【諫山創】進撃の巨人Part503【別冊マガジン】

2017/12/12(火) 03:19:23.08

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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part502【別冊マガジン】
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2017/12/12(火) 03:22:52.70

>>1
スレたての巨人乙

2017/12/12(火) 03:23:24.75

すまん、>>1の最後のやつ消し忘れてたから>>950で次スレたてる人消しといてくれ

2017/12/12(火) 03:24:18.17

ほ

2017/12/12(火) 03:24:32.86

であるか

2017/12/12(火) 03:24:51.78

ほしゅ

2017/12/12(火) 03:26:28.88

進

2017/12/12(火) 03:26:38.21

ほ

2017/12/12(火) 03:26:58.20

撃

2017/12/12(火) 03:27:06.92

ほ

2017/12/12(火) 03:27:49.79

巨

2017/12/12(火) 03:28:00.33

の

2017/12/12(火) 03:28:16.48

人

2017/12/12(火) 03:30:19.14

戦

2017/12/12(火) 03:30:57.44

ホッ！？

2017/12/12(火) 03:31:02.97

Twitter

2017/12/12(火) 03:31:41.02

の

2017/12/12(火) 03:33:55.84

保の字

2017/12/12(火) 03:34:39.04

ほ

2017/12/12(火) 03:34:56.29

終了

2017/12/12(火) 04:05:47.64

乙

2017/12/12(火) 07:32:49.76

>>1
ありがとう

2017/12/12(火) 08:33:49.91

32隻の駆逐艦は撃沈されたり鹵獲されたのか？

実はパラディ島への調査を装った軍事援助だったりしないか？

だって、最初の一隻は知らんが、2隻目からは迂闊に島に近寄らないだろ
巨人の投石も当たらない距離だろうし、夜陰に乗じて小舟で接近も無理だろ。気付かれないワケが無い

最初から船内に壁内人が潜入してたか、失踪を偽装したかのどちらかだ

2017/12/12(火) 08:37:07.18

>>23
マーレ軍がバカだって散々描かれてきたやん

2017/12/12(火) 08:37:46.11

あの絵でアルミン超大型やけに小顔首長に書かれてたね　早く見たい

2017/12/12(火) 08:54:00.79

>>24
バカにも限度があるだろ

2017/12/12(火) 08:54:04.58

>>24
あれ読者への状況説明コマだからスルーされてるけどエルディア人がマーレ海軍批判したら殺されるよな

2017/12/12(火) 08:59:45.10

ガタガタ過ぎて遅かれ早かれだっだなと言う

2017/12/12(火) 09:12:04.18

巨人能力は意識してコントロールすることができるので超大型の爆発力を前方に集束させることができればビームになるかもしれん

2017/12/12(火) 09:12:20.98

ポッコとピークって
エレンがスプーン取った時みたいに手だけ巨人化して脱出できないのかね？

2017/12/12(火) 09:13:57.13

ミカサとアルミンを守った骨だけ巨人化とかね

2017/12/12(火) 09:21:07.35

何でマガトはエレン達がテロ起こす可能性が強かったのに、マーレの戦士の監視がゆるゆるだったのｗ
戦士を固めて監視してエレン巨人のテロに備えるべきだよね

2017/12/12(火) 09:21:20.68

>>23
最初の1隻でマーレ側の情報提供したとしてたとしても、それってあくまでも一方通行でだよね
数十隻も送ってたらそれは双方向的な通信になるけど、
それも最初の1隻が島側から再び帰ってくるって点が必要
けどその場面はない

