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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 03:56:28.60ID:MJRdyTkm
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、
「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆関連サイト
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
第1話試し読みと、直近2話
http://comic.mag-garden.co.jp/812/890.html

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature

twitter
https://twitter.com/barkakeru

pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

ブログ
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1517573501/
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】18.1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1524212935/
0004作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 04:00:52.34ID:V2aHa3Mf
1乙だぜ

なんか元天使長が不穏だけどこの後さらに真の神様とか出てきそうなくらい人造神が小物っぽく見えてきたぞ
0005作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 04:01:31.94ID:MJRdyTkm
なお19スレは1回即死したので2人目です
残機はまだまだあろうけど、あんまり即死したくないな
0012作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 04:07:38.69ID:MJRdyTkm
軽量屋根にしたって言ってたから、一軒家住まいなのかなあ
今までの出版分で家建てられたのかな
0025作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 08:28:39.47ID:V0SFaPib
1はスレを二度も立てるとは実に感心な心がけです。
あなたには心からkakeruを敬愛できるようにイナゴの毒の洗練を受けてもらいます。
0026作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 09:09:27.82ID:qy0ZhBXS
1乙
スレ建てるなら、支援を受けやすい時間帯にするといいと思うぜ。余裕があるなら。


ボスはしゃべるほど格が下がるからなー。
まあそのうちフォームチェンジするんでない?
0027作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 09:46:47.03ID:QAynJV28
いやあ、誰かが立てたスレが即死してたから残レスが尽きる前に急いでね
苦しいですの直後に寝落ちした模様
0030作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 11:17:57.67ID:22JZU20Q
>>1

裸鎖姿に剥かれた時に激昂したエリちゃんより、綾香ちゃんのゴミを見る様な目に興奮しました!!
0031作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 13:52:14.52ID:4L324oXb
ドゥール・ヴァリオンはルシファーの下位互換だったのか
父親とか血縁だったりして
0036作者の都合により名無しです2018/06/24(日) 23:50:19.41ID:21ep4af4
乙です
今のところルシファーってめちゃくちゃな破壊力の熱線吐くかなりデカい怪獣なだけで神に勝てそうな感じ0なんだけど何かまだ凄い能力あるのかな?
0037作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 00:01:55.64ID:mzgwI8VE
圧倒的な力があれば作戦は必要ないからな。
某アニメ風にいえば、戦略が戦術に潰されてたまるか
0038作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 01:01:41.28ID:L1GT5BPt
ていうか神って
宇宙を楽に破壊できる攻撃力と
その攻撃を楽に耐えられる防御力を持ってるんだろ?
ゴジラなんて地球すら破壊できない雑魚なんか今更出てきても
どうしようも無いと思うんだが
0039作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 02:45:47.53ID:mzgwI8VE
あくまで地球生まれの天使の一種でしかないし、
地球を神が覆っているとしか説明されていなかったはずだよ。

多分、宇宙に脱出すれば干渉できないと思われる。
もちろん脱出させてくれるか保証はないが。
0041作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 04:05:22.29ID:h0Tokf2d
>>40
一応、「ほぼ」全知全能と言われてるよ
月の裏でのクーデターの用意に反応がないから、地球外には干渉できないフラグも立ってる
ただ看過されただけかもしれんけど
0043作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 06:05:48.43ID://oAw52H
シムシティとかシムアース落ちなんかな
0044作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 07:10:47.75ID:sLNLJ/un
>>38
シンゴジラルシファーが庵野のシンゴジラ設定準拠なら、第八形態まで進化すれば神と同等かそれ以上の全能無敵の存在になる
0045作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 07:52:45.32ID:GRXC6CXO
地球の歴史から考えて種の大量絶滅はあったけど星そのものが消滅することはないからね 地球が神の遊び場だとすると遊び場そのもの壊しても仕方ないね
0047作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 10:28:24.60ID:GO5g0UMh
あるけどやらないんじゃない?
人間すべて洗脳して自分を崇めさせるとか本意じゃないんだろう
0048作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 11:08:48.18ID:mLtp574R
>>47
いやいや、今回の降伏への対応とか最悪手でしょ
あの状況なら巨大戦力2名を事態傍観する立場にさせるとか簡単なのに
0051作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 12:11:51.30ID:QwnL3YYo
処理能力はものすごいけど融通の効かない、
大雑把なフローチャートを元にしか動けないプログラムみたいなもんなんだろう多分

敵が出た

敵戦力評価に合わせて戦力派遣

殲滅した?→<no>敵戦力評価=敵戦力評価+1→go to 最初
↓<yes>
布教活動開始
0052作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 12:13:17.10ID:h0Tokf2d
ああ、宗教心の権化だから、KAKERUの考える主義者と同様に手段が固定化されてて融通が利かないのかも
0053作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 12:16:24.71ID:Bchlm+Ih
あの「神」は典型的な結論ありきの思考パターンなんだろ
だから自分の結論に合わない現実をどうしても受け入れられない
0054作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 12:29:31.65ID:72OsjqRk
以前ルラちゃんが説明してくれたやん。
あの時、げしげし踏まれて反撃しなかったのは、幼女相手だったからか(;´Д`)ハァハァ
0055作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 12:44:17.33ID:GRXC6CXO
あれだってもっと上位から作られたものなだろう
0056作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 13:02:25.42ID:1uM8WWOB
ルシファーって確かにめちゃくちゃヤバいけどあれだけで勝ち目が見えるならナイアは4000年も準備出来たんだし似たようなの作るなり出来そうだけどなぁ
0057作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 13:03:21.08ID:mzgwI8VE
宗教者を救うのが存在意義だからな。
説得に応じるのは自分の存在意義を否定することだから曲解するしかないんだよね。
0058作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 15:14:06.66ID:oniVnnNf
>>56
あの攻撃力を見て勝ち目があると判断したんではなく
神がいる=対抗できる存在もいるはず(実際に出てきた)
→あの攻撃から対抗できる存在である可能性が高まった
ってことだと思う
0061作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 17:16:01.39ID:WPRfdt3C
ただ『破壊力が凄い』ってだけで神を名乗られてもねえ…
無から物体を産み出せる、とか
死者を甦らせられる、とか
瞬時に致命傷を治す、とか、

そのぐらいやらないとそりゃただのテロリストだよw
『お前達がそのように願ったのだろう』とか言うてたけどさ、信者が願ったのはただの破壊力バカじゃねーだろw

『無限に食料や資源を生み出し、死んだ人間も甦らせ、不治の病を治し、無限の土地を作り出し、永遠に平和に暮らせる』
これをやるだけで簡単に『神』認定されるってのww
0063作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 17:47:52.89ID:WPRfdt3C
>>62
そうなん?でも聖書…長そう…

しかし『あらゆる人間の「神様はこうあってほしい」という願望から生まれた』割に出来ることが破壊行為だけってのはちょっと…
キリスト教にとっての神 、ってわけでも無いだろうに…
0064作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 17:52:53.40ID:yZpqhdxa
いや、死者蘇生も何でもできるだろう
したくないししないだけで
多くの宗教の神もそんなもんだ
0065作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 17:59:48.22ID:WPRfdt3C
>>64
でもそれやれば神として認められると思うけど…
手のひらから麦を溢れさせるとか、てをかざすと癌が治ったとかさ。
0066作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 18:01:35.91ID:lv3GfOts
>>65
だからソレやれるけどやらないのがいろんな宗教の神なんだよ
なにか言うなら少しくらい調べてくれ
0071作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 18:12:50.36ID:Q5IyBtuW
イエス経由での神の奇跡で打線

1(遊)水をワインに変える
2(右)皮膚病患者を治療する
3(中)湖の上を歩く
4(捕)死者を復活させる
5(一)魚とパンを増殖する
6(三)半身不随の人を治療する
7(左)イチジクの木を枯らす
8(二)半身不随の人を治療する
9(投)イエス自身が復活する
0072作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 18:23:25.45ID:WPRfdt3C
『人間は自らに福をもたらすものしか、神とは認めない。少なくとも現代人は!』
これだと思うんです。
だから聖典の厳格な神様像とは解離しすぎてるんです!

だってエロ画像あげるだけで『神』にんだれるんだしw
0073作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 18:41:24.02ID:aoJN8g5s
普段は「安易に奇跡求めんじゃねぇ」みたく凄むのに
天罰や異民族駆逐バトルではバンバン派手な奇跡を放つ節操無い旧訳の神
0074作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 18:45:53.96ID:RtUNZR8n
宗教の神って人間の理想じゃないからな
ただ大衆を恐怖させてまとめるための舞台装置に過ぎないし
信仰させるために万能にして実は慈悲深いけど難解という設定にして「神のみ心を探ってはなりません」だからなw
0075作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 19:26:52.19ID:mzgwI8VE
>>63
そこで漫画版の聖書ですよ。
小学生のころに学校の図書館で読んだけどとてもわかりやすかったね。

色々な人が出しているからどれがいいかはレビューを見ながら判断したほうがいいけど。
0076作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 19:30:22.44ID:39zFQWzG
かいつまみたいなら阿刀田高の本がおすすめ
0077作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 19:44:39.10ID:Bchlm+Ih
一度完訳版の聖書を読んでみたいとは思ってる
なにしろ食べて良いものと悪いものとかまでこまごま書いてあるそうだし
そしてジャガイモと言う「聖書に書いてない」食べ物が発見されて大騒ぎになるw
0078作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 19:50:31.75ID:ZxStHING
まあ原始的な宗教書って要は生活の知恵とルールを庶民にわかりやすくまとめたモノだしな
0079作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 20:19:37.48ID:4vqXMvwx
イナゴは食べていいんだよ
大量発生して空や地を覆うのはトノサマバッタな
もうそろそろ直していいところ
0080作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 22:29:53.08ID:L8Rzqtbz
そもそもプリベルの『神』の定義が分からん。
今のところ規格外に強い「天使」と「魔族」でしかないよね?
0081作者の都合により名無しです2018/06/25(月) 22:53:49.83ID:nOrrXuGy
102話でルラが『神』は天使の一種だと語っていたが。
天地創造した本物の神ではないぞ。
0082作者の都合により名無しです2018/06/26(火) 02:33:49.53ID:EDk6o9ng
>>78
酒呑むなとか豚食うなとかもその一環だわな
生活の為に戒律がある
今じゃ主体が逆転してナンセンスな事になってるが
0083作者の都合により名無しです2018/06/26(火) 04:21:22.12ID:ut4i7Rsp
紀元前2000年位前に宗教に救われた人間の思念によって産まれた天使
で4000年前からアップデートしてない当時の倫理観で神様やろうとしたらこうなりますみたいな話なのかね
0087作者の都合により名無しです2018/06/26(火) 12:43:18.90ID:kOjZzpEZ
そんなことを言う口はこの口か!
                        ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳 
                         ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡 
               _ __      ,′        ``ヾミミミ 
            ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′       -‐ミミヽ/ミミミミミ 
         ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ 
         / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ 
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    i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:. 
      ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. : 
     ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :. 
      ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、 
      ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´ 
       Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´ 
      ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ 
   ,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',
0088作者の都合により名無しです2018/06/26(火) 16:06:45.11ID:vyvFe2v1
>>59
ディアボロとマギアが会った殻の人間または
レオのサークレットに指令だしてるやつのどちらかじゃね?

天空の扉の詳細 噂話の出所は耳長族の王族(ローレライの歌姫か彼氏の王子の一族)が確実
0090作者の都合により名無しです2018/06/26(火) 17:35:16.40ID:4UWU5McB
こうゆう要素盛り込んでくれ〜
https://goo.gl/dmouSm
0092作者の都合により名無しです2018/06/26(火) 20:58:45.86ID:5Yq4QUlV
我が国は深刻なゴブリン不足にみまわれている
0096作者の都合により名無しです2018/06/26(火) 23:18:37.37ID:Q+dNevD0
この戦闘が長引くと地獄の3大支配者蝿の王ベルゼブブと大公爵アストロトもでてきそうだな
0097作者の都合により名無しです2018/06/27(水) 00:18:08.28ID:9PHhyQMS
ルシファー、ベルゼバブ、アスタロトといわれると、ゴッドサイダーのパクリにしかならん
0098作者の都合により名無しです2018/06/27(水) 01:24:50.00ID:8xFRO5AF
>>97
アザゼルさんが呼んでる
アスタロト パタロリの外伝
ジャンプで連載してた休止&移籍をくりかえしてるやつ
0100作者の都合により名無しです2018/06/29(金) 02:27:59.09ID:zHnqNQxA
次回で神兵とかゴジラがもたらした被害やルートをわかりやすく図解してくれると助かるんだけどな
0101作者の都合により名無しです2018/06/29(金) 16:06:05.76ID:cXLSCvIl
唐巣神父「見なかった!! 私は何も見なかった―――ッ!!
         (神魔ツートップが仲良く共同作業してる姿を見てしまい、頭を抱えて現実逃避)」
0102作者の都合により名無しです2018/06/29(金) 16:08:27.34ID:2tKqKtZg
あぁ、あれってそういう意味だったんだな
単純に「神様見ちまった!やべ、畏れ多い」だと思ってた
0103作者の都合により名無しです2018/06/29(金) 22:15:08.51ID:ZPXvOLWr
回を重ねるごとに富士鷹ジュビロにクリソツになっていった唐巣神父
今描くとどんなのになるんだろ
0104作者の都合により名無しです2018/06/29(金) 22:23:01.17ID:dPUd65l6
神父様がカミに見放されたとかいうの可哀想だからやめてあげて
兄貴は大丈夫だろうか。プロテインはあまり良くないと聞くが……
0105作者の都合により名無しです2018/06/30(土) 02:09:46.96ID:Tu2af7hD
スポーツもそうだけどあまり体に負担を掛けすぎるのは寿命を縮めるんだよね。
まあ兄貴の場合は元の体格が良いから長生きするかもしれん。
魔法少女やっている効果で百歳以上生きる可能性もあるしw
0106作者の都合により名無しです2018/06/30(土) 08:50:01.33ID:xBinwKOo
兄貴は膝を壊すだろう
0109作者の都合により名無しです2018/07/01(日) 20:04:32.85ID:cWZALjTC
若い部類だがそれでも今年34らしい(@wiki)し、リアルタイムで読んで(見て)ても不思議じゃない
当時、TV1台しかなくて幽白・セラムン・美神をビデオ録画して月曜夕方に一気見してたな・・・
0110作者の都合により名無しです2018/07/01(日) 20:06:41.23ID:bPnGntG1
むしろ直撃世代。
俺も34だけど、小学生のころにGS美神のアニメが放送していたからな。
ジャンパーソンとかブルースワットを見たあとに、GS美神のアニメを見ていたわw
0111作者の都合により名無しです2018/07/01(日) 21:18:32.19ID:jFZCK98a
オレオレ俺も34、だから合うのかもしれん
女児向けアニメも特撮もまるで興味ないけど
0116作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 11:08:18.84ID:Qj/rihH6
アーちゃん達が人命を賭したやらずぼったくりの現場見てドン引きしてて可愛かった
0118作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 11:26:17.26ID:Qj/rihH6
>>115
アラクネの世界じゃ男は女の1/4位の体力で戯れにレイプしても怪我させてなきゃセーフな玩具な立場で性欲も薄く女から積極的に食うのが当たり前な価値観だからな
貞操逆転世界みたいだぁ……
0119作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 11:30:05.23ID:6TvnTZ8x
メイドたちがポルナレフ状態に……1%低下にとどまってるのは実はまだ有情なのではないか。
0121作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 12:32:54.12ID:rzON1aws
まぁそうだよな……それが本心から言っているのか嫌々なのかなんて、所詮他人には判断できねーよなぁ
あのエロ爺も予測されていた通り意外と良いやつだったし、ルラも言っていたけど人格と能力と性癖は全部別物なんだよなぁ
0123作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 14:55:55.26ID:A9eo4V8g
ぶひゅぶひゅなんて笑い声あげるデブハゲロリコンジジイなんて確かに現代じゃ極悪人だわw
0124作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 15:28:25.00ID:MnGnRSiv
イルカ様がガチで良い人だとは思わなかったw
価値観の違いを使ったトリックが見事だったわ。

しかしレッドキャップ編の時みたく恥をかいた男がひとり。
貴族(権力)、武力(護衛隊長)と来ているのはフラグなのかな。

>>123
カナ姫以外は悪くいっていたからあの世界でも悪い人には見えるぞ。
現在ではないから捕まらないけど。
0125作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 17:30:39.26ID:aSgKrSti
元々Webで読んでて最近1,2巻をレンタルで読んで
「あれ?この子汚っさんのこと嫌ってなくね?」って思いながら
最新話読んだらスーッと入った
0126作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 19:32:20.02ID:Cug9T3oi
感情を無理矢理押し殺して、政略の具になりきってるかと思えば
ガチで心身ともに政略の権化だったという
0127作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 19:39:54.33ID:UXW7o2cs
あのおっさんキモいだけで為政者としてはフツーというか優秀な部類だよなと思ってたら
キモいだけで優秀な上にいい人だった
0129作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 19:58:35.45ID:ODN4lGUS
「すべて狩れい」がまさか援護するつもりだったとは思わなかった。
イルカがクラーケンを操っている説はなんだったのかと。
0130作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 20:11:35.60ID:OWuOtw9M
クラーケン操ってる説だけはほんと謎
そんなことできるのならさっさと漁場からクラーケン撤収させて条件満たしてるだろうって
0131作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 20:17:46.27ID:km1Lsu4f
キモいデブハゲオヤジは無条件でなんか悪い事の全責任がありそうだろ
そういう事だ
0133作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 21:17:51.84ID:k8ZQPlfH
仮にカナ姫が政略より自分の幸福追求したり、何も考えないような頭ポワポワ娘だったらイルカはどうしていたんだろうな
まぁ、おそらく全力で自分達の集落の利益だけぶんどりか
0135作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 21:56:39.01ID:0fAV/h/c
>>133
囲ってた人魚達にお前らの家族も村も援助して豊かにしてやるって言ってたから悪い様にはされないだろうなw
0136作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 22:06:35.42ID:n1ZexE5j
ディープワンズ、まんまだなあ。
人魚は普通に哺乳類系統だから、こっちは魚類の進化系なのかね。

異種族の女ってあんなの許されるんだ……ってドン引きしてるが、女尊男卑社会的には男との約束なんてこんなもんよ、とはならないのね。
0137作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 22:39:56.69ID:0fAV/h/c
「ガチ女尊男卑」だからな
「か弱い男」が頑張って約束を果たしたのに、それを「守るべき強い女」が反故にするとかマジ!?・・・という感じかな?
0138作者の都合により名無しです2018/07/03(火) 22:51:22.39ID:Cug9T3oi
>>136
信義とか誠実とかが美徳とされる社会では、性別がどうあれやってはいけないことだと思うぞ

・勝手に「良いところ見せよう」という下心で助ける
 →アリガトー。でも恋愛対象じゃ無いのw
 これはアリ
・「お願い助けて。何でもするから」「じゃ、ヤりたい。命賭けるわ」「わかった」
 →アリガトー。でも恋愛対象じゃ無いのw風俗代おごるからw
 これはナシ

男女が逆転しても「ご苦労。もう用は無いよ」で約束してた対価を与えないのはダメ
性別問わず、現代では結婚詐欺とかだね
0140作者の都合により名無しです2018/07/04(水) 00:09:14.71ID:ttW5t0vz
>>124
あの貴族の坊ちゃんが一番ヤバイんじゃないかと思います
ああいう、一見純粋そうで自分の正義盲信して突っ走る輩は、
それを否定されたり挫折した時に大体、「悪落ち」しますから
180度意見変えて人外殺しまくるか、それとも「人間なんか滅んだ方がいい!」とかいう極端な方に走るか
いずれにせよ、ろくなことになりません

>レッドキャップ編
レッドキャップを最初に襲った連中ってまだ明らかにはなっていませんよね?
「人外殺すべし」なだけの狂信者ならまだいいんですけど
他の勢力の力を削ぐ目的で意図的に人外に「人間への憎悪」を植えて回ってるとしたら厄介
0141作者の都合により名無しです2018/07/04(水) 00:25:53.05ID:7bxgytE7
41歳の週チャンで相撲漫画描いてた漫画家が急死してしまった
KAKERUも筆が速いのはいいが無理するなよ、たまには休載して休めよ
0142作者の都合により名無しです2018/07/04(水) 02:36:46.47ID:RfYauPR2
護衛も無しに女子供が殺されてる現場で敵性亜人保護を唱えるって割りと殺されるよなあ
レッドキャップが殺した事にすればいいだけだしな
0143作者の都合により名無しです2018/07/04(水) 03:25:37.99ID:kFPWw7w5
46巻も出している漫画で一番盛り上がっているところだったからな。
プリティベルでいえば最新話で作者死亡で終了するようなもの。
読者としても残念だが作者が一番無念だっただろう。

kakeruも健康には気を遣って欲しいわ
0144作者の都合により名無しです2018/07/04(水) 07:36:51.18ID:tpCEKWte
週チャンって、以前も連載作家が急死(自殺だが)してなかったっけ
何かあるのだろうか?
0145作者の都合により名無しです2018/07/04(水) 11:53:45.34ID:JQDSitVp
漫画家は不規則で不安定な仕事だからな。
精神的に問題のある人間がなる職業だし、急死することはあるよ。
0146作者の都合により名無しです2018/07/04(水) 12:29:18.01ID:McxhhKi1
>>140
タリバンもそうだったんだろうか
あの連中は「勝ってしまった学生運動」だからな
初めは純粋に神の教えを国政に生かそうとしてたんだろうがあまりに国民が言うことを聞かない
(そりゃ聖職者レベルの生活を一般国民におしつけられても…)ので最後はぶち切れて現在に至る
0147作者の都合により名無しです2018/07/04(水) 21:20:10.05ID:Oktqniy5
>>140
貴族の坊ちゃんと家族殺されたヤツがつるんでなんかするとか
確か納得してなさそうな顔してたし、坊ちゃんとつるまなくてもなんかやらかしそうなんだよなぁ
レッドキャップ襲ったのは、鉄の軍勢とかレキが言ってたし普通に近くの街の軍隊とかじゃないの

>>144
コミケで元アシスタントのサークルに顔出してその数日後なんだよな
単行本3巻の発売直前で、連載も続いてたし、マジでびっくりしたわ
0148作者の都合により名無しです2018/07/04(水) 23:23:36.33ID:xSqc8SM4
普通に普通の魚類系魚人だったな
メスはちゃんとハーレムに加えて卵にBUKKAKEしてやれよー
0149作者の都合により名無しです2018/07/05(木) 10:26:38.07ID:qRckM6BF
ディープワンは予言の中に入っていなかったような•••
0150作者の都合により名無しです2018/07/05(木) 10:35:06.40ID:eSDRE6bA
>>148
昔の椎名高志のネタを思い出したw
人魚とヤレると言うので喜んで寝床に入っていったら
卵が山と産んであって「さあ好きなだけ(精子を)かけてください」
0152作者の都合により名無しです2018/07/05(木) 11:17:56.14ID:Ixo3v41g
>>151
卵にぶっかけこそが最欲情で嗜好ってふうに本能に刻み込まれてる(でないと種が滅びる)から、あいつらからすれば「雌の穴に精子チマチマ注ぐとかバッカじゃね?」となる
0155作者の都合により名無しです2018/07/05(木) 12:32:25.90ID:eSDRE6bA
まあ快楽も種の保存行為を行わせる為の餌だからな
本来個の保存と種の保存は相反するから(雄はそうでもないが雌を巡る争いはある)
何らかのご褒美はないと



