【諫山創】進撃の巨人Part556【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part555【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1528553376/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured オニャンコポン(だ…駄目だ まだ笑うな…こらえるんだ…) 洋画でありがちな知的な黒人だよね
そういやミストにもニューヨークの黒人弁護士が出てきてたっけか >>191
オニャンコポンはニャンコと覚えれば良いよ
オニャンポは響きがヤバい 2期EDボードでネタバレてるやん
海っぽい風景が湖がどうとか言われてたけど海のことをあの時点ではアルミンは塩の湖と言っているので別に問題ない >>201
普通はそうなるんだけどな
ジークがその辺を上手く誤魔化したのかな
学会に「信奉者」送り込んだとか オニャンコポンって最近かなり検索されてるみたいだね
西アフリカの伝承の神の名前みたいだけど
人名にも使われてるんかね エレンが会議でダイナのことを明かしたシーンでそのこと聞いて驚いてエレンを見ているミカサとその隣のコマで汗一かかず無表情でエレンの話を聞いてるヒストリアがなんか対になっているように見えた
エレン自身は話てるから当然とはいえミカサの方を全く見ずずっとヒストリアと目を合わせてるようにも見えるな 夢見るだけの輝ける時間はもう終わった
そしてそれぞれの決して交わらぬ道を進み始める パラディ島って運よく岩塩が豊富な島だったという
設定のはず(´・ω・｀)
じゃないと島民全滅してるから >>214
ヒストリアには先に話しておき
折を見て兵団に伝えるからとワンクッション置いてたら驚かず受け入れられる エレンがヒストリアの心配してるからミカサは焦ったんじゃないかな イタリアやヒマラヤ岩塩がブームになってるから取り寄せしたけれど
普通に塩事業センターの１キロ１００円の塩のほうがうまかった
ミネラルたっぷりの海水塩のほうがうまいわ >>214
始祖と王族は対の存在でありエレンとヒストリアは共に本当の意味での当事者であることがお互い自明だからな
そして幼馴染と目を合わせようとしないエレンの姿も98〜99話から既に描かれている
今回の話自体が98〜99話で描かれたヒストリアを犠牲にできないエレンのスタンスと
その為に生じた幼馴染との著しい関係悪化の再確認でもある
アルミンにわざわざあの時の貝殻を持って来させてエレンと決別させるだけのことはある >>224
今までエレンがあんな目で流暢に理路整然と語ったことがあっただろうか？
ミカサは自分がまったく知らないエレンの姿を突き付けられたわけだ
ミカサのよく知るエレンはもう戻らないことの予兆でもあるだろうな >>224
身を案じたからですの前じゃね？
焦ってるのは接触し座標発動した時の巨人が、
カルラを喰った巨人がグリシャの前妻だったというところでは？
しかもそれをエレンから聞いてない……となるとあの顔も頷ける
家族なのに…的な 最後のミカサはマフラーを外そうとしているように見えるんだよな
何せエレンに植え付けられ長年縋ってきた真理が間違っていたことを思い知らされたんだから どう見ても巻いてもらった時のことを思い出しながらマフラー握りしめてるだけです あのミカサは普通にかわいそう
母親代わりが父親代わりの前妻に食われたってショッキングだわ
エレンがミカサ気遣って言ってなかったのも結局裏目に出てるし >>219
せめて岩塩がなきゃ家畜も育てられないよね 巨大大豆で納豆の元がある、と書いてたから
エレン達人類は実は小人で、巨人が人間サイズ、という星新一ショートショートがあったけど
ありきたりすぎ？ >>224
こいつは基地外自演ヒストリア厨だから触らないように
複数ﾜｯﾁｮｲとスマホとwifiで自演する真性の基地外
釣りレスでスレを埋め尽くし
不慣れな通りすがりの一般人が食いつくのを全裸待機している基地外
週末も平日も区別なく毎日ヒストリアネタを連投することを数年前から続けている
ヒストリアは隠れ蓑でエルウィンが死んだことを逆恨みした基地外だという説もあり
