【諫山創】進撃の巨人Part518【別冊マガジン】
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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
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◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
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◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part517【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1518317573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>299
エルヴィン団長時代これまでだってエレンを最前線に置いて危険にさらし続けてきたじゃん
博打打ちするしかないんだよ
それにマーレ陣営だってタイバーを釣り餌にしてパラディスを誘いにきてたし結局しんだ 兵団、顎を殺そうとしてたから罠に嵌めて閉じ込めようとしたのはジークかマガトの手の者かな
殺すなら罠に嵌めずに人間のうちに後から撃ち殺せばよかっただけだし
エレンも戦鎚をあわよくば食ってその力を取り込もうとしてるだけで殺そうとしてたし、全部の巨人を一人が食ってひとまとめにする線はなくなったかな エレンを囮にするなんて愚策中の愚策を頭のいいキャラが考えるはずがないとか今更何を言ってるんだって感じだよな
兵団側唯一の重火器として常に最前線に出て囮になって戦力としても働いてきたじゃないか
今更出し惜しみなんかするはずがない 不戦の誓いで絶望するってことは、始祖の力だけじゃ事態を解決できないのだろうから
（始祖の力で軍事的に勝っても、時限的な何かでエルディア人全滅？）
それを踏まえてエレンが行動してるなら、巨人全ゲットで何かできるのかなと思ったけど
当初は戦槌を取りこまず殺そうとしてたから、全ゲット狙いの線は成り立たなくなってきてがっくり 作戦の大筋を考えたのがエレンなのか兵団なのかはともかくとして
この漫画は作中頭がいいとされている人物ほど最重要人物を囮に使う陽動作戦をやりたがる
というのを思い出した方がいいと思う >>309
エレンを「囮」にしてることにツッコんでるんじゃなくて、「何ヶ月も一人で敵地に置いておいた」状況が不自然。
手紙出したって事はそれまでは完全に一人だったってことやろ 受け売りだけどやっぱ
エレンの計画だと、エレン一人が犠牲になって散るんじゃないの
だからエレンが暴走気味で、パラディ勢は反対気味だった
ヴィリーは反パラディだったとしか見えないけど、進撃を悪者にする考えはジークも言ってるから
ヴィリーはたぶん、吹き込まれて踊らされたんだろう >>305
なるほど
自分も含めて候補生は全員が死ぬはずない、か、死んだとしても栄誉の死であると思ってた感じか
でもたぶんおじさん撃ち殺して無表情のサシャみてビビらないあたりまだ自分は死なないと思ってるなあれ >>314
兵団がエレンの動向監視してないと何で言い切れる あーそれだわ
ガビは自分を特別な人間だと思ってるんだろうな ガビはここでは死なないだろう。
むしろ誰を殺すのかが重要。 ガビはファルコ覚醒要員としか思えないな
ライナーからファルコが鎧継承前提だけど 地獄を乗り越えてきた兵団員が戦士候補生とはいえ
まだ子供のガビに殺される展開は萎える 戦争の日々と祭りを経験した後ってのも違うと思う
祭りのとこで、ガビが未来や現在にポジティブになり始める描写があった
ガビにとっては人生で初めての楽園から理不尽なテロへと突き落とされたわけで
その落差がひとつ大きいと思う ファルコもガビもライナー覚醒というかショック要員として死にそう
ライナー含めマーレの巨人をジークとエレンの腹に収めて島編というか座標発動編突入じゃないか ファルコに今継承はないと思う
