【諫山創】進撃の巨人Part596【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 277体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1539590684/
◆進撃の巨人Season3 278体目（前スレがもうすぐ終わりそうなのでこちらも貼ります）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1540632027/
◆避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part595【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1540657305/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1820年前 エルディア人の始祖 ユミル・フリッツは 「始祖の巨人」は この別れた ９つの巨人のひとつでしょうか >>20
王家は巨人の力と利権を独占してた忌まわしく汚い一族なだけ
巨人の力が利権であることはタイバー家のエピソードで示されてる
人食いの犠牲を負っても離したくないほどの利権が巨人の力にはあるから争いになる
9つの巨人は北欧神話由来だから10は無いよw
あるとしたら13 巨人神話といえば 日本にはダイダラボッチがあるけど
あれは火山の大噴火を体験した縄文人の原初の記憶が生んだものなんだろうな コニー＆ジャンとピクシスとリヴァィ
誰が一番最初に死ぬかな
正直死亡フラグ立ちすぎなキャラが多すぎて先が読めない
カヤとルイーゼも絶対死ぬだろうしな >>20
>>23
マーレが管理する7つの巨人を継承させるために戦士候補募集ってなんだよ？？？
始祖、戦鎚、進撃は管理してないだろ
設定ミスか？
それとも10個目があるのか？？？ >>26
あの頃にはタイバー家とか考えてなかったんだろうな >>25
イェレナをエレン達に合流させるにはピクシスには死んでもらうしかなさそうだな
コニーとジャンもエレンが動きが関係して死にそうだ 壁の中の巨人はフェイクで壁中人類全てをジークの骨髄ガスで巨人化させるのが地ならしの正体 >>27
7人の巨人を継承させると候補生を集める
↓
候補生を7人まで絞り込む
↓
7人中6人が巨人に選出
何があったんだって思うわ
候補生が7人に絞られたころには進撃はクルーガーからグリシャに渡ってパラディだし
作者からは間違えたって訂正もないんだろこれ？ ブロリーみたいな伝説のエルディア人が映画で出てくるに違いない
サイキョウノキョジンもこれで回収できる 対撃が国内に無いのは対外的には伏せてるんじゃねーの
だから大々的に募集するような時は7つって言っとくのでは >>26
マーレ側には七つ巨人がいるってだけで
何にもおかしくないよな フリッツ王からの宣戦布告も受けていないし
始祖と戦鎚除いた7つのうち6つしか管理できていないことを収容所のエルディア人に知られまいとする
マーレの嘘だったんだろかって思えてきた >>36
確かにそれなら辻褄合いそう。単純にフリッツ王が持って行った始祖以外に脅威となる知性巨人戦力はパラディ島にはありませんよーってアピールだったのかもね 今後アニ関連で何かあるといいな
リヴァイが女型が涙を流すところを見てるシーンもあったし
散々引っ張っておいて戦槌の二番煎じだったらガッカリだわ かつて殺せなかったアニをアルミンの目の前でバリバリ食うのは戦鎚を食うのとは意味合い違う
エレンが変わってしまったと作中読者に見せつけるショッキングな話になる
でも今更だから違う展開にしそうな気もする
どっちにしろヒュンヒュン殺したアニを美化するのは気持ち悪い
先月やたら美化して描いててそりゃ違うだろと思った だよなー。正直ハンジか終盤にヒス辺りに食われて継承されるだけの餌になる確率が高そうだし旧リヴァイ班惨殺したり今さらアニが島側と和解して仲間になる展開を諌山が描くとは思えない気もするけど結晶から出て何かしら104期と会話してくれたら面白いよね あの水晶の中でも時間経過するのかな
飲まず食わずで空気にも触れずにいるわけだろ なぜハンジ
話を畳んでるから今から巨人を元からいるサブキャラが食うことはないよ
サブキャラが食うってことは今いる主人公たち以外に話が分散するってことだから
アニを食うとしたら今いる既存巨人キャラの誰か
ほかのキャラは食いそうになっても未遂で終わるはず 注射器余分にもらってたし味方で瀕死になったやつがまた現れたらエサとして取っておくのはありだろうな
話の流れとしては知らんけど 美化されてると言うか周りの状況が変わり過ぎてヒッチ達のアニへの印象が四年前とかなり変わったって描写じゃね
実際エレンとライナーの関係性もかなり変わってたし
あっさり餌で終わるならダイバー妹より先にアニがバリバリされた方が話題になったはずなのにもったいない