触ると喜ぶから無視してると自演で会話しだす害虫 ヒストリアと言えば彼女は壁内が戦勝と報じたことをどう思ってんのかな
まんまサネスの言ってた順番が回ってきてるよね
まあ理想だけで統治できてたらつまらないんでグレーな方が嬉しいんだけど >>237
エレンの次に表情わからないわヒストリア
3年前の回想真顔すぎる…一応戦勝は戦勝なんだけど
大まかな流れでは（科学発達した世界相手では）壁内は不利なんだよな…
目先の勝利に目がくらまないできちんと対世界の軍事戦略練ってほしいわ >>232
ミカサを気遣ってて1年くらい王家の血について言えないでいたのもあるでしょ
1年経って寿命ショックからも立ち直ってミカサもだいぶ元気になったようだから暴露出来たんだと思う >>227
こういうの見てるとコードギアスと同じで自己犠牲で世界を救ってやったぜ！！エンドにならないか心配 >>240
救えてないのも同じだなゼロレクイエムエンドは。 作品の根幹に自由意志の尊重がある漫画だと思うんで自己犠牲エンドは無いんじゃないかな
結果的にそういう構図になるなら分かるが 時間の制約があるってのが厳しい
それが手段を選べない一因になってる
こんなキャラに無理ゲーさせる設定よく思いついたよなこの作者… >>234
＞エレン達人類は実は小人で、巨人が人間サイズ
そう、それ、自分も以前考えてたわ。でも巨人が小さい奴から大きい奴までいるのが釈然と
しなくて、やっぱり違うのかなあ、と。
それとか、実はエレン達だけが文明の進んだ生物、という可能性も考えてた。
まさか文明の送れた方だったとはｗ ミカサがだんだんと感情豊かになっていくのに対してエレンはだんだんと感情が希薄になっていくな >>232
普通に考えたら
あの現象そんなことやったんか！という驚きで
驚きの前に なんで言ってくれなかったの？ なんて感情がくるとしたら社会生活できず友達が一人もいなそうなヒストリア厨のような社会不適合者だけだろう
ヒストリア厨の妄言を肯定すると喜んで活性化するからいけない ずっと前のスレで（もしかしたら定期的に上がってるかもしれんけど）
エレンがダイナ巨人とペチンした時のミカサが、違う方向を見て呆然とした顔をしていた、
あれは座標発動に気がついたか、または別の何かに驚いたんじゃないか、
という意見が書かれていたな。
いや、そうじゃなくて、ただ単純にダイナ巨人が自分達を喰らう動作をしなかったことに
驚いていただけなんじゃないか、とも思っていたものだけど。 >>240
エレンはヒストリアを犠牲にできないことと敵を駆逐することの二点はブレてない
残り僅かのジークの寿命が尽きればヒストリアを巨人にされるのだから
エレンはジークが生きているうちに世界を踏み潰す側に回るだろう
アルミンとは異なり心優しい敵と心を通わせても尚ライナーに言ったように敵を駆逐するまで進み続ける
今がその代償に大事にしてきた幼馴染や兵団の見知った仲間達との絆を犠牲にしている真最中だな 超大型巨人は深い海を渡って世界を地ならしできるの？
巨人は呼吸してるの？ このスレの上の方でも話されていたけど、そもそも巨人って何、何のために作られた、
誰にとって都合の良い存在、・・・などの疑問が丸々残ってる。
一種の先住民族ではないかと考えた時もあったし、マーレが遺伝子改変みたいなことをして
作り出しといて、都合のよいストーリーをくっ付けただけなんじゃないか、とも考えた。
アッカーマンだって、無垢巨人を始末する掃除屋として開発したのか、とか
そもそも強い人間を作りたくて実験してたら失敗して巨人が出来ちゃったんじゃないのか、とか
はたまたアッカーマンが先住民族で、強くてかなわないから巨人を作って退治しようとした可能性とか。 どうやら作者は、壁内人類vs訳わからん巨人 の構図から
壁内人類vs大陸エルディアvsマーレ という構図で、読者の意識を広げた上に、
さらに東洋やら中東やら有色人種やら被占領民族まで出てきて
どんどん世界観が拡散していってる。
もうさすがに他の国家や民族は出てこないか？いやまだ出てくるのか？
ヒイズルとミカサの東洋ってのが、存在だけ知らせていて詳細がまだなんだよな。 >>240
自演じゃないならそいつは基地外だから気にしなくていい
