【諫山創】進撃の巨人Part498【別冊マガジン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレ作成時は本文冒頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part497【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1510607731/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 弟の真似をして胸に北斗七星の傷を刻む、それが兄貴ってもんだろ？ ポルコがヒストリアとあったらどうなんのかな
ユミルの記憶にポルコが乗っ取られると面白いんだけど
ユミルみたいな変態がこのまま終わるとは思えないんだよなー >>950
踏み逃げは万死に値する･･･
950 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-tkS5) sage 2017/11/18(土) 10:04:43.46 ID:35JGfmTc0
>>943
これから近代兵器が発達したら普通に用無しだろうな
破壊の神の超大型も原爆の破壊力と比べたら威力も範囲も超限定的だし 別に記憶は記憶であって意識が乗っ取られるみたいな話にはならないのでは？ だよな
記憶は記憶でしかないしどう思うかは継承者によるだろ 誰かが予想した通りフリッツとタイバーの結託があったのか
仕方がなかったって、今回はエレンの選択の結果じゃなかったのかな ミカサの母ちゃんってなんで雑魚にあっさり殺されたんだ なんの訓練もしてないただの東洋人だし相手が凶器持ってたらムリでしょ 父親はアッカーマンだけどリヴァイやミカサみたいに覚醒してなかったから弱かった >>34
ミカサ母までは東洋人だけのコミュティがあり純血を保ってたわけだわな >>35
瞬殺されなかったらあの場で覚醒してたんだろな ミカサ父はアッカーマン感無さすぎだよな
壁内でどうやって東洋系が純血保ってたのかも謎だし
王家の血統の重要性を分かってたはずのロッドがエルディア人メイドにほいほい子供産ませたりしてるし
血統関連は後付け感がある 読んでる感じケニーの親の代くらいまではコミュニティがあったんだと解釈した
ロッドが妾に子ども産ませてたのは男なんてしょせんチンコには勝てないってだけで納得できるわ
見つかってないだけで王家の血を引いた庶子はいっぱいいるんだろう もうやめて。とっくにライナーのSAN値は乙>>1よ ジョージアとガンダムのコラボみたいに、進撃の巨人もコラボしてくれないかな。ミカサの当たりとかいいな。http://maeda-gourmet.jp/2017/11/18/georgia/ 徳川家光「すまない…お前を将軍にさせない為にお祖父様に有ること無いこと吹き込んだり
切腹に追い込んだりしたのは俺なんだ…」
伊達政宗「兄貴ってそんなもんだろ」 >>43
ここはお前のブログじゃないぞ
誤爆かもしれんけど いま随分久々に猿初登場からライナー達が正体明かしたところのあたりとか読み返してて
ベルトルトの「僕たちを見つけてくれ」なんてセリフあったなあって思い出したんだけど
あれはアルミンに食われたときのあれと記憶の継承で果たしたってことでいいのかな？ >>43
以前ドロヘロドのガチャがあって娘がチミドロを当てて俺にくれた。
大当たり、流石我が娘と感動してたが中見たらチミドロばかりで実はスカだった。
世の中、そんなもんだ。 突然ですまんが、ライナーがエレンに、お前どうやってここにきた？に対する考察って出てるの？エレンってどこかに幽閉でもされてたわけ？ >>49
どうやってパラディ諸島からマーレに侵入したってことじゃないの ファルコの態度からも、もっと深い意味がありそうに思えるんだけど。 おそらく極少数だったであろう東洋人が狭い壁の中で純血保ってたんだぜ・・・
当人たちは「なんでオレらがこんなこと」って思いながらキモさに耐えてたんだろう・・・ 壁外に故郷のある東洋人まで壁内行ったのは何故なのか >>52
もし壁内の東洋の一族が20歳で出産してったと仮定したらミカサのひーひーひーばあちゃんが
ちょうどミカサと同じくらいの歳に壁内に来てそこからばあちゃんの世代まで4世代
東洋人同士で結婚してたって事だもんな
なかなか辛いから、ばあちゃんの時までは壁外から嫁または婿が来てた可能性はあるね ちょうどミカサと同じくらいの歳ってのは壁ドンの時(9歳くらい)と言いたかった 外国人がロープ兵の持ってるナイフとコニーの持ってるナイフと同じって言ってたけど、そのナイフはユミルが変身する時に握って飛び降りてるんだよな
あと似てるけどよく見ると刃の部分の線が違う
その後進撃でナイフが出てくるシーン探して確認したけどあとは形状が違うものばっかだった >>54
アメリカや南米の日形移民でも3世くらいまでは日本人同士で結婚してる人いるから
現実的にも妥当なとこだな >>56
ナイフは服入手時におまけでついてくんじゃね
軍服のどっかには入ってるから 三世代に渡って純血保つためには最低でも4家族以上はいないと近親相姦になっちゃうんだよなあ
ミカサ母が純血になるためにはミカサ祖父母が結婚した時点で両親共に東洋人の家族が二世帯ないといけない
やっぱり結構無理があるよな もうこの展開だと
ヒストリアとエレンの子供を作るしかないだろｗ >>59
大都市の移民コミュニティくらい人数いるイメージでいたわ
村や町を形成するくらいいたけど迫害されて処刑されて減ったと 壁内の異人種系エルディア人は貴族達やケニー父子の会話から見て一族内で純血を保つのが本来あるべき姿
血縁で重要なのはフリッツ王家の血筋と巨人継承者の記憶共有とアッカーマンくらい
カール・フリッツ145世なんて145人が同じ名前だったってことだし血縁で大事なのは上三つだけであとは適当に流して構わない エレンのマーレ入国はヒィズル国の援助によるもの。ミカサとキヨミは血縁関係にある。マーレの始祖の巨人奪還計画の頓挫が知れると同時に、独自に壁内とコンタクトをとった。
キヨミの従者と中央憲兵の衣装は意図的に似せている。 アッカーマンと東洋人って王と直接関係ない一般人からも迫害されてたのか？
もしそうならミカサ母の代まで純血保つハメになるのも分かるけどそうじゃないなら意味不明だよな
純血でいても王や貴族から迫害されるだけなのに一族の誇りがどうとか言って他民族を受け入れなかったアホって事になる 架空史だからあまり細かいところまで突っ込んでも仕方ない。そもそも145代も近親相関続けてたらバカ生まれまくりだぞ。 迫害や差別の有無とそれはまた別の話だろ
>>65も例え差別心がなくてもケニア人やジンバブエ人と結婚するとこまで行けるかといえばいけないだろ >>52
大きな使命を抱いて紛れ込んでたんだろうけど
東洋人の子孫達はどこまで知ってたんだろう
んで、アッカーマンはなんで壁内にきたんだろ
マーレでも虐げられてたから王様についてきたとか？
アッカーマンが巨人科学の産物としての人造人間だったらめっちゃロマン
人造人間が子孫繁栄させてたとかめっちゃロマン、でまんまブレラン
つーか急にSFになっちゃうか、ないか エルディア人のほうも今出てる情報だと人造生命体くさい
兵器として作ったけど増えすぎたし人間と区別つかなくなってしまったのか >>67
そりゃ俺は日本生まれ日本育ちだし迫害されてないからな
ケニア生まれケニア育ちで純日本人って事が理由で迫害されてたらむしろ積極的にケニア人と結婚したがるだろ普通 そもそも
この世界はキャラ同士がセックスしたり
結婚したりして子供が出来るのか？
現在のところはそういう描写が一切ない
今後もあるとは思えないんだが・・・ パク…参考にしたマブラヴと被せてくるなら
巨人の創造主は地球外生命体 >>70
お前はしたがっても相手は普通したくないだろって話だよ？
じゃあ例えを変えて日本に住んでる北朝鮮人とお前進んで結婚しないだろ
向こうは国籍ほしかったりでしたがるだろうけどさ アッカーマンは巨人科学の副産物ということは人為的に生み出された遺伝子操作された改造人間か
でもそんなものが王家の伝承100年以上前から存在してるっていうのもトンデモ設定だな世界観的に
現実に置き換えると1700年代ぐらい？ま〜漫画だからなんでもありっちゃありだけど・・・ >>73
そっちかよ
>>65で一般人からは迫害されてないって前提の話だったろうが
はっきり言って俺を含めて日本人の大多数は北朝鮮人に偏見持ちまくりだし例えとして不適切だろ
ミカサが上玉と言われたりジャンに一目惚れされてるって事は見た目での差別も無いし東洋人って理由で結婚出来ないなんて事は無いと思うが？ >>65
アッカーンも東洋人も一般人から差別されてたみたいだぞ >>72
うーん・・・そのへんそのままぶっこんでくるかわからんけど
その通りにやるなら、まだあと二度、三度ぐらいは価値観が覆される
衝撃的な展開が待ってるかもしれんね
それだと３０巻で終わる気がしないんだが３０巻が出る頃には連載１０周年
果たしていつまでつづくのだろうかこの作品は >>74
大したことは出来ないだろ
王の懐刀って言われてるならさしずめ
「始祖の巨人の脊髄液を取り込んだ非ユミルの民」
「ユミルフリッツ同様有機生物の起源に接触したが巨人化はしなかった非ユミルの民」
あたりでないか？
リヴァイの言う「何をどうすればいいかある日解った」ってエレンの覚醒時と近いものがあるし アニメ2期のEDってかなりヒント出してるよな
ユミルの死体を食べる三姉妹（シーナ、ローゼ、マリア）
海を渡って街を襲う巨人
パラディ移住時の大行進などなど >>77
俺も地球外生命体のDNAだと思うぞ
そもそも巨人のあの大きさと質量は地球より重力の低い星でなきゃ成り立たないし >>74
副産物ってあれだろ
東洋人と王族との間に生まれた子どもってだけだろう >>76
それなら純血の件は納得するけど微妙に辻褄合わないんだよな
アッカーマンはケニーが王の配下に置かれたから迫害終わったとしても東洋は続いてるはず
それなのにミカサの東洋顔に誰も反応してないのはなんでなんだ
滅びたから忘れられたのか ユミルフリッツの悪魔との契約の話はやってくれるんだろうか >>65
もし一族固有の能力があったらどうよ
ミカサはハーフなので一応能力あるけどうまく扱えない的なやつ
ぶっちゃけループ・・・なので否定したいとこなんだがな >>79
ブルーレイボックスの特典によるとあの大行進はパラディに向かう人じゃなくて巨人から逃げる人 >>84
能力かは分からんけど東洋人特有の何かはあるかもな
というかよく考えたらアッカーマンは子の世代に歴史を語り継ぐのやめてたけど東洋人がやめてたって描写は無かったわ
刺青彫ってたくらいだし東洋一族は何か重要な情報を先祖代々受け継ぐ為に純血保ってたのかもしれん >>82
ミカサはアッカーマンが迫害されてた事実を知らなかったが東洋人への迫害は認識していた
父親には母親みたいな人種的に差別される外見的特徴はなかったとか何とか言ってたので
逆説的に母親は人種的特徴に基づいて差別されていたことになる
なおアッカーマンの差別はケニー登場後の新しい設定 >>68
人造人間っぽいよな、アッカーマン家の戦闘能力
ジークのセリフからだと伝説上の存在だったらしいから、王家に仕えていたが、殆ど表に出ない影の存在っぽいな
それにしても、今回のジークは眼鏡の奥の瞳が描かれてないからか、表情が読み取れないな
髭兵士と示し会わせての行動なのかな >>79
海ではなく湖な上、三姉妹っぽい奴は作者が案出した中に含まれていないという… 巨人科学とか昔の事だから錬金術に毛の生えたようなもので単に知性巨人同志や一般民との交配を繰り返したぐらいの話だろ。 >>87
そのシーン最初に見た時は民衆からも迫害されてたんだなと思ってたけどミカサが普通に受け入れられてる事考慮して王政府だけに弾圧されて追いやられたって結論に至ったわ俺は
あとミカサはアッカーマンが迫害されてた事も知ってたろ追いやられた二人が結婚して自分が生まれたって認識なんだから
それと逆説的にのくだりおかしくないか？
東洋人の母が追いやられたのと同じように見た目普通のアッカーマン父もなぜか追いやられたって事は迫害の理由は見た目とかの人種的差異じゃないって意味の台詞だと思うんだが アッカーマンはマーレ人を改造したものだと思う
洗脳が効かない（全てのエルディア人が繋がってる道と座標に繋がってない）
巨人科学の副産物ということだがマーレもエルディアに対抗するため巨人を研究していただろうし（ハンジみたいに）
で、扱いづらくなって処分しようとしたらエルディアに保護されたとか
エルディアが作った場合だと同胞を巨人化させずに戦力を得たい→マーレ人を改造かな >>83
全ての元凶の話だからやるんじゃね
大地の悪魔だか有機生物の起源だか知らないが >>82
現実的に考えられるとしたら
・差別してたのは一部の人間だけ
・流行り病から人々を救ったイェーガー先生が引き取ったから町民は受け入れた
・年月が経ち東洋人のことなんて忘れた
くらいじゃないかね
訓練兵になってからは、兵団は実力主義だから見た目で差別するようなことはないんで触れないしね
絶対ないわーってのだと、ウーリが記憶いじった >>66
近親婚による劣性云々って非科学的で根拠ないってよ 進撃世界の中においてユミルの民以外で世界の重要な鍵となるアッカーマン一族と東洋の民のハーフって
やはりミカサこそが宿命を背負わされたヒロインだな
ここから色々な因縁が明かされるだろう
「海を見た」で最終回にならなくて良かった
ここからだ！！ エレンのマーレの潜入の仕方ってグリシャの壁内潜入の仕方と同じだよな
記憶喪失を装って潜入してる。記憶喪失にガバガバな世界 >>82
例えばこんなんだったらと考えてみた
・東洋人は純血保って当然なような隔絶環境に自ら身を置いていた
・一般エルディア人は「奴らは得体が知れんから近寄るな」という認識、ただし平時
・ひとたび伝染病が流行ると「東洋人のせいじゃ〜」となる
・争いが起きると「東洋人のせいじゃ〜」となる
・王政は東洋人迫害を黙認、だって民衆の怒りの矛先が誰かに向いてるの楽チン
・病気や争いが収束すると人々はコロっと自分らが東洋人迫害してたこととかどうでもよくなってる
・その頃には東洋人も大分数減って辺境へ
↓
そういうの知らない世代「きれいな黒髪だ」
壁中人類は白痴なのでこんなもんだったとしても納得する エルディアの血が混じるとレイスに都合良く記憶改竄されてしまう
それを恐れて東洋もアッカーマンも純血主義でいたんじゃない
迫害されるきっかけも記憶改竄に反対したからだし 内側の壁内住民は外側の壁内住民を見下してようだし、差別が激しいのは内側だけで、シガンシナ辺りだとゆるゆるだったんじゃないの
素性不明のグリシャがあっさり馴染んでた位だし 訓練生になる際の「洗礼」だけど
あれって地獄を体験したやつら（エレンとか、ライナーとか）には必要ないってスルーされてたけど
数話前のライナーの回想では「何しのここへ」→「人類を救うため」って洗礼を受けてたという矛盾描写 ミカサがアッカーマンと東洋のハーフなのを設定盛りすぎwとか言われてたが
もしかしたらあえてだったりしてな
最後の一人になっちゃって一族の純血は守れないがエルディア人との混血は避けたいみたいな >>100
かなり少数派であろう民族が他から移入が不可能な状況(壁内)で純血保とうとしたら近親婚だらけになりそう 最初の母数によるだろそんなの
たかだが100年で近代化前の社会
現代でも
アメリカの移民も3世くらいまでは民族コミュニティを保ってることを考えたらそこまで非現実的じゃない アンサーズかなんかで東洋とアッカーマン両方の血を引くミカサの役割とはと書いてあったな アルミンも地獄見た側じゃんって当時思ったなw
単に見た目でひ弱そうな奴だけ狙ってパワハラしてた印象 ストレートに受け取ると融和の象徴なんだろうな
一歩間違えたらアメリカ型移民国家礼賛として物議をかもしそう 普通は融和の象徴的ハーフだと敵対陣営同士のハーフだけど、ミカサは巨人化できなさそう(少なくともエルディア人の道からは外れてる)なアッカーマンと第三者位置の東洋のハーフだからなあ
で、まさに敵対陣営同士(マーレとエルディア)のハーフのライナーは、融和どころか加害や敵対の実行犯になってる
そのあたり徹底して少年漫画のお約束を外していきたい作者の姿勢が見える 偽の王の周りで実権握ってた貴族連中（ただのマーレ人？）は
○○家一族というより非エルディアの貴族同士で婚姻してエルディアの血が入らないようにだけしてたんだろうな >>103
｢君たちは死ねと言われたら死ねるのか？｣
｢死にたくありません！！｣
みたいに代表して言った言葉では >>110
通過儀礼受けなかったのは人殺したことある奴ら >>110
アルミンは即避難してるから身内が目の前で殺されたとかは無いし >>118
フリッツ系譜は逆刃刀じゃないと本気出せない系だとか？ >>103
あれ、自分も最初えって思ったけど
個人に聞いているんじゃなくて全体に言っているから
洗礼前の全体号令でライナーが答えただけかと。
あの後にキースが個人に洗礼しまくったんじゃないの
後、エルヴィンに死にたくありませんって言ったの誰だろ
ジャンだと思っていたが特に特定する証拠はないけど
あの状況で反応できるのってサシャとジャン位しかいなささそう >>118
ロッドは実力を発揮できなかったとかいってるけど
不戦の誓いの範囲内にはいっててわざと負けたんじゃないかな 不戦の契りのせいだろ。ケニー戦は最初から殺す気なかったってことで 初期のエレンみたいに、巨人化を碌にコントロール出来てなかったんじゃない？ グリシャも結局は壁外からの侵略者だからなライナーと同じ
初代壁の王の思想は壁外から攻められるまでは平和を享受する、だから
ケニーには壁内生まれだから抵抗した 久しぶりに本誌を読んだら、なんか聞き覚えのある名前がふたりとも老けてた >>113
お約束はただ外すだけじゃ数多あるただの売れない漫画だからな
散々ころしあった挙句にさいごはエレンとくっついて
だがしかし人類は理解しあえる希望があるのであった〜END〜オチが見える フリーダが勝てなかったのは
９条に規制された自衛隊がいざ先制攻撃されても負けるというメタファーだ >>128
レイスの思想は鳩山だな
