【諫山創】進撃の巨人Part596【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 277体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539590684/
◆進撃の巨人Season3 278体目（前スレがもうすぐ終わりそうなのでこちらも貼ります）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part595【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1540657305/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>61
ミカサ→エレンは冷めてそうだからどうかな >>62
進撃は連載長いせいもあるのか キャラ多すぎるのが難だね
途中で死んでしまったりして交代する必要がある以上しかたないのかな
タイバー家は何だったのか 一族滅亡してもまた重要なキーになるのか
あれだけの登場だったら既存のキャラでなんとかなったのではと思う
どんなモブにも人生があって 命の尊さに差はないんだよ〜という
作者さんのメッセージなのかもしれないけど
頭の悪い自分は いつまでたっても話の流れがわかりにくいんだよ〜 >>31
候補生が一人多いのは、候補生になってからの競争を促進するとか、一人は予備とか、理由はつけられるからおかしくはないんじゃないの？ >>64
今後、何らかの役割はあるんじゃね
36話でサシャが助けた女の子が今になって絡んでくるとは夢にも思わんかったし 本来は一度限りのちょい役だったろうに
カヤとルイーゼのアニメの声優さんラッキーだったな
成長後も同じ人ならだが カヤとルイーゼなんかどう考えてもハンネスの二の舞に
なりそうな再登場キャラだしラッキーなのかどうだか >>62
長期連載の割に登場人物すくねえなって思ってたんだが
ジャンプとかなら十巻くらいで今の進撃の登場人物総数軽く超えるぞ >>58
30代おじさんのリヴァイが
エレンにマフラーを巻いてくれてありがとう
なんて言ってたらキモいしBＬ 進撃は鉄血2期みたいにどんどん自滅していくとかいうラストじゃなきゃいいが エレンは自滅してくけど
最後は愛の力でなんたらだよ 少なくとも諫山創はキャラクターの優先度を理解してると思うから
岡田麿里みたいに敵の脇キャラに自己投影して強引に勝たせるみたいなことはしないだろう
当たり前だけど諫山の方が岡田よりずっとまともなストーリーテラーだと思うしな 公開されてる進撃の巨人プロトタイプ見た
エレンとガビみたいのが出でエレンは皆のために相討ちガビが残された希望みたいな終わりかた
エレンは英雄になれたが純粋な心、利他精神が巨人の力をコントロールする鍵だったというおはなし 諌山を見つけた編集者マジで有能
あれ中学生かよってレベルの絵だもんな ＞キャラクターの優先度を理解してる
そういう作者の漫画は主人公が物語の奴隷になってたと自ら語りはしないだろう
つまり諫山さんはストーリー＞＞＞(超えられない壁)キャラクター型だと思う
そしてそういう作者は作品の為なら主役でもお気に入り脇役でも容赦なく
どんな目にもあわせるんじゃないかな >>78
多分ね
だからそういう作者の作品は、主人公がどんなことになろうとストーリーとしては筋が通っているだろうから
岡田麿里の作品とは違って個人的には安心して見られると言ったつもりだよ >>78
キャラクターの優先度とは、ストーリーを成り立たせるために存在する優先度のことを言ったつもり ピークちゃんがアニを盗んで女型の四つん這い巨人にならんかな >>74
プロトタイプ参考にするならば
愛の力でなんたらもあり得るな
原初の話に言いたい事凝縮されてる アニはアルミンと誰かを敵対させるマクガフィンだと思ってる
エレンが食ってアルミンが敵に回るとか >>61
あるだろ普通に
それとも裏設定か何かで今は恋人がいるとかか？ エレンは敵に回らないと面白くないね
今までの敵とは一通り戦ってるし 女型はアルミンに食って欲しかったな