それでも軍事援助って線が消えないとしたら、
物理的な交通を抜きに意思疏通が可能ってことになるよね

そうなると情報提供者はジークかな？動機としてもマーレ側に不満を持ってるみたいだし

2017/12/12(火) 09:22:44.42

>>32
あえてエレンを暴れさせてヘイト集めようって演出

2017/12/12(火) 09:23:52.45

マーレ話も長いなーと思ったら意外とコミック2巻で巨人化してたらクーデターより短いのね

2017/12/12(火) 09:29:24.89

目的に違いあれ、あっちも内心滅茶苦茶にしたがってる感じは前々からは感じてたな

2017/12/12(火) 09:29:42.18

読者が都合の良い解釈してくれて幸せだな作者

2017/12/12(火) 09:38:33.15

絵が下手すぎて経年変化や感情が分かりづらいけど
ここで色々な意見が見られるから楽しい

2017/12/12(火) 10:01:30.24

ライナーは、やつれてるのか絵柄が変わっただけなのか、イマイチ分からなかったなw
思い出話見ると後者だったようだが

2017/12/12(火) 10:05:28.43

エレンの周りに護衛みたいのおらんよな
エレンずっと病院にいたわけだし
そんな作戦調査兵団が考えるかね

2017/12/12(火) 10:10:04.23

ミカサがどっかで監視してんじゃね？

2017/12/12(火) 10:14:12.50

戦士達隔離してるしヴィリーとマガトの会話見ても組織的に動いてるが。仲間に手紙が届いたってエレンも言ってたし。

2017/12/12(火) 10:14:44.60

苦しんで死ぬように努力するとか言ってたら相手が自殺手前になってたの巻

2017/12/12(火) 10:24:27.56

マガトが仲間だといいんだが

2017/12/12(火) 10:43:49.69

>>41
でもホントの近くにいないとなんかあった時護衛として役に立たないよな
立体機動装置なんか付けて街中歩けるわけもないし

2017/12/12(火) 10:44:59.50

ほとんど不死身の巨人持ちをそこまで心配してどーする

2017/12/12(火) 10:46:55.08

兵団が関係してなくても関係しててもエレンに決め手が無いとこの作戦は脱出すら不可能かと。
始祖の巨人の力を使えると思う。

2017/12/12(火) 10:47:44.27

>>41
そんな主人公かっこう悪いしクソダサい
エレンはクラスチェンジしたことがまだわからないのか

2017/12/12(火) 10:49:38.06

>>48
エレンさんはベルトル仕留めるまで負けっぱなしやん
あれもアルミンあっての勝利だし
この漫画はステレオタイプの主人公扱ってない

2017/12/12(火) 10:52:04.70

不死身云々より拘束されんのが一番やべーだろ
エレンは片足を切り落として負傷兵として収容区に入れたんだろうけど、調査兵団は一体どうやって侵入したんだ

2017/12/12(火) 10:53:34.62

そもそも島から出たエレンは作戦行動中なのか分からん

2017/12/12(火) 10:55:18.53

マガトの始まったかとか聞いてても単独行動とは思えんぞ。

2017/12/12(火) 10:56:06.80

>>49
いってる意味がわからない
クラスチェンジ後は23巻後なんだがエレンの変化を読み取れてない奴なのか
ステレオタイプじゃないからお子様向けのジャンプみたいに仲間ゾロゾロ引き連れるステレオタイプ行動するわけがない

2017/12/12(火) 10:57:40.39

つづきはまだなのか

2017/12/12(火) 10:57:44.64

握手したのは意味があるよな
二人が圧死しないように座標でライナー操ってる

2017/12/12(火) 10:59:58.73

演出上握手しただけなのか、握手する必要があったのか

2017/12/12(火) 11:00:44.03

そもそも脱出のリスクまで覚悟で何しに来たのか。

2017/12/12(火) 11:01:30.47

エレンジークキヨミは繋がってるが島の連中は分からんな
来ても役に立つか？超大型の爆発は使えるが

2017/12/12(火) 11:01:30.61

でもライナーを地下に呼ぶことも謎か
演出上呼んだだけって言われたらそれまでだが

2017/12/12(火) 11:04:24.60

ライナーとファルコは仲間にするために呼んだが
タイバー先に殺すから座標でライナー操って待機させて合流か？

2017/12/12(火) 11:06:07.97

>>59
話をしたかったってのはあるだろうな　建物の地下に呼んだのとファルコ同伴なのは
ライナーを巨人化させないためだろうけど　まあファルコにも真実告げたかったってのはあると思うが

2017/12/12(火) 11:06:30.35

島の連中が来てるなら何でエレンにだけに押し付けてコソコソ隠れてんだよ

2017/12/12(火) 11:07:48.80

>>55
体内に取り込んでるんじゃないか？

2017/12/12(火) 11:17:38.86

作品にタイアップがあると伸ばし伸ばしになる説
人気作品の宿命とはいえ、月刊だと露骨でキツい

2017/12/12(火) 11:18:27.63

ライナーは生かしとかないと不都合だから
何らか保護してるんだろう
外のガビたちが気になる

2017/12/12(火) 11:19:02.41

>>64
タイアップの意味わかってる？

2017/12/12(火) 11:24:21.90

>>30
ガリアードの爪ならいけそうだが、人間の体の方がもたないかもな

2017/12/12(火) 11:24:52.00

現段階でエレンは座標は使えない。

2017/12/12(火) 11:25:11.88

>>66
もちろんｗ
きみは何と勘違いしてる？

2017/12/12(火) 11:26:48.97

>>67
だから骨格だけ巨人化すれば？
あれ無かったことになってんのかな

2017/12/12(火) 11:33:39.04

>>47
ここで始祖の力使うって
収容区のエルディア人の記憶操作とかになるか(´・ω・｀)

