出ざるを得ないのが現状
パラディ壊滅させるのが真意ならわざわざ技術提供して鉄道作ってあげたり友好国作ってあげたりしないし >>362
襲撃で上層部を殺すことは元々の作戦だし、それを最初からマガトが知ってたって事はマガトとジークでマーレを支配しようって作戦だったって話？ リヴァイの主人はエルヴィンでケニーの主人はウーリってなんかのインタビューで作者が答えてた >>367
その辺考えたらもう後付けとしか思えない設定 >>368
パラディに信用されないと脊髄液作戦ができない
言ってみれば潜入捜査というかスパイみたいもん
ライナーとベルトルトとアニは大失敗したけどジークはやはり成功させるやつ ケニーもリヴァイもウーリとエルヴィンに会う前に覚醒してリミッター解除してたろ
辻褄が合わない 後付でもいいからもっとちゃんと設定考えて進めろよってかなりの読者が思ってるんじゃね？ まあリヴァイはもとから強かったけど知性巨人相手に互角以上の戦いができるのは覚醒したからって感じで納得してほしいんじゃないの？ >>368
技術提供は義勇兵で侵攻作戦のカムフラージュ
彼らは蚊帳の外でジーク、イェレナ、マーレ捕虜、フロックが裏でつるんでた イェレナはニコロだけでなくさらにグリーズと何重にも保険かけてた
ジーク派の監視の目は複雑で想像以上にあるのかな
フロックらエレン派も先にイェレナに抱き込まれてしまっていたのでエレンにとっては実のところ信用できない敵なのか？
奴隷だから奴隷と言われて顔を顰める、従わざるを得ない状況だと思いたい エレンのアッカーマン家の説明はミカサの過去の頭痛とも辻褄合わないし明らかに嘘ついてるやろね 蚊帳の外のそのまた外なのにほぼ瞬時に状況をつかんだピークちゃんが一番賢いと思う マヌケなリヴァイとかバカなハンジは見たくねーんだよ
いつの間にか主要キャラの設定強引に変えるなよ ベルミンみたいにそれなりに納得出来る伏線張っておけよ ＞リヴァイの主人はエルヴィンでケニーの主人はウーリ
共通点わかった
二人とも自分が好きにやっても結構平気そうな甘っちょろい奴を主人にしてるなｗ
それに比べてミカサはチョイスミスだ >>374
でも設定不足だなと疑ったことって実はちゃんと読め返せば理解できることの方が多くね
特にあんた自身、身に覚えが多いやろ？ >>380
エルヴィンっていう一本の柱があったからリヴァイもハンジも有能でいられたんだよ
頼れる上司や相棒がいなくなると人間なんてあんなもん
器以上の責任を背負うと誰でも劣化する 結局密会でイェレナが何を話したのかはわからずじまいか リヴァイもハンジもピクシスもあの状況でよくやってると思うわ イェレナだってジーク信奉者だし死んだリヴァイ班はみんなリヴァイ信奉者だったわ
それを家畜とか奴隷っていうのかって話
エレンはこじらせすぎ >>373
リヴァイは最初の主人は親代わりだったケニーだったんじゃないか
覚醒直後にケニーがいなくなったから新たな主人としてエルヴィンを見つけた
ケニーも覚醒のきっかけとなった最初の主人は親とか祖父とか別の人だったとか >>383
人一倍神経質なリヴァイがなんで一ヶ月もジークとキャンプしてるのか教えてくれ
エレンから直接脱走出来るって言われたのに何もしなかったハンジを説明してくれ
>>384
エルヴィンがいたから有能？バカなこと言うなよ
リヴァイは何度もエレンを地下に幽閉して回りも信頼してる兵士で固めてた
自分が強いって分かってても保険かけるような慎重なキャラだよ
ハンジはイェレナとオニャンコポンがびっくりするほど頭良かっただろ 未だに何度だって巻いてやるの前後がベストシーンと思ってるから今月辛すぎだわ
たとえ本心じゃないとか危険すぎるからつき放すためとかでもキツイ >>372
その作戦はまさに今の現状打開のための仕方なしの保険では？
>>376
義勇兵はイェレナ以外は潔白だし、パラディ島民に敵対しますかね？ >>384
エルヴィン無き後も二人はよくやってたけどね
義勇兵が来て世界と繋がってからは後手に回ってるけど、それでもまだよくやってる方でしょ 仮にリヴァイの宿主がエルヴィンとすると、シガンシナ戦で特攻作戦やれ、と煽ったのが合わないと思う
主人の命令は「地下室が見たい」だし、主人を死地に送っているのだし これだけアッカーマンの血を否定されたらもうミカサは子孫残せないだろ
誰との子どもであっても
刺青の継承は東洋絡みではあるがアッカーマンの血は必ず入るからな
刺青の本当の伏線はこれ 決断を下せず悩んでるハンジやリヴァイを見てるとエルヴィンの有能さが今になって際立つ >>393
エルヴィンが居た頃は巨人相手だったけど今は国相手だから情勢が全然違うよね >>395
じゃーもうアッカーマン含めて全ユミルの民を道の縛りから解放しないといけないな
そしたら生まれる子は自由だ >>390
リヴァイの判断の甘さにエルヴィンが忠告して「お前の判断を信じよう」ってリヴァイが従ったことで助かってたことあっただろ
リヴァイはエルヴィンを信じて行動すればよかった
今はそうはいかない >>372
潜入するために軍上層部だけじゃなくて一般兵士や一般人まで多数死んでる訳だが
裏でマーレを支配してたタイバー家も全滅したし
被害出すぎだろ 王家の始祖は道を通じて未来を知ることが出来る
不戦の契は、このまま引きこもっていればイェーガーが始祖を奪い島外諸国を征服すると知ったから
始祖は道を通じてタイムリープ出来る
今はアンリミテッド編のバッドルート エレンがミカサやアルミンと仲違いして自滅、エレンが死ぬルート
エレンは一度死に、巨人を引き継ぐあの日にもう一度転移し、オルタネイティヴ編が始まる
そしてアンリミテッド編の経験を活かしてハッピーエンドルートに行くのだ 要するに風呂敷広げたけど伏線回収で手詰まった諫山が実はバカだってことだろ？
お前らも作者や編集者連中が本当はバカなんじゃないかって疑っただろ？
矛盾点を指摘する奴が回りにいなくなってイエスマンだけになってるんだろ？
マブラブのパクリから始まってるマンガだから仕方ないのかもな
マンセーばっかりしてないで素直になれよ >>399
リヴァイはエルヴィンだけじゃなくて、エレンにも判断を委ねる事が２回ぐらいあったから、案外決断力がない エルヴィンは必要だったのは言われなくてもみんな思ってる事だろう
だからアルミンも常になんで自分が？という疑問と迷いがあり心に隙が出来ベルミンと化してしまった 早く地鳴らしの実験やらしてあげればいいのになって思う
もうそれしかないわけじゃん半年以内に世界連合が攻めてくるのに
カウントダウン始まってる中で今さらジタバタしても他に策があるわけでもあるまいし エルヴィンがいなければ獣の巨人に完全敗北で終わってた
巨人相手とか国相手とかじゃなくあそこで終わりだった >>404
エルヴィンに注射打ったところでベルヴィンになって今頃アニニーだぞ >>390
リヴァイがジークといるのは見張りのため
イェーガー派と通じてないという信頼と、ジークに勝てるという信頼があるのはリヴァイくらいしかいない
エレンをあのままにしてたのは戦槌を得たエレンを拘束する方法なんて、常に手足を削ぎ落とし続けるくらいしかないから
ハンジとしては規定違反を犯したエレンを軍規にしたがって拘束する必要はあるが、民衆のエレン支持層などを考えたら不当すぎる扱いにも出来なかったというのも理由だと思う キースが壁外で見つけたグリシャを上官に報告していれば大勢の兵士が死なずに済んだ
こんな大事なことを独断で報告義務無視して黙認？バカ言うなよ
ご都合主義もほどほどにしてくれ 初めて本当にオルタ編がくるかもとよぎった
エレンがバッドルート選び過ぎ 昔ケニーら中央憲兵がエレンを拘束するのに拘束位みたいな感じで手足縛ってたの
あれすればいいのにwと思うことはある
あとジークも木につないどこうぜと >>400
例えば現実に起きた9.11にも自作自演を疑う陰謀論なんていうのがある
例え大義のためだとしてもあまりにも犠牲が大きすぎるので陰謀論マニアのたわ言ってことになってるけどフィクションの世界でそういうことが起きても不思議ではない
アメリカのドラマとかそういうのあるし リヴァイやハンジは言わば中間管理職みたいなもんだし
彼らを責めるのは何か違うと思う
アルミンも参謀の立場とは言え兵団の情勢を動かせるほどの立場ではないしな >>408
なんでリヴァイはまた逃げられてるんだよ 何回目だよ マヌケすぎるだろ
リヴァイ・バッカーマンに改名しろよ
ハンジはエレンをそうするべきだったんだよ
少なくとも脱走する可能性があることを他の兵士達に言うべきだった
エッチで済む話じゃない 自国の存亡がかかってる超絶緊急事態だぞ 記憶が意志を支配するなら、知性巨人はみんなそうだね
ポッコがヒストリアを見た日にはもうマーレ裏切るんじゃない？ エルヴィンが居てもエレンは勝手に走る続けるんだから情勢は変わらないよ >>414
エレンは四肢をもごうとした時点で巨人化して抵抗するだろうから手を付けられなかったとみた NHKの集金来たらクソみたいなアニメやってんじゃねーって追い返すわ ミカサのことを嫌いってのは嘘でミカサとアルミンを遠ざけようとしてるように見えるなあ
そうじゃないと強力な味方になりえるミカサに対して今の状況であんな事言う意味ないし
たぶん「宿主を本能で守る」のではなく「一番大切な存在を本能で守る」のだと思う >>414
ジークの方が一枚上手だったというだけ
今回は知識の差が影響したね
逃げられたから間抜けかと言えばそんなことない
リヴァイで無理だったならパラディ島側には抑える術がない
ハンジがエレンをそうしてたら民衆から政権交代を訴えられてただろうな
爆殺されてたのはザックレーだけで済んでなかったかもしれない >>415
知性巨人全てが前任者らの記憶に左右されるのならもっと早くにそういう話が出てもいいはずだし、個人の資質や相性にもよるんじゃね
アルミンとベルトルトはよっぽど相性が良いというか根底に似てる部分を多く持ってたんだろう 今回エレンが長々と喋ったことよくよく考えるとおかしいことが多いので情報抜きで言うと
アルミン本当のお前はそんな奴じゃない
ミカサお前はオレの奴隷やめて自立しろ
こうなる
ってかこうであってくれ エレンがジークと触れて始祖の力を使えばアニを強制的に目覚めさせる事は出来るんやろか
てかそもそも知性巨人に始祖の力は効くんやろか >>423
わりとそんな感じだと思うぞ
じゃないとわざわざあの二人にあんな事言う必要ないし ようやく満喫で全部通して最新話読めた
（ついでに最新刊も）
バレ画像だけでなく前後の流れ見ても
うーん、これやっぱエレンの本心なんじゃないかなあ、と。
本心と言うよりは覚醒（洗脳）かな
ミカサ大好きだけど、エレンの言うこと（吹き込まれた事実）で
全部今までのことが説明ついちゃうしね、、、ついでにゲスミンでなくなっちゃったアルミンも
まあエレンもミカサもアルミンも、大きな運命の歯車の１つでしかないけれど
エレンはそれを目の当たりにして認めたくない厨二病ってとこかな。
取り敢えずこっからどう転がすか作者に期待
あとやっぱスクールカーストくらいのノリがちょうどいいわ
これホントアニメ化次の連載でやってくれと あとアレだわ
最終回が近いとかいう話だけれど
最新刊見て「３０巻で完結させるつもりなのかな」とは思った。
大体ダンシャのヒット作（息の長い連載系）って１５巻か３０巻までが多いイメージ
多分この後色んなとこの本棚にずっと残ることまで考えたら
キリのいいとこにしときたい大人の事情もあると思うし 今読んだばかりで確かに辛い展開ではあるが、何より残念だったのがジークだ
一時はラスボスかと期待したが叫ぶだけの無垢製造機に成り下がってしまった
そもそもエレンはジークを信用してないだろうし、早々に退場する気がする とりあえず「エレンはジークを信頼している」ということは100%ないと思うね
疑惑を凌駕されて利用されている可能性は否定しないが
信頼しているのならハンジやアルミンにその点をつつかれて怒りを顕にするなんてことはありえない
かつてのエレンとアルミンの関係を見れば分かるように信頼する相手の言葉に従うのは
エレンにとって恥でもなんでもないからだ
信頼してはいない、本意ではない、対等ではないと自覚しているからこそ苛立つんだよ しかし先生の表現力すげーな
