【諫山創】進撃の巨人Part563【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 避難所（総合難民収容所＠避難所掲示板）
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part562【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1531459595/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured エレンってアニのことも最後まで信じようとしたし割とフェミニストだよな
ミカサとサシャには冷たいけど 男女の区別を付けないキャラに見えるけど
アニとライナー・ベルトルトとの対応の違いを見るに付けわりかし女性には甘いのかもしれない
ヒストリアにもそうなのかも
母親の影響の強さかなこれは ヒロアカスレでキャラ同士の繋がりが薄くて盛り上がらないとか言われてて
「エレンとジークが義理の兄弟」とかちょっとしたことでも重要なんだな キャラ漫画系じゃなく物語のための駒としてのキャラというのが明確なタイプの漫画だけど
エレン中心に人間関係や因縁はかなり濃い
シナリオが本当に上手いんだなと思うよ >>394ヒストリア中心の願望を叶えるため漫画を殺そうとしてる
なんてな
マジで一人で会話してんなこいつ アニが結晶化で年取ってないっぽいから
結晶化すれば13年周期の赤子継承を止められる。
ということで、エレンが全部の巨人食ってひとまとめにして
最後にジークと座標発動で2度と人の手の届かない壁の中に引きこもって結晶化し知性巨人を永久封印する。
こんな結末なんじゃないかと予想
急に民間人虐殺し出したのも世界中の恨みを自分へ向ける為。コードギアスの最後みたいな感じ それなら現場に兵団連れてこないしレクイエムは民族体質問題が何も解決しないって何回も言われてるから エレンとアルミンが民間人殺しまくったら壁の住民はどうやっても許されないよな アニはほんと久々な登場だったよな
親父との件あんなに印象深いのに再登場しないわしないわ
今目覚めても親父エピの掘り下げされるかどうか
アルミンが過去の象徴である結晶化アニに話し掛けるシーンはとても絵になるし
シナリオは予定通りな気もするけどアニ個人の掘り下げ続きをやるには遅すぎだと思う ここに至ると気になるのは 冒頭の「いってらっしゃい」と回想の「ミカサやアルミン守りたいなら・・」
「いってらっしゃい」「おまえ髪伸びたな」のくだりはミステリアスは雰囲気作りの演出ともとれるが
「ミカサアルミン・・」の方はそうはいかない 明らかになんらかの時間的解決が必要 >>419
それだとエレンがアルミンを殺すことになるんだが
対立していたしアルミンはエレンわからないとはいえ親友まで殺すのか ここに至ると気になるのは 冒頭の「いってらっしゃい」と回想の「ミカサやアルミン守りたいなら・・」
「いってらっしゃい」「おまえ髪伸びたな」のくだりはミステリアスは雰囲気作りの演出ともとれるが
「ミカサアルミン・・」の方はそうはいかない 明らかになんらかの時間的解決が必要 >>261
そうでないと、エレンが主人公である意味がない
長い長い鎖に縛られた世界をエレンがどう断ち切ってくれるのかが楽しみ 連投すまん ま あれだ 竜馬が言ったとかいう「たとえドブの中で死すとも前のめりに死にたい」って意志 アルミンはベルトルトの記憶を継承しているのでアニにより同情的になる
恐らくエレンがポルコを食い、それからアニを食おうとする
ここでエレンとアルミンが敵対に近い関係になる ベルトルトの記憶継承……
大して記憶引き継げなさそう 【3.11津波は自民由来!? 安倍逮捕秒読みか!?】 ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
２０１８年の最大ニュース来たー！？ 血縁じゃないと、継承と呼べるほどの濃厚な記憶の移行はないんじゃないかな 進撃ってゴミすぎるから戦槌を食わせてパワーアップさせたんだろう
ガンダム種でいうとGATシリーズで一番ハズレのデュエルだな エレンはヒストリアを産む機械にしなくても王家血統を増やせるように
ジークを島に連れてこようと思ったんだよね？
そこにジーク信望者のイェレナが賛同して、エレンを島から脱出させた？
しかしエレンが当初の目的通りジークを島に連行してきた頃には既にヒストリアは腹ボテ
だったので怒り心頭。
レベリオにいる間のエレンはそこまで何かに対して怒っていなかったように見える。
むしろパラディに帰島してから、怒りまくっている。 >>427
いついかなる時代も
