夜麻みゆき part38
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夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
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★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中） ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
http://www.zeppan.com//
「レヴァリアース」「幻想大陸」「刻の大地」「不思議の環〜RIDDLE〜」全話無料公開
★メディバン
https://medibang.com/
「レヴァリアース」「幻想大陸」「刻の大地」全話無料公開
刻の大地の続編掲載はこちらの方が早い
前スレ
夜麻みゆき part37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1517718490/ 他作家ageもsageもいらんよ
この人より下の元プロなんてそうそういないわ って言うか予定の金額より多い金額集めたんだから
無理して1巻にまとめなくても良くね？
って再三言われてるけど思うんだわ
でも駆け足減ページって訳がわからないよ… >>408
マジか！調べたらマジだった！
ずっとヴァだと思ってた！ >>409
漫画家になりたい人が氾濫している昨今
漫画家の栄光と没落というテーマで教科書にするべき内容だよな・・
夜麻さん含めて >>413
ガンガンは新人育てる力はあったけど２回目の連載を安定させる力は全然無かったのが問題だった感じ
担当が当たると口出ししなくなるせいだろうね 某ニュース系の板でよく浅野りん先生のゴリ押ししとる奴いたなｧw
あんな売り上げで他作家と比較したりアニメ化候補だかなんとかずっと豪語していて
見ている側からすりゃ恥ずかしいったらありゃしないw >>414
ガンガンに限らずヒット作いくつも出すのはなかなか難しい
有名なジャンプ作家だって今は鳴かず飛ばずで過去の作品に縋る事も少なくない
だからこそ夜麻さんは刻大をもっと大事にするべきだった キン肉マンの起死回生を見るに、作品に口出しできる人がいないとダメだね
地の底まで堕ちきっていた評判が、むしろ今が(面白さ的に)全盛期と言われるまでに復活したのは凄い 少女漫画畑じゃない女性漫画家は腐るのが多いね
がゆんは冨樫も真っ青の休載女王だし
美内は作風がカルト化するし
渡瀬はカルト宗教だし
星野はトレス
昔女性漫画家は自分の作品に飽きるのが多いと聞いたな >>409
普通にヒットしてる天野こずえやメジャー系出版社でも仕事してる金田一蓮十郎とかもいるけどな
まあガンガン系だと少数派なのが悲しいけど 厳密に言えば生え抜き作家じゃないけど西川秀明もずっと頑張ってるよ
ガチで死にかけたこともあるくらいの体調不良抱えてるようだけど 男でもそういう人はいるけど確かに女だと尚更長期連載に飽きて完結できない人多い気がする
脳やメンタルの構造が違うのかね 荒川は言うまでもないけど
大高と大久保はマガジンに連載あるから現役だと思う
山口ミコトも原作だけど活動してるし
峰倉かずやも体調不味いけど現役かな？
東まゆみは病気が不味い感じ 今も漫画を描ける能力がある作家とは比べられないよ
夜麻さんのは漫画と呼ぶには色々と雑だと思う 絵は少しマシになってきたかなと思っても酷すぎるストーリーと作者の銭ゲバぶりでげんなりしたしな >>426
今も描ける能力のある作家との比較を見て書き込んだだけであなた個人に絡んだつもりは全くないんだけど
ログ見たら他作家sageの人か んだな
今でも連載やヒットを飛ばしてる人は次元が違うよ
ただ夜麻さんの場合、崖っぷちの状態でネットなりコミケなりでも
きちんと漫画を描いて売っている人とも次元が違うのがなあ・・ ストーリーに関しては客観的にどこが分かりにくいって指摘してくれる人が必要だと思う
今回みたいに端折りまくった結果ソードマスターヤマト状態になったら
ストーリーの分かりやすさもクソもないかもしれないけど こんな漫画しか出来ないなら党編四コマで書いてくださいって誰か言ってこいよ 担当以外に身近な人間（家族とか）に話をしたり読んで貰って改善する漫画家も多い