巨人化するシーンの下からのアングルなんて天才すぎる つかジークになにしに行くんだエレンは
利用されてると思っても地ならしの練習とか？
ジークはエレンにはバレてると思って襲撃されると思って逃げたのか、それか練習する為にエレンの方へ行ったのか、場所は知らなそうだけどシガンシナにとりあえず落ち合うみたいな打ち合わせがあったのかな
シガンシナを無垢の巨人だらけにするんかな >>423
俺もそうだと思う、とゆうかそうじゃないと胸糞過ぎる
だが、シガンシナに行くって言ってたがジークと地ならしの試験に行くんだろうね イエスマンの諫山マンセーとかいらねー
リヴァイ・バッカーマンも早く退場してくれ まだあと２年くらい引っ張るつもりかな
なかなか終わりそうに無いぞ >>425
アルミンに何が言いたいんだよって言われてたけどやっぱりこれだよなぁ？
友情を互いに捨てることになってもこれ伝えに来る意味を考えてしまうな 今月みたいなペースでこれから毎月進んだら来年中には終わりそう ところでジークの叫びだけど、聞こえる範囲だけだと思う？
それとも射程距離無限？ あまっちょろくて糞の役にも立ってない
全読者が思ってましたよね 『お前はただ それだけだ』
ゴ トォォｻｧﾝ
『うああああ』
後藤さんって誰だよｗ作者遊びすぎじゃね？ｗ これ効果音？小銃は『カチャ』なんだけど拳銃は『チャカ』なんだなｗ カプレェゼ
トウゥリオ
シド ビシャス
オフッ！！ ジークがエレンを食べたとしても、王家の血のせいで不戦の契りが発動してなにもできない
じゃあ、王家の巨人であるジークをエレンが食べたら？どうなる？
むかし、雑誌連載時に「ヒストリアを巨人にして摂食すれば」という誤植があって、単行本で「接触」に直したのを思い出した 王家の巨人どころか王家の始祖のフリーダ食ったグリシャに特になにもなさそうだったけどな >>446
それはグリシャがフリーダ食ったときに始祖も王家の要素も取り込んでるのに発動できてないから不可能とみるべき
王家の血を持たない始祖巨人+
王家の血を持つ生きた状態の巨人の接触
これが不戦の契りを回避して地ならしを使える唯一の方法 好きな男にずっとお前が嫌いだったなんて言われたら立ち直れないよなあ
やっぱ嘘でしたってなってももう信じられなくなりそうだ >>131
女の嫉妬は要はこの男のチ〇コは私のものよ！という所有権争い >>448
やっぱりそうだよなぁ
食った直後なら、王家の身体が体内にあって、いわば接触している状態だから、なんとかならんのか、と妄想した次第
結局のところ、戦うしかなかった対巨人の時と違って、ハンジもアルミンも人間相手に戦う気がなく、温くなってるだけの気がする
（アルミンには多少ベルトルトの影響があるんだろうけども）
レベリオ強襲の時と同じで、エレンはアルミンを追いつめて戦う状態に持っていきたいのかもしれない
（レベリオでの作戦を立案し、超大型化して軍港を破壊した時のアルミンはキレキレだった）
この文脈だと、ミカサ相手にあそこまで言ってなにがしたいのかは「？」だが >>449
ミカサにエレンはあやつられてる！って言われた時のエレンの顔とか見てると
こういう決めつけミカサフィルターエレンも内心嫌だったんだろ
もちろん今までの描写から嫌が100％の感情じゃないだろうが
「俺は自由なんだ」
「いやあなたは操られてる、貴方は子供を殺すような人じゃない」
これ言われた側は自分の自由な選択を否定されてるようなもんだし
まぁそのあと意趣返しか知らないがエレンもミカサに「お前こそ奴隷だ」ってやり返してたけど
シガンシナにアルミカ連れてってなにする気なんだろうな ミカサは心の拠り所を失って
もう戦闘力０になっちゃったんじゃないか？ たぶん本当の歴史を知ってるのは始祖の巨人継承者とアズマビト家の紋章持ちだけ
ジークは古文書を完全解析して歴史を全部理解した気になってるけど
肝心な古文書自体が古代のアズマビト家が捏造したでたらめ書物だったとかいうオチ
ジークは始祖の継承でクソみたいな因果がいつまでも受け継がれるのに嫌気がさして
地球上からユミルの民を一人残らず抹殺しようとしてる
エレンはジークに騙されてゼロレクイエム的なので世界の憎しみを全部自分に集めてから始祖の力ごと死ぬつもり
でも実際はアズマビト家が真の黒幕で
真の歴史知ってるアズマビト家だけが「タイムリミットが来たらユミルの民が一斉に無知性巨人化すること」を知ってる
タイムリミット後にユミルの民で生き残るのは知性巨人化持ちだけ
んでジークとエレンとアルミンとミカサは無知性巨人に食われて惨たらしく死ぬ
その後にアズマビト家がパラディの資源総取りしてアッカーマン使って世界征服 >>273
一番犠牲が出にくいヒストリア巨人化作戦を避けて、大至急的にパラディ島が存続するには、犠牲が大量に出るイェーガー派革命作戦（仮）しかない
本当に頭のいいやつなら、ヒストリアひとり犠牲にする方法を選ぶ
だが、エレンはいまだに「ヒストリアを犠牲にする覚悟がない」状態
フクロウは王家末裔のダイナを迷うことなく巨人化させた
少なくともまだエレンはフクロウの思考には反発しているとみられる
エレンが牢屋で鏡見ながら「戦え戦え」とつぶやいていたのは、もしかしたらフクロウやグリシャの思考に乗っ取られないように抵抗していた？ お前と俺じゃケンカにならねえって鼻血が出るほどアルミンを痛めつけたのは何かのメッセージか？
確かに進撃と超大型じゃケンカにならん この漫画って勧善懲悪ストーリーのジャンプもの
と違って大人でも様々な観念で考察や思惑を
楽しめるのに時としてエレン最低だとか
ジーク最低だとかミカサ可愛そうだの感想を
述べるアホが出てくるのは何なんだろうか？
善悪白黒ハッキリつけたストーリーが好きならば
ジャンプ見とけよ
中高生じゃないんだから イェレナ（ジーク）が用意してたワインを皆で飲んでたとか
新リヴァイ班の連中マヌケすぎだろ ジークってああ見えて20代？だか若いんじゃなかったっけ すまん、17巻で見るのやめてる者だが最近面白そうなので最新刊まで大人買いしてこようと思うのだがひとつだけすごく気になる事がある
なんでミカサこんなに不細工になってるん？子供の頃のレイプ目ミカサくっそ可愛かったのに >>464
子供の頃のミカサは死んだらしいぞ
今はエルディア人に寄生する寄生虫になったから嫌われてる ジークの脊髄液によって地ならしのやばさも段違いになってくるよな
たぶんジークの叫びはジークもしくは獣の巨人の声が届く範囲にしか効かないけど
始祖の巨人の力だと路を通して全エルディア人に距離関係なく届く
つまりジークがエレンと協力すれば全世界の好きな場所にエルディア人を送り込んで
敵国中枢に急に巨人を多数出現させることができる
ろくに航空機の発達してない時代にそんなことすれば普通に国を滅ぼすことも可能 >>466
本当にはやらないだろうが世界への強力な戦争の抑止力になるな リヴァイは足が潰れているはず。
さらに巨大樹の森では猿型である獣が
本領発揮、兵長危うしな感じだろうね。 >>452
最初に酷い決め付けしたのはミカサなのに
同じ事返されたら泣いて誤魔化す
女は泣けばいいから楽だよな つかリヴァイも頭痛あったんか？
なんか情報が都合よすぎ >>441
ほとんどの読者がスカッとしただろう
自立を促す為にアルミンとミカサの問題点が明白になった >>449
アッカーマンの寄生体質が嫌いだから自立すれば普通にはなるんじゃね
男を振り向かせたいなら努力する事 >>437
成長の促しとシガンシナに保護しに来たんだろう
地ならしデモンストレーションするからシガンシナ以外危険になる >>470
だよな
なんか嘘が混じってるように見えるわ
何でそんな必要があるのかは謎だけど
結局エレンの行動原理はずっと変わらず同期メンバーの命を守ることにありましたって展開になるとは思うんだけど、わざわざ傷つける意図が分からん >>474
オレの自由意思だからアルミンミカサは悪くないぞ
オレは嫌いだからグルじゃないぞ
ガビを証人にするから聞かせたんだろ >>440
聞こえる範囲だけだと思う
聞こえなくてもいいんならわざわざ叫ばないんじゃないかと その時の諫山がそこまで考えてたかどうかはわからんけど、ユミルがベルライについていくのを選んだのはマルセルの意識に影響されたからって解釈感動した
後付けでもいいから回想シーンで表現してくれないかな
でもそれとは関係なくベルトルトの悲痛な様子に同胞として同情したっていう元の感じも好き でも食われる直前のユミル絶望顔だったよね
マルコみたいに後悔しただろうな あれだけはほんとひどいと思った
麻酔か何か使って安らかに食われさせてやれよ ミカサがテーブルに手を置いた時の音がペタスだったのが良かった >>475
一緒にレベリオ潰したのにグルじゃない証明とか無理だろ アルミン、アニの前であぐらかいて
貝のワレメに指入れてるとか描写エロすぎと思ってたが
ベルトルの影響だったか 仲間思いのリヴァイに仲間と分かってて殺させるなんて、もう、ほんとに……う、うぅ リヴァイ隊はいつの間にジーク液飲んだんだ？
場所も知らないフロックらが仕込めたとは思えないけど
兵団にむやみやたら飲ませてたというならフロックの憲兵がどうのこうのの意味がわからなくなるし リヴァイは仲間の死に意味を与える為に存在してきたようなキャラクターだからな
最後にそれをワザとぶつけてきたんだろうな
しかしあれだけ盛大に人生の走馬燈繰り広げて生き延びたら逆にスゴイと思う むしろなんであれで死にフラグ騒ぐの？意味わからない >>446
たぶんそれがもともとのエルディアの体制に戻す唯一の手段だと思う
145代が混血の王で他の8つの力を持つ家を含めた純血のエルディア人を操れなかったのが巨人対戦の元
でもジークには時間がなさすぎるわ >>487
フロックも飲んでる可能性が高いってことだよ >>487
一ヵ月間も獣の巨人の24時間監視なんて何の娯楽もなしにやってられない
だからこそのワインなんだろうがジーク連れてきて脊髄液の話聞いた時点で
マーレから持ち込まれた飲食物の摂取はリスク高過ぎると思うがついやってしまったわけだな >>489
典型的な死亡フラグだよ
ジークの奥の手を見抜けずジークを軽くみて自分が優位だと思い込んでる描写
しかも走馬灯を見て勝ちを急いでいる
逆にジークはリヴァイを最大級に評価して常に警戒し観察し出し抜く手段を張り巡らせてたような描写だったし >>491
ワインへの脊髄液混入を知ってるフロックのあの態度はワイン飲んでる奴の態度じゃないだろ
フロックが一度でもワイン飲んでたならあんな余裕の笑顔はできない 最速の巨人、車力の速度ですら平地で巨人の群れの中を追いすがって来たリヴァイなのに、この状況でジークがどこを勝算としてるのか今一つわからんレベルだしな
獣は鈍足、巨大樹は立体起動に適している
さっきまで仲間だった連中をいきなり殺せないという狙いか？
それとも猿だけに森での移動のみに限れば獣はクッソ早かったりするのか これでジークが実はマーレ派だったら救いようがないな… >>494
うんまあ、そう思うならそれでもいいんじゃない？
こちらとしては全くそんな印象持ってないから別に構わない
>>495
憲兵限定と思ったらリヴァイの部下がああなったのに？
おめでたいな >>498
フロックでなくともマーレのワイン飲んだ経験があって脊髄液の混入を知ってれば
仮に最大限ジークを信頼してたとしても自分が巨人にされるリスクを考えないなんてことはありえない
その上フロックはアルミンやミカサと違って自分の頭で物事を判断し突き進む奴だからな ジークを迎えにいって森に行って
そこで無垢に食われる展開がフロックらに待ち受けてたら大爆笑ものだけどね フロックはリヴァイ班がワイン飲んでるのを知ってた？
YES→アホ
NO→アホ
どうあがいても詰み >>496
リヴァイの勝算が「完全武装の兵士が30名」ってところにある
その勝算が完全に崩れただけでなく巨人30頭になってしまった
アニが大量の巨人を呼び寄せた時はエルヴィンが応戦不可能と判断して撤退を命じてる
リヴァイ一人で短時間に30頭も倒せるかどうか フロックは既に表立って兵団に反逆の狼煙を上げるリスクを負ってきたからな
仮にジークに無垢にされたりエレンに捨て駒にされたとしても本望だろう