ふとヤマメとサクラマスの関係を思い出した
海に下ったものがサクラマスになって川に残ったものがヤマメになるわけだが
基準は縄張り争いで「負けた」ものが海に下る
サクラマスになればガタイもでかくなって雌を巡る争い自体は有利になるが
ヤマメははるかに小さいので雌が卵を産んだ瞬間サクラマスの隙間から割り込んで精子をかけることができる
しかもサクラマスは川に上った時点で死ぬがヤマメは数年生きて毎年繁殖を行うことができる…
0156作者の都合により名無しです2018/07/05(木) 13:08:16.69ID:0G0ReZtJ
>>148
「波打ち際のむろみさん」ってアニメにもなったコミックがありまして・・・

>>155 >サクラマスは川に上った時点で死ぬがヤマメは数年生きて毎年繁殖を行うことができる
「残念だが、お前らは”美味い”」
0157作者の都合により名無しです2018/07/05(木) 21:03:09.58ID:cF0Ze45F
>>150
スレイヤーズでは、リナを魚人にレイプさせようとしたら、その魚人が「はやく卵を生め」とか言い出すネタがあったな

ワリとあっちこっちにあるのか、このネタ
0158作者の都合により名無しです2018/07/05(木) 21:40:48.06ID:ytlWUeTC
椎名高志→スレイヤーズ→むろみさんという伝承ネタなイメージ
いや実際のとこは知らんけど
0159作者の都合により名無しです2018/07/05(木) 23:38:36.59ID:oblXD81t
交尾ネタで一番おもしろいのは、ナメクジだかウミウシだかの一種の
「チンコ相撲して負けた方が雌化して犯されて卵を産む」ってヤツ
0160作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 00:00:50.60ID:UlgNqCp5
クリむす
女性と子供の権利は神聖視されていないって別に現実世界でも神聖視なんてされてないんだが
一体どういう本を参考にしてるんだか
0161作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 00:10:29.09ID:dIxSS5L4
現代日本の常識を神聖視と評しているのでは
現実でも子供に学習の機会を与えず一日中水汲みやら単純労働させるのが当たり前か国はあるしね
0162作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 00:48:16.27ID:ulhpdust
>>159
雌化も何も雌雄同体なんだから…
実際互いに相手に種付けするし

ところで静岡県の沼津市にあわしまマリンパークという水族館があるが
ここのイメージキャラがウミウシを擬人化したものなんだな
見た目は普通に可愛い女の子なんだがプロフィールの性別欄には雌雄同体と書いてあるぞ
つまり公式認定のふたなりキャラだw
0163作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 00:51:27.11ID:2+/udDe+
ちょっと前まで親が家のために娘の結婚先決めるなんて当たり前だったからな(30離れた相手に嫁ぐとか普通だった)
「恋愛結婚なんて犬猫のすることだ」なんて社説が新聞に当たり前に載ってて、それが常識だった時代がほんの60年ほど前だと聞いた時は驚いた。
0165作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 01:49:00.80ID:isivkh2i
結婚は家と家を繋げる方法だから、変な奴と結婚されると困るぞ。
うちの妹も白人のガキを産みやがってかなり迷惑しているよ。
甥が半分白豚とか勘弁してくれよといつも思うね。
0166作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 03:30:45.58ID:Y5PVyO0M
人種なんかどうでもいいだろ。その子がどんな人間に育つかが大事、立派に育てばよろしい
子供も作らない奴の方が余程国の足を引っ張っている(ブーメラン
0167作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 11:37:36.12ID:ulhpdust
ただ「恋愛と結婚は別」と言うのは恋愛禁止と言うわけではない
処女性もそんなに重んじられていなかったし
更には地位や財力が関係するかもしれんが家同士の結婚とは別に恋愛(とは言えんかもしれんが)関係の女性と
同時進行と言うのもあったししかも世間で認められていた
琵琶湖疎水建設を指揮した当時の京都商工会議者会頭は完成記念の集合写真の中央に
愛人と並んで写っている(もちろん公式記録だし正妻もいるが写真には写っていない)
0169作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 13:37:09.15ID:aL9HZoyx
>>160
それらを神輿にすれば合理も平等も無視して大衆を思考停止させ、色々ゴリ押せるという現代の病へのただの皮肉やろ
「権利の絶対化」ではなく「権利の神聖視」つまりそこに属する個人の自己決定権も踏みにじっている点も指しているかと
カナ姫がそうであるように、未成熟な子供にだって何かのために自分の心や体や人生を使う権利があっても本来おかしくない
勉学や青春もそこそこに人生を一つの競技や芸能に費やす選択と同様にね

まぁ最近は更に拗らせて女性の正しい権利のために、間違っている女とそれを愛する男を殺せって方向に推移してるけど
0170作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 17:09:43.29ID:p25Gc3op
女性と子供を盾にすればどんな非常識も通るんだからな
神聖視って言っても過言じゃあるまい
0171作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 17:34:13.72ID:G7gLig0F
女も子供も助けても3億くらいの価値しかないのにな
おっさん助けたほうが一家心中が救えて10億円の経済価値があるのに
0172作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 18:04:33.81ID:SGkKb0rc
今はLGBTも錦の御旗に入りつつあるな

これらの都合を考慮することが出来るようになったのは
当然のことでもなんでもなく、
あくまで群れにそれらを容認するだけの余裕が出来たからでしかないんだけどな
0173作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 18:19:12.58ID:6E/h7FmU
子供を作らないって意味ではLGTは排斥されてもしゃーないけど、バイは別にいいんじゃねと思う
0174作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 18:35:49.79ID:bEB8eo8b
余裕のない群れにとってなんの生産性もないただの趣味であることは変わらんし
少なくとも配慮や権利を求めるようなもんではないと思う
0175作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 19:26:51.84ID:AP/FLjIQ
独身者には肩身の狭いスレですな。
群れの都合だけを優先するなら、独身税も正当ということになる……かな?

人間が必ずしも合理的に生存だけを考える生き物でないことを鑑みれば、
他者の「生産性の無い趣味」に寛容な社会を作る事は、自身のそういう趣味に対する寛容も期待できるという事だから、
幸福度としては決して「群れのためにならない」とは言えないと思うよ。
程度問題だけど。
0176作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 19:34:58.13ID:/IC/iR7y
群れの運営にきちんと寄与さえしていれば、
生産性のない趣味を持つことや
つがいをまだ見つけていないこと自体は悪ではないと思うけど、
我々のために群れのリソースを大幅に割け!って感じで
まさにその“程度の問題”を完全に越えてきてるからね今のマイノリティの権利要求って
0177作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 19:44:41.03ID:n7phzH+8
社会の生産性を維持向上させるために貢献することが是なんだよ
そのご褒美として、余裕が生じた場合には個人の幸福追求ができる
社会の構成員は、互いにその状態にするために生産性に寄与し相互の安全を保障する

利害の対立や幸福追求の形態が他害的なものの場合、排除される
一定の基準(法)や社会に依託した暴力(実力機関:警察や軍など)によって

そして、個の労働意欲を維持するために社会に求められる機能のひとつが福祉
老後や病気、怪我による機能低下後の生活の保障など
だから、独身であっても社会の生産性に寄与している・いたのであれば、社会の中で存在価値はあるし福祉を与えられる資格はある

生来の不具者の救済は、根源的には副次的なものだ
余裕が無ければ救済できない
現代社会ではずいぶんと声が大きいけれど、それだけ生産性に余裕があるということだろう
0179作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 19:52:21.34ID:2+/udDe+
生産性が高すぎて余裕があり過ぎると迷走しやすいってのはKAKERU作品でもよく取り上げられてるテーマよな。
0181作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:05:31.08ID:AP/FLjIQ
何となく、KAKERU作品を読み込んでいると、社会を主体に考える向きが強くなる様な気がする。
でも人がより具合良く生きるために社会を作ってるんであって、主体は人なのよね。
そもそも社会そのものに意識、快・不快は無いのだし、是非の価値判断は個人にしかできない。

社会を維持するために生産することが是で、幸福追求がご褒美……ではなく、
個々人が幸福追求した結果として存在してるのが社会でしょ?
リソースをどこに振るのか、何を切り捨てて何を得るのかを自分で理解しているのなら、権利要求自体は「非」ではないと思うよ。

当然に、価値観の違う相手とは衝突するけど。
0182作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:10:19.79ID:n7phzH+8
個人の利益≒幸福追求と社会の負担がアンバランスな主張
これが常識や正論としてまかりとおってしまうのが、先進国の病理だという主張だよね

弱者の「お、俺を見捨てるのか?」という社会への恐怖は当然のことだし、それだけ必死に声を上げるよな
欺瞞、理論武装、制度の穴を衝く、前提条件の誤誘導など、いかなる手段を駆使してでもね

極論に正解はなく、そこでバランスをとるのが為政者の仕事であり、手腕だって
0184作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:17:16.64ID:n7phzH+8
正確に言えば、種の存続が生命の目的であり、大正義なんだよな
個の快を求める欲求も、そのために個に与えられているといえる

試行錯誤の結果、社会システムが形成された
「そんなの知ったことか」と個の欲求を追求すると、結局は社会において不都合であり構成員となることが効率的に欲求を満たす方法となる

だから個の幸福追求は社会の維持への貢献と、根源的にはイコールのはずなんだ
主観をどちらに置くのかに過ぎない


ミクロに切り取ると、違うことを言っているように見えるけどね
0185作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:20:34.44ID:AP/FLjIQ
>>182
まあ、極論にも中庸にも「正解」なんか無いよね。というか正解があるなら、正解以外は排除すればいいんだよ。
神様が決めたが如き正解があるならね。

民主主義国においては、国民全員を為政者と見るのが目的に沿った理想的な状態と思うが、いかが?

>>183
社会システムの維持活動に参加できる見込みのない生まれつきの病人は、社会から外す(=殺す)べき?
0186作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:20:53.95ID:6E/h7FmU
まあKAKERUの論調は全体主義的に聞こえる事はあるけど程度の問題よな
やたら国という共同体前提の話し方するけど、国にこだわる必要は無いしな
かと言って国より大きい枠組みにすると間違いなくトラブるから国という単位になるんだろうけど

単一民族と言い張る日本でさえ、アイヌの人が国政選挙の時に声を上げるし
中華マネーと地元反日マスゴミで頭がおかしくなってる沖縄の左派がバカ爺を知事に祭り上げちまうなんて事も起こっている
人を一つに纏めるのは本当に難しい
0187作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:28:32.40ID:AP/FLjIQ
思うに「群れの生存」を絶対正義とするのではなく、
最大多数の最大幸福とはなんぞや? という所に要所要所で立ち返る必要があると思う。
そうすると必然、生存の優先度は高くなるし、一方で時代(状況)によって優先度の変わる諸々も「本来不要なもの」と切り捨てる必要がなくなるのでは。
0188作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:30:47.83ID:48QzxFxg
>>185
社会に余裕のないうちは実際そうなってたね
現代は余裕が出来たから群れから外さなくても済むようになったしそれは素晴らしいことだと思うけど、
それでもその余裕を作り出しているのはあくまで大部分の健常者であり、
健常者に理不尽な負担を強いてまでの権利は要求すべきではないと思ってるよ

某“2階のレストラン”とか“格安航空会社”とかそんな感じの要求
0189作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:31:50.32ID:n7phzH+8
>>185
正解は、KAKERUの言葉を借りれば「群れにとって具合が良ければいい」んだよ
個別の状況や環境により、具体的な方策は無限にあるだろうが
正解か否かの評価基準はシンプル

独裁者の能力によって群れの具合がよければ、それでいい
民主主義における王=社会構成員全体の意見の方が良ければ、それでいい

枠として民主主義の制度を取り入れたのならば、構成員の多数は「群れにとって具合のいい」方策を優先させる資質がないとね

>国民全員を為政者と見る
これは理想では無く、そういう仕組みで社会を動かすという前提条件になってるからね
乖離や齟齬を個別に取り上げると、そういう状態じゃ無い社会もたくさんあるけど
原則論なら、民主主義の社会ってのは「国民全員を為政者と見る」ものだから
0191作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:41:39.52ID:bEB8eo8b
少なくとも求める幸福が社会システムに乗っかった上にあるのなら
その社会システムの維持に不参加ってのは話にならんだろ
システムが崩壊したらその幸福はどこに行くんだ

無人島に一人自給自足で暮らすのが俺の求める幸福だ!っていうんなら自由だと思うけど
0192作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:49:39.24ID:n7phzH+8
>社会システムの維持活動に参加できる見込みのない生まれつきの病人

社会に有害で無いのならば、立派に社会に参加しているよ
後天的に同様の状態になった構成員をケアするための、情報源
治療方法の研究対象
「後天的に同じようになっても、生かしてもらえるんだ。幸福に生存できるんだ」という、健常者の社会への信頼感を高める
「他者を助けた」ということに幸福を感じる人間に満足感を与える
などなど


こう言うと「馬鹿にしてるのか!見下してるのか!」と怒る人がいるのはわかる
個人的な思いやりや慈愛という美徳に基づいて、当然のように助ける人もいるしそういう感情は自分にもある

でも結局は、余裕の産物に過ぎない
ウバ捨てや子殺しなどの口減らしは、当事者個人には悲劇だったが社会的にはやむを得ない「是」だった
そういう社会に戻らないためにも、生産性の維持向上は大切だ
0193作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:54:13.44ID:AP/FLjIQ
>>189
そして群れそのものは価値観を持たず、神様の価値観も「有っても嬉しくない」。
だから群れにとっての具合の良さというのは個々人が発するもので、権利要求は別に良い、という話よ。

論理の「間違い」は正さないといけないけど、価値観は人によって異なるし、
国民全員が為政者なら彼らが方向性を主張する事もまた、当然尊重されねばならない。

孤島に二人の群れで「お前の価値観は群れの生存に不利だから、群れの具合として間違っている」と言ってもナンセンスで、
これは人数が増えても基本的には変わらないと思うよ。
ま、最終的には多数決にならざるを得ないね。

>>191
役目を終えたばばさまを乳母捨て山に置いていくのが結果的に人の意欲をそぐのと同様、
例えば社会維持に参加できない病人を殺していいのかは簡単には切って捨てられない問題だと思うけどね、俺は。
0194作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 20:59:47.09ID:1ytvtruD
何言ったところで福祉予算は社会にある程度余裕があるからこそ出せるって現実は揺るがんからな

口減らしがメンタル削ろうがなんだろうが
キャパオーバーした群れで余剰人員を守れば
待っているのは共倒れだろ
0195作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 21:00:59.73ID:n7phzH+8
ウバ捨てをしなければ労働力が削がれて社会が立ちゆかなくなる
決して最善でも満足する(快である状態)は無いが、「みんな生きていける」という最低限の生存のための苦渋の選択だった

生産性さえもっとあれば…という社会状況での、ギリギリの悲しい選択だった

だから、余裕のあるうちはできるだけ助けるべきなんだ
そのための余裕作りのために、人は社会に貢献することが「快」を得る、維持する方法なんだ
0196作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 21:08:14.06ID:AP/FLjIQ
>>194
そりゃもちろん、それはキャパオーバーしそうなら皆に支持されると思う。
今がその時なのかどうかは、俺にはわからない。
個人的にはここまで少子化言われても独身税は勘弁してほしいし、
同性愛もまだ目くじら立てるほどではないかな。
0197作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 21:12:21.16ID:n+jeKK2t
同性愛についてはちょっと前にどっかの国の団体が
男同士の性交からしばらく献血制限がある(※肛門性交経由の潜伏期感染症を排除するためのもの)のは差別だ!とりやめろ!とか言い始めたぞ
0198作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 21:16:10.11ID:AP/FLjIQ
うへぇ、その主張は明らかに間違ってるな……。
献血の目的にそぐわない。

これからそういうのが増えそうな気もするし、間違っても差別云々に乗じて通ってしまわない仕組みが規定できれば良いんだけど。
0199作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 21:22:39.08ID:dIxSS5L4
少子化対策でどこで働いてもガキ二人くらいまともに育てられるようにするというなら独身税に賛成してもいい
0200作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 21:25:32.17ID:xYKU1Ya1
子供給付金があればな
一人あたり2000万円ほどちゃんと払われれば
出生率も上がるだろう
0201作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 21:36:04.23ID:bEB8eo8b
まあ少なくとも現代地球の先進国においては、
要は自分が所属する群れに対して為している貢献以上の過度な権利(=特権)を要求して群れに負担をかけると
群れの仲間から嫌われるよってだけの話だよ
0202作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 21:48:33.18ID:WhEPtVB+
もう遅い
日本の人口は減ることが決まってるので労働人口も減る
老人が死に絶えてそれを担ってた若者が老人になる
さらに少ない子供がそれを支える事になる
だから移民って言われてるんだよ
0203作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 22:03:07.49ID:dIxSS5L4
移民だって老いたら同じだし日本に住んで日本人と同じかそれ以下の収入では子供作れないんだから先送りにしかなってないよね
0204作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 22:04:26.75ID:n7phzH+8
弱者を救うために生活水準をどこまで落とすことを許容できるか
そこが問われる社会の到来が、予感されているのかな

とりあえず弱者の救済をしたいという感情論は、自己の幸福な生活という許容ラインを下回った瞬間に駆逐されちゃうからな


頭がおかしくてカリスマ性のあるアジテーターが「上等だ。我々は共倒れしようではないか!」とか扇動して、謎のテンションにならない限りはね
仮定に仮定を重ねるが、そうなって社会が弱体化したら冷静な他国が乗り込んできて美味しくいただかれちゃうんだけどね
0205作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 22:13:36.81ID:2sAEhCKO
最低賃金の地方でこのまえ基本日給7千円の警備辞めて今求職活動してるんだけど仕事が少ない安いで辛い
職種関係無しに時給800円ぐらいが相場、正社員では月給14万円もざら
絶望しかねえわ、そら人工減るわ
0206作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 22:57:40.69ID:t1M1nLgY
>>204
んで一部の弱者が救済の名を借りた優遇を要求して
一般人のヘイト煽り始めてんのが現状だな
最終的に救済の許容ライン下げるだけだっつーのに
0207作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 23:00:20.51ID:WhEPtVB+
>>203
日本人だけじゃ先送りすら出来なくなったんだよ
労働人口が居なくなるという恐ろしい事態が何を示してるか分かってない、ごまかしてる奴多すぎ
少子高齢社会じゃなくてその後が恐ろしいってのに
0208作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 23:07:23.31ID:dIxSS5L4
まあその移民も日本の低賃金重労働にキレて逃げてるけどね
介護でフィリピン人呼んで逃げられたり騙して福一に連れ込んで月五万で除染させて逃げられたり
レタス村もそうだよね
0210作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 23:23:11.93ID:6J5Z3/k6
後半が完全にスレチなのは間違いないんだが
どこからがスレチなのかと問われるとよくわからんのが恐ろしいところだ
0211作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 23:49:22.93ID:H/DMXb/m
老人が幅を利かせ続ける→少子高齢化が進む の負のループに入るからなぁ、大体の先進国は
これを打破するには今の無条件な民主主義から脱するか、トップに登り詰めてから落選覚悟で若者への優遇措置を取れる、優秀かつ自己犠牲精神のある政治家が必要
どっちも無理そうな上に島国の日本は、このまま行けばいいとこ中国かアメリカの一部として吸収されて終わるだろうね
0212作者の都合により名無しです2018/07/06(金) 23:49:56.07ID:JI7VE4CS
漫画の話じゃなく日本の話をしだしたあたりかなぁ
設定のベースにはなってるだろうけど、あくまで創作だってことは忘れちゃいけない
0213作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 04:14:48.02ID:UMRxavVE
あくまで漫画世界での設定と現実世界を照らし合わせるってんならスレ違いじゃないんだがねぇ
熱くなるとそういう大前提置いて自説を語りたくなる人間は一定数いるから
0215作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 07:22:35.42ID:49/xnBWu
なんかえらいこっちゃなってるが、今のところ人格攻撃には走ってないしKAKERU作品スレらしくて良いんじゃない?

民主主義、の教育の課題は、己の立場や願望と群れに必要なこととを切り分ける理性と知性を定着させることかと思う
つまり「俺は結婚したくないし子供も背負いたくない」けど「社会には子供が必要だしそれを育む家庭も必要だから、それを補助する仕組みは重要」といった思考
「その仕組みや風潮は俺に不都合だからやめろ」「その仕組みと風潮は俺(あるいは俺の正義)に都合が良いからやれ」
と、それぞれ参政権だけを振りかざした結果が、様々な面の現実的な破綻に繋がっている

ただし懸念自体は分かる
「○○するのが当然」という社会になると、途端にそれを逸脱した者を攻撃しだす人が大勢いることも現実だからだ
なので「群れの維持発展のため我々は原則として○○すべき」だが「最後にどうするかは個人の判断に委ね尊重する」という思考の教育も必要になる
炎上やSJWやMetoo運動が示す通り、人類そのものは本能的に協調に重きを置く進化を遂げている
そうした本能の暴走を客観視しながら、何とか次の着地点を探すのが今代の課題なのだと思う
0216作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 09:19:41.28ID:eQ6ELSR5
つまりまとめると
大事なことはみんな人それぞれだから、
話し合って常に答えを探し続けることが大切ってことテル
みんなわかったテル?
0217作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 11:02:05.23ID:k9DU5b3c
ただ現在の状況で子供をたくさん儲けると言うことは総人口が増えると言うことだから
それこそキャパを超えるぞ
昔は戦争がちょうどよい調整装置になっていてくれたようだが
0218作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 11:52:25.58ID:HuEOTSvk
それより、メイがこのままナチュラルクズのような印象を残したまま
人魚編の終了と共にフェードアウトしてしまわないか心配でならない
0219作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 12:16:33.97ID:9KEEsot7
>>217
心配しなくても高齢者がバンバン死んでくから総人口は減る
国も高齢者医療に金かけなくなるよ、自己負担割合がどうなるか見ててごらん
生産年齢人口が減る未来しかないってことは働ける人が少なくなるから現在の経済が維持できなくなるので貧しくなることが確定してるの
ごまかしきれなくなって幼児教育無償化前倒ししてるのが何よりの証拠、これすら根本的な解決にならないごまかしだけどやらないよりはマシ
大都市圏以外の自治体がバンバン潰れてくのがこれからの50年
0220作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 12:24:02.74ID:oaFIcaUG
昔の日本でも女子供は大切にされていたけど、その理由は「弱いから」ではなく
「女子供は未来を作るから」なんだよね
老人も弱いけど、そっちは姥捨山にポイーや

残るのは労働人口と将来の労働人口だけ
0221作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 13:02:50.13ID:k9DU5b3c
>>219
だからそうやって高齢者が死んでいく以上の数子供を作ったらどうなるかと言う話だよ
そもそも人口が減ると言うのは死ぬ数より生まれる数の方が少ないと言う状態だろ
昔のように多くの若者が少数の高齢者を支えると言う前提で
今の高齢者を支えられるほどの子供を産んだらどうなると言う話
と言うか昨今の少子化対策がこの前提にたってるように思えてならん
0222作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 13:05:22.50ID:6p/zk/6C
いい加減このスレでやるなよ
作品に関係ない長文連投とかここまで来たら荒らしと何ら変わらないぞ
0223作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 13:22:19.80ID:BrAKyUJ0
そうだツジ
友愛の心があれば乗り越えられない問題なんてないんだから
そんな労働力とか予算とか浅ましい問題で揉めるのはやめるツジ
0225作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 13:37:30.72ID:k9DU5b3c
>>224
旧ユーゴスラビアがそれに近いことをやってたな
全国から選抜された若者に強制的に子供を作らせて
生まれた子供は国が一括して育てていた
国が崩壊して初めて事実が明るみに出た
0227作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 14:45:10.23ID:/BoajIo2
>>221
すでにその段階過ぎてるの
出生率が2人切ってる以上人口は減り続けることが確定してて、先送りしてた問題が顕在化したからさらに先送りにしようと焦ってるわけ
出生率が2超えるような国なんて先進国にどこもないから君の心配はただの杞憂、そんなことよりあと50年で日本が終わる可能性の方が高いから2人以上産め、働けって必死になってるんだよ
0228作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 14:48:19.85ID:fSy5e9VG
多分だけどKAKERUの好みの女性タイプは
「理論的、合理的な子」な気がする。俺も好きだけど