中韓に酷いことをしたので土下座でも何でもするし日本は日本人だけの物じゃない
9条教はそのままウォール教だろう
平和を祈ってたら女型の巨人に潰されて死んだ エレンとミカサ、アルミンはともかく他の国と理解し合えないだろあんなん…エルディア人に蹂躙された歴史があるし、そこのとこどうするの
他の国で実権握ってる年齢の人は実際蹂躙されてんだろうし(実体験として)そうでなくてもエルディア人との和解は国民が納得しない フリーダも一応巨人化して戦ってたな(ロッド談)
3重の壁作ったり記憶消去したり
ちょっと未練がましいんじゃねぇかカールさんよ >>123
ありがとう
名も無きモブが言ったなら、それはそれでなお感慨があるな… >>130
わりと日本人は水に流してアメリカと仲良くしてるぞ
大都市二つに新型決戦兵器を投下され大都市２つも消滅
首都爆撃されて１０万人ぐらい焼き殺されてるけどお前も特に気にしてないだろ >>130
エルディアが壁にこもったのが約百年前なので、実体験は無いでしょ。 >>133
製造停止になったり
立ち退きに抵抗して家に風船つけて空飛んだり
壁に引きこもったりなにかと最近お騒がせだよね マーレが始祖か命を狙ってきたら大人しく受け入れるつもりだったなら
偽王なんて立てずに堂々としてろよ >>135
各国の読者や視聴者の若者たちは漫画読んだりアニメ見て
自分の国や国際状況になぞらえて感想を語りあっているよ 偽王なんて立ててコソコソしている時点で
有事にはこっそりトンズラするつもりだったのかと疑いたくなる 本当に破滅的な平和思想だよな。王家しか始祖の巨人の力を使えないのなら、まず自分が死ねって話。
自分だけは今ある資産を使って平和を謳い享受するが、そうじゃない奴は死ねなんてヤバすぎる。でも本当にそういう奴も居るんだよな。 >>134
時間経過がないと、ってことだよ
すぐには無理でしょ
戦争行った層は憎んでたじゃん
>>136
ガビ達が戦ってたことない？中東の人達と
マーレにいるエルディア人も壁内のエルディア人もひとまとめとして考えてるから分かりにくかったらすまん >>142
エルディア帝国崩壊後も、エルディア人と他国の人間は戦っていたけど、それはマーレが使い捨ての兵士
として支配下のエルディア人を利用したから。
その際マーレが、実際に戦っているエルディア人にヘイトを向けるように仕向けたことはあるかも
しれないけど、半強制的(あるいは完全に強制)に戦わされていたエルディア人が他国を蹂躙って
ことは無いと思う。 >>141
日本のお偉いさんもそう
自分が生きてる間だけ平和で豊かであればいい
年金問題土下座外交少子化移民受け入れ 中国の共産党の幹部も財産を国外に移して
家をバンクーバーやシアトルのあたりに買っている
いざというときはいちはやく国外脱出するために >>143
ウーンそう言われたらそうなのかな…
マーレ側のエルディア人が実際には使われていた、ていうのには同意だ。
ただ巨人＝エルディアみたいに考えてたから巨人に蹂躙された＝エルディア人に蹂躙された、と考えてしまうんだよな タイバーが始祖の力は王家の人間しか使えない事も説明してたけど
それだと王家じゃないエレンが始祖持っててもあまり脅威じゃなくねって思われるんじゃないのか >>146
それは確かにあるよね。
マーレの広報戦略によるものもあるだろうけど、実際に15メートルの巨人に変化できる民族
っていうのは、どれだけ科学が進んでも恐怖の対象になるだろうし。 グロス曹長も言ってたけどこんなバケモノ他にいないし同じ人と見ろったって無理だろう
建て前はどうあれ黒人や黄色人に差別感情が拭えてないのに巨人に変身できるなんてその数百倍の嫌悪感があって普通 >>124
グリシャだってそんなに巨人化経験積んでないだろ ただでかい人に変身するって感じならまだマシだったかな
人喰いの知性のない怪物はキツいわ ひたすら巨人を憎んで人類の独立を願い戦ってきたエレンや調査兵団にとっては残酷過ぎる真実だな。
フリーダは「おまえらがその滅ぶべき巨人なんだよ」と言ったのか。 >>147
ところがエレンはライナーたちの目の前で始祖発動させた実績があるからな
ダイナに接触、とか細かい理屈はわかってなくても「あいつは実際使えた」は説得力強い
俺がマーレ軍の人間だったら、エレンの家系の詳細わからないだけに母方のどこかの先祖に王家の落胤でも混じってるのかとか仮定して話進めるわ そこで簡単にたどり着くのは同じイェーガー姓のグリシャじゃないのが不思議
王家の血筋でもないのに無知性巨人を操れるっていってるのにｗ イェーガーと聞いて、あの反逆者グリシャの息子か？ってなってもイェーガー家自体はマーレの収容区にいた平民ってわかってるからな
そこに王家の血混じり疑うなら100年以上中でどうなってるか分からない壁内の母方だろ 帰国後ライナー「エレン・イェーガーって奴が座標持ってます」
マーレ軍「へえー」
ジーク「………」
マーレ軍ぐう無能 マーレ側ではエレンがなぜシガンシナで座標を使わなかったのかも含めて議論されているはずでは。なんらかの制限があると。
あとマーレから見れば王家の人間ではないジークが座標使うのを見てるし。 なんせ座標発動実績があるのに王家には効くはずの不戦の誓いは効いてないように見えるエレンはマーレやタイバーから見たら危険扱いされるのは不思議ではない >>141
おまけに大陸に残してきたエルディア人はどうなろうと知ったこっちゃないっていうスタンスだしな ロッドレイスっていただろ。自らは巨人を継承する事なく真の王であった男が。
自分は継承出来ない理由があるとか意味不明の供述を繰り返してたスケベなおっさん。
カールとかはああいうタイプの下衆だったのじゃないかな。
平和主義者とかにはよくある話だろ。 カールは別に悪い奴じゃないと思うんだが
ユミルの民は滅ぶべきだけどせめて数年は平和に暮らさせてやりたいって気持ちから壁に引きこもっただけだろ
自分の保身だけを考えるような奴だったら寿命13年になってまで巨人を受け継いだりはしない ロッドもいざ姿を現したらつぶらなお目目のちんちくりんの小男だったから
伝承上かっこういい王様として描かれているカールも
いざリアルな姿を見せたらちんちくりんな小太りの小心者のヒキニートかもしれない >>164
あの巨大な壁を建設するのに、どんだけの人民を巨大巨人にしたかと考えるとな…
無抵抗云々より、レイスのオヤジみたいに闘争から逃げた、小心な自己保身像しか浮かばない お前ら今すぐ鏡見ろ
それがカール・フリッツ145世だ >>134
気にしないようにプロパガンダされてるとは思うけどね
でも日本人あんまりネチネチ言わない気質なのかもね
これがお隣の国だとこうはいかなかっただろう >>165
ヴィリーさんはその点イケメンで社交的で
気品もウィットもあり人柄もすごぶるよい好青年ですよね
こっちの方が王というか王子みたいな人間だわ
まさかとは思うけど
本当の真王で始祖巨人はヴィリー側だったりね
あの人気も始祖パワーでマインドコントロールしていたりして
レイス家は始祖ではなく、始祖にコントロールされている側の戦鎚
だから無垢をコントロール出来ないので
グリシャに頼まれても出来ない
レイスはタイバーが攻めてくる滅びの日を待っているだけだった
だから自分らが滅ぼすのではなく、
いつか滅びるとウーリーは言っていた
あるいは王家の血統こそレイスだけど、継承する巨人を
タイバーとトレードしたかも
カルライーターの巨人コントロールはミスリード
ジークが獣で無垢をコントロール出来る様に、
ダイナも出来ただけの王族が巨人になったときの基本能力
エレンの望みを叶えたのは謎だけどそこは進撃の力か
もっとハートフルな理由でもいい ロッドもなあ
最初は一緒に巨人絶滅と壁内の平和を願っていたはずなのに
自分の代わりに始祖を継承した弟は自分の知らない何かになってしまって
だからせめて自分だけは正気を保って弟との夢と約束を果たそうとしたのかもな
でも結局娘も始祖に侵されてしまってずっと一人だった
最後にロッドが言った
「父さん、ウーリ、フリーダ……待ってて……僕が今……」
はロッドの生涯が全て籠ってて好きな台詞だわ >>166
本当なら思想通り自分の手でユミルの民を皆殺しにする事も出来ただろ
でもそれはあまりにも残酷だって事で壁を作って引きこもったんだぞ
皆殺しよりよっぽど情のあるやり方だと思うが 帰国後ライナー「エレン・イェーガーって奴が座標持ってます。父親はグリシャと言って地下室になんか隠してます」
マーレ軍 （ジーク父か・・・ジークも始祖の巨人っぽい力使えるな・・・これはグリシャの家系の先祖に王族の血が混じってたか？）
ジーク（違う、そっちじゃない！） というかカールって八つの家の争いおさめることができたんだから巨人大戦で絶望すること無かったよな
自分の強権で他民族を抑圧することないエルディア帝国作ればよかったのに
おかげで以降100年はマーレによって世界が苦しめられたわ >>173
たしかに
不戦の契りとかいうよく分からない事が出来るなら他の知性巨人全部食って管理すれば良かったのにな
これちゃんと説明されんのかね マーレはエルディア滅ぼすために計画的に作った国かもね >>174
巨人は存在してはいけなかったとまで思うなら知性巨人全部連れてけばエルディア人は残されてもパラディの外に巨人のいない世界が実現するのにな
巨人大戦制圧したんだからできただろうに というか何一つ隠すことなく自分の意思表示して壁に籠ればよかったよな…
別に秘密にする必要があること全くなかったじゃん
マーレの英雄ヘーロスとかいうのも全てひっくるめて壁に籠って世界にエルディア人が害を為さないようにしたいならいろんな隠し事が全く必要じゃなかった >>174
ヴィリー曰く現状はマーレへの贖罪らしいから
エルディアの最大の被害者マーレ国に力を与えたかったんだろう
そしてマーレが何をしてもそれを許し傍観にとどめると
その結果が今のマーレでヴィリーはマーレの今後を憂いている
エルディア人に対してはどう思っているのかうまく掴めないな
どういう措置を取るつもりなのか >>179
いやマーレに六つも残しちゃダメだろ
今の世界の恨みを見るにマーレが一番被害を受けてようがマーレ以外も苦しめられたみたいだし
というか巨人は存在してはいけなかったって思想どうなってんだ
今の説明だとカールが支離滅裂過ぎるから実際には違っててほしいな マーレを憂いるより結局マーレも巨人の力を持ったらエルディア帝国と同じか、世界が力をつけた今、さっさとエルディアともども滅べ、が本来の立場だよな
エルディア帝国をカールとともに滅ぼした戦鎚ならさ
何を憂いてるんだこのエルディア人は >>180
知性をいくつかの国で分けたらまた争いが始まると危惧したんじゃないかな
エルディアに苦しめられたマーレなら戦争がいかに辛いものか知っている、だから有意義に使ってくれるだろうと六つを預けたとか
まあ当然ながらマーレに残っているのは恨みのみで
子孫に伝えるのはエルディアがいかに恐ろしく残酷だったかだけ
そしてエルディア人を迫害し他国との戦争に利用して優位に立ち、過去の屈辱を晴らした
タイバー一族は事を荒げるのを恐れそんなマーレを今日まで見て見ぬふりをしていた カールって国によってはシャルルとかチャールズとか読ませるんだろ？
それで大体の人間は世界史を大嫌いになる。 >>182
巨人の力は存在してはいけなかったんだから結局有意義になんて使えるはずがない
…はずじゃないか？
実際その通りだったし >>183
カールって名前の女性形って…
「カルラ」になるんだぜ >>184
カールの罪の意識は世界というより主にマーレに向いてるっぽいからなあ
数回に渡り人類滅亡させたんならそうはならないからそこはマーレの歴史が矛盾してるところだな
カールはとにかくマーレの国力を回復させることを優先したんだろう
あの世界の戦時国際法で巨人兵器がどういう扱いになってるのかわからないけど一応、マーレは法を守っているからエルディアと全く同じ歴史を歩んでいるわけじゃない
それもそろそろ怪しくなってきたけどな >>186
カールとマーレの王がかつてのアルミンとエレンみたいに仲良かったのかもな
それでも止むを得なくての事情で攻撃…は無理があるか
単に見ていられなかったとかの私情に流されただけかもしれんね 戦時国際法ってｗ難しそうな言葉使いたい年頃の中学生かな？ 便衣兵は国際法違反みたいだがガビは思いっきり違反していたよなあ >>183
日本史取ってたけど名前や地名ひらがなで書いたら点つかないよ
似たような名前多いし 束の間の楽園を享受するために壁をつくったのもおそらくカールなんだよな。幾千万の巨人が世界を踏み潰すという宣言はブラフだったが、壁の中にはそれが出来うるであろう大型巨人
が実際に入ってるからな。
元々居た大型巨人を二度と使えないように封じ込めたとかなら分かるが、そうでないなら平和とは真逆の行為だよな。 束の間が気にいらないよね。要は自分と自分の世代は勘弁して子孫を皆殺しにしてくれって話だし。
オマケに子孫は全部忘れさせられて理由もしらず殺される。 カールフリッツ145世が自分勝手な畜生なのかどうかは気になるな
何か理由があってパラディに引きこもったと思いたいが カールは畜生だと思うよ。グリシャはそれを知って王族全員殺害しようとした。エレンはそれを知って青ざめて人がかわった。 いずれ寿命が尽きるアニを巨人化したヒストリアに食わせてエレンが接触すれば、
145代王の思想に捕われる事なく巨人もほとんどのエルディア人もエレンの思うままに操れる
欲と不道徳と殺戮にまみれた外の世界を滅ぼして、エルディア人の記憶を改竄し思想をも操作出来れば
悪人のいない選ばれた善良な者だけによる愛に満ちた永遠の楽土を地上に築けるぞ いずれはマーレが皆殺しに来ると知っておきながら
民衆の記憶リセットして子孫繁栄させるとかサイコだなカール >>156
なんで無能扱い？
イェーガーなんて性は別に珍しくもないんだろう >>197
そうでもしなきゃ自分が王様でいられなくなっちゃうからじゃね
楽園繁栄させて平和主義王様としてチヤホヤされつつ君臨していたいんじゃあーーという欲望100だったとしても分かる
うん
まあ分かるわ カールをクズ扱いしてる奴は視野が狭すぎだろ
壁に引きこもる前は世界の王だったのにわざわざ自分から未開の島の王にランクダウンしたんだぞ？
しかも寿命13年じゃ壁内の文明が発達する前に本人は死んだだろうし冷静に考えて良い事一つも無いだろ
本当に自己中心的で身勝手な王なら今まで通り始祖の力で暴れまわって好き放題やってたわ 束の間の平和をはいいけど
洗脳で子供作らせずに寿命で穏やかに滅ぶことも出来たんじゃないの
わざわざ子沢山にして壁内ですら地下街作ったり拷問したり迫害したり
で結局巨人に食わせて殺す無能すぎない？ 自分で自分の生活レベルを下げるのは勝手だが、明らかに無関係の他人を巻き込むからな。マーレがエルデ
ィア人を侵略戦争に使うことなんて、やる前から予想できる。結局平和に対しても何の役にも立っていない。
擁護できる点なんて微塵もない。絶望したのなら一人で死ねばいい。 始祖の力を持つ偉大な世界の王が知性同士の戦争止められなかった謎 「殺戮飽きたわ〜島でのんびり暮らすわ〜」
ってイヤイヤイヤｗ
ケツ拭いていけよカールこの野郎 壁巨人を行使するつもりのない抑止力と考えてて、しかもその効力はいずれ切れて、
楽園は滅びる事を予想していたから、カールの思想はそれこそ百年以上のかなりの長期の展望に基づいてる
マクロで見てるからその前では、一人一人の命は当然軽んじられる
でも全体のために個の犠牲が必要なのは、調査兵団も認めてきた事だろう
ウーリの発言から考えて、エルディア滅亡ルートだけを考えてる訳でもないと思う
科学の発達で巨人の力が絶対でなくなるのも当然予想に入ってるだろうし、
基本的には、解決を後世の民に丸投げというか、
「何でも王にすがってんじゃねーよ、お前等自力で何とかしろボケ」
という事だと思う
自由というのは与えられるモノじゃない まあキチガイの王様とかウィザードリィ以来定番の設定だからね。
どんな理屈つけても作者にとっては全ての不条理を押し付ける対象だ。
壁内のエルディア人にとっては邪悪そのものだろ。事実、ロッドはヒストリアに殺されたんだし。 >>173
そういうことだよ
戦鎚と図って他の知性巨人同士で同士討ちさせるぐらいできるんだからな
それなら、すべての知性巨人を喰ってしまえば巨人の力を使った事態は治まるんだから
王が罪の意識を持つのは自由だけど、巻き込まれた国民はどうなんだと 1800年の記憶を通して歴史見れるのは王だけだろうから。それ故の結論ではある。 >>209
144代目まではまあエルディア人にとっては良い王だったんだと思う
ヒストリアがずっと人の顔色を伺って良い子を演じながら生きてきて、
父の望む良い子にもなりかける寸前で止めた辺りは、かなり意識して描かれてたと思う
それと、不条理なのは「世界」だろ エレンがグリシャを狂人のように考えた後でヒストリアのフォローとグリシャ編で挽回した例もある
カールも今のところ狂人にしか見えないがいずれ誰かのフォローとカール編が来ると思ってる
ウーリも継承前はロッドと一緒に巨人を否定してたのに継承後は見事に洗脳されたから相応の理由がないと納得できないしな 知性巨人達が勝手に戦争初めてカールたんがふえぇ…＞＜してる回想来るな 明るくて優しいフリーダが情緒不安になって
ヒステリックに怒鳴り、涙目で頭抱える位の真実だもんな 始祖の洗脳も思ってるより万能じゃないのかもな
フリーダがヒストリアにわざわざおでこコツンして発動してる上、思い出すことも可能だし
ライベルもビリビリ来ただけで操られてはないし
壁内全部くらいの広範囲に発動するのはもの凄いタメ時間が必要とか一生に一度しか使えないとか
それで巨人大戦止められなかったとか 始祖パワーなんて運営から委託業務されたゲームマスター並みにガバガバな仕事しか出来んね エレンの変身方法がフリーダのそれと一緒っていうのが興味深いよな
エレンの中ではフリーダの記憶も生きてる 21〜23巻あたり読み返して また分かんなくなってきた 島内に籠った王が引き連れた
ユミルの民を外に出さないために 無垢巨人達を発生させて外にウヨウヨさせて 壁を作り
おまけに全民の記憶を改竄したのか？ それとも マーレによって無垢巨人達が送り込まれ
たので 防御のために壁を作ったのか？ カールの思想にグリシャやエレンが侵されないのは
進撃の巨人のおかげなのかどうなのか