それでパラディが生き残れるならな
フロックが絶望する展開があるとしたらジークやエレンの狙いがパラディ存続じゃない場合に限られる ジークにラガコ村の話を何度もさせて辛いけど仕方がなかったと言っても信じない様子で
ジークも急にモテ話をする始末だったのに
先月の出番無しを挟んだ後は立場逆転になっているのには違和感
わざわざ海にも入らずナマコの毒を警戒する描写もあった男が
マーレ産を否定したらサシャが食ってる時になぜ止めないんだ問題も発生するが とりあえずあのラストの展開でリヴァイはエレンもジークも両方抹殺対象と認識したらいいけど >>502
もともとエレンやフロックにとってもジークを見張るリヴァイは最大の障害だっただろ
リヴァイの排除はジークだけの課題じゃない
兵団の横槍を入れずにエレンとジークの接触を成功させることは
エレン、ジーク、イェレナ、フロックら全員の課題 進撃の巨人の主要キャラは役割果たすまで死なないからリヴァイはまだ大丈夫ってツイを見たけど
リヴァイはもう十分役割果たしたよな
婆さん達から金を搾り取るという役割を フロックはろくな死に方しないだろうな
ザックレーと同じようなもん >>510
アッカーマンの謎絡みが解明されたら死ぬんじゃね 叫び巨人化ってジーク音波の届く範囲限定なのか
それとも座標が刻まれた全摂取者なのか >>497
ジークはマーレ派でもパラディ派でもなくエルディアの王になるつもりなんでしょ
他人の体を乗っ取って生きながらえる策とか考えてそう >>510
三期後半が終わる6月あたりにリヴァイ死にそう
それか巨人展始まってしばらくした8月あたり ここまでくるともうジークを斬れずに死ぬ方がキャラが立つ気がするなリヴァイ
実力では既にジーク以上なのは判明してるし 今回の件でリヴァイとエレンはもう完全に決裂したな
エレンはワインのこと知ってただろうし >>478
あああの髭の巨人って作者が好きなアーティスト？の奴か…
たしかラジオかなんかの 今回の話のミソは、ジークの情報がパラディ島のそれをはるかに凌駕しているということ
アッカーマンの成り立ちから頭痛までの知識、ワインに目が無い兵団の実態、アルミンのアニ参拝
ありとあらゆることを知り尽くしている（ほぼ作者の視点）
マーレでは巨人化継承者という重要な危険人物なのにあまり監視されていないようだｗ
まあ後付けで協力者（眼鏡の人）がいたという設定つければいいか >>517
伊藤潤二の漫画みたいだった
ミカサの記憶は騙されているんだろうなとは思ったけど
最悪だった 新刊のスクールカースト
ミカサの「闇の騎士かわいそう」以外の書き込みって、もしかして全部ゲスミン？ 今の兵団の無能感はハンジだからなのか。
エルヴィンなら先制作戦を打ってるのだろうか >>521
マーレはマガトが呆れ返るほどのアホ集団なのは描写されてるけどジークの能力のチート的な特異性を見ても誰もその血筋を疑わないのはちょっと納得できないな つーか、敵国が持ってきたワインをなんの疑いもなく飲むっておかしくね？
ガス攻撃の事知っとるなら普通警戒するやろ >>526
人間、欲には勝てなかったのかもな
パラディ人にとってマーレの食べ物は美味くて衝撃的だったろうし 今回リヴァイだけ巨人にならなかったという情報をハンジが知って
またいろいろ解説しそう
フロックが無垢巨人と遭遇するってことはハンジやジャンコニもそうだから
勘弁してくれ その辺はジークが真実9割の中にうまく嘘を1割混ぜたから騙されたってハンジさんが説明してた アッカーマンは既に巨人だから巨人化しないのか、リヴァイが下戸なのか 今回はいつもより数時間早く上がった言ってたから
諌山も筆が乗ったんだろう
以前から決めてた奴だから描きやすかったのかな ただ今回のエレンの説明でアッカーマンの謎も大部分が解明されてしまったからな
リヴァイも血に縛られてる様子が十分に描写されたし
リヴァイとジークどちらが役割を残しているかは誰の目にも明らかだしな ジークとしては足止めして逃げ切れれば十分ってとこだろ
しばらく後にボロボロになったリヴァイがシガンシナのピンチに駆けつけるよ >>528
でもリヴァイ兵長なら、お前らは飲むな。このヒゲ野郎は信用ならねぇ。ぐらい部下に言いそうなもんやけどな アッカーマンが知性巨人を殺せない王族を殺せないってのはやっぱ漫画的な事情じゃないな
瀕死までは持っていけるけどそこで遺伝子のリミッターが働くんだろ
多分リヴァイはジークを殺せないと思うね >>535
だからジークがやたらガスで巨人にしたと強調していたんじゃないのか？ 兵団にも息のかかった奴はいるしワインはそいつらからの差し入れなのかねぇ ワインはニコロ達穏健派が積み上げていった信頼が利用されたってことでしょ
最初にサシャがニコロの飯食って美味い美味い言ってニコロが喜んでるシーンは
一見微笑ましい希望の兆しに見えるけど 実はあれがその後の悲劇のきっかけになるとか実のこの作家さんらしい >>24
アルミんをベルベルトに脳がやられてると評するなら、エレンこそ始祖や進撃、戦鎚に脳みそがったがたにされてんだよ
自由意思もなにもない、そこがあの台詞の悲惨さ >>542
察してやれよ
とーちゃんがかーちゃんに中出ししてる記憶とか王家の戯れとかタイバー家の変態っぷりの記憶が蘇ってくるんだからメンタルボロボロだよ
ミカサもアンアン喘ぐエロまんこ雌豚奴隷にしか見えねーよ 一旦地鳴らし発動したら、とても試運転だけで終わる気がしないんだよな
そのまま海越えてマーレ潰しにいけ、って命令しそうな気がしてならない
エレンのダンマリは猛反対する奴が大勢現れるのを見越していて、それでもやると決意してるからとか？ >>536
それについては同じ漫画的な事情でももっとミもフタもない事情と考えてたよ
でもそういう展開もアリかもね
アッカーマンというだけで知性巨人まで倒させてはそれこそもう全部あいつ一人での世界
せっかく巨人化できる主人公の影も調査兵団の意義も薄くなる
国のため女王に巨人化迫るノリでアッカーマン量産に走る流れを防ぐためにもさせられないと思ってたが >>537
エルディア人に「ガス」を吸わせると「硬直」して巨人化すると聞いていたなら、ワインは警戒しないか
でもヒストリア父は舐めて巨人化してたわけやし「液体」でもイケるのは知ってたはずなんだよ >>532
設定を言葉で説明させるときは早く進むと思うよ
そこらを絵で匂わせたり説明したり伏線張ったりする段階に比べたら圧倒的に直接的な伝え方だから アッカーマンの説明とか頭痛の説明は明らかに嘘だろ
本編と矛盾が多すぎ
１番はアルミンが役に立たないから焚き付けに来たんだろ そういえばコニーの村を脊髄液ガスで襲撃したときの描写で
作業してる人がマスクしてるんだけど、
あれはエルディア人が作業してるのか?
っていう疑問についてはここで話題に出た? >>420
ガビが同席してるからあえてわかりやすく嫌いってるのかもよ
ガビは単純だから疑わないでしょうし
アルミンは知らないけどミカサはヒイズル国で生きられるかも知れない
キヨミも将軍家の末裔は殺させないでしょうし
エレンの味方じゃなきゃ世論も優しいのでは？ >>548
別の理由だと思う
記憶改竄の拒否反応じゃないの
アッカーマンに記憶改竄はきかないので >>542
エレンのは敵兵の記憶ではないからまた違うんじゃね
血縁である親父の記憶がメインで入ってくるだろうけど似たような思考で悪影響なさそうだし
どっちかっていうとこれから戦鎚の記憶が入ってきたときがダメージでかいのかも >>552
とはいえ歴代の王の記憶もそこに混ざるし
それでやってることが自由意思だなんて言うのは、自由意思じゃないからこそなきがしちゃうよね >>549
腕章つけてないからマーレ兵？
ガスで巨人化しなくてもガスの成分で体が硬直するからでは？みたいな考察はあったと思う >>553
強靭な精神力ってキャラだし始祖の記憶の方とは折り合いつけてると思うけどな
ジークことクソ野郎と関わらざるを得ないことには不自由を感じてそうだが
兄弟水入らずって言い方もなんかわざとらしい 何らかの事情でわざと嫌われるような言動してたオチは勘弁してほしい
昔からよくある手法だけど、そんな頭の悪いことしないで説明しろやって話
読者を騙すことそのものが目的になっててうんざりする >>550
仲間たちともわざと敵対し世界の憎悪を一身に浴びて・・・
っていうのは話の締めくくりとしては理想的かもしれないけど某有名作品ですでにやってるからどうなるんだろ >>525
確かにジークの脊髄液だけが何故特別なのか徹底的に調べそうなものだけどな
そうしないとジークから獣がコルトに継承された時点でマーレは大きく戦力ダウンしてしまうから >>557
そもそもあっちも一見ハッピーエンド風だけど何も解決してない滅亡間近の世界だからな >>549
マーレ人が汚れた島の壁の中に来るわけないしちょっと違和感あるなーと思ってたけど、今回嘘らしいと分かって納得した アッカーマンの謎が解明されたから次は酵母の謎を解明してくれ 主人公たちが度を越してマヌケだったりバカだったりするとちょっと冷めるな 謎もへったくれもなあ…
「道」さえあれば時間も空間も無視してやりたい放題じゃ面白みがない
なぜそんな物理法則無視しまくったことができるのかまで説明してくれるならまだしも >>556
何かを捨てないと何かを救えないなら
そうせざるを得ないんじゃないの？
その選択すら無駄なほどエルディアの未来は絶望的だよ
エルディアって島側もマーレ側も先々詰んでるし
島側→巨人を倒す兵器で倒され皆殺し
マーレ側→兵器として用済みだから処分
これでどうやってエルディア救えるのか
…話し合える()と思ってた人達はジークワインばら蒔いてたし しかしエレン闇落ちラスボス化かぁ
ここまでボロカス言いまくるとは予想だにしなかったわw 世界中にエルディア人いるのに世界地図ってまだ出てきてないよな
キヨミ様から貰えなかったの？ ダメな創作物に多いのが、報連相が酷すぎてツッコミどころ満載になるパターン
お前それ普通に説明して理解求めればこんなめんどくせえことになってないやんけ
ってパターンはもううんざりなのよ
話の都合や読者を騙したいという作者のレベルの低い思惑が透けてもうね あそこにガビがいた事に意味があるんだよ
ただビビってるだけの置物じゃない
ガビにこいつらマジで意見割れてんだなってのをわざわざ見せつけた事に意味がある この最高にゴタゴタしてるときにさわやかナイスガイがさっそうと現れると面白そう 今のエレンってモデルはいるのかな？
躁病の症状にそっくりだ >>568
自分の性癖を自覚するとああいう風になるんだろう
エレンは人を虐げる快感を覚えたんだよ エルヴィンとの誓い → 果たせない
死には意味があったと証明 → 出来ない
こんな感じの何も果たせずにリヴァイ犬死しそうな感じプンプンするけど
すっげー荒れそうだけどし作品の人気的に大丈夫なんだろうか
これからまだアニメも控えてるのに >>556
突き放す事でアッカーマンの血から解放しようとしているなら、本当は大事に思ってるけどとか言いながら説明しても無意味だと思うが >>577
まぁ確かにな
優しく説明したら余計エレン好き！って依存しそうやな >>575
まあ目的果たせず死んでったやつが大半だししゃーない
エルヴィンも地下室見る前に死んだし >>571
わざわざ嫌いだとかいいに来る必要ないしね
黙って裏切ればいいし ミカサがエレンに執着してるのは「戦え！」という命令で宿主と刷り込まれたからというより
マフラーを巻いて優しくしてもらえたからじゃないの？
マフラーって、アッカーマンの血とは関係ないよね なんかリヴァイ動きが鈍くなってない？
ケニーの襲撃はものすごい反射で避けたのに
気が緩んでたってことなのか ここでエレン氏アルミンがベルトルト食ったとガビに教えるさりげないプレー 近代兵器や地ならしが戦いのメインになる前にリヴァイが退場するとしたらここしかないっちゃないんだよな
>>579
ミカサを突き放すって実は結構難易度の高い仕事だよな >>582
そもそも覚醒前の方は普通の女の子としてエレン慕ってた気が… 奇行種はどんな経緯でなるんだろう
なんか説明あったっけ？ >>585