2017/12/12(火) 11:36:30.58

ふと思ったんだが、仮にアニメ３期が海岸到達シーンで終わるとしたら
カメラが海を渡って「そろそろ頃合いかな？」と独白するヴィリーのシルエットで閉じるんだろうなあ
４期が長々とマーレ編というのもとっつきにくいな

2017/12/12(火) 11:38:19.53

>>66
君はクラスチェンジ(>>48)の意味を理解してる？
スマホゲーの影響かも知れないけどさ
兵団の階級が上がったならまだしも、人間的に成長的意味で使のは違う…

2017/12/12(火) 11:40:38.06

3期は長々と続く政治関係描写で視聴脱落者続出で4期計画は露と消える

2017/12/12(火) 11:40:59.21

そういやマガトに戦士がいなくなりました！って報告したのパンツァー隊じゃなかったよな？
ピークのアレはなんだったん？これから助けに来るのかな？

2017/12/12(火) 11:43:07.40

食料と水とトイレまで置いてるってことは一晩以上の期間は入れておくつもりなんだろうか。

2017/12/12(火) 11:45:27.96

たしかにあのノッポはアルミンっぽいな
コニーだったら機転効かした会話できないだろうし

でも車力の視力がよくない限り、アルミンの顔を近くでみたときは丸焦げだったはず・・・

2017/12/12(火) 11:46:10.78

おまるは分かるけど木は何の用途に使うんだ

2017/12/12(火) 11:46:24.03

エレンは始祖の力を使えて握手でライナーを操った

↑これ言ってる奴は話の通じないキチガイorネタを作りたいアフィカスだから相手しなくておk

2017/12/12(火) 11:46:36.20

と思ったら水の読み違いかｗ

2017/12/12(火) 11:47:58.09

否定するならパリパリがなんだったのかを言わないと

2017/12/12(火) 11:48:03.24

>>62
隠密行動はバレちゃいかんの…

それと、ライナーと会った理由は仲間に引き入れるため、
事が終わったら壁内へ誘導(始祖のチカラ発動?)
ついでにファルコも壁内へ持っていくと思われ
単純に話がしたかったってのもある

2017/12/12(火) 11:48:15.85

超大型巨人継承者は身長が伸びるってことはありそうだなぁ

2017/12/12(火) 11:48:51.37

>>69
本当に?
タイアップに原作に影響及ぼせるような権利付随しないし
原作からではなくアニメ製作委員会からの許諾が多い
言わんとしてることはわかるけど正しくない

2017/12/12(火) 11:50:49.05

>>70
なかったことというか、あれはエレンが巨人化に未熟だったから逆に出来たことなのでは？

自転車に乗れるようになるとなぜ初心者がふらつくのかわからないように
あの二人には出来ないことなのかも

2017/12/12(火) 11:54:28.56

本編に関係してくるか分かんないけど
進撃の巨人 LOST GIRLSでアニも片腕だけ巨人化してたよ

2017/12/12(火) 11:56:39.90

マガトのとこに兵が駆け寄ってきた時に「戦士達は！？」って言ってるから、元はマガトのいる広場が見渡せる建物の屋上に戦士隊を集める予定だったのか
ただ戦士隊を呼びに行かせた兵士が敵側だったという

2017/12/12(火) 11:56:58.19

>>73
まんがのキャラとしての性質が変わった便宜上の意味で使ってんだがそんなドヤッてされても
前のエレンは少年主人公
今のエレンは少年主人公を卒業したダークヒーローだろ
諫山も真実を知ったら人格変わるって言ってた

2017/12/12(火) 12:00:50.06

屋上に呼び出すつもりなら最初から屋上集合とかで良かったような気もする

2017/12/12(火) 12:02:06.56

リヴァイがエルヴィンに切りかかるやつって本編に出てきたっけ？この前回想で出てきたけど

2017/12/12(火) 12:04:48.64

日本語でおｋ

2017/12/12(火) 12:17:14.61

妄想としてはエレンの考えはゼロレクイエム的だと思った
エレンはアルミン含めて全ての名前あり巨人を補食してパラディのエルディアすら敵に回して世界VSエレン状態にして思想を操る力でこの先名前あり巨人を受け継ぐ人全員を巨人になれなくして全世界の敵として惨殺される
まあアルミンを救うってのに矛盾するからないか…