夜麻さんもそういう事ができればまだ違うんだろうけどな 本人がイエスマン以外は切り捨てるスタイルで
あれこれ言われても聞き入れるつもりなさそうだから無理でしょう
何度も言われてるが向上心も漫画を書く事への意欲もなく
ちやほやされて楽してお金儲けしたいだけだから 魔法使いの塔編、連載止まる前はあれだけ面白そうな伏線や気になる過去話を満載していたのに
たった100ページにも満たずに大半を台無しにするとは思わなかった 塔編は一冊になんとか纏める為に話が強引で滅茶苦茶になってる…からと言って塔編の後始まるであろう
新章は面白くなるかというときっとならないだろうなと思ってしまうのが哀しい
画力もないし話を作る能力もなくなってる 4コマの方が想像で補えるしクソみたいな漫画よりまし
四コマに纏めるのに物凄く高度に頭使わないといけないけど、無理だろうから下に説明書きつけてくれればいい。
クソみたいな漫画よりまし いやカノンで４コマやってるけど４コマすら駄目になってるぞ 改めて振り返るとこの人漫画書くのが好きって訳じゃなくて
ただ自分と同じような趣味嗜好を持つ人と感動を分かち合う手段が漫画しかなかっただけなんだなって思う
「自分と同じような読者（主に創作好きな漫研女子の中高生）に大して憧れるようなお姉さん」ってポジションでマウント取ってた印象
それが得られれば専業漫画家じゃなくてもなんでも良かったんだなって思う
・もっとコミックスの部数を伸ばしたい、アンケートの上位を取りたい
・様々なファンの数を増やしたい
そういった欲があればもう少し商業でも踏ん張れたと思うけど
そういうのより少数の人だけでもいいからただチヤホヤされたかっただけなんだろうな >>441
これすごくしっくりきたかもしれん
いわゆるアマチュア漫研女子
しかも本気でプロの漫画家やそれで食っていける人気同人作家を目指すタイプじゃなく
内輪でイラスト書いたりお茶したり漫画読んだりグッズ作ったりする少数のオタ女子グループの中での
女王でいるのが心地良いタイプだったのかもしれないね ちょくちょくソードマスターヤマトが上がってるけど
アレ打ち切り決定の為に無理矢理風呂敷畳んだ結果であって
ナドゥの風呂敷を畳むと見せかけて広げちゃう作品と同じ扱いは違うと思う… ネガティブばっかりだからポジティブに良いところを探そうとしても何一つ出てこないのがなあ
漫画はgdgdだし本人は銭下馬エゴサして勝手にリプしてしかも言い訳垂れ流し
ネガティブ要素しかねえな ここまでさんざん期待できない人だってわかってるのに
金出す人もすごいな
自分はもう最初から駄目だと思ってるから今やってるものも落書きだと思って
ぼんやり眺めてるだけだわ
塔編はさすがに終わるだろうけど塔から出てそこまででしょ 打ち切り前の話であったアドビスでジェンドがカイとケンカしてたのって結局なんだったの？
あれと十六夜と離れ離れなのが原因で病んで闇に呑まれたけど十六夜と会って解決しましたでいいの？ >>445
伏線投げっぱなしどころか設定ぐっちゃぐちゃになっててもとりあえずなんか解決した感じになって完結かな… >>448
お金だしたファンはそんな結末を読みたくて出してる訳じゃないのに悲しいなあ ていうか結局刻大の三人はまだ完全に仲間になってない感あるからな…
十六夜とジェンドはある種の共依存関係築いてる感はあるけど、それも十六夜が泣き喚いたらすぐヒビ入るし
十六夜→カイは多分替えが効く存在レベルだし
ジェンド→カイなんてツンデレとかそういうレベル以前のレベル
カイ→十六夜＆ジェンドは、カイが「俺にはよく分からんがこういう考えもある」と
最大限フィルター通して見てることでなんとかなってるだけ
いやまあそういう関係も悪くはないけど、この微妙な関係を今の夜麻さんが巧く描けるとは到底思えないし
連載中の頃すら後になればなる程歪な感じになっていってた
その点幻想大陸は上手かった
十六夜←→カイ
十六夜←→ジェンド
カイ←→ジェンド
それぞれの絆みたいなものがきちんと存在 幻想はジェンドが多少気が利いてたからね
刻大はガイジでアカン あるかしらんが次のCFは目標金額にはるかに届かないだろうな
こんな状況でも御布施続けるやつがいたらそいつも愚者だろ愚者 描き続けてくれるだけでいいって人が極少数ながらいるみたいだし御布施する人はいるんじゃない？
