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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】19
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0001作者の都合により名無しです
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2018/06/24(日) 03:56:28.60ID:MJRdyTkm
コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、
「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。

政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。

◆関連サイト
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
第1話試し読みと、直近2話
http://comic.mag-garden.co.jp/812/890.html

科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature

twitter
https://twitter.com/barkakeru

pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

ブログ
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/

◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1517573501/
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】18.1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1524212935/
0304作者の都合により名無しです
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2018/07/14(土) 21:56:05.81ID:jKZ1PVB7
まあ自信って成功体験に基づくもんだから
なんかできっかけ掴めば一気にいい方向に転がったりもするもんだよ

なろう主なんてチート得た後は誰だよお前ってレベルで豹変したりするし
0305作者の都合により名無しです
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2018/07/14(土) 22:04:11.37ID:/b77PzDe
>>302
つっても現代社会の都会生活で、戦闘力だのサバイバル力だのって別にアピールポイントにならなくないか?
0306作者の都合により名無しです
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2018/07/14(土) 22:50:19.91ID:wwDDOw0m
オリツエはイルカ様みたいな感じのキャラだし、一回流れに乗ったら一気にモテる
ようになると思う

ただ、イルカ様と違っていざ本当にそういう事になったら本人がヘタレて逃げそう
なんだよなぁ…
0307作者の都合により名無しです
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2018/07/14(土) 23:19:16.44ID:6/Cavo4m
>>305
あの情報力を、「目立たないように」という一点に集中させてるからな
わざと自信なさげにキョドるのも、最初は演技だったような気がする

あり得ない仮定だが、任務で「隣国のあの女を落とせ」と言われたら、シャンペンスパイくらいこなすだろう
そのための訓練と称すれば、女抱きまくっても平気そう


ま、持ち前の情報力で、そんな状況には陥らないんだろうけどね
0308作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 00:14:50.67ID:6nxCm3ne
オリツエの能力を生かすとすればストーカー専門の探偵かな。
穏便かつ確実にストーカーを撃退してくれるだろう。
全国から依頼が殺到するだろうし、ストーカー被害はほとんどが女性だから
オリツエを好きになる女性はそれなりにいそうな気がする。
0309作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 07:55:55.74ID:1oLSfbGd
こじらせ過ぎて女性恐怖症の域に達してるからなぁ
メイドに風呂にまで来て貰ったのに逃げるとか
もう最初のモンスターがいる山で暮らしてた方が幸せだったんじゃね
0310作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 08:19:49.71ID:KvKXjvUE
ところで天空の扉の最新刊読み直してて気になったんだけど、
マクロドライバーは「それぞれの魔法を個別には使えない」のに、なんでルサルカさんはフェザースラスト使えたんだ?
0311作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 10:49:36.32ID:1C6sNIlR
マクロドライブを使うと組み込まれてるフェザースラストも発動するわけだし
それとの比較でしょ
0313作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 11:55:56.84ID:PVryWy8H
火炎斬り覚えたからって自動的にメラも習得できる訳じゃないよってだけで
メラはメラで個別に覚えりゃ普通に使えるんじゃね
0314作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 12:22:31.73ID:txkAa3Qk
>>310
あれはマクロドライブ中に追加コマンド入力みたいなノリでは?
おそらく最初から単体でフェザースラストは使えないと思う
0315作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 14:24:01.89ID:KvKXjvUE
>>311
軍団長を引っ張りまわしてるときに明確に「飛行制御魔法」って発動させてるのがなんとも

>>313
少なくともルーシュはマクロドライブ壊すまで使えなかったよね
壊した後すぐに使ってることから見ても、「習得してるけどマクロドライブを習得済みだと使えない」状態だったと思うんだ

>>314
ルーシュの砲撃マクロドライブのエアバーストみたいなもんと考えれば何とか……?


あと考えられる可能性としてはルサルカさんが古いタイプのマクロドライバーだったってことくらいかね
複合魔法にせずに個別に全部制御するタイプの
0316作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 14:35:43.29ID:6X7T8Fkj
マクロドライブの最中に
マクロドライブの範囲であるうちは
他の魔法も使える(使っている)だけだろ
深く考えすぎ
0317作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 14:39:05.47ID:JFv7GtkE
プログラム壊しただけだから結局のところ終盤になったら感覚でマクロドライブする条件整えてくるはず
魔王のアシスト付けて自動詠唱すれば再現が可能
からの感覚掴んで飛行中に索敵しながらレイの前にいつでも飛んで行ける状態
からのマクロドライブの安全装置を壊したことによる戦略的デメリットで危機的状況展開が楽しみ!
0318作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 17:31:26.83ID:OV7CySEV
マクロドライブのプログラム進行中
  ↓
レイ達が抵抗を試みる
  ↓
プログラム微調整が(安全な進行の範囲で)できる?
or
ちょうど、運行の工程で飛行制御魔法の発動タイミングになったので「フェザースラスト」と呟く(演出)


じゃないかな?