そいつはエレンはヒストリアの為に全てを犠牲にしてヒストリアとエレンとで愛の王国を作ると言ってるマジキチだぞ 話は全く変わるけど、
ジークは爆死偽装からして、自分の裏切りをマーレに知られまいとしているよね。
その理由は？残された老祖父母を守るため？
継承なしに死んだと思わせておくことで何か得することでも？
マーレを出た理由はもちろんエレンとの合流だろうけど、もう一つ、コルトに継承されると
コルトがジークの王家血統とか反マーレ的思想とかを記憶で見てしまうかもしれないのが
嫌だった、という理由もあるのでは。 >>249
呼吸しているとしたらドデカミンの呼吸は楽そう ジークはなんで王家の血筋の巨人と始祖の巨人を持つ者が接触すると始祖の能力発動に繋がると知ってたのかな
ライナー達の報告だけではダイナ巨人とエレンが接触して能力発動したとはわからない筈なんだがな
それとも王家の血筋で無垢巨人をある程度操れる獣の巨人であるジークだからわかったのかね >>255
だろうな
ただ、偽装工作はピークにバレたから、あの祖父母は厳しい立場になるなあ
まあ、始祖の巨人能力発動させることをパラディ側が明かしたら、いずれジークの存在も知られるだろうが 巨人が作られたとしたら、その肉体を形成するシステムを開発した事になる
知性巨人は人間が肥大化するのではなく、人間を包み込むように肉体が形成されていくプロセス
それらは明らかに高度な未知の文明であり、人間が開発出来るような代物ではないぞ >>255
ピークとポルコとは分断されて出てったジークがなぜか一人獣として出て来てあっさり殺された時点で後であのヒゲ怪しいわ、ジジイババア連行するってなるのが普通なのにな
理由がそれなら相当適当
ジジババは亡命させて巨人バトルで裏切ってエレンと一緒に戦鎚ボコればよかったのに 祖父母はマーレのエルディアの歴史を信じてる人でグリシャの考えを否定してた
息子に日頃から厳し過ぎたから妹を連れて壁を出たんだと思ってる
自分への反発から普段しない行動をしたと思って病んでいたよね
そんな祖父母をジークがマーレから出せないと思っても不思議ではない
ジークのせいで処刑されても黙って受け入れそうな気がするね >>227
正直海の回で「この貝殻の描写いる？」と思ってたから今回唸った
ほんと余計な事は描かない作者だ エレンがガビに殺されたら
ガビはミカサさんに凄惨な拷問を受けそう >>260
大事な祖父母がマーレにいるということは
マーレの国自体が当分安全と踏んでいるか
ひそかに逃がす算段なのか
実は祖父母が死んでも仕方がないと思っているか
全然関係無いけどイェレナってゴールデンカムイの尾形ぽいな >>86
元々自分の脊髄液を使用した無垢は従えてたし、可能だろうな
ジークの方がエレンの
紫蘇より力が上なんだろうな、王家の血が優先されそう アニが久々出てきたけど女型の巨人
あれは男に食われた場合その継承者が巨人化したらやっぱり女型になるのかね >>268
兵器として考えると男が女型使う方が正体がバレにくくて良いってのがある
アニは似てるから、というのもバレた理由の一つだったし
そういう意味では実は女しかまともに使えないのかどうかに興味はあるが多分その理由は出てこないだろうね >兵器として考えると男が女型使う方が正体がバレにくくて良いってのがある
もう連載が終盤近いのに気にするとこが無意味すぎるな
見た目はアニに合わせてデザインしたからああなってるだけだ そもそもそんな正体厳密に伏せるような長期先入任務がアクシデントによるイレギュラー
基本的には前線戦闘用だろ巨人
キャラ名鑑のインタビューだと作者が元々マーレで巨人がどう運用されていたかの例として描いたのが23巻24巻あたりの戦闘シーンらしいし 女型がいるってことはエレン巨人とイザナギイザナミ的な役割があるのかなと最初思ったけどそんなことは無かったな
始祖ユミルと大地の悪魔が根源にあるし9つの巨人達は能力と役割が分かれた子供みたいなもんかな
進撃はその中でも異質な道から外れた存在 元々男っぽい外見の巨人しかいないのに女の外見した特別な巨人がいる！ってインパクトのための女型だから細かいこと気にするな エルヴィンにはタメ口で上から目線の憲兵団のお偉いさんがリヴァイには敬語なのが笑える >>255