ただ大半のファンに見限られてるのを本人は気付いてない上でまた資金募って集まらなかったら早々に単行本分を無料配信しそうで怖い そこで気になるのは、目標金額に届かなくてもお金は受け取るCFの謎プランをどうするかなんだよな にしても毎月ページ数少なすぎて感慨も考察もへったくれもないな
元気に遊んでるくらいならページ増やすとか誠意見せろよ
働きたくないのに金は欲しいって我儘な嫌な面ばかり見せられてうんざりする >>454
https://mag.camp-fire.jp/14135/
>■２つの形式の違い
>・All-or-Nothing
>募集期間内に目標金額を達成できなかった場合、プロジェクトは不成立となります。
>パトロンからの支援金の決済は行なわれず、プロジェクトオーナーに集まった支援金は支払われません（不成立の場合は手数料は一切かかりません）。
>目標金額が集まってはじめて実行が可能なプロジェクトの場合は、こちらをご選択ください。
> ・All-In
>目標金額の達成・未達成に関わらず、集まった支援金はプロジェクトオーナーに支払われます。
>ただし、掲載時にプロジェクトの実施を確約する必要があります。
>プロジェクトの内容によっては、『All-In』がご利用できない場合もあります。
>すでに実行が確約されていたり、集まった金額に関わらず実行が可能なプロジェクトなどに適した形式です。
All or Nothing方式の場合、不成立の場合は全額を返金、プロジェクト実施の義務もなしになる（取られる手数料も0%）
All In方式の場合、不成立でも全額を総取りできるが、プロジェクトは絶対に実施しなくてはいけない（手数料も12%取られる）
だから金の持ち逃げはないよ 金の持ち逃げを心配されるレベルの夜麻さんの信頼度に笑ってしまった こう言っちゃなんだけど集まったのが1600万円でも400万円でも漫画の出来は大差なかったんじゃないかって気がする
せいぜいクリアファイルがつくかつかないかくらいの差で… 漫画が描きたくて描きたくてファンド始める人だったら
想定以上に沢山集まったのでもっと沢山描きます！話数増やします！の流れに向かうのが自然だけど
夜麻さんは逆の流れに向かってたからなー 本人が描きたがってるカノンですらあの出来なのがな
才能枯れてるって次元じゃねえ カノンは大好きな初音ミク似と名探偵コナン似のキャラに、これまた大好きな哲学語りさせたかったってだけのハリボテ漫画だからなー
今再開したら安室透みたいな新キャラ作りそう 日本語すらあやうい割には哲学とか推理モノとか高等なロジックを必要とするものにばかりハマってるな
昔はファンタジーが流行ってたからファンタジー漫画描いてたんだろうけど哲学や推理モノはとりわけ最近のトレンドって程でもないのにな >>458
800万を超えた分は次章の制作資金にすると言った以上
塔編の単行本作ったあと何もせずにぐーたらしていたら、実質金を持ち逃げしてるも同然なので
次章制作の動きに入るまで油断できないのがなんともね…
今回のプロジェクトの無計画っぷりで自分の首絞めてる以上
次はちゃんと最後までのネーム切ってからスタートして欲しいところだけど
続編のやる気があるのかどうかも怪しいし心配の種は付きないよな 何かもう、それってCFの運営元に通報する案件ではないの？
更新頻度もページ数も減りまくってて全然守れてないんだけど。
お金さえ達成すればプロジェクトは半端でもいいの？
よくわからないシステムだなあ CF募集してる最中は余ったら次にまわすって発言してて、倍以上集め終わってから来年もまたCFやるとも言ってるんだよなあこの人…
まあ税金なんかで手元に入ってくる分は単純計算で倍じゃないのかもしれんが
次回足りない分の少額募集なのか、まるっと800万おかわりなのか…
さらっと後者選んできそう
そもそも最初の800万の設定がかなり高額なんだし次回集金無しでもう一冊出すんでも良さそうだけどな… >>465
まず前提としてキャンプファイアはオーナーとサポーター間で発生した問題には一切介入しない
ファンディングのページに書いてあることさえ実行すれば契約破りにはならない
今回の場合単行本作って渡すのは契約上の義務だが、月一で15ページ描くという約束は書いてない
あくまでTwitterでつぶやいた口約束どまり
（有言不実行で信用も相当損なっているが詐欺にはならない）
バッサリ言ってしまえばどんな手抜き漫画だろうと単行本さえ出せれば夜麻さん側はオッケーなのよ