多分エレンはミカサに普通の女性として生きて欲しいのでは？と思いますけど >>578
エルヴィン
だからアルミン丸焦げのときミカサに抑えつけられた時
ミカサが「あれ？弱い？」となった
ご主人が死ぬと弱るみたいだ >>590
あれはただ単に疲れじゃないか？
ジークと巨人複数を一度に相手して来たんやから >>582
ミカサは両親に愛されて幸せに育っているし
優しくされたからって
エレンに執着するのは明らかにおかしい
これが、アッシュみたいな生い立ちならわかるが >>582
そこら辺の感情含めて「宿主」へ従う本能が原因って事に思い込ませたんじゃないの？
「大切な人」とかではなくあえて「宿主」っていう突き放した言葉選んでる気がする
本当にエレンを慕っての行動でも「それアッカーマンの本能だから」って言われたらミカサがエレンを守る意志は揺らぐ
それがエレンの狙いじゃないの？ >>571
割れてると思わせたいなら最初からレベリオに連れてこないだろ 本当にこれまでエレンを助けてきたことに意味はあったんだろうか >>596
エレンがエルディア滅ぼす可能性もあるからなぁ
それだとリヴァイの部下はかわいそうやな >>591
そもそももうリヴァイってそんなに若くない 初登場時から割と年喰ってたし
アッカーマンも衰えは有るんじゃないの？ 戦闘ユニットとしてはアッカーマンの方が知性巨人より使い勝手いいだろ
なんで量産されてないんだよ >>590
普通の読者はリヴァイの主がエルヴィンなんて思わねーよw
腐る界隈ぐらいだろ
リヴァイはエルヴィンに幻滅し最後死に追いやってるからな
エルヴィンが地下室の秘密を知りたい人類の存続よりもそっちが大事
発言聞いてるのにその切望ガン無視 >>593
いやいやその両親が惨殺された時に優しくされたんだから、両親のかわりの家族として
執着してたわけで、おかしくも何ともないというか、普通の心理なんじゃ？
エレンは、わざとそれを「戦え」という命令とアッカーマンの血・宿主という話に
すり替えてるよね >>599
覚醒すると限らないし誰を宿主と選ぶかもわからないしそんなに都合よくないぞ >>598
おっさんになるとふとした時に疲れたなあとか
思ったりするからな
バラライカの姉御でも少し疲れたとか思うくらいだ >>598
みんな成長しているのに
リヴァイだけが全然変わらない ミカサを自由にすることが目的なら、純粋にアッカーマンの性質を説明すればいい
その上で、俺と一緒にいるとお前が不幸になると伝える
自由を求める自分の性質ともまったくもって合わない
だから距離を置こう、今までありがとう
でいいじゃない
ここまで言われて食い下がるほどミカサも馬鹿じゃないし >>593
ミカサのような上昇指向のない女は身近にいる男を疑問なく素直に好きになる
それに加えて元々の母性的な性格から手のかかるエレンに嵌ってしまったんだろ >>596
エレン助けなかったらマーレに進撃取られておしまいじゃん
エレンはどうでもいいけど進撃の巨人を守ってきたことには価値はある 宿主に忠実なアッカーマンでもカールフリッツには離反した
ここは外伝行きかな？
ミカサの選択に関わる重要なポイントだと思うけど >>600
リヴァイはあれでも世間ずれしている30代だから
自分にとって利用価値があるならご主人様待遇で
扱ってやってもいいと思っていた節がある
最後は勝手な事を言いだして利用価値がなくなったから
見放したようだけどな >>606
そんな優しいやり方だとミカサ離れないよ エレンが生き残るのに必要だったからグリシャはミカサとアルミンを引き合わせた
クルーガーがダイナとグリシャを結婚させたように
エレンがこれ知ったらそら引き離そうとするやろ
アルミンは既にエレンについてきたせいで一回死んでるからミカサも一緒にいたら死ぬ >>606
ミカサもエレンに関しては思い込みの強いタイプなのでかなりドギツく突き放さないと駄目だろ
104期が状況的にもうエレンをほぼ見放してた状態でもまだミカサはエレンのこと庇ってるくらいだったから >>606
それこそアホだよ
ミカサがますます執着するじゃないの
ただでだえ遺伝子レベルの執着だから引き離すの大変なのに >>548
アッカーマンの説明が嘘ならミカサはあんなに動揺しない
一部に嘘や誤りがあったとしても9割は事実と見ておいて問題ないだろうな
エレンがわざわざ貴重な時間を割いた理由は幼馴染への餞別に自立を促しに来たんだと思う
だから二人が自立できなければ死ねばいいと言わんばかりの辛辣な物言いになったんだろ >>599
一人の宿主に依存するだけだし
いっぱいいたら戦争になるだけやん
壁内平和を望む王が絶滅させようとしてたのは大正解 グリシャ、、、アッカーマンを見つけた時どんだけ喜んだろうな エレンがミカサとアルミンを遠ざけようとしてるって前提で話してる人多過いな
反対にみんなが多く予想してるような展開にはならなさそうだけどな >>606
エレンは自分に執着する今のミカサをある意味殺しに来たわけだ
今まで描かれてきた山小屋事件以降のミカサというキャラを完膚なきまでに全否定した
ミカサがこれを乗り越えて自由になるなら良し、このまま折れて廃人になっても良しというスタンス
それだけミカサに刺さる言い方ができたのは嫌いだったも含めて9割はエレンの本音だと思う >>619
顔を赤くしてお前らが大事って描いてたのはなんだったんだってなるしな
本心がそうじゃなかったら、ただのキチガイにしか見えんし 嫌いだといえば遺伝子レベルの執着が解かれるのかね？
本人にひたすら苦痛を強いるだけなのに？
本能と理性に乖離があることはエレン自身が説明してる
嫌いだから消えろじゃなく、お前は自分の人生を生きろでいいんだよ
あるいは人類のためにでもいい
使命感与えてやれば生きがいも残るし、兵士としての本分も全うできる
今のやり方はメンタル破壊してミカサを生ける屍にするだけ
阿呆な読者はともかく、エレンは当然そこまでわかってる エレンは、奴隷って言われてイラっときてる時点で
自分が自由じゃないって自覚があるんだろうな。
自分の意思じゃないけどこうしないとしょうがない
という状態なんだろう。 >>545
たしかに敵の知性どもを生き延びさせないと話が繋がらないけどね
でもそれをアッカーマンの特性という形に持っていくでしょう >>623
そもそも本当に自由だと思ってるならわざわざ自由アピールする必要もないしな ﾜｯﾁｮｲ dbec-aCYSは数年来常駐のまとめサイト狙い長文厨
相手にするとほぼ創作の長文でスレを埋め尽くしスレの機能が停止するから注意 >>621
夕日のシーンはミカサに都合の良いエレンの解釈の切り張りに過ぎないよ
だからジャンやコニーを説得できなかったばかりか
ミカサ自身オロオロした説明になりジャンに軽く一蹴された
ただエレンが今のミカサやアルミンが変わらないなら死ねという態度で今回現れたのは
ある意味で幼馴染への最後の配慮だろうな >>622
だからそんな優しい言い方でミカサが諦めると思う方がめでたいよ
これまでのミカサは人類よりエレンだったのに納得するわけない
本人に嫌いと言われたらさすがに近づけないでしょ
これまで嫌いって言われた事無かったし >>602
>>617
血統遺伝するってのがミソだろ
かといって知性巨人ほど激強でもないところがよい というか自由を求めて戦ってるはずの進撃継承者が俺は自由だって言い放つのはなんかおかしい気もする 「アッカーマンとしてのお前がずっと嫌いだった」
「（本当のお前になったら結婚しようミカサ）」
プロポーズだな >>630
文脈的にあれはエレンがアルミンやミカサの言うように
誰かに洗脳されたり嫌々悪役を押し付けられているのではないってことだろ
エレン自身の自由意志が現状の行動を選択している事実がまずあって
それをアルミンとミカサが理由もなしに頭ごなしに否定してきたのがそもそもの始まり >>622
「お前は自分の人生を生きろ」っていうとミカサはエレンから離れないよ
自分の人生＝エレンを守ることなんだから
だから「自分の人生＝エレンを守ること」自体を否定するしか無い >>631
いつもﾜｯﾁｮｲ dbec-aCYS長文厨と現れるスフッ元気か
いつもいつも迷惑なんだよ >>619
てっとり早くパラディ側潰したいんなら
ミカサとアルミン懐柔したほうが事ははやそうだけどねイェレナみたく >>635
エレンはミカサの事も、アルミンの事もよく分かってるんだよなぁ
自分を嫌わせる為には2人にどんな事を言えばいいのかもよく分かってる
本当に切ない >>637
エレンは別にパラディ壊滅を狙ってるわけじゃないだろ
ただエレン目線で考えたらいくら戦力になるとはいえ腑抜けたアルミンや主体性のないミカサは頼りにならない
今回の一件は88話以降の幼馴染の枷から解き放たれたエレンの幼馴染に対する最後の餞別だな
これ以降エレンはもう幼馴染を頼りにもしなければ救いもしないだろう 血筋が嫌いってミカサの努力ではどうにもならないことだからな
差別的でもあるし相当な突き放し方 おまえら甘いわ
アルミンやミカサは要は読者視点みたいな感じなんだよ
エレンは洗脳されてる、エレンは私達の事を思ってくれてるって言う身勝手な思い込みを否定したのが今回のリヴァイ班の総巨人化なんだよ
読者側の希望も打ち砕かれた
エレンは闇落ち確定
ミカサの事は嫌いだし、役に立たないアルミンは利用価値無し
革命にこんな奴隷根性の家畜は必要無い ミカサとアルミンを突き放して嫌われるための演技とかバカかよ
クソ甘いラブコメでも読んでろ
エルヴィンがリヴァイの宿主とか腐ってるんじゃねーよ
腐臭がプンプンするからどっかいけ エレンが子供の頃に見た「怖い夢」に突き進んでいる
怖い夢の結末はどうなるか >>623
弁で負けているから暴力で片付けようとする卑怯者
みたいなことをガキのころにアルミン言ってたな
それが自分だって気づいてしまったんだろ >>639
ミカサの涙を見ながらエレンはどう思ってたのか・・・ あと、エレンは未来の記憶を既に見ているんだよ
未来の記憶は確定的だからどうやっても変えられない ミカサ「エレンの子供産みたいご主人様の子供産みたい飼い主様の子供産みたい私は雌豚奴隷です」
ミカサおぢさん「・・・」 エレンは敵を駆逐してでも自由を勝ち取る選択をしたっぽい
大事ではあるけど、人殺しに抵抗のある仲間とは距離を作った
今はこれくらいの理解で十分 >>645
あれはベルトルトが出て来ただけ
ベルミンなのも確定 >>640>>642>>643
お前ら今月号にあの表紙をぶつけてきた意味考えないの？
あとこれ商業漫画だからリアちゃんが感動して泣けるような最後が待ってるよ >>646
それは今回のエレンの表情が如実に物語ってるだろ
もともとエレンは演技がからきしだしな
今回はようするに本音のぶつけ合いだった 腹ボテ「エレンにやられちゃった・・・ミカサにも違う意味でやられちゃうのかな・・・女王様なんだけどな・・・」 >>588
人それぞれ性格や行動原理が違うように巨人もそうだってだけの話じゃね
俺らの世界にも、別に巨人じゃなくたって奇行に走るやつくらいいるだろ >>652
ミカサを助けた時のエレンの演技力の高さ知らんのか 仲間思いのリヴァイは仲間だった巨人を切るのを躊躇しそうだけど
エルヴィンだったらこんな時でも即切り替えて「戦え」とリヴァイに命令を下して
それでリヴァイは遠慮なく戦えるようになる、みたいな役回りあったと思います >>652
｢・・・私にマフラーを巻いてくれてありがとう。」
「そんなもん何度でも巻いてやる。これからもずっと、オレが何度でも」
座標の時のこのセリフの感じだと 今回のは本音をぶつけたようには思えないけどなあ 今回の件でリヴァイもケニー化するんだろ
今までの茶番に愛想尽かして自分の意志に忠実になる
自由な殺し屋みたいな感じ これからジークvsエレンになるのかジーク&エレンvs調査兵団になるか
どっちにしてもリヴァイがいると瞬殺されちゃうからここでリヴァイ死亡だろうな
リヴァイいなければ対抗できるまともな戦力がアルミンしかいない絶望展開に持っていける >>650
ベルトルトってそんな弁力あったっけか？ 今回もエレンは本音というか真意を語らなかったな
やっぱアルミンには「これ以上俺に建前を使うなら足の骨を折る」は言えないか >>660