感情直結型の女性が殆どいない気がする...
0230作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 15:15:17.44ID:hPggn8nH
専門家さんの言葉を読むともなく眺めていると、「来年のことを言うと鬼が笑う」という言葉を強く想起させられますな。
0231作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 15:23:27.46ID:/BoajIo2
>>230
予測も何も現状のまま確定してる未来の話だぞ
みんな大好きKAKERUさんが政治家に必要な能力は何かプリベルで語ってるけど読んでないのかな?
0232作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 15:25:51.81ID:BrAKyUJ0
すでに“プリベルその他について語るスレ”の範囲を完全に逸脱してることに気付いてないからバカにされてるだけやぞ
0234作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 15:33:17.62ID:hPggn8nH
はぁ。俺はいくら「これが正しい」とだけ言われたところで根拠も無く盲信する気にはなれないけど、
まあ、他ならぬご自分の考えを発したその言葉で、他のどなたかが納得してくれたら良よろしゅうございますなぁ。
0235作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 15:36:37.68ID:pHwEusIg
ケチ付けて嘲り笑う事は得意だけれど自分で考えて何が正しいか判断出来ない、するつもりもない
愚民相手の政治って大変なんだなぁ(棒
0237作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 15:49:46.56ID:hPggn8nH
これは非常に人をバカにした言葉で、
そんな事言われないと分からないほど頭おかしくないわ! って怒らずに聞いて欲しいんだけど、

政治を論じるんだか50年の計を見てもらいたいんだかが主目的なら、
まずは場所を選んだ方がいいよ。
0239作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 18:03:36.02ID:k9pgkXEq
KAKERUの政治理論や主義理論を整理するのは面白いかもしらんがね。
ただ彼自身の本音って寄稿した雑誌と後書きの一部が前提になるから少なそうとは思う。
イタカ等の発言がKAKERUの理論だと断言するのは無し
0240作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 18:21:57.16ID:BrAKyUJ0
まあキャラの発言を作者の思想と=に考えるって時点でアレな発想だしな

火事とガソリンの例えは読んでてあーこの人この例え気に入ったんだなーと思ったけど
0241作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 21:11:38.99ID:Co4zFuO0
>>218
メイちゃんは登場時から「現代日本人に近い価値観」と分析されてるから
いくら国の恩人とはいえ通りすがりの変態にまたぐら開くのをなるべく回避したいのは当然かと
今までのクリムスたちが俺らにとってあまりに都合良過ぎるから相対的にクズっぽく見えるだけでごくごく普通の感性だと思う
0242作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 21:20:01.78ID:69TE98tE
まああれにかんしては「明確な答えがわかっている」こと前提だから政治に当てはめるべきではないんだけどな
0244作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 21:54:13.45ID:fSy5e9VG
>>241
「通常はお礼を言われてさようならだ!!さようならなのだ!!!」はなんかツボったw
でも、助けたりいいとこ見せればキュンとなるなんて確かに現実的じゃないよな...
0245作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 22:08:48.18ID:2ljedoWh
クリムスのほとんどはダイスケが利用価値あるから股を開いているんだけどね。
アラクネの村は村の女全員の股を開かてもいいと村長だかに言われていたし。
0246作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 22:11:22.05ID:LwxbCt+w
そもそもクラーケン討伐のクエスト報酬って最初から“メイのハーレム入り”じゃなく“マーメイドの身体調査協力”じゃなかったか
それなら協力してくれる娘を探すだけでも別に契約違反じゃないよな
0247作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 22:33:45.36ID:7IFilcDB
>>241
でも、本人が言いだしたこととは言え、自分の国の姫君を
その通りすがりの変態に「売った」形になってしまってるんだよな
0248作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 22:37:10.10ID:LwxbCt+w
見直したらおっぱいたぷんさせながら
「調べさせてあげてもいいかなー(ハート)隅から隅まで(ハート)」言ってたわ
諦めて変態に囲われろメイちゃん
0249作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 22:57:24.59ID:SmK/5h2L
メイちゃん笑顔がかわいいから全て許すよ

>>247
ただの変態じゃなく超技術を持って恩恵をもたらす救世主だから大丈夫だ
0250作者の都合により名無しです2018/07/07(土) 23:43:59.16ID:ch8ck/Vu
>>248
普通に約束=契約が成立しているよな

現代日本でも動画や録音で保存しておかなければ立件できないが、普通に欺罔行為だよ
(欺罔行為:詐欺罪の成立要件であり、人を錯誤に陥らせようとする行為)
あれを契機に多大な危険と労力を費やさせたのだから、姫が詫びたのも無理はない
0251作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 00:29:07.72ID:bxDYfjzj
下手したら死んでいたからね。
まあ栗結のハーレムが広がるから結果オーライだが。
0252作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 02:12:59.29ID:d9CxztOw
いやー今回の面白いわ
俺もあの幼馴染と同じだったわ
恋しろ自由になれ背負い過ぎんなって偽善で押しつけがましい見えてないバカ派
人並みの幸せこそがいいのだろうって自分の価値観押し付けちゃう痛い奴

そうなんだよなーそう
保育士になりたい人間に君は女優になれるアイドルになれる可愛い!と言っても
本人は???ってなもんでなりたくもないの勧められても響かんわな
マジでこの漫画面白いわ
エロが無きゃ「この漫画が凄い」行きで実写化余裕だったろ
0253作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 02:44:26.31ID:Jkye1Xtk
おまえらとっくに忘れてると思うけど、メイちゃんは「出来る訳ない」と思って
冗談で言っただけだからな
やる前にもちゃんと「冗談よ」って言ってるから
0257作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 10:25:52.74ID:bxDYfjzj
>>252
仮に実写化してもクリムスのコスプレ感が半端ないことになりそうだし
モンスターも雑なCGで終わりそうだけどなw
0258作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 11:22:38.27ID:4NrWNd3n
ファンからは大ブーイングの実写化ですねw
それともオリツエを主役にすればワンチャンあるか?
あっちにいまのところクリムスは出てこないし。
0259作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 11:28:18.82ID:G1aKOfoa
実写 科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌 (※クリーチャー娘は出演しません)

ある意味で伝説になるのは確かだな
0262作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 14:41:09.34ID:KCwK+a0F
子供は生まれるのか
0263作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 16:11:19.17ID:xWdRKu3A
オリツエは、誰も信じていないんだと思うよ
常時警戒の達人っぷりを見ればそれが分かる

利害関係で誘惑されても、状況が変われば暗殺対象になるからな
生存と生活が安穏と送れれば、できれば無名の存在でいたいタイプ
メイドさんが利害関係で浴室に入ってくることが頭では理解できても、本能的に危機を感じて離脱した
俺tueeの願望とは相反するんだけどな


若者らしく、利害関係を超越した純愛へのあこがれもあるんだろうけどな
あとヘタレ童貞の気質も混じってる
0264作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 17:22:23.76ID:bxDYfjzj
気持ちは理解できるわ。
むしろあんな簡単に子作りする栗結のほうが理解できない。
子供とか背負っていきたくないわ。

だからばあちゃんに「○○くんはホモなのかい?」とか言われるんだろうけどw
ちげえよ、ホモじゃねえよ! ホモとかキモいわ!(あくまで個人の感想です)
0265作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 18:36:34.00ID:GGhKFEDZ
浴室は木造建築なのか
0267作者の都合により名無しです2018/07/08(日) 19:54:23.33ID:GGhKFEDZ
オリエつの手足の裏にも細かい毛がびっしりと
0274作者の都合により名無しです2018/07/09(月) 22:45:44.13ID:CSv7EQBG
>>268
効率厨だしデジタル化しない訳がない
3Dの建造物とか量産兵器のコピペっぷりとかデジタルじゃないと無理な表現もいっぱいだよ?
0275作者の都合により名無しです2018/07/09(月) 23:30:57.98ID:uTOMCdIk
デジタルなのは明らかだけどそれがわかってるからってマウントとろうとする人間としての器の小ささよ
0277作者の都合により名無しです2018/07/10(火) 00:17:54.70ID:tG4GdwlH
>>275
マウント取ろうとしてるように見えたんなら悪かったね
俺はKAKERUはアレで正解だと思ってるし尊敬すべき作風だとも思う
クオリティより生産性で俺のやりたい話をバンバン進めてやる!ってスタイルは1つの正解、それも漫画という表現手法にかなり適している
クオリティ重視ならイラストレーターでもやっとけと思うし
0278作者の都合により名無しです2018/07/10(火) 07:14:16.75ID:sf1xGaMx
正直、全ての漫画家にkakeruのスタイルでガンガン漫画書いてほしいと思ってるわ
聞こえてるかベルセルクの三浦
0279作者の都合により名無しです2018/07/10(火) 09:04:04.04ID:RMlvIxVD
三浦はベルセルクが売れているからガンガン描く必要はないからな。
俺もベルセルクの続きというかとっとと完結して欲しいけど。
0280作者の都合により名無しです2018/07/10(火) 10:12:30.46ID:W0T60a7A
今の時代デジタル化してない漫画家とか大御所の一握りで、アナログで書いたとしても何処かでデジタルで取り込んで印刷所に送りつける必要があるから半アナログといったところだろうか?
完全アナログじゃなきゃあの画風は出せないだろうという有名どころは三浦先生とか漫☆画太郎先生とか強烈な画風の持ち主だと思われる
0281作者の都合により名無しです2018/07/10(火) 11:28:08.76ID:LfG9QUZt
町田ひらくは当初スクリーントーンを使ってなかったそうだな(存在自体知らなかったとか)
その頃の作品を見ても使ってそうなシーンが多々あるんだが
なんでも全部手書きで線を引いてたそうだ
0282作者の都合により名無しです2018/07/10(火) 18:01:42.52ID:bOYj+69q
バチバチみたいに完結しないで終わる作品もあるからな
0283作者の都合により名無しです2018/07/10(火) 20:56:13.56ID:RMlvIxVD
週刊連載は大変だと言うからな。
キングダムの原も一日20時間描いているとか。
あれだけの描き込みならば20時間くらい掛かるだろうけど未完にならないか心配になるわ
0284作者の都合により名無しです2018/07/10(火) 21:57:47.36ID:x7tOGzxN
名探偵コナンの青山さんの一日みたいな画像見たけどすごかった
大作家先生なのにほぼ休みなし馬車馬のように働いてた
なお僅かな休憩時間に艦これをガチ勢クラスのやりこみでやっている模様
0287作者の都合により名無しです2018/07/10(火) 23:45:52.60ID:D9g/yU4x
>>285
やっぱりそうだよな?
スマホだと拡大とかできるのか?

以前はPCでマウスホイールを操作すれば拡大できたんだが
0289作者の都合により名無しです2018/07/11(水) 00:12:28.02ID:KeyZnU9o
>>287
うわあホントだ、窓サイズに合わせて拡大してくれねえ、ひでえ
フルスクリーン化すりゃあなんとかなるけどながら読みできねえ…
0292作者の都合により名無しです2018/07/12(木) 19:23:53.95ID:U3Sxllyh
大江山流れ手に入れた 続編は無理なんだろうけどクリ娘あたりに生かしてくれるといいな
0295作者の都合により名無しです2018/07/13(金) 01:39:19.45ID:uSLiuGyb
週刊で連載しながらゲームやりまくったり新作ゲームのために書き貯めた原稿を3週連続3話掲載された漫画家もいるしね?
0296作者の都合により名無しです2018/07/13(金) 16:00:46.60ID:hJ69/L8A
KAKERUってペンネーム
ググラビリティ低すぎ

本来はシコいはずのページ
KAKERU絵のせいでページ飛ばしたくなる
0298作者の都合により名無しです2018/07/14(土) 20:41:57.64ID:fnmdZiOL
オリツエと栗結の対比は、なろう主に対するアンチテーゼ?が入ってる気がするな。
「どんなに有益な人物でも女にモテるかどうかはまた別の問題」的な?
0301作者の都合により名無しです2018/07/14(土) 21:20:02.12ID:/axK2fHF
>>300
いかにもラノベ主人公の童貞っぽいw
でも、この思想を持ってたらハーレムなんて絶対無理だよな
0304作者の都合により名無しです2018/07/14(土) 21:56:05.81ID:jKZ1PVB7
まあ自信って成功体験に基づくもんだから
なんかできっかけ掴めば一気にいい方向に転がったりもするもんだよ

なろう主なんてチート得た後は誰だよお前ってレベルで豹変したりするし
0305作者の都合により名無しです2018/07/14(土) 22:04:11.37ID:/b77PzDe
>>302
つっても現代社会の都会生活で、戦闘力だのサバイバル力だのって別にアピールポイントにならなくないか?
0306作者の都合により名無しです2018/07/14(土) 22:50:19.91ID:wwDDOw0m
オリツエはイルカ様みたいな感じのキャラだし、一回流れに乗ったら一気にモテる
ようになると思う

ただ、イルカ様と違っていざ本当にそういう事になったら本人がヘタレて逃げそう
なんだよなぁ…
0307作者の都合により名無しです2018/07/14(土) 23:19:16.44ID:6/Cavo4m
>>305
あの情報力を、「目立たないように」という一点に集中させてるからな
わざと自信なさげにキョドるのも、最初は演技だったような気がする

あり得ない仮定だが、任務で「隣国のあの女を落とせ」と言われたら、シャンペンスパイくらいこなすだろう
そのための訓練と称すれば、女抱きまくっても平気そう


ま、持ち前の情報力で、そんな状況には陥らないんだろうけどね
0308作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 00:14:50.67ID:6nxCm3ne
オリツエの能力を生かすとすればストーカー専門の探偵かな。
穏便かつ確実にストーカーを撃退してくれるだろう。
全国から依頼が殺到するだろうし、ストーカー被害はほとんどが女性だから
オリツエを好きになる女性はそれなりにいそうな気がする。
0309作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 07:55:55.74ID:1oLSfbGd
こじらせ過ぎて女性恐怖症の域に達してるからなぁ
メイドに風呂にまで来て貰ったのに逃げるとか
もう最初のモンスターがいる山で暮らしてた方が幸せだったんじゃね
0310作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 08:19:49.71ID:KvKXjvUE
ところで天空の扉の最新刊読み直してて気になったんだけど、
マクロドライバーは「それぞれの魔法を個別には使えない」のに、なんでルサルカさんはフェザースラスト使えたんだ?
0311作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 10:49:36.32ID:1C6sNIlR
マクロドライブを使うと組み込まれてるフェザースラストも発動するわけだし
それとの比較でしょ
0313作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 11:55:56.84ID:PVryWy8H
火炎斬り覚えたからって自動的にメラも習得できる訳じゃないよってだけで
メラはメラで個別に覚えりゃ普通に使えるんじゃね
0314作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 12:22:31.73ID:txkAa3Qk
>>310
あれはマクロドライブ中に追加コマンド入力みたいなノリでは?
おそらく最初から単体でフェザースラストは使えないと思う
0315作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 14:24:01.89ID:KvKXjvUE
>>311
軍団長を引っ張りまわしてるときに明確に「飛行制御魔法」って発動させてるのがなんとも

>>313
少なくともルーシュはマクロドライブ壊すまで使えなかったよね
壊した後すぐに使ってることから見ても、「習得してるけどマクロドライブを習得済みだと使えない」状態だったと思うんだ

>>314
ルーシュの砲撃マクロドライブのエアバーストみたいなもんと考えれば何とか……?


あと考えられる可能性としてはルサルカさんが古いタイプのマクロドライバーだったってことくらいかね
複合魔法にせずに個別に全部制御するタイプの
0316作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 14:35:43.29ID:6X7T8Fkj
マクロドライブの最中に
マクロドライブの範囲であるうちは
他の魔法も使える(使っている)だけだろ
深く考えすぎ
0317作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 14:39:05.47ID:JFv7GtkE
プログラム壊しただけだから結局のところ終盤になったら感覚でマクロドライブする条件整えてくるはず
魔王のアシスト付けて自動詠唱すれば再現が可能
からの感覚掴んで飛行中に索敵しながらレイの前にいつでも飛んで行ける状態
からのマクロドライブの安全装置を壊したことによる戦略的デメリットで危機的状況展開が楽しみ!
0318作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 17:31:26.83ID:OV7CySEV
マクロドライブのプログラム進行中
  ↓
レイ達が抵抗を試みる
  ↓
プログラム微調整が(安全な進行の範囲で)できる?
or
ちょうど、運行の工程で飛行制御魔法の発動タイミングになったので「フェザースラスト」と呟く(演出)


じゃないかな?

あとは、並行して覚えている魔法を発動することも出来る可能性もあるわな
飛行機のアフターバーナーや逆噴射の操作と同じで、わざわざやる状況が通常は発生しないだけで
旅客機で、ハイジャックしたテロリストをやっつけるためにバレルロールするみたいに
0319作者の都合により名無しです2018/07/15(日) 23:36:28.74ID:rLtR/K/k
マクロドライブ中なんだからそもそも個別に使ったわけじゃない
状況に応じての加速減速はプログラムの範疇(荷物が暴れる・着地点変更等での調整は想定内)
0320作者の都合により名無しです2018/07/16(月) 23:02:38.10ID:9J8FIDqF
マクロドライブって、大陸間弾道移動なんだよな
ルーシュは既存のプログラムでは、自身の出力が高すぎて齟齬が出るってことだよね
(射出速度や噴射時間が従来のままだと、引力圏を脱出してしまう。調整マージンの範囲外の出力)
あとは第1話でちょっとバグって、対象物の射出ができるように壊れてた


大陸間弾道砲撃が出来るようになったんじゃネーの?
あと、パーツをくみ上げるときに出力調整をカスタムすればマクロドライバーとして復活も可能だろう
パソコンを魔法の箱として使ってた一般人に、プログラム組めと言ってるようなものだけど
莫大な資金で凄腕の魔法研究者を雇えば可能だろう
0321作者の都合により名無しです2018/07/16(月) 23:09:47.42ID:r5EDelNk
資金の問題でなんとかなるようなら、マクロドライバーとして活躍する未来は絶たれたとか言わないんじゃね?
0322作者の都合により名無しです2018/07/16(月) 23:10:48.57ID:xVQCHxes
>>320
何とかした結果が今のマイクロドライブであって、何とかしたものを壊してもう戻せないって話でしょ?
どうして戻せないのかは知らないけど、戻せないのが前提なら無理でしょ。
個別にカスタムして出来ない事はないけど、事故で死んでまう。
0323作者の都合により名無しです2018/07/16(月) 23:17:42.69ID:9J8FIDqF
>>321
無理じゃないかな?
氷雪族が言ってた魔法研究の規模や準備の大変さからして、恐らくは国家レベルか大学などの研究機関レベルでやるのが魔法の研究開発
たまに天才が「できちゃった」という便利な魔法が一般にも普及したって所だと思う
秘話魔法が国家機密扱いになっている世界だし

ちょっと攻撃魔法が使えるだけで、完全武装の騎士(プロの兵士)なみの扱いだからね
ルーシュ個人のために研究する機関や国はないだろう
あったとしたら、完全に管理下に置かれる
超・長距離に物資を輸送できる手段なんて、かなりの戦略兵器
0324作者の都合により名無しです2018/07/16(月) 23:23:16.89ID:r5EDelNk
>>323
仮に出来たとしても、下手にマイクロドライブのプログラム組み直したことでアンチマテリアルブロックや
フェザースラストを単体で使えなくなりましたってことになったら、それはそれでまたピーキーな砲台に逆戻りだからな
防御魔法に加えて(普通にみれば十分すぎる範囲の)移動魔法がある現状のほうが使い勝手良いし
0326作者の都合により名無しです2018/07/16(月) 23:50:24.65ID:pLQNOa6J
ずっと天空の扉の話題だからヘヴンが奇数月発売になったのか!?とか勘違いしちゃった
ほっとくと店頭から消えるからめんどいのよね
単行本は電子化してるのに何故雑誌を電子化してくれないのか…俺が買ってる5誌の内電子化してないのはヘヴンだけだよ
0327作者の都合により名無しです2018/07/17(火) 01:23:42.26ID:x8jkmWtq
説明からすると、何代ものマクロドライバーが事故死しまくった結果、何らかの突然変異で
事故死しにくい代わりにそれぞれの魔法を個別に使えないマクロドライバーが生まれたって
感じだし、ルーシュ一代でまた組みなおす事は不可能だろう
そもそも壊せた事自体おかしいレベル
0328作者の都合により名無しです2018/07/17(火) 05:57:10.10ID:IVfxR8wM
壊したマクロドライブをまた組み直せるほどとなると
もともと出力高すぎマクロドライブも制御できるレベルだろ
0330作者の都合により名無しです2018/07/19(木) 01:32:18.45ID:x5Hw/j3N
科学的に存在しうる――を読んだよ
一巻おもしろいなあと思ったんだけど二巻でとつぜん頭悪いミリオタみたいな展開になって
ググってみたらこの漫画家いつもそうなんだね
あのパヨクをネトウヨが論破するみたいな展開て絶対いらないやろ・・・
0332作者の都合により名無しです2018/07/19(木) 21:40:30.59ID:Ro+R1rWD
KAKERUはかなり読む人選ぶ作風だからな
初心者にはダークドリームがおすすめ。全5巻できれいに完結してるし、KAKERUの持ち味がよく出てる。
コレがダメなら多分この作者とは合ってないよ
0333作者の都合により名無しです2018/07/19(木) 23:42:02.95ID:MHic1VxW
kakeru作品は色々と余分なところが多いからな。
本編をさっさと進めろよ、と思ったのは一度や二度ではないわ。

ただそういうところを含めてkakeru作品の魅力な気もするんだよね。
0336作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 12:15:13.34ID:9x0I8GSP
弾切れもあるだろうけも
もう終わりなんじゃね
28巻で兄貴ぬふーんと表紙で終わりそう
0338作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 12:37:19.62ID:lPbOIWJk
>>337
あれって正に「神」じゃないのか?
ただしキリスト教的な全知全能の神じゃなくいろいろ人間臭い古代神のたぐい
0339作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 12:39:35.90ID:lPbOIWJk
考えてみればプリティベル誕生の成り立ち自体あの神モドキと同じだよな
もしかしたら真・プリティベルは神に匹敵する力を持ちうるのかも
0340作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 12:45:53.05ID:TNce5K/G
ナイアであってるよ多分
輝くトラペゾへドロンから現れた時の姿が黒い翼と燃える三眼を持つ煙のような化身ってあるから
0341作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 12:50:19.95ID:n7MOKtdX
「もういい……」ってなかなか不穏な終わり方だな
前天使長がまともなら北軍にある封印されてるやつも「対神用兵器」って事か?
0343作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 12:55:49.71ID:j+00ioTd
「どうでもいい...」とか言うくらいだから「他者を瞬間移動させる」とかの今まで使ってなかった無茶苦茶能力連発しまくる気かな?
0345作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 13:06:36.53ID:A7ebZ5GW
神が片付いたらゴジラは勝手に居なくなってくれるのだろうか
それとも対ゴジラ戦が始まるのか
0346作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 13:13:59.59ID:XKNMriKu
ナイアなんだろうけど、シヴァ神も想起させるよね、三眼で目力で欲望を焼くそうな
この辺りはKAKERUがどうこうじゃなく、引用元のラヴクラフトが意図的にそれっぽくしたのか偶然なのかって感じだが
0347作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 13:17:58.99ID:7X20qtKq
ミルココ達あっさり奪還してるけどこれで神は錘なくしてそのうち消えるんじゃないのかな?
0348作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 13:23:04.85ID:fDorc8nl
安上あっさり終わったな
こっから新魔王軍との紛争とかやるのかね