ご都合主義ぽいけど １００年も壁役やらされてる奴らはたまったもんじゃねーよなｗ >>220
壁を三重にするっていうのが謎だね
壁に限らず二重、三重のガードってのは破られることを想定したもの
将来滅びることを決めているなら三重の壁なんていらない
あるいは壁の拡張で内側から順に作っていったのかもしれないが
壁のために何十万の民を巨人化して壁に埋め込むのだから
それだったら古い壁は壊して中の巨人を使い回せばいいし
始祖の力を持った王なら民の心も壁の巨人も無垢の巨人も自由自在なのだから、やりたいように出来るはずなのに ヴィリーの語ったタイバー家とフリッツ王家が結託して戦争を終結させた、という話がそもそもヴィリーの嘘かもな ヴィリーが汗かきすぎってかテンパりすぎなのも妙に気になる
なんか社長の前でプレゼンやらなくちゃいけなくて会社行きたくねええって感じの新人社員みたいな
その場合は社長とは誰もしくは何か？って考えるんだけど >>221
同じ血筋の親じゃないと記憶は継承されても思想は継承されないんだと思う
今のエレンはグリシャの影響を受けてるから性格変わってる >>226
間違えた 親じゃなくても同じ血の親戚とかでも良い あの様子じゃ、エレンはアニかジークあたりから収容区のことを知り、ジークもエレンのこれまでを知ってるのか >>223
三重の壁を築いたのは秩序を守るためかと
大勢の人が住むと身分の高低はどうしてもできてしまう
そうなると身分の低い者からは反乱者が出やすいため、そういう者が中央に進入しにくいようにしたのでは
こうすれば100年くらいは記憶改竄という重労働を何度もせずに済む >>231
正直、今でもエレンxジーク説に懐疑的。
マーレ軍部がパラディ島で起きてる事が把握出来ない状況(駆逐艦失踪)で戦士隊は中東に派兵。
この四年でジークとエレンは連絡を取れた可能性は低いだろ。
手紙だけで共同作戦を組むには時間と情報が無さ過ぎる。 やり取りしてる手紙の量が相当多い描写はある
病院に潜入してから二、三ヶ月経ってるのかも エレンxジーク説って野球のミットとボールをエレンが持ってたから生まれた話でしょ。
これでジークと無縁だったら酷すぎ。 >>236
殴ろうとしたら結露で手から滑り落とすドジっ子巨人か ビリーが仮に島の実情を知らないと仮定するならば、ビリーはエレンと新たな不戦の誓いを結びたいじゃないのかな？
エレンへの利益は戦槌を除く巨人の提供。エレンへの依頼はカルディ元帥以下、マーレ軍保守派の掃討。
ジークがそれに対抗する形でエレンと戦う。アズマビト家はビリーとエレンの仲介役と考えるなら一応の辻褄が
合いそうな気がするけど、どうだろう。 他の面子がどんな感じに年齢重ねてるか楽しみやわ
サシャとか凄い美人になってそう
兵長は何も変わってなさそうだが 10代後半の4年は別人レベルに変わるけど30超えてりゃちょっと老けましたねくらいしか変わらないよな
禿げたり太ったりしない限りは エルディア復権派の教育とマーレ側の教育と歴代巨人の記憶と登場キャラクターの中でも
持ってる情報の多いジークがエレンを救う思想もってるから弟からコンタクトがあれば
束になるくらいの手紙の量のやりとりをしていても不自然ではないな 2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
キレキレのダンスをする日本人ダンサーShiori Murayama 3番目のグループの真ん中の女性は日本人のShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ
Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4
3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo 最新号読んだ 最初の2頁のライナーアニベルトルトの場面の暗さ あのへんとても好きだ
それはよいのだが 最近のアニの絵少し変わってきてないか 以前のアニの目の険しさ鼻の
特徴が失せて ヒストリアあたりの表情に似てきてしまっているような気が 手紙はジーク説が濃厚だけど調査兵団の可能性もあるんではと考えてみたが
調査兵団がボールとグローブはなあ…
野球道具を寄越すような奴はジークぐらいなもんだよな 家族に手紙渡したらくれたものが野球グローブとボールで、これがジークを暗示したものでなかったらミスリードすぎる >>223
例えばお前が料理するだろ？
ちょっと大きめに食材が余ってそれを捨てるか？
別な料理作るだろ？ ジーク → エレンを助けたい
ヴィリー → エレンを悪者に仕立て上げたい
だから、ジークとヴィリーは敵対しそう エレンを『助けたい』の意味がなんか…過去の自分を見てるみたいな感じで放っておけないんだろうな…『エレン』を助けたいというよりは『グリシャ・イェーガー』から助けたいに見える ヴィリーか本気で緊張で汗だらだらやと思ってる人いるんだな
中卒かな？ エレンを洗脳してるのってグリシャよりもアルミンの方だよな
外の世界ってすげーんだよ！なんて余計なこと教えなければエレンはあんな死に急ぎマンにはならなかった ジークさんの偽らざる本音は「もう終わりにしたいんだよ俺たちで」だから
エルディア人を戦争から解放したい＝ファルコやライナーとも同じ考えかもよ >>256
いや普通あの観客の前で
この世界の秘密を暴露しちゃうんだもん
緊張で汗ダラダラでしょ 面白いよね
ここまで議論になるんだしこの先がきになってしょうがない
作者が映画好きなだけあって上手に構成してあるよほんと タイバー家別に英雄じゃありませんでしたって暴露だしな
タイバーのヴィリーからしたら結構な綱渡り エルディア人はマーレ人にとって忌むべき存在だけど
ピークちゃん位に可愛ければ尊敬の対象になるんだな タイバーは結局将来的にどうなりたいんだろうな
壁の王みたく滅ぶに任せてそれまでの平和を享受したいとか酔狂なこと考えてるわけじゃないだろうし タイバーが危険思想のエレンを倒して始祖を奪えば、やはりタイバーが救世の英雄！となることもあるのかもしれない？ >>259
エピソードタイトルは「疚しき影」だし
あれだけ出番のあった人物なら緊張よりも疚しさ感じてんじゃね マーレ人にひどいことしたからって理由で王様が国を滅ぼして引きこもった訳だが
民主主義ではなくて絶対君主制だったんだから王様の責任で国民には責任がないんだよな >>253
幾万のユミルの民・壁巨人の命と体を食材扱いかよw
酷い王だなカール・フリッツw >>265
エレンを悪人にでっち上げることで自己保身ってのは陰でマーレを支配するタイバニー家らしい
始祖王の力を使うのは王家の血筋だけと言ったの忘れたんかと >>270
それ言ったすぐ後に世界に危機が迫っています、だからな
矛盾してんじゃねーかって普通に劇見てる人は思うわな
来月何か追加で説明するのかね どうしても俺らはエルディア視点になっちまうよな。マーレ編にしてもマーレ人はほとんど不細工は死亡フラグ持ちしか出て来ないし。 マーレ人で思入れあるキャラいないじゃん
マガトに思入れあるか？ ×エルディア視点
〇島民視点
「エルディア」てのもマーレ人らが勝手にそう呼んでるだけで、島民にはまるで馴染み無い名前 マーレにいるエルディアンと島民はまた別だからな
さらにマーレにいないエルディア人もいる いやいや、マーレ編でもマガトとバカ将軍、戦場にいた一部のマーレ人以外は基本エルディア人でしょ。
そういう意味ね。 カルヴィ元帥ってやっぱり馬鹿キャラなのかな
案外優秀という事はないのか 別にどこの誰の視点で見るとかねーわ
キャラに感情移入させるような物語じゃねーしな
登場人物は全員ストーリーの奴隷
だがハンジに中二おちょくり食らったエレンが逆ギレしたのはザックリ刺さったわ
我が身の記憶で床転げたわ 確かに進撃ってキャラが自分の意思で動いてる感じないな
ストーリーのために動かされてる人形な感じ キャラが勝手に動くライブ感とか言って終わったマンガがありましてね
ハンタの冨樫もキャラの動きにある程度は神として制限かけてるしそれぐらいはして欲しい >>271
１．カルラが王家の遠戚だった
２．進撃との同時継承で記憶障害が起きて不戦の契りがうまく発動してない
危機感持ってもらうように補足するんならこんな感じかねぇ、確かめる手段もないし >>280
諌山が描いてるうちに活きてきたキャラに挙げてたのがライナー、ジャン、ユミルだっけ？（あとリヴァイか？）
ライナーなんかはまさにマーレ編では主人公かってくらい深いキャラにはなったが、
何せ境遇がアレなので「活きた」かと言われると微妙だな
強いて言うならアニメ版（1期）のジャンの描かれ方がキャラが活きてきたっていうヤツなのかな 現状の立場を、適当に４つのカテゴリーに分類して立場を検討すると
[A]マーレ国マーレ人陣営 ： 無能元帥、無能海軍、一般国民、マガト、（タイバー家）
[B]マーレ国エルディア人陣営 ： ジーク、ブラウン、他の戦士隊員 、収容所民
[C]パラディ島エルディア陣営 ： エレン、ヒストリア、その他
[D]中東連合など他の人々 ： パーティーに来てた人とその祖国の人、（ヒィズル国）
[D] 今回は[A][B]との戦争に負けたものの、地道な技術革新で将来は軍事力大
他への感情は、[A]いつか倒す [B]は死ね [C]も死んでほしいが始祖の力怖い
[A] 現状の独自軍事力は乏しい。[B]を使役し地位確保。[C]の始祖の力が怖いがほしい
他への感情は [D]成り上がり連中うざい [B]は役に立つ家畜、[C]は始祖の力と資源よこして死ね
[B] 相対的な影響力は小さくなったが、巨人の力により軍事力は健在。ただし独自に行使できず政治力なし
他への感情は [D]前の戦争相手だが特に何とも思ってない [A]差別は不快だが生きていくには必要
[C]悪魔の末裔死ね！だけど始祖の力は怖ろしい
[C] 他の陣営から最も恐れられている軍事力[始祖の力]を持つ・・・が、実際にはまとも使えず張り子の虎状態
このことがバレるとめっちゃマズイ。一応は進撃と超巨大の巨人の力を持つが・・・
他への感情は[D]は何とも思ってない。[A]は黒幕らしいから憎い
[B]は壁壊していっぱい犠牲を出した張本人。絶対許せん！
実際[C]パラディ島は、巨人の森でユミルが言ったとおり、全陣営(世界)を敵に回し孤立し憎まれているが、恐れられてもいる。
ただしその根源は始祖の巨人という張り子の虎。バレたら滅亡は必至。始祖の力を復活させ抑止力にしないと将来的には詰んでる。
今回タイバー家が、パラディ島脅威論をぶち上げたのは超ラッキー！ これでマーレを撃退すれば暫くは安泰。
本当は同じエルディア人同士[B]陣営と和解協力したいが、両者の立場を知るキーパーソンのライナーはメンヘラ。
もう一人のジークは親を売るぐらいの、[A]マーレ陣営と共闘しよう派の急先鋒。
（もしジークの思想が急変して、親を売ったことの後始末をつけようと（特殊なケツの拭き方をしようと）すれば別だが・・・）
また、ジークやライナー以外に各陣営をつなぐ橋渡し役の活躍でも状況は変化するが…
[A]に居ながら[B]に好意的なマガト隊長、[A]に居ながら[D]から信頼されているタイバー家
[D]に居ながら[B]にも好意的なアズマビト家
そして、もしかしたらエレンは４年間の間にユミルからダメ出しされた憎しみに燃える復讐者から脱却して、
橋渡し役ができるキャラになっているかも。（でないと、ジークと手を組むなんてちょっと考えられない） >>284
ジークはマーレと共闘したくて親を売ったんじゃなくて親を売りたくて親を売ったんだと思うよ。 >>283
その３人は何かしら役割があって替えがきかないというか独立してそう
ユミルは死んだけど >>279
マイナーな売れない漫画ならともかく200万部売れてる漫画でそれはないよ
だいたいキャラがストーリーの奴隷ってのは読者を引き込んで感情移入させるための仕掛けなんだから
君も自覚してないだけで作者の仕掛けに嵌って感情移入してるよ マーレにしろタイバーにしろ狙ってるのは座標の力じゃないかな
核のないあの世界では座標さえあれば世界征服も出来るんだから
ただマーレとマガトは王家の血が必要ということを分かって無さそう いってらっしゃいエレンのエレンはクルーガーで、
ミカサっぽい黒髪がキヨミさんだったりして みんなが欲しがってるのは始祖の巨人だけどこの作品のタイトルは『進撃の巨人』
つまり最後に重要になるのは進撃！ >>294
当たり前じゃん
ここまでて始祖の巨人の作り上げた閉塞的な世界を
打開するのか進撃と解って来たけど
それで幸せになれるかは別なんだよね >>293
キヨミさんがあんなに若い時は多分ヴィリー産まれてない 黒髪だけならまだしもマフラーも巻いてるんだからあれがミカサ以外だったらちょっと酷いぞ
しかもエレンが髪伸びてないかって言ってるんだしあれはミカサだろう そういやあのページだけ何故か13ページ目って書かれてるんだよな 漫画では声が聞こえないがエレンは夢の中で声を聞いてるうえでミカサ？って言ってるので
ミカサ本人じゃないとしてもそっくり瓜二つ並みの他人だよ
漫画の場合声まで同じそっくり瓜二つのキャラというのは実は双子とか転生体とかクローンみたいな無駄な属性がつくの
で
普通にミカサの方がまだいい >>291
キモい書き方すんなやwサブイボ立つわ
物語の面白さの仕掛けにハマっちゃいるが登場人物の視点に立ってねーって話だよ
個人の読み方に部数関係ないだろ >>302
自分個人一人の話ならそう書けばいいだけ
どこの誰の視点でもなく感情移入するような物語でもないと作者本人か読者の代表みたいな物言いが良くない
企業がお金を稼ぐためのエンターテイメント作品の中で特に成功している作品なんだから
大衆に受けるため売るための仕掛けをして上手く機能してるから売れてる
お前が言うような視点が定まらない漫画は何が見所かわからなく売れないし感情移入できない漫画も売れない
お前も間違いなくそういう漫画を読んでない いってらっしゃいエレンの回収がこの漫画の最終回だろうな。
作者が忘れてたりして。 アニメだとエレンが夢から覚めるところからでいってらっしゃいのシーンなかったんだっけ >>240
アズマビト家の家紋が彫られてるよ。ループ系一族やで。 >>303
累計の話じゃなく今の一巻あたりの初動がそれくらい 某YouTubeのあの人じゃないけど、冒頭に出てきてた巨人って何で蒸気出してたん？ >>313
どこのシーンかはわからんけど体温が高いから蒸気出してる描写は結構多いよ >>300
昔諫山がまだ誰も気づいてない仕掛けが1話にあるとかなんとか言ってたような…
あれは13の数字のことだったんだろうな
グリシャ食う前なのに継承とユミルの呪いが
あそこからスタートしたみたいな演出になってるのがまだ残ってる謎か >>251
ここで調査兵団と予想または期待してる人がかなり多いのには驚いた 正直ジークと組んで欲しく無いのだよね。
なんかいろいろ気に入らないキャラだ。
グローブもファルコ、コルト経由もあるかなって考えた事もあるがコルトが全く色の付いてないキャラだしね。 ほんとおまえらの推理って面白いよな
たまにあたるけど９割くらいは単なる深読みだという >>284
特殊なケツの拭き方ってそういうことか
もう寿命がないから間に合わなかったら次の獣に引き継ぎしたくてああ言ったんだな >>316
声が大きいのが多数派なわけじゃない
変な奴ほどコピペのように貼りつく
声が大きいのが多数派なら注射の時アルミンが死んでエルビンがきのこり巨人化するのが多数派となるがそんなことはない >>282
不戦の契りは王家の血筋の継承者にのみ効力を発揮しますって言っちゃってるねえ 再来月号辺りに、突如スペースコロニーが出て来ても驚かない。 そういやアニって爽やかお兄さんのジークしか知らないんだよな
３人が壁滞在の間に何が有ったんだろう ジークは子供作る気なさそうだし王家を滅ぼすつもりだよな
王の血筋が途絶えれば始祖が転生しても能力も契りも発動しないし >>325
それでマーレに隠してるんかな強制種馬にされそうだし
パラディ島に率先して行きたがってたのもその為か
クリスタだけは助けるとか言ってたライナーが道化だけど
よく考えたら未だにライナーはジークが王家だと知らないんだな >>327
壁の中に未来はないけど（マーレが王家を欲してるから）クリスタだけは助かるとユミルに言ってた ライナーの中でクリスタは壁教の重要人物の隠し子、王家はフリッツ王で終わってるな クリスタの本名ヒストリアは知ってるけどレイスまでは知らないよなライナー 壁内の様子は逐一報告ありそうだからヒストリアが王女になったのはライナーも知ってそうだけどな 大型いるのは知ってない分けないか
寝ぼけ連投すまん 壁の内部とマーレまたはタイバーがつながってる(かはまだ謎)としても兵隊には知らされない機密事項だろ
そんなのライナーレベルが知ってたら
壁の中とマーレダイバーがつながってて(未確定)マッチポンプしてるのが公然の事実ってことになるが
そんなわけない >>336
そっか
ライナーて言ってみればマーレにとってただのコマだもんな
マーレのお偉いさんは知ってるかもだがライナーまでは知らされないか とはいえユミルがいるからな
ヒストリアがユミルに話しててそれをユミルが食われる前にライナー達に話したってことにすればおk ユミルが話してたかもしれないけど話の展開上そこに触れる可能性は低いんじゃないだろうか
読者が見てないコマ外でのやりとりを前提に話進める作風じゃないし
かといってわざわざエピソード作るほどでもない
今のライナーが回想で思い出すクリスタは愉快な仲間の群像の一人ってのが全てだと思う
ライナーの心の深いとこに触れてトラウマと化してるのエレン一人に集約されてる エレンは死にに来たんだろうか
ヴィリーの演説（まだ途中だが
マーレとパラディの仲裁とその代償というか生贄にエレンがなっているようだし
実際その演説を聞いても表情一つ変えない
つまりタイバーとエレンは繋がってる ユミルもクリスタの本名がヒストリアで、壁教の重要人物の子が名前を変えて放逐されたってことくらいしか知らないはずだろ ヴィリーがマガトを懐柔した時
確か新しいヘーロスが必要だと言っていた
その新しいヘーロスに倒される役がエレンといったところか
その英雄譚をもって新時代の世界構築へと進む腹づもりなのかな？
しかし皆が指摘するようなヴィリーのあの汗