2017/12/12(火) 12:17:14.71

ピークが恥ずかしさで顔を背けながらウンコしてるとこをしっかり描いてくれたら

全巻5冊ずつ買って布教活動がんばるよ

2017/12/12(火) 12:20:54.02

マーレ人は三つだけすばらしいものを発明した。ビールとカメラと戦争だ！

2017/12/12(火) 12:23:20.68

多分4年の間にジークは一度パラディ島に上陸して、エレンらと接見したんだろうな
そこでジークが多数の無知性を呼び起こしてエレンが知性巨人含めて操作する計画を立てる
アルミンたちは反対したがエレン一人だけ賛成して、単身乗り込んだ
そんなとこだろう

2017/12/12(火) 12:24:50.76

ずっと中東連合と戦争してたのに獣持ちがパラディなんか行ける余裕ないっしょ

**作者の都合により名無しです** (JP 0H4f-NbOd) · 2017/12/12(火) 12:27:18.52

そんなことやるなら短くみても1週間は必要だろうしマーレ側にバレるわな

2017/12/12(火) 12:29:23.00

そもそもプライバシーが必要かなんて言われる扱いだし監視は普段から付いてるよな。

2017/12/12(火) 12:33:50.55

収容区から出るだけでも証明が要るんだからこっそりパラディなんて不可能

2017/12/12(火) 12:38:53.01

「道」を通してテレパシーみたいなことをしたんじゃね？

2017/12/12(火) 12:42:59.39

始祖の能力としてならあり得るかもしれんが

2017/12/12(火) 12:45:03.06

始祖発動でなら可能かも
その場合収容区にいる間は手紙でのやり取りだから、今まで通り単独では発動出来ないということになる

2017/12/12(火) 12:49:08.41

ベルトルトの超大型巨人と壁の超大型巨人って何が違うの？高さぐらい？

2017/12/12(火) 12:52:22.47

>>75
マガトは予備の兵士に捜索隊を編成させていたから、パンツァー隊も呼ばれるだろうし、目撃情報を元に見つかるだろう
なにしろ、ピークは罠に落ちた事より、髭兵士を気にかけてるくらいだから、すぐに救出されると思ってるだろう
もっとも、エレンがこれから大暴れすると捜索なんて後回しになるが

2017/12/12(火) 12:54:00.68

>>90でてきてない

悔いなき選択のやつでしょ

2017/12/12(火) 12:54:54.69

>>103
高さと知性

2017/12/12(火) 12:56:32.46

>>103
そりゃ知能があるかないかだろ。
単純にでかいから始祖の力でとりあえず目標決めて歩けって言えばそれだけで脅威なんだろう。

でも、島から海渡れるのかね？

2017/12/12(火) 12:58:34.80

軽いっていっても50m級もありゃ海の底歩いて渡って来れるでしょ

2017/12/12(火) 13:02:48.55

ロープ兵が調査兵団だとして
◯（ありえる） △（なくはない） ×（無いだろう）とすると

・顔の造形
△アルミン、コニー、サシャ、ミカサ、フロック ×兵長、ハンジ、ジャン
・身長
◯ジャン、フロック △アルミン、コニー ×成長期が終わってる人たち、女性
・ピークの証言
◯兵長、ハンジ、ジャン △コニー、（極めて薄いがサシャ、アルミン） ×ミカサ、フロック

