【諫山創】進撃の巨人Part518【別冊マガジン】
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諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ&考察スレ part3(アニメ放映済の話より先の話題はここ)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518317573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ジークはエレンが超えなきゃいけない相手
なってはいけない姿
みたいな作者インタビューあったから手を組んでも一時的なもんか
良い方向にはいきそうにない ライナーの判断を今の設定から好意的に解釈するなら
王家の人間を手に入れて産む機械にしたときの恩恵ってのが、高メリットとされてるだけで中身はっきりしないから
エレンが始祖を食っていればよし
食っていなかったとしてもヒストリア(クリスタ)が王族と目されるから、連れ帰って産む機械&研究すれば始祖奪還に匹敵する
この判断で動いたのなら整合性があるんじゃないかな >>734
普通に認識してるだろ
ただ部下として男女公平に扱ってるだけで ライナー達はヒストリアを王族とまでは知らなかったんじゃないか フロックとエレンって壁内じゃいがみあってしかなかったのに
エレンの独断行動を現時点で唯一賛同してるのは斬新だったわ エレンとジークは何らかの協力関係にはあるっぽいけど
最終的には袂を分かつというか
エレンはジークが油断した所で食っちまうんじゃないか
そこでジークが本当に兄としての情があったか無かったかが解りそう 男女の能力差がないファンタジー世界だから男女差別はできんわなぁ
野郎てええやん リヴァイにとっては初めてできた血縁だろ
ちっちゃいおじさんとでっかい姪のほのぼのファミリーだよ >>729
元ネタ的に並行世界とか…?
その分並行世界の自分の体重がちょっと軽くなったり…?的な?
道云々の話の時愛がなければ過ち繰り返すとかあったけど最終的に愛が世界を救うとかきたりするんか?いや流石にないか… どこかにマスター巨人がいてそこから送られてる
それか壁の中の巨人
エルディア人は全員壁巨人のアバター
本体はみんな壁の中
とか >>740
ジークが一方的にマーレ軍の弱点をリークしてきたんじゃないだろうか?
エレンはそれを怪しみながらも利用できるところまでは利用して受入れようとしている・・・
・・・とかなら、整合的に解釈できないかな >>741
能力差はあるやろ
アッカーマンシリーズでもミカサはケニーやリヴァイより一段落ちる描写だし
アニも体力ではエレンにすら劣る >>739
フロックは特攻を生き残ったことで人生観が超変わった奴
悪魔崇拝者になって週末はサバト行って乱交三昧系だな >>746
年齢差は戦士の経歴考えたらミカサの方が上になる気もする 個人的な妄想だけど
座標という言葉の使い方と、ループかしらないけど時間経過と世界の謎が関連してそうなノリからすると
座標ってのは五次元(?)の座標で、時間の経過も含めたこの世界全てを特定するもので
要するに、五次元座標の特定の位置に四次元世界を作り出し時間を進め始めた力が「座標の力」なんじゃないかと思うんだよな
で、この世界に有機生命体というか生命と知的生命を作り出したのがユミルということは
よくわからんけど、生命の揺りかごであるこの世界の担当者がユミルであり、担当者の権限が巨人の力
だからたぶん、この五次元座標での創世は高次元から見て何らかの目的があってのことで……
まあ、古いチンケなSFみたいでアホ臭いな ジークが登場するシーンでわざわざ何度もリヴァイを書いてるから因縁は継続してるってことなんだろうが
放っといてもすぐ死ぬ相手とマジメに戦うのも物語として変だよな
それにしても最後のエレンの表情はどういう意味なのかまったく分からんな >>729
ヒィズル国かなあ
せっせと巨人の素を精製して >>540
革命軍残党のグライス君が生きていた可能性が微レ存? フロックってなんか鬱陶しいから流れ弾に当たってひっそりと死なないかな グライスが生きてて
グリシャと同じく壁の中で生きてた
グライスの息子 >>515
クルーガーのセリフから、ジークが密告しなければ復権派の始祖奪還計画は十分可能性があったことがわかる。何よりジークがエルディア復権のような思想に傾倒するとは思えない。
もしそうならジークは絶対に子供を作るはず。作っていないとすれば、やはりジークの目的は呪われたエルディア人の根絶だろう。 >>757
相討ちくらいにはするんじゃ?