「未来の世代が何とかするだろう」と無責任に次世代にツケを回しに回したことが今の惨状につながってるわけで
今同じことをしたらその繰り返しでしかない 普通にエレンと兵団で連携とってるやん
なんで独断ってことになるんだ？
ミカサはエレンが民間人を殺すことに反対って話だろ 皮肉が非常に面白い漫画ではあるがファルコやガビが
「よくも故郷を 駆逐してやる」って言い出したら流石につまらん 単行本の裏表紙見る限りマーレ編続きそうだけど
次巻か次々巻でゾフィアとウドが消えて
他の人も徐々に死や裏切りで減っていくんでしょ どこらへんから壁内で何があったか語られるんだろ
エレン積んだーっ！からのジークに助けられる！？からの過去編かな >>326
>>327
俺もどうなるかわからんけど、ライナーが何かアクション起こして
ファルコとガビの進路が動く展開だと思う
ただ、この修羅場の中で鎧がファルコやガビへ継承される展開には違和感あるし
ファルコやガビが話に絡んでくるとして未継承じゃ力不足だから
結局、よくわからん 何のフォローも効かない敵地のど真ん中で何ヶ月も単騎潜入
囮にはするが総出でフォローし、二重三重の罠も張っておく
これが同じに見えるのってコニーやサシャレベルだと思うんだよね ジークはマーレを裏切っている
戦槌を食うとどうなるのか？
明かりは援軍(アルミン、ハンジ)の為か
ガビがどんな役を果たす？
ライナーファルコはどうなった
ここまで来るとアニはハンジに食われてる？
ここらへんかな伏線は ガード付けてないサシャがフラグで撃たれるか
向かってくるガビに子供の頃のエレンが被って撃てなくてミカサが撃たれるかどっちか てかエレンとジークが接触したら始祖パワー発動する可能性あるんだよな エレン潜入のリスクに関しては
ジークの組織やフクロウの組織みたいなもんがフォローしてるなら無謀とも言えないんじゃないの
顎鬚さんがパラディ出身じゃないなら、ジークの息がかかってるマーレ出身者だろうし
フクロウと繋がりがあったエルディア人の医者ってのも健在だろうし 潜入作戦はエレンの演技力尾行力判断力もろもろのスパイ能力にかかってるわけだが
エレンのこれを信頼できるのは本人しかいないだろうと思うんだよな
ライナーとの接触とおそらくジークとの手紙はエレン個人の目的な気がするから兵団関係あるか疑問 そもそも兵団がこんなことするはずがないと言えるほど有能な集団だと思っていいのかどうか
エレンとヒストリア浚わせておいて見失ったぁとか洒落にならん失態もあったしな >>333
サシャって常識がないだけで別に頭が悪いわけじゃないだろ エレン守るためとはいえミカサが装備無しの子供のガビに撃たれたら間抜けすぎる
サシャ他兵団員でもそう感じるのにアッカーマンが子供に殺されるとか無いわ >>339
ジークがピークちゃん達を閉じ込めるのに間違いなく絡んでるし、あの後にジャンと「上手く行ったな」くらいの会話してるだろうし調査兵団は知ってると思うよ ライナーはベルトルトと共にシガンシナ区の戦いで終わった人物でしょ
マーレ編やる為に生きてるけど
マーレ編の主人公は骨抜きになったライナーじゃなくファルコ
ファルコ覚醒の為にガビが死ぬ ファルコとガビは敵として戦う気がする
エルディア人を戦争や差別から解放したいライナーやファルコ、マーレを信じて疑わないガビの対峙 リヴァイが油断して猿逃したり一時力が弱まってた描写もあったしアッカーマンだからって万能ではないだろ
今の感傷的なミカサならエレンのことで油断してとかありそう ミカサはヒロインだから最終回間際まで死ぬことはない
巨人になれない設定だから瀕死になることもない
死ぬとしたらリヴァイの方 立体機動が使えない戦場で圧倒的多数の近代軍と戦ったら
アッカーマンであってもどうにもならない(´・ω・｀) ファルコ覚醒するといってもいくら戦場では巨人オワコンになりつつあるとはいえ巨人の力無しでは今のところ何も出来ないからな
かといって今の知性巨人を次世代に継承するかというとそうでもなくエレンが終わらせそうな感じ >>343
祭事までの行動はエレンの個人的なもので戦鎚戦や道封鎖などは兵団と協力でジーク登場からはエレン個人の行動に移りそうかなと思う >>349