…こう見ると一番可能性がありそうなのがジャンになってしまいそうだが…

2017/12/12(火) 13:03:09.16

>>95
ないない

2017/12/12(火) 13:08:31.78

あそこまで言ってて新キャラとかは流石にないよなぁ
新キャラだとしたらこっからまたピークと新キャラの絡みを描かなきゃいけなくなるし

2017/12/12(火) 13:11:44.81

>>77
フロックだってば

2017/12/12(火) 13:13:16.61

ピークってアルミンの顔見てたっけ
ライナー助けに行った時はもうゴゲミンだったが

2017/12/12(火) 13:15:20.19

ここから一番考えられる展開はガビが死んでファルコがガビの意志を受け継いで島の悪魔達を
滅ぼそうとする展開だろうな

2017/12/12(火) 13:16:40.22

ピークちゃんのおまる排泄見せて

2017/12/12(火) 13:16:57.98

>>113
その焦げミンを見て、どっかで見たことあるとなっている可能性が少しだけある

2017/12/12(火) 13:18:58.80

>>95
船団を送り込んで帰ってきてないってことは情報提供だけして協力するかどうかは自主性に委ねるってことじゃない？ジークとしては

エレンがファルコに頼んだ手紙の最初の一通目は協力の意思表示をしただけで、
自分の存在を知らせることが協力の意思を示したものだと

2017/12/12(火) 13:19:18.39

>>115
この手のレス気持ち悪いから消えてくれる？
目障りなんだけど

2017/12/12(火) 13:23:36.80

サシャの排泄行為はギャグになるから…

2017/12/12(火) 13:24:17.26

ジークが王家の血を引いてるのってマーレ側は知らないのか？コルトもそう言ってたし

2017/12/12(火) 13:27:50.68

>>107
軽いから浮く
浮けば泳げる
重くても海底を歩く
溺れるなんて概念ないし

2017/12/12(火) 13:28:08.77

ピークが顔を近距離でみたやつって、リヴァイ、エレン、ジャン、ハンジに限定されてるから
この4人じゃないとしたら、車力の巨人ってすげえ視力いいことになるな
斥候するときあんな人間すら見える距離まで近づく必要なかったんじゃないの？

2017/12/12(火) 13:30:28.54

目が合う描写をあの時入れてるのも、ロープ兵の伏線なんじゃないかと思ってきたな

2017/12/12(火) 13:31:46.10

島の連中じゃなくてキヨミの部下じゃねーの
ピークから東洋人掘り下げるんだろ

2017/12/12(火) 13:40:25.34

兵団の作戦ならエレンだけに押し付けてる理由は？
超重要人物のエレンじゃなくてアルミンがやらないのもおかしくね？
超大型爆弾使えばいいのによ
エレンが座標を使うなら話しは別だが

2017/12/12(火) 13:44:35.07

>>105
やっぱ出てきてないよなサンクス

2017/12/12(火) 13:46:22.74

>>121
背泳ぎじゃないと
弱点であるうなじを狙い放題(´・ω・｀)

2017/12/12(火) 13:53:29.17

ライナーの自殺未遂や大袈裟な泣きじゃくり見せ付けるような土下座が境界性人格障害みたい
ファルコが見てるのも分かってて見せ付けてるんだよ
ライナーは悲劇の主人公に酔ってる
毒親に育てられるとあんな風に歪んで育つんだよな

2017/12/12(火) 13:54:23.54

いやあ今月も素晴らしい
主人公による仇討ちの大虐殺
しっかりとやってくれた
ありがとう諌山先生
信じていたよ

2017/12/12(火) 13:55:13.63

>>127
壁巨人は始祖により硬化能力を発揮する
人体部分のみの集中防御でクリスタル硬化しとけばまず倒せない

2017/12/12(火) 14:00:48.78

>>120
わざわざ奇跡の血って言ってるくらいだからな。
マーレが知ってたら子供作らせて、その子供に巨人継承させるんじやないかね。
王家の血なら始祖のコントロール受けないだろうし。

2017/12/12(火) 14:00:52.97

ライナーは怒りを封じ込めてるだけで本気で自分が悪いと思ってないんじゃね
だからヴィリーみたいに演技臭く見える
毒親が死んだら本性現すかもな

2017/12/12(火) 14:04:02.30

>>130
硬化にも限度有るんだから
初速高い砲弾で貫通させればええやん(´・ω・｀)
命中精度も上がるし

2017/12/12(火) 14:06:57.92

別マガ連載中は全く気付かなかったが、
エレン達を手引きした裏の反抗組織ってエレンの兄貴か

注意深く読めばちゃんとわかるように記号を各所に撒いてるな

2017/12/12(火) 14:07:12.30

>>133
鎧が役に立たなくなってるところまで来たわけだからな。
それ以上の武器が開発されたら本当に大丈夫かはわからない。

そういう意味では、むしろ海底歩く方がリスク低いかも。

2017/12/12(火) 14:08:53.82

>>134
ミット以外にそれを示唆するものある？
6歳の頃からマーレに染まっていたジークが裏切るとは考えにくいが

2017/12/12(火) 14:15:05.95

>>136
2行目マジで言ってんの？

2017/12/12(火) 14:15:53.00

>>133
あのクリスタル硬化を破壊できるかどうかわからないだろ
リアル現代のスマート兵器なら正確にうなじを破壊できるかもしれんが
それでも幾千万という数が本当なら現有戦力の兵器数を遥かに凌駕してる圧倒的物量攻撃だよ