弁力は知らんが、ベルトルトの「この悪魔の末裔が！」のシーンと今回のアルミンシーンが被るんだよね ケニーが死んだことでリヴァイやミカサにケニーの戦闘経験が入ってくることはないんだろううか >>643
ラブコメじゃなくてエロゲだよ
すぐラブコメとか言い出すのはまんさんやろ
こんなにあからさまにエロゲっぽいのに
エレンは実際にはやってないけど構造的にはエロゲハーレムっぽくなってる
メインヒロインルートが正規だけどサブにも行ける >>659
マーレもいるからな
多分地ならし阻止したいから調査兵団側につくんじゃね >>664
有るかもね
道がどういう繋がりか解らんが、覚醒アッカーマンなんて少ないだろうから共有しやすそう 王政編の時は王政府が私利私欲で調査兵団を濡れ衣で皆殺しにしようとしたから革命しか選択肢なかったし
それでも無血革命に近い上に残党者には温情判決（芸術は例外）だし民主的な善政したから全面的に支持できた
しかしエレンたちは革命起こすほどの理由ないのに壁内めちゃくちゃにして殺人しまくってるからモヤモヤする
本当にあいつ何がしたいんだよ。兵団は戦争やめて話し合いしようなんて全然言ってないじゃんか
アルミン個人が話し合いで済めばいいねーって楽観的な会話してただけで
軍拡するマーレと戦う地ならしはする、でもジークなんて糞猿は信用ならんからヒストリアに食わせる状況整わん限り入国させんって至極合理的だと思うがな
むしろ何で（特に石つぶてでぶっ殺されかかたフロックが）どう見ても壁内潰すとしか思えん胡散臭いジークとグルになってるのか >>457
世界を救うって大義があったとしても1人の人間を奴隷にするのが嫌だったんだろ
だから自分で別の方法で救おうとしてる エレン「昼間は自立して仕事してね、夜だけ俺の雌豚奴隷になってくれればいいから」 >>667
立体機動装置を使った戦闘経験があるアッカーマンが死ぬのってケニーが初めての可能性あるよな
ミカサが最後のアッカーマンになったらさらなる覚醒イベントもありうるんだろうか >>668
エレンはジークの頭脳力が必要だし、そのジークの時間も半年そこらしかない
時間が必要なのに政府や仲間達は優柔不断で甘い考えで時間だけが過ぎてる
とにかく強引にでも戦争起こすしか無い >>661
今のエレンの発言で信用できるのは感情をあらわにしたシーンのみ。
他は基本、自分を殺したポーカーフェイスで感情も本心も隠してる。 エレンの演技力は私情でエルヴィンよりアルミンを優先したことを
かつてフロックに糾弾された時のアルミン擁護が最も説得力があるだろ
夕日シーンを語るミカサのように冷や汗を流しながらオロオロしていた
それ以降のエレンは表立ってはほとんど演技せずに本音で語ってきた経緯がある ヒストリア一人を奴隷にしたくないからって、兵団を自分の奴隷にするのかいいのか？
エレンはどうも自由をはき違えてる気がするな
他人の自由を束縛しまくってる
今は糞野郎になってしまったフロックだがまともだった頃に言ってた「おまえは自分だけは正しいと思い込んでる」って正論だったな シガンシナ連れて行ってもミカサはやることねえじゃねえかおいてけよ話の都合かよと思ったけど外にキヨミが待ってて身柄引き渡しなら連れてく意味あるな
来月はシガンシナの家を焼くかなんかしてオレたちの家の思い出を消してキヨミのとこに連れて行ってマフラー外してお別れだなこれ
途中からアルミンもだんだん目的に気付いて行く流れ エレンは始祖戦槌進撃で歴史コンプリートしてるだろ
大事な場面で思い出すとかご都合主義は無しな >>666
イェーガー派が今、兵団とマーレ(世界)両方を敵に回している状況だからな
イェーガー派はおそらくイェーガー派主導で地ならしを敢行したい
それに今イェーガー派にマーレの子供とパラディの子供の両方が捕まっている
子供達を守りたいという考えは、あの場にいるアルミン達調査兵団とライナーとで共通している
ライナー達はもちろん地ならしも阻止したい
イェーガー派との戦いのどさくさで調査兵団幹部とマーレ戦士隊が協力しそう >>672
そのジークが全然信用ならんというか、実際やっぱり黒だっただろ
優柔不断も何もさっさとヒストリアに猿食わせて不安要素取り除いて地ならししようって計画だったのに妊娠で延期になっただけだし
むしろ真っ黒けの猿を味方だと本当に信じているならエレンが一番甘い考えだぞ ジークとイェレナはマーレの二重スパイてことか ピークがあんな簡単に潜入出来たしな
ワインの輸入もマーレで脊髄入れて作ってたんだろ >>677
シガンシナにはお試し地ならしのために行くんだが？ エレンはマーレ編になってから基本無表情で話すから感情を押し殺してるとも取れる
ハンジやアルミンと話した時は感情出たけど敢えてそうしてるのか道の影響で厨ニ病になってしまったのか >>668
敵を駆逐する為ならエレンもフロックも自分や仲間を犠牲にすることを躊躇わない
だからエレンはアルミンに虐殺の片棒を担がせミカサを戦鎚に突撃させたし
フロックも自分達を反逆者にしてまでエレンに協力している
ジークと因縁のあるフロックにそこまでさせるだけのことはある エレンは脊髄飲まされて操られてんだろ あんな急に変わるわけないし ジークのいい使いパシリになってる >>677
レベリオ襲撃への協力はミカサのヒィズル行きを促すことも条件だったりしてな >>682
ミカサはいらない
アルミンも別にいらない
いたら邪魔される可能性がある
それにお試しですむわけない漫画だからな フロックは調子に乗ってるだけだろ
結局やってることはジーク介してマーレに加担し壁内裏切ってただけだし
マーレの味方すりゃ自分たちだけは助けてもらえると思ってんじゃねえのか？
マーレの目的は壁内皆殺しだってのによ リヴァイはジークから離れたところでナイショ話してたつもりだったが
ジーク汁仕込まれた連中はジークと道でつながってるから話聞いてたわけか リヴァイ・バッカーマンはマヌケバカキャラになったから早く退場してくれ >>686
そこまで便利だったらピークポッコライナーにも飲ませとくだろ
エレンに仕込むよりずっとチャンスは多くて簡単だし >>680
そもそもエレンが黒だから
どういうシナリオか知らんがエレンとジークの今の目論見は同じだとおもうわ >>678
そんなことしたら安易な共闘を排除する設定を敷き詰めてきた意味がなくなるだろ
ハンジ達は始祖を失えばどの道おしまいだし壁巨人も動かすつもりだ
一方ライナー達は何としてでも壁巨人の行進を阻止しなければならない
基本的な目的は同じ筈の兵団とイェーガー派ですら共闘できないのにマーレと共闘なんて土台無理だよ フロックがジークワイン知ってるってことはエレンも知ってそう
手に切り込み入れてるのはいつでも巨人化するぞってこと？ リヴァイ・バッカーマンが長々と悪態ついた知性巨人に生存フラグ立つ説 >>663
あ〜そういう意味か
わいはアルミンが街の悪ガキに正論吐いてフルボッコにされた時と被ると思ったわ サシャを殺した ガキていうエレンから ワザとあんな闇落ちしてるの確定したな
やっぱりサシャは想定外だったんだ 最後はジークと一騎打ちで終わらせるんだろ >>695
そう
手に傷つけておいて脅して話し合いのテーブルにつかせる
あれが抑止力の姿だなと思ったよ >>689
マーレが情け容赦ない連中なのは決死特攻から一人生還し
全てを知るエレンとも協力関係にあるフロックの方が兵団一般よりよく知ってるだろ 自国も自分もくそやべーときに捕虜に飯作らせて食ってワイン飲んじゃうバカ兵団
それとも作者がバカになったのか？回りがイエスマンだらけになったのか？
諫山監修で大コケした邦画実写版もあるしハリウッド実写映画化も安心できないな マーレは最後までクズだったな リバイは死なないよ 対抗軸無くしたら見る機失せるわ エルディアの緩みぷりには笑う リバイだけだろ 最後まで警戒してたの >>699
なにが抑止力だ
もともとエレンのことが好きな二人と世界が同じように動いてくれるのか そもそもエロゲをパクったマンガのアニメをNHKで放送ってどうなの？
COOL JAPANじゃなくてHNETAI JAPANで世界に恥晒してないか？ 今回一番マヌケなのがリヴァイ・バッカーマンだろ
猿に有利な巨大樹の森でジークを拘束もしないでキャンプしてるんだぞ リヴァイの死に方は戦死しか考えてない人が多いみたいだな
あっと驚く死に方で首吊り自殺と予想
最後まで戦い抜いて、もうアッカーマンは要らねえよなと椅子を外す 9つの巨人を有するエルディア
これどういうことなんだ
のこりの3人も手中にあるということなのか？ 主役のリヴァイ死んだらどうするんだよ エレンジークと2人も敵いんのに >>694
始祖も地ならしももう兵団の手には入らないだろう ライナーの提案は奇襲に見せかけて寝返りだろ
全員ジーク配下だよ
どっちみち世界中のエルディア人はお払い箱になるんだから >>700
そのマーレと組んで壁内を巨人だらけにする計画スルーしてる時点でなあ・・・。
普通なら「俺たちは利用されて壁内巨人うじゃうじゃに加担してしまったのか」と愕然となるだろ
ならんってことは確信犯の裏切り者なんじゃねえの？ ライナーはアルミン側につくんじゃね？マーレジークのやり方にヘキヘキしてそう フロックはマーレに付いたんじゃなくジーク(とエレン)に付いてる
フロックは恐らくジークのいう「エルディアの未来」を、ハンジ達の目指す「他の国とも普通にやっていけるエルディア国」でなく「他の国を再び支配する新生エルディア帝国」と解釈して、それに付いた(ジークの本当の真意は読者にもまだわからんが)
だから穏健派とか守旧派はエルディア人でも容赦しない >>698
その発言とサシャが死んだ時の表情から読者サイドには「まあそうなんだろ」って予想付くけど
実際どうなんだろうなあ
スターウォーズ的な「人間性をわずかに残した」闇落ちという感じもしなくないが ジークは壁内の味方では無いが今さらマーレでもないだろう
完全に独自の目的のある第三勢力ポジションだろ いや甘いラブコメ()とかそんな生易しい選択じゃないよ
そもそもエレン自身はどう転んでも未来はないし(寿命がない)
エルディア人にだって未来がない
一番わからないのがジーク
狂ってるのかな？
イェレナはエルディア人じゃないからわかるけど 兵団トップのピクシスが小僧のエレンに出しぬかれてる時点でもうぐちゃぐちゃ
ハンジもバカになってるしリヴァイもマヌケ・バッカーマンになったしアルミンはベルミンになった
キャラ設定が崩壊寸前だ もう滅べよエルディア人
グダグダすぎだしエレン王は特に最悪 >>707
リヴァイはこのタイミングじゃ死なないと思う
ジークには逃げられるだろうけど 唯一人間で戦うリヴァイ死んだら ただのウルトラマンになっちゃうしな 戦鎚戦といいエレンの戦術・戦略眼って明らかに向上してるんだよね
4年間さして戦闘機会がなかったにも関わらず
クルーガーの影響なのかね ジーク液だけで敵国の首都を陥落させることができた
それをマーレでやった方が手っ取り早かったと思うんだけど
それをやらなかったってことはマーレ人には巨人化する能力がなくて
民族浄化とか有りもしない歴史だったのか シガンシナに向かうってことはエレンによって
イェーガー派の壊滅とジーク捕食が確定したのでは 知性巨人は手にアカギレとかできないのかね
わざわざ切れ込みいれなくてもアカギレさえあればピッと手を動かすだけで傷が開くから
巨人になるのには便利 死ぬわけないやん30体なんて余裕でしょ 50体を森なしでブレード一つで倒したんだから 腰巾着太鼓持ちイエスマン１「さすがです！今回もすごい展開ですね！」
腰巾着太鼓持ちイエスマン２「マヌケ・バッカーマン無双楽しみです！」
１「え？」
２「？！」 >>714
兵団は他の国と仲良くしようとか、そんな先の事まで考えてないだろ
とにかく今は攻めてくる敵をなんとか撃退することでいっぱいいっぱいで余裕ない
エレンやフロックがガチでそんなこと考えてるならマーレ潰した後でやれよ
なんで、もうすぐ敵が攻めてくるって時に意味のない反乱するんだかな
ジークなんか完全に壁内滅ぼすつもりだろうから、さっさとヒスに食わせりゃいいのによ エレンもジークもパラディ島敵に回してマーレも敵に回して最終的にどうすんだこいつら