20世紀に張遼がいてもどうにもならないよな >>346
ガビがファルコやライナーよりマーレが大事なんて描写はない気がする
ガビがマーレに従ってるのは「良いエルディア人と認められてレベリオ区を解放するため」だよ
マーレ万歳なのもマーレに直接洗脳されたというよりも家族の影響が大きい 戦槌を食えば、フリッツ王家が何故島に逃げたかもわかるんだよな
あの日の記憶が手に入るわけだし ガビが打った弾に当たるのはアルミン
一矢報いたと思ったら巨人でしたの絶望展開 ピークは対知性巨人戦なのを忘れてないか？
立体起動にはパンツァー隊は有効でも対巨人だと守らなきゃならない人間は足手まといだぞ 4年後の姿があるならちょっと島側はキャラ殺しすぎた感じがするな
4年前は子供だったが今は大人になった的なキャラが104期の生き残りとリーブス息子しかいないし
かろうじて新戦力はフロック、ヒッチが期待できるぐらいか？
このままじゃ最終決戦で盛り上げるためサシャあたりは死ぬ可能性高い >>342
守るためじゃなくガビが くちくしてやるーとか叫びながら向かってきて
ガビがエレンに見えてしまったらミカサはガビを殺せない
そのまま撃たれても仕方ない
ガビがエレンっぽいことを言い出したらミカサ死亡フラグ >>358
そこは連携協調でしのぐしかない
顎、車力、獣がそれぞれの特性を生かせば十分勝てるだろ アニはどうするんだろうね
あの硬質化のまま？
誰か（ハンジ？）が捕食？ ピクシスはもう出番ないんかなあ
マーレ上層部と対談とかなんでもいいから活躍してほしい >>358
まぁ機関銃でも巨人の目は潰せるし(´・ω・｀)
今までも巨人の目を潰すのは効果的な戦法だから
時間稼ぎだとしても、まずは目を潰す アニが死んでるか生きてるか触れるならこの巨人勢揃いの場面しかないんだよね
自分的には104話で出てくるんじゃないかと思ってる >>340
あれ見失ったんじゃなくてケニーのが上手だっただけじゃね
中央憲兵も王政側ではあるが訓練生の時とかは一応兵団の人のはず ここまで引っ張るってことは生きてるんじゃないかな
アニの目的は父親に会うことで、マーレへの忠誠とか糞食らえと思ってるから
目的が叶うならパラディ側に付くこともあり得るかもしれない パンツァー隊はサシャにヘイヘられるフラグ立ってない？ >>349
いくら立体起動が進歩しても
機銃掃射の前じゃ蜂の巣になるしかないし
手足に当たったらアウトだからね これがもしエレンの独断だとしても協力状態に持ち込まれてるわけだからどっちにしても兵団は間抜けなんだよなぁ >>338
ヒィズル国がパラディに接触している事は間違い無いんじゃないか。
アズマビト家がエルディア人と歴史上関わりを持っているなら、かなりの知識が渡っていると思われる。
今回の行動も、キヨミが持ち掛けたんじゃないか？
エレンは重要な点（ジークとの連携）を伏せたまま作戦を上申。
勿論、兵団がそんな作戦を認める訳がないが、キヨミの手引きでエレン出奔、潜入。
もうそうなってしまっては、兵団としても、もう作戦を追認するしかない、てなところか？ >>369
アニが協力したいと思っていても果たして兵団側がアニを信じられるのかね
賭けに出たという展開にされたらそこまでだが アニの父親の台詞がフラグなら女型はでてきそうな気がする
ライナー母と一緒に逃げるんじゃなく離されたコマもあったし
本体がアニとは限らない可能もあるが アニがまだ生きてたら生温いなーと思ってしまう
水晶体のまま食おうとしてる動作見たら尚更
生きてるなら相当の動機がないとな…父親に会いたいとかは弱い エレンが戦鎚に殺されそうな時に鎧か女型が参戦して助けるというチープな展開を予想 まぁ素人が女型継承するより遥かに戦力になるけど、リスクがデカすぎると思うんだよなぁ ちょっと思うのは、エレン喰えたときの始祖奪還の価値が無限大だから
ポルコが進撃を狙う、ピークが援護、これだけのために出てきたとしても不思議じゃないな
ピークがエレンにやられるリスクは度外視できる
まあ、頭が良いなら三手先を読んで、進撃は囮ってとこまで読んで欲しいが 最後のページ
逃がすな 殲滅しろ
死ぬな 生き延びろ
前者は後がない