2017/12/12(火) 14:16:39.81

そもそも両親裏切ったのでさえ、この時の為という考え方も出来る
ジークに眼鏡を譲った人物がなんか影響を与えてたんじゃなかろうか

2017/12/12(火) 14:20:00.81

エレンが聴衆を殺すのにも多少意味あるよね
「お前らが今の演説に感動して俺たちにやろうとしてるのはこういうことだよ」っていうのを
全世界のVIPに「新聞の中ではない出来事」として体験させたわけだから
あのVIPたちは一人も戦争で前線に立つことなんてないから
滅ぼしましょう！一致団結して殺しましょう！ってとんでもなく狂った演説に感動できる

2017/12/12(火) 14:22:39.93

>>140
その場にいる人間に恐怖を与えても各国指導部が方針を改めるわけじゃないだろ

2017/12/12(火) 14:24:07.39

>>138
前々スレで計算結果出てるけど
壁巨人の数は100～200万体

んでゴジラみたいに砲弾、爆撃効きません
放射能熱線みたいな飛び道具持ってますってのなら
そりゃ圧倒できるだろうけど
弱点有りの鈍重くんがのっそりのっそりやってきても
激減戦術で数減らしていけばいいわけだしさ(´・ω・｀)

だからパラディ側が超大型巨人を新しく生産出来るかどうかが
勝敗を決めると思うよ

2017/12/12(火) 14:25:03.13

>>138
それ以前に太陽光さえあればうなじ以外の傷は数分で再生、水も食べ物も休息も必要ない50mのバーサーカー
全部倒すための人員と物量が用意できないと思うわ

2017/12/12(火) 14:25:48.46

>>136
エレンが手紙を渡す場面と同じページに、筋と関係なく一見無意味と思われる
兄貴がどこかに電話をしてるシーン

そしてその対ページになるのがマガトとダイバーが手を握るシーン

もう何を暗喩してるかわかるよな

2017/12/12(火) 14:28:43.43

>>141
重要なのは恐怖じゃない
「お前たちがやろうと言われ今感動したのはこういう行為」って思わせるのが大事
あいつら絶対、自分や隣にいる人間が死ぬことなんて考えてない
殺す相手の島住人を人間とも思ってない
それを考えさせるのがエレンの目的だとしたら人殺しにも多少意味はある

2017/12/12(火) 14:30:18.54

立ち回り見る限りは、ジークが完全なマーレ側ってのはもう無いわな
本心はヒントなさ過ぎて全く見えないが

2017/12/12(火) 14:30:33.10

少しの犠牲しょうがないこの世界

2017/12/12(火) 14:31:58.04

>>142
砲弾爆撃うなじ以外には効かないのでは？
再生するし

弱点といっても地上50メートルくらいの位置、しかも後ろ側ににある縦１メートル横30センチを第一次大戦の頃の技術力でそんなに狙えるか？
超大型なら最悪ベルトルトのやつみたいな熱風能力ついてる可能性もゼロではないし

2017/12/12(火) 14:32:25.42

>>145
戦争し続けてきた国の民族しかいないし、今更先制攻撃されても何も思わないんじゃね
各国の国民はやり返せ！っていう感情になるはずだし、当然大義名分を持ってやり返してくるよ

2017/12/12(火) 14:32:30.19

そういや104期が手を汚す前に「相手は人間で、殺す理由は考え方が違うってだけ」みたいなこといってるのは
この日のためなんだろうか
中央憲兵殺すのも宣戦布告に賛成してるやつを殺すのも自分たちに殺意がある点においては武器を持ってるかどうかの違いでしかない

2017/12/12(火) 14:39:50.78

>>136
王族であることを明かしていないことが読者に開示されて暫くたつし、もはやマーレに染まっているという印象を持つ人はそういないのでは。
エレンを思いやる発言も繰り返している。随所のジークの言動に注意すればわかるよ。

2017/12/12(火) 14:40:05.38

あの場用意したタイバーも怪しい
ジークと組んでる気もする
胴体真っ二つくらいじゃまだ生きてそうだし

2017/12/12(火) 14:40:34.02

核開発までいけば巨人に勝てるだろうな
なんかcivみたい

2017/12/12(火) 14:41:14.23

そもそも壁の巨人は酸素とか必要としないんじゃないか？
座標の力で、息継ぎとかしないで海底を黙々と歩いて移動するのでは

2017/12/12(火) 14:42:27.12

>>149
あそこにいるVIPが全員マーレの軍部並みにアホでなければ
全世界の国が同じ考えで総攻撃に走ろうとはせんと思うが
平和主義の人もいるだろう

2017/12/12(火) 14:42:43.57

壁は知らんけど無知性は海には近づかないようになってるって言われてるからな～

2017/12/12(火) 14:42:50.91

>>142
100万体でも同じだろ一回戦で数体から数十体、うまくいって数百体の超大型を殺ったとしても誤差やん

2017/12/12(火) 14:43:18.65

ジークは4年前ですら父親を嘘つき呼ばわりしてるから反マーレ側に寝返るとは考えにくいし、
仲間をあれだけゴミのように殺されたリヴァイからしたら手を組むのは無理だろう