あとは、並行して覚えている魔法を発動することも出来る可能性もあるわな
飛行機のアフターバーナーや逆噴射の操作と同じで、わざわざやる状況が通常は発生しないだけで
旅客機で、ハイジャックしたテロリストをやっつけるためにバレルロールするみたいに
0319作者の都合により名無しです
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2018/07/15(日) 23:36:28.74ID:rLtR/K/k
マクロドライブ中なんだからそもそも個別に使ったわけじゃない
状況に応じての加速減速はプログラムの範疇(荷物が暴れる・着地点変更等での調整は想定内)
0320作者の都合により名無しです
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2018/07/16(月) 23:02:38.10ID:9J8FIDqF
マクロドライブって、大陸間弾道移動なんだよな
ルーシュは既存のプログラムでは、自身の出力が高すぎて齟齬が出るってことだよね
(射出速度や噴射時間が従来のままだと、引力圏を脱出してしまう。調整マージンの範囲外の出力)
あとは第1話でちょっとバグって、対象物の射出ができるように壊れてた


大陸間弾道砲撃が出来るようになったんじゃネーの?
あと、パーツをくみ上げるときに出力調整をカスタムすればマクロドライバーとして復活も可能だろう
パソコンを魔法の箱として使ってた一般人に、プログラム組めと言ってるようなものだけど
莫大な資金で凄腕の魔法研究者を雇えば可能だろう
0321作者の都合により名無しです
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2018/07/16(月) 23:09:47.42ID:r5EDelNk
資金の問題でなんとかなるようなら、マクロドライバーとして活躍する未来は絶たれたとか言わないんじゃね?
0322作者の都合により名無しです
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2018/07/16(月) 23:10:48.57ID:xVQCHxes
>>320
何とかした結果が今のマイクロドライブであって、何とかしたものを壊してもう戻せないって話でしょ?
どうして戻せないのかは知らないけど、戻せないのが前提なら無理でしょ。
個別にカスタムして出来ない事はないけど、事故で死んでまう。
0323作者の都合により名無しです
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2018/07/16(月) 23:17:42.69ID:9J8FIDqF
>>321
無理じゃないかな?
氷雪族が言ってた魔法研究の規模や準備の大変さからして、恐らくは国家レベルか大学などの研究機関レベルでやるのが魔法の研究開発
たまに天才が「できちゃった」という便利な魔法が一般にも普及したって所だと思う
秘話魔法が国家機密扱いになっている世界だし

ちょっと攻撃魔法が使えるだけで、完全武装の騎士(プロの兵士)なみの扱いだからね
ルーシュ個人のために研究する機関や国はないだろう
あったとしたら、完全に管理下に置かれる
超・長距離に物資を輸送できる手段なんて、かなりの戦略兵器
0324作者の都合により名無しです
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2018/07/16(月) 23:23:16.89ID:r5EDelNk
>>323
仮に出来たとしても、下手にマイクロドライブのプログラム組み直したことでアンチマテリアルブロックや
フェザースラストを単体で使えなくなりましたってことになったら、それはそれでまたピーキーな砲台に逆戻りだからな
防御魔法に加えて(普通にみれば十分すぎる範囲の)移動魔法がある現状のほうが使い勝手良いし
0326作者の都合により名無しです
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2018/07/16(月) 23:50:24.65ID:pLQNOa6J
ずっと天空の扉の話題だからヘヴンが奇数月発売になったのか!?とか勘違いしちゃった
ほっとくと店頭から消えるからめんどいのよね
単行本は電子化してるのに何故雑誌を電子化してくれないのか…俺が買ってる5誌の内電子化してないのはヘヴンだけだよ
0327作者の都合により名無しです
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2018/07/17(火) 01:23:42.26ID:x8jkmWtq
説明からすると、何代ものマクロドライバーが事故死しまくった結果、何らかの突然変異で
事故死しにくい代わりにそれぞれの魔法を個別に使えないマクロドライバーが生まれたって
感じだし、ルーシュ一代でまた組みなおす事は不可能だろう
そもそも壊せた事自体おかしいレベル
0328作者の都合により名無しです
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2018/07/17(火) 05:57:10.10ID:IVfxR8wM
壊したマクロドライブをまた組み直せるほどとなると
もともと出力高すぎマクロドライブも制御できるレベルだろ
0330作者の都合により名無しです
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2018/07/19(木) 01:32:18.45ID:x5Hw/j3N
科学的に存在しうる――を読んだよ
一巻おもしろいなあと思ったんだけど二巻でとつぜん頭悪いミリオタみたいな展開になって
ググってみたらこの漫画家いつもそうなんだね
あのパヨクをネトウヨが論破するみたいな展開て絶対いらないやろ・・・
0332作者の都合により名無しです
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2018/07/19(木) 21:40:30.59ID:Ro+R1rWD
KAKERUはかなり読む人選ぶ作風だからな
初心者にはダークドリームがおすすめ。全5巻できれいに完結してるし、KAKERUの持ち味がよく出てる。
コレがダメなら多分この作者とは合ってないよ
0333作者の都合により名無しです
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2018/07/19(木) 23:42:02.95ID:MHic1VxW
kakeru作品は色々と余分なところが多いからな。
本編をさっさと進めろよ、と思ったのは一度や二度ではないわ。