>>346
最初他の神かと思ったらナイアだったな
こういうデザインで見せるのは面白いとおもった
0349作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 13:34:41.56ID:bwGQB4rO
しかしまだ何故神が生まれたかがわからないんだよね
あんなもん勝手に生まれないだろうし

しかし人間は自分勝手だよなw

ただ勝ち目自体は全くないことには変わりないだよな
人間側が好き勝手にやってるだけで
0352作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 13:51:12.43ID:3Glu44E+
ヴォルケェルは一体どこまでが◯◯だったんだ
天界を人質に魔界侵攻を止めろと要求された時のアレは?
0354作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 14:21:52.99ID:NIwSTaKG
>>352
あのときは内心焦ってたんじゃないかな
魔族と和解なんてやったらまずいからね
魔族と永遠に小競り合いしてるほうが安全だし
0360作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 16:41:29.08ID:SAX2iXS3
人という尊い存在には尊い世界が必要だ で生まれた時から構築されてるから各宗教家から全否定されてもこの猿共が!と言えないんだな
0361作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 17:27:41.87ID:xyoaDonN
三つ目はナイアだろうなぁ
そもそもナイアルラトホテップは自称だし、自分の生い立ちと被ってるような存在の名前を見繕って付けたんじゃないかな
0362作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 17:33:52.18ID:6Im+8ID2
プリベル26巻表紙のえりちゃん可愛すぎない?(*´Д`)ハァハァ
0363作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 17:39:42.90ID:C699Mpn0
いつの世の神もなぜ人に必要なのが食料と娯楽であることを理解せず試練ばかり与えてくるのか
まあ宗教だからこそなんだけどね
0364作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 17:43:24.86ID:VgViOx/M
まあその試練ばっかくる現実に立ち向かわせるための理由付けとちょっとした攻略メモまとめたもんが宗教だし……
0366作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 17:58:40.38ID:TNce5K/G
神がやった昔の小規模な実験でどんな問題あったんだろうか?
現代ならともかく昔の時代なら案外普通に生活してそうな気がするんだけど
0370作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 19:38:45.88ID:XKNMriKu
>>367
与えたけど禁を破ったから追放されてんねんで
っていうのがアダムとイブの禁断の果実でパラダイスロストの失楽園ですしおすし
0372作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 19:39:51.44ID:9x0I8GSP
ていうか大昔の人間が妄想した楽園より
パソコンライフの方がよっぽど天国だよな
0373作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 19:55:42.40ID:p6FyBzpB
部屋でモソモソPCいじってるんじゃつまらねー子作りしたい!って奴の方が多数派ではないかと思う

子供いらねー結婚なんかしねー買い物以外で家から出たくねー仕事したくねーけど金が要るからしょうがねーって思っているクズい俺でもそう思う
0374作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 19:59:40.57ID:QWVqp5V5
とりあえず現代のほうが選択肢は多いわな
親の意向とかしがらみはあるけど、罪を犯さない限りはどんな生き方しても自由。楽園の種類は一つだけじゃない
0375作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 20:00:03.16ID:o2shHYXC
爺さんかっこよすぎだろ、爺さんのページだけ何回も読み返したわ。
ところでアレが地か?それとも溜まりに溜まったストレスで一時的に不良爺さんになってるのか?
0377作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 20:10:20.60ID:zZQiZeYs
もう神が哀れでしょうがないわ
そういう風に望まれて生まれただけなのにひたすら救いがないっていうね
0380作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 20:14:12.10ID:/qmdMDHm
前半のゴジラ賛美をみててまーた話進まないのかって思ってたら後半で一気に進んだなw
0381作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 20:15:55.87ID:9ZISCiHl
長い情報封鎖の末、ついに神の実在を知ったっぽいカナデはどう反応するんだろう…
0382作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 20:18:38.33ID:o2shHYXC
>>381
勝手に絶望して自死するんじゃね?
0384作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 21:01:22.78ID:o2shHYXC
>>383
あえて言おう・・・居ても死んでるじゃねぇかよ!!
0385作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 21:08:08.78ID:L0YdwKNR
>>366
旧約聖書ネタなら
平和と繁栄を与えると神を軽んじて堕落→神「しゃあない滅ぼすか」
が何回かあるなぁ
ソドムとゴモラとかイスラエル王国とか
0387作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 21:38:04.61ID:kB3vckFB
神が街の長に君臨して人々を適切に教え導いてけば堕落したり信仰捨てたりせず幸せに生きてけそうなんだけどな
0388作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 21:59:01.27ID:X1bzTc/x
今回で神モドキとの戦いは終わりかな。
世界中の人間に否定され、ルシフェルの攻撃を食らったからね。
心身ともにダメージMAXで消滅する気がする。
0389作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 22:00:48.89ID:SAX2iXS3
>>386
あれは人がしょーもない獣だという前提で如何に選別、教育していくかの管理社会だから尊く素晴らしい存在と言う前提の神には作れない
0390作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 22:11:45.31ID:Xy4rURvq
人は選ばれた素晴らしき存在ってとこを出発点にした場合
現代日本やセントガーデンみたいな方向に振り切れるんでないかな
んでやがて自滅
0391作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 22:39:36.66ID:d57vxzwR
その辺で交尾している獣と理性を持った人間は違うんだって思いからキリスト教は作られたって昔聞いたな
0393作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 22:58:30.48ID:SAX2iXS3
しかし爺さんがもう放っとけよの一言を言うために何十年も狂信者やって四つん這いでウヒウヒやってたとか壮絶な人生だな
0394作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 23:00:05.52ID:dnPq+qyA
結局は他の生物と同じく「生存と発展」が主目的なんだから基本は同じということだな。
「生存と発展」以上の目的なんて結局ないと認めないと、そりゃあ脱線するわ。
0395作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 23:04:40.95ID:lPbOIWJk
>>391
ユダヤ教もそんな感じだがな
世界のすべては人間の為にあると言うイメージ
それに対して東洋の宗教はまず世界ありきでたとえ人間でもその世界の一部と言う発想
だからか知らんが西洋社会の「永遠」ってせいぜい数千年くらいのイメージだな
(「人間」がいた一番古い頃を世界のはじめとイメージすればそんなもんか)
東洋だと少なくともゼロがいくつか追加されるが
0396作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 23:05:42.07ID:1mUDeh8q
>>389
今も試練と苦痛を与えて、お前らの信仰心が完全であると確信したら入れてあげるよ
ってやってるからあんま変わらん気もする
0397作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 23:06:01.18ID:lPbOIWJk
>>392
ボノボの群れでは円滑なコミュニケーションをはかる為にだれかれとなくセックスもどきをするそうだぞ
それも同性間でも
0398作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 23:06:39.80ID:CMiOlRnw
終盤の数ページにガタイの良いおっさんが急に出てきたけど誰だっけ?(すっとぼけ
0400作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 23:30:47.25ID:dnPq+qyA
「お前たちのためにお前たちの望みどおり」を連呼してるけど、根本は神として君臨したい「自分のために」なんだろうな〜
0403作者の都合により名無しです2018/07/20(金) 23:59:44.84ID:PCv7sJaU
ゼルエルだって天使の存在意義である人間保護を投げ捨てるの結局出来なかったわけで
神に神なんかやめちまえよって言ってもまあ無理だろうよ
0404作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 00:12:01.67ID:njBYxpPy
>>400
そういった俗物なら、人間が自分を信仰しないことを心底不思議に思ったりしないだろうよ
あいつは人類の願いから産まれた人類への奉仕機関だから
だから造物主である人類のことも買いかぶってしまったんだろうな
0405作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 00:15:33.43ID:2vcXS6CQ
全知全能とか言われてる割には出来ない事多過ぎない?
残念な結果になる未来を予知出来ないのはともかく前天使長に何十年も欺かれてるのはちょっと…
0406作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 00:19:12.64ID:kkAwgyCV
>>405
未来予知も完全に見抜くのもできるけどあえてしないんでしょ

それにしても表紙のエリちゃん可愛いな
バーぴぃちぴっとに全く惹かれないしKAKERUのエロのどこがいいのかわからなかった俺だけど
表紙エリちゃんは可愛いしヌきたい
0407作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 00:25:26.07ID:D66i4enO
真に全能なら自分の望むままに再構築したらいい
毒で反省も不要で偽りの信仰心も全部塗りつぶせる
ただそれが出来ない一方でじい様が喋ってる途中で塩の塊に変えられると思ってたと言うくらいの力はある
もう少し強かったり弱かったりしたらあんなに悩まなくて済んだかもな
0408作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 00:35:35.95ID:kkAwgyCV
>>407
望むままに再構築したくないんでしょ、できるけど
好きな女洗脳できるとしても洗脳しないまま自分を好きになってほしいのと一緒
0409作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 00:39:28.01ID:FVi7IKg9
「全知全能(設定)」って事なんだろうとは思う
しかし、そんな神様を最後まで見捨てないでやる仏教の人は人間ができてるな
0412作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 00:49:46.36ID:U0b5CbIu
>>405
誰かの願いや思考が介入しない限り受動的行動が基本なんじゃね、あいつ

ともあれ、これでアザトース出現フラグが勃った気がした
0414作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 01:03:05.44ID:cm3mAGBo
最終決戦な雰囲気なのにアザトース出現はないような……と思ったけれど、伏線は残っていたか。
裏の理由(イナゴ)は語られたけれど、裏の裏は語られていなんだよな。
0416作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 02:28:52.04ID:m8NJFFpE
神が最大人口が仏教だった時代とかに生まれて自己啓発に勤しみ捲り、悟りを目指して
修行三昧とかだったらみんな幸せだったのに…
0417作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 02:33:28.91ID:G45T/R8H
>>413
前のコマから人の一生がゆうに過ぎるくらいの時が経ってるって意味でナイアの性別変えたんだと思う
0418作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 03:47:03.90ID:ADNyWBX/
ヴォルケェル前大天使長グッジョブすぎるな。神に再起不能なレベルの精神的ダメージを与えるとは。
0419作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 04:25:49.37ID:a3Z6uEgZ
一応神モドキ側についてるハッピーな人間もいるのかな?
エリママみたいに拷問するまでもなくという意味で
0420作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 05:10:23.25ID:BCTwkAaK
なんか神もどきがまたろくでもないことをやらかしそうだがどうなることやら。

ところでどうでもいいことだが、キャラステータスで五代目プリベルの二人ってまだなかったよね?
最終巻に載るのか、それとも忘れられているのか。

更にどうでもいいことだが、最強ベストテンでホアンの名がなかったのは忘れられていたのか……
0422作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 07:29:23.27ID:ia2DW7hF
>>418
「神もどきにも分からないくらいの演技できる奴がいいる」という事実もこたえたのかもな
現在の信者の信仰も嘘かもしれないとか考えてしまったのかも
0423作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 09:37:56.23ID:njBYxpPy
実際には穏便に退場してもらう策略だったはずが
やけにさせてしまったようなのでグッジョブかどうかまだ微妙だが
0424作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 10:02:13.84ID:gjICuwv8
1話みたいに神もどきも天界も魔界も人間も踊って円盤解決でいいよ 最終回で最初期の方法で解決って燃えるし
0433作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 15:15:51.39ID:8Of00O+r
ジジイ評価が180°変わったわ
0436作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 19:27:08.12ID:NNXBbtjA
ジジイが出て来た時には"論"ずる段階は終わってたし論破された〜は違和感がある
終わらせたミルココの上司は元気かな
名前忘れたけど
ゼルエルだっけ?
0437作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 19:33:53.90ID:m8NJFFpE
結果を見ればゼルエルに代わってから全面戦争になった訳で、ヴォルケエルの方が
全体の被害を減らす事に成功していた訳だしな

ボス組が変な暴走をしていなければずっと戦争前の天界が4大魔王の監視下だった
状態で平和だったはずで、全部演技だったとわかって見直してみればヴォルケエル
は相当有能だったという事になる
0439作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:18:37.38ID:njBYxpPy
14巻に天界上層部はもっと昔から徐々に宗教カルトじみておかしくなり始めて魔族殲滅を目的にするようになっているから
ガギエルは運悪く最悪のタイミングで責任者を(ミルココの推薦者の中から魔王たちの指定で)押し付けられただけだと思う
0440作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:20:05.86ID:rngUk+jx
お前らの天使の名前の記憶ガバガバじゃねーか
0441作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:20:48.52ID:UOZcmkKx
ボス組の暴走もなんか裏ありそうなんだよなー
イロウエルはわからんけどボスの狂信振りはカルト組の中でも常軌を逸してるし
今回見る限り前天使長はボスみたいな危険要素を要職に上げるようには見えない
まぁ天界無力化の件もエリちゃんの力はほんとに規格外だから
天界丸ごと人質にされるってのは想定外にもほどがあっただろうけど…
やっぱバルディエルが元凶だな こいつ派遣したのがそもそも失敗だった
0442作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:22:54.85ID:TKmSmr/g
後付けで設定変えてるだけやろ。
元天使長が、覚醒した初号機みたいな動きしてた頃は、いまみたいなこと考えてなかったってwww
0443作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:23:39.70ID:UOZcmkKx
>>435
あれは論破でもなにもないよ
厚たちも言ってるけどどっちが先に守るべき一線にブレーキかけるかのチキンレース
そして全天使長は抱えてるものが大きく多すぎた
0444作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:29:16.09ID:T/5jTvkD
13巻でドーラが天界抜けようとしてた時の
>例えば…こんなもの陰謀論を通り越して妄想に近いが…
>「誰も知らず誰もかなわない強大な外敵」が存在し…
>大天使長はそれから全てを守る為その外敵に従い狂信者のふりをし魔族狩りを進めているとか…
って3行目までガチで事実だと思ってた奴は一人も居るまい
0445作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:29:36.76ID:Ixqa8ztk
先代の目的が現状維持でなく神の排除であったなら天界敗北から神降臨までは想定通りのはず
魔界の安定と戦力増大にあわせて少しずつカルト化を進めて火種を蓄積、
決定的戦力になりうる5代目プリベルを確認したので無能を交渉に宛がって開戦
あとは魔王軍に任せれば反カルト派かつ理路整然と感情に流されず物事を判断できる人材が自然とトップに立って規定路線って感じかね
0446作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:30:41.56ID:1MSf9Bmy
半魔族化の技術ってシャルエルたった一人に壊滅させられたレギオンを見て
神もどきが下位天使に失望して自ら動き出さないようルラが頑張って作ったんだろうなぁって思った
0447作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:32:23.32ID:UOZcmkKx
>>444
作中で誰かが語った妄想レベルの想像が
後になってだいたい事実になってるんだよなこの漫画
0448作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:38:08.38ID:njBYxpPy
>>445
狙って神の排除を試みるには
忠実な信徒のふりしていい感じに人間への不信が募ったらちょこっと一言アドバイスして人間救うのあきらめてもらおう
という作戦は、払った犠牲のわりに成功率が未知数すぎる
0449作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 20:52:19.11ID:D66i4enO
どうやっても排除できないから自主的に去ってもらおう以外に何が出来るのかと言うと難しい
0452作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 21:43:49.98ID:8eGFRoyl
前天使長はカルトな人だと思っていました。
宗教関係=盲信するあれな人というイメージあったからな。
0455作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 22:13:08.01ID:m8NJFFpE
神の何でもアリ加減に比べて、あのゴジラ弱すぎじゃない…?
何歩いてくるのにゆっくり1週間も掛かってるんだよ
瞬間移動なり空飛ぶなりしろよ
0456作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 22:15:03.20ID:4j1xxCU/
神側の総力戦で足止めされてるのを薙ぎ倒しつつだからなさすがに時間はかかるだろ所詮徒歩だし


それよりあの火力で一週間特定の方向に戦われ続けたら地球割れそうな
0457作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 22:26:07.64ID:cm3mAGBo
信者を騙すための方便だからな、審判の日は。
神は聖職者にはサイコパスが多いということを理解すべきだったんだが
人間を神聖視しているからねえ。

神もどきはよく言えば純粋、悪くいえば世間知らずなんだよな。
神を名乗りながら自分が宗教に騙されてどうするんだかw
0458作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 22:44:17.88ID:D66i4enO
宗教て幸せになれた(キチガイ)思念によって産み出された人なんだから文字通り盲信してしまうのも仕方ないと言える
0460作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 23:15:40.69ID:7/KjGV3e
>>447
ビックリするほど、基本構想が固まっているのかもなあ
後付けで設定を変えたように見えて、5年以上前から基本方針が変わっていないと言う

あと、世界観もきちんと設定ができている
長期連載で話を広げる際に世界観が固まっていないと上手く話が広げられないと聞いた
プリベルや天空の扉はおまけの話が多いけど、それに耐えうる世界観があるからどんどん広げられるのだろう
0461作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 23:20:26.89ID:u8nTf+e5
アメリカがゴジラに滅茶苦茶にされてるけどこれ神とのいざこざ終わった後戦争とかになるんじゃねーの?
0462作者の都合により名無しです2018/07/21(土) 23:25:44.70ID:ia2DW7hF
「俺らだけで魔族殲滅の為に頑張るわ〜、けどなかなか上手くいかないわ〜」状態をずっと維持するための方法が天界をカルト集団にする事だったんだろうな。
バランスが崩れたきっかけはジロウの魔力収集装置かな?
0463作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 00:07:50.80ID:xWmo9bXK
>>460
kakeruが設定厨なのは明らかだから基本構想は固めているだろうね。

神もどきを倒して終わりだとショボいからまだ続くんだろうな。
世界的に反天使感情が高ぶるだろうから各国で対天使部隊が創設されて、
プリベル陣営に襲いかかってくるとか。

悪魔崇拝が世界で広がり、人間と魔族の交流が始まったりね。
0464作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 00:31:00.65ID:Dml3VM35
人類の全世界の戦力集めたってプリベル陣営にかなうわけないじゃん
それこそしょぼすぎて話にならない
0465作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 00:32:01.14ID:Bjij/LX0
神もどきの軍勢と天使は関係ありませんといっても民衆は信じねえよな。
天使が現れたあとで神もどきの軍勢が現れたから天使も神もどきの軍勢の一員だと思われても仕方ない。
俺だったら天使は敵だと思うね。
対天使弾をくれた魔族の方を信じるわ。
0466作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 00:33:10.59ID:MniPQ2Zl
>>457
そのサイコパスの魂やら信念ならがこり固まって産まれたのがあの「神」なんだから
そのあたりはどうしようもないだろ
現状を否定するのは自らの存在意義そのものを否定することになる
0468作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 01:09:01.91ID:xWmo9bXK
>>464
戦力では人類が束になっても勝てないだろうね。
ただ攻撃されれば指名手配犯として報道されるだろうから社会的に死ぬ。
社会的動物が社会的な死は究極の攻撃だからプリベル陣営の人間側は相当キツい。
0469作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 01:21:16.08ID:8dUijhQM
プリベル陣営っていうかエリちゃんと綾香ちゃんがいれば、神相手でもなければアドバンテージ取れない相手いないよね
エリちゃんは常時展開型の障壁だけで大抵の相手封殺できるし、召喚獣含めたら事実上敵なし
綾香ちゃんは防御に難があると思いきや有能すぎる白兎その他とアリスインナイトメアで戦いの土俵に上がらせない
でもそんな二人でもミルココがいなきゃ亜空間攻撃には対応出来ず最初の一手で死ぬまであるんだからガギエルって恐ろしく強い……はずなのになぁ……
0471作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 01:26:18.66ID:8dUijhQM
>>468
厚志さんたちが迷い込んだアリス・イン・ナイトメアで(恐らく)食べられるものが出てるから、綾香ちゃんがいれば衣食住一切困らないぞ
召喚獣とトランプ兵に国境作らせて適当な土地を住民ごとぶんどって王として君臨してもいいし
綾香ちゃんのリソースが無限だから、エリちゃんを虎の子の迎撃兵器として温存しても余裕で一都市くらいは占領できそう
0472作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 01:40:36.90ID:xWmo9bXK
>>471
なるほど。
国家を作れば不自由しない生活を送れるか。
プリベルで散々国家について語っていたし
プリベル陣営が国家を作るというのも面白いかもね。
0473作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 02:03:47.52ID:xWmo9bXK
ちなみに俺としてはラスボスはドゥール・ヴァリオンであって欲しいんだよね。
ドゥール・ヴァリオンで始まったからドゥール・ヴァリオンで終わると綺麗に終わるかなあと。
0475作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 03:47:46.12ID:tI/PwWr+
ドゥールヴァリオンは登場時から格が下がりまくってでかいトカゲレベルになってしまったからなー それに兄貴じゃ勝てないけどエリちゃんだと瞬殺になるし
0476作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 06:11:20.55ID:hySvA2qG
ドゥーちゃんは別に神や天使みたいにアホな理由で敵対してた訳じゃないしなぁ
四代目プリベルの時に世界征服しようとしたのも天使じゃなく神が直接イナゴ襲来で邪魔してるのみるになんか理由あるんだろうし
0477作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 06:16:14.09ID:EzqG+7Ms
天界のカルト集団が怒ったふりして出てきたってのは、ある程度事情を知っていてヴォルケェルに協力していたってことかな?
0479作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 06:30:44.37ID:PE1gT4c4
古来よりアメリカ大陸は我らの領土って群衆が横断幕広げて騒いでるのが想像できちゃったじゃないか
0481作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 08:12:26.79ID:UUyKWVOh
前天使長実は一人で世界の為に戦ってたとか誰得
神に責任全部おっかぶせて終わりは無いと思いたいんだけど
最後にナイアが裏切ってラスボスとか王道すぎて、逆にKAKERUはやらなさそうなのがな
0485作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 10:07:39.40ID:dtjxLF/l
人の想いから誕生し、その生まれに縛られた神がボス
やはりこの世界は妖魔夜行世界 間違いない

それはそうと神もどきの回想でナイアが神もどきを嘲りつつも侍ってるけど、この立ち位置だと神もどきにアザトース要素が入ってる気がしないでもないね
何を言われても決して理解できないあたり白痴とも言えるし
0486作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 10:10:39.95ID:EXUGYctz
火の鳥
「人間になんて入れ込み過ぎたらダメ。
一歩退いて冷笑しながら眺めてるのが一番よ」
0494作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 14:19:59.65ID:MniPQ2Zl
>>489
根っこは同じ(キリスト教も旧約聖書を経典にしてる)だし
何より信者数も社会への影響力もキリスト教の方がでかい
0495作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 14:21:47.14ID:d/v3lKPD
流石にあと2話はないだろ...と思ったけど、最終戦をサクッと「え?そんなオチで?」という感じで終わらせるのはkakeruの十八番だったな...
0497作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 14:23:30.26ID:Bjij/LX0
残り3話で第一部完にして第二部をはじめて欲しい。
主役はアニキと景ちゃんの間に出来た最強の6代目プリベルで。

