【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】19
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この前の政治のこともあったしやれやれ仕方ないなと思ってたけど
中身読んだらただの中二病だった >>688
Ｑ．どう見てもただのキチガイだったんだが唐突すぎね？
Ａ．伏線なんか張ったら神もどきにモロバレだからねえよ
って返しはなかなか卑怯くさかったｗ >>713
その手のことが禅問答であるな
拘らないと言うことに拘ってると言うやつ プリベルや綾香ちゃんが人間社会と絡む事になっても
KAKERU作品だと、一見薄汚いおっさん政治家が土下座しながら
したたかに地盤と既成事実を重ねて行って
最終的には双方の利益になるように体制を作る
とかそういう感じになりそう >>696
あくまで生活の知恵を分かりやすく伝えるためだったものに、ついでに権力者が乗っかったんすよ 伏線ならドーラが亡命しようとしたときのアレがそうだろ 宗教は、もとは原始共同体の社会規範だったっつってんだろ
天国と地獄、現世利益というアメとムチ
それと自然現象や社会階層に対する説明機能だ
おれらだって、善く生きれば天国やら来世で70人の処女に傅かれると信じれば「共同体に貢献し、ルールも守ろうかな」となるだろ？
逆に、悪しき生き方が死後も咎められて、火に焼かれ続けるとかいやだろ？
死後の世界を信じて無くても、「一緒に信仰しよ？」と綺麗な姉ちゃんが自らのおっぱいに自分の手を導いてきたら「ルール守っちゃう！」となるだろ？
現世利益だ
はやく来い！
この話はオシマイ！
やめやめ！ >>721
ひたすら仏教を無視したいようだな
仏教はそもそも「死ぬのが怖い死にたくない」から始まって
じゃあ「死ぬ」とは何だとなって生とは死とはを突き詰めていったものだぞ
教祖自体一国の王子だったのが全てを捨てて後に国が滅んでも知ったことじゃないとなったし
社会がどうこうとは対極に位置するものだ そもそも時の権力者に都合がいいだけの存在だったら、その時の権力者とやらが失権すると同時に消えてなくなるんだよなぁ
sageも知らない自称上場企業の社長さんはよほど世の中の仕組みに精通しておられるようだけど、常識と思考能力については一歩劣っていらっしゃるな >>724
そう思ったら新しい話題を提供するもんだ
興味ない話なんざ聞き流しゃいい
俺は脱線大好きだから別にどんどんやれと思う 政治の脱線の時はわりとKAKERU理論と倫理観についてとかになってたが
今回のはもう微塵も関係ないな 新しい話題投入
綾香ちゃんは成長したらめっちゃ俺好みの女王様になりそう！
あの冷たい目は今のロリでも素晴らしいけど、成長した後はさらに素晴らしいと思う。 前天使長はヴォルケエルだけど、その前の天使長は誰か判明していたっけ？
>>726
俺も多少の脱線は好きだが、スレチな話題を延々やるのは問題だろう。
プリベルと絡めて語るならば問題ないけどな。 あの「神」って、「人間の為にいい事をしたい」というのも嘘では無いんだろうけど、
一番やりたい事って「神として崇め奉られたい」なんだよね
本当に無私無欲で人の為に尽くすっていうと、天空の扉のフィースみたいなヤツの事で
あの「神」がそういうヤツだったら洗脳能力無くてもそこそこは上手くいったかも
しれない
でもあいつは「人を救いたい」のではなく「人を救ったり力を見せつける事で神として
崇められたい」訳で、「土台から間違っている」というのは人間をどのようなものだと
認識しているか以前に「自分は神(崇められるべき存在)だ」という自意識の方 え？そんな感じじゃなくない？
神もどきって自分が生まれた理由の通りにあろうとしてるだけじゃなかったか？ その「生まれた理由」として「人間を救う」より「神として君臨する」に重きを置いて