ただそういうところを含めてkakeru作品の魅力な気もするんだよね。
0338作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 12:37:19.62ID:lPbOIWJk
>>337
あれって正に「神」じゃないのか?
ただしキリスト教的な全知全能の神じゃなくいろいろ人間臭い古代神のたぐい
0339作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 12:39:35.90ID:lPbOIWJk
考えてみればプリティベル誕生の成り立ち自体あの神モドキと同じだよな
もしかしたら真・プリティベルは神に匹敵する力を持ちうるのかも
0340作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 12:45:53.05ID:TNce5K/G
ナイアであってるよ多分
輝くトラペゾへドロンから現れた時の姿が黒い翼と燃える三眼を持つ煙のような化身ってあるから
0341作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 12:50:19.95ID:n7MOKtdX
「もういい……」ってなかなか不穏な終わり方だな
前天使長がまともなら北軍にある封印されてるやつも「対神用兵器」って事か?
0343作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 12:55:49.71ID:j+00ioTd
「どうでもいい...」とか言うくらいだから「他者を瞬間移動させる」とかの今まで使ってなかった無茶苦茶能力連発しまくる気かな?
0345作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 13:06:36.53ID:A7ebZ5GW
神が片付いたらゴジラは勝手に居なくなってくれるのだろうか
それとも対ゴジラ戦が始まるのか
0346作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 13:13:59.59ID:XKNMriKu
ナイアなんだろうけど、シヴァ神も想起させるよね、三眼で目力で欲望を焼くそうな
この辺りはKAKERUがどうこうじゃなく、引用元のラヴクラフトが意図的にそれっぽくしたのか偶然なのかって感じだが
0348作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 13:23:04.85ID:fDorc8nl
安上あっさり終わったな
こっから新魔王軍との紛争とかやるのかね

>>346
最初他の神かと思ったらナイアだったな
こういうデザインで見せるのは面白いとおもった
0349作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 13:34:41.56ID:bwGQB4rO
しかしまだ何故神が生まれたかがわからないんだよね
あんなもん勝手に生まれないだろうし

しかし人間は自分勝手だよなw

ただ勝ち目自体は全くないことには変わりないだよな
人間側が好き勝手にやってるだけで
0352作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 13:51:12.43ID:3Glu44E+
ヴォルケェルは一体どこまでが◯◯だったんだ
天界を人質に魔界侵攻を止めろと要求された時のアレは?
0354作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 14:21:52.99ID:NIwSTaKG
>>352
あのときは内心焦ってたんじゃないかな
魔族と和解なんてやったらまずいからね
魔族と永遠に小競り合いしてるほうが安全だし
0360作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 16:41:29.08ID:SAX2iXS3
人という尊い存在には尊い世界が必要だ で生まれた時から構築されてるから各宗教家から全否定されてもこの猿共が!と言えないんだな
0361作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 17:27:41.87ID:xyoaDonN
三つ目はナイアだろうなぁ
そもそもナイアルラトホテップは自称だし、自分の生い立ちと被ってるような存在の名前を見繕って付けたんじゃないかな
0362作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 17:33:52.18ID:6Im+8ID2
プリベル26巻表紙のえりちゃん可愛すぎない?(*´Д`)ハァハァ
0363作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 17:39:42.90ID:C699Mpn0
いつの世の神もなぜ人に必要なのが食料と娯楽であることを理解せず試練ばかり与えてくるのか
まあ宗教だからこそなんだけどね
0364作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 17:43:24.86ID:VgViOx/M
まあその試練ばっかくる現実に立ち向かわせるための理由付けとちょっとした攻略メモまとめたもんが宗教だし……
0366作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 17:58:40.38ID:TNce5K/G
神がやった昔の小規模な実験でどんな問題あったんだろうか?
現代ならともかく昔の時代なら案外普通に生活してそうな気がするんだけど
0370作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 19:38:45.88ID:XKNMriKu
>>367
与えたけど禁を破ったから追放されてんねんで
っていうのがアダムとイブの禁断の果実でパラダイスロストの失楽園ですしおすし
0373作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 19:55:42.40ID:p6FyBzpB
部屋でモソモソPCいじってるんじゃつまらねー子作りしたい!って奴の方が多数派ではないかと思う