それか女型戦の時に死んでた方がまだインパクトあって面白かったな つかベルトルト影響説もあるアルミンは別にしてヒッチは人づてで話を聞いてるだけで実際にアニが巨人化するとこ見たり戦ったわけじゃないから敵だと頭では分かっても実感が乏しいんだろ
マルロの事などで複雑な感情があっても目の前にいるのはもの言わぬ眠り姫状態な自分がよく知ってるアニだし、本人の口から話を聞きたいという気持ちが強いんじゃね イェレナってBeforethefallで巨人信仰してたババアと同じ名前だけど何か関係あるの？ アニが目覚めたとしても和解などありえないから戦うしかない
アニ本人に戦う気力はないのかもしれないが死ぬ勇気もないから閉じこもってるんだろう
死なないためには戦うか逃げるかしかない >>39
そもそもエレンはアニなんて眼中にないだろ
脱獄してもアニのことなんてガン無視してたぞ
エレンから見ればアニなんてミスターサタンくらいの存在感なんだろう >>39
アニに対して好意的なキャラだけで批判したり憎悪をぶつけるキャラが出ないのでモヤっとする気持ちは分かるけど
アニの行為自体が正当化されたわけではないので美化てのはちょっと違う気がする
本来ならそういう批判キャラも出してバランスを取るべきだけど、そういう事を言えるキャラは今は水晶アニなんかに関わってヒマはないって感じだし
使い道もなく放置したままで今頃になって引っ張り出す諫山が悪い メタ的な理由だけで無いよっていう短絡的な思考停止はどうかなー >>49
みんなが言ってんのは絵的な美化のことだろ
上一行は見当違い
アルミンが立場的にシンパシーを示すのはわかるが何急に悲劇の美少女ヒロインみたいな絵になってんだとw
ヒッチがやたらアニを持ち上げるのも不自然でマルロが侵入してきた巨人に殺されたからには複雑な感情になるはずだ
余計な作者補正が無かったのがアニの好かれてる所以なのに台無し >>48
アニが他のマーレ勢に奪われそうになったらエレンが食う必然性は出てくる
あっちに巨人を渡すわけにはいかん >>49
使い道がでてきたから
登場したんだと思うがな >>52
そのつもりならライナーも最初から食ってるだろ
それはアルミンじゃ駄目なのか
今のエレンはアニがマーレの手に渡ろうが眼中にないだろ >>51
絵的な美化の話ならアニメとかでも散々されてるからむしろ自然というか必然的じゃね
>>53
使い道ができたのはいいが唐突すぎて違和感ある
と言うか二次創作でよく見た展開だし >>54
アニが奪われたらマーレの戦力が増えるかは
渡すわけにはいかんでしょ
別にアルミンでもいいけどいまのアルミンにはバリバリ食うとか無理 この作者はミカサ以外の女キャラに作者補正かけようとすると失敗してるな
レギュラーキャラで人気最下位になってしまったヒストリアにヘイトと不快感だけが増大してるガビ
アニは変な補正がないから悲劇性が増したし人形なのに余計なことして不人気にならないことを祈る ミカサの王女設定って必要ある？ヒストリアとキャラ被るじゃん
ただでさえリヴァイとキャラ被ってるのに エレンとファルコ 再会するだろうな
「なんで僕を騙したんですか」の答えがまだはっきりしていないし >>58
別にミカサは普通の東洋人にして東洋国の存在を匂わせるだけでも良いわけだし
わざわざ設定盛ったのは意味あるんじゃね？
あと強いってだけでキャラ被ってないんじゃ
ヒロインとしての活躍で兵長と違う役割をしてるし ジャンは今でもミカサに気があるのかどうかが気になる >>59
それを言うならジークにガビファルコを会わせて話ぐらいさせてやってほしいわ
エレンとジークを引き離していることもそうだけど話の引き延ばしにしかなってない
２７巻で戦え戦えって２回言ってから脱獄するまでまるごといらん話 >>61
ミカサ→エレンは冷めてそうだからどうかな >>62
進撃は連載長いせいもあるのか キャラ多すぎるのが難だね
途中で死んでしまったりして交代する必要がある以上しかたないのかな
タイバー家は何だったのか 一族滅亡してもまた重要なキーになるのか
あれだけの登場だったら既存のキャラでなんとかなったのではと思う
どんなモブにも人生があって 命の尊さに差はないんだよ〜という
作者さんのメッセージなのかもしれないけど
頭の悪い自分は いつまでたっても話の流れがわかりにくいんだよ〜 >>31
候補生が一人多いのは、候補生になってからの競争を促進するとか、一人は予備とか、理由はつけられるからおかしくはないんじゃないの？ >>64
今後、何らかの役割はあるんじゃね
36話でサシャが助けた女の子が今になって絡んでくるとは夢にも思わんかったし 本来は一度限りのちょい役だったろうに
カヤとルイーゼのアニメの声優さんラッキーだったな
成長後も同じ人ならだが カヤとルイーゼなんかどう考えてもハンネスの二の舞に
なりそうな再登場キャラだしラッキーなのかどうだか >>62
長期連載の割に登場人物すくねえなって思ってたんだが
ジャンプとかなら十巻くらいで今の進撃の登場人物総数軽く超えるぞ >>58
30代おじさんのリヴァイが
エレンにマフラーを巻いてくれてありがとう