後ジークの期限が少しなのも関係してそう ヒストリアが女王について以降兵団とか国策の意思決定機関とか変化後の組織図ってどこかあります？
国策についてをあの全員参加の会議で決めてるのか気になるのですが エビとか貝とか海の幸は初見の人にとっては結構グロテスクに見えるもんらしいがよく躊躇いなく食ったな エルディア人とそれ以外の人種のように
たとえどんなに親密な関係であってもお互いを完全に理解するのは不可能ということだな
18巻だったかの急にアルミンが海の話をしだしたあたりでそれが現れだしてる エレンが悟りを開いたからなぁ
お前マジでどうしたのって言う >>279
エビとか貝ゆうてるやん
あんなんバケモンじゃん エレンの変化を際立たせるためにアルミンを日和見にしすぎのような気がした
ベルトルトとの「対話」にアニがどうなっても知らんぞと脅し文句を使ったアルミンが
害意のある相手との交渉を優位に進めるには威嚇が必要だと理解できていないはずがないのに でもエレンのいってることって要は核ミサイルでしょ？
本当に悪魔役になってしまうってことだからなあ マーレ兵が技術提供してくれるのも生存権を握られている捕虜の立場だからだし
その前提を理解できていないというのはある意味エレンの思想以上に危ういなあと思ったけどね アルミンも歴代超大型の記憶見れたのかな
それぞれの巨人の記憶も見てみたいな
まあ話進まなくなるから無理だろうが >>267
どうかな
男が継承したら股間からシンボルが反り返るのかもよ？ >>287
アルミンもいろいろ記憶が甦っても黙ってそうだな パラディのアホっぷりとヒストリアを犠牲にできない甘々っぷりがヤバかったな 女型イェレナが継ぐのが一番しっくりくるんだけど彼女にはエルディアの血は混ざってないのか？ ジークの裏切りがバレて今後マーレはどうするのかね
ピークがエレン&ジーク側に来てもらいたいが >>265
反マーレ義勇兵がマーレに残っていて、いざとなれば保護する手筈なのかな
イェレナのポジションは尾形に似てなくはないけど マーレにいるエルディア人達が今後どうかんがえるのか？かな
もしジークが堂々とエルディア人の解放を叫ぶと感化される奴居そうだし
この先エルディア人はどうなるんだろう…と疑問持ってるのは共通項だし
ライナーも真っ暗な俺達の未来からとか言ってる訳でエルディア人に未来が無い事は多くが認識してる
ただピークはジークのやり方には賛同しなさそうだが エレンが引き継いだ巨人の記憶と、アルミンが引き継いだ巨人の記憶でもかなり差がありそうだ
特にエレンは始祖と進撃の2つの巨人を持っていて、さらに今は戦鎚の記憶も受け継いでる
・クルーガー（進撃）の記憶
・レイス家（始祖）の記憶
・タイバー家（戦鎚）の記憶
さらに言えば、レイス家が長年「不戦の契り」に苛まれていたにも関わらず、エレンはマーレ襲撃を決行したわけだし イェレナって名前からクルーガーの血縁者か何かかと思ってたけど
今月号読む限り関係無さそう？ ジーク受け入れたくないなぁ、でもヒストリア犠牲にしたくないなぁ
と迷ってダラダラ三年間過ごしちゃったとか >>296
記憶というかその巨人の使命というか
誰しも親から何かしらのモノを無意識に受け継いでるだろうし、それと似たようなものかもね アフィカスがイェレナはエレンの変形でクルーガーの娘とか主張してたからそれ信じてるんじゃね >>299
兵団がヒストリアを犠牲にしてれば色々変わったかもしれないなぁ
アルミン「何かを変えることができる人間がいるとすれば
その人はきっと大事なものを捨てることができる人だ」
エレンはその大事なものを捨ててマーレに強硬策を打って出たんだろうなぁ >>300
エレナ/エレーナ/エーレナ(Elena他) は、ロシアなどヨーロッパで広く使われる女性名。
ヘレナ(Helena) に由来し、他にエレン(Ellen) 、ヘレン(Helen) などの異形がある。
南スラヴ圏ではイェレナとなる。
王政編以降の新キャラ名は特に意味考えながらつけてるから
無意味にこんな名前にはしないと思うんだけどなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