子供いらねー結婚なんかしねー買い物以外で家から出たくねー仕事したくねーけど金が要るからしょうがねーって思っているクズい俺でもそう思う
0374作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 19:59:40.57ID:QWVqp5V5
とりあえず現代のほうが選択肢は多いわな
親の意向とかしがらみはあるけど、罪を犯さない限りはどんな生き方しても自由。楽園の種類は一つだけじゃない
0375作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 20:00:03.16ID:o2shHYXC
爺さんかっこよすぎだろ、爺さんのページだけ何回も読み返したわ。
ところでアレが地か?それとも溜まりに溜まったストレスで一時的に不良爺さんになってるのか?
0377作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 20:10:20.60ID:zZQiZeYs
もう神が哀れでしょうがないわ
そういう風に望まれて生まれただけなのにひたすら救いがないっていうね
0382作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 20:18:38.33ID:o2shHYXC
>>381
勝手に絶望して自死するんじゃね?
0384作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 21:01:22.78ID:o2shHYXC
>>383
あえて言おう・・・居ても死んでるじゃねぇかよ!!
0385作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 21:08:08.78ID:L0YdwKNR
>>366
旧約聖書ネタなら
平和と繁栄を与えると神を軽んじて堕落→神「しゃあない滅ぼすか」
が何回かあるなぁ
ソドムとゴモラとかイスラエル王国とか
0387作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 21:38:04.61ID:kB3vckFB
神が街の長に君臨して人々を適切に教え導いてけば堕落したり信仰捨てたりせず幸せに生きてけそうなんだけどな
0388作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 21:59:01.27ID:X1bzTc/x
今回で神モドキとの戦いは終わりかな。
世界中の人間に否定され、ルシフェルの攻撃を食らったからね。
心身ともにダメージMAXで消滅する気がする。
0389作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 22:00:48.89ID:SAX2iXS3
>>386
あれは人がしょーもない獣だという前提で如何に選別、教育していくかの管理社会だから尊く素晴らしい存在と言う前提の神には作れない
0390作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 22:11:45.31ID:Xy4rURvq
人は選ばれた素晴らしき存在ってとこを出発点にした場合
現代日本やセントガーデンみたいな方向に振り切れるんでないかな
んでやがて自滅
0391作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 22:39:36.66ID:d57vxzwR
その辺で交尾している獣と理性を持った人間は違うんだって思いからキリスト教は作られたって昔聞いたな
0393作者の都合により名無しです
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2018/07/20(金) 22:58:30.48ID:SAX2iXS3
しかし爺さんがもう放っとけよの一言を言うために何十年も狂信者やって四つん這いでウヒウヒやってたとか壮絶な人生だな
0394作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 23:00:05.52ID:dnPq+qyA
結局は他の生物と同じく「生存と発展」が主目的なんだから基本は同じということだな。
「生存と発展」以上の目的なんて結局ないと認めないと、そりゃあ脱線するわ。
0395作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 23:04:40.95ID:lPbOIWJk
>>391
ユダヤ教もそんな感じだがな
世界のすべては人間の為にあると言うイメージ
それに対して東洋の宗教はまず世界ありきでたとえ人間でもその世界の一部と言う発想
だからか知らんが西洋社会の「永遠」ってせいぜい数千年くらいのイメージだな
(「人間」がいた一番古い頃を世界のはじめとイメージすればそんなもんか)
東洋だと少なくともゼロがいくつか追加されるが
0396作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 23:05:42.07ID:1mUDeh8q
>>389
今も試練と苦痛を与えて、お前らの信仰心が完全であると確信したら入れてあげるよ
ってやってるからあんま変わらん気もする
0397作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 23:06:01.18ID:lPbOIWJk
>>392
ボノボの群れでは円滑なコミュニケーションをはかる為にだれかれとなくセックスもどきをするそうだぞ
それも同性間でも
0400作者の都合により名無しです
垢版 |
2018/07/20(金) 23:30:47.25ID:dnPq+qyA
「お前たちのためにお前たちの望みどおり」を連呼してるけど、根本は神として君臨したい「自分のために」なんだろうな〜
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