男でもギリギリ違和感なさそうだし男が食ったらどんな風になるか興味がある
超大型はデカくて面長のエルヴィンの方が合ってたな >>71
だからこそのピークなんだろう
単身潜入ならとっつかまえて来月には熟女巨人誕生だ イェレナがパラディに来てから義勇兵への対応変わった理由でハンジさんが何か調べてたけど今月反面するかな？ このマンガの根本的な世界観というか宇宙構造
１．約1800年ほど前 エルディア人の王家の始祖にユミル・フリッツという少女がいた
２．ユミルは「大地の悪魔」と「契約」し 巨人の力を手に入れた
３．その「契約」の故なのかユミルの寿命は残り13年だった
４．ユミルの死後 巨人の力は9つに分かれ それぞれの巨人は13年ごとに継承された
５．巨人の力によって エルディア人は世界を支配し マーレ等他民族を隷属化した ６．エルディア人は内輪揉めをおこし 9つの巨人の力をまじえた内乱を繰り返した
７．被支配国マーレは エルディアの9つの巨人のうち7つを奪って形勢を逆転させた
８．エルディア王フリッツは エルディア人達を従えてパラディ島に逃亡した
９．王は「始祖の巨人」の絶対的な力をふるい 無垢巨人を原料に三重の壁を構築してエルディア人達と立てこもった
10. 王はパラディ島の全エルディア人の記憶を改竄し 歴史の過去の全てを消去した で >>92 の7. 8. が起こったのが100と数十年ほど前
壁外にうろつく無垢巨人たちは 壁内のエルディア人達を閉じ込める脅威であるとともに
島外からの侵略を防ぐ防衛力ともなってきた
あれ？ ところで この無垢巨人達の「由来」って何だっけ？
フリッツ王がエルディア人達を壁内に閉じ込めるために 一定数のエルディア人を巨人化した故か？
それともマーレがエルディア人達を巨人化させて「楽園」送りにした故か？ オールマイティの「始祖の巨人」の能力とは別に
ジークが継承している「獣の巨人」に巨人化および「操り」の力があるように描かれている
今後 ジークやイェレナさらにエレンやピークの「真意」が物語のカギを握りそう 実写映画化もいいがドラマ化でもいいんだがな
ウォーキングデッドとかやるようなお国柄だから進撃でいけると思うんだが
あっちはドラマにかける製作費映画並だしよ
ハンジ「巨人は人間だったんだ！」
リヴァイ「ハンジ、おまえ疲れてるんだよ」
とか
リヴァイとエルヴィン電話中にキャッチホン
リヴァイ「ハンジ、さっきまでハゲと話していたんだ」
エルヴィン「まだ私だよ」
とか
ミカサ「証言者が」
エレン「必要ない。この現場が語ってくれる」
とかよ >>95
「まだ私だよ」wwwwwwwフイタwwwwwwwwwwwwww >>84
エレンはお兄ちゃんに夢中でアニなんて眼中にありません ピークがアニを救出するのはほぼ間違いないかな
ピーク以外にそれができそうなやついないし
でポルコが結晶を破壊すると
ただアニが無事に故郷に帰れるかはわからないな
この作者は残酷だから
誰かに食われる可能性もかなり高い >>83
そう！それ言いたかった
最終的から話の主軸と終わりかた決めているのならプロトタイプの主張は参考になる
崇高な戦う姿勢を力入れて描写してると思った
共通点は
１主人公みずから巨人の口に入って身体を食われながらも強い意志で巨人をコントロールする
2主人公は命懸けで守っている民衆から蔑まれても同じ兵隊に刃を向けられても腐るどころかその相手を一生懸命守る
非の打ち所のない正義の人でジャンプっぽいキャラがおキレイ過ぎて自分には魅力無かったけど話の勢いは凄い 何にしてももう一回アニが本気で戦う場面が見れそうなのは楽しみだ
流石に今のエレンには勝てないだろうけど
戦縋は強すぎる >>102
アニが戦うのはアルミン相手だろ
エレン相手じゃゴミムシ扱いされて終わる アルミンｖｓアニならアニの圧勝だろうな
超大型は燃費が悪いからアニはただ
身を守ってるだけで勝てる
アルミンにはアニを倒すだけの戦闘技術はないし >>83
愛とか意志かな
クルーガーの｢人を愛せ｣やエルヴィンの｢君の意志が鍵だ｣も繋がる >>107
そうなったら愛に勝る意志はない系がきそうだが