いる感じでしょって事 確かにそういう感じあるよな。散々他人に言われて答えを改められない根本は「その答えが正解であって欲しいから」という感情ではないかな？
そもそも、他の天使や魔族は生まれた理由から随分脱線出来てるもんな。 あの神って紀元前の「宗教で幸せになって死んだ人」の元気玉でしょ？
こんな生粋のサラブレッドに話が通じるわけないじゃん そりゃ自分がこの世に生まれた理由が「人を救う」なんだから
救うことができなかったら自分の存在は無意味と言うことになる
むしろ強迫観念に近いだろ >>718
綾香ちゃんが薄汚いおっさんと絡む…？興奮してきた 天界経典で魔族が憎いという感情を露わにしているのも
魔族が人間を襲わなくて自分の存在意義を奪っているというのもあるんだろうな。 魔族が人間を襲わなくなったのってたかだか数年前ぐらいじゃなかったっけ 「自分は神で人間は救うべき対象で魔族は敵」っていうのは最初から決まっている(決め
つけている)「定義」なんだろう
大抵の作品に出てくるこの手の神キャラはアニキ達みたいに人間、天使、魔族が仲良く
暮らしているのを見て魔族への攻撃を止めたりするものだけど、アイツそういうの一切
関係無く魔族はみんな悪だと決めつけていて何があっても改めないから まあでも、なんか神もどきは「改心」しそうじゃない
んで自分の不完全を知り、自分を救ってくれる真なる神を求めるようになるんだよきっと もう改心して許されるレベルを余裕で振り切ってるでしょ... 心情としては許されないだろうが、能力的には許さざるを得ないかな
そもそも、許すとか関係なく「もういいわ。わ、たのしそう！一緒にご飯食べよう」とか言われたら拒否できないというか
いままでの騒動でスペイン風邪よりも死んだかも知れんが
この期に及んでも神を信仰し続ける狂信者達を集めて、『楽園』でも作って引きこもればいい
お目々キラッキラの正直者しかいない国
警察力も軍備も完璧で、綾香ちゃんが作ったルルイエの完成形みたいな この騒動の結末としては殆ど全知全能の神もどきが改心して死んだり怪我した人や天使や悪魔元に戻して建物とか戻して人間から記憶消して去るとかしてくれないとどうしようもない気がする >>745
それを言ったらルラもかなり酷いぞ。
世界を滅ぼそうとした悪党だし、被害者もかなりの数にのぼるのは間違いないからな。 高貴なる一族は知らん内に全員改造されてるニュルニュルにされるしな ルルイエ強制改宗させて自称神んとこ連れてきゃ
なんか現実逃避のために完璧な自己暗示かけそうだし
意外とうまく双方収まる気がしてきた 各キャラの立ち位置がはっきりしてきたんで質問
ルラってなんであんなことやってたの？
神もどきとは関係なしに自分の趣味嗜好の満足の為だけ？
神もどき戦が終わったらまたルラと一悶着やるの？（現状ルラって勝手にコピー湧いて死なないんだよね） >>751
まずルラは自身を鎌の材料にしたりしてコピーを出しきった
動機としては世界のすべてを愛しているから神()に千年王国作られる前に終わらせたいと自供した >>751
ルラが大人しくしているとは思えないな。
派手に暴れて人々の記憶に残って散りそう気もするが
最古の魔族だし寿命を迎える可能性もある。
まあルラはプリベルの裏の主人公だから素敵なトリを飾って欲しいね。 >>752
そっか、鎌の材料って話あったな
毎月追ってたらその件、もうすっかり忘れてたな〜
>>753
だねえ〜
この話は兄貴とルラが主役だよね
最後に人暴れして欲しい気もするね
・・・お二方、ありがとうございました〜 ルラは神もどきとの付き合いも長そうだし、1000年単位で生きてそう
魔族で確認できる限りの最年長が、300才のシャルエルさんなんだっけ？
それ以前の魔族がいない不自然さも、神もどきの仕業なのかね
人間の情念（魔界の渦）があるかぎり何度でも発生するから、絶滅しても社会を再構築してるけど >>755