感情を殺したようなマガトの表情
まだ何かあるな エレンは祭が終わったら故郷に帰る言うてる
帰れる目処があるということ >>339
親族一同に壁内での思い出を語る時全体像みたいなコマの中心にいたしクリスタは楽しい思い出の象徴なんだろうね
逆に自殺未遂の時の回想で中心だったエレンは苦々しい思い出の象徴と >>343
ファルコに正体明かさずに去るつもりだから適当な事言ってるのかと思ってたけど正体わかっちゃったからな
本気で帰る気でいるみたいだな
>>344
あの描き方だと楽しかった壁内の象徴はある意味でサシャだろ
ヒストリアは「いろんな奴ら」の中の中心かもだが…多分そこまで特別な感情はなさそう エレン、昔は熱いやつだったのに
遠まわしにネチネチ話せれるようになったんだな
大人になったんだな >>345
なんでサシャ？
クリスタだけ生き残ってる主要キャラの中で唯一触れなかったからまだ引きずってるんだなあと感じたけど
これで特別な感情が無かったら漫画として不自然じゃ エレンは初期から嫌味も皮肉も得意だよ
熱いと言うより狂気的だな >>347
食事の場で家族に向かってエピソードを話したのはサシャただ一人だからだ
その後の自分のことばかり考えてる奴他人のことしか考えてない云々の中にもいない
今のライナーの回想では群像の一人として描かれている ライナーの中の壁内住人は悪魔の末裔イメージを最初にぶち壊したのがサシャだったってのはありそう >>351
ワッチョイ違うけど同じ人？
クリスタにだけ触れなかったのは特別な存在だからだと思うんだけど
例えばもしあの流れでクリスタとコニーの位置が逆だったらなんか変だと思わない？ >>349
でも、お前が聞きたいのはそれか？とか無感情で言わずに
いきなり掴かみかかって、俺が今度はここで巨人になってやるわー、ざまぁｗって怒りそうなタイプだと思ってたけどな >>352
あれ計算でやってたとするなら最低だろ…そこは無意識だろ ミカサを助けた時のエレンはか弱い子供を演じながら平然と槍を突き刺せるような冷静な奴だっただろ >>355
キチ野郎ではあるけどざまあとか言って他人を貶めるタイプじゃない
てかそれやる奴だったら主人公としてアウトだし嫌われ主人公としてアンチスレ立ちまくる奴だよ ジャンがアッカーマンのことが好きだってのを知っていなさそうだしな ざまぁは言い過ぎだったけど
お前大変だったな、俺もその立場になってわかったけど
ってこれから俺もこの街を俺たちの正義のために
巨人になってころしまくるけどごめんな、でも文句は言わせん、そこで見てろ
みたいな感じですごく感じ悪くない？ >>361
そりゃエレンが皆殺しするってお前が思いこんでるからだ
ライナー「何しに来た」
↓
エレン「お前と同じ」
↓
エレン「お前たちは世界を救おうとしたんだろ」
このやり取りの流れを見ればエレンは「世界を救う」為に動いてると読み取れる
エグい展開を望んでる奴が「ライナーと同じこと＝虐殺」だと言ってるだけ そうそう
ライナーも病んでるからエレンが仕返しに来たわーと思ってビビってるなう >>354
違う人だけど
ライナーにとって特別なのは主人公であるエレン一人に集約しないと話がブレる
ライナーの心理を描くうえでも話の展開上も特別な人間は主人公だけでいい
そうしないとエレンの話上の求心力が弱まるから >>363
でも確かに最初はビビらせようとしてる意図があるよね
まぁライナーが勝手にびびってるからそう見えるんだけどw
エレンは二度見しちゃうレベルで驚くべき冷静さで話してる
アルミン案で下準備バッチリなんだろうけどたぶんどこかで計算違いが発動するだろうと感じる
その時ライナーがエレンと思いを共有するまでになってるかが見もの
それまでに説得できてるか、エレン(=アルミン案)の腕のみせどころ >>340
マーレの立場を良くする為の生け贄になって殺されてやるような義理なんかエレンに無いし >>363
エレンにとっての世界は全世界じゃないよな？ ヒィズル国はエルディア人と関係深そうだけど、あっちはヴィリーの言った真実を知ってたみたいだな
先に舞台見ずに帰ったし >>366
こういう自作のオリジナル新規設定を披露しちゃうのって何だろう >>368
俺もエレンの世界ってのは狭い。自分たちの生きる世界だと思ってたが
そういえば幼少期に海やら色々世界を知ってるからもしかして全世界なのかもしれん
あのアルミンが参謀なんだし。アルミンが生かされた以上、多くの人を救うのかもしれん >>354
ふれなかったのはヒストリアだけ…？君にとってヒストリアが特別なのはよくわかったよ 演劇の舞台をエルディア人収容区でやってる理由も気になるな
エルディア人なら多少被害出てもいい、集めたマーレ重要人物の暗殺も兼ねてあの場で巨人に暴れてもらうんだろうな >>365
特別トラウマなのがエレンで、クリスタは淡い青春の思い出ってだけだから別にブレはしないと思うけど
>>373
生き残ってるキャラの中で口に出さなかったのはクリスタだけだよ
よく分からないけどクリスタが嫌いだからライナーの好意を否定したいのかな？その書き込み見るに
散々描かれてきた事なのに無理があるよ ヴィリーとエレンが繋がってるとしたら、今後エレンは誰と戦うんだよ 車力と顎がほぼ戦闘不能
エレンが戦うつもりなら鎧も動けるだろうけど
鎧はほぼ戦意喪失で使えない
となると進撃（始祖）vs 獣＋戦鎚かな？
ジークもヴィリーも動向が全く読めないから戦いになるのかどうかも不明瞭だな ピークが耳打ちしてたマーレ勢がマガトに辿り着くまでどれくらいかかるか
あるいは尾行してピーク達を陥れた人物とやりあうか
このへんも注目だね >>376
死んだマルコにひとコマ使ってたが…壁内での思い出を語るのに生き残ってるキャラに特化する必要性なくね
あのページ見てライナーにとってクリスタは本気で惚れた訳じゃなくクラスのマドンナ的存在だと思ったよ
てかさっきからクリスタが嫌いなんだろとか同じ人なんだろとかいちゃもんつけてきて怖いぞ >>378
カルヴィ元帥率いるマーレ軍かキヨミ率いる東洋の国？ 親父さんの前フリからするとアニの登場もあり得るな
そうなるとどんな形であれパラディ勢も同行してる
もしかしたらヴィリーの演説のゲストとして登壇して
生い立ちとマーレ軍の現状とパラディでの経験を語るかもしれない >>381
前もヒストリア厨にライナーはクリスタの事マジで惚れてた訳ではないと言ったら
アンチ認定されたからもう触らない方がいい ライナーがクリスタに触れなかったのは
島に女神のような女性がいるとは言えずでもクリスタを悪くは言いたくなかったからだと思うな
潜在意識で ライナースレでもクリスタに惚れてたのは真実だと断定してる人かな
誰もマジで惚れてたとは思ってないわけだが もしガビが鎧を継いだら、結婚したいとか今パンツ見えたとかの記憶まで全部受け継がれちゃいそうだけどライナーはどう思ってるの >>387
たぶん宿舎でオナニーしてたのも記憶にあるはずよ >>381
最初からクラスのマドンナだから楽しい思い出の象徴だったんだろうねって事を言ってるんだけども
あと「なんでそう思ったの？」って質問に対してなぜか別の人が理由答えてきたら普通おかしいと思うよ 本当になんで絡まれたのか
漫画のキャラに必死すぎだよ ヒストリアが出てきて演説始めるのびっくり展開を書こうとしたのに気勢が削がれちまった。
エレンはヒストリアの警護、回収な。 ライナーがヒストリアを好きなのは明確なのにそこを否定する意図は何なんだよ 何か るろうにの作者 少女ポルノ所持でトラブってるみたいだが 諌山大丈夫だろうな
男児ポルノスキャンダルなんてみともないことなくな おじさんはね（ぐへへ
あれ、作者がモデルだったのか。 ガチで恋愛感情として好きだとしたら本当に頭おかしい奴だぞライナー あの頃は面白かったな
最近ああいうギャグ足りなくね？
右の睾丸か左か
とかさ いやライナーはどう考えても恋愛的にヒストリアのこと好きだろ
それを否定する奴リアルで見たことないんだが なんか諌山は恋愛ネタ不得意と言うかそういうセンス無いと思う。 兵士ライナーはクリスタのこと好きだった
戦士ライナーはクリスタに恋愛感情はなかった ジャンやアルミンみたいなアイドル萌えと一緒ではないがそこまでガチ惚れでもないかと
ジャンの片思いが強烈でライナーの感情はよくわからない 兵士ライナーと戦士ライナーとクリスタとヒストリアという4つの人格（演技含む）があるからややこしい事になっとる アイドルを見て、結婚するならあんな子がいいなと思うけど
実際に恋愛感情いだいている訳じゃ無い
そう言うのと一緒じゃね >>374
マーレ軍も警備程度しかいないっぽいな
ここでジークが叫びの能力を使うと収容区に無垢の巨人が大量に溢れるわけか 恋愛感情があったっぽいのが兵士ライナー→クリスタで、その両者とも既に無さそうな仮面人格だから読者によって受け取りかたが変わるのでは 104期たちを弄る中弄りなしで笑ってるクリスタの絵があったのはまだ想いを胸に秘めてるって描写だと普通に思ってたわ
なんもなかったらそれこそ絵すらないだろ >>410
結婚しよが持ちネタの奴に恋愛話関係ないは無理がある
女って言いたいだけだろ そんなにムキに返してくるなんて女だなこりゃ
男なんてちょっとかわいい子に優しくされたらそれぐらい簡単に思うしすぐ忘れるもんやで ユミルみたく声に出してるなら冗談ぽいけど
ライナー結婚ネタ心の声だからなｗ
森でもクリスタ可愛いて言っちゃってるし 諫山センセは間違いなく性癖捩じくれてるけどロリ方面じゃないしへーきへーき どう軽く見積もっても兵士ライナーはクリスタ好きだったと思うが
ただ、今のあんな自殺未遂するような精神状態の時でも維持できるほどの強い感情だったかどうかで見解別れてるだけでは？ ライナーはクリスタをやたら故郷に連れ帰りたがっていたし
最終決戦の時でもユミルの約束だから必ず助けだすぞとか言ってた
しかしベルトルトはそれに困惑気味だったから実はユミルと約束なんてしてなくてライナー自身がまだクリスタに執着していたのではないかな
ミカサ→エレンにも負けないレベルだよ最早 ヒストリアがシーナに残ってることを知らない状況なのに、ジークはともかく
ベルトルトは巨人化で皆殺しにする気満々で、ヒストリアを助ける気が
微塵も感じられなかったのがなー
ライナーに正気を保たせつつ座標奪還へ向かわせるためと
ユミルに安心して食われてもらうための方便だったのかもしれないと思ったり ユミルって、ベルトルト助けて
ライナー達と一緒にマーレに帰ったら
知性巨人の力奪うために食われるの分かりきってたのに
何でライナー側に付いたんやろね(´・ω・｀)
あのまま調査兵団に居て壁内人類に味方するって
生き方も有っただろうし
そっちのがヒストリアのために生きる事出来たんじゃ >>420
ライナー達が来なければずっとさまよってたから、その借りを返してるだけだって言ってたじゃん 諫やんがちゃんと恋愛描かないから恋愛厨がライナーにすがるなんて珍事が起きるんだよ
あんな程度で恋愛感情確定とか恋愛経験なさすぎだしクリスタは悪魔の末裔ってことを忘れてるわ >>421
それが理由の全てだったんですか(´・ω・｀)
借りはベルトルトの命助けたので十分以上に帰したのかと
思ってたけど
命まで差し出したのね 兵士ライナーは天使クリスタしか知らないからヒストリアの事知ったらどう思うかな >>423
マルセルの記憶の影響もあるんじゃないか >>425
マルセルの記憶でそんなに悩んでる描写有りましたっけ
座標の力が発動する前に
調査兵団に付くか、ライナーに付くかで悩んでた描写は
有りましたが(´・ω・｀) 童貞拗らせてる奴は他人恋愛を異常に拒絶して叩くからな
それを2次元にまで持ってきてるの笑うわ 結婚しよとかいつも俺に特別優しいんだが…とか考えてるのに恋愛感情無いなんて恋愛感情のハードル高過ぎね？ >>429
むしろ本編の内容あるのに無理矢理拒絶してるよね
童貞にありがち 何度か言われてるが恋愛感情といってもアイドルとかクラスのマドンナに対するそれと同じでそこまで重視するものじゃないと思うわ
これから掘り下げられることがあれば変わるかもしれないけど ライナーのあれは恋愛だろうけど未だ思いを持ち続けてるかは微妙だな
甘苦い青春の思い出として処理されて愛情にまでは昇華されていないように見える しばらく見てないうちに
ヒストリア厨が降臨していたのか
複数の人から突っ込まれるのは不特定多数から見て変なこと言ってるからだ ライナーはクリスタを拉致しようとしたぐらいだから
結構マジかもしれんぞ でもライナーはタイタンシフターだからいずれどのような形であれ死ぬよ
エレンもアルミンも死ぬんだ
問題はマーレ側のこども側に引き継ぐのか
その前になんらかの決着を見るのかというところだよね エレンの爺も名誉マーレ人だし
タイバーの三文芝居を特等席から鑑賞してるのかね
エレンの名前聞いた途端また「ああああああ」なってそうだけど >>304
ちょっと遡ったらすげーキモい長文レスついてた鳥肌やべえ
読解力に加え５ｃｈの書き込みはすべて個人の主観でしかないって前提を持ってないとか
ｱｳｱｳｶｰ Sa49-9lueはどっから湧いた無知性巨人なんだよ >>407
叫び能力って脊髄液入ってないと効かないでしょ
謎のラガコ村方式で大量仕込み済みならともかく ジークが収容区の扉開けてパラディ島軍が雪崩れ込む作戦だろ？ クリスタ連れ帰ったところで子供産む機械にされるだけだろ。好きな女をそんなとこに連れ帰るか？
ライナーは最終的には戦士としての立場に戻るよ >>437
俺はそいつと違うし流れ読んでないけど
ヒストリアは童貞の好みじゃないと思う
童貞オタクは一途に主人公を想ってるアスナやレムが好きだよ 結局巨人の脊髄液さえ打たなければエルディア人は巨人にならないし
赤子ガチャさえ徹底管理したら
エルディア人はそう危なくないし
巨人は無くせるのかもなあ
そういう事をヴィリーは全世界に公言するのかもね
ユミルの呪いで赤子ガチャで知性巨人を受け継いだ赤子や家族は気の毒だが どうでもいい話なんだけどな。兵士のライナーが誰某好きとか。本筋と全く関係無いし。 知性巨人が消えさえすればエルディア人は普通の人間として生きていける >>447
普通の読者はそう
でもヒストリア厨はなぜかヒストリアが男からモテて求愛されてないと我慢ならないらしい
何故だかは知らない ライナーの妙に恋愛沙汰に関心あったり
結婚に憧れ抱いているっぽい雰囲気は母親の影響だろうなと思う >>451
逆じゃね？
結婚しよネタとか盛んだったのにライナーがヒストリア好きな事やたら否定する奴は何考えてんだ
明らかに普通の読者じゃないだろ エレンがグリシャの記憶を思い出したけど、息子としては見たくないようなあんな記憶やこんな記憶とかも継承してしまうんだろうか 妙にって男子中高生なんて本来女と性欲で頭いっぱいだぞ
良い子の女子小学生読者かな？ 仲間の信頼厚い兄貴だったり、クラスで一番かわいい子が気になったり
普通の青春してて幸せそうな時期がただの偽りの時間ってのが悲劇だなライナー >>415
でも進撃キャラって貧乳しかいないからどうかな >>455
血縁だと記憶継承しやすい設定あるし色んな恥ずかしい記憶を細部まで見ちゃってるんだろうな >>450
いや、土曜は発売する
でも何故か土曜を避ける月もある >>458はマブラヴやったことないのか？
諫山が好きらしい過去タイトルを見るにロリや貧乳好きとはとうてい思えないが
女も高身長が多いし 1.ミカサ
2.アニ
3.サシャ
4.ケニー側近の白コートの女
5.ユミル
6.ヒストリア
7.最近のライナー取巻き4人子供のガビでない方の女の子
8.クリスタ母（評判わるいけど）
9.ピクシスの参謀女
以上オレの好みの女順
7.ピクシスの参謀女 ハンジは王政編で新聞記者を利用してエルヴィンのクーデターを成功させたんだからな
ヴィリーと同じように各国の新聞記者をパラディ島に呼んで、自分達が世界に脅威を与えることはしない、王家血筋のヒストリア女王を中心とした平和国家だとアピールすればいい
パラディ島に行った人はライナー達を除いて殆どいないから、新聞記者も興味津々でやって来るだろうよ >>460
変則的なのか
8日発売だったらラッキー程度に考えとこ >>464
直前に変わったりするからな
発売日近付いたら別マガの公式Twitter確認するといいよ >>453
普通の読者は原作に描かれていないことを妄想で補えないんだよ
匂わせるような小出し情報があるならまだしも描写ゼロで
名前も出てこないからもうあの頃のライナーはいないのだとしか読めない
作者が描いてない妄想を読者全員で共有しろなんて無茶な話
そんなこというから厨扱いされる ライナーにとってのクリスタは憧れの女の子程度の存在だろ
ミカサ→エレンやベルトルト→アニみたいに本気で好きなわけじゃないだろ >>467
ベルトルト→アニこそ本気度が全く見えない
なにか特別なエピソードがあって好きになったわけでもないし
アニを気遣ったりするような行動言動が皆無
ライナーに締め上げられてるアニをボーッと見てるだけなのは引いた >>462
クリスタ母のどの辺にときめいたのかが気になるw >>466
ライナー「結婚したい」
これが全てだろ
そのあとやっぱ嫌いになったとか一切ないのになんであの頃のライナーはいないになるんだよ
そっちの方が妄想じゃねーか 富豪のメイドでそのまま妾になりメンヘラ化で不幸な最後って昭和のロマンポルノみたいで興奮する
不幸な女というのはそれだけで劣情をかきたてられる
美人限定で クリスタはエレンみたいな変わり者を除けば男ならほぼ誰もが憧れる理想の女神
男にとって都合の良い可愛く甲斐甲斐しい女像でしかなくライナーもアルミンもジャンも憧れたがそれ以上の存在じゃなかった
その証拠にクリスタを捨てヒストリアという生身の女になった途端にアルミンやジャンも離れライナーの回想でも印象に残る存在じゃなかった 兵士ライナーはクリスタが好きだった
戦士ライナーは不明
これでよくねもう >>471
ミカサは恋愛感情も確実にあるけどそれが一番大きな感情では無いって感じだな
一番はとにかく感謝の気持ちだろう まぁいくらクリスタやヒストリアが可愛くて優しくて女神と呼ばれても女王って地位だけで男はちょっと引いてしまうわな ヒストリアを完全に邪魔者扱いしていたアルマは全母親の中でダントツのサイテー女だと思う
ロッドに取り入ったのも地位と財産が狙いだった