やっぱジークがマーレの工作員説が濃厚だろ >>727
なにを言ってるんだ
マーレ人には巨人化能力ないのは元々ずっと言われてるだろ
ハーフは能力出るから百年前に隔離した後はエルディア人と子供作るのは死罪レベルの禁忌にしてる
それをこっそり破ってできたのがライナーだが
現在マーレ国内で巨人化能力あるのは隔離された収容区のエルディア人だけ 脊髄液ワインを輸入してたんだからジークイェレナはマーレの二重スパイ >>730
似た状況が2度目だし死亡フラグは十分すぎるけど
多分悪くて大怪我止まりだろうな >>734
どうせジークはあと一年の命だぞ先のことなんて考えるか？
エレンの目的は細かく知らんが大まかには自由だろ
一年足らずで死ぬジーク
自由にこだわるエレン
だからこそ今さらマーレに加担するわけがない >>733
フロックのエルディア帝国って発言を訂正したりしてるだろ
エルディア国
にしたいか
エルディア帝国
にしたいかって齟齬は既に出てるし少なくともフロックの方はそれを感じたから離反したてる 同じアッカーマンでもミカサと旧リヴァイの戦闘力が明らかに違ったのってなんでだろ、説明あったっけ？ >>741
ジークは単純にパラディ島決戦での敗北のリベンジに燃えてるだけだと思うぞ
マガトとタイバーの会話の中で、使える柱が残っていた＝ジークのことで
エレンが暴れて上層部皆殺しは最初からマガトとジークが結託して行ったことだろう >>725
前は巨人をコントロールするのに精一杯だったからじゃね
今はそうじゃないから強盗を工夫して殺したときのエレンに戻ったのでは ミカサやアルミン、みんなを救いたいなら使命を全うしろ
っていうの今も有効なの？ >>734
工作員になったところで終わったら処分されるだけだけどね
マーレにあっけなく処分されるジークはみたいかもだけど >>735
マーレ人に巨人能力無しみたいなことはグロス曹長の言っていたことだけど
それが事実なら1700年にも渡るエルディアによる民族浄化なんてのは無かったんだろうな >>725
そう思う
クルーガーの考えもよくわからなかったけど >>748
だからそれでなんで「民族浄化無し」になるんだ？
ハーフならユミルの民(巨人化するエルディア人)になるんだぞ？
民族浄化って要は無理にハーフを作ることだ
もちろんマーレは数や期間はかなり大袈裟に言ってるだろうが、たったひとり、娘三人の始祖ユミルの子孫が1,000年ちょっとで何十万という民族になるくらいの人数に増えてる
自然な子孫の増えかたじゃないだろこれ >>744
その線だとマガトもまたジークに騙されていないか？
その線だとパラディを滅ぼして資源を一手に収めるためにマガトはジークに乗っているわけだけど
ジークの真の思惑はエルディア帝国復活だよな >>753
ジークの真の思惑はパラディ島リベンジだけだって
パラディ島襲撃時にお前は父親と違うだろって自分に語りかけてたし、グリシャの意思を継いでるとはとても思えない 良くも悪くもフロックは自由だな
アルミンやミカサと比べれば自分の意思で動いてるし
誰の奴隷でもない
いずれその自由の代償を払わされる役なんだろうか ジークの叫びは範囲限定じゃないんだろうな
パラディいたるところで地獄絵図がおきると予想 >>756
それだとマーレ本国の囚人？(スラバ要塞の時の)みたいな連中も一斉に巨人化してヤバイんじゃないですかね？ ピークとポルコは落とし穴で拘束できたのにエレンは地下室から登場ドーン！は何だったの？
ジークにも落とし穴で対応できたんじゃないの？ 脊髄液入ったやつは硬直するが嘘って話になってるが
マーレ編の一番最初の時に飛行機から落ちていってジークの叫びで巨人化した奴らって明らかに硬直した感じだったよな
これ矛盾にならんかね 叫びは一斉じゃない方が面白いね
飲まされた幹部が報告を受けて慌てるさまを描きたいじゃない 叫びの力が幹部に及ぶことになったら、またナイル視点になるのか？ ピクシスハンジリヴァイは賢いキャラじゃなかったの？
アルミンはベルミンになったから分かるけどいつの間に無能になったの？ >>752
そこはクルーガーが言っていることが正しいんじゃね？
1700年も民族浄化やったらマーレは毛一本すら残ってない
つまり全員ユミルの民と化している >>759
ガスに脊髄液とは別に体が硬直する薬も混ぜてたと仮定する
前に説明した通りジークはガスを吸ったら硬直としか言ってないのに
兵団はそれを脊髄液摂取＝硬直と勘違いしてるのかもしれない
それだと兵団がものすごくアホになるが 兵団の連中は100年に渡ってエルディア人が受け続けた惨状を知らない
仮に情報で知っていても自分に都合よく事実を捻じ曲げてしまう
知性の巨人達は何かの拍子に過去の記憶と向き合わうのでシビアになる >>766
それな
硬直する薬は脊髄液とは別で説明がつく >>754
ジークってそんなチンケなことのために余命を費やしているの？
父親みたいなエルディア復権ごっこじゃないぞ
生まれながらの真のエルディア復権派だぞ王家だぞ
って言い聞かせているのでは？
もっというと余命1年なんてとても思えないけどなあ
実は余命限られていないと持って行きそうだけど 30人の兵士の中に下戸と非ユミルの民が何人いるかがポイントだよな
一人でも非ユミルの民がいればそいつの親戚を辿って対ジーク隊作れんだろうか 進撃よりリアルのフランスのほうが画的にすごいことになってるんだがｗ
民主主義国家は気合が違うね
フランスの抗議デモ、一部警官隊がヘルメットを外して連携の意思も パリだけで４００人拘束 非常事態宣言を検討
https://johosokuhou.com/2018/12/04/10681/ >>765
だからその1700年っつーのがプロパガンダとして大袈裟に言い過ぎてるってことだろ？
民族浄化自体が一切無いなら、帝国支配して何十万の民族になるまでに他民族に無理には手を出さずに自国内で結婚して家族をつくって時々は他民族と合意で人種越え結婚もして、という普通の殖えかたで増える数ではないだろ >>771
この前やってたデモは3万人くらいいったのに日本のメディアは取り上げてなかったけど、今回の少数のデモ取り上げるのはどういう意図があるんだろう これで確実にファルコはジークの操り人形だな
ファルコが死んでガビが発狂する展開かな >>773
パリが燃えてて左右関係なく民間人がデモに参加してるからじゃね？ 兵団の巨人対策は、巨人化しても地下で身動きできずに拘束できる地下幽閉だったが、
ジークの巨大樹の森への幽閉の意図が全く理解できないな、リスク多すぎでしょ >>777
ジークの居場所を隠したいのになんで地下牢なんて分かりやすい場所にするんだ？ >>777
人里の近くに置くのが怖かったんじゃね
いちおう立体物と雷槍いっぱいあるし、石もない 穴掘ってそこに入れておけばいいだけ
リヴァイがアホ そういやファルコの台詞が地味に変えられてたな
手紙運んだのは言うわけにはいかない→自分のせいでウドゾフィアが死んだのにいつまで黙ってる気だ >>781
コンクリの穴より森の方がジークの協力者に場所がバレないと考えたんじゃないかな？ ファルコは絶対死ぬと思うけどな
ガビがファルコの命をやたら心配してるのが
フラグすぎる リヴァイってエレンを宿主と認識してるのかな、なんかエレンは死なせたくないみたいだよね >>787
エレンを守るために散々部下や盟友を死なせたから
エレンを殺したら彼らの死が無駄になる
それを恐れてる >>787
死なせたくないというよりその為の犠牲が無駄だったと思いたくないだけだろう ジークってミカサについて、何故かアッカーマンのほうだけじゃなく東洋ヒィルズの将軍家の末裔の事情まで知ってたんだね
代紋TAKE２の江原みたいな奴だな まるで、大金をパチンコにぶち込んで
引っ込みがつかなくなって更にパチンコ打ち続けるオッサンやな
大人なら損切りも大事だぞ >>785
見張り役とリヴァイがいるしジークを拘束すればいいだけ
巨大樹の森って分かった時にこれ絶対逃げられるわって予想していたのが何人もいた
猿にとって森は逃げるのに最高の場所
ハンジが獣の巨人についてオニャンコポンや他の義勇兵から聞いて調べるべきだった
調査兵団なのに何も調査しないのおかしくない？
ハンジは徹底的に調べあげるんだよってオルオに言ってたじゃん >>772
民族浄化によって他民族が「ユミルの民」化した
ということでは無いのだろうな
という推測だよ
別の事情があるんでしょう
だからマーレ人にジーク液飲ませて滅ぼすことはできない
エルディア解放やら復権といった目的の手段としてはそぐわない
まあイエレナでも使ってジーク液をバラ撒こうとしてもバレて捕まるだろうけどな >>784
>>781
>>785の言うように、土の穴くらいなら巨人の力でなんとか脱出できそうじゃないか？ >>790
代紋みたいなエンディングだけは勘弁
（実際そうなるんじゃねえかとちょっと思ってた） >>792
ここまで賭けたのに今更やめられるかっていう状態な
でも無駄になろうがなるまいが死は死だしそれは覆らない
死に意味があることで救われるのは生きてる人間だけなんだよな 20メートル以上は掘らないと強引に出そうだよな
どこぞの山にトンネルほってその奥に幽閉が無難か
アニがあの程度の地下通路を嫌がったのは謎 キャンプをアクロバット擁護するの止めろよ
作者がジーク逃がしてリヴァイに元兵士の巨人が降ってくる場面を描きたかっただけ
慎重なリヴァイをアホにしたのは失敗だけどね >>782
そこ気付かなかったんで見返したけど
ファルコがカヤに謝るシーンでちょっと泣いているようにも見えたのが変えられてた 自分の半生が無駄だった、全てをかけて信じていたことが茶番だったなんて酷いことだよな
でも、もしそれを受け入れないと前に進めないなら、受け入れるべきかもな
アルミンもミカサもリヴァイも、エレンの反目によってそういう局面に立たされている リヴァイ班の飲んだワインって、ニコロと一緒にいたグリーズ（あるいはその仲間）が出荷管理してたんかね？
それなら、ジークが入国したタイミングで、イェレナから出荷するワインを脊髄液入りに切り替えるよう指示出せば済む
なんにせよ、過去数年間のワインで異常がなければ、今回も飲んじゃって不思議はない
これも「事実に嘘を混ぜる」手法だよね ジークの「立体機動でいっぱい遊べそう」というのは
巨人になって逃げるときに追いかけっこで遊べそうって意味だったのか
何事も遊び半分でやるのが信条のようだし逃走劇も遊ぶつもりだったんだね 狭い場所だと巨人化途中で最悪圧死するリスクがあるからな
エレンは主人公補正か何かで関係なく飛び出してたけど
穴に落とされたピークとポルコとの比較で吹いたわｗ >>755
自由とわがまま身勝手とは違うぞ
フロックは後者だからな
自由ってのは他人の自由も尊重するし、自分の行動には責任もつことだ
あいつ絶対にやりたい放題やるだけでてめえの尻拭いはできねータイプだ >>807
アルミンもアニニーなんかやってないでミカサとやって童貞捨てろよってことか >>777
巨大樹の森にジークを幽閉した理由なんて最新27巻107話に書いてあるのに読んでないのかよ ガビは馬に噛みつかれたりニコロに殴られたりしてるから
ちょっとはガス抜きできるんだが
今のところフロックはそれがないからヘイトだけがたまるな 巨大樹の木を引っこ抜いてバットのように振り回す
野球やれるなら楽勝だろジーク >>804
というか、エレンによってこれまでのことが「茶番にさせられた」というべきか
エレンは、俺は自由になるから俺を切り捨ててお前らも次のステージに進めと言いたいのかも知れない >>803
書き換えられた顔にもうっすら涙たまってないか アニメの巨大樹の森で女型追ってるリヴァイとミカサが引力無視して平行に飛びながら話してるの笑える
けっこう長い間並行飛行してた 立体機動装置ってどうなってるの？ >>817
スラムダンクとかもずっとドリブルしてるから気にしないで 空井戸に放り込むだけでいいのにな
リスク管理できてなさすぎるしご都合主義すぎて冷めるわ >>817
そもそも立体起動装置が割とファンタジーやし、そこは突っ込んだらアカンよ 思えばエレンってミカサを気遣ったり心配したりすることほとんど無かったな ってかジークってここから逃げられるのか？場所的に巨人なんか無力に等しいし、平地ですらリヴァイにボコられてるのに