人類に世界大戦級のインパクトを与えたのに数話で片付けるのは勿体ないぜ。
0498作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 14:37:13.59ID:8pWU9Wrp
宗教信仰してたらあんな神もどきが出来るって分かったら今後は世界的に禁止されるかな?
0499作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 14:48:51.86ID:UR5zBOyU
神もどきにカウンター説教かました連中は大丈夫なんじゃね?
人目のないところでやったとこは伝わらんかもしれんが
0503作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 15:08:56.83ID:9K4ETZAX
ソースはなくても自称神の話を解決に向かわせてる以上、畳みに行ってる感は間違いなくある
色々未解決問題もあるから、その辺りどうなるのかなーっていうのは多いけど
レティシアとか何だったんだろう感が強い
0505作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 15:40:57.71ID:xWmo9bXK
ユダヤやキリスト教は責任の押し付け合いで衰退して、
新興宗教のゴジラ教が台頭しそうかな。

>>475
前天使長の株が爆上げしたみたいに、ドゥールヴァリオンも奥の手をもっている可能性はあるよ。
0506作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 16:07:56.23ID:1bs9qc1c
人間が死にまくったことで魔族が大量発生したら生活インフラ壊れた状態でひどいことになりそう
0507作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 17:56:37.62ID:S3I9B7Yt
>>505
ドゥーさん謎の暴走の理由(なぜ世界征服?)とか桜が呼ばれた兵器の件とか北軍方面は結構まだ謎がありそう
0508作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 17:56:43.90ID:LfcGXgej
>>501
・・・なんで旧約聖書を読んだこともなく、かつ「終末論 ユダヤ教」でググりもせず、
にもかかわらずそんなにスナック感覚で即バレの嘘をつけるのか、全くわからない
ユダヤ教における終末論である「主の日」についてはイザヤ書ダニエル書アモス書と
アホみたいに頻出してて、まさにダメないじめられっ子の妄想日記みたいになってるんだがよ
0510作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 18:51:57.02ID:P5oX8V68
>レティシアとか何だったんだろう感が強い
KAKERUが僕が考えたヤンデレ対処法やりたかっただけじゃないかな…
0511作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 19:05:24.20ID:hySvA2qG
神もどきの目的って魔族全滅だったわりに全くやる気ないのは何でだろ
先に全滅させれば今やってる人間救済の邪魔されなかったろうに
0512作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 19:39:52.81ID:sOuq6/P2
作者が決めてる展開の都合であんな全然万能感無い神モドキになってるけど
インフィニティガントレット所持のサノスを相手にするもメタメタにやられて全滅するマーベルヒーロー連合みたいな
超絶望感が有っても良かった
0513作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 19:41:58.22ID:ugkJllli
神は無茶苦茶強いんだろうけど
何もしてないから万能に全く見えない
降臨時に一つだけでいいから
何かやってほしかったな
0516作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 20:51:08.40ID:8GPV9e17
>>455
1週間といっても地球の反対側からだからな
2万キロを168時間だから時速100キロ以上出てるぞ徒歩で
0517作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 20:53:38.09ID:ugkJllli
神がベジットの一億倍以上強いのに対し
ゴジラとかせいぜいナッパだぞ
対抗馬にもならんわ
0518作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:01:12.36ID:zSjqKux5
神もどきって、今まで地上や異空間に何度か現れていたけど、ミルココとモカを錘にしたのは何故だったのだろうか?
1.特に意味はない(神様的演出)
2.神の国を降ろすのに必要だった
3.今出てるのは影みたいなもので、本体的なのを降ろすのに必要だった(バスタードのアウゴエイデスみたいなの)
考えられるとしたら、こんなものかな?
0519作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:06:36.31ID:8GPV9e17
>>464
人間舐めすぎ
あの二人迎撃能力はチートだけど肉体強度は常識的な範囲だし
微弱な防御結界も原爆級のエネルギーは防ぎきれないから
手段を選ばないなら殺すことは普通に可能だよ
0520作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:11:45.11ID:8GPV9e17
>>513
ミルココとモカちゃんを錘にしたあれじゃ不満?
0522作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:21:22.85ID:8GPV9e17
>>521
んじゃあざっくばらんにいうと
地球全体を覆ったアリスインナイトメア(天界版)
が神モドキの能力
0523作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:27:15.88ID:xWmo9bXK
>>507
世界征服を狙うものが開発する兵器ならば、対プリベル用兵器かな。
ライダー、戦隊、ゴジラと特撮パロをしていたから
次はウルトラマンのパロでにせ(人造)プリベルかね。
0524作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:34:11.58ID:ugkJllli
>>522
分かるよ
もう少し派手さが欲しかったんだよ
地球を人類ごと復元してそれを破壊するとか
惑星を次々に粉々にするとか
もちろんそんなことしない奴だって分かるけど1つの例ね、漫画家じゃないし何をさせるかとか思いつかないし
俺が変に求め過ぎなのかもね
0525作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:38:55.36ID:9K4ETZAX
なんだろう、頭ではそんだけやれるんならまあ神なんやろなーってのはあるんだけど、
それを神が直に行使してる感が薄いこととか、モブが死ぬのはまあ当然でネームド強キャラへの被害がミルココモカの誘拐くらいしかできてない事が問題かな
彩香ちゃんはジロウ殺してベルベリオンボコって兄貴&イタカもしばらく拘束して、みたいにネームドキャラ同士でやりあって成果出してるから強そうだし、
ルラだってあの手この手で、ネームドのプリベル味方陣営に大なり小なり被害を与え続けたから、敗北数も多いけどとにかく難敵感も強い
0526作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:40:30.23ID:Bjij/LX0
ニセウルトラマンとかウルトラシリーズの定番ネタだったな。
ジードは存在がニセウルトラマンベリアルだしなw

しかし人造プリベル・・・そこはかとなく変態臭がするのは気のせいだろうか?
0528作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:48:12.59ID:9Jp6WuRo
ミクの方が苦戦した描写だった……ってのはともかく、光臨してちょっと戦ったら撃退できちゃって、第2波までに時間置いたのがしょぼかったね。
0530作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 21:57:31.78ID:EQzFjTxF
>>525
この作品内で、直接戦闘描写でサノスみたいな絶望感を伴う強さを表現しようとしたら
もう強さランクトップ2の幼女2人を捻り殺す以外残ってないからな
0532作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 23:05:09.65ID:y9HEAHxf
キンドルアンリミテッド無料期間でたまたま見た天空の扉って漫画が面白くて一気に8巻まで読んだ
俺強い系の話ではあるけど展開と設定が独特で引き込まれる。でも結構疲れる。
0533作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 23:08:49.24ID:8dUijhQM
>>519
世界中に配置して動向を監視可能なトランプ兵、ミーティアすら無効化するチェシャ猫、おおざっぱな感知なら数十キロになるミルココ、天界を単発で壊滅させるグングニルが揃った相手にただの核弾頭をどう直撃させるんだ……?
迎撃どころか防御障壁だけでも、遠くで起爆さえさせればナイトメアで熱戦遮って無傷まであるぞ
仮に仕留めきれなかったらミルココの感知で即座に報復されるだろうし、単純な防御じゃどうにもならない生物兵器とか疫病とかの方がまだ可能性あるだろ
0535作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 23:35:00.08ID:xWmo9bXK
>>525
プリベル陣営と神もどきの戦力差を例えれば、ミジンコが人間に戦いを挑むようなもの。
ミジンコ同士ならばネームドの命を取ることも出来るだろうけれど、ミジンコが束になっても人間には勝てない。
また人間から見てもミジンコのネームドを取る必要もないんだよ、力の差がありすぎてネームドの命を取る必要さえない。

池にいるミジンコをプリベルの面白さを理解できると勘違いした人間が、
ミジンコをプリベル信者にしようと良さを説いているようなものさ。

ミジンコがプリベルの良さを理解してくれないから癇癪起こしてあの手この手で虐めている人間を
ぶん殴りに来た人間がゴジラ。
0536作者の都合により名無しです2018/07/22(日) 23:35:36.02ID:8pWU9Wrp
天使や悪魔と比べてってだけで対人レーダーで日本から中国やらインドネシアくらいまですぐに探索したり敵意持ちの人間の接近に気づけたり出来るけどな
0537作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 00:32:38.28ID:bkza8RAM
>>534
「人間」が検地できないんじゃなく「敵意がない相手」が検地できないんだよ
まあたとえば地球の裏側から放たれたミサイルみたいな「物体」を検地できるかはわからんが
0539作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 01:24:18.46ID:8G0kx+kB
人間も検知する事は出来るが、人間は代謝や成長ですぐに別人のように変わる(ミルココの
感知能力的に)から、特定の誰かを探したりはできないとかなんとか
誰かに攻撃されそうな時なんかに敵意を感知して防いだりは普通にできる
0540作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 04:49:54.43ID:zoQU9fCG
>>525
どうもジロウは生きているような気がするんだけれどな…
ミーティア防いだ件とか哲学的ゾンビの魔力検知の件とか見てると
0543作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 07:24:00.29ID:UyBntjWI
プリベル軍 VS 人類は
あやかちゃん一人で勝てそう
逆にあやかちゃんいなかったらボロ負けするだろ
0544作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 08:19:01.36ID:jVHPUwVe
綾香の位置を把握させないように深海にでも隠して各地で無限の物量されたらどうしようもないな
0545作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 08:58:34.94ID:jBD7SSYk
混沌の渦からの再誕生はナイアのハッタリだったけど
ジロウその強靭な使命感で復活しましたとかできそう
そんでなろうばりのジロウ上げ
0546作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 09:07:34.61ID:TiguZqmT
初期にプリベルのエネルギー問題ってあったけど、今は復活祭りで無制限なのかね?

あと黒の女王のエネルギーはどこからくるねん!ってツッコミは野暮かな。
0547作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 09:46:24.23ID:RI7lpPE7
エネルギー問題は突いてくるんじゃないかな。
綾香ちゃんに魔王軍は大打撃を喰らったわけだから対綾香ちゃんの研究はされるでしょう。
魔王軍からすれば、綾香ちゃんと戦う可能性はゼロではないんだから。
0548作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 09:58:01.49ID:uNWhLpiq
ガソリン無限の自動車に乗ってるようなもんじゃなかろうか
エネルギーの対価に限りが無いから無限に走れるけど、運転手である綾香ちゃん自身の体力は有限
0551作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 10:49:10.39ID:bkza8RAM
ガンダム00でそういうのをやってたな
ガンダム自体は無限エネルギーだがパイロットは生身の人間と言うことで
24時間連続攻撃をしかけてパイロットの体力を消耗させた
0553作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 10:54:18.40ID:jarUoKTN
プリベルは全魔王軍の貯蔵から魔力使いまくってんだろう、状況が状況だし
綾香ちゃんはそもそも魔界のかけらとか言う無限のリソースがあるから…
0556作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 13:21:15.54ID:bkza8RAM
あの神モドキはいろいろ段取りを重視してるからそれにとらわれて身動きできない状態なだけで
そうした一切の制約をとっぱらえばゴ〇ラですら一瞬で倒せるんじゃないかと思う
もっともそれをやったらもっと厄介な何かが出てきそうだが
0557作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 21:57:04.27ID:Gu3xllif
ふと気になったんだけど、警察がアニキを逮捕しに来たらミルココは感知するのかな?
0558作者の都合により名無しです2018/07/23(月) 22:24:22.02ID:RI7lpPE7
アニキがなんの容疑で捕まるんだよ……と思ったが、親戚でもない女の子を下宿させていたな。
現役ボディビルダーで狂犬と呼ばれていたし、通報されても不思議ではないね。
0561作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 00:48:34.44ID:Kp0ufT1O
そういえばプリベルが誕生したきっかけである「あんなこと」の詳細は語られたっけ?
0563作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 16:37:37.16ID:bNrXOp9V
>>560
人類の敵を倒したら、そいつを倒したヒーローは臆病な上の連中にとっては目の上の瘤でしかないですからね
まぁ大体ラスボスに覚醒して次の主人公が打倒するまで大惨事になるわけですが
0564作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 17:01:40.26ID:KzslQ0jm
全知全能 全てを知っているが判断は出来ない あらゆることをできるがどうしていいかわからない
0565作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 21:16:25.68ID:lhvGCSKq
ガッバガバで突っ込みどころ満載の政治経済語ってた頃はつまらんかったけど
また面白くなっとるやん
いいぞ。
0566作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 21:18:27.14ID:lhvGCSKq
燃える三つ目ってシヴァ神だろ
自称神倒しても終わんなそうだな
0567作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 21:20:28.06ID:T4IPrgEA
司法や行政が特に何もせんでも、兄貴やエリちゃんが全世界に身バレでもしたらまぁ面白くないことにはなるだろうな
大規模な記憶操作でもしない限り普通の社会生活が送れるとは思えない
0569作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 21:29:53.65ID:lhvGCSKq
まぁ、どんなにやべー状況だろうが所詮紙の上のことだからな
作者出せば消しゴム使ってワンパンよ
0570作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 21:31:12.90ID:lhvGCSKq
>>568
あぁ、あれナイアか
神殺しの神まで出してくるとか神もどきとか話にならん位ヤバイやんけとおもったが
0571作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 21:50:13.92ID:WURF/CD5
最強議論だとあんまりだけど今のところ「何でもあり」という意味ではナイアが一番だね。
ナイアが味方なら大抵のことはなんとかなる気がする
0573作者の都合により名無しです2018/07/24(火) 22:21:15.00ID:AzJGd203
ナイアの豊富な物量は、あやかちゃんの物まねなんかね?
人型機動兵器を、さくっとコピー&ペーストしてたよね
空間支配システムを複製すれば、熾天使は封殺できないかな?
0574作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 00:24:23.93ID:qFbgpPJ1
プリベル10巻くらいで止まってたのをまとめて読み終えたけどひたすら話が壮大になっていくだけでやること同じじゃね?
展開というか見せ方、演出が常にワンパターンな気がしたわ
0575作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 00:25:39.99ID:gnFFISfB
>>573
現在綾香ちゃんの物量使って複数人のナイアが各所大量にコピペして兵器群を配ってる。当然空間支配システムも。
天使群はそれに匹敵する物量なんだろ。
0576作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 00:30:35.64ID:r4YDNMI4
>>567
ガギエルの小学校襲撃事件で身バレのフラグが立っているからな。
あのときは天使の存在が露呈していないから誤魔化せたが、神もどきの軍勢が暴れ回ったから存在は周知されたし。
ガギエルも神もどきの軍勢の一人だと思われてそうだ。
0577作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 04:48:12.22ID:x2ClIQTu
神相手だと射程距離あっちの方が上だから無理だけどゴジラ相手ならご自慢の空間支配システムで完封出来るのかな
0578作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 06:46:11.42ID:UqAUIldI
神もどきは射程距離とか以前の問題だと思うよ
ゴジラの方も正直勝てる気はしない
0579作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 09:13:50.18ID:J6TdqVkA
神が降臨したから対極のゴジラも出てこれたわけで、ミルココモカmixを取り返して神が天に押し戻されたら、ゴジラも魔界に押し返されるんじゃない?
あ、出てくる時には力がいるけど、維持費はそうでもないんだっけ?
0580作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 09:42:07.86ID:E6u+OIEG
>>579
降臨に重りがいるってのも演出にこだわってるだけで実際はいらんのだと思し維持費もかからんのだろう
「この世界バグってる」って言ってリセットボタン押せばルラ含めて消し飛ぶんだろうけど
そうして仮面ライダー龍騎オチにすんのも芸が無いしなぁ
0581作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 10:11:31.53ID:mdemWoO6
神モドキは「いつでもともにある」状態だから
射程距離どころか地球上のすべての対象について近接攻撃可能だろ
厚志さんたちが対策を話してた時も全て筒抜けの前提で話してたし
0582作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 10:20:05.44ID:E6u+OIEG
元天使長も「こいつ殺す方法無いけど撃っとけ」って言ってたし
お帰り頂くしか手は無いんだろうな
0583作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 11:43:17.31ID:8a/H71Mr
ゴジラは空間支配とか以前に火力と耐久の差が大きすぎるから
空間支配システム投入したところで決定打与えられず止めることも出来ず本拠地に到達されるか地球まるごと火の海にされるかで終わりだろう
0584作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 12:06:40.84ID:qyc7TyZZ
ゴジラは地上には興味ないんじゃないの
神がいじけて引っ込んだらすぐ帰ると思う
0585作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 12:51:15.57ID:SH0RttVn
神もどきがルラの人と獣を同列視する発言に怒ってるあたり
ボス一派の獣系魔族に対する浄化活動は案外的外れではなかったのかもしれない
0586作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 19:41:07.74ID:pXE70LFq
ボス一派といえばいまどうしているんだろう?
神もどきの軍勢にボス一派も加わっているのかな。
0588作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 20:34:28.64ID:o35+00+t
三眼「小規模に試してみたら?」

これがルラの言う「あんなこと」なのかね?
救おうとして顕現or奇跡を起こすor神託をおろしたら大惨事になった?
そのせいで人類は「神ではなく人が人を救う」と感じプリベル(の力のもと)ができたのかな


あと、「足るを知る」悟りを開いた存在も、じつは魔界の渦からでてくるのかな?
0589作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 20:44:15.11ID:JoU2KAR2
北の監獄に入ったのはボスだけじゃなかったか?
0590作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 20:58:31.71ID:kdASzB6O
>>586
聖典騎士団のことか?
主島が破壊される前は天界で待機中だったけどその後は描写なし。
ちなみに監獄に入ったのはボスと毒ガス野郎の二人だけ。
0591作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 21:16:46.57ID:oUFKZnZd
ゴジラは空間支配システムどころかドーラが全力で攻撃しまくってもちょっとしか
ダメージ与えられないぐらいの耐久あるんだろうし、神に至ってはシャルエル殺す
方がよっぽど楽な生命力してそうだし、強さより耐久がどうにもならない
0592作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 21:34:52.73ID:ASRJShn4
>>572
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

>>588
神にとっては団扇で扇いだ程度のつもりでも、人間には家屋を木々もろとも吹っ飛ばす暴風レベルだった・・・と
0593作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 21:41:39.74ID:7+ueyJjM
爺さんは焦ってただろ神降臨を食い止めるために個別に魔族と決着のつかない茶番やったら
魔族は勝手に同盟組んで戦いやめるし、それで魔族強化されて過激な手段にでて戦い維持してたら
天界に攻め込まれて、おま、それ以上やったら神でてくるやんって内心思いながら説得したがダメだから
次は神見せて魔族殲滅させにいったけど負けて
神降臨したから人間の醜さ見せてほっとけと言ったが見破られて(見破てなかったかも)、悪態だけついてザマァー
0594作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 21:46:53.15ID:7+ueyJjM
だが考えみたが結局魔族、天界、神、共に人間が中心なんだよな
人間が考える獣ってニャルが言ってたが
なんか違う気がする、全部人間の為ってか人間により存在してるし
人間が実は、、、ってありそう
0595作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 22:25:30.61ID:r4YDNMI4
景ちゃんがプリベルになったときに事件を解決した存在がいるんだよな。
そいつは人間とは関係ない存在――例えば本当の神なのかもしれない。
0598作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 22:39:22.51ID:pXE70LFq
>>590
サンクス。
マスケの仇討ちは健在かもしれないってことか。

魔族は天界には入れないしどうするんだろうな。
0599作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 22:40:50.41ID:gnFFISfB
景ちゃんのは三代目ラスボス担当の人が、最初に顔見せに来た時にサクッとやっちゃった的な感じだと思ってる。
0600作者の都合により名無しです2018/07/25(水) 23:09:56.48ID:zSDcUSMO
まぁ、絵の中の存在が人間に対して危害を加えることができないように
つまるところ、そういう感じなんだろ神もどきは
SO3パターンでなんかボディービルダーが覚醒してぶっ飛ばすのか
メタ的に作者パンチでぶっ飛ばすのか
0601作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 06:45:15.74ID:OlUDfRV8
>>561
そういうのは、もしやるなら外伝連載やるでしょ
今ここまで話進んでプリベルが誕生の過去話されてもねえ・・・
神もどきやっつけるのがエリちゃんでプリベル誕生に神もどきが因縁あったならともかく
0602作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 06:48:03.41ID:61YomxHp
いや、本編でやるだろ
KAKERUはさわやか(?)だから
過去編やっても数ページだと思うぞ
0604作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 12:53:13.15ID:tCApQoLd
次の敵のプロローグとしてプリベル誕生話をするかもしれないからな。
ミク無双みたくガッツリやられると辟易するが。
0605作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 15:59:44.19ID:GXmu8gmu
でも宗教的な理想郷を人間に押し付けたらどう破綻するか?というのは興味あるな。
ちょっとKAKERUに扱ってほしいテーマではある。
0606作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 17:36:06.87ID:o9FO6+nd
神もどきって天使軍が負けて出てきたんだから天使達のやってた事引き継いで魔王軍と戦うだけでよかったろ
元々天使達は人間に悪魔は人襲う邪悪な存在ってアピールしてたんだし悪魔だけ全滅させて神アピールしたら皆それなりに信仰してくれたんじゃなかろうか
0607作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 18:05:32.58ID:YEpDGVlx
いくら天使と言ってもガギエルみたいに端から邪悪な奴もいるんだからもうわかんねえな
0608作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 19:26:31.45ID:tCApQoLd
>>606
演出家として三流なんでしょう。
豊富な予算がある作品でも演出が駄目で叩かれまくるとかあるからな。
0611作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 20:11:42.77ID:GaYfUzHI
千年王国だか約束の地だかの魅力的なヴィジョンを先に見せりゃいいのに無差別破壊ばっか先行してガンガンやってたのがいかんと思う
0613作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 20:19:49.34ID:GaYfUzHI
>>612
それだと「千年王国用意してやったのに何が不満なんだ!?」ってプンスカしてたのが意味不明にならん?
0614作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 20:58:37.04ID:3TXN8oPp
無差別破壊も人間が崇める神様の一面だからなあ
ノアの方舟とかバベルの塔とか隅っこで静かに暮らしていた連中からしたらとんでもない話だし
0615作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 21:01:32.68ID:61YomxHp
神って
民衆に愛されるために慈愛を持ったキャラなのに
民衆に恐怖与えていい子にするために
大量虐殺しなきゃいけないから大変だよな
今の時代ならラノベでも
「この神ってのキャラ崩壊してるから駄目」って言われるレベル
0618作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 21:36:21.44ID:tCApQoLd
>>611
イナゴの洗礼を受けなければ千年王国に入れないみたいだし
千年王国に人がいない(イナゴの洗礼に耐えきない)のではないだろうか
0619作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 21:43:41.16ID:EAoJ7ZCy
神って言ってもキリスト教が思だからな
実際に人間が作った教本通りにやってるのに文句言われるんだから大変だよな
北欧神話みたいな神になればよかったのにw


クリーチャーみたけどもう少し書き分けしてくれ基本似たり寄ったりになってる
0620作者の都合により名無しです2018/07/26(木) 22:35:54.96ID:gKcBqO6w
>>617
二面性もそうだがそもそも天津神と国津神の2グループいるな
天津神は古事記の神で国津神はそれ以前から日本にいた神
0621作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 01:18:44.07ID:s/5dl+/P
人間の本質を完璧に誤認してる奴が信仰を得られるシナリオなんて書ける訳ないもんな。

各地の宗教の教義を参考にして行動してるんだけど、全部一人でやろうとして無茶苦茶矛盾してる感じなのかね?
0622作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 01:50:11.47ID:ii1nSVlV
いやキリスト教をリアルでやったらあんな感じだと思うよ
ただあれは創造物だからいいわけで、リアルでやったら誰もついてこない
0623作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 03:51:30.90ID:/Kx3tMNg
最後の敵はきっと新しいプリベルやな 世界の危機が終わってエリちゃんや兄貴はプリベルの使命から解き放たれたけど圧倒的な力をもつエリちゃんやアヤカちゃん人間の敵認定されて新しく生まれたプリベルと戦う
0625作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 09:39:22.09ID:P/oEGogc
綾香ちゃんや全魔王軍にルラに味方の状態で全人類敵に回してもね〜
普通に魔族の国に住まわして貰えるだろうし、何なら建国だって出来る
0630作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 19:41:50.51ID:UuIQwiOF
エリは何十発の核爆弾みたいなもんだから
まだなんとかなるけど
あやかちゃんは100億の軍隊(死んでも次から次へとまた補充される)みたいなもんだからね
あやかちゃんは姿隠される前に暗殺する以外本当にどうしようもない
0631作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 19:44:54.06ID:dZ21dI54
物量で比べたら綾香ちゃん単騎>>>全人類なんで・・・
先制不意打ちか地球レベルの焦土作戦でしか対抗できん
0632作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 21:28:23.65ID:Y4ta3yH6
そもそも綾香ちゃん敵に回した時点で、今後も生存可能かって意味での人類にとっての「勝ち」はなくなるんだよな
安全装置取っ払ったヨグ=ソトースを1機でも作っといて、トリガーを綾香の死亡にしとけばそれで終わり
魔力込みの核兵器でも傷一つつかないのは実証済みだし、エリちゃんはともかく綾香ちゃんだけは敵に回してはいけない
0634作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 22:12:20.87ID:N4Bp/LDD
ほぼ唯一の正解が、ルラがやった奇襲による暗殺&ヨグソトースの鎌の無効化だからな
0635作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 22:17:07.63ID:q50fpVWw
綾香ちゃんが人類の敵に回るとしたら、プリティベルの出番だろう。
プリティベルは人類の味方なんだから綾香ちゃんが人類の敵ならば戦わなければいけない。
もし五代目の二人が戦いを拒否すれば、次の適合者に移ると思う。
0636作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 22:46:03.27ID:3N3cjHu9
綾香ちゃんが人類の敵になるってどんな展開だろ?
かなり精神的に成長してる感があるから昔みたいに騙したり、感情で暴走したりは無理じゃないかな?
0637作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 22:54:15.45ID:UuIQwiOF
まぁなんだかんだ子供だから
母親かエリちゃんあたり人質に取れれば
言うこと聞くと思うけどね
0638作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 23:15:31.58ID:q50fpVWw
プリベルの力を人間に向けて使えないとしたら
エリちゃんは普通の大人でも捕まえられるんだよな。
アニキは素でも強いから特殊部隊を投入しても返り討ちに遭うだろうがw
0639作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 23:19:09.54ID:AJriEXJg
>>636
むしろ人類(というかお偉いさん方)「が」綾香ちゃん「を」敵に回す展開ならあり得そうで
自己保身と欲望のためなら頭良く回る奴に限って権力握ってること多いんで
失敗した時のこと全く考えてないとか、脅迫のつもりで相手に引き金退く決意させるとか火に油注ぐとかザラですけど
0640作者の都合により名無しです2018/07/27(金) 23:21:34.59ID:BnJHDnl1
綾香ちゃんの能力を理解してるやつは極一部だろうし舐めて懐柔掌握しようとするやつは出てもおかしくないけどすぐウサギに絞められるだろう
0641作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 00:18:54.78ID:xiW8C81u
>>637
子供だから人質をさあ殺せと切り捨てられないけど、なまじどうすれば人質を無傷回収できるか考えを巡らせて実行する力があるせいで、
なんかこうティンダロスやチェシャ猫みたいな神出鬼没ワープ系で下手人ぶち殺しにきそう
綾香ちゃんに関しては武器だけ消去する猫のおかげで、首輪爆弾とか頭の中に爆弾が系も無力化してきそうだし
0642作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 01:41:31.20ID:FR0uGj2y
綾香ちゃんの精神はヤベえからな。
歴代プリベルが主婦や教師に落ち着いているけれど、大人の綾香ちゃんが主婦をしている姿は想像できない。
最年少で日本初の女性首相をやっているイメージ。
もちろん政敵の何人かは行方不明でね。
0643作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 02:07:32.04ID:GjuATBVT
「白ちゃん、最近、パヨクのオバサン見ないね。コンクリートから人へとか言って災害を嘗めてた人」

「さあ?国へでも帰ったんじゃないでしょうか、女王」
0645作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 08:03:55.73ID:fZgT2tPO
>>639
「悪い権力者は私利私欲のために敵対しかねない」という図式を思い浮かべてるみたいだけど、
綾香ちゃんが敵対しないという保証がない限り、敵対し得るのは普通の判断としてあり得る展開でしょ。
二巻読み直せ。
0646作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 11:37:42.25ID:wOFFWAw4
最悪の展開を知りながら外道に手を染めてでも回避できない真っ当な奴は権力者に向いてないってのは25巻ですか……可愛そうですよ
0647作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 14:44:58.93ID:FR0uGj2y
各国で天使・悪魔・ゴジラ・プリベルの戦術、兵器の研究機関及び対策部隊の創設は行われるだろうな。
0649作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 15:24:33.34ID:51ufM1xE
敵対しかねないのは力関係が拮抗していて油断していたらヤられるかもな場合でしょ
綾香ちゃんみたいに絶対勝てない戦力相手には揉み手で擦り寄って土下座一択
0650作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 15:24:54.15ID:iLSHLMkB
少なくとも魔力というエネルギーについての研究開発はやるだろうな
能力という形にできないだけで魔力自体は人間でも持っているわけだし
0651作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 15:30:58.84ID:LJIkLu9a
天使がいきなり出てきて「天使は味方で魔族は敵」と言い出したと思ったら、キ◯ガイ天使と神もどきが世界中でテロして、アリスみたいなのや魔族が人命救助して、ゴジラが全部吹き飛ばして世界中無茶苦茶な状態でしょ?
もう正直誰を信じていいか全く分からない状態だよな。
0652作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 15:34:57.29ID:LJIkLu9a
>>650
とりあえず存在を知った以上、技術革新以上に世の中随分変わりそうだよね。
普通に天使や魔族と共存する世界になるのかな?
0654作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 16:27:38.56ID:kF/MIhjp
トリックスターのルラがなにもしないというのは考えられないから
人間の半魔族化技術の提供とかはありそう。
0655作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 18:17:38.16ID:XuSBerqw
>>650
ゴジラがいなくなるまで人間は魂を外に移して義骸に仮の人格植え付けて生き長らえるんですねわかります
0656作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 21:52:25.60ID:AQ0HWHpp
エリちゃんがグングニルを天界に投げて威嚇した当たりから離れてたんだけど今完結に向かって畳んでる所?
0657作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 22:26:09.18ID:xiW8C81u
>>656
多分恐らくだいたい畳みに来てる
ちょっとその後ずっと展開が膠着してダレる部分があったが、今きちんと話が動くようになって盛り上がってるところ
0658作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 23:42:55.94ID:FR0uGj2y
>>649
24巻の強さランキングで綾香ちゃんは
「状況次第では負ける可能性は結構あるし突発的な接近戦だと割と誰が相手でも負けうるぞ」
と説明されているので、人間でも倒せるよ。
0660作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 23:51:37.83ID:2LdRp5RG
そりゃ鎌装備してなくてノワール纏ってない小学生状態なら人間でも倒せるかもしれないけど
0661作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 23:55:02.95ID:ofu7vZoU
「最強ランキング1位でも運と状況次第で十分負ける」という戦力バランス好きだわ。
0662作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 23:57:09.37ID:nQL52nb2
ガギエルとかと違って素の防御力が高くないところがポイントなんだろうな
魔力マシンガン持ってても紙装甲のイタカを不意打ちでも傷一つ付けられないだろうし
0663作者の都合により名無しです2018/07/28(土) 23:58:54.99ID:Rygq3GRp
>>661
真っ向勝負なら一位と二位には負けるかもしれないけど、それ以外のキャラに負ける可能性がほぼないシャルエルが一番安定しているんだよな
ジロウですら死んだからなぁ
0664作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 00:09:02.41ID:MFaFYsJZ
そういや魔力で自己再生ってジロウ出来なかったのかな?シャルエルだけしか出来なかったっけ?
0665作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 00:55:46.09ID:EAu33Bar
「死にきる」前なら、修復の可能性があるんだろう
シャルエルは時間的に0で死ななければ、わずかな時間で命を繋ぎとめるだけの回復力があるんだろう
0秒で殺すのは現実的には不可能だから、再生魔力が尽きるまで死なないって話だっけ

ジロウの個人的な能力の有無は不明だが、再生波長魔力とかが機械化されてる描写はあったな
術者のレア度は描写されていないけど、現象自体は珍しくはないのだろう


ジロウは魔王クラスの防御力と機動力、そして戦況判断力でダメージを負わないのが強みだった
省エネタイプなので、それが永続する
しかし驚きのあまり防御がおろそかになり致命傷を負った
シャルエル並みに、致命傷でも間に合うくらいの回復能力があれば助かっただろうけど、無かったんだろう
0666作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 02:24:57.74ID:s7kQF3lu
まぁ、ぶっちゃけ強さランキングなんていっても
結局のところ宇宙すべてを破壊できるキャラも
DBの全王みたいなメタなものには結局かなわないわけで
結局意味ないよな
0667作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 02:28:40.32ID:s7kQF3lu
んで言うところ神もどきは
全王みたいなメタキャラってこったろ
どうあがいても勝てんわなそりゃ
絵の世界の中でどんなに踊ったところで、リアルにゃなんの変化も及ぼせない
とするならば、作品から興味をなくして貰うのが唯一の打開策
にせよ、結局のところ作品から興味なくしたら世界自体が消えるからどのみち消えるんじゃね
0668作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 02:33:29.94ID:s7kQF3lu
アンテとかイストワール思い出すな
charaとかアイに作品が勝てるわけないからゴジラも来週あたり消されそう
0669作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 08:38:19.34ID:CkvxL4Rl
>>666
正直全王みたいなキャラを『強さ』のランキングや比較対象にされる事に違和感ある。

もうそれ『強さ』じゃなくね?みたいな
0670作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 08:48:50.02ID:x/OViufN
そもそも「強さ」とは何であろうか。
己の目的を達成する能力の事を「強さ」と呼ぶのであれば、
神もどきは全然強くないと言えるかもしれない。(屁理屈)
0673作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 12:43:52.36ID:B6R3VpNz
神もどきが宇宙を破壊できる力があるとは書いていないけどな。
作中では今のところ最強キャラではあるけれど、ゴジラに倒される可能性もあるわけで。
0674作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 12:49:50.56ID:4eeBgoOV
>>673
創造主側の存在っぽいから無理でしょ
降臨してるのもゲームの自機みたいな仮初めの存在で、アレが消し飛んでも死ぬわけじゃないだろうし
0675作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 12:57:07.53ID:hO21zq+1
KAKERU漫画じゃ「情報力」が強さの大部分占めるので
プリベルやゴジラの奇襲にすら気づかない神もどきは全然強くないことになるね
ミルココのほうが強いかも
0676作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 13:01:44.49ID:4eeBgoOV
>>675
基本、「神に対して何を企てようが全て丸見え筒抜け」と作中で明言されてるから
対処しないって事は既にやる気を無くしてるのかもしれん、それで「もういい」と
0678作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 13:36:12.34ID:tg6FAaCv
>>675
あれは気づけなかったんじゃなくて放心状態だから気づいててもなにもしなかったんでしょ
てかあの程度の攻撃避けようがそのまま当たろうが神もどきには同じ事だろうし
0679作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 13:42:50.55ID:ROFwwqr3
>>674
創造主側?
神もどきは3000年前に生まれた人類の思念体だぞ。
創造主とは一切関係ないからな。
0680作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 15:13:40.28ID:jdE8IvBO
一応地球範囲限定説が有力だけど
0681作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 15:22:03.02ID:B6R3VpNz
>>674
神もどきが地上に降りてきたからルシフェルが討ちに現れたのが現在の流れ。
ゴジラの一撃で死ぬかどうかは次回までわからないが、降りてきた(降臨だったかもしれないが)という言葉から本体だろうし、
創造主側という設定はない。
0682作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 16:14:51.35ID:uLCVuH3R
あのもういい は
「神のロールプレイするのはもういい」 なのか
「もう生きるのはいい」 なのか…
0686作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 18:54:58.83ID:ErIT/vi9
>>684
仏教の教えって根本は口語訳して紐解いちゃうと結構シンプルよ
インド神話とかの設定拝借して色々くっつけてみたり、俗人に分かりやすい地獄天国とかを作っていった結果複雑化してるけど
般若心経って、
「全ては元素的なものが一時的に人間っぽい形、石っぽい形、木っぽい形とかをしてる”現象”にすぎないんだよなー、永遠に残るものなんてないんだよなー、確固たる自分なんてものありえへんのよー」っていうのを
色々具体例とか、こんな風に考えるとわかるかな、ああでもだからって自棄になるのは違うのよ、みたいな感じで肉付けして述べてるだけっていう
0687作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 18:58:10.85ID:WuyKyeFA
他の元ネタありの天使魔族は「元ネタそのもの」になろうとなんてせずに「それっぽい何か」として生をエンジョイしてるから
神もどきも自分は「神」じゃなくて「能力はある神っぽい何か」だと納得して生きることかなと思った→救われる
0691作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 19:57:13.57ID:+Rn9UjnF
般若心経はむちゃくちゃむずいぞ
人間の元素は他の物質になる
それはいいけど
その元素の生まれ変わりを断ち切るのが悟りであり解脱だからな
俺にはもはや何をどうすれば元素の流れを断ち切れるのか意味がわからないw
0692作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:11:30.61ID:pkSecjXo
「神仏も含めて滅びないものなんてねーけどこの真言を唱えていれば気休めにはなるぜシャリプトラ!
ぎゃーてーぎゃーてー はーらーぎゃーてー はらそーぎゃーてー ぼーじーそわかー(意味不明)」
ってのが般若心経じゃなかったっけ
0694作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:20:40.86ID:x/OViufN
そもそも玄奘三蔵の訳だけ見て分かった気になってよいのか。
天竺まで原文を調べに行くべきではないのか。
0695作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:27:18.65ID:QNgvIhvj
般若心教って大般若教の抄なんじゃないのか
0696作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:29:55.70ID:hLnUsKAN
所詮宗教なんざどれも
時の権力者がバカだまして意のままに操るために考えた創作漫画だからな
クソの価値もないわ
0698作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:34:44.89ID:hLnUsKAN
神が人を作ったのではない
人が神を作ったのだとはよくいったもので
まぁ、とはいえ生命誕生やら宇宙誕生においては
偶然を神格化しすぎてる進化論も暴論極まりないし
上位次元はあると思うし、いわゆる神はいるとは思うけど
仏だのなんだのみたいな所謂宗教における神ではないのは確か
0699作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:38:34.00ID:9vt5dJqT
>>698
マジで何も知らないようだけど
仏って神でも何でもないぞ
タダの悟れた人間のこと
仏陀は時の権力者でもなんでもなく
ただのひっそりと死のうとしてた引きこもりだしな
0700作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:40:35.20ID:hLnUsKAN
生まれ変わりだの地獄だのも所謂底辺層を脅かして
自殺やら心中やら犯罪を避けさせるためだし
キリスト教に至っては、異教徒は殺せって完全に書いてあるからなw
完全なる私利私欲
オウム真理教みたいなのと何も変わらない

この21世紀になってまで宗教なんか信じてる奴はちょっと頭いっちゃってるわ
0701作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:41:35.16ID:hLnUsKAN
>>699
それを神格化した人間にとって都合のいい存在だっただけの話じゃろ
0702作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:42:20.27ID:LFvSxz+Q
一国の皇子に生まれて妻子も居たのに全てを捨てて世捨て人になった人がいるらしい
0703作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:43:14.48ID:lmjaNQuy
>>700
仏教ってむしろ死を推奨してるんだけどwww
輪廻が生まれ変わりだと思ってるバカだし
知ったかってやべーな
0704作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:48:15.09ID:hLnUsKAN
>>703
自殺したら無間地獄行きな!
とかなんとか完全にいってるだろいい加減にしろ
まぁ、あの時代の差別階級に自殺させずに死ぬまで犯罪も侵させず
つまりは、反乱を起こさせずに働かせるためには
仏教という下らんラノベはとても効果的だったと思うぞ
0706作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:51:17.55ID:fxkBUZRE
仏教って宗教というより科学に近くて
死後とか霊とか天国地獄とか神だとかのこと語ってなくて
素粒子だとか運動の相対性とかのことのほうを語ってるのに
知らない人結構多いよね
0707作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:52:06.88ID:hLnUsKAN
死ねば終わりだと思っている人間に対しては
何も持っていない守物のない人間というのを抑える手段がないからな
死んだ後に、頑張ってれば報われる
みたいなアホみたいな夢物語を見せてやれば土人はついてくるというものよ
実に下らん、人間なんぞデータと同じShift+delで消せば無よ
0708作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 21:56:55.02ID:hLnUsKAN
だからこそ、人生は一度きりだからこそ
人間は人生をよりよくするために頑張るんだ
宗教みたいな逃げは21世紀の世の中においては害悪でしかない
中小スタートから東証一部5社変わって今じゃ時価総額、売り上げ兆の民になったが実に楽しいぞ
0709作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 22:05:26.08ID:hLnUsKAN
今の人生はつらくても
頑張っていれば、生まれ変わったらいい所に生まれかわれる
そんな下らん幻想がどれほど人類の成長を妨げてきたことか
職業選択の自由やら、産業革命を妨げてきたのは間違いなく宗教だ
宗教は人類の発展を阻害するためだけに存在するゴミ以下の放射性物質レベルの害悪
0710作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 22:07:39.80ID:eNNoX8Ka
>>706
哲学だと言う人もいるな
少なくとも「神」が出てこない宗教ではある
(一応悟りを開くまで導いてくれた存在はいるが仏教そのものには関わっていない)
0711作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 22:11:57.17ID:eNNoX8Ka
その生まれ変わりを仏教では「苦」と定義していて
死んでも生まれ変わらない状態を解脱と呼んでそれを目指してるわけだが
と言うか何もしなければ強制的に生まれ変わることになってるな
もっとも必ず人間に生まれ変わるかどうかはわからんようだが
0712作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 22:13:09.13ID:hLnUsKAN
宗教さえなければ、死んだ後のことなど知ったことかと
とっくに反乱が起きていて
誰しもが、自分の生活をよくするために努力していたはずであり
人類ははるかに高いレベルに上っていたはずだ
もしかすると、本当に2012年にはドラえもんが出来ていたかもしれん
人類の足を引っ張ることしかできない宗教なんぞをいまだに信じてるとか人類に申し訳なくないのか
腹を切れ
0713作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 22:13:11.84ID:x/OViufN
別に誰が宗教を嫌おうが憎もうが自由なんだけど、
あらゆる宗教のあらゆる要素を「宗教」の名の下に十把一絡げにして、何も知らないくせに誤った認識でもって、逃げだ害悪だと謗ったところで
無学と狭量を晒しているだけだと思うのだけど……。
宗教の体を成しているものは邪悪、という宗教にハマってるみたい。

尚、俺は宗教全否定という意味不明な主義は持ってないけど、科学信徒なので超自然的な内容は信じない。
0715作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 22:27:09.10ID:EDRP8hmT
この前の政治のこともあったしやれやれ仕方ないなと思ってたけど
中身読んだらただの中二病だった
0716作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 22:28:55.11ID:7IMaXgex
>>688
Q.どう見てもただのキチガイだったんだが唐突すぎね?
A.伏線なんか張ったら神もどきにモロバレだからねえよ
って返しはなかなか卑怯くさかったw
0718作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 22:55:15.25ID:n/hDrRNj
プリベルや綾香ちゃんが人間社会と絡む事になっても
KAKERU作品だと、一見薄汚いおっさん政治家が土下座しながら
したたかに地盤と既成事実を重ねて行って
最終的には双方の利益になるように体制を作る
とかそういう感じになりそう
0719作者の都合により名無しです2018/07/29(日) 23:00:28.45ID:W8FCQuNR
>>696
あくまで生活の知恵を分かりやすく伝えるためだったものに、ついでに権力者が乗っかったんすよ
0721作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 00:24:54.53ID:UkhkzJFv
宗教は、もとは原始共同体の社会規範だったっつってんだろ
天国と地獄、現世利益というアメとムチ
それと自然現象や社会階層に対する説明機能だ

おれらだって、善く生きれば天国やら来世で70人の処女に傅かれると信じれば「共同体に貢献し、ルールも守ろうかな」となるだろ?
逆に、悪しき生き方が死後も咎められて、火に焼かれ続けるとかいやだろ?
死後の世界を信じて無くても、「一緒に信仰しよ?」と綺麗な姉ちゃんが自らのおっぱいに自分の手を導いてきたら「ルール守っちゃう!」となるだろ?
現世利益だ
はやく来い!


この話はオシマイ!
やめやめ!
0722作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 00:34:38.62ID:SFpks/JI
>>721
ひたすら仏教を無視したいようだな
仏教はそもそも「死ぬのが怖い死にたくない」から始まって
じゃあ「死ぬ」とは何だとなって生とは死とはを突き詰めていったものだぞ
教祖自体一国の王子だったのが全てを捨てて後に国が滅んでも知ったことじゃないとなったし
社会がどうこうとは対極に位置するものだ
0723作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 00:40:13.38ID:BXrYwXUu
そもそも時の権力者に都合がいいだけの存在だったら、その時の権力者とやらが失権すると同時に消えてなくなるんだよなぁ
sageも知らない自称上場企業の社長さんはよほど世の中の仕組みに精通しておられるようだけど、常識と思考能力については一歩劣っていらっしゃるな
0726作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 01:50:31.67ID:P/utNHjJ
>>724
そう思ったら新しい話題を提供するもんだ
興味ない話なんざ聞き流しゃいい

俺は脱線大好きだから別にどんどんやれと思う
0727作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 02:10:13.17ID:QAn0e/Td
政治の脱線の時はわりとKAKERU理論と倫理観についてとかになってたが
今回のはもう微塵も関係ないな
0728作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 02:40:11.64ID:LolZJR0G
新しい話題投入

綾香ちゃんは成長したらめっちゃ俺好みの女王様になりそう!
あの冷たい目は今のロリでも素晴らしいけど、成長した後はさらに素晴らしいと思う。
0729作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 02:42:03.72ID:Z9XBG2bL
前天使長はヴォルケエルだけど、その前の天使長は誰か判明していたっけ?