きたらきたでなんかレリゴー歌いそうだな 燃費が良くないといっても爆発と熱放出があれなだけで何もしなかったら普通じゃないの
瓦礫なり岩なり適当にぶん投げ続けられるだけで無理だし
超大型戦って結局逃げるしかないと思うけど 今月はバレ遅いな
ガビの改心シーンと、イェレナのクルーガーの娘タネ明かしシーン早く見たいわ しばらくは死なないであろうランキング
１位 エレン 最終話、もしくは２期的なものに続く時に死ぬ可能性があるがそれ以外で死ぬ事はなさそう
２位 ミカサ 自営能力の高さとキャラの地位から考えて死ぬ事は無いだろう、最終話でも生き残ってると言うならこいつが１位
３位 アルミン 一度死に掛けて生き返ってる以上今後も死なないと言うのがセオリー巨人の力もあるから簡単には死なない
４位 アニー まだ重要な何かのイベントがありそうなのでまず死なない
５位 ガビ 生意気でムカつくがマーレ側の主人公格なので死なない
これ以外は大体平等に死ぬ可能性が残されてる 俺の予想ではガビが女型と鎧両方食うと思う
もう今のエレンに対抗するにはそれしかないし
アニやライナー単体ではエレンに対抗できない
かと言って今更ライナーがアニを食ったり
その逆はあまり想像できないしな ピーク達も壁内巨人巨人発生で攻めそうだね
読者から見てもジークエレンの仕業かピーク達の仕業か迷うような感じの見せ方で エレンが壁内の人間を巨人化する計画に関わってるならいよいよエレンラスボスが濃厚だな アニの今までの台詞から心情的にマーレにもパラディにも属さない感じがするんだけどもしかして女型継承後に真実の歴史とか見ちゃったりとかしてない？ ガビ逃がしてアニまで逃がしたらほんと無能としか言いようがない ガビとアニを管理してたのが駐屯兵団と憲兵だからなぁ アニはマーレに帰りたいだけだよ
パラディには懲り懲り
かつてライベルがジークを見つけて目を輝かせてたみたいに
アニもマーレの戦士であるピークを見たら目を輝かせるよ アニメだとあんだけ意味深に親父の場面繰り返してたけどあれもちゃんと回収してくれるんだろうか >>121
マーレに戻って信用されるのか？
何年もずっとパラディにいたのに生きてかえってきて。
寿命も残りはわずかだからとにかく帰りたいのかも知れないが。 >>123
信用されるかされないかで帰りたいかどうかは決まらない
長く外国にいたらとにかく故郷の土を踏んで家族に会いたくなるもんだ 巨人はマブラヴで言うBETAだと思ってたら
実は自分たちも世界からBETAと認識されてるって話なん プロトタイプの主人公てエレンとリヴァイを合わせたようなキャラだな >>124
帰国と同時に拘束されて地下に幽閉
任務お疲れ、誰かに喰われてさようなら
こんな運命でも帰るのかね ジークが裏切ったのは予想ついてるのにマーレは知性持ち達だけの行動とか単独での行動を取らせるのかな
ジークからの情報漏洩の可能性ある以上同じように裏切りやパラディ側に捕まる可能性もあるのに >>118
誰にも、どんな組織にも忠誠を誓わないってだけじゃない？単にアニの性格によるところが大きいとおもう。マーレ側かパラディ側かとかそんな単純な話じゃないしな >>83
プロトタイプ話つまんねー
こりゃ謎で釣るしかなかったてのもわかる
今後も話の構成力自体は期待しないのがいいな
結局大したことないで終わる >>129
小学生ぐらいのガキ4人に始祖奪還作戦させるくらいマーレは適当で無能なので
今回も監視無しで奇襲するつもりかもしれん >>127
どうせ寿命もうないんだぞ
どうせ死ぬなら故郷で死にたいもんだろ
外国暮らし長くないと分からない感覚かこれ？ >>84
アルミンはもうエレンの敵に回っただろ
エレンが兵団の味方だと証明できなければ信頼できる他の誰かに食わすと言ったのはアルミンで
そのエレンはザックレー暗殺の混乱のさなか脱獄した＝エレンが兵団の味方でないと証明された >>132
なるほどなぁ
あれも結局なんだったんだろ？候補生として鍛えてたし、巨人の力で戦争した経験もあるから四人で大勢いる無知性巨人の中無事に壁に辿り着いて侵入して任務遂行すると本気で思ってたのかな？
最低限見張り役が必要になるけどそれがマーレへの忠誠心の塊だったライナーの役目だったのかな >>133