自由を求めて戦う能力 王家が獣を継承していく事がジークの出した条件の一つだからね
もしかしたらジークはカールフリッツが始祖継承者の思想を縛っていた方法を解明していて自分も同じ事をするつもりじゃないかな ヒストリアのために民間人殺しまくったのだとしたらエレンもアルミンもゴミすぎて
もうキャラクターとしての魅力を感じないわ >>440
ケツの拭き方をヒストリアの子供たちに無理やり継承させる
拭ケツの契りでも作るんだろうかね
ありそうだぞ
エレンがクルーガー、グリシャと続く進撃の思想に感化されたように >>432
アルミン「ねえ・・・アニ、なにか・・・答えてよ」シコシコ >>439
やめてよね。本気で喧嘩したら、ライナーが僕に勝てるわけないだろ 毎日ここまで長文書けるなら二次創作が余裕で作れるな
今後ストーリーがどう転ぼうとも二次の世界で妄想に浸れるからコイツは大丈夫 ベルトルトとアニはミカサとも戦える戦闘能力あるのにライナーはエレンにも勝てないからな
1人だけ弱すぎる とは言えベルトルトの言うとおり貴重な巨人戦力を預けるユミルの民の忠誠心は重要な要素だ
子供を戦士に使うのも洗脳しやすいからだしな
まあその分ビリっけつだが
例えばポッコの様に反抗心見せそうな奴は能力が高いほどリスクになるから
迂闊に巨人戦力を預けれない
まずあり得ないと思うがピークが状況見てジーク側に付くような判断すると面白い展開になるんだがな >>438
エレンとライナーは人類の為だって言ってただろ
兵団がヒストリアを孕ませて山奥に隠したんじゃね
ヒストリアはどうなってもいいのかは脅しかもな ピークはジークの離反をあっさりマガトに報告したからクールで聡明でもやっぱりマーレに深く洗脳されてんだね >>441
少数のエレヒス厨を釣って炎上させて盛り上げる手法は悪趣味すぎると思う
ヒストリアのためとかミスリードさせられても誰も魅力的に見えないし
犠牲に対するステークが低すぎ ピークはジークの事信頼してたっぽいから自分の事を裏切り仲間に引き入れず何も言わずに裏切った事に怒りを感じてマガトに話したのか、マーレへの忠誠心からなのかどっちなんだろう ピークは洗脳されているというよりも生きていくにはマーレに忠誠を誓うしか道はないと理解しているじゃないかと
家族も戦友もいる訳だからそうそう他の道は選べないでしょ >>453
ただ事実を淡々と話したように見える
危険を侵してジークをかばう筋合いもないし
忠誠心がなくったって事実を話さなければならない立場だ アルミンはなんでインセクター羽蛾みたいな髪型にしたの？ >>454
そう思う
聡いからこそ適度に冷静に諦めてる
しかしその状況がもし変わったら？
収容区を解放するチャンスがガチでもし来たらエルディアの未来を憂いていた彼女は勝算のある側に乗る可能性が出ないかなと
そういう展開は今みたいなゴールの無い泥試合続きを変える可能性があるので面白いかもなーと思った
エルディア人は今後どうなるのか？を戦士隊は憂いてて戦士隊もパラディ側もそこは共通点だしね ユミルって普通の巨人だったよね？
なんで死んだんだっけ？ >>458
ポッコに顎返した。
ジークの「ケツの拭き方が独特」てのは、
この顛末（ツケ）の落とし前の付け方（拭き方）が独特って意味なのかな。 >>446
4年前なら素手だとライナーのが強いんじゃね？
昔のライナーは対人格闘で本気出してなかったし
体格が違いすぎる >>419
＞結晶化すれば13年周期の赤子継承を止められる。
そんな方法、２０００年のうちに発見できなかったわけねーだろ ピークやポルコも、
マーレのエルディアの
未来を憂いてるのは
ジークと同じ認識なんだから
ジークの仲間になっていいのに >>462
ジークの目的はそういうのじゃないと思うわ
パラディ勢に向かってもっともらしく尊い犠牲が報われた云々言ってたけど
ウォールマリア戦で誇り高き死とかを馬鹿にしてたもん
エレンに俺もお前も父親の被害者と言ったり
密告の真相を語る回想に謎の眼鏡の男が出てこなかったり
ジークが今表向き目的だと語っていることには今までの描写との矛盾が多い どっかで見たけど契約が2000年で切れるってのは面白いと思った
その瞬間に巨人も王家の血もなくなるんだけど、自分たちが重ねてきた行いは消せないまま放り出されるとか想像すると少しミストっぽい 今号で考察できることは、ハンジにヒストリアのことを持ち出されてキレた
どうやらエレンの行動はヒストリアに原因があるということや
エレンとヒストリアの間にナニがあったか次号にならんとわからん １年ぶり位にどんなんになったかな？ってスレみたら
ヒストリアがぼてってるらしくてワロタｗ >>463