>>726
俺も多少の脱線は好きだが、スレチな話題を延々やるのは問題だろう。
プリベルと絡めて語るならば問題ないけどな。
0731作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 06:42:00.73ID:T8xXgdeB
あの「神」って、「人間の為にいい事をしたい」というのも嘘では無いんだろうけど、
一番やりたい事って「神として崇め奉られたい」なんだよね
本当に無私無欲で人の為に尽くすっていうと、天空の扉のフィースみたいなヤツの事で
あの「神」がそういうヤツだったら洗脳能力無くてもそこそこは上手くいったかも
しれない

でもあいつは「人を救いたい」のではなく「人を救ったり力を見せつける事で神として
崇められたい」訳で、「土台から間違っている」というのは人間をどのようなものだと
認識しているか以前に「自分は神(崇められるべき存在)だ」という自意識の方
0732作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 07:07:07.64ID:EG8Bx0yr
え?そんな感じじゃなくない?
神もどきって自分が生まれた理由の通りにあろうとしてるだけじゃなかったか?
0733作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 07:35:37.39ID:T8xXgdeB
その「生まれた理由」として「人間を救う」より「神として君臨する」に重きを置いて
いる感じでしょって事
0734作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 08:09:35.06ID:LolZJR0G
確かにそういう感じあるよな。散々他人に言われて答えを改められない根本は「その答えが正解であって欲しいから」という感情ではないかな?
そもそも、他の天使や魔族は生まれた理由から随分脱線出来てるもんな。
0736作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 10:21:12.42ID:c2A6OwOM
あの神って紀元前の「宗教で幸せになって死んだ人」の元気玉でしょ?
こんな生粋のサラブレッドに話が通じるわけないじゃん
0737作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 10:21:21.55ID:SFpks/JI
そりゃ自分がこの世に生まれた理由が「人を救う」なんだから
救うことができなかったら自分の存在は無意味と言うことになる
むしろ強迫観念に近いだろ
0739作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 13:20:27.48ID:Z9XBG2bL
天界経典で魔族が憎いという感情を露わにしているのも
魔族が人間を襲わなくて自分の存在意義を奪っているというのもあるんだろうな。
0742作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 19:00:36.50ID:T8xXgdeB
「自分は神で人間は救うべき対象で魔族は敵」っていうのは最初から決まっている(決め
つけている)「定義」なんだろう
大抵の作品に出てくるこの手の神キャラはアニキ達みたいに人間、天使、魔族が仲良く
暮らしているのを見て魔族への攻撃を止めたりするものだけど、アイツそういうの一切
関係無く魔族はみんな悪だと決めつけていて何があっても改めないから
0743作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 19:15:00.57ID:YhfIJKNT
まあでも、なんか神もどきは「改心」しそうじゃない
んで自分の不完全を知り、自分を救ってくれる真なる神を求めるようになるんだよきっと
0746作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 22:38:21.52ID:UkhkzJFv
心情としては許されないだろうが、能力的には許さざるを得ないかな
そもそも、許すとか関係なく「もういいわ。わ、たのしそう!一緒にご飯食べよう」とか言われたら拒否できないというか
いままでの騒動でスペイン風邪よりも死んだかも知れんが

この期に及んでも神を信仰し続ける狂信者達を集めて、『楽園』でも作って引きこもればいい
お目々キラッキラの正直者しかいない国
警察力も軍備も完璧で、綾香ちゃんが作ったルルイエの完成形みたいな
0747作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 22:52:24.74ID:QDBsBkIb
この騒動の結末としては殆ど全知全能の神もどきが改心して死んだり怪我した人や天使や悪魔元に戻して建物とか戻して人間から記憶消して去るとかしてくれないとどうしようもない気がする
0748作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 23:01:20.52ID:IRydFSIo
>>745
それを言ったらルラもかなり酷いぞ。
世界を滅ぼそうとした悪党だし、被害者もかなりの数にのぼるのは間違いないからな。
0750作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 23:09:23.44ID:QAn0e/Td
ルルイエ強制改宗させて自称神んとこ連れてきゃ
なんか現実逃避のために完璧な自己暗示かけそうだし
意外とうまく双方収まる気がしてきた
0751作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 23:21:56.85ID:+6zdQetR
各キャラの立ち位置がはっきりしてきたんで質問

ルラってなんであんなことやってたの?
神もどきとは関係なしに自分の趣味嗜好の満足の為だけ?

神もどき戦が終わったらまたルラと一悶着やるの?(現状ルラって勝手にコピー湧いて死なないんだよね)
0752作者の都合により名無しです2018/07/30(月) 23:35:58.99ID:c2A6OwOM
>>751
まずルラは自身を鎌の材料にしたりしてコピーを出しきった
動機としては世界のすべてを愛しているから神()に千年王国作られる前に終わらせたいと自供した
0753作者の都合により名無しです2018/07/31(火) 01:25:05.83ID:eqTt4txN
>>751
ルラが大人しくしているとは思えないな。
派手に暴れて人々の記憶に残って散りそう気もするが
最古の魔族だし寿命を迎える可能性もある。

まあルラはプリベルの裏の主人公だから素敵なトリを飾って欲しいね。
0754作者の都合により名無しです2018/07/31(火) 02:19:30.63ID:M5T7MvfE
>>752
そっか、鎌の材料って話あったな
毎月追ってたらその件、もうすっかり忘れてたな〜

>>753
だねえ〜
この話は兄貴とルラが主役だよね
最後に人暴れして欲しい気もするね


・・・お二方、ありがとうございました〜
0755作者の都合により名無しです2018/07/31(火) 17:54:06.76ID:m8HreAoc
ルラは神もどきとの付き合いも長そうだし、1000年単位で生きてそう

魔族で確認できる限りの最年長が、300才のシャルエルさんなんだっけ?
それ以前の魔族がいない不自然さも、神もどきの仕業なのかね
人間の情念(魔界の渦)があるかぎり何度でも発生するから、絶滅しても社会を再構築してるけど
0758作者の都合により名無しです2018/07/31(火) 19:10:03.55ID:p0K7Z91i
神は人間から神として望まれて生まれたって時点で詰んでるからな
改心とか言うが神のが人間作ったのならできそうだけど
人間から作られてるから修正効かないだろ
最初から答えが決まっているのであとは道程の問題だからな、だからだれの話も聞かない


見直したんだがじっちゃまに裏切られたときかなり驚いてたから実はあれ単なる八つ当たりで内心気づいてなかったんじゃないかな
多分内心え?え?え?ってなってた
0759作者の都合により名無しです2018/07/31(火) 20:07:39.66ID:eqTt4txN
信仰の有無を計る能力はセラフィムも持っているし、
神もどきもあるんじゃねえかな
0760作者の都合により名無しです2018/07/31(火) 21:00:29.68ID:1gUatr3C
神モドキの不幸は4000年前の宗教観念で固まっちゃってること
およびその時代の人間がなぜ救いを求めてるのかを考えていない(できない?)こと

「生きる意味」に対するエミリオの答えと
ナイアの「救われたきゃ足るを知ればいい」
人間救われる(幸せになる)のはこの二つで良いんだよなあ
0761作者の都合により名無しです2018/07/31(火) 23:29:09.57ID:/nvQSG7U
神モドキは考えを改めることが「出来ない」のかな?「しなかった」のかな?
そこら辺のはっきりした設定はまだ出てきてないよね?
0762作者の都合により名無しです2018/07/31(火) 23:33:46.35ID:/nvQSG7U
天使にも現実的なやつ多いし、ナイアが説得を何億回も続けてきたから後者かな?

今までの流れ的にも「歪んだ奴は自分で直さないと直せない」的な理論っぽいし...
0765作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 04:04:18.38ID:5Ies0UuZ
>>761
出来ないのだろ
成り立ちが違うからな
0766作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 12:51:12.04ID:RJJ2Trl7
>>765
「本質的にできない」だったら、ナイアが何千年にも渡って説得を試みようとするかね?

作中の例え話を借りるなら、「火を消すにはガソリンをかけるべき」と信じてる者が
今まさに「ガソリンをぶっかけたら思惑と違って延焼が始まった」状態なわけだが
ガソリン鎮火主義者の自称神はこの状況をどう見ることになるのかな
0768作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 12:59:40.32ID:RmDpalPI
>>766
ガソリンをかける量とかかけかたを間違えたくらいに考えてるんじゃないかな
とにかく「ガソリンをかける」と言う基本線は絶対に譲れないわけだ
0769作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 14:23:22.43ID:+z7J5IMi
>>766
説得以外に方法がないし、魔族であるルラに暴言を吐かれても殺さない理性はあるからな。
間違いを理解しているけれど、意地張っているだけに見えるんだよね。
幼稚なテロリストというのが至言だと思うわ。
0770作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 14:57:02.83ID:VBw2EXBO
神っても代行者的ポジションで今さらになって出てきた創造主にお仕置きされておしまいって感じもしてきた
0771作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 15:03:15.38ID:z/2uUhuV
シヴァとパールヴァティの格好してたし今のルラ残り二体で目が三つだし合体してアルダーになって神もどきをどついた上でラスボスになったりして
0774作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 16:01:50.66ID:A7s7j9nv
ゴジラ「こんにちは」
本物の神「どーも」
本当の神「来ちゃった」
真の神「私の出番」
誠の神「そろそろかなって」
正真正銘の神「呼ばれて飛び出て」
0776作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 16:15:31.77ID:VBw2EXBO
>>772
元天使長が今回「お前じゃなくているかいないかもわからない本物の神を皆求めてる」みたく言ってるから一応伏線は有る
0778作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 17:55:23.43ID:NKHmWIIV
>>776
それは伏線になってるのかな?
神様の存在に「いるかいないか分からない」ってつけるの普通じゃない?
0779作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 18:22:32.67ID:ZjoukXA7
神もどきは数千年前人々の神を求める意思から発祥した存在なのは作中で語られて確定だから
「光あれ」発言をしてビッグバンを起こした(と聖書研究者は解釈してる)天地創造主とは完全に別ものだよな
0780作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 20:11:10.65ID:+z7J5IMi
宇宙誕生が138億年前で地球が生まれたのが46億年前だからな。
数千年前に誕生した神もどきがビックバンを起こせるわけがないじゃない。
宇宙誕生とか学校で習っただろう。
0781作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 20:19:34.83ID:RmDpalPI
>>780
そうやって科学技術を用いて測定したら138億年前にできたように見えるように数千年前に作った
そもそもその科学技術の元になった物理法則自体そうなるように神が創った
と言う話があるな
なぜそんな回りくどいことをしたのかは知らん
0782作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 20:21:41.24ID:9sNg/dTd
ここのスレじゃなく聖書研究家とやらに言ってやって
それとビックじゃなくてビッグ
0784作者の都合により名無しです2018/08/01(水) 22:47:29.66ID:5wkI3AIs
ゴジラみたいな自然現象的な神はともかく、真の創造主的なのは流石に出てこないと思うよ。
いつだったかナイアが牢で語った生物の成り立ちが全てでしょ。
0785作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 00:08:40.73ID:jIuePsGl
ゴジラはゴジラで、人間がどうにもならな自然への恐怖と敬意が作り上げた存在なんかね
それでも、神もどきよりは遥かに強力な感じはするけど

オチは、そういう存在を作り上げる人間の妄想が一番恐ろしい
という事で一つ
0786作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 00:19:30.04ID:yjxrSqcO
>>781
その説は初耳だけど、ラインバレルのやり直された世界の元ネタぽいな。

>>782
確かに宗教家達に言うことだよな、失礼しました。
ビッグバンか、了解です。
0787作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 00:26:55.34ID:KN9VBzW5
>>786
地球の歴史は数千年でしか無い説はキリスト教原理主義者の学者がでっち上げたトンデモ学説だぞ
恐竜は全てでっち上げか他の動物の骨で、進化論も完全否定してる
0789作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 00:28:56.40ID:KN9VBzW5
>>786
ちょと訂正

地球の歴史は数千年でしか無い説はキリスト教原理主義者の学者がでっち上げたトンデモ学説だぞ
彼ら曰く
恐竜は全てでっち上げか他の動物の骨で、進化論も嘘っぱちだそうな
0790作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 01:04:41.11ID:hsEdrfjQ
インテリジェントデザイン説はどうあっても宗教を信じたい連中の屁理屈だから
お前らの信じてる宗教は嘘っぱちだったよって言われると困る奴が居るんだろう
どっかの役者ジジイ天使じゃあないけど、偉い人は頭では分かってると思うぜ
0792作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 04:48:32.55ID:tF44ZBGv
いや真の神はいそう
今出てる神も魔も天も全部人間から生まれてきてるんだよね

拷問されてたルラが何かに気づいていだがそれって今の神じゃないぽいんだよね
今の神なら昔からの付き合いだからネタバレ禁止ていどは知ってたので
今更あそこで気づいたりしないわけで
0793作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 04:56:20.31ID:tF44ZBGv
さらにその時のはなしが宇宙の成り立ちと宇宙人の示唆だったし
で知識ゾンビの話もやってるわけだから
総合すると...
0795作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 09:45:35.62ID:Y9/kK4AU
ルラが恐れてるのは作られた神様じゃなくて本物の神様かも
燃える三眼姿で普通に問答してるしそんな相手をあそこまで注意を払って伏せるものだろうか
それこそ全能クラスなやばい相手であの世界の人類作って天使や悪魔の発生まで定めた存在的な
作られた神様は全知や全能には程遠いし
0796作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 10:12:36.85ID:i7cEm7By
いやルラがビビってたのは普通に神もどきでしょ
神もどきは創造主じゃないけど殆ど全知全能って言ってたじゃん
0797作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 11:08:09.07ID:tXnwCegK
拷問されて神の存在をしゃべりそうになったルラの前に、他者には非表示の神が現れて、「ネタバレすんなよ!」ってにらんでたと想像するとワロス
0798作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 12:40:11.89ID:yjxrSqcO
神もどきはネタバレしたら殺すからな。
トリックで人々を騙して獲得していた宗教関係者らしいやり方だわ
0799作者の都合により名無しです2018/08/02(木) 18:32:10.22ID:SRWtw2XR
最近読み始めたけど面白い
もっとこういうエログロファンタジー作品が増えてほしい
0804作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 02:11:15.77ID:JWLaAXEV
クリ娘はともかく
ダークや天空みてるけど無駄なエロを入れるのはやめた方がいいと思う
0805作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 03:24:08.58ID:d+2LovIJ
俺は絶妙なバランスだと思ってる
話が面白いっていうのは同意だけど、エロ無しで見てるかって言うと微妙だなぁ
0806作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 03:37:55.66ID:0/eDzlGQ
エロが本人のモチベーションだったり詰まった時の緊急避難的な物であるならガンガンやればいいさ
0808作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 13:57:16.28ID:JWLaAXEV
つぐもも並みにいらないだよね
作者のモチベーションか知らないけどだ見てる側からしたら無駄
そのせいで話まなかったり、無駄に薄着だったり
0811作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 14:56:58.02ID:0Wm8QHpn
俺はまぁ、僅差で有りが良いかな程度。
無くなっても全然良いけど、見てる側を代表して無駄とか言うのは気に入らない。
0812作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 15:15:05.91ID:iDzqIf7a
ぼくはバーぴぃさんというひとのえろまんががすきなので
よくにたえがらのかけるせんせいのまんがにえろようそがあったほうがうれしいです
0815作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 16:39:41.41ID:3hZUph4E
カイザーペニックスには笑ったなw
ただ正直ロリは好みじゃないからエロよりも話を進めて欲しいわ。
0816作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 16:40:20.90ID:3hZUph4E
カイザーペニックスにはワロタw
ただロリには興味がないから話を進めて欲しいわ
0818作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 17:20:32.47ID:vfm4jtdf
好意を寄せ合ってる男女がSEXするのは自然だし、闘争状態で陵辱や略奪があるのも当然なんだけど
それ以外のコスや普段の立ち姿の描写が無駄に性的なのは、やっぱりストーリー没入の妨げになると思うの

信じて送り出したロリ竜騎士が捕縛対象の商人との絶倫セックスにドハマリして中出し初絶頂を実況通信してくるなんて…

てのもいいけどさ
あくまでギャグであって、ストーリーの行く末が気になるときにはちょっと邪魔
0819作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 17:48:01.22ID:t4+MnZYl
まあ言いたいことはわかる
お前ここでこのコマをパンツ見えるアングル描く必要性があったん?的な
0820作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 20:43:00.63ID:NdF7OUZV
エロは掲載紙側の要望だろうなぁ…
コミックヘヴンなんか「強刺激満載コミック誌」だし…
0823作者の都合により名無しです2018/08/05(日) 22:29:39.78ID:9YLKDVMy
1990年代くらいだったか
手っ取り早く商業誌デビューしたい漫画家の卵や一般向けの商業誌では出せないような
作品を描きたい作家が18禁誌に描くと言うのがあったな
とにかく可愛い女の子のエロイ絵が描ければ内容は問わない(オチすらなくても良い)とかで
中には(思想信条的に)かなりマニアックな内容の作品もあったとか
まあ今なら同人誌に行くんだろうがそれでも「商業誌」に価値を見出してる作家はいそうだ
なにしろ形はどうあれ書店に並ぶからな
0825作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 12:21:21.85ID:Cs3U+IFb
ディープワンの後編が来ているな。
前回はディープワンは文字通り雑魚だったね。
もうちょっと強そうな雰囲気があったからちょっと拍子抜けだわ。

津波についてはワロタw
まあ現実でも津波浸水想定区域の標識を風評被害に繋がるからと撤去しているからな。
人間はほんと油断する生き物だよな
0826作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 12:25:35.84ID:T3A39fO5
現代だと船と家の一体型は不可能だけど中世ファンタジーなら逆にいけるのか
シンプルだけど悪くなさそう
0828作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 12:55:13.74ID:uz84dY9i
>>826
現代日本の家屋って基本的に基礎と土台を工事でガチガチに固めて、地震や嵐や水害に対してもとにかく傾いたり揺らいだりせず、家財を守り自分の土地からはみださないのは大前提だから、
アルテリオス計算式的に、ATK90までの災害にはびくともしないけどATK100の災害で崩壊する

傾こうが場所がずれようが構わず、水害時の住民の安全だけ優先していいって思想から出る船の家はたぶん、ATK50の災害でも家財なりなんなりにダメージはあるけど住民に対しては致命的になりづらい

>>827
好感度±0は悪印象がなくなる止まりで、それが好意に育つまではもっとステップが必要だと
0829作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 12:58:16.51ID:gqCdB/ht
>>828
正倉院がそう言う発想なんだよな
柱は礎石の上に置いてあるだけだから大きな地震が来たらずれる
今の免震構造に近い発想
0831作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 13:38:42.71ID:6oFLAr9j
ケンタウロスが一般的なそれと随分違う体型なんで、KAKERU流解釈が楽しみ
どちらかというと馬というより鹿とかに近い気がする
0833作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 14:41:59.62ID:uz84dY9i
>>829
さすがだな正倉院

リフォーム番組なんかでよくある、ビー玉置くと転がる傾いてる!みたいな潔癖さがあるからしゃーないんだろうし
実際そうして潔癖だからこその技術向上とかいい面も多分にあるんだけど
ラフだからこその強みっていうのを現代人は色々置いていってるんだろうな
0834作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 15:08:18.30ID:gqCdB/ht
五重塔なんかも各層のひさしの先端が反り返ってるのは上からの荷重を計算に入れて作ってる
だから修復なんかで上の層を取り外すとだらんと下がる

実は江戸時代の長屋がラフだからこその強みを生かしてる
あれは今でいうプレハブレベルでせいぜい10年しか持たないそうだ
ただ当時の江戸は5〜10年に一度大火事があるからどうせ燃えてしまうものに金はかけられないと言う発想
しかもプレハブだから建設に特別な技能は必要ないので誰でも働けるし短期間で建てられる
これは焼け出された人の早期住宅再建&雇用対策の一石二鳥になった
0835作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 15:48:45.21ID:etqV2wpb
昭和〜平成初期くらいの「自然なんて科学技術で抑え込め」思想を経て
今は「無理なもんは無理だから受け流す方法考えようぜ」って方向にシフトしてると思う
0836作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 17:43:12.16ID:UUeQdSqb
>>825
まぁ、あまりやりすぎると「御大」が顔出してくるんで油断も隙もありませんし
できれば痕跡全部消して追跡不能にした上での完全撤退がいつでも可能な準備を常にしていることが望ましいかと
本来は一切かかわらないのが一番なんですけどね・・・
0837作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 17:53:53.55ID:/IuXbflK
>>835
その方向性分かる気がする。
地震も津波もガチガチに対策するより、避難の方法や行政の対応を合理化する方が現実的って感じがする。
0839作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 19:38:37.19ID:IuPDt3/S
>>838
0311後に慌てて買った避難用具、特に食料がみんな賞味期限切れになってたw
でも買い直さないんだろうなー
戦争は平和な時代に勝負が決まるというのに
0843作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 21:00:24.35ID:gqCdB/ht
>>835
それは明治時代に西洋から流れ込んだ思想だな
それ以前は信玄堤みたいに完全に防ぐのは無理だから少しでも弱めようと言う発想が普通だった

ただアメリカなんかは別の方向で合理的だな
過疎地域なんかで対象の人口が極端に少ない場合は国なり自治体なりが家を買い取って
安全な地域に引っ越してもらうとかやってるそうだ
多少高めに買い取ったとしてもトータルコストははるかに安上がりになる
0845作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 21:49:51.94ID:/IuXbflK
>>844
ちょいちょい色々な作品に出てきてるの見るに、凄い気に入ってる作品だったんだろうな。
確かに大江山はもっと続き読みたかった。
0846作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 21:53:35.90ID:SqP8YMon
ところでディープワンズは、どうやって立位の平衡感覚を獲得したんだろうな。
耳(内耳)があるようには見えないから、ザリガニみたいな平衡器でも獲得したんかな?
0847作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 22:24:03.84ID:uz84dY9i
>>843
西洋っていうかキリスト教の考え方だよね
人間の為に世界は作られてて、自然は支配できるものっていう人間本位な立ち回り
自然には勝てません荒ぶる神です、っていうアニミズム的な日本の宗教観とは根本から違う
0849作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 22:44:26.86ID:FptH2Ets
>>835
土木建築畑の人間だけど、単純に予算が減ってるからというシビアな理由もある

田中角栄の列島改造論からバブル時代はイケイケドンドンで
政治家の業績作りもあって、費用対効果を考えない箱物行政が多かったのは周知の事実だけど
(予算なんて無限に湧いてくるもんだと日本人全員が勘違いしてた時代でもあったが)
インフラ全般もそうで、スーパー堤防みたいなコスパが悪いものは今はまず通らない
ある意味普通に戻っただけと言える
0850作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 22:55:30.85ID:utHDxgOL
災害への個人レベルでの備えって、買いそろえることは出来てもそれを維持するコストについては覚悟が無い場合が多いよね
自戒を含めて書くけど
0851作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 23:34:38.32ID:gqCdB/ht
>>850
最近は普段使いの出来る保存食を多めに買って普段から食べようと言う動きがあるな
理由は違うがスイスは主食用の小麦を1年半備蓄していて古いものから消費するそうだ
だから常にまずい古い小麦を食べていることになるがいざと言うときは困らない
0852作者の都合により名無しです2018/08/07(火) 23:46:12.35ID:DfyGaEFf
ヨーロッパって日照時間が夏と冬で全く違ったり、土壌も気候も悪くて作物も作りにくかったり
で人間の生存にあんまり適した土地じゃないんだよね。
そんな中を切り取って開発し、自然を克服できた部分だけがなんとか生存可能な領域になる。
そら「自然と折り合いをつけて」なんて思想になるはずがない。ヤるかヤられるかですわ。
災害が多くとも恵みも豊かで折り合いをつけた方が楽得な日本とは前提条件が違い過ぎる。
0853作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 00:24:37.60ID:6g5E33mi
100パーセントの安全は無限にコストが掛かるから無理だ。
と大石 英司の小説に書いてあったのを思い出すな。
0858作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 05:09:35.63ID:fsVpHTlZ
魚類のまま手足を獲得するというのは、生物の進化としては不自然すぎる気がするが、
そこはあまり突っ込むべきではないところだろうか
0859作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 08:05:13.42ID:/OFPwbPf
>>855
先月だったか、同じ事を言っていた人が「ブラウザの拡大機能を使えばいいや」って言ってた
で、真似してみたけどメッチャ使いづらい…
0860作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 08:05:38.79ID:/OFPwbPf
>>858
一応オオサンショウウオとかいるから…
それにしても陸上で二本足で立てるほどの足を獲得するのは不自然な気もするけど…
0862作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 09:21:52.54ID:6g5E33mi
>>860
何者かが手を加えているんでしょう。
クリ娘やモンスターとか自然発生するにはおかしい生き物ばかりなんだし。
0864作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 10:33:58.94ID:JJ6p1com
そういやシーラカンスも足みたいなヒレ生えてるな
吸盤みたいになっていて上陸どころか木登りする魚も居るし生物は何でもありだな
0865作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 12:28:23.72ID:cPYB6yUE
>>848
「自然は克服するもの」=「異教徒と人外(バケモノ)はぶち殺すべし」なら
100%キリスト教思想と断定してもOKかと
0871作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 17:25:10.49ID:DD2cextP
一応収斂進化である程度説明は付くものの
基本海中生活のままでヒレから道具を扱える両腕+二足歩行はちょっとステップをすっ飛ばしすぎな気がしないこともない
0872作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 17:41:45.15ID:JJ6p1com
海中に居る大型のエラ持ちなら普通は道具使う手や歩ける足よりはマグロみたいな体格になってスピードとパワーに特化していくな
逆算していくなら普段から陸と水中を行き来するような魚が進化していったのだろう
0873作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 20:03:08.91ID:I7Op3oH7
クリ娘はぷりベルの後の世界。神さまが自分が受け入れられない現実に耐え切れず作った世界
0875作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 21:19:46.51ID:JJ6p1com
>>874
ぼくは大小便したあとの始末を聞きたいです
体型的に人間みたいに拭いたりできなそうなんですがそのままなんでしょうか
0880作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 22:51:26.36ID:h4QfvGWa
寄生虫とか尻穴から垂れ下がってるのもいるよな
0882作者の都合により名無しです2018/08/08(水) 23:47:52.97ID:JJ6p1com
土地が売れたらなんだっていいんだよ
10年20年経った後の事なんて知らない
死ぬのは赤の他人で地震や大雨は想定外
やり逃げの条件は揃っている
0884作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 00:11:14.01ID:mCF/EtWe
売り逃げしたいやつの要望がなきゃ自治体もわざわざ標識はずしたり地名を変えたりしないよね
0885作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 00:21:17.69ID:M6zYPBOj
「津波は来ない」って思い込みも、
「売り逃げしたい悪者が居ないとこんな事起こらない」って思い込みも、
根っこは同じだと思うのよね。
0886作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 00:41:52.88ID:pqpjk+cR
売り逃げしたいというのはちょっと悪意のある見方かな・・・
たとえば行政が土砂災害警戒区域なんかに指定すると地価がおっそろしく下がるのよね