自分勝手で歪んでいてもまだライナーを大切にしていたカリナの方がだいぶマシ でもヒストリアはエレンに気が有るんでしょ(´・ω・｀)
もしくはリヴァイ兵長？ 戦士ライナーの回想に一切出て来なかったんだからそこまで大切な存在じゃないの分かるだろ
兵士でも任務のために切り捨てる程度なんだよ
これは父親の悪いところを引き継いでるように思う >>472
日本語であの頃の奴または俺は死んだって人間性が変わってしまったことを表す小学生でも知ってる比喩なんだが…
日本語が苦手な外国の方なのかね
とにかく原作でライナーが回想でクリスタを思い出したり進展があってから騒いでも遅くないんじゃないか ライナーはエレンとのやりとりは微に入り細に入り思い出してるからな
主人公と裏主人公なんだからそれでいいんだよ
ここてヒストリアとか言い出したら脇道に逸れるだろうに ライナーのキャラスレにも
ライナーはヒストリアの事が好きだとやたら主張する人が沸いてたけど
その手の話題は別板に「進撃の男女カプについて語るスレ」があるはずだから
そっちでやってほしい >>478
でもあのチビオヤジが拠り所求めてすがってきたんだぞ 個人的にヒストリアといえばユミルなんだけど数頁の手紙回想であっさり片付いてしまったのがな
ポルコとヒストリアの接触があればまた何かありそうだけど >>481
まさにその通りの意味で読んで返信したんだが日本語不自由なのお前？
俺を始め進撃読んでる奴にとってライナーがクリスタを好きなのはドキンちゃんが食パンマンを好きなのと同じくらい常識だろ
それを否定するとか意味わからな過ぎて気持ち悪いわ
友達と進撃の話してたら絶対噛み合わなくなるだろ >>483
ライナーのスレなんて見てんのかお前
ホモかよ さっきからちょくちょくライナースレの宣伝入るの何か草 少なくとも今のライナーがノイローゼになるような話ではない。全く無関係な話だ。 >>472
ライナーはマーレの戦士であることを選び家族を守る為に壁内を滅ぼすと決断した
手紙を届けユミルとの約束も果たしたことで既に未練はないのか回想でもクリスタは兵士その一扱い
そもそもクリスタとはヒストリアが絵本の中を登場人物を演じていただけで最初から存在しない虚像だった
ライナーやアルミン達が好意を持った相手はそんな実体のない虚像であってヒストリアという生身の女ではなかった ライナーが好きなのはクリスタであってヒストリアではない
鎧の背中でヒストリアがユミルに
やっぱりあなたはライナーとベルトルトに脅されているのね？
と言っているのはライナーにも聞こえているはず
この場面は告白するまでもなくライナーがふられているシーン
それなのにヒストリアが好きだとしたらライナーは相当おかしい
いまだにクリスタとしか言っていないのは
ふられた事実を認めたくないライナーの現実逃避とかだったらいやだな・・・ >>484
ケニーの言葉を信じるならロッドにとってアルマは逃避先の一つだったんだろ
自分が始祖を継承したくないから王家の血を引くヒストリアを必要としたがアルマは簡単に見限った
それだけの関係だった >>493
いやそれを否定するようなことは言ってないが >>486
そりゃあドキンちゃんが食パンマンを好きなのはアンパンマンの本筋とは関係ない
アンパンマンはアンパンマンvsバイキンマンの話 クリスタとヒストリアの関係はクリスタと三上枝織の関係と同じ
キャラとそれを演じる役者は別人だ >>486
進撃はアンパンマンみたいに単純じゃないだろ
アンパンマンで例えると食パンマンは世界なんかどうでもいいと言って一人の女を選んだ
それでも食パンマンを一途に思ってるなら説得力あるけどさ >>490
そんなグチグチと普通の読者は考えんわ
ライナー＝結婚したいの奴 これで終わり
>>495
本筋と関係ないからなんなんだよ
「本筋と関係ないから実はドキンちゃんは食パンマンの事を好きでもなんでもない」
論理破綻してんじゃねえか
ただのキチガイかよ時間無駄にしたわ >>486
そもそも一般の読者はヒストリアに興味ないだろ
漫画のキャラの話題なんか普通しないし
友達とヒストリアの話なんてする人間この世にいるわけない >>498
もはやライナーはそれどころじゃないが仮に好意が継続していてもクリスタはもういない
あの世界の何処にもいない、というか最初から存在しなかった
仮にヒストリアに会っても王政編ラストのアルミンやジャンと同じ反応をするだろうな 住人はヒストリアにそこまで興味ないからどうでもいい
マーレになってから出てきてないのにどうしろと
やりたいならここじゃないとこでやればいい だから本筋と関係ないキャラの話がしたいとか人を詰りたいのならサロン行ってやれよ。 ストーリーに絶対不可欠なエレンとアルミンとヒストリアとジークは本筋ド真ん中だけどな
あとはこう言ってはなんだが換えがきく メタ的にリヴァイ班含む多くの調査兵団を殺したアニが仲間になるとは考えられないよな
だいたい敵が仲間になる展開ってのは、主人公側に危害を加えていない場合に限るし なんか見逃してたらあれなんだけど
グリシャとフリーダが巨人体で戦ったのって
記憶改ざん能力で戦う前に防げなかったのかな？と思う
個人的には進撃だけが始祖のコントロールを受けない特殊体質で
グリシャを止められなかったのかと予想してるけど >>508
たとえアニの事情を知っても心情的にリヴァイは許せないだろうな >>509
何度も言われてるが巨人化能力には練度がある
ロッドの言う通りフリーダにはまだ始祖の巨人の力をフルに使えたわけじゃなかったんだろ
おまけにエレンが座標発動しても知性巨人にはビリビリ以上の効果がなかった
フリーダは一方的に瞬殺されてるから遠距離からの記憶改竄どころか硬質化すら使えなかったかもしれない アニもそうだけどライナーであっても壁内人類で許せる奴は居ないだろう。それなのにエレンは何をしたいのか。
ライナーの懐柔なら何か余程の理由が無ければ出来ない。これはアニにも言える事。 >>511
あの近距離だったらビリビリさせるだけでもできていたら
スキをついてグリシャを倒せることができそうな気がするし
まったくグリシャに対して始祖の力を発揮できてないような気がするよ エレンは兵団がヒストリアを巨人にして座標発動できると知ればヒストリアを犠牲にすると危惧している
同じことはアニにも言える
アニの練度と格闘術は惜しいが敵を懐柔するなんてリスクを冒すよりハンジにでも食わせた方が確実に運用できる 二期みなおしたらアッカリーンがあまりにも下手でおののいた
一期から二期の間に出てきた若手はおろか最近出てきた若手と比べても圧倒的に下手
アッカリーンより下手な若手を探す方が難しいくらいに下手
クリスタが水瀬いのりやざーさんやせめてあやねるならミカサを食ってヒロインに躍り出るという野望もちょっとは可能性があったけど
あの下手さで叫んだり怒鳴ったりしたらアンチが増えるだけではなかろうか >>513
そもそも継承者はマーレと戦うことを想定してないしな
まさかマーレを敵視するエルディア人が知性巨人になって襲ってくるとは思ってなかっただろうな グリシャは壁に到達するまで巨人殺しまくってたろうし、壁内でもたまーに巨人化して戦闘訓練してたんじゃね >>515
クリスタの頃は愛らしさと薄っぺらさが出てたからあれでも良かったけど
ヒストリアは感情ががっつり入ってくるから視聴するに耐えないかもな
演技磨いてくれるといいんだが 個人的に許せなくても、壁内エルディアの命運がかかってるとなるとそうは言ってられない気が
目的のためなら手を組む選択もありそう >>518
そこのところがすごく気になってる
知性巨人化してすぐにやりまくってるけど
普通に考えると対フリーダまで１３年ものブランク・・・
気付かれずにトレーニングできる環境があるものなのか・・・ 言うてもあの時のグリシャって40超えたおっさんだろ？ >>515
放送前はざーさん一択だと思ってたが最近それこそミカサの中の人がクリスタ向いてるんじゃねぇかと思い出した
ミカサがハマり過ぎてるけどあの人ちょっとあざといキャラを嫌味なく演じられる
何かのイベントでシャッフルアフレコした時にクリスタやってたけど良かった アルミンですらコロっと騙されてたヒストリアの本性に気づくエレンやっぱり主人公だなと思う エレン個人はともかく兵団は信用に足る相手じゃなければ手を組むことはないだろ
戦士側もマーレを裏切らない理由を延々訴えてきた
ジークみたいな裏もないのに安易な寝返りはストーリーとキャラを陳腐化させてしまう >>522
グリシャは何度も仕事で内地にいってるし、広大なウォールマリア内でなら巨人化しても気付かれなかったんじゃね？ 結晶から出てきたアニを壁内側の人間に食わせない理由はないだろうけど
巨人薬がないと知性の継承は無理なんじゃね
無知性の脊髄液を採取できるようになったのか 棒的な下手さで言えばアニとベルトルトのが酷いけどな
台詞が少ないから目立ってないのか >>525
ミカサの中の人は良くも悪くも特徴がありすぎるからヒロイン以外にキャスティングすると
ヒロインが食われるかヒロインとぶつかるから主役がとれないと仕事の幅が狭まる不幸なタイプだ
クリスタを石川由依にするとミカサをさらに強い声にしないといかんからな…そんなのあおちゃんくらいしか思いつかない
今からでも遅くないからアッカリーンから黒沢ともよに変更すればクリスタ下克上の可能性がちょっとは高まるかもしれない そういやなんで芋虫巨人になったんだろうな
サイズは調節出来るはずなのに
ワザとあんなのにしたんかな？ >>521
タイバーが考えてるのはマーレ＆大陸エルディアが世界と組んでパラディを倒すシナリオなんだろうし
ライナー達がパラディと手を組むメリットが見当たらないな >>514
アニはマーレもエルディアも糞だと思ってるし、口にも出している
まあ、この辺はオヤジの影響なんだろうが、逆に言えば、アニはオヤジしか信用していない
今回はオヤジが出てきたが、何の伏線も無しで登場は考えにくいし、オヤジをパラディ島に連れて来て、アニを説得するんじゃないのかな >>532
確かにあの人ヒロインばっかやってるわ
正直クリスタよりも咲子のユミルの方が気になってたけどもうほぼ退場だし色々思う事はあるけれど我々はみかしーに期待するしかないのである 中東連合
・蒸気式戦艦
・蒸気式装甲列車（対巨人砲搭載）
マーレ
・蒸気式機関車が普通に走ってる世界
蒸気機関がこれだけ普及してるって事は
もう内燃機関も発明されてると考えていいんですかね
内燃機関が有れば
巨人を倒せる戦車の登場も、もうすぐですよね
戦車の量産が始まったら始祖の巨人の力が有っても
あまり意味が無いんじゃ…(´・ω・｀) 芋虫巨人ってエレンが生まれる前から這ってるよな。海岸ではクルーガーが境界線で船潰してからは巨人化の刑は出来てないはずだから。
あのグロス曹長が面白がって作ったんだろ。 >>540
壁の巨人が何十万体も一斉に海を渡って襲ってきたら
その戦車とやらで防げるの？ >>542
海は移動に時間かかるから
戦艦の大砲で頭部ごと吹っ飛ばせばいいんじゃね
あの戦艦どう見ても24cm以上の大口径砲を8門以上搭載
してたでしょ(´・ω・｀)
そもそも壁の巨人って何十万体もおるの？ まあ設定次第だけど大口径砲は数10発で砲身寿命来るから。 >>541
でも戦士隊のためのマーレの船は来てるぞ >>530
ベルトルさんの人は朴訥とした声質で下手な感じはあるけど、
ライナーに決断を迫るシーンや斬られた時の怯えきった悲鳴、
誰か僕らを見つけてくれって悲痛な叫びとか、クリスタと違って
感情を爆発させるシーンはしっかり演じられてると思うぞ 【たった１回申請するだけ→毎月２０万円GET！】
あなたは「給付金制度」をご存知ですか？
年金や生活保護のように“申請すればお金がもらえる”それが給付金です。しかし、最近では・・・年金や生活保護に頼らずとも誰でも２０万円が受け取れる新制度
そんな制度が登場しています。詳しくはこちらを確認ください。https://goo.gl/EsP5ko
当然、給付金制度ですから費用は一切不要です。申請すれば「現金２０万円」を毎月受け取れます。
もちろん申請をするにあたって年齢制限も性別も関係なし。「本当にそんなことありえるの？」と、少しでも思ったあなたは
こちらをご覧になって見てください。
本当に、今すぐ現金２０万円がもらえます！
すぐに20万円欲しい人はコチラからhttps://goo.gl/EsP5ko
【仮想通貨完全攻略!!】東大卒・チェス日本代表の稼ぎの秘密を暴露
あのイーサリアムを作った仮想通貨先進国ロシアの秘密組織が生み出した強烈な稼ぎ方です。
その秘密組織と手を組んでいる東大数学科卒・チェス日本代表の彼がこの稼ぎ方で月300万以上を稼いでいます(期間限定)https://goo.gl/uYCm9G
これにより誰もが完全自動で稼ぐことが可能になってしまいました。やることは、ただ残高チェックをするだけ…ロシア秘密組織と東大数学科卒の彼と手を組んで生み出した稼ぎ方が強烈です。この稼ぎ方はまだ日本で見たことがありません。
まずは、驚きの証拠画像をご覧ください（期間限定）https://goo.gl/uYCm9G
【限定無料公開】誰でも仮想通貨で稼げる「衝撃の裏技」こんな方法あったとは(*_*)https://goo.gl/HxPmfr >>519 >>524
キャラ設定だと死亡当時グリシャは４５歳ぐらいだから
進撃継承時は３２歳ぐらいだよ
クルーガーは死亡当時のグリシャよりも老けて見えるのに
巨人体はエレンの進撃と同じ青年体型だからほんと謎
しかも獣の巨人とグリシャ巨人は体型と胸毛が似てる >>528
仕事で出かけると言って密かにトレーニングというのはあるかもしれないね アニだけがウォールシーナ行けるとかもあったしどっかガバガバな所あるんだろうな
たまたまいた人とかに見つかったら壁内大騒ぎのはずだが ライナーはシガンシナの決戦前にベルトルトと戦士の時の会話でもクリスタのことを気にかけてたやん 巨木の上でベルトルトに探り入れられて
壁教の重要人物だからって言っているから
真摯な恋愛感情なんて無いと思うよ
故郷に帰る手土産が多い方がいいんだし
だがエレンが座標確定した今
クリスタはもはや青春の楽しい思い出で
ユミルへの義理と責任の象徴
健全な10代少年が、クラスの美少女に
色めき立つなんて普通にあるし
それが長続きしないのもわかるだろ 好きな話を好きなだけすればいい
スレ違いでないなら
それが嫌なら自分で話題を振ればいい エレン巨人とグリシャ巨人は全然似てないし、ユミル巨人とマルセル巨人も全然似てない
って事はアルミン巨人もベルトルト巨人と見た目がだいぶ違う巨人になるのかな
女型の巨人を男が受け継いだらどうなるのかも気になる ピークちゃんは優しさのあまり戦士隊のみんなにやらせてあげてそう >>549
獣の巨人から採取した脊髄液で無知性化して進撃になったから胸毛生えたとか？
グリシャはたいして毛深く無いのに胸毛生えてるの変だよな >>558
そっか ピークの呼びかけた戦士隊って 四つ足巨人が背中にのっけてた
あの神輿みたいな砲兵隊か 今気づいたよ そりゃ切り離せない関係だな
ピーク あの真ん中の一人に何か伝言託してたよな >>558
先が短いんだから奔放に生きてほしいねぇ
そっち方面に制約ないなら 巨人化能力持っててもたぶん妊娠すると思うんだけど、妊娠中に巨人化したらどうなんのかな 巨人化能力者は普通じゃないからなぁ
流産するような身体ストレスがかかっても流産しないかも
でも胎児にどんな影響があるかは巨人学会に聞かないとわからんね
たぶんそんな事例はあったろうし 猿は猿の脊髄液無能のみの座標、エレンの座標はそれ以上、ただし王家巨人と接触。
なのでエレンと猿が手を組めば座標発動で絶対的終了。
手を組まないなら、猿と格闘戦に持ち込むストーリーがあると想像。 マーレを制圧したあとで進撃vs猿の最終バトル
少年漫画的にみて政治的決着では面白みがなかろうて >>565
シガンシナ戦以上の戦いになるの？
いよいよ主要キャラやばいな、物語の流れ上仕方無いのかもしれんが…
でも、確かに最後は戦いで締めて欲しいな >>558
汚れた血だから法律で駄目なんだろうけど
どこまで守られてるんだろうな >>566
vs女型のときのような格闘バトルで締めてほしいね
あれ以上の戦いっていまだに描かれてない
鎧との格闘戦はイマチイだったし >>567
マーレとの混血児、私生児は大勢いそう
ライナー父のビビりぶりからみて露見したら処刑されるんだろな アニ父が出てきたのはアニじゃない女型を出して絶望させるためだと思ってたわ
親子再会させるとかそんな甘い展開は諌山らしくないだろ よくそんなセンス無い展開でドヤ顔できるな
知らないキャラの雌型が出てきてもは絶望なんかしないよ
親父に興味持ってる読者が少ないから アニ父を絶望させても何の演出効果も無いだろってことだよ
メインキャラとの関わりが薄いから絶望に話上の意味が無い
やるならエレンやライナーと交流してアニへの思いを知らしめた上で絶望しないと
でも親父にそんなページ割く必然性ないだろうて
他にもっと大事なことあるし もしコニーの母ちゃんに女型を継がせたら、おかん体型な女型の巨人になるのかな？ ワシの勝手な推測なんだけど
知性巨人の寿命13年って中途半端な数字が
気になってるんですよね
エレンは残り寿命8年も無いとか言ってるけど
「始祖の巨人」＋「進撃の巨人」で9つの巨人2つの力を持ってるから
寿命は26年有るんじゃないかなと何となく思えてるわけで
そこらへんスレ住人はどう思ってますかね(´・ω・｀) グリシャがエレンに巨人継承させるとき、なんか急いでる感じだったよね？
グリシャが急いでた理由が仮に寿命だとしたら、能力２つ持ちで寿命も2倍になる説はハズレだな
クルーガーもグリシャに継承させる前、時間がないとか言ってたし、寿命で死ぬ寸前になったら感覚で分かるんじゃね？ >>576
そんな話題はとっくに語り尽くされてて、もう誰も取り上げないだろ。 >>576
その説で言うとエレンはヨロイの脊髄液も摂取したっぽいから39年になるな。
さらにアニたんやアルミンから脊髄液をちょこっと貰えば短距離座標や熱放射の能力も得て寿命65年だな。 始祖ユミルを9つの巨人に分けた=始祖ユミルは9つ持っていたと解釈してるから、そのユミルが13年で死んだんだし、いくつ持ってても13年で死ぬんだろう アニの水晶超硬化能力についての説明もまだだよな