ただ実際そんなことするのは愚策の極みだし
ファンド募るクリエイターは作る前に一生懸命プレゼンしていいもの作ります届けますと信用を得るのが普通だからね
夜麻さんがサポーターの気持ち全無視して常識に欠けてる行動取り続けてるだけ >>468
ジャンプルーキー側には問い合わせたみたいだよ
どういう問い合わせ方したかはわからないけど
賞参加は出来ないが投稿は可だと >>467
サンクス
CF的にはクオリティ関係なく本や特典グッズをちゃんと作って渡せば問題ないのね
本人がツイッターでプレゼンした内容が全然守られてないだけか
信者を舐めてて、すっかり残念な人になってしまったなあ メディパン・マンガ図書館側からするとありなのかな？
よくわかんない。しかしルーキーに申し込むのは図太いよね 今までの伏線回収する気もなく、さらに雑に謎だけは増やして読者置いてきぼり状態で塔編終了。
塔編を終了できたのもCFしてくださった皆さんのおかげです！これからも、ゆっくりだけど刻大を描いていきたいので、2回目のCF企画しました！
とか言い出しそう。 今回出来上がったモノを見てそれでも金集まるなら
それはもう低クオリティでも構わないっていうチョロすぎるお客様なわけだから
まあいいんとちゃうか CF前は年表でもいいからとここで良く続きプッシュされてたし… >>475
正直クオリティは期待してなかったけど、設定だけは気になってたから金払ったんだよな
まさか設定すら期待できなくなるとは思わなかった そういや前に進捗メールの回数とページ減についての意見をCFの本人宛にメッセージ送ったけど特に返信も何もない
ツイッターにはエゴサしてまでしなくていい返信してるのに届かなかった扱いでもされてんのかな エゴサのあれはとにかくみんなに言い訳したくてリプした感じだからなあ 展開の杜撰さもさることながら昔読んだ時と設定かなり変わってそうなのが…
設定忘れたのか塔編完結させるのが難しいからあえて改変したのか
何にせよお粗末過ぎるけど 元設定から変えたことで話の流れがいい方向に変わるならいいけど
うまくまとまってないまま風呂敷グシャグシャに丸めてゴミ箱に投げ捨てたくらい強引な感じだ
綺麗に畳んですらいない >>475
ナドゥの出生や昔ザードと会ってた過去があんな変な形で片付けられちゃうと
年表すら作ってなかった可能性のがでかいよな… ナドゥのザードの記憶もな…
昔の漫画だとやたら意味深に見えたのにあっさり実はクローンでオリジナルの
記憶が一部残ってるだけだぞ☆って明かされて回収した事になって終わりって…
元の設定通りなのか変わってるのか知らんけどいくら何でも酷すぎるわ
仮にクローンにオリジナルの記憶云々だとしても演出やネームが良ければ
わーそうだったのかーって関心するかも知れないのに ミステリー小説の謎解きするのに、それらしき痕跡や証拠が影も形も出てこなかった凶器を
実は犯行現場に落ちてたんです！っていきなり出されたような気分
それで事件は解決しても読んでてスッキリしない 死んだ妹蘇生のためのネクロマンサーと
身寄りのない子供を沢山集めながら生きてる実の息子のクローンを作るマンフロイ
訳がわからないよ… どっかで生きてるオリジナルナドゥはマンフロイの実の息子じゃないぞ
ホロがイリア達からマンフロイを庇ったとき、娘夫婦と孫がモンスターに殺されてひとりぼっちだって話してた
マンフロイの沈黙の炎の説明に誰も突っ込まなかったのと、クローンナドゥ相手に『息子』表現を使ったのは
誤解を招くでかいミスだったな イリアが沈黙の炎の説明受ける所久々に見たんだが
あからさまにイリア専用としての道具として話が描かれてるんだよな
もう１個沈黙の炎のアイテム出すとかなら多少自然だったと思うんだが 忘れちゃったから適当に書いてるだけのように思えてきた ぐちゃぐちゃ過ぎて内容覚えてないから>>487みたいに冷静な目線で解説してくれる人ありがたい 沈黙の炎は一貫してイリアを映し出す指輪でよかったと思うんだがなあ
最新話まで読んでもオリジナルナドゥとレプリカナドゥの設定が必要だったとも思えない
むしろ過去の話と噛み合わない部分が増えただけ
マンフロイも全部が中途半端なところで死んじゃうし残ってる大量のレプリカナドゥどうするつもりなんだろ まともに読んでないけどあれってクローンナドゥの中から聖石に選ばれる個体が出るまで量産し続けてるって解釈でいいの？