頭の回るピークだとその辺の真の目的に気付きそうだし、逆にポルコだとうっかり秘密を洩らしてしまいそうだから仲間から外したんだろうな >>438
エレンは敵を駆逐するまで進み続けると言った
あの場で殺すつもりだったライナーに嘘は吐かなかったと思う
ヒストリアとその子孫を呪いの連鎖から救い出すにはヒストリアに獣を継承させる前に
ジークを使って世界を滅ぼし返す刀でジークを食うしかない
それを邪魔する奴らはかつての仲間だろうと何だろうと全て敵として駆逐する気だろう ジークがクルーガーみたいな奴って事ならこの展開はそれ程変じゃ無いかな
マーレ戦士隊は単純に信用出来る駒にならなかったという判断
この戦いがおかしいのは民族の危機なのに同族同士で殺し合いしてる事
マーレからすればエルディア人同士の殺し合いになってる内は安泰なんだよ
最悪なのはエルディア人が一致団結して民族根絶やしの危機に立ち向かう事
ジークがもし無理矢理エルディア人達がそうせざるを得ない状況を作ってるんなら
個人の想いとかは糞食らえな手法だが、まあ大したもんだなと思う エレンは自分の力にするために巨人を食うことはあっても全部の巨人を一纏めにするつもりはないだろう
戦鎚も食えればよし、で最初は殺すことを優先してたし ジークは胡散臭い奴だが器の小さい男には見えん
信望者がいるくらいだし >>441
エレンの動機はヒストリアだったがアルミンは違うだろ
アルミンはできることならヒストリアを家畜化して壁巨人を抑止力に世界と平和外交をしたかった
だがエレンに独断専行でマーレに出奔され手紙で大虐殺を行うと予告されて引けなくなった
エレンがマーレの手に落ちれば壁巨人は使えずエレンの虐殺に加担しなければマーレの反撃でパラディは消し飛んでいた
だからアルミンはエレンのせいで仕方なく平和外交の夢を諦め嫌々マーレ海軍と軍港を破壊した
勝手な出奔で壁内人類を危険に晒しミカサを鉄砲玉として利用しサシャを殺し平和外交の夢を打ち砕いたエレンを
アルミンはさぞかし根深く恨んでいることだろうな 壁内に来てから明らかにエレンがイライラしてるのは周囲の危機意識とのギャップなのかそれとも潜入中にヒストリアを妊娠させられたからなのか エレンって戦鎚食うのはついでみたいな感じだったしマジで何が目的だったんだろうな
ジークを連れてきて地鳴らしで世界と戦うだけなら別にあの時点で大量虐殺する必要ないじゃん >>476
本当は発狂寸前なのを自己暗示で纏め上げているのに
ハンジが神経を逆撫でするようなことばかり言うから地を隠し切れなくなったんだろう
何にしろエレンのあの激昂は計らずも兵団が邪魔をするなら躊躇なく殺すという意思表示と見ていいと思う >>477
あの場で反撃しないと終わってたってアルミンも認めてただろ
あっちが先に宣戦布告してきたんだぞ 地ならしはホンマどうやって他大陸潰すんやろ
普通に考えたら60メートルの巨人なんぼあったって
海なんか超えられへんから全然脅威じゃないと思うんやが >>476
イライラじゃなく精神が極限状態なんじゃね
みんなと世界を救うために戦ってるが孤独な戦いはつらいからよ サシャ死んだ時薄ら笑いで済ましたのも
そうしないとやりきれなかったのかもな 世界が攻めて来る前にマーレを潰さないと攻撃されて終わってたからな
交渉する為に世界に力を見せ付けれるから一石二鳥だぞ >>477
手紙で自分が何をするかを兵団に伝えてより確実に兵団を手玉に取る為だろう
始祖を持って逃げたままのエレンから敵地で単独で凶行を行うと知らされれば兵団はそれを無視できない
始祖がマーレの手に落ちればパラディはそこでゲームオーバーだからな
同時にエレンには敢えて派手に暴れて自分の本気と底知れなさを兵団にアピールする目的もあったと思う ミカサは責めて追い詰めるだけでアルミンもお花畑だしよ
ライナーにしか本音言えないのがつらいよな >>484
良い奴だったファルコですら躊躇いなく殺そうとしエレンだ
サシャの死への慟哭はそこまで大きくはないというか自分の責任だと飲み込んだんだろう
あれでへこたれてたら世界を滅ぼすなんてできやしない >>488
ファルコの長生きを願ってたからライナーに守らせて助けたんだぞ
エレンが引き止めなければ確実に死んでただろ >>487
エレンがわざわざライナーと会話の機会を設けたのも
今の自分と同じような境遇だったライナーに壁の破壊を語らせることで
これからエレン自身が行う凶行の覚悟を固める為だったんだろうな
ファルコを一緒に殺そうとしたのも単なる口封じだけでなく
どんなに良い奴だろうと敵なら殺すという自己暗示を兼ねてそうだ >>490
だからファルコを殺すなら引き留めてないだろ
ライナーとファルコが無事なのは殺すつもりがないからだぞ >>487
出た