どうやって逃げる気なんだろう エロゲのパクリマンガだから仕方ないけど諫山はもっと明治維新の日本の動きや諸外国の動きを勉強すればもっとリアルな描写できたのに
進撃の世界ってパラディとマーレあたりの地図しか出してないんだよね
まず世界地図と諸外国の情報集めないとだめでしょ
スケールが小さすぎてショボい >>822
初めて始祖の力使った時はミカサ守るために素手で巨人に殴りにいったりしてたやろ リヴァイがやっと殺せるって感慨にふけてる間にジークにタッタッタッて逃げられて
ボケーと見てるシーンは笑いどころだよな？ >>826
諫山イズム全開だわ
シリアスな笑い書かせたら随一だわ エレンたちのマーレ襲撃以降の話がよく飲み込めないのですが、
誰か教えていただけませんか。
エレンが勝手にマーレに襲撃→手紙でジークも仲間だと伝える→
リヴァイたちがしょうがなく助けにいく→ジークもイェレナも実際は今もマーレ派で、
エレンやフロックに入れ知恵をしてパラディ島を落とそうとする
でしょうか？ リヴァイはマヌケキャラになっちまったんだな可哀想に
フランスのほうが進撃よりまじで画的にやべーわ・・・ >>828
伏せてあることは作者が必死で考え中なのでお待ちください >>828
ジークもイェレナも実際は今もマーレ派は間違ってると思う
エルディアの尊厳を取り戻す為なら手段を選ばない人達って感じ >>823
不意打ちじゃなければ硬質化でうなじを守ってればリヴァイに勝ち目はないけどね。
リヴァイは雷槍を装備していないみたいだし。 エレンとアルミンミカサが反目するなんて構想を聞いたときは想像もつかなかったけど
けっこうあっさりなるもんなんだな エレンはガビをどうする気だろうわざわざ連れて行くのは理由がありそう >>823
猿にとって森はホームグラウンド
リヴァイより早く逃げられるよ 諫山の他にストーリーや設定考える人いたけど辞めちゃった？
いろいろボロボロで最終章なのに何コレ感すごいんだけど マーレとパラディ島兵政権とジーク・エレン達の三つ巴という感じですね。 ハンジも他の兵団の座学成績良かった奴等は何も調べてないのな
パラディ島以外の国が出てきたのに世界観がショボいなーって思う >>834
どんな風に反目しあうんだろうとワクワクしてたが
一方的に喧嘩売ってるだけだったのはなんかちょっと。。 ガビが不自然に同席してるのも今後のストーリー展開のためだろ
先が分かる展開ほどつまらないものはない >>832
リヴァイもとどめ用に1セットくらいもってないのかな
自分で硬質化能力がある限り仕留めるまでは〜とか言ってたくらいだし 作者「どや！リヴァイに巨人降らしたったでーｗリヴァイがピンチやでｗｗｗ」
読者「はぁ・・・（知ってた）」 ミカサの頭痛も伏線回収甘いよなー
リヴァイとケニーはそんな描写なかったし宿主とか言われてもね・・・ >>836
そんな設定あったか？
まさか見た目が猿っぽいからか？ >>824
維新の方向がおいどんとは違うばい
って国に帰った西郷みたいじゃんエレン >>845
ケニーもリヴァイも自分が本気で認めた相手を宿主にしてた。
ミカサはエレンの言葉によると錯覚でエレンを宿主にしてしまった。だから拒絶反応で頭痛が出る。 コラボとかやってるから大人の事情でリヴァイはまだ殺さないでくださいとか言われてるんだろうな >>824
もう最終章なのにそこまで風呂敷広げたらたためなくて逆にぐだくだになる
パラディとマーレにスポットライト当ててるだけで十分 >>852
死なずに退場の場合はまさかのキャスカルートが来るのかｗ
あうあー >>845
他の漫画だったら後付けの大合唱だと思うけど、このスレは何故か甘いよなあ
深く考察してるようで実は矛盾は見逃すという、飼い慣らされた読者が多い ここでリヴァイとジーク
どちらも退場させられないようなら
諫山もその程度だわな
アルミンを生かしてたのは今頃になって活きてるけど コニーはジークからガビを庇って死ぬ
最後の言葉は「かーちゃん・・・ごめん・・・」
ハンジはジャンに兵団団長を譲ってフロックにやられる
最後の言葉は「楽しかった・・・ははは・・・」
リヴァイは最後のほうでミカサを庇って死ぬ
最後の言葉は「これで満足か？」
アルミンは最後に砲弾で撃たれまくって死ぬ
最後の言葉は「海はあっただろ・・・」
残りはヒストリア、ジャン、ミカサ、エレン
エレヒス厨歓喜
ジャン厨歓喜エレミカ厨通夜 進撃読んでる層がリアルな社畜と家畜だからじゃね？ｗ >>832
リヴァイは足落して動きを止められるんだから知性巨人苦手の長期戦に持ち込めばむしろジークにこそ勝ち目がないのでは
獣の持久力はわかってないが、たぶん車力並ということはないだろう エテ公とリヴァイ相打ちでもいいような気がする
切り刻まれてエテ公は死亡
リヴァイは精神壊れて(^p^)あうあうあーで退場 よりよって腐女子が「兵長のお誕生日♡」とかやってる今月にリヴァイの死亡フラグ立てるあたり諌山も意地が悪い
次号のバレめっちゃ高値で買われそうだな 雑魚巨人30人と猿？
そんなに危機感あるかwwww リヴァイエルディア人の血も入ってるが叫ばれても全く問題ないんだろうか リヴァイみたいに地獄をずっと生きてきた奴がなんでメンタルやられるんだよw
お前らみたいな夢見る坊やとは違うんだぜ
新エルディア帝国とか厨房の妄想もいいところ
具体性ゼロ
地ならし？日没で動けなくなったらうなじ削がれて終了だろ
エルディア人はマーレが巨人を不要とした場合に絶滅させられる
ジークとしてはもうエルディア人全滅させるかパラディだけ全滅させて
マーレに巨人を不要と思わせずに生き残らせるかの二択てとこでねーの ジークはあのままシガンシナまで逃げるだろ、無知性に足止めさせて
やっと全部倒した頃にはジークはとっくに逃げてて、返り血まみれで「あの糞野郎は必ず殺す！」だろうな エレンなんで足をぶらぶらさせて座ってんだろ
今回はなんか不可解な描写が多い 都合よく下戸設定でワイン飲んでないんだろ
ジーク仕留めるときに頭痛ズキンッが来て逃げられるよ >>862
リヴァイは３０体の無垢巨人の相手をしないといけないのに長期戦に持ち込める訳無い。
しかも無垢巨人の相手をしている時に距離を取られて投擲攻撃を受ければリヴァイといえどもかわすのは難しいだろう。 リヴァイが知性巨人仕留める前の煽りが多すぎ
おしゃべり通り越して敵が助かるフラグになってる
このチビは黙ってやれないのかな しかし毎月の様に斜め上を行く
今月はエレンとヒストリアのラブコメ展開だと書き込まれてたっけっか >>862
無知性はジークの命令で全員リヴァイに向かうから、ジークはその隙に逃げるだろ、何もリスク犯してリヴァイ倒す必要無いし、無知性何体仕掛けても倒せないし
>>872
更地なら絶望だったけど、森の真ん中だからね、岩も無いし >>873
ガッツの目の前でグリフィスにやられたけどさ
千人長やってたくらいの兵士なんだけどな >>874
洋画の影響じゃないですかね？
リヴァイの口調って洋画っぽいでしょ？ マーレ編で大型めがたの赤子は確認されてないと言ってたがジークが先に見つけてイェレナに継承させたと予想する。あいつから死の恐怖が感じられない ジークは肝心なエレンとの絡みがまだ全然描かれてないから
リヴァイが死ぬかまた取り逃がすかの2択 >>209
30人もおったら1人くらい酒飲めない奴いるだろ ジークがまず接触するのはエレンかヒストリアかイエレナか誰かな >>879
いや所有者のアニもアルミンも健在なんだが エレン「ジークの居場所を教えろ」
↓
エレン「シガンシナ区に行くぞ」
ジークのとこ行く気ないやんけw >>823
無知性けしかけて、一体の無知性に乗って全力で逃げれば余裕でしょ
倒そうとしたらジークもかなり危険だけど ジャンとエレンの二度目のケンカ止めなかったのもジャンに敵意、悪意がないと
判断したからか アッカーマンさんすげえ アッカーマンが歴代の戦闘力も引き継げるのはさすがにやりすぎでは
アッカーマンといえどもそれなりの鍛練と天性のセンスによってレベル差あるほうが個性が出ていいのに エレンの椅子の座りかた、気になるよね
なんか怖いわ エレンがマーレに潜伏してた時間ってどこかに出てたっけ？
3ヶ月はいるって話をどこかで見たが >>195のこれで読者はエレンを肯定的にみれるようになれるのかな？ ？これはいい疑問だと思う
しかしそれ以前に、まずは「今のエルディア」を肯定的に見ることできるか考えてみるのが筋だと思うんよね
エレンはここに納得がいかなくて、単身島を離れマーレと世界の実情を直接の肌で確かめてきた
俺の決断にはそういう「自分自身で得た経験と知識」のバックボーンがある
エレンが自分の意思で決めてるって言ってるのは、そういうことだと思うんよね
たとえ記憶が混濁している可能性があったとしても、自分で見聞きして行動してる
そして、アルミンを非難しているのもここの所でしょ
「お前は四年間でなにをしたんだ？なにかしたのか？」と
一ヶ月も放置状態の牢獄でもエレンは待ってたんだよ
お前の頭をフル回転させ「俺に会う算段も立てれなかったのか？ アニに色ボケしてただけじゃないのか？」
ジークもエレンも、時間がないなか一ヶ月も、エルディアを待った
アルミンを巻き込まないように遠ざける？ どんだけ頭がユルいのかw
もう、エルディアやお前らに期待しないで自分が前に進むしかない
そうさせた、アイディアも出せなかった腰巾着はこれから俺のやるコトを邪魔をするな
そういう「警告」だよね
それすらわからないで、
持論の「話し合いを捨て」暴力に出たところは惨め過ぎる敗北だし、
エレンも脳がやられてるんじゃないか！なんてその場の焦点からズレた（読者の興味とは別）ことを言ってエレンにムカつかれてるアルミンは完全敗北の負け犬なんだよなぁ これ硬質化したら寿命どうなるんだろうな
巨人の力だけ余所にいくんかな？ >>866
すでに道が繋がってて異能を発揮してる時点でマンサイズ知性巨人ってことしまゃね エレンさん鬼畜すぎて笑ったわ
もうエレミカは無理だろ >>821
ハリウッドのスパイダーマンが超ハイレベル爽快感Maxのワイヤーアクションを魅せてる時期にあの立体起動は残念過ぎた まさかガビ叩いてる奴いんのか？
ガビめっちゃ可愛いじゃん >>888
もれなく素質を開花させてきたならわかるけど途中で劣化品もあったわけだしな
ミカサとリヴァイの親しかり >>888
ライナーが巨人内で脳をアタマから脊髄に移動した時から、このマンガは後付けで何でも有り >>894
つかあれはいつか言うべき台詞だったのかもしれんね
ほんとに呪縛みたいなシステムだし
アルミンにしてもベルトルさんに取り憑かれてるのは気づかせてやるべきことだったし >>903
ポッコの意識もいくらかはユミルに影響されてんのかね
あれこれマーレに不満を持ってたあたりとか >>890
負傷兵としてレベリオに潜入して
ファルコに手紙投函のお使い頼み出してから祭事まで1ヶ月という事しかわかってない >>894
二人を自立させる為に悪役になったんだぞ
地ならしデモンストレーションで危険だから避難もさせてる ガビ叩かれてるけど迫害を受けながら軍国教育なんかされた子供がまともに育つわけないやろ
むしろ正常な成長だと思いますけどね、あの環境では エレンの恐ろしさを直に味わったガビはどう思ったか
こんなやつに勝てるわけないと思ったか
それともこいつだけは殺さなければならないと思ったか >>907
ベルトルトやアニ、ウド、ゾフィアはガビより
全然まともだけどな ミカサには俺に執着するのはよせ
アルミンには目を醒ませ
まあエレンの優しさだろ、あとから分かるんだろうけど マガポケの進撃の巨人の更新が第３月曜に変わってるんだが
これは本誌より遅れてマガポケに掲載されるようになるってこと？
それとも本誌の発売日に変更でもあった？ まだ赤子ガチャは出てないしヒストリアの子供が誰かの巨人能力を赤子ガチャで継承するのかな？ >>894
もうムリだよねぇー
ミカサお前だけは何もかも放り投げてヒィズルに逃げてぇ〜ってのがエレンの真意なんだよ、とかどんだけw
「戦え」ってのがエレンだし、せめて情をみるなら「選べ」ってことでしよ 何気にリヴァイが巨人化できないって今月はっきりわかったな