もしくは味方に殺られるか >>753
話が違うじゃねえかこの野郎、という顔。 グリシャの記憶がエレンにどの程度あるのかな
エレンとグリシャって融合レベルだと思っていいのかな >>760
単に崇拝する悪魔を探してふらふらしてる邪教徒だからなw フロックはマルコやマルロと似た役割やろ
初期からレギュラーで出てた104期キャラは殺しづらいから
途中から参入、サクッと殺せる・・・ フロックの「地獄で悪魔を見た俺は真理に到達した(お前らはまだ本当の悪魔を知らない)」感がうざいです
マガトの豆鉄砲に当たって死ねばいいのに 104期バリアがあるといっても指揮役やってるジャンあたりはそろそろやばいかも
フロック庇って死んだりして コニーは特に話上の役割がないから
ゆえに殺す意味があまりない
ゆえに死ににくい >>769
自分の人生の話しで恐縮だけれど、できたら、社会的にそういうポジで
幸せに自宅の畳の上で死ねたらいいな、といつも思う ジャン・サシャ・コニーは誰かに発破をかける為の死っていう枠に収まるには
もう大き過ぎる役になってしまったと思うので、仮に死ぬ展開があるにしても
ちゃんとした死を描いてほしいなーと思う 獣の巨人の能力じゃなく、王家の血を引いてるからジークは脊髄液与えた人間を巨人に出来るんだろう
無垢の巨人に命令出来るのもそのためだろう
獣の巨人って猿型と決まってるのかな?鳥型にも成れるとしたら
アニメ2期のOPでティラノザウルスやマンモスやキリンやクジラやカバやワニと一緒に併走してるシーンがある
心臓の部分が赤く光ってるね。あれは何の意味だろうか サシャは思い切り死亡フラグが立ったように見える。ライナーが食事の時にした芋女の話からの流れだよ。 >>768
せめてミカサ庇わせて死なせてやってくれやってなるわw 主人公がなっちゃいけない姿がジークとしても肝心のエレンさんも割となっちゃいけない姿になってると思うんですが… エレンは今まで我儘を通してきたツケが回ってきたってところかな ツケはまだこれからだ
またミカサに抱っこされて何にも変わってねえ 浅野がサイン会でアニメのハンジの胸について諫山にもっと小さい方が良かったって言われたって言ってたらしくて笑った マーレ側って割と真面目に超大型アルミン来たら対処法あんの?
今までマーレが他国を蹂躙出来てたってことはマーレの付け焼き刃程度の兵器じゃ通用しなさそうだし
巨人達もあの巨体相手に有効な攻撃手段がなさそう >>783
カルラ母ちゃんが「男ならたまには堪えてミカサを守ってみな」つってたけど、
これはエレンが堪えられなかった結果ミカサを失うフラグな気がする
父の意志を継げば母への義理が立たない今の状況が哀しい >>785
っ 対巨人砲徹甲弾
蒸気で吹き飛ばせはしないだろうし
筋肉剥き出しの超大型の皮膚では防げそうもない
しかも的もデカいし動きは鈍い。 エレンは十分我慢キャラだったと思うが我儘キャラなのか? エレンは昔は反抗期の化身なんて台詞だけの社畜じゃんてこことかでよく言われてたのに >>786
わりとミカサ死亡フラグ立ちつつあるよな
そっからどこに持って行くのか >>790
そんなの真の社畜を知らないちびっ子たちの感想だろ >>787
まぁ戦艦の大砲の弾に当たったら
普通に超大型の体が吹っ飛ぶでしょ(´・ω・`)
対巨人砲とか戦車が無いからそう呼ばれてるだけ
の高初速砲だろうし フロックってお前らからの評判は悪いけど
死ぬ事を前提とした作戦への参加を強要されたと言う意味では、
今登場してるキャラの中では屈指の地獄を味わった男なんだよ。
しかも、「凄い奴」マルロですら後悔しただろう作戦に参加したのに、
ちゃんと今も第一線に立ってるんだぜ・・・ \
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/|:::::::::::| \ / |::::::::::::| フロックは嫌いじゃないな。
ゴッドシグマで、敵の科学力に惹かれて頭がおかしくなった主人公側の博士みたいな感じで。 物語作るの上手い作者だから、逆にフロックをどうするつもりなのか気になる フロック擁護してる奴ってみんな句読点ついてんだよね
あっ(察し)って感じ ミカサはエレン庇ってガビに撃たれる役割じゃね
エレンはかわいそうだがそれでも進むんだろう >>775
ヴィリー妹も王家の血筋でいいのかな?