なんて言ってたらキモいしBＬ 進撃は鉄血2期みたいにどんどん自滅していくとかいうラストじゃなきゃいいが エレンは自滅してくけど
最後は愛の力でなんたらだよ 少なくとも諫山創はキャラクターの優先度を理解してると思うから
岡田麿里みたいに敵の脇キャラに自己投影して強引に勝たせるみたいなことはしないだろう
当たり前だけど諫山の方が岡田よりずっとまともなストーリーテラーだと思うしな 公開されてる進撃の巨人プロトタイプ見た
エレンとガビみたいのが出でエレンは皆のために相討ちガビが残された希望みたいな終わりかた
エレンは英雄になれたが純粋な心、利他精神が巨人の力をコントロールする鍵だったというおはなし 諌山を見つけた編集者マジで有能
あれ中学生かよってレベルの絵だもんな ＞キャラクターの優先度を理解してる
そういう作者の漫画は主人公が物語の奴隷になってたと自ら語りはしないだろう
つまり諫山さんはストーリー＞＞＞(超えられない壁)キャラクター型だと思う
そしてそういう作者は作品の為なら主役でもお気に入り脇役でも容赦なく
どんな目にもあわせるんじゃないかな >>78
多分ね
だからそういう作者の作品は、主人公がどんなことになろうとストーリーとしては筋が通っているだろうから
岡田麿里の作品とは違って個人的には安心して見られると言ったつもりだよ >>78
キャラクターの優先度とは、ストーリーを成り立たせるために存在する優先度のことを言ったつもり ピークちゃんがアニを盗んで女型の四つん這い巨人にならんかな >>74
プロトタイプ参考にするならば
愛の力でなんたらもあり得るな
原初の話に言いたい事凝縮されてる アニはアルミンと誰かを敵対させるマクガフィンだと思ってる
エレンが食ってアルミンが敵に回るとか >>61
あるだろ普通に
それとも裏設定か何かで今は恋人がいるとかか？ エレンは敵に回らないと面白くないね
今までの敵とは一通り戦ってるし 女型はアルミンに食って欲しかったな
男でもギリギリ違和感なさそうだし男が食ったらどんな風になるか興味がある
超大型はデカくて面長のエルヴィンの方が合ってたな >>71
だからこそのピークなんだろう
単身潜入ならとっつかまえて来月には熟女巨人誕生だ イェレナがパラディに来てから義勇兵への対応変わった理由でハンジさんが何か調べてたけど今月反面するかな？ このマンガの根本的な世界観というか宇宙構造
１．約1800年ほど前 エルディア人の王家の始祖にユミル・フリッツという少女がいた
２．ユミルは「大地の悪魔」と「契約」し 巨人の力を手に入れた
３．その「契約」の故なのかユミルの寿命は残り13年だった
４．ユミルの死後 巨人の力は9つに分かれ それぞれの巨人は13年ごとに継承された
５．巨人の力によって エルディア人は世界を支配し マーレ等他民族を隷属化した ６．エルディア人は内輪揉めをおこし 9つの巨人の力をまじえた内乱を繰り返した
７．被支配国マーレは エルディアの9つの巨人のうち7つを奪って形勢を逆転させた
８．エルディア王フリッツは エルディア人達を従えてパラディ島に逃亡した
９．王は「始祖の巨人」の絶対的な力をふるい 無垢巨人を原料に三重の壁を構築してエルディア人達と立てこもった
10. 王はパラディ島の全エルディア人の記憶を改竄し 歴史の過去の全てを消去した で >>92 の7. 8. が起こったのが100と数十年ほど前
壁外にうろつく無垢巨人たちは 壁内のエルディア人達を閉じ込める脅威であるとともに
島外からの侵略を防ぐ防衛力ともなってきた
あれ？ ところで この無垢巨人達の「由来」って何だっけ？
フリッツ王がエルディア人達を壁内に閉じ込めるために 一定数のエルディア人を巨人化した故か？
それともマーレがエルディア人達を巨人化させて「楽園」送りにした故か？ オールマイティの「始祖の巨人」の能力とは別に
ジークが継承している「獣の巨人」に巨人化および「操り」の力があるように描かれている
今後 ジークやイェレナさらにエレンやピークの「真意」が物語のカギを握りそう 実写映画化もいいがドラマ化でもいいんだがな
ウォーキングデッドとかやるようなお国柄だから進撃でいけると思うんだが
あっちはドラマにかける製作費映画並だしよ
ハンジ「巨人は人間だったんだ！」
リヴァイ「ハンジ、おまえ疲れてるんだよ」
とか
リヴァイとエルヴィン電話中にキャッチホン
リヴァイ「ハンジ、さっきまでハゲと話していたんだ」
エルヴィン「まだ私だよ」
とか
ミカサ「証言者が」
エレン「必要ない。この現場が語ってくれる」
とかよ >>95
「まだ私だよ」wwwwwwwフイタwwwwwwwwwwwwww >>84
エレンはお兄ちゃんに夢中でアニなんて眼中にありません ピークがアニを救出するのはほぼ間違いないかな
ピーク以外にそれができそうなやついないし
でポルコが結晶を破壊すると
ただアニが無事に故郷に帰れるかはわからないな
この作者は残酷だから
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