で、そういう土地の持ち主って、ほとんどは裕福でもなんでもない一般庶民なわけで
その人達にとってはいきなり資産価値がゼロになる死刑宣告に等しいという
我が身に置き換えてみればかなりショッキングな出来事であるという実情も考慮する必要があるかと・・・
0887作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 00:45:43.77ID:mCF/EtWe
広島の八木蛇落地悪谷を八木地区に改名も地元民は誰も住まずに知らない他の土地の人に不動産屋が水害多発地域の説明無しで売り逃げして土砂崩れで一掃とか過去にもあったしなあ
そして地価が下がるから災害啓蒙標示やら堤防やめろとか今も騒いでるわけで
0889作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 01:13:30.48ID:pqpjk+cR
まあダブスタ上等のプロ市民団体みたいなのに対する反感は理解できるけど
既にそこに住んでる人達にも生活があるわけで
そう「お上の言う事に従いなさい」的には物事は進まないものよ
0891作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 07:56:19.64ID:X25iLqiX
「裕福でもなんでもない」だの「生活がある」だの言われても、悪意を否定できるものでは
ないんだが…
資産価値なんて売る時に重要なモノで、自分がそこに住み続ける分には上がろうが下がろうが
関係無い訳だけど、それは嫌で何も知らない他人に売って自分は他の安全なところに移り住み
たい訳でしょ?
「売り逃げしたい」以外に評価の仕様がない
0893作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 08:57:09.23ID:6x6Ru/p6
大陸系の国家なら>>843の対策も可能だけど、
現代日本の土地事情でここは危ないから利用禁止!ってのもぶっちゃけただの理想論だしなぁ

危ないこと自体を隠蔽するのはまあ論外だけどさ
0896作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 10:04:53.96ID:D0H/B1Ip
>>886
そもそも事実を公表して地価が下がるならそれが「適正価格」だし、
事実を隠して地価を吊り上げるならそりゃ相手の無知に付け込んだ詐欺みたいなものでは?
0897作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 11:26:21.48ID:ZqkPyz6h
大災害が有った場所だけど対策されてます
だけど大災害の過去だけがクローズアップされるので触れないで欲しい←わかろ


大災害が有った場所で対策されてないけど
無知な連中を騙して高く売りたいから黙ってろ←これは隠蔽したヤツ吊るし上げられるよね?
0899作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 12:36:54.74ID:M6zYPBOj
人の損失を防ぐためなら人の損失など気にするべきじゃないってのもちょっとアレな話かなぁ。
俺は危険は危険としてわかりやすくすべきだと思うけど……一方で、
「話題になった危険」以外に目を向ける人は居ないものだから、結果的に不公平になる感は拭えない。
0900作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 12:48:35.94ID:0ANziTXF
ちょっとずれた案件かもだけど、
福島原発事故後も奇形児は増えてない、安心してええで!っていう調査結果はニュース記事にならない、
不安をあおる記事、奇形児が増える(かも)!っていうニュースばかり取沙汰されて
当該地方の奥様方に安心してもらいたいのにできないって産婦人科の先生が嘆いてたなあ
0901作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 12:49:01.13ID:ht/u+POs
過去の事例をきちんと押さえておくのは大事だからなあ
福島原発事故以来放射線レベルを測定して一喜一憂してる連中がいるが
事故「以前」のレベルがわからなければあまり意味はない
その地域は元々自然放射線レベルが高かったかもしれんし

妙にレベルが高いと調べてみたら昔の夜光塗料が見つかって
数十年前からその状態だったなんてこともあったがw
0903作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 13:35:44.85ID:D0H/B1Ip
>>889
売り買い貸し借りせずその場に住み続ける分には、地価が上がろうが下がろうが関係ないよね?

既にそこに住んでいる人たちが危険な土地を売り払って引越し、他の場所で安全な生活を送るために、
ババを他の何も知らない人に押し付けろ、って主張であってるかね?
0904作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 13:38:41.61ID:U0cbfhrw
話の出発点は「災害による犠牲者を減らしたい」
問題点は「日本には余ってる土地が少なく危険がある土地と言えど利用するしかない」
結論は「災害が起こらないよう土地を改造する」「なんとかして他の土地を用立てる」「危険があることは織り込んで、いざ災害が起こってもなんとか出来るようあらかじめ対策する」

ここに「土地をなるべく高く転がしたい」が混ざるから話がこんがらがる
0905作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 13:54:19.82ID:D0H/B1Ip
>>904
混ざるってか「混ぜてる」んだよな。もしくは出発点が全体幸福ではなく利己的なものになっている。

つまり
話の出発点「自分の損失や危険を減らしたい」
問題点「今住んでる場所が危険である」「危険地帯であるという事実が広まると売れなくなる(引越し費用が捻出できない)」
結論「事実を隠して何も知らない人に危険な土地を売りつけ、その金で安全な場所に引っ越そう!」

こういう利己主義で語っているだけ。
0906作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 14:05:09.18ID:0ANziTXF
>>901
さらに脱線した話になるけど、環境活動家が発表した北極圏の流氷の量が年々減ってるって右肩下がりのグラフがあったんだが、
実はグラフ開始地点の年はむしろ異常気象で流氷量が爆増しきったピーク、なのでもう50年くらい昔のデータまでグラフにすると、
Λ型の、異常に増えた氷が正常値に戻りつつあることを示すグラフになるんだとか
この手の欺瞞は結構あちこちにある

>>905
実際個人の利益、商人っていうのが色んな政治の話を複雑化させてるよね
KAKERU漫画だと、団体に属しながら団体の目的より個人の利益を重視するタイプのキャラってあんまりいないよね
そういうのは殆どが割り切ってるナイトメアナイツみたいな感じになる
0909作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 16:19:01.46ID:pqpjk+cR
>>903
・その場に住み続けなきゃいけないという移動の制限
・危険地域に指定されると建築規制が入る
・子供に残せる遺産ゼロ
・土地を抵当にあてた借り入れもできない
充分なデメリットでしょう・・・

そもそも対策の話が出てるけど、そうやって区域を指定する事自体が対策なのよ
行政としては、災害やら何やらが起こった時に国や県が訴えられないように
予防線というかエクスキューズが必要なわけ。それがなんとか指定区域なのよ
0911作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 16:37:00.80ID:8mYh3vJC
もうなんのスレかわからんな
毎度毎度関係ない話を無遠慮に続ける奴ほんとウザいわ
0912作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 17:01:19.89ID:pqpjk+cR
>>911
ごめんね。もうこれで終わる
まあ自分は行政側の人間なんで、反対者にややこしい人達がいるっていうのも知ってるけど
反対する住民すなわち狡猾で悪という、そう単純なものでもないとこのスレの人達だけでも知ってほしかった
0914作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 17:45:37.14ID:cOBZ0P+a
最後っ屁を残したがるやつはまったく反省してないからまたやるし、他所でも同じことしてる
0915作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 20:51:40.01ID:X25iLqiX
「危険じゃないのに危険だと言われて困る」←わかる

「実際に危険だし自分も住み続けたくないから売り逃げしたいけど、危険性を
広められると無知な相手に売れなくなる」←悪意しかない


そのくせ、危険な場所を「危険だ」と知らせる事で人的被害を抑えようとしている
行政は「責任を取りたくないから予防線を張っている」とか悪し様に語られても…
0916作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 21:14:01.92ID:ucAFJm4A
この流れでもまだ続けるとか脳味噌の代わりにカスタードクリームでも詰まってるのかこの馬鹿の頭の中は
0920作者の都合により名無しです2018/08/09(木) 23:30:28.14ID:JDyOIBZi
ほら、子供のころ「人の嫌がることを率先してやりなさい」って教えられたじゃない?
0921作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 02:09:04.35ID:W08CBTGn
そう思うならば新しい話題を提供するもんだ。
興味ない話なんざ聞き流しゃいい。

俺は脱線大好きだからスレ違いでもどんどんやれと思う。
0923作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 05:22:14.76ID:rTaKMLWI
ディープワンズ美味しそう
レッサーデーモンでも食うんだから、あれぐらい食うよな?
0926作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 12:23:24.93ID:eh29mDaI
PCBは合成しなければ無いだろうけど
技術の発展において化学は最初すごく有用そうだった物質が長期的に有害と判明する繰り返しで難しいよな
化学知識を持って転生しても主人公が構造と安全性を知ってる物質までという限界がある
0928作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 12:42:13.74ID:tTwacdJy
潰すとみるか関連ネタで盛り上がると見るか
と言うか自分がついていけない話題で盛り上がるのが気に入らないのか?
0929作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 13:28:30.22ID:1hsnasiT
スレ違いの話題を延々と続けるのは問題だろう。
作品と絡めているなら問題はないけど。
0930作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 14:40:25.22ID:yg6O22aa
>>887
広島の話のもとの名前はガセって
0931作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 14:47:01.08ID:FPpH8+8l
>>923
某クトゥルフRPGプレイ動画思い出しましたけど
悪いこと言わないからやめた方がいいかと
人間をやめることになってもいいなら強いて止めはしませんが自己責任で
0932作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 16:48:55.92ID:lCFrnA7B
夢オチなのかなあ
大輔はソファから落ちて転移したんだよね
オリツエは不明だが、意識不明から醒めると病院のベッドとかか?

恣意的な世界の構造といい、カタカナ交じりの名詞がごく自然に溶け込んでる現代日本語といい、異世界パロに理屈つけるなら夢オチだよな?
0933作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 18:20:35.95ID:yg6O22aa
腐女しも転移したけど生活力なくて神殿のかもしれん
0934作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 19:42:42.16ID:Vbe+TgEJ
ビエルだっけ
あと脚フェチの男もいたな

オリツエは数ヶ月のサバイバル生活があったけど、大輔はそうでもない
危険生物に出逢う前に人里に接触できている
保護する力のある存在に接触できれば、国賓だろうけどね
ビエルの要求するホモ世界は見たくないなw

あと、オリツエも禁忌のある世界なんだね
同一世界とする補強材料だね
0935作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 19:59:18.35ID:yg6O22aa
オリエつもクリ結びも初登場時は恐竜みたいなのいたのに見なくなったな
0936作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 20:10:57.99ID:M7mqijLn
ケンタウロスの子は、世界何チャラ仮説学派?みたいな機関と付き合いがあるんだよね
そして「占い」で栗結の出現が予知?されていた

ハイパーテクノロジーの古代文明、そのなかで亜人のいるファンタジー世界を作った変態の話とかに触れられるのかな
0938作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 21:31:04.71ID:ryyROXeh
そう言えば、タイトルスケッチに描かれてる3人が今回でやっと本編に登場したのか。
ケンタウロスは以前からちょこちょこ出てたんだっけ?
0939作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 23:25:19.42ID:M7mqijLn
デュラハンが気になる

魔力、呪いなどの非科学的な力に頼らず、どういう理屈をつけるのか
単に「首を持ってるように見える」形なのかな
脳が別の所にあったりして

あとはアラクネみたいに、胎内で双生児が融合してるとか
0940作者の都合により名無しです2018/08/10(金) 23:33:17.75ID:/UbmphxE
デュラハンヘッドとデュラハンボデーの二種の生物が共生している説とか
どっかのアンコウみたいに雌雄で極端な形態差があり、♂ヘッドが♀ボディに半ば寄生状態で生きるナマモノとか
0942作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 13:39:11.18ID:8h/wCn3u
ぬーべーは理屈っぽいというか科学の力で妖怪を倒す展開も多いからな。
クリ娘に近い部分も結構あるよね。
0943作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 13:44:11.87ID:M9bXgw+d
理屈ぽいと言えば月の光て太陽光の反射じゃん?
日光弱点だったら月光もアウトじゃね?って思ったんだけど
反射した時点で「太陽光」から「月光」に別物に変換された事になるの?
これ昔から思ってた
0947作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 13:54:58.11ID:ZHdRBU+8
科学じゃなくてもオカルトなりの理屈はある

>>943
濃度というか強さの差じゃね
猛毒の強心配糖体とかキニーネとかアトロピンとか、全部適切な濃度のもとでは薬になるし
直の陽光だと死ぬけど薄まった月光ならセーフとか
0948作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 13:59:35.63ID:/9oex+dv
月光は月によって新たな力が付加されたと見るべきだろう
つまり日光とは別物

日光が弱点繋がりで言うとたとえば吸血鬼の特徴の表現はいろいろあって
「吸血鬼ハンター“D”」だと直接日光を浴びるとか関係なく日の出の時刻になると仮死状態になることになってるな
しかもご丁寧に現地時刻対応w
(だから宇宙に進出した時はややこしいことになったようだ)
「ロードス島戦記」でも日中は意識がなくなる設定だったかな
0949作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 14:17:04.89ID:OU7tr9uc
>>942
ぬーべーじゃなくてマジシャン^2って打ち切り漫画の主人公だけどな
1.5等身の頭部生物と、胸部腹部に顔がある首無し生物が合体して1人の人間として生きていた
学ランの詰襟で接合部を隠してたんだっけか
ストーリーは忘れたけど共生理由はあったはず
0950作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 14:24:33.55ID:FE/o67oe
ナイスバディのデュラハンボディと、可愛い顔のデュラハンヘッドの姉妹か


「あ、いま妹は凄く感じてイキまくってます!」とかヘッドが実況するのか?
指が入るくらいの極小ボディがヘッドにも備わっていて、手マン&本番で3P?になるのか?
0951作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 14:40:46.02ID:U0WGMbiq
>>950
娘で登場するとは限らんぞ
スライム、ゾンビ、ドラゴン(ブレス)あたりは
娘要素抜きでただのモンスターでの登場だった
0952作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 14:49:56.49ID:8h/wCn3u
ヘッドに挿入出来るとしても絵的には凄いことになりそうだなw
ボディのほうに挿入しても屍姦しているようにしか見えないだろうけど。

まあ俺からするとアラクネの時点で挿入したいとは思わないからデュラハン娘はゼッタイ無理だな。
0956作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 15:23:38.40ID:U0WGMbiq
>>954
KAKERUのpixiv垢には、科学的〜の元ネタになった○○娘のイラストがかなりの量上がってる
デュラハン娘はその中のイラストのひとつ
0959作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 15:39:50.42ID:FE/o67oe
>>954
第一話の扉絵とかで描かれてたよね

あと、ケンタウロス娘かエルフ熟女かは忘れたが、上位機構仮説学派の話が出たときにオーク娘やデュラハン娘もハーレム入りすると予言されている描写がある
0964作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 17:52:09.01ID:/9oex+dv
>>962
言われてみればw
しかし吸血鬼伝説の元はルーマニアだが
あのあたりも白夜とはいかんが結構夏冬の差は大きいような
0965作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 17:54:25.81ID:/9oex+dv
クリーチャーを科学するとなると「亜人ちゃんは語りたい」もあるが
あっちのデュラハンは首と胴体は亜空間経由で物理的に繋がってることになってるな
胃カメラを飲んだ時は普通だったとか
0966作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 18:33:13.30ID:9q36k5jE
>>964
ググったらルーマニアは最長で約15時間半の昼と夜だな

ちなみに今日は
今日の日の出時刻: 06:17:42 AM
今日の日の入時刻: 08:34:10 PM
今日の日長: 14h 16m 28s
0967作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 18:58:32.84ID:8h/wCn3u
吸血鬼は日陰で平気なんだから月光でも耐えられるでしょう。
日陰は結構光りが強いから日焼けするんだがあまり知られていないんだよな。
0968作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 20:19:19.67ID:BFJk/Zsm
オオカミ男は満月じゃなくてもサングラスをかけて太陽を見たら変身できるんだろうか
0969作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 20:22:19.90ID:M9bXgw+d
満月でなくても丸くて月ぽかったら反応するのは何かで見たこと有る気がする
俺が作者でワーウルフに必殺技もたせるなら満月を思い浮かべて何時でもリミットオフみたいな設定にするわ
0971作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 21:13:38.52ID:y/CNO+U5
視覚で反応するとか安っぽすぎる。そんなに簡単なら常時狼男のままでいろと
しかもそれだと人間に戻ってしまう弱点のあるモンスターの劣等種って感じで弱そう
0972作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 21:44:24.17ID:ZHdRBU+8
>>965
亜空間が基本的にオカルトの産物ではなかろーか

>>971
だいたい狼状態にもデメリットがあるのは定番でしょう、ヴォルフさんみたいに理性失うとかそういう
そして黄色い子とかうっかりヤっちゃうわけだ
0973作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 22:07:29.08ID:M9bXgw+d
人狼の強みは単純な肉体強化、生命力、回復力、人間擬態、弱点は銀なイメージ
他のモンスターと比べるとやや強くもないかもしれないけどその分極端に弱みに付け込まれることもないイメージ

ヴァンパイアとか昔の人が俺の考えた最強のモンスターて作って
「お前それ強すぎて人間勝てねーじゃん」てことで弱点が増えていったって聞いたことが有る
0974作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 22:13:26.95ID:xmMKOKZY
亜空間は色々な人が研究しているからオカルト扱いされるのは心外だな。
存在が確認されればSFに出てくる超光速惑星間通信やワープが可能になるのよ。
0975作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 22:31:11.52ID:OU7tr9uc
>>974
存在を確認してから入口と出口とそれを安全通過する技術の確立までしないと
実現はちょっと短絡的すぎでは…
0976作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 23:15:10.04ID:FE/o67oe
クリ娘の世界では、ワーウルフは変身しないだろうな
天空の扉に出てくる人狼族のように、最初から獣人形態じゃねーかな

人間なのに骨格が変形して体毛に覆われ、また元に戻るってのは科学的には無理でしょ
0978作者の都合により名無しです2018/08/11(土) 23:59:01.69ID:/9oex+dv
>>973
昔「スプリガン」なんて作品があったがここでワーウルフや吸血鬼にもふれてたな
ここでのワーウルフは生命の危機におちいるほどの大怪我をすると狼男に変身するが
基礎体力はもちろん怪我の回復能力も飛躍的に上昇する
ただその反作用で寿命が40才くらいになる
一方吸血鬼は基礎体力は人間以上だがワーウルフよりは数段劣るが
怪我の回復能力は異常(頭を半分ふきとばされても回復する)なうえに寿命も200才以上
ただし食料として人間の生き血以外受け付けない(ワーウルフは普通の食い物でおk)
ちなみにどちらも失われた古代文明による遺伝子操作の産物
0979作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 00:01:04.17ID:QRz2T4P9
人狼は人間に紛れて密かにコロコロする人狼ゲーム的ムーブが脅威なのであって
常時獣人って劣化レッサーデーモンの雑魚じゃん
0981作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 01:19:28.81ID:uGkHpKB3
>>980
980で立てようって話が出てんのに何その口ぶり、お前にはできなかった訳?

いい、俺が立ててくる
0986作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 02:28:20.98ID:o5C05lTP
>>976
シルキーみたいに毛皮を被るとアザラシに変身する
みたいな種族ならいけるんじゃない
狼の毛皮を被ることでリミッターが外れて狂戦士化
0987作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 06:07:34.44ID:R/gKxHB5
ダークドリームで狼さんは扱われていたので扱いないんじゃないか サキュバスとか
0988作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 08:40:20.30ID:hRQDMUXs
>>987
ディープワンはプリティベルとクリ娘でまったく別アプローチから出してきたしあんまあてにならんだろ多分
0989作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 08:43:48.55ID:tgU/8Mj0
ウェアウルフの毛皮に関しては、28日周期での再生力上昇に伴い、尋常性乾癬の鱗屑同様、
表皮のターンオーバーが異常高速化した結果とすればある程度合理化できる気がした
骨格は人狼となった時点ですでに人間とかけ離れた、変形可能な構造に変化しているのではないだろうか
銀やウルヴスベインによるダメージは遺伝子変化による副作用で、また脳にもある程度の負荷が
かかっているため、不可避の神経症により定住を行えなくなっている、みたいな
0990作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 15:41:11.56ID:GvUoY85D
かける先生ならディープワンレッサーデーモンもハーレムに入れてくれる
0991作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 16:20:48.81ID:1cJFBeF2
埋めよう。
0992作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 16:20:55.93ID:GGxrKn1B
レッサーデーモンは牛(偶蹄目)?から人っぽく進化
食うとうまい

深者は魚類から人っぽく進化
食うとうまい?


リザードマンとかは出てくるのかな?
は虫類から人っぽく進化したやつ
食うとうまい?
0993作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 16:24:54.42ID:1cJFBeF2
埋めよう。
0994作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 16:32:58.08ID:o5C05lTP
厚志氏の元嫁は結局何しに出てきたん?
ヤクザフルボッコも直接見たらトラウマものだろうが、話で聞くだけならドン引きはしてもつき合い変えるほどのことでもないだろうに

よほど無能な弁護士でない限り普通に正当防衛だろ
0995作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 16:38:45.54ID:1cJFBeF2
埋めよう。
0996作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 16:43:26.65ID:1cJFBeF2
埋めよう。
0997作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 16:44:23.08ID:GGxrKn1B
>>994
あきらかに行動不能なのに、さらに加撃してるからな
おそらく、成人が同じことをすれば傷害罪で執行猶予
傷害罪で実刑判決になる可能性もあるが、少年なのでホゴカンくらいかな?
0999作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 16:48:44.62ID:OnuJxE7k
>>989
昔は奇病や奇形児は呪いとかいっていたらしいからな。
科学的に考察するという趣旨にもあっているね。

まあアラクネとかも三つ子が繋がる奇形児でよく種として確立するほど数が増やせたなと思うが。
1000作者の都合により名無しです2018/08/12(日) 16:59:47.52ID:1cJFBeF2
埋めよう。
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