あれを応用すればすごい武器になりそうだが あれ雷槍で壊せるんじゃないの
本家鎧もボッコボコだったし はっきり言ってアニの結晶はこの4年で何とかなってると思うんだよなぁ
アニが生きてんのか死んでんのかはわからんけど いや、それ以前にあれ本人がどうやって解除するんだろ？外部解除しか無いだろ 死んでたら次の奴が巨人になるから
じつはアニだけでなくなんとかさんも生きていると思う >>583
集中させれば硬くなるって言ってたじゃん。
アニの周りだけだから鎧よりは硬い。
エレンがさらに集中させ、硬質化ノミを作ればきっと割れるよ。 イゼルローンはどこか硬くすると、どこかは水銀がなくなってもろくなってた気がする 圧縮に強くても、案外曲げによる引張には弱いってのもリアルにはあるけど
結晶はどうなんだろうな ところで始祖ユミルを9つに分けたら、獣の巨人が出来上がりましたってどういう理屈なんだろ
女型と進撃とかはなんとなく分かるけど >>590
究極の硬化か
そういえばこの世界には工業ダイヤはないのかな 『はじめの一歩』は、引き伸ばしの害悪の典型だったな。
世の中の移り変わりは以前よりもっと速くなってるんだし、『進撃の巨人』も今以上に話の展開速度を上げないとああなっていくんじゃないか。
アニメの方は手遅れの感があるけど。 あの結晶体は何らかの物質ではなくて局所停止時空
当然アニの寿命は通常世界に対して無限 >>597
この漫画読んでて引き伸ばしはあんまり感じない
せいぜい、1.2〜1.3倍にしてるくらいだろ
はじめの一歩はこの10年を2年にできたと思うくらい薄い >>600
キングダムとかも酷いな
さすがに飽きたわ
一つの作品は20〜30巻ぐらいでまとめるべきだと思う あの銀河英雄伝説を１０巻でまとめた田中芳樹は本当に天才だと思うわ 初めて読んだのですが面白いですけど暗い気持ちになりました 暗い気持ち そうなんだよ この作品決してミリオンセラーで盛上るような物
じゃないんだよ もっとマイナーなオレのようなやつのためのものなんだよ まあ人食い化物の漫画がなんで売れたのかいまだに理解できんw 暗い気持ちにさせるけど心が弱いなろうや俺ツェーを好む若者にも読みやすいように工夫されてるよ
エレンに不幸と悲惨が押し寄せつつも一方で
全て受け入れて愛してくれる有能なヒロインと弱そうで主人公を立てつつどんな時も味方でいてくれる有能で優しい親友 巨人化後はすぐ有能で頼りになる大人の保護者が現れてるし
人がすぐ死ぬこと以外はストレスレスで読みやすい エレンは基本的に周囲は理解者に恵まれてるしな
マーレ編始まってライナーの感情や思い出を誰とも共有できない感じが強調されてるから余計そう思ったわ >>608
アニメの出来が素晴らしく良かったから
アニメ→原作購入って流れじゃないの(´・ω・｀)
ワシもそうだし
アニメの続きは原作読むしかしょうがないしね
最近は他作品もアニメ見て面白かったら原作買うって感じばかり >>608
ゾンビ物は映画でもゲームでもヒットしてるホラーの定番じゃん
ぶっちゃけでかいゾンビ物だろ
立て籠もって戦う
結局人間同士の争いになる >>610
なお殴ってくる模様
話変わるけど13ページといい13年といい何か意味があるんか？ アニメの出来がいい以前に誰も読んでなかった別冊マガジン連載で一巻初版100万部だぞ
売れてなかったらあんなアニメ作れないよ アニメの絵を見慣れたあと、もう一回原作読み直そうと思ってページを開くと
絵が下手で驚いた記憶がある
初期の頃に比べたら原作の絵は格段に上手くなったなあ
実力派アシスタントの力も大きいかも知れないけど アニメ1stシーズンの勢い知らないんだなw
ほとんどの読者がアニメでファンになったミーハーなんだぞ 俺もそれまでは別冊マガジンを買ったこともなかったな アニメ2期が今年じゃなく2年前とかにやっとけよなぁ
エレン奪還編のためだけに4年も空けるなんて馬鹿過ぎる
来年海見るまでやるらしいが、それを今年の初めにやればよかったのに アニメ自体苦手というかぶっちゃけキライだけどそれは個人の趣味だしアニメから入ったからと言ってミーハーなのか？ まあグロさと読みやすさのバランスが良かったから、それこそ「俺みたいなマイナー好きのための漫画」と思ったやつがたくさんひっかかったんだよ
「マイナー向けっぽい空気のものが好き」って、実は逆にメジャーな志向だから
特にサブカルやオタク界隈では >>617
アニメ化でもともと売れてたものがさらに売れたという話だよ
売れてないものがアニメ化で売れたわけではないってこと
キッズは知らんのかわからんがコミック1巻が出た時点で社会的経済的反響はすごかったんだぞ
アニメ化の権利なんて業界全社が奪い合いだよ
アニメで100万部から400万部？に伸びた 石原さとみ目当てで実写映画見たのが最初だわ
原作読んでハンジがキモいクソブスで落胆したが話は面白い
アニメ見たのは最後だ 絵が魅力で売れた訳じゃないからね。ジャンプは大失敗だったな。 アルミン超大型の巨人能力を獲得してから変身する様子が一切描かれてない
九死に一生を得た命とはいえエルヴィン団長の命と引き換えだし気の毒だな >>621
一巻の時点で100万部売れてたのでマイナーじゃないぞ
マイナーな漫画って1万部くらいしか売れない
アニメ化される前に既に三大出版社である講談社の看板
100万部売れてる漫画の読者は普通の人だ
進撃読んでいて自分をマイナー好きだなんて思っているのは今時は子供くらいだろう ジャンプ云々よく言われるけど内容的にもジャンプ向きじゃないし集英社の人は正しかったと思う ジャンプだったら10週打ち切りか媚び媚びクソ作品になってたよ >>619
作画崩壊することが許されなかっただけ
W I Tじゃなくていいならもっと早く放送できたぞ
例えば東映が作画する進撃とか見たいか？
悟空並みにくずれたリヴァイになるくらいなら遅くていいだろう ジャンプじゃないジャンプ持ってこいは編集として正しい判断だと思うよ
向き不向きってあるし ジャンプじゃないジャンプってなんだよ
ジャンプを改革しようとでも思ってたのか？ >>631
1巻は売り切れ続出して2巻で一気に数十万部
4巻で初版100万部だぞ
アニメ化前はマイナーってことにどうしてもしたいんだろうけど無理がありすぎ アルミンのかわりに団長が生きていたら、団員の死者はもっと少なくなってたかもしれない
だがアルミンでなければいまの状況をつくれてなかったかもしれない
アルミンならエレンをつかいこなし、塀の中だけでなく塀の外まで救えるのかもしれないな アニメ化前からこの漫画が凄いとかでグイグイ押してたな
あの押し方は、友人にこれ面白いから読んでみ！な！って押し付けられてる時と同じ感じの押し方だった アニメ化前からこの漫画が凄いっていうランキング1位になってなかったっけ 1話いまみるとビッグサイトの片隅で売ってても不思議じゃないレベル 原作から入ったけど一巻読んだ時はヒロインのブスさとアルミンのかわいさが印象的だったな
アニメは審議所回が初だったが
エレンのキャラデザと声に違和感ありすぎてアニメにはそんなハマらならかったわ でも1巻今読んでも引き込まれる
絵が下手とか関係ないわ
絵がどんなに上手くたって、ゴチャゴチャして読みづらいとか
読むに耐えないもんはたくさんあるもの
つーかミカサは初期の方が可愛い >>645
エレンのキャラデザ違和感ってどういう風に？ >>637
そんなもんかな
マーレ編始まってから、エレン以外は調査兵団の誰も登場してないから、アルミンやハンジの評価はまだ出来ないな
エレンの独断でマーレ潜入したのかもしれないし、調査兵団の連中も潜入して、アルミン達の指示で動いている可能性もあるが、次号の展開次第だよな サシャとか今でもたまに誰だこれ？って感じの顔になる事あるな >>647
漫画だと瞳孔開いてて良い意味でキチガイ感のある顔だけどアニメは普通に精悍な少年って感じでイマイチだと思う 他にも言えることだが原作から入るとアニメ化や実写化なんてされると拗れちゃうよな
俺はアニメから入ったからアニメには何の不満もないが実写はキツかった >>654
クソ面白かったから前後編行ったわ
特に後編シキシマとエレンが一瞬で服交換してバカンス空間に入ったところとか最高に面白い
草薙の出番一瞬w >>628
巨人トーナメント
104期全員巨人化
死んだリヴァイ班全員復活
エネルギー波を放つ巨人
ライベルアニが味方になる
うわあ…駄作… >>657
全部ドラゴンボールがやらかしてることじゃねーか そういや初期のミカサは素直クールと言われてたな
回想入ってから徐々にヤンデレと言われ始めた >>608
最初は人食い巨人の設定って面白いなと思い読み進めていくうちに、巨人の謎の真実が知りたいと話の続きが気になる作品だった >>658
ドラゴンボールをディスってる訳じゃないっす！ >>659
肉を削ぐことですやもう誰がやっても意味が無い辺りから兆候はあった ゲームコラボから入ったな
進撃のクイズ問題に答えられなくて軽い気持ちで10話無料読んだらハマってその日のうちに課金して最新巻まで読んで次の日に本屋いった >>662
ミカサ・アッカーマンはクーデレと見せかけてヤンデレ可愛い！ >>664
あ、俺と同じ人発見
もうそのソシャゲはやってないけど再コラボするならまたやりたい
今度は全問正解できる自信があるわw >>558
女神のクリスタちゃんの方が一生懸命奉仕してくれるし、ﾅﾆしても許してくれるゾ 初期から追っかけてるが8巻くらいまではいつ作品として駄目になるか分からない謎の緊張感と疾走感があったな
今みたいに卓越した表現ができるようになるとは思ってなかったが色々面白かったよ タイバーが4体の巨人を島に送り込んで鎧以外は返り討ちに終わったって演説してたけどさ
マルセルはショボいことに上陸早々無知性ユミルに喰われただけなのに
これじゃ民衆は顎もエレン達と戦って負けたんだと勘違いしちゃうよな ヒストリアはアンネローゼ様で
ミカサはキルヒアイスだよな
ただし死なないキルヒアイス そう？
でもアルミンがオーベルシュタインってのには同意してくれるね？ ライベル正体バレあたりまでは回想の使い方がド下手だと思った
どれもこれも現在進行形の展開を説明する為に脈絡なく後出しで突然入れた印象しかなかった
でもそれ以降は逆に回想の使い方が神懸ってると思ったな でも104期上位10位発表辺りの回想は面白かったけどなあ >>673
人気があるわけでもないサブキャラが人気ヒロインに成り代わることに妄想してるってことで同意 >>670
そこは勘違いさせておいて悪いことはなさそうだが 海を見に行く途中で出会った這いずってた巨人は重要人物なのか？ >>679
エレンの同胞発言を引き出すためのモブ巨人でしょうな >>655
ネトウヨかな？
こんなジャップ映画に満足するやつなんてジャップしかおらんやろ ライナーの巨人バラしのシーンは秀逸だったよなぁ
当時の最も重要な謎をあんなコマで小さい吹き出しでネタバラしするんだからめっちゃ興奮したわ
ジャンプだったら絶対見開きで太字だったろうなと思う >>687
人気があるわけもないは否定しないんかw
銀英伝ネタをしてる時点で４〜５０代
子供世代が読んでる漫画のスレで何やってんだ >>685
読者「こいつ何言ってるんだ？」
エレン「何言ってんだおまえ」
ベルトルト「何を言ってるんだライナー！！」 ライナーとクリスタの恋愛云々だけど
アレは女神、天使と崇められたが
本当に自己犠牲が出来るのは、女神で天使だったのは
美少女クリスタでもヒストリアでもなく
不細工のソバカスのユミルでしたよ
みんな幻想見てましたよっていう演出だから
ユミルがライナー達のために死んで
そしてライナーも大人になって、とっくに幻想から目が覚めている まああの場でそのまま帰ってたらベルトルト共々地下に拘束されてただろうけどね >>687
人気投票の結果がちゃんと本編に反映されて活躍増えるといいね >>691
そう考えると常に犠牲が大きくなる方に事態が転がっていって、とことん調査兵団ついてねえなあ あれから4年振りか
余命少ない者同士、全てをぶっちゃけて
話合ってほしい >>695
殺伐としててもいいから本当に酒を酌み交わす展開が来たら泣ける そういえばアニが仮にいきていても、そろそろ年数で死ぬのか
アルミン以外の巨人は >>696
うっ、、俺は泣くわ
これから殺し合いする直前でも良い これ
エレンとミカサ中心に話を作れんのか
脱線されると読み飛ばしたくなる >>693
原作で名前すら話題に上がらないのを差し置いてマウントとるのがひどい
あとユミルを無視して男に求愛されてる妄想ばかりするのがひどい
マーレになって出てきたのはユミルとじゃれあってる回想だけなんだから本スレならユミルとの友情について語るのが普通 サバイバル世界だし飲酒年齢制限ないんじゃね
水が飲めない状況になったらあるもの何でも飲んで生き延びなきゃいけないし
さもなきゃ子供からどんどん死んでく
今でもヨーロッパじゃ水が貴重なもんで「毎日長風呂する」という理由で日本人学生がアパートから追い出されることが割とある 恋愛妄想に逃避するのもやむ無し
主要キャラの残り寿命は少なく
ハッピーエンドが想像出来ない
この世界は残酷なんだから いま原作本編は別に現実逃避するような状況じゃない
まだ巨人力は謎が明かされてないうえに
少年漫画なんだから寿命設定くらい主人公力や不思議な力でいくらでもひっくり返る
寿命が短いからといって巨人に解決の糸口さえあれば必ずしも不幸なバッドエンドというわけでもない
しかし物語はひっくり返ることはあってもサブキャラが主人公やヒロインに成り替わることは無いわけで
そりゃ現実逃避っていうか二次創作 アニってあの水晶の中で年取ってるのかな
もし年取らないなら知性巨人全員水晶で固めてしまえば赤ちゃん転生も無いんじゃないか？
エルディア人も全滅しなくていいし この長文くっそゴミはキン肉マンスレでもメチャメチャに荒らしてる奴だろ？ >>707
16歳のまんまだろ
髪の毛伸びてたりしたら何か怖いし
目覚めたらアニだけ小さくて可愛いような気の毒なような
でも見た目は16でも寿命は進んでるんじゃないか
都合良すぎるし アニは連続で巨人化できて硬質化もできて無垢誘導もできて体術も強くて結晶化もできるとかチートすぎる >>707
そうだといいよな
でも、寿命が伸びるわけではないだろうな
伸びるんなら、知性巨人を封印するする手段として原作で言及してそうだし 寿命が伸びるわけでないなら
壁の中の巨人はとっくに死んでるんだよな
なんで光当てるなと言ったんだろう >>712
壁の中は無知性で作中では寿命は不死とされてるだろ
知性巨人は九つしかいないんだから 結晶化（破壊不能）って最上級のチートすぎ
その後どこかで使う案を残すための措置だったのかもしれないけど
はっきりアニは殺されてた方がよかった気がするなぁ >>712 目が動く描写があったが死後反応か？
9種の知性巨人を引き継いだら寿命は短いらしいが、ユミルは無垢で60年さまよったと言ってたよな？ エレン怖すぎワロタｗ
今までと立場が逆転してるな
ライナーよりファルコのほうが心配だわ 寿命設定が出てきてからちょっと待て待てって感じでキャラに対する感情がリセットされた気がする
大地の悪魔との契約解除の話になったらいいって思ってたけどどうもそうなりそうにないね
しかしマジで本当にハッピーエンドないんだろうか >>530
アニの中の人めちゃうまいやんけ
すっげぇや調査兵団！あんなにボロボロになっても戦い続けてるなんてー！って言ってる子供アニの人なんでしょ
言われるまで気づかんかったわ >>712
寿命があるのは9つの巨人の中の人だけで
無垢の巨人は不死だよ あと、何話で壁編に戻るかな？
来月は違うとして
早くて１月か２月ぐらいかな？ 長かったような気がするマーレ編でもたった９話しかやってないからな〜
単行本でいえば２冊＋αだけど
４年間の壁内の全貌が見えて来るのも同じぐらいの期間を要するんじゃないかな？
作者は時間をかけて丁寧に描く人だから ライナーを初めとしたエルディア人は悪くない
情報は限られてたんだし壁内エルディアは悪だと教えられてきた
それにそう教えてきたマーレも実際に被害を受けてきたんだから誰も悪くない パラディの描かれてない4年編に突入したら5巻分くらい使いそう。 壁内巨人も最低限100年以上は年を経てきてるはずだから
結晶内では年は取らないのじゃないか？
ただ、巨人体と人体で違うと言われたら分からんが。 >>725
５巻も使うかな？
２巻ぐらいで落ち着きそう。 >>722
3月じゃないの戻るとしたら
単行本の最後が102話だし 来月、突然に壁編。四年間壁の中で何があったかになったりして。祭事の結末はお預け。 ライナーにはライナーの立場があったから神視点の読者としては
けっこう情を持ってみてるんだけど
もし、自分がエレンだったら、目の前に
自分の親が死んだ原因で、故郷を破壊しつくして
仲間をほとんど殺した男が目の前にいたら
冷静さを装うのはとても無理
だから、エレンにはかなり計算されつくした計画があって
その成功は、怒りを抑えるに足る内容なんだろうと思ってる でもおかしくね？
壁巨人というのは「目隠し」をすればおとなしく寝てくれて無力化すると分かってたわけだし
ハンジは巨人研究をしててなんでそんな事すら分からなかったの？
うなじを切れば死ぬなんて凄い事が分かるくらいなら
目隠しするだけで巨人が寝るなんてもっと早く分かったはずだ。 マーレのまま
エレンのこれまで回想編
巨人大戦の真実過去編
元祖ユミル巨人誕生過去編
をやるのでこのまま2〜3年はマーレだよ >>731
動いてる巨大生物の視界から完全に日光遮断するなんてできないだろ
そのへんの猫や犬だってさせてくれない １５メートル級なら中の人がうなじにいるのは判る
３メートル級くらいだと着ぐるみ状態か >>733
夜に出撃して、寝てる巨人の目の上に布を載せるだけでＯＫな気がするけど。 目隠しじゃないよ。巨人を全て覆わないとダメ。ハンジの実験を復習しましょう。 >>733
違う人だけどこれを知っていれば死ななくていい人は沢山いただろうし単に作者のミスでは 全て覆わないと駄目なんて描写あったっけ？
まあそうだとしてもじゃあ大きい布を用意して寝てる巨人の身体全体に被せれば済むだけだし。 真っ暗闇の中であてもなく巨人を探して壁外をうろつき回るのか
怖すぎ >>739
壁外をうろつき回るだけでも怖すぎでしょ