2017/12/12(火) 14:43:33.06

>>148
別にうなじから狙わなくても
前方の首とか顔の部分から狙えばいいんじゃね
貫通するわけだし(´・ω・｀)
それに集中硬化がそれほど凄い防御力有るんだったら
中東連合艦隊の砲撃でライナーがジークを庇う必要無かったわけで

2017/12/12(火) 14:43:59.72

>>152
むしろダイバー家を表舞台に引きずりだすことこそジークの狙いなんじゃね
普通のエルディア人の感情的にはダイバー家だけ恩恵を受けて
他のエルディア人に地獄を味あわせてるダイバー家には許せない感情しかないと思う

2017/12/12(火) 14:45:04.64

>>158
でもそれしか方法が無いんだとしたらそうせざるを得ない
壁内人類を説得できないなら主人公はひとりで海を渡って潜入してきたのかもね

2017/12/12(火) 14:47:39.09

>>159
それで一体一体破壊するの？
眠たいことやってる間に国一つ蹂躙されるよ

2017/12/12(火) 14:48:08.39

なんか真珠湾攻撃を模してそうだな
今後は壁の外の国々が連合軍結成して攻めてきそう

2017/12/12(火) 14:53:07.72

>>157
島に居るの分かってるんだから
島の巨人（エレン、アルミン）からの攻撃できない距離に
哨戒艦置いて偵察、それか偵察機で島の情勢調査
それと最低限パラディとマーレ間の海峡は機雷で封鎖

壁巨人が動き出したら進路方向の海上に機雷敷設
倒せなくても足は吹っ飛ぶから海上で動けなくなった壁巨人の
うなじ狙ってトドメさせるでしょ(´・ω・｀)

それを繰り返して激減作戦取ればええんですよ
上陸されるまでに全体の3割倒せばマーレに勝機有りですかね

2017/12/12(火) 14:55:47.81

カルライーターがベルトルトを無視したのはどーゆう意味だったかわかる？？

2017/12/12(火) 14:57:38.66

ジークがエレンの故郷奪還の時に
父親に騙されている　助け出してやるからなみたいな事を言ってたけど
あれって、どういう意味なんだろうね？
今後の展開でわかってくるんだろうか

2017/12/12(火) 14:58:46.10

>>162
VS世界だろ？何カ国あるかしんないけど地図が逆さなだけらアメリカやロシアみたいな超大国もあるんだろ
全世界合わせた兵士と兵器でで100万体の巨人とか最初は脅威でも
だんだん消化試合になるんじゃね？

2017/12/12(火) 14:58:47.00

>>165
奇行種だから以外に理由必要か？
精鋭の兵士を無視して住民達に突っ込むのとかいたろ

2017/12/12(火) 15:01:46.70

>>164
どうやって100万体もの超大型巨人を行動不能にするだけの機雷を設置するの？
物理的に不可能な数量だと思わない？
しかも一時的に足止めしても自動修復してしまうんだし

2017/12/12(火) 15:02:43.89

>>167
その超大国がマーレなんだろ
この漫画では
他の国は連合組んでも戦争に負けるレベル
しかも艦隊は双方壊滅してるし

2017/12/12(火) 15:03:59.40

「戦争ってよくないよな」「俺たちの代で終わりにしたいんだよ」
この辺の台詞から察するに目的が一致してるならパラディと組んでもおかしくはないんだよな

2017/12/12(火) 15:05:07.65

>>168
ダイナのどんな姿になってもあなたを探し出すにかかってる

2017/12/12(火) 15:06:04.12

「母親が目の前で食い殺され……ちなみにその食った巨人はエルディア復権派でお前らの戦士長の母親で俺の親父の前妻なんだが」
って言えばライナーが更に追い詰められるしファルコもその地獄みたいな構図になんか思うところあるだろうに
言わなかったエレンは偉い