今までは未確定だったが
マーレとユミルの民ハーフのライナーは巨人化できるがアッカーマンとユミルの民ハーフのリヴァイは巨人化できなかった エレンのどこが優しいんだ？
自分が絶対間違ってないとなぜ思える ガビは先月号からやたら可愛く描かれてるね
作者の趣味が変わったのかな？ >>906
えぇ…なんかもう完全に別人になったんだと俺は思ったわ
ミカサとかアルミンの事考えてんのかこれ >>817
前方の樹木にアンカー打って
ガス噴射して引っ張られながら飛んでいる（適当 >>905
祭事まで病院にいたの1ヶ月なんだ
もっと長いと思ってた >>913
そもそもユミルの呪いの期限近づいてる時点でエレミカ()は終わるしかないけどね
ミカサは巨人にならなそうだし
もうエレンは命捨ててるでしょ 最近の展開がサスペンスみたいな雰囲気なのは感じてたけど
要点を挙げて次に起こるであろうイベントを予想して当ててる人は凄いな
今回のミカサのメンタルがボロボロになることとか
今までキャラの前向きな成長は描かれてたから今回はミカサの順番って感じか >>758
エレンが地下から脱出できたのは戦槌の固有能力
ジークは別に地下でも悪くはないだろうけど
もし逃げられそうになったとき戦闘のことを考えると巨大樹がベスト >>918
俺もマガポケだと表紙わかんないから、最初はエレンがおかしくなったのかと思った
後で表紙見たらこんな表紙な上に煽りが「読んでほしい物語がある」だぜ
エレンが幼馴染の為に犠牲になろうとしてるいい話路線確定だろ
https://i.imgur.com/BnCmsuQ.jpg レクイエム言う奴は大体民族全体が昔から悪魔呼ばわりされてることと
一緒にレベリオ破壊したことを忘れてる >>794
巨大樹は一人だと簡単には出られない場所という設定だよ
その理由はよくわからないけど >>924
これ反対に絶対にこうならないから表紙にしたと思ったわ
まあこうなって欲しいけどそうはならなさそうだともすげえ思うんだよな >>924
こうやって見るとミカサの顔の傷跡酷いなあ
これじゃあ抱けねえわ わざと憎まれ役を買ってるって感じでもないんだよなあ
多分リセットしたいんだエレンは
巨人も含めて >>931
エレンは昔と明らかに口調が違うし何か意図があるんじゃないか？と思います けどアルミンがベルトルのストーカー意識継いでるならエレンも当初のミカサやアルミンを助けたいならって父ちゃんの意思も継いだままだよね 意図はあるだろうけど憎まれ役とかじゃなくて素でクズになってる気がする >>884
ジークのいる場所に行くのはフロック達で
彼らがジークをシガンシナまで連れてきて
先回りして待ってたエレンと合流するのでは >>884
シガンシナ区で合流予定なんやろ
多分地下室 >>928
諫山てそういう漫画家じゃないし
煽り考えるのは川窪だから今後の展開見据えて本気も本気でしょう
>>929
エレンがこの髪型の内はこうはならないとは思う…この表紙はエレンと幼馴染の願望でもあるのかなと 幼馴染+ガビの話し合いの時にエレンもテーブルの上に手を置いてるんだよね
掌切ってるからいつでも巨人化できるとはいえ対等に話し合おうというせめてもの気持ちと思う
ただアルミンをブチ切れさせるほどの事を言ってしまったし修復は出来ないとも思う
悲しいわ 知性巨人を体内に複数宿せば宿すほど逆に精神がイカれて知世的ではなくなってしまうのかもね
もし9体集めたら狂人になるかも エレンが本当にミカサが嫌いなら、それならそれで黙ってミカサを利用する方が都合がいいわけだよね
嫌いなヤツを利用するのにためらいなんてないだろうと
もしかしたら、キヨミとの裏契約で、エレンはミカサを戦線から離脱させろと条件にされてるんじゃないかな
それであのミカサを離脱させるためには徹底的に自分が痛めつけるしかないと考えた アルミンもあれだけ話し合い主張してたんだからもうちょっと上手くいくようになんか準備しとけよと思った エレンの言葉、本当に自由を求めている人の言葉に思えない
エレンの生き方を他者に強要してるように見えるし レクイエム馬鹿は「ジークレクイエム」でも感動するのかなw
憎しみを貯めたところで、ひっくり返し返って馬鹿に泡ふかせるにはジークはアリだよなw ミカサもアルミンもそんなひ弱ヒロインみたいなメンタルじゃないに1票 >>924
単行本の表紙みたいに違う選択をした場合の世界を描いたんだと思った 徹底した憎まれ役が出来るのならその時点で今までのエレンとは本質的に違うだろ >>926
人間なんか自分に都合のいい者は調子よく持ち上げるし
都合の悪い者は寄ってたかって集団で叩く生物だぞ
エルディア人でも世界にとって都合が良ければタイバーみたいになれるし
人間は都合の良いことに注目して都合の悪いことは忘れる
そういうシチュエーションを作ればいい 案外、グリシャの地下室にはまだ秘密があるのかもな・・・ ていうかクルーガーがグリシャに言ってた、まだ伝えてない情報があるってのがまだ判明してないし
秘密がまだある >>939
手をテーブルに置けってのは
余計な抵抗するなよ？ていう脅しに見えた
特にガビとか銃を隠し持ってたりしそうだし まあエレンはさすがに無意味にミカサにあんなことは言わん
呪縛が解けてほしいんだろ >>947
エレンは昔から自己犠牲の精神の塊みたいな奴だけどな
ミカサを強盗から助け出そうと子供なのに1人で行動に出たり
アルミンを髭巨人から助ける為に自ら犠牲になった 幼馴染といえども例外ではない筋金入りの家畜嫌いって事だな しかしアルミンは戦争じゃなく話し合いできたらいいなと仲間内で本心打ち明けてただけで
兵団にかけあって「戦争反対！話し合いで決着つけましょう！」と防衛戦争の邪魔してたわけじゃ全然ないんだよな
マーレ襲撃とかやることはちゃんとやってきたし、エレンをマーレから回収したのだってアルミンが作戦たてたわけだしさ
それ考えたらエレンは言い過ぎ。だってあいつだって四年間なーんもしてこなかったわけだろ。いきなりいきがるなよって思わんか？
四年間の間に一度でも「話し合いはできないから徹底抗戦しましょう」と主張するどころか、せっかく地ならし秘策のヒントに気づいたのに黙ってたり、ジークをヒストリアに食わせることに反対したり
おまえこそ敵が攻めてくるってのに甘いこといって鉄道作りだけやってたじゃないかとしかいえん エルディアの選択肢は殺すか殺されるかの二つだけ
この後に及んで「話し合い」なんて巨人世界に於いて可能性ゼロ
実在の世界ではには有り得なくても既にそれで動いている世界 >>951
もちろんそうだけどエレンは手をテーブルに置く必要がなかったのに同じ様にしてたからさ
そこにエレンの意思があった気がしたんだ >>950
あれってその後の「進撃の巨人」のことじゃないんか >>954
それは自己犠牲というか結果として自分が死ぬことを怖がってないと言う感じ
ミカサに戦えって言ったり巨人のなかで足掻いたり自分の命を諦めてないしな イェレナのエレンに自分を知って欲しかったって恋愛感情なのか？ エレンて元から魅力無い主人公だったから 言動から何から誤ってて、自分も周りも不幸にするキャラ
今もその延長上に居るし、「さっさと死ねば？」とさえ思う エレンさん本気で嫌いとか言ってるように見えたけどフクロウがアルミンとミカサを救いたいなら〜とか言ってたしどっちなんだろ 「(俺についてくる)ミカサがずっと嫌いだった」だろ
ミカサ自体の事は嫌いじゃないけどミカサの生き方は嫌いって感じ >>961
宗教信者にとって自分を信仰対象に認知されるなんてこの上ない誉れだからな
そういうもんだろう >>958
ああそういう事か
たしかにエレンにそういう気持ちあったかもな >>954
自己犠牲の精神があるのと器用に憎まれ役ができるかは別 >>959
ちゃうで
多分巨人科学の内容、アッカーマンの知識 あれだけの事しでかしたエレンが今更幼馴染の情に流されるわけないだろ
回想シーンですでに二人の楽観ぶりにイラついてたじゃん
ベルトルトの記憶見てねーのかとかマーレでのエルディア人の扱い知ってたら
和解とかいう発想でないだろうにってことだろ ジーク王にとってアッカーマンはただひたすら邪魔な存在
だから自分はリヴァイを
エレンにはミカサを消させる算段
そこにエレンは気づいてないんじゃね？ >>963
自分に盲従しているところが嫌いだってのは本音だろう
１巻からミカサのそういうところは本気でウザがってたし
まんざらでもないという素振りすらなかった 今月号読んでマジメに思ったが、この天才漫画家を逃した集英社は本当にバカ >>965
1巻から「いつまでこんな事続けるつもりだ頼んでないだろ」って言ってたしな
昔言ってたが諫山曰くエレンとミカサは「ミカサに自分の意志がないのが二人の溝」らしいし エレンも最初は和睦スタンスだったけど
世界情勢を知るうちに、やっぱそんな甘いこと言ってたらあかんわ…
と考えをどんどん先鋭化させていったんやろな 今月号の展開はあれだったな
作者がすげーたくさん色んなものをみたり
考えたりしてるのがわかった >>956
それ以前にそもそも誰のせいでベルトルト喰わされる羽目になったのかって話だがｗ だいたい本当に昔から嫌いなら巨人に囲まれるわ巨人化できねえわハンネスさん見殺しにせざるおえなくなってと心折れまくりの状況で
ミカサの言葉で奮起して素手でミカサを守るために復活とか絶対ないだろ
審議所でミカサに巨人疑惑出た時も必死になってミカサ庇ったしな
エレンの命最優先ならカルラが死にそうな時にカルラ助けるの諦めてエレン連れて逃げるだろうにそうしなかったって矛盾がある
とにかくアッカーマン習性は矛盾だらけだ。あれ二割くらいしか事実言ってないだろ >>968
そうか？延長線上にある気はするけどな
だからエレンが成長したんじゃね >>964
マフラー引き裂くくらいのことはそのうち本気でしそう >>963
あれはほぼほぼ本気だと思うわ
だって今までを振り返ってもエレンがミカサやアルミンにそう思ってても違和感ないから
その裏に何か意図が有るのかもしれんが子供の頃からって言ってるの時の顔とか演技とは思えんのよな 今回のアッカーマンの真相については確かに矛盾点が多い
というのは読者の大半が気づいてるし当然だが制作陣も知ってるでしょ
おそらくまたちゃんと説明する回が今後あるはず >>985
あのマフラーはエレン自身が外して破り捨てそうだよな
未練捨てさせるために >>973
うざがってたのはアニメ3期前半までの話だけどな
その原因はエレンがミカサの強さに嫉妬からだって話ししてたし
その後はミカサがエレンに世話焼いたらありがとうと言えるようになってた
ミカサも何でもかんでも過保護にする事もなくなってたな 今回の話はエレンからのSOSだと思ったわ
ヘイト向けさせたのは俺を殺してくれってことじゃね ないとは思うけど巨人化エレンVSミカサのバトルは見たいかも とりあえず最新刊読んで一番最初に思ったことは
ハンジが可哀想って事だな >>975
たしかに、最もエレンが嫌う生きた方だもんな
ミカサの盲目的依存的なところは自分もほんと大嫌いだわ
今回のは本音でもありつつ、わざわざ言いに来た意図が何かしらあるんかね 一応特殊能力や記憶改竄できないとかいろいろあった一族なのに
ミカサとリヴァイはアッカーマンについてこの数年2人がアッカーマンの事や謎について
どう思っていてどういう認識で現状まで過ごして来たのかさっぱり描かれなかったな
アルミンの注射の件以降リヴァイとミカサはまともな会話描写すらないし
アッカーマンについてどう感じてるのかもうちょっと2人の話し合いなり何かしらリアクション描いてほしかった
同じ種族の存在が2人しかいない事についてやそれぞれの考えとか
最強活かしたアッカーマンだからこそ出来そうなアクション連携共闘もなく
バラバラでなんかバトル面でももったいない 必死に争いを避けようとしてるのに
ピクシスら兵団上層部、イェーガー派、
どちらからも信用してもらえずほぼ敵扱いだからな
お前らもう勝手に殺し合えと言いたいような気分だろ このスレッドは１０００を超えました。
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