それ以前の魔族がいないのは寿命だからって言ってたじゃん 神は人間から神として望まれて生まれたって時点で詰んでるからな
改心とか言うが神のが人間作ったのならできそうだけど
人間から作られてるから修正効かないだろ
最初から答えが決まっているのであとは道程の問題だからな、だからだれの話も聞かない
見直したんだがじっちゃまに裏切られたときかなり驚いてたから実はあれ単なる八つ当たりで内心気づいてなかったんじゃないかな
多分内心え？え？え？ってなってた 信仰の有無を計る能力はセラフィムも持っているし、
神もどきもあるんじゃねえかな 神モドキの不幸は4000年前の宗教観念で固まっちゃってること
およびその時代の人間がなぜ救いを求めてるのかを考えていない（できない？）こと
「生きる意味」に対するエミリオの答えと
ナイアの「救われたきゃ足るを知ればいい」
人間救われる（幸せになる）のはこの二つで良いんだよなあ 神モドキは考えを改めることが「出来ない」のかな？「しなかった」のかな？
そこら辺のはっきりした設定はまだ出てきてないよね？ 天使にも現実的なやつ多いし、ナイアが説得を何億回も続けてきたから後者かな？
今までの流れ的にも「歪んだ奴は自分で直さないと直せない」的な理論っぽいし... 億はないんじゃね？
4000年間に1億回だとすると21分に1回のペースだ >>765
「本質的にできない」だったら、ナイアが何千年にも渡って説得を試みようとするかね？
作中の例え話を借りるなら、「火を消すにはガソリンをかけるべき」と信じてる者が
今まさに「ガソリンをぶっかけたら思惑と違って延焼が始まった」状態なわけだが
ガソリン鎮火主義者の自称神はこの状況をどう見ることになるのかな ガソリン以外が何か悪さをしていると思い付く
別に世の中に腐るほどある話さ >>766
ガソリンをかける量とかかけかたを間違えたくらいに考えてるんじゃないかな
とにかく「ガソリンをかける」と言う基本線は絶対に譲れないわけだ >>766
説得以外に方法がないし、魔族であるルラに暴言を吐かれても殺さない理性はあるからな。
間違いを理解しているけれど、意地張っているだけに見えるんだよね。
幼稚なテロリストというのが至言だと思うわ。 神っても代行者的ポジションで今さらになって出てきた創造主にお仕置きされておしまいって感じもしてきた シヴァとパールヴァティの格好してたし今のルラ残り二体で目が三つだし合体してアルダーになって神もどきをどついた上でラスボスになったりして >>770
作中で本物の神が出ていない（伏線もないし）のに代行者もなにもないだろう。 ゴジラ「こんにちは」
本物の神「どーも」
本当の神「来ちゃった」
真の神「私の出番」
誠の神「そろそろかなって」
正真正銘の神「呼ばれて飛び出て」 >>772
元天使長が今回「お前じゃなくているかいないかもわからない本物の神を皆求めてる」みたく言ってるから一応伏線は有る >>776
それは伏線になってるのかな？
神様の存在に「いるかいないか分からない」ってつけるの普通じゃない？ 神もどきは数千年前人々の神を求める意思から発祥した存在なのは作中で語られて確定だから
「光あれ」発言をしてビッグバンを起こした(と聖書研究者は解釈してる)天地創造主とは完全に別ものだよな 宇宙誕生が１３８億年前で地球が生まれたのが４６億年前だからな。
数千年前に誕生した神もどきがビックバンを起こせるわけがないじゃない。
宇宙誕生とか学校で習っただろう。 >>780
そうやって科学技術を用いて測定したら138億年前にできたように見えるように数千年前に作った
そもそもその科学技術の元になった物理法則自体そうなるように神が創った
と言う話があるな
なぜそんな回りくどいことをしたのかは知らん ここのスレじゃなく聖書研究家とやらに言ってやって