毎回調査兵団が出撃するたびに壊滅してたわけだし。 >>730
エレンはクルーガーを名乗って潜入しているぐらいだから
クルガーが同胞を楽園送りにしてきた罪深ささえ抱えてる
ライナーに対して「何も知らないガキだった」から「仕方なかった」んだろ？って詰め寄ってるのは
心底から憎悪して許せないって感情からではないはず（文字通り「全てを理解している」ってこと）
そんな幼稚な怒りレベルは２２巻で記憶が繋がってる時点で綺麗さっぱりどこかに消え去ってる
海を見に行った時点でかなり表情が悟り入ってたし >>435
布かぶせるくらいじゃ遮光なんてできない
バスタオルかぶって外歩いてみろ >>742
この世界では遮光シートすら存在しないのか？
立体起動装置なんて凄まじいものすら発明されてるのに。 巨人サイズの遮光性の高い分厚い布を持ち歩くぐらいならうなじ切り裂いた方が早いだろ… うなじ切り裂くにしても出撃するのは夜の方がいいんだよな。
相手は寝てるわけだし寝首をかく方が楽じゃね？ 無知性巨人って「再生脳」も無いんだっけ？
だったら殺さなくとも寝てる間にスパスパとアキレス腱を切るだけでいいんだよな。
それでどの巨人も這ってしか動けなくなるわけだし戦力がた落ち。 >>729
あり得ないと言いたいけど、この作者ならそうしてもおかしくないんだよな
まあ、ライナーじゃないが、エレンがなんでマーレに潜入してるのかってのは読者の興味あるところだし 頭吹っ飛ばされても治るしアキレス腱なんて当たり前のように治る >>746
暇なら進撃を読み返してきた方がいいと思うぞ >>738
実験だと4m級に概算で直径8m、高さ6mのテントを用意している。
15m級ならサーカスのテントがいるね。 コニーのお母さんだけは
目隠しして
地下にでも生きたまま埋めて隠してるんじゃね
殺す理由も無いし(´・ω・｀) >>731
日光遮断すればおとなしくなるってハンジが初期にエレンに説明してたやん
しかも大人しくなるまである程度個体差があるとまでわかってたし >>752
すまんかった。じゃあ完全に読み飛ばしてるわ。 俺は逆に目が露出するぐらいで壁巨人が動き出すのかとそっちの方が疑問だった。 >>742 じゃあ壁内巨人の顔が出たときに応急処置でかけてたものは何？
バスタオルじゃないとは思うけど。 鎧程度の全身硬化でも動きが鈍くなるくらいなんだから、
始祖が壁巨人に命令しても固まってて動けないんじゃね？ >>755
あれキルト状の布で巨人は北向きで壁の中に固定されてるからだよ
ターゲットが一体や二体なら実行可能だけど野生の巨人は数も状況も不明
布作戦は理屈上は可能でも実行性が低い
日本人はサッカーでもよく言われる対象が動くことを想定するのが苦手というのわかるわ >>745
電灯のある現代と違って夜は暗いよ
日が沈んだら動かなくなるといっても個体差あるし、そんな奴らの寝込みを松明頼りに襲うのは楽じゃない気が
いい灯り手に入れた頃にはもっと安全な処刑台開発されてたしなぁ コニーママンといえば、、、
記憶が残ってたってことだよな
片言だけど喋ることもできる
奇行種ってことかな？
それとも骨髄液が足りなかったのか？ ようやく最新話読んだわ
今回ピークが「どこかで見たことある」って言われてたのジャン？
見たことあるってのは、ユミルから記憶を受け継いでるからか？
その後おっさんに抱き着いてたのは多分に助けを呼ぶか、通報するようささやいてるよなあれ ユミルの記憶を受け継いでいるのはポッコやで
ポッコは鈍感キャラだから１０４期の顔を見ても気づかんのやろうな
ピークちゃんは四肢切断されたライナーを奪還する瞬間にジャンと一瞬すれ違ってるね >>757 ありがとん。戦術として云々でなく >>743 と同様な問。
北側（＝日陰）でキルト状の布なら巨人が動かない程度に遮光できるという解釈はわかった（勿論顔の一部以外は壁で遮光されているからあれで十分、という解釈も可能）
けど >>742 からはそんたっくできませんて。 >>761
ユミルの記憶を受け継いでるのはポルコやろ >>765
あの大食いを嫁にするとか
どんな勇者だよw サシャは食い意地はってるだけで大食いではないんだよな
そこらへんが難しい そもそもサシャは美形だろ
それが飯おごるだけでホイホイついて来そう
そりゃ楽だわ サシャはイモとハムのために生まれたといっても過言じゃない
最終決戦前に
「この戦いがおわったらみんなでお肉を食べましょう」って言ってフラグを立てるのが目に浮かぶ いざ肉を目の前にしたら我を失い結局食べ損なう可哀想なサシャ >>773
マリア崩壊後は壁内は全体的に食料不足だからな >>776
だから壁内食料事情に比して大食いじゃん
他の連中は我慢しとる 壁が開放されて農業や牧畜業が発展してるとしたら
サシャは、運動能力は抜群のふかふかねーちゃんに変貌してるかも >>777
サシャは大食いなんじゃなくて人より食い意地張ってるだけだぞ サシャは芋ばっか食ってブーブー放屁してるイメージ
壁内食料事情はよくわからんがはだしのゲンみたいにブーブー放屁してるシーンがもっとあってもよかった
関係ないけどはだしのゲンってジャンプ漫画なんだよなあ サシャは平和だったらドイツやロシアの縦にも横にもでっかいおかんになっていたのだろう リヴァイ兵長も成長して180ｃｍぐらいになってるかもしれんよな
兵長「アッカーマンの血により巨人化を極め程よい大きさを常に維持できるようになった」 >>781
現時点での島内は平和のはずだよ
その前提でサシャの体格の話をしたんだけどな
とにかく４年たってて、エレンがあれだけ変わってるんだから
104期にも、激変してる奴いそうｗ すごく楽しみｗ
超絶美形女王になってそうなヒストリアも楽しみ
進撃世界の中では女王の露出度が群を抜いてるし エルヴィン・スミス 188cm、92kg、10月14日生まれ
リヴァイ・アッカーマン 160cm、65kg、12月25日生まれ
ハンジ・ゾエ 170cm、60kg、9月5日生まれ
ドット・ピクシス 180cm、73kg
グリシャ・イェーガー 182cm、78kg
カルラ・イェーガー 165cm、58kg
ジーク 183cm、92kg
エレンのｶｰﾁｬﾝよりちっちゃい兵長
栄養失調なだけであんな小柄になるもんかね
ケニーは190cmぐらいありそうに見えるし
ベジータとか飛影の系譜なのかもしれんけど 女性は成長が止まるのも早いし、ヒゲを生やすことで加齢を表現できないから作者の力量が問われるなぁ
ミカサなんかは自然に成長を見てとれたけど、ヒストリアって１４０cmぐらいしかないロリだし見た目変わらないんじゃね
参考までに、CHVRCHESのローレン・メイベリーなんか３０代だけどローティーンにしか見えないよ 今島に巨人が居ないって事は、壁の外まで開拓中かもしれないよな
食料が豊富になってそうだな >>787
読み直してみたら？
入植開始とはっきり描かれてる
無垢がいなくなったんだから当たり前ではある 鹵獲した調査船と捕虜から得た知識で漁業ができる
網はあるだろうし 女はもう15になる頃には止まってる
エレンは男だから伸びてもおかしくないけど
あの世界ドイツ系だから１８０オーバーが普通で
周りの大人と比べてエレンたちが小さかったのは周りがでかかったんだな
おかげでちゃんと子供っぽく見えてよかった グリシャはエレンを同じ父親の被害者で洗脳されてる、救い出してやるとまで言ってるんだよな
エレンはカルラの言葉があるし、被害者意識みたいなのはなさそうだけど
エレンとジークの認識の違いが今後どうなるのか気になる 洗脳も何もなにも知らないうちに無理やり食わされたエレン
幼い頃から知識と思想を教育されまくったジーク
グリシャは極端すぎ でもあの時のエレンはまだ洗脳されてなかったんだよな ジーク→一人目なので子育ての塩梅が分からず教育に傾倒
エレン→二人目なので子育てに余裕ができ放任
結構よくある子育て事情ではある まあエレンを巨人にしてなかったら104期は初陣のガス欠で壊滅してたし結果的にはよかったけどな
エレンが大人にななるまで13年進撃の巨人の役割をしてくれそうなやつがいたら別だったんだろうけど エレンがジークを食べて座標の力を発動できるようになると
推測してるんだけど甘いですかね(´・ω・｀) 座標を手に入れて何するのかってのもよくわからない
敵に渡したらまずいということしかない エレン10歳だったっけ
イェーガー先生もユミルの呪いで13年の余命になったから
カルラと知り合って１〜2年で結婚して授かるまで1年と考えてもギリギリやん
壁ドンがあってもなくても継承させなきゃならなかった エレンって進撃継ぐ前から自由への執着すごかったよな
進撃継ぐ前から自由求めまくり 本当にもとからあの性格だったのか
遺伝なのか
それともああなるようにグリシャが誘導したのか
寝てる時に自由を求めろ求めろと洗脳したのか エレンの性格はアルミンに支配されてる
アルミンが壁の外の話をするまでは不自由だなんて考えたこともなかった子供だから あんな禁書を所持していた爺ちゃんは何者だったのだろう ハンネスさんとかに継がせりゃ良かったのに
ジークの反省がなにも活かされてない 始祖の力って
同胞を無垢巨人にして兵器として操るか記憶操作するかで
良いことには使えないのがな >>804
飲んだくれの兵士でいたいのに気の毒すぎるだろw 四六時中酔っ払ってるハンネスさんは信頼できないにしても、カルラとの仲をとりもってくれた
ハゲのおっさんとか丁度いい人材だったんじゃないかとは思う 始祖ユミルは土木作業員として平和利用してたんだろう
原始社会に木や岩をはこんでくれる巨人がいたら便利この上ない >>804
自由を求める精神がなかったからね仕方ないね やっぱキース教官は一時的にも進撃を担える器ではなかったのかな 壁の王が戦わない理由があんな感情的な話だとはね
付き合わされる方はたまらん キースのことも本音で褒めちぎってたみたいだし候補ではあったんじゃないか
いい具合に寿命のこと気にしなくていいぐらいに余命も短そうだ
だけど肝心の継承時期にヘタれてたから… そういやグリシャはどうやって巨人化液を手に入れたんだ？
盗んだしか考えられんが キースが過去を打ち明けたときエレンも共感を示してたよな
二人の間で違うところは若さくらいで思春期拗らせるとキースになるんだろ
ハンジの詰問はリヴァイやジャンにも突き刺さってるように見えて面白い
「進撃の巨人(ｷﾘｯ」にも繋がる >>814
材料は常にすぐ近くにあるし、作り方も分かってるし、医者だし普通に作ったんじゃね？
レイス家襲った時に盗んだ可能性もあるけど >>814
グリシャ は フリーダ を たおした
フリーダ は たからばこ を おとした
たからばこ を あけますか？
→はい
いいえ グリシャは巨人化液が巨人の脊髄液と知ってる医者だから採取でもなんでも出来るだろ。
グリシャ手記開示後は調査兵団もわかってるからコニーのかあちゃんや芋虫巨人は脊髄液タンクになってるだろうし。
知性巨人奪取の準備は整っているはず。 よく考えたら、グリシャは壁に到達した直後に兵団に捕まってるからその時に巨人化液没収されるだろうし、クルーガーから貰った説は無いな キースはエレンが巨人にならなくて
周りにミカサもアルミンもいなくて死んでなければなっていた姿かもしれない
その前にあの性格で早死にしてるんだけど >>822
アルミンがいなきゃエレンはぼーっと空見上げてるただの無気力で友達いない奴でしかなかったぞ
そんな奴が調査兵団なんか入らんだろ
エレンが不幸になってる戦犯はアルミンと言っていい >>823
不自由だって気付いただけで心の底から世の中への怒りがわいてくるような奴だから
自由の思想を知る前からケンカっぱやくて衝動的な性格ではあったと思っていいんだよな？
その手の輩が特に思想もなく調査兵団じゃなくとも軍隊に入るのはよくあるルートじゃないか
どっちにしろ協調性の無さと自制できないことにより社会で生きずらい
一歩間違えたらドロップアウトだよ あのまま壁の中のつまんない人生に絶望してたら、物分かり良いつもりの斜に構えたスカシ野郎になってたんだろうな >>797
なるほど、王家の血を引かないエレンが王家の血筋のジークを食べることで
不戦の契りに縛られずに始祖の力を使える可能性はあるのか
ただ壁外壁内言ってた頃と違って、今やそれでめでたしとはいかんのよね 王族食べれば始祖が使えるようになるなら
フリーダ喰ったグリシャが使えてないとおかしいだろ >>797
>>827
グリシャ「王家なら僕が食いました」 ジークの「救い出してやるからな」って具体的にはどういうことなのか
パラディ島から救い出してやるからな、グリシャの洗脳状態から救い出してやるからな、何度も過ちを繰り返す世界から救い出してやるからな… >>830
グリシャの洗脳云々のことじゃね？
言ったときには既に解決済だった気もするけど コニーの母ちゃんが女型継承しても使いこなせなさそう…超大型なんかは圧倒的なサイズだし誰が継承しても強いと思う 仕方ないとはいえ前レス前々レスと同じことしか言ってないな 劇中でタイバーやフリッツ王の目が隠されてるのが気になる。そしてフリッツ王は一度退場して再び出てきた。
その時人が入れ替わってる可能性は？ つまり中座したあとピーク達と別れたジークがフリッツ王を劇中で名乗る可能性はある？
今月イエーガー姓を呼ばれ違和感を出させたことが符丁になってるような気もして。
今までジークは自ら姓を名乗ったことがないのが不自然だとは思ってた。先祖フリッツを否定的にみてるであろうジークがフリッツを名乗ってエルディア人の行末に決着をつける機会を狙っていたのではないか？
と、思ったんだけど。 >>803
元々探求心の高い家系なのかな
海渡ってきた祖先が持ってきた禁書を記憶改竄されても手離さなかった
地下室ばかり注目されてるけどアルミンの家もちゃんと調べるべきだと思うわ ジークがエルディアのために何かしようと思ってるなら親を売ったりしただろうか
子供の頃の奇行といい親の愛を受けられなかった心の隙を誰かに突かれて利用されてんじゃないか 何ヵ月も前にも書いたんだけど
エレンだけ知性巨人の血を引く人間なんだよね
産まれた時点で進撃所有者であるグリシャの血が入ってるから、潜在的に進撃の自由を求める性質を受け継いでても不思議じゃない
進撃を引き出すトリガーがアルミンだったのは明確で
始祖を引き出したのはミカサ(直接的なのはダイナだけど、立ち上がるきっかけはミカサのありがとうだったので)
クルーガーがアルミンやミカサって記憶の混同で言い出したのは、トリガーがその二人でしたよってのもあるのかな ジークに残ってるフラグ
・王家の血
・未だ底知れぬガキ
・特殊なケツの拭き方
これ回収したらお役御免で退場だろう >>836
アルミンの家が怪しい確かに
実は王家だったりしてな…！まさかな！ 王家だったら何なん？っていう
ストーリーに何の発展性もないと思うんだが
カルラとかあのキャラは王家だとかいいだすどういう趣向に基づいた発想なんだろうな
貴族主義？血統主義だと安心するのか 実は王家ってのはヒストリアとジークでやったからさすがにもう無いと思う ジークってマーレに忠誠誓ってるわけでもなさそうだし、かと言ってエルディア人を救いたいわけでもなさそう
エルディア復権のために動いてたグリシャ恨んでるし
エルディア人が生きてる限り争い合う歴史は続くだろうから始祖エレンと組んで滅亡エンド望んでそう
もちろんエレンはその計画許さないだろうから最後は兄弟対決？ 王家に発展性ないとかマジかよ
不戦の契りは王家の血筋しか見えんだろ >>839
なぜ密告するに至ったか
なぜエレンを知ってるか
もだろ >>784
飛影を手本にしたらしいから深く考えたら駄目だ >>844
その先がない
>>842で言ってる通りもう何回もやってる
今更アルミンでやっても読者が驚くどころかネタ切れ作者オワコンって笑われるだけ
そんなことする作者じゃない >>845
エレンはライナーから報告受けてたのじゃないかな。
自分と同じイェーガー姓だし始祖の巨人っぽい動きも報告されてるはず。
グリシャの息子で始祖の巨人はそいつが持ってると理解してると思うよ。
当然、タイバー家もマーレも認識していると思う。 ジークにはグリシャやエレンのように愛する人ってのがいないからな
ケニーに似た虚無主義者っぽいところも
時間逆行もどう収束するのかよく分からん
SFでよくある仮想世界ネタで座標は上部世界への入口じゃないかなぁなんて思ってるけど >>850
アルミンが王家だったとしてどう始祖や他王家と絡むの？ >>848
ジークイェーガーを知るライナーたちが何も反応してないのにイェーガーと始祖だけで断言できるかな
ユミル同様世界でよくある名前なんでってオチにされるんじゃないかと思ってるが ジークのイェーガー呼びにこだわってる奴ちょいちょいいるけどあれそんな意味あるか？
マーレ兵がジークとか戦士長とかって呼びかけるのはおかしいからイェーガーになってるだけじゃん ジークより先にまず小物感が凄いタイバーが退場だろうな
劇で真実語ったらお役御免
始祖を撃退したのも嘘で実戦経験なしじゃ戦鎚も弱そうだし >>849
ドイツっぽい舞台なんでニヒリストがちょいちょいいて当たり前的なんじゃね >>855
ロッドがヒストリアに打とうとしたサイキョウノキョジン液って戦鎚のじゃないかと予想してるわ
最初から武器持ってる戦闘チートだったりしてな ヒストリアとジークをさんざん掘り下げたり重視してきたのに
今更この二人以外に王族やそれと同等に重要な存在を設定する必要がないからな
単純に作品としておかしくなる >>857
お世話になるには難易度高すぎるもんばっかだよな
賢者育成用だと思うとそれはそれでドイツっぽい気がしないでもない >>854
少なくともマガトも元帥も飛行船で命令してた人もジークと呼んでたから、
軍の顔見知りは皆ジークと呼んでる可能性はある
イェーガーは反逆者の名でもあるし
まあそれ以前に違和感を覚えるのは、
戦士を呼びに来たのに、ライナーが集合してない事に何も触れない事だろうな
時間通りに席に着けって命令を守ってないのに 本人談では臨時警備って設定だろ。元々顔見知りではないから。他部隊の兵士がイェーガーと呼んで当然だろ。
髭兵士とピークは対等に話してる。ジークがエルディア人でも戦士長で上官だ。ファーストネームで呼ぶ訳がない。
結局、穴に落としたから髭兵士は嘘言ってたけどあそこでイェーガーと呼ぶのはおかしくはない。 普通の一般的常識ならましてや軍隊なら