故郷といってもわけのわからん地下牢だぞ
だったらマーレ壊滅させてから帰るのも手だぞ ライナーはそろそろボテ腹ヒストリア見て面白い爆笑リアクションとってくれるのかな？ >>117
そもそもこの漫画にラスボスなんているのか？バトル漫画じゃないんだぞ >>117
壁内人類全員を巨人にする気はないだろうが
混乱誘発を目的に散発的に無垢の巨人を発生させるのは平気でやりそうだ
エレン本人がやらなくてもシンパがやりそうだしそれを受けてもエレンは表情を変えないだろうな >>136
マーレ壊滅って自分のパパも殺す気かw
パラディがアニパパを拉致しない限りはアニはマーレの戦士だよ >>137
そもそもライナーがヒストリアに会うことはもうないと思うけどな
ヒストリアが出てくる頃にはライナーは死んでると思う
ライナーは死亡フラグ立ちすぎてる
来年が最期だろう >>135
巨人に頼り切りのマーレ
カルヴィが典型例だがマーレ上層部は巨人の力を絶対的であるかのような幻想を抱いてた
そんな巨人を子供とはいえ四体同時に送り込めば何とかなると思ってたとしてもおかしくない ライナーは最後まで生き残らないだろうが鎧は誰かに継承されると思うんだけどな
ファルコの存在意義に関わるのでガビはない
それ以外で鎧を継承しそうなのは誰かな >>144
ファルコの存在意義はガビのサポートじゃないの?
ガビが鎧を継いでもファルコの存在意義は保たれる エレンは鎧を奪うつもりなら至近距離で巨人化に巻き込む真似はしなかったと思うんだよな
マリア奪還の時すでにエレンは硬質化パンチで薄氷みたく崩れる鎧にあまり価値を感じてなかったしな
ガビは鎧に限らず巨人を継承してしまうと余命13年になってファルコが浮かばれないという問題が発生する 進撃世界、特にマーレに「防諜」の概念はないんだろなあ
中東連合の町のどこでも機密たる話をしてたからね。ジークも候補生も
イエレナも潜入できるし巨人化薬も盗める
パラディもそうかもね 鎧を継承させるなら現時点ではファルコの兄ちゃん（名前失念）じゃない？
ジークは裏切ったし鎧の継承予定とされていたガビとファルコもいないんだしさ >>147
別にファルコが浮かばれなくても誰も困らないだろ
むしろガビは巨人の力がなければすぐに死にそうだし
あれだけ無茶してればいつ死んでもおかしくないしな >>128
美女ばっかりさらってく奇行種になったりして >>112
エレンは死ぬだろ、既に継承の事を自分で考えてるんだから
進撃の巨人がエレンの物語なら死は最期に近いけど次期主人公が居るなら早々に死ぬ >>152
それをやっちゃったらエレンみたいに本当に裏切り者になっちゃうからやらないだろ
自分の親が殺されるかもしれないのに >>136
進撃の巨人をちゃんと読んでるとは思えないこと言ってんな
薄くないコミックスを最初から全部読み直してこいよ
アニをどんな人物だと思ってんだ？
戦士の中で一番人間であることに拘ってたキャラだろうが
マーレ編からはアニと同じこと言ってるのがガビだから飛行船に乗る前のセリフもよく読んどけ >>153
しばらくは死なないって書いてあるだろアスペ エレンは、ようするに、これ以上、誰にも「巨人を継承させる」なんてことを、一切させるつもりがないんだろう
何人死のうが、仲間が死のうが、自分の代でこれを完全に終わらせる以上に大事なことは無いという判断に至って、もう揺るがないということなんじゃないかな >>156
しばらくの定義が分からんが作者はエレンを嫌いだと言ってたのと最近のエレンの行動からすると継承の時は近いと思うが
アルミンは死なないと思うよ、しばらく >>159
エレンもアルミンも一度死んで生き返ったからセオリー通りなら死なないと思う エレンは死ぬのは決まってる
ミカサは多分生きるのが濃厚
アルミンはわからんがどっちにしろ寿命9年と決まってるんで
エレンの後始末して死にそう みんなはどこまで続くと思ってる?
俺は時代が進んで現代を越えるまで複数主人公で続くと思ってるけど
きっぱり主人公エレンだけで完結しないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