2017/12/12(火) 15:06:17.22

>>154
光が無いとねちゃうから
海底を歩くのは無理

2017/12/12(火) 15:09:08.15

壁巨人て光を遮ったら普通に寝てたし、
全世界は夜になったら総攻撃だな

2017/12/12(火) 15:09:49.56

味方に害を加えた敵キャラは味方にならない法則を普通に破ってきそうだし、ジークとアニは仲間になってそう

2017/12/12(火) 15:11:15.08

光なくても始祖の命令なら動けるんじゃね

2017/12/12(火) 15:11:20.28

>>169
前方の超大型が障害物になったら
後方のは足止めくらうでしょ(´・ω・｀)
混乱してる間に狙えるヤツは倒せるじゃん
だから100万体の超大型に対して100万個の機雷とか不要

密集してる超大型の群れなら水雷艇からの魚雷攻撃も
効果的ですかね

全てをそこで食い止める事はできないのは当たり前
ジリジリ後退しながら防衛線も後退させて激減作戦を続けるんですわ
補給を受けながらね

遠距離攻撃で仕留められるのが近代兵器の良いところだからね

2017/12/12(火) 15:11:47.49

>>175
夜は硬化して防御すればいい
厚さを増せばおいそれとは破壊できないし
クリスタル硬化による集中防御で人体部分には傷ひとつつけられないかも

2017/12/12(火) 15:12:05.89

>>176
ベジータやピッコロさんは？
飛影も桑原ボコってた

2017/12/12(火) 15:12:16.70

>>178
だから数分で修復する化物って忘れてない？

2017/12/12(火) 15:14:21.34

>>180
そいつらって味方陣営殺してたっけ？
害=殺しという意味な

2017/12/12(火) 15:15:15.59

>>181
そもそも燃費が悪い超大型でも数分で修復するの？(´・ω・｀)

それって15m級の話じゃね
だってベルトルト倒すのだって最初は消耗戦に持ち込んだら
安全に倒せるって言ってたじゃん

2017/12/12(火) 15:16:35.21

>>183
無知性は無限の活動力を持ってるだろ
消耗するのは知性巨人だけ

2017/12/12(火) 15:16:44.01

>>179
クリスタル硬化がそこまで鉄壁なんだったら
ライナーがジークをかばって砲撃受ける必要無かったんじゃ(´・ω・｀)

2017/12/12(火) 15:18:08.25

>>185
自分自身を守るだけならクリスタル集中硬化でいいだろうけど獣をかばうなら全身の硬化を解くわけにいかんだろ

2017/12/12(火) 15:18:33.00

>>184
それと修復速度はあまり関係ないような(´・ω・｀)

修復速度だけで言うんなら知性巨人なら
直す場所決めてそこだけ回復速度速めたりできるんでしょ

2017/12/12(火) 15:19:39.34

>>186
いや、そうじゃなくてジークが自分をクリスタルすれば
いいんじゃないかって話(´・ω・｀)

2017/12/12(火) 15:19:58.15

>>187
それは極めて短時間で片目だけ治すとか知性巨人特有の能力じゃん
無知性はやられたところがジワジワ治るだけだけどそれでも数分だからな

2017/12/12(火) 15:20:27.53

>>188
砲弾着弾まで数秒では硬化間に合わんやん

2017/12/12(火) 15:20:33.04

ティーバー公のおまえを犠牲にしたけじめだのモノローグは誰に対するなんのけじめ？

2017/12/12(火) 15:21:06.94

>>189
まぁ数分も有れば普通にトドメさせるでしょ(´・ω・｀)

2017/12/12(火) 15:21:22.18

ただの硬化と違ってクリスタル化は今のところアニしかやってないから女型の固有能力かもしれん。

2017/12/12(火) 15:21:30.60

>>182
ベジータとピッコロさんは殺しまくってるよ

2017/12/12(火) 15:21:59.61

この漫画能力の適応範囲と強さが作者の匙加減でコロッコロ変わるからその手の考察はするだけ無駄だろ
あの世界の兵器では対抗できないって言うならできないんだよ

2017/12/12(火) 15:22:15.67

サシャの放屁です

2017/12/12(火) 15:22:27.44

>>190
でもアニが剣撃から防御するのは
秒単位の判断で防御してたような(´・ω・｀)

2017/12/12(火) 15:24:07.60

いい機会だから聞くけど行軍中の女性兵士の排泄ってどうしてるんだ？

2017/12/12(火) 15:24:25.24

>>193
そもそもクリスタル化って巨人のまま使える能力なんですかね(´・ω・｀)
クリスタル化して尚且つ巨人を操作できるのかな

2017/12/12(火) 15:25:11.09

>>194
そうなんだ...
じゃあ別に仲間になってもおかしくないか