後者は生き残ることに意味がある (1)継承者が水晶のままでも巨人はそれを喰えるらしい事が示唆されている
(2)壁の中には巨人化薬の技術はない
(3)コニーは母ちゃんを元に戻したがっていた
つまりコニーの母ちゃんが女型を継承しているんだよ！！！ コニーの母ちゃん生かしてるのは、始祖パワーで元に戻せるからだろうな
この漫画唯一のハッピーエンド要素になりそう ジャンが作戦は今のところ準備だ、時間までに戦鎚を無力化出来ればなって言ってるからあの場でエレンが暴れるのは単独行動じゃなく最初から計画されてたんでしょ 戦槌食うのを躊躇って隙が生まれた
パラディ側も結晶化してる巨人を食ったらどうなるのか把握してないんじゃないかね
アニは結晶化したまま島でお留守番してると思うよ アニが寝返るとしたら父親の島側への亡命はマストだろ
その父親がのこのこ会場に参加してる時点でアニは来てないんちゃう？ 結晶の中でも普通に意識保っていられるとは思わなかった
アニも実はたまに目覚めていたけど狸寝入りしてたって事なんだろうか そもそも道路封鎖して軍の動き止めたりピークとポルコを落とす仕掛けといい前々から準備してなきゃ無理だからな
灯り設置も何か意味あってやってるのは間違いないし >>384
なぜ戦槌の無力化に拘ってるんだろうね？
鎧・顎・獣・車力だって邪魔になる可能性あるのに
鎧はエレン巨人化の巻き添えで死亡、顎と車力は地下で封殺、獣は内通で
それぞれが無力化されると踏んでたなら既に作戦は破綻してるし、
エレンの異常な落ち着きが説明できない。
戦槌に何か重要な意味とか能力があるのかな？ >>382
張りのある尻や胸は垂れてるんだろうな、残念 ぽこぴーはいてもいなくてもあまり関係ないのだろうか
そのせいでモブ兵しんだけど アニは父ちゃんと決別しなきゃいけんのとちゃう？
外伝読むと父ちゃんを好きってより、父ちゃんに洗脳されてる印象だぞ 顎、車力、獣が揃ってるのにエレンが落ち着いてるって事はアルミン来てるんじゃね？ >>389
内通してるかはともかく獣出てきた時のエレンの表情見るに何かあるのは間違いないな エレンは巨人化して暴れるからよろしくとは言ったもしくは巨人化して暴れろとは言われたものの
ライナーと話すことやマンションの下から巨人化することは伝えなかった
ジャンたちからしたら巨人化して暴れるのは筋書き通りだから気にしてないが
ミカサは想定外のマンション住人の死にてるってところか？ >>395
変なところ削ってしまった
死を気にしてるってところか？と書きたかった やっぱ一番悲惨なのはグリシャだな
見栄張った所為で妹は犬に食われるわ
嫁は巨人にされるわ食われるわで
エレンが感化されるのも無理はない いまんとこエレンの計画や兵団の計画ってよりもジーク主導の計画だってほうがしっくりくるよね
兵団が敵地でぶっつけ本番にしちゃ手際が良すぎるし、エレンが片足で諜報したってのもおかしいし
ジークじゃない軍内のネズミかもしれないけど ネズミの件で思い出したが、使える柱ってのが何なのか気になる >>398
見栄張ったせいじゃなくてただ妹を喜ばせたかったんだろ >>399
エレンはマーレに来た時から怪我してるフリしてたわけじゃない
ライナー達を遠巻きに見てた時は包帯してない エレンは手紙を家族宛に送ってるとファルコに伝えてた
嘘ではなく実際に異母兄弟のジークに送ってたんだろうな 仮にアニがまだ寝ているなら、凪のあすからみたいな展開になりそうだな
同じぐらいの身長だったコニーやアルミンが自分より全然背が高くなっていたり
アルミンに至っては本当にあれがそうなら2m超えてるんじゃないの >>389
ジャンが時間までに戦槌を〜って言ってるのは顎車力が出てくる前の事だから
その時はまだ計画が破綻している事には気が付いてなかったのでは
仮に猿が内通していたとしたら
最後の猿登場は対兵団ではなく顎車力を無力化するのを手伝う為にっていう線もあるような ポッコはまだ兄貴の顎の記憶を思い出せてないのが伏線だと思う
たぶん、兄貴の記憶の中に重大な情報があるんだろ
アニが胸パッドしてるとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