クローンはガチャかよ…いくら漫画とはいえそんな展開にする夜麻さんの倫理感疑うわ 妹を生き返らせたくてネクロマンサーになった魔法使いのねーちゃんが
死者を冒涜してるだの自然の摂理に反するだのと僧侶や聖騎士に大非難されたのを考えると
キメラ以上にブラック案件なコピー人間実験の件なんて絶対に許してもらえない気がするんだけど
どう落とし所つけるつもりなんだろうね ４４歳独身で人生にあせったババアが、
読者からタダでお金を貰うのだ！（＾＾）
これで安心人生送れるね（＾＾） レヴァリの時って僧侶側からすると、魔法使いの考え方は悪だったけど、
それは考え方の違いであって魔法使いが大衆への悪じゃなかった気がするんだけど
知識のためだけに魔法使い側がクローンまで作ってるってなるとなんか違ってくるよな
せめて、クローンもみんな最終的には孤児として大切に育てていた、とかがあれば違うんだが
ここまでしてたら、聖騎士側は魔法使いたちをひったてるしかない気がするな… マンフロイの部下のフードかぶった魔法使いたちがクローンだった場合はギリギリセーフかもだけど
それなら先に相手したイリアなり戦争を始めた僧侶たちが「こいつら全員同じ顔してるぞ！？」と流石に気づくと思うんだよね
裏でクローン実験してたのを知ってたのがマンフロイと魔法使いのねーちゃんくらいしかいなかったっぽい？のも
悪いことやってる自覚があったことに拍車がかかってるというか、そう読めてしまうというか
ほんとこの設定は足さなくて良かったと思う あの大量のクローンナドゥこれからどうなるんだよ
ナドゥ関連雑すぎて適当な消化試合みたいで酷い 夜麻ワールドだと少女のヌードは良くても男のマッパだとキツイんじゃ＞沈黙の炎
見た反応からするとけっこうリアルな映像らしいし 少女(イリア)と少年(ナドゥ)の顔が似てても真っ裸だったら体で気付くものではないのだろうか… 結局沈黙の炎にうつってたのはイリアじゃなくてナドゥって事になってんの？？？もうわけわからん 倫理観を疑う事ばかりやってるのに
魔法使いにも辛い事があったんだねと
それが免罪符で終わってるのがなあ 「沈黙の炎が映し出す少女はイリアだった」←これが今までの話で
「イリアの前にナドゥ（オリジナル）が映ってた時期がある」「代表品としてクローン人間作ってた」←これが後から付け足した設定
通しで漫画を読むと何が何やらでイリアとナドゥは同一なのなんなの？？？？？状態だが
公開後にTwitterで「沈黙の炎が示すのは聖石に選ばれる可能性のある人物です、複数現す可能性もあるかも〜」
と、重要設定をサラッと説明して終わった
これ後からでもいいから漫画の中で解説すべきだと思うんだけど
肝心のマンフロイを早々に退場させちゃったせいで解説できそうなキャラもいなくて結構詰んでる 実はシオンは王妃とマンフロイの息子とか
オリジナルナドゥとシオンは双子
クローンを作らせるように仕向けたのがイールかイールの息がかかった者で
聖石に選ばれたシオンの血縁者を駒として利用したかったとかアホみたいなぶっ飛び展開しか思いつかん
何もかもイールが悪いんやで共通の敵やでだからみんな争う必要ないんやで〜で塔編終了 塔編は前から滅茶苦茶だったけど連載再開後はほんと整合性の欠片もないくらいカオスだよなあ
酷すぎて絵はアレだけど長年の謎が解けてスッキリ！とすら思えないわ…
ほんと一から書き直して欲しいレベル この手のは別の人がシナリオ担当して別の作品レベルに変えてやっと納得される出来が来るレベル ちゃんとバックナンバー読んでいた熱心な読者ほど話の粗が目についてしまうジレンマ
まずはナドゥの話を一段落させてから手帳とイール出してマンフロイ片付ける流れじゃ駄目だったんかな 沼からジェンド助けるだけで三話も使ったんだから
ナドゥの過去話に三話、イリアとイールの対決に三話、
そこから残りをまとめるのに三話でよかったんじゃないの
ジェンド助けるのに三話
ナドゥの出生話と沈黙の炎の追加設定とクローン実験とオリジナルナドゥをチラ見せした話で一話
マンフロイが手帳読んで号泣していきなり掌返す話に一話
イリアがイールに瞬殺されてシオンの手帳もマンフロイもロスった話に一話
どう贔屓目に考えても四話と六話が駆け足すぎるしこの二つが11ページっていろいろ割合おかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