名字のイェーガーで呼ぶのが当たり前、あるいはフルネームで。
名前で呼ぶ方が見知った親しい人間に許される事で
業務で召喚しに来た面識ない兵卒が名前で呼ぶほうが不自然で非礼
親しい者でも下士官が公式に命令を伝達にしに来た際に名前だけでで呼ぶのは非礼。
イェーガーの名字もそんなに珍しいわけじゃないし
グリシャが進撃もちだなんて最近判明した事で、
その軍内部の情報が一般に知れ渡って
イェーガー＝反逆者の代名詞になんてなるはずも無い
進撃世界で調査兵団はみな上官でも名前で呼んでいる世界観だけど
調査兵団は軍隊とは違う構成の団体だからかもしれない
ザックレー、ピクシスは名字で呼ばれているし
ナイルも初回はフルネームで名乗をした。 不戦の契りって巨人の歴代継承者の記憶が現継承者に受け継がれる仕組みの応用なんだろうけど
人格乗っ取るほどの記憶移譲とか逆になんで今まで他の継承者がやらなかったのかってレベルでチートだよな
実質永遠に生きられるようなもんじゃん エーまんがの話で血統主義って何なの…(´ヮ｀;)
単にエレンと決裂できる大きな理由付とこの世界では能力があるからいうてんやけど…
意外性ないやん！ていうならジークかてヒストリアの二番煎じちゃうの？ >>864
一種のマインドコントロールだよね
体細胞にナノマシンみたいなウイルスでも仕込んでいるのか
あるいは145代以降の王の子孫ってそういう本能を
遺伝子操作されて壁に送り込まれたのかもね
イメージシーンで赤子抱いていたし 一つ教えて。 不戦に契りの継承ってヒストリアはカール・フリッツ145世の直系の子孫だから
仮にエレンがヒストリアを食ってしまったら継承できるだろうが、傍系のジークを食べても
継承出来るものなの？始祖の巨人は継承条件はその身に巨人を宿し且つ王家の血を体内に
取り込むだよな、それと同じと考えていいのだろうか？ 始祖の巨人を王家の子孫以外が持ってる状態で子孫食っても使えないのはグリシャが証明してると何度も 自分は、1.巨人の魂、2.血統（遺伝子）、3.脊髄液の３つの要素と思ってるよ。作者の設定は違うだろうけど。
1.巨人の魂：世界に常に９つ。移譲（3.の摂取と同時の絶命）でなければ転生。流血から変身、巨人の形態と能力、人間の記憶の継承。
2.血統（遺伝子）：９つの巨人の能力の開花（始祖の座標と記憶改竄、獣の限定座標、そもそも巨人化はエルディア人のみ）と人間の能力（アッカーマンの体術、アッカーマンと一部貴族家の記憶改竄防御、王家の記憶継承からの洗脳）
3.脊髄液：巨人化のきっかけ。1.がないと（王家でも）無垢に。1.を持ったものの脊髄液は能力の媒体（レイス家の小瓶、獣の限定座標）。
なんで2.がないと開花しない能力もある。 始祖能力フル発揮にしろ不戦の契りにしろ、確定してるのは「王家の血筋の人間が始祖の巨人を継承」だけ
食べるとか全く関係ない
実際グリシャはフリーダを始祖ごと食べたけど何も起きた形跡無い
能力発揮の方に関しては「王家の血筋の人間が変身した巨人と接触すれば」という特殊条件がエレンとダイナの例で示唆はされてるけど確定まではいってない 王家の血筋なら巨人の真価を発揮できると言ってたから始祖だけじゃない他の巨人も発動してない能力あるんだろうな フリーダは何故、グリシャの記憶改竄が出来なかったのだろう？ 教会の地下で輪になって手繋いでたのってまさに記憶改竄しようとしていたのかね
結局グリシャに邪魔されたが
王家の始祖持ちでも力が不安定だと他王家に触れなきゃ力を発動出来ないってことか？ ウーリーは巨人から接続を離れたあとにケニーに力を使おうとしてるよね。これって記憶改竄系の技だろ。
かなりお手軽みたいだが。 知性まで記憶改竄できるんだったらそもそも巨人大戦なんて起きてない気がする マリアが破られた夜
レイス一家はあの地下室で何してたん？ 壁教って結局なんだったんだろうな
信者とそうでない者に分けるよりも壁内エルディア人すべてに記憶改竄させて信者にする方が都合良いだろ もしかしてヴィリーの演説が始祖の改竄能力だったりしてな
何らかの方法でエレンから分離したとか
‥ないな〜我ながら陳腐な思いつきだ >>871. 873
ちょっと待ってもらえないか。「王家の血筋の人間が始祖の巨人を継承」が是ならば、
この物語の根幹の一つである、マーレの始祖奪還計画ってどうゆう事になるの？
少なくとも、タイバー家を除くマーレ関係者は全員は始祖の巨人は奪える物、
マーレが支配出来る物として描かれてるよね。仮に始祖奪還計画＝フリーダ拉致
だったとしても不戦の誓いに縛られているから、マーレはその力を使う事は不可能だと
思うんだ。誰かこの辺の説明お願い出来ますか？ 洗脳とか記憶改竄は１人ならデコピン一発でできることは分かったけど
壁中人類全員に王様1人がデコピンして回るわけにもいかんしさ
壁教って王政の洗脳専門部署が前身だったりしないかな？
ブラック飲食店みたいに毎朝社訓言わせれば洗脳しやすい奴は染まるっちゃ染まる
ヤバイと思って辞める系の奴は粛清部署の中央憲兵が担当
洗脳が終わって窓際部署になったので取り潰しになる前に当人たちが宗教法人に鞍替えした
んで細々と現在まで続いてた系
という妄想だが実際さ、歴代王様がメンヘラって「私たちは罪人なの！」とか喚いた後は免罪符とかめっちゃ売れたんじゃねーかな >>885
マーレ軍は不戦の契りの詳細を知らなかった（タイバー家は知ってたが黙ってた可能性が高い）
真価を発揮できるのは王家の人間だけだとしても始祖を奪えればすごい巨人＝最強兵器が手に入るくらいの認識だったんでしょ >>885
ジークも含めて世界とマーレ側は不戦の契りを知らなかった。 マーレにはパラディと戦争してるつもりはなかっただろうね
誰もが知る歴史上の悪魔の末裔を征伐するという大義があったからこそ何をやっても許されると思い込んでいた >>890
不戦の契りは壁内にマーレが侵攻しても反撃しない、程度の認識だと思われる
継承者に能力の不使用を強制する呪いとまではわかってないじゃないかな 始祖奪還はマーレが使うためというよりパラディに反撃させないためでしょ
始祖がなきゃ脅威でもなんでもないんだから
パラディ侵攻も資源確保のためと説明されてるしマーレは別に始祖の能力自体は必要としてない 始祖を王族から奪えば、その能力を封じ込めるから
パラディが脅威じゃなくなる
他国には使えるでとハッタリ噛ませばマーレが脅威になる
って言うのがマーレの目的で、
タイバーやジークやフリッツ真王にはマーレを釣る建前で
それぞれに目的があると見る >>881
祈りのポーズも何かしら意味があると思うんだよ
触れる事で座標が発動するんだし無関係だと思えない
ウォール教は未だに謎だらけだ 戦鎚は保持者急死して今誰が持ってるか分からないとかあるかな
発覚するのを恐れてこれまで引きこもっていたのでは 赤子ガチャ状態だったらタイバー家に生まれるとは限らないし管理できてないやんw
あくまで管理していると言い張っているが能力を奪い去られている可能性か
語られていることが事実と異なることがあるこの作品の性質ならいかにもありえそうだけどね エレンが自己犠牲系主人公と化した展開としか思えないわ
ピーク達を誘導したマーレ兵士はエレン側の人間だろうけどエレン達だけでマーレ軍に兵士送るなんて出来るとも思えない
となるとエレンは権力者層と繋がってる
演説内容も把握してたっぽいしそうなるとその権力者はタイバー家
まぁ兵士に関しては元々のマーレ軍の兵士を口説き落とした可能性もあるけど
もしタイバー家と組んだ上であの演説内容なら明らかにエレンが罪被って処刑なりなんなりされて終わり
始祖の巨人の記憶と共に思想とかにも影響受けてるだろうし、マーレに来て世界の現状も知って悟ってる感じだし復讐心も薄れてそう
まだひと悶着ありそうだけど >>894
腕を組んで輪になれば一人一人デコピンしなくても大勢を同時に操れるんじゃないのかな
十万の壁巨人を同時に高質化させるとか
民衆の記憶改竄も 催事が終わったら故郷に帰る的なこと言うてたし大人しく殺されてあげる気ないやろ
でもジークと組んで表向きには倒された風に見せかける可能性はあるかもなぁ まあ今さらエレンが壁の外の国に力技で喧嘩売るのは無いやろうな
そんなこと今更しても何の根本的解決にもならないどころか余計にエルディア人への風当たりが強くなる。それこそ何も知らなかった子供じゃないんだし
ただ悪者になって殺されても巨人どうにかしないとまた誰かに転生しちゃうし、この世に巨人残ってる限り巨人脅威論は無くならないからそこをどうするのか あの祈りのポーズは壁の中の巨人のポーズと同じじゃないの
過去の歴史イメージの絵でそういうシーンあったじゃん
壁の成り立ち（巨人化したエルディア人、つまり自分ら）を
暗喩して宗教にして、良く言えばリスペクト、ぶっちゃけて皮肉
結局は犠牲者の追悼に近いが
実際に手を繋いで意志の伝達や
マインドコントロールしていたのかもね
ヴィリーもマガトと握手しているし
エレンとダイナも手をペチン
ジークはエレンにグローブあげているのは想像以上に意味深か。 グリシャは、
始祖の力を手に入れたが、座標発動に至ってないだけだろ
エレンもカルライーターに接触しなければ座標発動しなかった >>894
記憶を改竄するために必要なのかもしれない
市民の巨人への恐怖体験を無きものにしようとしたのではないか カルライーターって言い方使ってる奴まだいんのかw
あいつはダイナ >>903
するとシーナの金持ち層がやってたのは頷けるな
高額のお布施払えば巨人のことを忘れられて合法的に脳内快適になれますよ
っていう エレンの座標の力ってひょっとして王族との接触だけかもしれないな。記憶共有も座標も記憶改竄も触れ合うだけで起きてるようだ。
ヒストリアは巨人化させなくて良い。 いっそヒストリアとセックルしてる間だけ
座標の力発動でもいいんじゃないかと(´・ω・｀) 今さらだけどマーレは戦争で巨人投入した後始末どうしてたんだろ？
知性だって無知にそこまで有意じゃないし猿が操れるのはジークの特異能力だろ。対巨人兵器だって最近のようだし エレンとセックスするのはヒストリアだし
エレンと結ばれるのはヒストリアだから ヒストリア厨って複数いたのか・・・・・・同一犯かもしれんが
汎用カップリングスレやライナーとかの男のスレに出没するわりに
ヒストリア単独スレ見てみたら書き込みが無くて吹いた なんで漫画の主人公ですらない登場人物にそこまで入れ込むかね。 エレンと王家の人間が接触したとき記憶を見たり見なかったりするのはどういう条件があるんだ Wi-Fiのつながり具合が悪いせいだ
道とはＷｉ-Ｆｉみたいなもの ヒストリアから触られたときのほうが記憶見てること多くね？とは思う >>913
このワンシーンで王政編見続けた甲斐があったわ >>910
海に近づかないようになってるという事は、
海水に弱いのか？ ナメクジみたいにしなびてしまうとか
もしくは、タイバー家が処理しているとか、
この件も、いままで記述も描写も無いな。 >>910
使い終わった要らない巨人を処分するお仕事をする人がアッカーマン部隊
だったら
辻褄合う >>925
腑に落ちた絶対それだ
漫画的にはありがちな位置づけだけどｗ
なんたってマレーが誇る最強の巨人さえ軽々と蹂躙してしまうからなアッカーマンは いつ見てもジークとピークがジョンレノンとオノヨーコにしか見えない 奇襲攻撃とはいえ「最強であるはずの俺たちの戦士長」が僅か数秒、数コマで微塵切りにされて瀕死ｗ
あれは何度見ても痛快なシーンだｗ
しかし何だって（←この言い回し諫山さん好きだよな「何ってことだ」に次いで頻出するんじゃないか）
あの時わざわざジークは自らうなじから出てきたんだろうな？ アッカーマンが巨人の始末屋ならリヴァイ兵長がヘーロスとして担がれるのかな
いやそれは無いか
しかしもしそうだったとしたらミカサにはユミルの呪いで親友二人を失う運命の上に更に重くののしかかる
いくらなんでも気の毒すぎるｗ >>926
対巨人に対して最強なのは元々それ用に作られてそれが専門職だから
王に付いて壁内についてきたのは有事の時の護衛として必要だったから
辻褄合うな >>930
ウーリとケニーの間に友情のような信頼といえる絆が生まれたのも必然だったというわけだ
これは漫画的にかなりすっきりする設定だよ目から鱗だ >>897
エレンに憎しみ集めて倒すのは一時的には良くても
根本的なものは何も解決しないからなあ 自己犠牲主人公は１０年くらい前の流行りで今更やっても古い
作者は１０年くらい前のおたくだからその斜め上を狙ってくるだろう 根本的な解決なら壁内にエルディア人すべて回収して九巨人の封印なんだけどね エレンはスラバ要塞の城下町？みたいなところからライナーを尾けたりしてマークしてるよね。
でファルコを利用して祭事の会場からライナーを引き離して地下室に軟禁した。
エレンが何やるにしてもライナーが鍵だろ。 この先の展開読めないな
始祖の力を持つ進撃と頭の良い超大型とかマーレの巨人じゃどうにもならんだろ .>>928
あれ、リヴァイはジークをミンチにして殺す事出来たけど
誰か生きてる奴居ないかで躊躇したよね(´・ω・｀)
つか巨人化注射は一本しか無いんだから
ジーク、ライナー、ベルトルトの3人のうち
誰を生かして巨人の力を奪うかってのは作戦実行の前段階として
決定してて良かったと思うんだよね
特に指揮官と思われるジークが一番危険な訳だから
コイツは捕えずに殺す、ライナーかベルトルトは可能ならば生け捕りって
事にしとけと 作りすぎて不要になった巨人の処分ならエレン始祖発動でやったみたいに巨人同士で共食いさせれば済む話じゃん
アッカーマンだって立体起動装置の無い時代に何千もの巨人を殺していくのはしんどいわ 何ってことだは妙な違和感があるからピックアップされてるだけで頻出はしてなくね ケニーとウーリの友情良かったよな。王家の記憶遡る過程で少しは触れて欲しいね エレンがジークと手を組んだらいつでも座標発動できるのかな
ジークの中の王家の血半分だけど >>945 優性だったら発動できそうだけど、遺伝的な設定はないんじゃないの？
ヒストリアも母は王家じゃないから、王家能力のテヘロかあるいは、ロッドの母によってはまったく持ってない可能性もあることに。
ライナーはエルディアンとしてテヘロだし。 エレンとジークがセックルしたら
座標の力発動と言う事で(´・ω・｀) ヴィリーはエレンと組んでいて、
エレンを大地の悪魔の立ち位置に仕立てて
新たなヘイロスを生み出すつもりでは？
エレン一人を悪魔に仕立てれば
壁内ともども残りのエルディア人を
世界に受け入れさせることも可能かも
そして、新ヘイロスはファルコ マガトがエレンのことネズミって言ってるんだからヴィリーとエレンが組んでる説は無いと思う
そもそもヴィリーとエレンが組んでたら今後エレンが戦う相手がいないじゃん ヴィリーはカール・フリッツの意思を継いでるならエルディア滅ぶべしだからエレンと手を結ぶことはないだろ >>954
マルセル食べたらなんとか立てられましたよ エレン・ヴィリー・ジーク・アズマビトはこの祭事で起こることを知ってそうなんだが
ヴィリーと手を組んでいるはずのマガトが分かってなさそうなのが引っ掛かる >>961
アニは良いとしてライナーが整形レベルに美少年じゃねーか
ゴリの片鱗すらない >>960
マガトは知ってると思うがな
厳重警戒してるのに、マーレの戦士が会場からいなくなったら、普通は大騒ぎしてるよ 確実に繋がってるとわかってるのはタイバー＆マガト
エレン＆ジークもほぼ確実
ネズミはエレンの事だろうからタイバーとエレンが組んでるのは無さげ ヘーロスはたぶんアッカーマンだし、とするとヘーロス役のひとはミカサじゃないか どういう展開にしろ世界の面々の前で立体機動で巨人を屠って度肝を抜くんだろ コルトと若ジークとライナーの見分けがつかなくなった 立体機動装置ってミケのやつをジークが持って帰ったから
向こうの面々は知ってるんじゃない？ >>961 うん最近のアニの絵 微妙にヒストリアっぽい顔なんだよ
まあ これは12〜3歳くらいの頃なので多少は幼いかも >>961
どう見てもヒスとリアにしか見えないよな アニなんだろうけど
合流時って髪おろしてたっけ？ クリスタとアニって似てるよな金髪碧眼でつり目なところとか >>973
でも24巻の表紙自体は結構好きだぞ あの3人があの3人とあの時一緒だった絵って
何かよくね？ 今まで好きな表紙は13巻と17巻だけれど これもなかなかよいな >>951
https://ja.wikipedia.org/wiki/メンデルの法則#.E8.A9.B3.E7.B4.B0
のRwがテヘロ。RR及びwwはホモ。セクシャルでもソーセージでもないよ。
王家能力がRと同じ優性ならば、という話。 表紙のアニは11歳だから相当幼く描いてあるんだろ
ベルトルトも11歳ライナーが12歳 >>977
その言葉、「テヘロ」じゃなくて「ヘテロ」っていうんだよ
みんなそこつっこんでるんだよ >>971
中枢は知ってても一般的には知られてないだろ >>961
今更ながら、こんな子供にスパイをやらせるとか、無謀だな 上のレスでエレン洗脳したのアルミンってあって 何じゃそりゃっておもたけど
最近17〜19巻あたり読み返したら本当だった 「炎の水 砂の雪原・・・」って
二人で目を輝かせている傍らで ミカサが「また二人だけに分かる話してる」って
なかば諦念みたく独りごちていて それをリヴァイが物陰で無言で聞いている場面
よいな 他人のレスに上から目線でドヤ顔しておきながら可愛いとか無いから なんかこのスレ妙に攻撃的なｱｳｱｳが常駐してるよな
つまらん人生送ってそう 最近は誤字とか脱字に甘い雰囲気と言うか無視の流れがあるのにね。
スマホ特有のトラブルも多いし(例えば一度テヘロと入力するとヘテロと入れても予測変換最上位にテヘロが来るとか)話の流れが合ってるのなら突っ込まないのがオトナだろ。 変換ミスをトラブル扱いにすんなよ
自分勝手に他人に大人を求めるな 匿名掲示板でこの程度の煽りスルーできなくてどうする 変換ミスなわけないだろw
ダイバータイバーと違ってそんな言葉ないから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 4時間 42分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