それとビックじゃなくてビッグ ゴジラみたいな自然現象的な神はともかく、真の創造主的なのは流石に出てこないと思うよ。
いつだったかナイアが牢で語った生物の成り立ちが全てでしょ。 ゴジラはゴジラで、人間がどうにもならな自然への恐怖と敬意が作り上げた存在なんかね
それでも、神もどきよりは遥かに強力な感じはするけど
オチは、そういう存在を作り上げる人間の妄想が一番恐ろしい
という事で一つ >>781
その説は初耳だけど、ラインバレルのやり直された世界の元ネタぽいな。
>>782
確かに宗教家達に言うことだよな、失礼しました。
ビッグバンか、了解です。 >>786
地球の歴史は数千年でしか無い説はキリスト教原理主義者の学者がでっち上げたトンデモ学説だぞ
恐竜は全てでっち上げか他の動物の骨で、進化論も完全否定してる >>786
ちょと訂正
、
地球の歴史は数千年でしか無い説はキリスト教原理主義者の学者がでっち上げたトンデモ学説だぞ
彼ら曰く
恐竜は全てでっち上げか他の動物の骨で、進化論も嘘っぱちだそうな インテリジェントデザイン説はどうあっても宗教を信じたい連中の屁理屈だから
お前らの信じてる宗教は嘘っぱちだったよって言われると困る奴が居るんだろう
どっかの役者ジジイ天使じゃあないけど、偉い人は頭では分かってると思うぜ いや真の神はいそう
今出てる神も魔も天も全部人間から生まれてきてるんだよね
拷問されてたルラが何かに気づいていだがそれって今の神じゃないぽいんだよね
今の神なら昔からの付き合いだからネタバレ禁止ていどは知ってたので
今更あそこで気づいたりしないわけで さらにその時のはなしが宇宙の成り立ちと宇宙人の示唆だったし
で知識ゾンビの話もやってるわけだから
総合すると... ルラが恐れてるのは作られた神様じゃなくて本物の神様かも
燃える三眼姿で普通に問答してるしそんな相手をあそこまで注意を払って伏せるものだろうか
それこそ全能クラスなやばい相手であの世界の人類作って天使や悪魔の発生まで定めた存在的な
作られた神様は全知や全能には程遠いし いやルラがビビってたのは普通に神もどきでしょ
神もどきは創造主じゃないけど殆ど全知全能って言ってたじゃん 拷問されて神の存在をしゃべりそうになったルラの前に、他者には非表示の神が現れて、「ネタバレすんなよ！」ってにらんでたと想像するとﾜﾛｽ 神もどきはネタバレしたら殺すからな。
トリックで人々を騙して獲得していた宗教関係者らしいやり方だわ 最近読み始めたけど面白い
もっとこういうエログロファンタジー作品が増えてほしい 気まぐれに天空の翼を読み返す…
…ゴブリンどこ行った？ 何難しいこと話してるんだよ。カイザー〇ニックス最強で結論が出てるはずだが。 各地でゴブリンランドを結成して人類への反攻作戦を企てている気がするな。 クリ娘はともかく
ダークや天空みてるけど無駄なエロを入れるのはやめた方がいいと思う 俺は絶妙なバランスだと思ってる
話が面白いっていうのは同意だけど、エロ無しで見てるかって言うと微妙だなぁ エロが本人のモチベーションだったり詰まった時の緊急避難的な物であるならガンガンやればいいさ せっかくの二次元なのに寸胴貧乳だからなぁ
好きな人は好きなんだろうが つぐもも並みにいらないだよね
作者のモチベーションか知らないけどだ見てる側からしたら無駄
そのせいで話まなかったり、無駄に薄着だったり 俺はまぁ、僅差で有りが良いかな程度。
無くなっても全然良いけど、見てる側を代表して無駄とか言うのは気に入らない。 ぼくはバーぴぃさんというひとのえろまんががすきなので
よくにたえがらのかけるせんせいのまんがにえろようそがあったほうがうれしいです >>804
無駄ではないだろ
エロは主人公転生ものの必須事項なんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