エレンを肯定しない周りが悪いんだ厨 >>489
ライナーにファルコを守らせるつもりなら
エレンはライナーの精神をあそこまで徹底的に追い詰めたりしなかった
二人が助かったのは偶然に過ぎないよ
それにライナーに語った言葉がエレンの本音ならエレンは敵に情けを掛けたりしない 俺がエレンならファルコを死なせたくないならここからできるだけ離れてほしいと忠告するな
でもエレンは逆に引き止めて巨人化に巻き込んだ
これで殺すつもりがなかったは変だろ >>491
いや
エレンは間違いなくライナーとファルコを纏めて殺すつもりだったよ
生かしておくメリットがないし至近距離での突然の巨人化は普通防げない
エレンはマリア奪還戦でベルトルトに情けを見せたか？ >>493
ライナーとファルコは敵じゃなくね
許して理解してくれた被害者を加害者がまた攻撃したらクソだろ ライナーとファルコがエレンを理解したからなんだってんだよ
結局彼らはマーレに従わなければ生きていけない立場だぞ、家族を含めて
エレンにとっては敵だろ 本当に殺すつもりなら巨人化した後に殺さなかったのは？
二人が生きてるのは生かしたからだろ >>497
エレンがライナーを理解して許したんじゃね
ファルコは戸惑いながらもエレンを理解しようとしてるよな あの場では第一目標は戦鎚と軍上層部だからまずそっちに全力で
ライナーとファルコに関しては積極的に殺すつもりもないけど
死んでも構わないって感じじゃないかと いやさすがに殺す気あっただろあれは
ライナーは当然殺しておくべきだしファルコだって良い奴とは言えエレンにとっては一般人の一人にすぎない
その程度ためらってたらあんな大量虐殺出来んわ 大虐殺したような言い方だが標的を選んでたぞ
守るためにマーレ中枢を狙ってただろ >>496
どんなに理解できようとライナーはマーレの戦士でファルコは戦士候補生だ
つまり敵だな
爆殺の直前、敵を駆逐するまで進み続けると言ったエレンの言葉に嘘はないと見ていい
あんな不意打ちから生還したのはライナーのファルコを想う心があったからこそだがエレンがそれを知る由もない
もう一ついえば今のエレンにとっては兵団も利用できる駒ではあっても信頼のおける味方ではない
エレンが脱走した時点で信頼関係は完全に破綻しており兵団も始祖を人質にされやむなくエレンに従ったに過ぎない
ハンジに見せたあの態度からエレンは必要とあらば兵団もマーレと同様に敵と認定し駆逐するだろう >>502
それだけならミカサがエレンに「民間人を殺した、子供も殺した」なんて言って責めたりしない >>498
あんな至近距離で巨人化の爆殺に巻き込めば生きてるなんて思わない
顎を食うのを邪魔されたり飛行船で再会するまで
ライナーとファルコはエレンにとってあそこで死んでいた >>446
でもライナーラスボスになりそうやん？
ガリアード助けたとこは痺れた（´・ω・｀） >>504
ミカサにはマーレ中枢を選んでたエレンが見えてないんだろ
理解しようともしないで目の前しか見ようとしてない
世界が攻めてくるからマーレ中枢に反撃してるのも分かってないしよ 今更ライナーがラスボスはないだろ
エレンに全力で謝罪しておいてラスボスになられてもな
現時点ではガビが濃厚だろ
ウドとゾフィアがエレンのせいで死んでるし
これから104期をガビが殺せばさらに因縁は強くなる >>499
それはライナーやファルコを敵というカテゴリから除外する理由にはならない
今のエレンはミカサですら自分の要求を断れない性格をいいことに戦鎚への鉄砲玉に利用したり
かつて生死を共にした兵団にも死と隣合せの無謀な作戦を強いた結果サシャが当然のように死んだ
それでもエレンにはまったく止まる様子が見えない
いわんやマーレの戦士と戦士候補生に掛ける情けなどあるまいよ そもそもこれから何を相手に戦うのか分からん
敵巨人がライナーポッコピークとかいう雑魚しか残ってないし戦力差ありすぎだろ >>508
ジャンがサシャが死んだのは自分の油断って認めた後で
ガビ大脱走するのギャグだろ
104期殺されたらどうすんだよジャン 現時点では戦力差がありすぎるからガビとファルコがアニを救出して女型奪還かな
ガビとファルコがわざわざパラディまできた意味は戦力差を埋めることだと思うし エレンのラスボスはアルミンだと信じてるが
対抗でカール化したヒストリア、ガビファルココンビという線はあるかもな
ジークはたぶん最後まで残らない >>509
本当に無謀な作戦か？
サシャが死んだのは作戦後にジャンが油断したからって言ってただろ
でかい戦果に今まででは考えられない犠牲者の少なさを見てくれよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