だったらジークと同じように無垢の巨人操れるのかな 今のエレンってミカサやアルミンが死んでも動揺しなさそうで怖い フロックの弾薬無駄遣いで頭の中にジャクソン二等兵だっけ?の吹替声が
スパムーーー!弾持って来ーーーい!ってやつ エレンの暴走もあって兵団が巻き込まれたり犠牲者が出るとしたら
注射の件でのエレンへの罰もっと重くて良かったな フロック擁護も何も、あれは存在して当たり前のキャラを当たり前に登場させているだけだよ。 >>804
やっぱ句読点ついてて草
わざとやってんの?ウケるわお前 ヴィリー妹って結晶体の中でも思考して巨人操れるとか強すぎないか?
あの結晶体巨人でも破壊不可能なんでしょ >>789
今までの我儘ってあれだけじゃね
社畜で通してきたのにあそこで爆発したっていう話の面白みを分かってないな キャラ被ってるからジャンはフロック庇って死ぬんじゃね フロックにそこまでの意味はないような
色んな考えの人がいますって存在だろ >>809
でもあの我儘が今の展開に繋がってるかもしれないよね フロックの台詞の
「巨人を滅ぼすことができるのは悪魔だ
悪魔を再び蘇らせる。それが俺の指命」
ってのはけっこうメタい要素も入ってそう前から思ってた
急に悪魔とかどうしたって感じだったが
ユミルフリッツに力を与えたのが大地の悪魔とか出てきて >>806
狂っている人間は、自分が全く因果関係の無い異常な判断基準を元にして動いていると自覚できないという証左になるコメだね。 >>811
そんな展開が来たらどっちも揃ってゴーンに一票
終盤なんでどんどん減らしてかないとな >>814
そのへんが明らかになるまでどう考えても数巻じゃ終わらない 悪魔=エレンってのは大地の悪魔=ユミルに絡んできそうなキーワードだよな
エレンが巨人の成り立ちの根源に触れるところまでちゃんと描くつもりなのかもしれない >>813
今の展開って言っても打つの選択したのはリヴァイなのに関係あるの?
アルミンとの対立が原因で今の戦いになったとは到底思えないが ジャンはフロックなんか庇わねーよ
作戦通りに動かないわ和を乱すわって奴まで守ってやるお人好しじゃない
もっと合理的な人間だと思うがな フロックが正論やアンチテーゼのための要員なのはわかるけど
論理性以外の魅力が全くない、狙って他の魅力を付けてないようにしか見えない
どう面白くするかで考えてる作者なのは確実だから、逆に気になるっていう フロックは正直兵団の中でいいキャラ立ちしてるわ
モブだからって嫌われるような意見ばかり言わされる舞台装置なところへの哀れみもあり フロックは突っ込み要員で必要でも
フロックで面白くする必要はない この4年間エレン含めどんな生活を送ってたのかすごい気になる >>819
エルヴィンの代わりにエレンが悪魔役をやってるんじゃないの? 今の作戦の大元もアルミン原案である可能性は捨てきれない
エレン単独潜入はエレンの独断として
アルミンの悪魔的発想を実行している、できるのがエレンっていう構図 >>814
フロックの言う悪魔はエレンって事かよ
全滅させるならエレンが9つ集めて眠りに入るのか? 「人類を救うのは団長でもなく俺でもなくアルミンだ」っていうエレンの台詞は伏線になってると思う
あとエレンがエルヴィン犠牲にしたことに特に罪悪感感じてなかったりしたのも今に繋がる変化かな ジャンコニーサシャは聖域
叩かれるようなことはフロックがやればいい いまのエレンはいさやまの解説した通りそのまんま
余計なにちゃんの妄想が添加された考察が邪魔になってるね >>825
悪魔役をやってると思ってるのはフロックの考えでエレンだけが持ってる情報に基づいてが有力だと思うが >>828
エルピンは友達じゃないにしろエレンにとっちゃ恩人で兵団のかけがえのない長だった
にもかかわらずあれなわけで
意味するところはエレンは究極的にはミカサとアルミン以外はどうでもいい
でも人間なんてそんなもんだしそれでいいよって話になるんじゃないかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています