【諫山創】進撃の巨人Part497【別冊マガジン】
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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part496【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1510364216/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 保守終わり
スレ建て出来ないのは仕方ないが
子供じゃないんだから残り少なくなってたら全員少し考えなよ >>1乙有能
来たらスレ立ってなかったから何事かと思ったわ 不立の契りの反逆者…その名は>>1＝イェーガー
不立に抗う乙。ここに在り ヴィリーとライナーの大量の汗はすでに始祖に操られている可能性ある？ エレン（パラディ島）
ジーク、ライナー（マーレ戦士隊）
ヴィリー（タイバー家）
マガト（マーレ軍）
キヨミ（ヒィズル国）
役者は揃ったって感じだが、ここまで全員の思惑がはっきりしないのが面白いな 体操選手みたいなもんだから若いうちから機材に慣れさせないといけないとか ※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。 て書いてあるのになんでレス自重しないの？んでもって建てられないなら建てられないって言わないの？
1ありがとう 祭りの食い物の中に骨髄液入ってたりしてな。
ジークの叫びでエルディア全員巨人化したりするかも >>1 スレ立て乙です
前スレは最後まで「おまえ原作読んだらどうだ」「お前こそ原作読めよ」の言い合あいで
あの険悪な空気がとても進撃スレらしいですね
嫌な空気ついでに前スレで誰かが書いていたアズマビト・キヨミ様の元ネタを貼っておきましょう
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B8%85%E7%BE%8E >>36
諫山はやっぱりおっぱいはあんま大きいの好きじゃないっぽいな…ケツとか太腿派か もう深読み妄想するコアな信者しか残ってないから
「俺の考えた正しい進撃」を主張して争うんだろ
新参の読者は入ってこれないわ、このスレの雰囲気じゃあな ケツと太腿派納得する
身体が描けてない初期から男も女も妙に下半身だけパッツパツに描いてあったもんな
少年漫画なのに巨乳キャラが一人もいないのも不自然 食糧不足の世界だから巨乳キャラなんて必要じゃない
それにあんなのただの飾りです。エロイ人にはわからないのです ピークの耳打ち、何を言ったら一番助けてくれる可能性が高い？ こんな日までお勤めご苦労ってセリフが非常事態の暗号なんだって コアな読者の深読み妄想まで軽々超えて来るところが好きだ
グリシャの手記から海の流れといい、謎が解かれるとスッキリする
まだ謎は残っているけど今号すごく面白かったわ 面白いと思うけど何回も読むような漫画じゃなくなってしまったな >>950
踏み逃げは万死に値する･･･
950 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-u7Av) sage 2017/11/13(月) 22:36:16.23 ID:RmMDh6+7M
毎年、数千名が壁巨人にされてたんだなぁ
壁巨人は数千万体だから
エルディア人は子作りもお盛んだったんだなぁ アルミンの顔ブスな時とまともな時の差が激しいな
後半になるほどブスさ増してる >>48
日馬富士がビール瓶で殴った相手が脊髄液流れちゃったんだっけか？
骨髄液は移植するやつやな グリシャ一行が島に連行されたとき、クルーガーは何でグリシャだけ命を救ったの？
いまいち分からん 助かるのはひとりだけだから。
知性巨人化しないと壁には辿りつけない。 変身できる一人で辿り着くのがせいいっぱいだからじゃね
大勢で移動すると無垢巨人が寄ってきやすいし
潜入してからも大勢だと怪しまれて中央憲兵に調べられてただろうしボロ出したり裏切るやつも出るだろ とは言うものも口の中に入れるとか手があったのは事実なんだよな。 現世人類を3回滅ぼせるくらいたくさんの人類を殺したでピンときたが、
やはり巨人が現れた2000年前ってのは読者世界の現代だな。
50億人以上ブッ殺してきて、今の世界人口が20人弱なんでしょう >>33
ちなみに俺は、前スレ950じゃないけどスレ立てたよ。ただ保守がわからなくて落ちた。
保守ってのはどうすればいいのか教えてくれないかな？ >>54
22巻の62Pあたりグリシャがなぜ俺だけ生かした！？の問い対して
・妹の一件でグリシャがマーレに強い憎しみを、過去のクルーガーと同じように抱いていたから
・生きて壁に辿り着けるのは巨人の力を宿したただ1人だから
・グリシャを選んだ1番の理由はあの日壁の外に妹を連れて出たから
グリシャが自由を求めて壁の外に出たことによって始まった物語だから 巨人化できる王家の人間と接触することで座標が発動するって可能性の段階
もしこの仮説が間違っててヒストリアまで失ったらまずいってんでジークに会いに来ているんではないのか しかし、エレンが壁に帰るときに
マーレ側から何人か拉致していくつもりなのかな？
可能性があるとしたら
アニの親父さん・ファルコ・ポルコの３人ぐらいかな？ アニの父ちゃんは「娘に会いたいか」と言うだけでパラディについて来るね
ポルコ、ピークを捕獲したのは拉致して連れて帰るためだと思う
ポルコはユミルの記憶があるんでヒストリア女王のために働きそう >>62
まあ要約すれば進撃は「自由を求める馬鹿の話」だからな
始めは馬鹿はエレン達だけだったがエレンに感化されてジャン以下104期も馬鹿に、
いざ入った調査兵団は馬鹿の集まり、
革命が起こり壁内がみんな馬鹿になってマリア奪還、
漸く地下室に辿り着いたらグリシャが元祖馬鹿で馬鹿のクルーガーから馬鹿巨人を継承
今は海の向こうの馬鹿の話に主人公が参戦したところだし >>61
スレ建てたら20越えるまで適当に書き込みする
>>2から見れば分かるだろ
発売日で人がいる場合でも途切れたりがあるから安心出来ないんで、スレ落ちしないように必ず保守 エレンはマーレで大暴れして大虐殺して
自分と同じような母親を殺されて復讐に生きる子供を増やしたてどうするんだ
それとも壁の中の人以外殺し尽くす算段？
軍事力が勝ってきてる各国相手に大戦争がはじまるのか
次巻から世界大戦編かー >>63
それはあり得る展開だと思うけど座標追求に関してはエレンは調査兵団にも全く情報提供していない。
四年の間に何があったかわからないが調査兵団はエレンが潜入してジークと接触する作戦は認めないと思う。
つか虎の子のエレンを敵地に投入すると言う作戦は元々あり得ないと思うがエレンは仕方なしに来ている。 エルディアが迫害される負の連鎖を断ち切ることが真の自由獲得への道だとエレンは悟っただろうし安易に暴れないと思うけどね 前スレの話だけどロッドがわかってて嘘付いたんじゃなくてロッドも経験不足と思ってたけど
実はコントロールできなかったからってこともあると思うけど
ロッド自体は真実の歴史とか巨人の種類とか知らなさそうだし >>55-56
>>62
その場で巨人の力を得られるのが一人だけだったというのは分かる
ただ今回に限っては、クルーガーは何も見殺しにする必要は無かったんじゃないのと思うのよね
海辺の壁の外側なら、もしかしたら生き残れたのではと考えちゃう >>73
秘密を守るにはバラす人数が少ないに越したことないからな
エルディア人を救うための多少の犠牲とみなされたんじゃないの ポルコ、ピークがあっさり落ちてった時は、ついに戦争始まるかってドキドキしたけど
他国から恨み買いまくっててネズミも入ってきてるってわかってるのに
貴重な巨人組に護衛や見張りも付けないとか有能そうにみえてマガトさんポンコツやな >>73
でも海辺の壁の外に置いておいても死ぬだけじゃないか？
マーレ兵は証拠隠滅で消してるし、船残しても無事に帰れると思えない
定期船が来るまで生きててもどっちにしろ情報吐かされて殺されるだろう
継承したばかりのグリシャが何人か守りながら運ぶってのも難しそう
それに門の前に記憶喪失だという素性不明の男らが複数いたら怪しいし確実に上に報告されそう
運が良かったのもあるけどグリシャは1人だったのでそこまで危険と見なされず報告もされなかった 暴れるのが目的なら別にライナーに会う必要はない
むしろ奇襲の方がいい
ジークと接触して始祖発動させたい場合でもライナーと会う必要はない
でも手紙の相手はたぶんジーク
そんでエレンはタイバー劇場の内容を既に知ってる感じでマーレには仕方なく来た
いったい何をしたいんだ… ライナーは世界平和のために壁を壊した
壁の中には驚異はないと知りつつも、仕方ないと言い聞かせながら任務を続けた
エレンもエルディアの自由のために憎い仇と仕方ないと言い聞かせて手を組むために潜入した >>60
エレンとジークの子供にエレンが自分を食わせたら子供は始祖の力が使える ちょっと整理してみた。子供は除いて。
行動結果からね。
A 戦士隊のピーク、ポルコ、ライナーはいずれも地下に誘いこまれ巨人化への自由が奪われたグループ。
B 次に戦士隊の自由を奪ったエレンと大柄なロープ兵士のグループ。ピークはこの男を見たことがある。
C そして同盟関係にあるヴィリーとマガト組。
この二人は家の増築を狙って老朽化のため解体している最中。他に明らかな仲間はタイバー近衛兵らしい大柄なコートのオトコ。ただしピークとの接点は描写がない。
マガトが報告してるネズミはエレンのように見える。
D そして傍観者を決め込むキヨミ。
E 最後にジーク、一切行動してないように見えるが多分ヴィリーとマガトの会話を盗聴している。(電話の描写)そしてエレンと連絡してる気配がある。(エレンのグローブ)一番目立つのはBのグループに便宜を図っているような行動かな。
一見BCEが共謀してるように見えるがエレンのネズミ説が宙に浮く。ますますわからなくなった。＼(^o^)／ てか、ジークだけ正門に向かわされたのって
もしかして、正門付近にリヴァイが待機してて
タイマンでもする気なのかな？ ライナーの脊髄液とエレンの名前を知ってることから
ヴィリーはレイス家と連絡を取り合ってたんだな >>78
タイバーは世界と手を組んでエレン倒そうとしてるだろうに
家族や守りたい者がマーレにいるライナーが不利なエレン側と組むメリットって無くね？ >>34
そういえば、マーレはアニがどうなったのか知らないんだよな
ヴィリーは壁内の状況をどこまで把握しているのかな ジークだけ行き先違うのは顎髭兵士と既に結託してるから
マガトの底知れないガキの伏線回収は絶対来る エレン=始祖の巨人を盗んだ世界の反逆者
というのがパラディとレベリオを同時に救うために仕組まれた壮大なプロレスに思われるんだけど
悪玉がエレン
善玉がエレン以外の知性巨人達？
ライナーとファルコを今地下に呼び出した理由がイマイチ分からないんだけど
ひと暴れして悪役のデモンストレーションでもやるのかな
エレン怪我してるし窓からちょっと光が差している？ >>81
ヴィリーとマガトのグループがマーレ上層部の排除を進めているのは明らかだが、他のグループは読みにくい
ジークとエレンが通じているとは思うが、パラディ島勢力がどこまで絡んでくるのか
展開読みにくい １００話は１話みたいに人類は巨人に支配されていたのやり返しに成りそうだな
そう予想してる人も結構いるし >>89
悪いことぜーんぶエレンに押し付けて
超大型巨人アルミンと女王ヒストリアを始めとしたパラディ勢力は人類の味方ということにしておけば損はしない ライナーがエレンに、どうやって来たって聞いてるが船以外に手段無くね？ 来月号の表紙がエレン、リヴァイ、ピークちゃんという謎の並びになったら笑う >>92
ただ他ならぬエレン本人がその構図(強大な敵に対して手を取り合って団結)
に「欠伸が出る」と言ってるからね
仮にグルでもエレン側の最終目標はそこではなさそうな気はする
ヴィリーの思想はまさにピクシスが三巻で言ってたそれだし >>90
わかるところから始末していこう。ヴィリーマガトが上層部排除なら手段は何だろうか。
手段を戦槌の巨人=親衛隊兵士=ロープ兵士と仮定する。
他の巨人は邪魔になるから戦士隊を穴に落とす理由にはなる。だがこれだとエレンジーク組がヴィリーとマガトに協力してることになる。エレンはライナーを拘束してるからな。
ここでまたエレン=ネズミが邪魔をする。
やっぱり考えるの放棄しようか( T_T) ただエレンが悪役やるルートだと新たなへーロスを作るというヴィリーと幼い頃のライナーの英雄願望を回収できてスッキリしそうではある
まあライナーが英雄になりたかった理由はもうないし誰も救われない展開になりそうだけど ライナーとファルコ呼び出したのは「次の英雄はキミたちだ！」的な >>86
謎の男に「イェーガーは、そのまま正門に行け」って言われてるよ。 >>100
そう。だからマガトが選ばれた。中身は無い。 マーレ国も結局裏で実権を握ってたのはエルディア人ってなんか切ないな
マーレってエルディアに振り回されてるだけの民族って感じがする ヘーロスは架空の存在ではないだろ
能力もないのに都合よく祭り上げられただけ 正直ヴィリーの今の立場で実権握るってどうやんだって思う
世界がこういう状態ならマーレの権力者達は言うこと聞かないでしょ 祭り上げられたにしろ
ただの俳優みたいなもんで
別に強キャラだったわけでもない
名無しの架空の存在だと解釈してたんだが
ヘーロスという人物が実在すると解釈してる人もいるんだな いちおう、居たんじゃないかな、へーロス。
時代が下って後の伝承はともかく、当時代では「へーロス！へーロス！」と
コールされる誰かは必要だったと考えるのが素直な気が。
そうじゃないと「あとで針小棒大に偉人伝をでっちあげる」ための素地が生まれない気がする。 >>109
いやフリッツ王はタイバー家と画策しマーレ人を英雄と称し活躍させた、彼こそがヘーロスって言ってたじゃん
実在したでしょ ヘーロスが実在したということはヘーロスの一族もマーレのどっかにいるんだろうか
出て来ないしもう絶えているのかな >>111がなんかフリッツ王が言ってたみたいな文章になっちゃったけど言ってたのはヴィリーねｗ >>111
いやまあ「へーロスの実在いっさい抜き」も、絶対不可能とまでは思わないけど・・・
一例をあげると、こんな感じ。
「なあなあ、全滅しちまった何々という町での戦闘の噂を聴いたか？
敵の巨人に殲滅されかけたのだが、へーロスというマーレ人が五分五分まで持ち込んで、
最期は相打ちにまでもっていったそうだ！生き残りのヤツに聞いたんだ！」
「おお、へーロス！」
「へーロス！へーロス！」
こんな感じで誘導すれば。かなり細工が必要だけどね。 >>108
マーレの権力者って誰なんだ？
実質的権力者はダイバー家かもしれんが
大統領とかいるのかな？
党があるみたいだしな
カルヴィ元帥とかは軍の最高指揮官なだけか？ >>47
今の進撃を一読みで理解して満足てきるとは相当な秀才ですね
もしくは、もう話に付いていけないので、アクションシーン待ち？ へーロスはアッカーマンの先祖
企みばれると不味いから島に連れていったが、役目は終わっているから冷遇された。かな 祭り上げられたんなら壁内の偽フリッツと境遇似てんな、へーロス
偽フリッツの先祖がへーロスだったりして 急に思いついたんだが、旧壁内王政派の汚いオッサンで、
ちんこから出るものが、これからのお前の食事だよ！てマッパで拘束されてた
憐れな中年がいたじゃない？
あれ、へーロスの子孫てことないかな？ エレンのﾁｿﾎﾟは誰のﾏｿｺに進撃したのか気になる
アニの膣内調査はアルミンが担当して欲しいな ヘーロスはフリッツ王とタイバーによいしょしてもらったヤラセ英雄 わざわざアニの父ちゃん出したし女型かアニ出てくるよな？回想以外の出番なさ過ぎて悲しいんだ まぁ、寿命13年にしてまで女型を他のやつに継がせようとも思えないしな。
超大型や始祖なら分かるけど、女型は無知性呼び寄せるくらいしか大した能力ないし、無知性最早いないし 今月のピークちゃんとゾフィアいいな
唯一の癒し要素 >>124
女型は進撃より機動力高いから壁内にとっては貴重だぞ >>116
いや
もう新しく出てきたキャラクターに魅力とかないし
謎解き要素の答え合わせだけしてくれりゃいいって感じかな 女型は結構有能だよなあ
来月中身は不明な女型が登場したりして エレンは何も知らない4人の子供をパラディ島に
マーレが送りこんだ事をどうして知ったんだろうなあ？
誰かに教えてもらったのか？
それがアニなのかジークなのか 新キャラだとヴィリーとピークがかなり好き
ヴィリーは物語の奴隷なことを逆手にとったキャラというか 役割から逃げてないのが良い
ピークちゃんはかわいいからね、仕方ないね トロスト区の北部にある川の土手の下で盛りあいましたの アニはあのまま結晶の中で死んでてもおかしくないよな
青虫がサナギの中で死んでる的な感じで >>131
そうかベルトさんの記憶をアルミンが見たわけかあ
でも正確には記憶が受け継がれるものなのか？ ピークとポッコ
略してポコピーやピーポと呼べるのがキャッチーだ >>135
ポルコもユミルの記憶見てたし普通は見れるんじゃね？
エレンは進撃と座標の記憶が混線してうまく見れなかったんじゃないかと予想 >>118
シェイクスピアじゃねーかな
実物はただの俳優
ブリテン外に出たことがなく諸外国の王侯貴族が主役の戯曲なんかを想像だけであんな本数書けるわけがない
実際にあれらを書いてたのはデンマークやらイタリアやら行きまくってた貴族外交官
身分の高い人間をバカにした内容で罰せられないため俳優シェイクスピアが全部執筆したことにして自分はゴーストライターに徹した ベルトルト化したアルミン
優柔不断で無責任
まさに >>118
歴史上いっぱいいるんじゃないか
最近だとオバマ
オバマという人間は実在するが
政治家オバマはマーケティングチームが作り上げたフィクション へーロスは普通にHerosというつづりで
単に英雄達というだけで
1人の人物か複数の人物かわからないよね >>97
なるほど、ピーク達を罠に嵌めたのがパラディ島勢力ではなく、ヴィリー側だとすると他の巨人がいない方が事がやりやすい
ジークやエレン達はヴィリーとは裏で通じてそうだな
グリシャの父に気付かれる程なのに未だに拘束されず、演説内容を聞いてもエレンに動揺が見られないし、ジークがピーク達と別の指示されて罠を回避しているしね
なかなか展開読めないが面白くなって良かった ジークエレンヴィリーが裏で通じてたら敵がいなくてつまらん >>146
仮に今手を組んでいるとしても
最終回までずっと一枚岩ではないだろきっと エレンが真の自由を手にするべく世界を燃やすつもりだったら面白いけどな。その為の宣戦布告
王家の血はヒスじゃなくジークでもいいし アニは作者が殺さなかったし、嫌われても生きて帰ってこいって台詞何度か出てるんだから再登場あるでしょ
パラディには侵略者として嫌われて、寝返ってさらにマーレからも嫌われて、それでも生きるって展開になるんじゃね クルーガーがエレンに会えたら良かったのにな
凄ぇえぇえぇ！って驚喜したろうに
繋がった記憶でチラッと見えてはいたろうけど >>146
カルヴィ元帥率いるマーレ軍や
中東軍とかキヨミちゃん率いる東洋の国とかは敵になるんじゃね？
うーんでもラスボスにしてはショボいメンツかあ >>145
問題はマガトのネズミ発言以外にもいくつか残っている。まずロープ兵士と戦槌くさい大型近衛兵は身長以外全然似てない。
次に俺のシナリオだとエレンは居なくても良い事になる。ライナーはピークたちと一緒に落とし穴に入れれば良いしね。
エレンはこんなつまらん工作の為に足を切ったとは思えない。
だから俺のシナリオはやっぱり間違ってると思うのだよな。 アニ父を壁内に連れて行ってアニ結晶に声かけさせたら出てくるとかないかな
あと戦鎚もしかしたら誰かに食われてダイバー家にないとかだったら面白い
たとえばロープヒゲ君がフクロウみたいな役割でエレンの手紙の相手だったり？ >>142
アニってどんな形であれもう一度父親に会うことができるならエレン達と組むんじゃないかと思う
アニは娘を戦士にしたい父親をどこか冷めた目で見ながら従ってただけで、エルディアとか世界とかは正直どうでもよさそうな感じだったし
ただそんな父親が旅立つ時になって子供を戦地へ送ることの意味、本当に大切なものに気付いたもんだから、アニはそんな父親のために帰りたいそれだけなんじゃないか
96話でライナーから連帯責任だと言われた時なブチギレて「マーレもエルディアもクソったれだ 全員嘘つきで自分のことしか考えてないくせに 私もそうだ 生きて帰らないといけない」って言ってるし アニの父親でちょっと思ったんだが
過去にアニがブチギレて父親の脚をクリップルしたせいで、来月起こりそうな何かから父親が逃げられない的な展開きそうじゃね？
アニは父親のためにここまで頑張ってきたようなもんなのに「自分のせいで父親が死ぬ」的なやばい業背負いそうじゃね？
諫山先生なら結構やりそうじゃね？
はいこれ予想したの俺が最初ね 過去にあんだけやっといて父親が死んだ程度じゃ別に同情できんな。 アニがちょっと気まずそうに頬を赤らめながら「おはよう」とか言って出て来たら萌えますな 普通に考えてアニは水晶を削られてコニー母に食われてるかと 手に傷つけてるのも「いつでも巨人化出来るぞ」と「巨人の力うまく扱えるようになったぞ」の二重の脅しだよな そう言えばアニは冬眠したまま13年経過したらどうなるんだろ 星聖戦士セイヤのドウコみたいに年取ってないんじゃない？ >>155
メタ視点でアニが帰りたいとか頭大丈夫？ >>157
うわーこれ来たらエグいな
父親の脚の話ってロスガのやつだっけ 何言ってんだ、ロープ兵士はパラディ勢力だろ？
ピークちゃんが見たことある気がすると感じたのは、パラディ島での戦いの時だよ >>130
ユミルがお前らの仲間食べてすまなかったって言ってたから4人だって分かるでしょ エルディアもマーレも全て滅んで世界から巨人の脅威が取り除かれた後にアニが目覚めて完結でもいいよ >>171
ピークちゃんがちゃんと見たと言えるのはジャンリヴァイハンジエレンぐらいだが似てるのいないじゃん
やたら支持されてるコニーは屋根の上だぞ >>146
エレンとジークは組んでると思うがヴィリーは嘘吐いてないとしたらエレンとは組んでないだろうな
またエレンとヴィリーが組んでてもそうでなくても世界がエレンの味方だとしても敵だとしても
エレンがこの先マーレの人脈を中心に活動するとしたら目先の敵は消去法で壁内になりそう >>171
ロープ兵がパラディ勢ならあんな落とし穴いつの間に作ったのかという疑問が
マーレ兵になりすませるならエレンも負傷兵よりそっちの方が良かっただろうし >>166
継承者が自力で13年の寿命を越えてタイムカプセル状態になれるならカールも苦労しない 普通に考えたら貴重な戦力になる巨人化能力を被害者とはいえコニーの母に食わせるわけがないと思うが
そんなん言ったら壁外の無知性巨人だって居たわけだし、アルミンがベルトルト食ったのはあくまでアルミンが人類にとって有能だったからで、エレンの幼馴染ってだけなら普通に死んでるし アニちゃんは水晶の中で固まったままだったから
水晶が溶けて外に出たら体から蒸気出して一気に４年分成長するんやで
少女の体から一気に大人の女に変わるんや
エロエロやで >>176
あの落とし穴は石組みの円形だから、古井戸だと思うよ 13年が近づいてきたら、九つの巨人の所有者は自然と食われるように体とかが変化するみたいだし、13年近づいてきたら結晶が自然と割れるんじゃないだろうか >>124
むしろ超大型使いにくくない？
継承の時に破壊の神とか言われてたし特別感はなんかあるけど女型の方が便利そう >>181
玄関に井戸は普通じゃありえないからあの家自体が最初から罠として作られたのかもな
一から掘るにも古井戸を玄関に位置するよう家作るにも大掛かりな作業が必要だな 玄関違うよ。玄関は両開きだし罠の部屋は片開き。むこうに部屋見えるから家の奥に案内されてから落とされてるね。 古井戸を塞いで増築した家or反体制派が作った逃げ道の再利用 >>187
旧エルディア復権派のアジトだったのかもしれない >>180
寿命近づいて白髪でシワだらけだったら？
即コニー母に喰わせる？ 女には目もくれない奇行種。やたらケツをかじろうとする。 >>187
か、壁組が４年かけて
コツコツと掘って作ったかのどっちか？
地下に誰かいないとまずいと思うから
その地下に通じる道がその建物の中にあるんだと思う。 この漫画って余計な設定だけのキャラ出ないよな
多分面倒だからだと思うけど 今月からやたらと絵が上手くなってない？
有能アシスタント入ったのかな ヴィリーの演説には続きがあって我々はエレン・イェーガーとともに世界を滅ぼすとか言い出しそう もともと作者が政治的な属性の強い人だからかねぇ
当然この作品に関しても日本が置かれている世界情勢を反映したものになっている >>198
しいて言うならバカで鈍感で食い意地が張っている以外に目立った個性が無い（戦闘では泣き入るだけ）
サシャとコニーがイマイチなぐらいかなぁ
マルロ、ヒッチ、フロックらの後続キャラクターも物語における重要な部分を担っているからなぁ
イルゼの手帳のユミル似の隊員、それを食らった無知性巨人も重要キャラクター
ここでは無知性巨人になっても、ある程度の知性を実は残していることが重要で
エレンのｶｰﾁｬﾝを食ったのがダイナでグリシャの前妻だったっていうのもすごい伏線だよなぁ
どんな姿になってもあなたを探し出すから・・・って最期の言葉の通り壁が破壊されたら真っ先に
エレンのｶｰﾁｬﾝの前に現れて捕食し、その仇を討つために継承が行われて、
壁外で無知性巨人の群れに襲われる窮地にも現れて（王族の血統と接触することで発動される）
始祖のトリガーとしての役割を果たして息絶える・・・完ぺきやん
結果的にクルーガーさんがグリシャ以外の同胞を見殺しにしたのも功を奏しているのが面白い >>200
気にすんな
３０点が４０点になったようなもん
だがファミコンのドラクエみたいに想像力が鍛えられるから、この画風、キライじゃない >>198
割と超人が多いせいで人間としてそこそこ有能なジャンが霞むレベルだからな ダイナは伏線ではなく後付けだろう
伏線ならエレンをじっと見たりとかもっと神懸かった仕掛けが出来た >>186
ノーコストで大爆発起こせるだけで需要高いと思うけど >>208
大爆発って後から追加されたよな
初期はそんな設定なかった
突然現れては忽然と姿を消す
高温で水蒸気が発生するぐらいしか決めてなかった
巨人化能力を発現させる際には落雷のような発光は共通するけど
１０～１１巻では不完全な状態だったせいもあってか大した爆風でもなかった
シガンシナ奪還で核爆弾級の威力を発揮して即死する人員が続出したけど
あれ貴重な戦力から多数の犠牲者を出して退場させるために利用された感あるわ～
今までそんな殺傷能力なかったやろ～キノコ雲みたいのまであがってたしｗ >>207
ダイナ巨人は
なんでこいつエレンの母ちゃんに一直線なんだろうって感じ 巨人能力は継承直後に全部使えるわけじゃなく、日々覚醒習熟して進化してくんだよ >>207
わざわざ女の巨人にカルラ食わしている時点で
何か意図があったんじゃないか？ >>210
50話のときもそうだったけど、なんでこいつだけエレンの前に都合良く現れるんだろって感じだったよな
理由がわかってすっきりした 各国のお偉いさんが集まってるし
壁内ではなくマーレの敵対国が奇襲かけてきたりして
落とし穴のヒゲも敵対国のスパイ
襲撃のどさくさに紛れてエレンとライナーはアニ父とファルコ連れ出し、途中エレンは家紋を見てミカサの刺青を思い出しキヨミ様と接触し一緒に島に戻る、、、とか >>174
ロープ切り兵士はアルミンだと思ったが、そっかピークが見てないよな、黒焦げだったし
じゃあジャンしかいないか 金髪だったからアニが男装してるだけの可能性もある
そもそもジークをイェーガー呼びしたことに対して不審に思って、どこかであったことがあるか聞いただけかもしれんしな
壁内は長官とかが兵士を呼ぶ時は基本的に苗字呼びだったから、壁内の誰かの可能性が高いと踏んでる 女キャラでは
エレンのかーちゃんが
いちばん色っぽくて好きだわ
1話で消えたのが何とも残念 なあ初歩的な質問で悪いんだが最新話でライナー脅してる場面のエレンは巨人化できるんか？
足治ってないしアニを地下に誘い込んだ時みたいに広さがないと巨人化できないんじゃなかったっけ コニーはライナーを奪われたとハンジに報告してるから一応現場にはいたんじゃないのか？
その後もピークを追いかけようとしてるし 何度も言われてるけど声は隠しようがないから男なのは確定 ジャンとロープマンとじゃ目が違いすぎるから無いでしょ >>218
消耗してなければ脚が治ってないのは問題ない
ライナーだってミカサに腕切り落とされたまま巨人化してる
エレンが奪還作戦で巨人化出来なかったのは五体満足じゃないからじゃなくて、直前に消耗してた+恐らく錬度が低くてエネルギーの振り分けがそこまで自在ではなかったからだと思われる ピークが知っているって言ったのは
実際に記憶していた可能性と、相手にカマかけて
ボロを出させる会話術だった可能性もあり。
もし髭がコニーだったら
過去の彼ならピークの誘導に引っかかっただろう
しかし彼は見事にポコピークボッシュート
なので逆におお、コニー成長したなと思いたいから
自分はコニーが髭兵士だといいな 全然関係ないキャラだと思う
理由は既存のキャラを出してくる展開はキャラ漫画みたいで陳腐だから
作者はそんなことしないと思う
エレンは主人公だから意味あったけど
あの兵を既存キャラにするストーリー上の意味が無い ピークは調査兵団が近付いてきたのをジークに知らせてたから団員ほぼ全員見た事あるとも言われてるな
それだと視力が凄いことになりそうだがw >>225
「願望」なんだろうね。
ここらでパラディキャラが出て来て欲しいという。
ピークがあのキャラを見掛けたのはパラディだと思いたいんだろう。
普通に、自分達の周辺で見掛けた人間だという方が無理がない。
無理にそう思わんでも、パラディキャラは近いうちに登場するから。 ダズって誰かと思ったらユミルとクリスタと雪山で遭難しかけた奴か
気づいたのがポッコだったらワンチャンあったかもなｗ >>210
DNAに反応してるんじゃね
奇行種みたいのが出てくるのは近くにより自分に近い遺伝子をもった人間がいたからで
進撃と始祖を同時継承してるエレンが王族に触れると始祖の力を引き出すことができるのも
そこらへんが関係してそう ライナーはあのままとして、エレンやアルミンは声変わりしてるんだろうか
特にアルミンとか声優変わったりすんのかな エレンは変わらんでしょ
梶がもともと10歳と15歳で演じ分けてるのに >>216
アニなら声で分かるし、絶対気付く
リスク高いし、あの役やらせないだろ ロープ切った兵士はコニーだと思うよ
このレス保存しといて >>234
頭の悪いコニーがこの四年で成長したのかね ロープを切った兵士はコニーかなあ
コニーはああいうキャラじゃない気がする
アルミンじゃないかなあ コニーの村にジークとピークが来てて、写真立て見てて覚えてたんだな >>225
その場合「どこかで見たような...」があまり機能しないような気がするんだよなあ
マーレ側の誰かでした、と言われてもマーレ側の今姿を見せてないキャラでピークと因縁あるキャラおらんし
個人的にはパラディ側だった方がスッキリするわ 目の感じとか背が合わない
ベルトルトの親族とか普段はマーレ軍やってるエルディア復権派かもしれない 目の形が初期と今で変わったキャラいたな
三角から四角へ 100億円くらいかけてハリウッドで映画化したら面白くなるんかね わざわざピークに見覚えがあると匂わせるセリフ言わせてるのに
関係ないキャラだと思う奴は理解力がヤバいと自覚した方がいいよ 成長期なんだから身長は伸びるだろ
コニーやアルミンが15歳時のサイズのままなわけない
調査兵団の可能性も充分あるしだとすれば二人のどちらかだと思うな >>241
シガンシナ脱出時にジャンが至近距離で接触してるね ハンジを庇った時 巨人化すると外傷が治るよね？
ハンジさんがアニ食べて目が治ったとしたら、ロープ兵になれないかな？
無垢注射は・・作った？ 見覚えある＝印象的なシーンがあったってことなら
ライナーを咥えて連れ去るときに目撃したジャンの可能性が一番高い
フロックを記憶に残るほど見る瞬間があの戦いの中にあっただろうか？疑問が残る エレンは93話の後ろ姿の時からエレンだろうなって思ってたけど
ロープの奴はコニーだのジャンだのアルミンだの言われてもどれもしっくり来ないな 新キャラだとしてもベルトルトの弟とかそういうのじゃないとわざわざ見たことある気がするなんて使わないよな そもそもピークだって巨人時と比べて顔がすごく変わってるのに見たことあるがどこまであてになるのか…ベルトルト見て超大型巨人だ！てなんなかったじゃん シガンシナで見たことある！
ラガコ村で見たことある！
ジークと喋ってるのを見たことがある！
戦士候補生の中で見たことある！
見たことないけど怪しいから言ってみた！
とかね >>243
いや関係ないキャラの可能性だってあるから理解力ヤバイとか煽らんでいいよ
メタ的に面白いのは既存キャラだけど新キャラでもピークの説明でなんとでもなる >>225
あんな重要な任務をぽっと出にやらせるか？
ピークが見た&金髪&男だとジャンかコニーしかいなくなっちまって何か違う気もするが エレンと髭兵が同時のタイミングで動いてるらしいのとどちらにもジークが関与してそう
なのを見るとパラディ関係なくね？と思うな
リヴァイもコニーもジークに恨みあるから協力なんてしないだろうし 仮にパラディであるとすると事前に壁の中に潜入してなければいけない。
と思って93巻見直してみるとフロックorジャンみたいな奴がエレンの後ろにいるな。 面白え、すげー
金髪はジャンに見えるけど、このスレの流れ見るに違うのかな
結局また、パラディ島を悪者にする話か
何が真実か分からんな
ジークが居ながら、みすみすポルコとピーク奪われるとも思えんな
エレンとジークはグルか 進撃の巨人って
いつだかの昭和アニメっぽくしたらどんな雰囲気になるんだろ…
地味なのに巨人のやることがあまりにも酷くて
子供になんとも言えぬがとてつもないトラウマ与えそう 位置づけは漫画デビルマンかね、思春期に読んじまったらモロ影響受けると思う
こんなところまで描かなくて良いだろ？ってとこまで描いてるからな 99話の28ページのマガトは誰と話してんの？変な台詞だけど ピークはパンツァー隊に抱きついて、何かを渡してるっぽいね
ピークの反応は想像の範疇って感じ 流れぶった切って悪いんだけど、
『before the fall』って同人誌みたいなもん？ 巨人は地下なら無力化出来るし、誰かに喰わせる為じゃないの？ >>264
耳元で何か伝言を頼んだんじゃないかと俺は思った 過去スレに書き込んでたネトウヨってまだここ見てるんか 読者から顔を隠してるんだから既存キャラだろう
ここからピークちゃんに因縁がある新キャラ出すなら隠す必要はない 髪色→変装の可能性
身長→4年で伸びた
があるからキャラの特定に繋がらないと思う >>271
少なくとも髭兵の下睫毛や立派な髭やらは既存キャラじゃないですよって説明してくれてるようにも見えるんだが
ジャンの親もコニーの親もあんな髭ではない 男キャラで睫毛が生えてるのって既存キャラではエレンくらいしか思い浮かばないが
他にもいたっけ >>261
エレン 神谷明
ライナー 大塚周夫
ベルトルト 市川治
アニ 小原乃理子
ジーク 内海賢治 >>273
アルミンの髭は父親みたいなメルヘン髭だろうなあ >>256
金髪かどうかはわからんが、ベタ塗りではなかった
カツラかもしれないし、もっと言うとコニーの髪色もわからないしｗ ロープ兵が既存キャラじゃない新キャラってのは深読みだな
勿論悪い意味で 髭素敵だねってのはつけ髭見抜いてるってことだよな明らかに パラディ勢力だと思うのも深読みだと思うが…
下睫毛のつけまなんて今の時代でもあるんだかないんだか なるほど、ピークの台詞はそういう意味か
ライナーはエレンにファルコ達を人質に取られてるから動けないって事で良いんだよね？ パンツァー隊ってのが出てきたけど、ピークの背中に縛り付けた砲台を操作してた奴らか
ものすごい揺れるだろうし気分悪くなりそう >>282
そうだねー、ファルコ達の「達」は真上の建物にいる人達って意味だよね？
ライナーとエレンどちらかが巨人化した時点で大惨事だから動けないどころかエレンの言いなりやな
その点、ファルコは人質以上の意味があってもおかしくない >>262
むしろもっと詳細に残酷に描いて欲しいな
それがリアル感があっていい
スターシップ・トゥルーパーズのイメージ ライナー、ポルコ、ピーク、ジークを押さえたってことは巨人勢はゼロになったのか
ヴィリーがいたか >>265
漫画版の話?
だったら、少なくとも『悔い無き選択』よりはまとも。
ヒロインがイタイ女というか、エロゲのヒロインみたいな感じで『進撃の巨人』の世界観と全く噛み合ってないのが難。
ロープ兵は、パラディ島側の人間だったらコニーの可能性が高いかな。
ジャンはもっと馬面で、あれがジャンだとしたらいくらなんでも漫画家として書き分け技術がクソ過ぎる。 戦槌の巨人っていうかヴィリーは実戦経験ないだろうし戦っても弱そう でもコニーの目とも違うんだよな
ミカサやアルミンって意見は目が見えてるコマの目だけで
判断してるんだろうしジャンはピークの台詞からなだけ
あれがパラディキャラの誰かならどのみち描き分けできてない
作者も自分の絵が安定してないのわかってるみたいで最新の絵が
そのキャラですみたいなこと言ってたから絶対にパラディ側じゃないとも言いきれないという
それがなきゃ誰にも似てないから新キャラな意見が多いはずなんだけどな ピークがカマかけてるだけという可能性もあるからな。そういうキャラだし。
エレンとジークが繋がってるのはアズマビト家。キヨミがマーレとパラディ両エルディア陣営の間に入っている。 エレンがジークと繋がってるとは思えんがか。実は復権派とかでない限り。 >>288
夜普通に巨人活動してるし、首を壁内に投げ入れたり、原作ではありえないことが起こってるから史実とは別の世界と考えた方がいいのかな？ エレンと手紙のやり取りをしていたのは描写から言って確実にジークだよ。 >>292
あんだけ、無知性巨人増やして投げまくるやつがエルディア復権派って エレンとジークが何らかのやり取りをしていたのはほぼ確定だろ
これはあからさまに分かりやすい伏線が3つほどある
ミスリードしてくることはあまりないのでここは素直に受け取っていいと思う グリシャの記憶を以ってグリシャとしてジークに手紙を出したのかも ジークの立ち位置がわからないからどうにも
ただ親を売ってからジークは一度もマーレを裏切っていない。余命一年を切っててパラディと組むかなぁ。 ジークが少なくともマーレ側の思想は持っていないことは、23巻表紙から明らか。 >>295クルーガーだってずっとエルディア人の指を切ったり巨人にしたりしてきたんだぞ？ それにジークは頭が良いみたいな印象があってキーマンのように扱われるが王家の血筋故の特殊能力があるだけで中東でもシガンシナでも死にかけてる。 >>293
> 史実とは別の世界と考えた方がいいのかな？
そうだね。
そういう意味では同人レベルと言えば同人レベル。 ジークがフリッツ王にキレてた理由はなんだろ
悪いのは巨人の力とフリッツ王なのに、それをまるでエルディア人全員が悪いみたいにして、全員に罪を償わせようとしてると思ってるとか？ 99話の芝居を見るに、アッカーマンと東洋人と記憶改竄が効かない元王政貴族は、何でノコノコと145世についていったんだろうな。
壁内で継がれていく自分らの子孫を苦しませてでも、目の前にある束の間の安寧が欲しかったって事なのか。 なんかライナーとかは壁内来る前は、壁内は皆悪！って感じだけど調査兵が特攻してきた時のセリフからするとジークは壁内全員が悪だとは思ってなさそうなんだよなぁ >>284
あれは大変だろうな
ピークに余程好意を持ってる人でないと耐えられないだろう
ピークのハグだけじゃ割に合わない >>308
おまえそれ本気で言ってるの
戦争に好きとかで選出すると思ってんの >>306
寧ろアッカーマンと東洋はそういった王の企てを止める為について行ったんだろ エレンの出した手紙がジークだとすると
お使い頼まれたファルコが宛先チラ見したら「お、戦士長やんけ」って気づきそうだけど
ジークも偽名でやり取りしてたのかねえ ジークは子供の頃に、親をパラディ島に送り、弟のエレンに母親を接触させて、座標発動させるところまで読んでたのか
すげーな >>305
グリシャがフリーダにキレてたのは
フリーダが「攻められたら、滅ぼされる約束だ、家族と一緒に死んでくれ」みたいな感じか
グリシャは「納得できるかぁ！」みたいな感じかな 今後調査兵団はどうやって戦うんだろうか
やっぱり立体起動vs近代兵器みたいな構図になるんかな？ 生まれてくる子供にまで罪を償わせようとするフリッツ王と、「この世界に生まれてきてくれたんだから、もうこの子は偉いんです」って言うカルラ
さぁどっちが正しいのか >>274
アルミンの目だけアップの時普通に睫毛あったから男キャラでも目アップのコマがあれば睫毛描くんだろ
睫毛あるなしでキャラの特定は参考にならないと思われ >>314
立体機動装置は対巨人用だし、使わないかもね
対人立体機動装置があったように対兵器立体機動装置を開発してる可能性もあるかも ジークは俯瞰的視点からエルディア人は絶滅した方がいいと思ってるやつだろ フリッツ王が島に引き篭もった事で実際に世界が平和になっているならまだしも
残された知性巨人をマーレが利用して戦争しまくりだからまるで意味が無いんだよな >>314
人に対しては散弾銃の方が良いから、対人立体機動の進化版みたいな感じかね
あの会場の人間を皆殺しするとかなら、調査兵団だけでいけそう 引きこもり初代王が、自分自身はともかく
自分の子孫まで
「相手がその気になったら、殺されてあげようね？」という説得が通ずると思ってるのは
はっきり言って、同情の余地も一切ない、ある種の精神異常だよなあ
あー、ノイローゼの母親に、無理心中で殺される、ただの普通の女子中学生って、
こんな気分なのかなあ、
と、吐き気がする。 あのグリシャの激昂ぶりはその程度じゃないと思うんだがな
おまいら全員かちくなんだよくらいの 限定版買うとカバー自体に限定版って表記されてるのがなんか嫌なんだよな
表記が揃わないから >>316
あのカルラのセリフそのものは「エレンの母」ということ以外キャラとしての特徴のないカルラの口から出てくると
いかにも陳腐に思えて好きじゃなかったが
あれは「俺らは生まれた時から自由」っていうエレンの考えを後押しする礎として必要だったんだろうな
生まれた時から自己否定に走るよう教育されているマーレ側エルディア人をエレンが変えていくことになるのかね >>320
それは戦槌が裏で操ってたから。つまりラスボスは戦槌 >>326いやいや、エレンの母ってこともあるけど巨人に襲われて自分が逃げれない時に我が子だけでも逃がそうとしてる時点でかなりキャラの特徴になってると思うが
ヒストリアやライナーの母親があんなだから尚更 エレンの母ちゃんは一般人が考えるいわゆる普通の母ちゃんとして出てきたし
死後はミカサが代わりに自分の身を呈しても守るのが母性として当たり前という役割を演じて作品の特徴にもなってたけど
それが海を折り返し地点に後半マーレになって母性の役割が逆転はするとこが面白い
こっちではライナーの母ちゃんは抑圧であるし母ちゃんにとってもライナーは名誉と自分のためのツール
普通の母たりえるだけで特別で尊いってことだ エレンは巨人の全滅を願ってるんだからエルディア人を全滅が目的やろ？ >>230
ダイナにカルラのDNAに向かう理由がないだろ
考えられるのは、壁の外からいつもあの辺りに自分が望む者がいると感じ続けていた
だから壁が破壊されると同時にひたすらあの家を目指し、そして食ったのではないか 進撃の巨人の良いところって、流して読もうとしても話が把握出来ないところだと思う
これ読んでると自分は最近マンが読むのに楽し過ぎだと実感した
良い意味で読みにくいんだよな、描かれてる情報量も最近の漫画では圧倒的に多いと思う 進撃の巨人は内政編とか特に、月刊で一話読んで次の話までの一ヶ月考察して、また読んでって感じじゃなきゃ全然読み込めなそう
内政編の時とか単行本派の友達に何度も解説したわ エレンは全エルディア人が自由を得るために始祖発動したい、ジークは愚かな歴史を繰り返す全エルディア人を葬るために始祖発動したい、最後に兄弟同士が衝突して完 ヒストリアのところもライナーのところもジークの時のグリシャもそれぞれ親としてアレだけどみんな同じタイプじゃなくて
それぞれ違うのが面白いというか作者すごいと思うわ >>334
は？とだけ言われても、どこに対するは？だよ ピークがロープマンのひげを褒めてるコマでわざわざポッコの目を書いてるのが気になるのだが
１・ポッコはピークに気があるので他人が褒められてイラッと来てる
２・ピークがなにか異変に気づいてることに気づいた
３・しょうもない雑談すんなよと思っている
４・特に意味はない
このうちのどれかなのだろうか
それにしてもピークは落ちる瞬間も相手の顔を確認してる所が戦士として優秀すぎるな 1と2どっちにもとれるようにしてるに一票
しかしポッコが異変を感知できるほど聡いかといえば… 普段は聡明なピークがマーレ人の兵士に対して馴れ馴れしく話しかけるので変に思ったとか 「グリシャ…私は…どんな姿になっても…あなたを探し出すから」
ダイナは単にグリシャの匂い追っかけて来たら家についただけたろ。 >>339
DNA説に理由がないだろと言っておきながら
自分が望む者がいると感じ続けていた～とか訳分からん事書き込んでるところかな しかし車力が予定通りおっさんだったら今回みたいなケースはどうなっていたんだ
おっさんがデブにダッキしていたのか >>347
いやだって実際カルラのＤＮＡに何もないじゃん
だがあそこはグリシャがずっと住んでた家だ
ダイナが最後の言葉通り、グリシャを見つけるという思いを残していたならずっと壁の外からあそこにグリシャがいると感じ続けていたというのは有りそうじゃないか？ 天国でグリシャとカルラがイチャついてる時にダイナがやって来て修羅場始まるまで妄想できた 俺はいつも思うのだが他人の意見を否定するのに相手を見下した言い方はすべきじゃないと思うよ。
横から見ていてもみっともない。
無反応、つまり無視するか淡々と反論を書くかだけで良いかと。 初見で読んだ時は1に近い
好意があるとまではわからんが、ポルコ自身は顎髭生えてないから顎髭褒めてんの気になったのかなとは思った
ポルコは部屋通されても「マガト隊長はどこに？」とか言ってるからなぁ
ピークと違って、何が起きてるのかわからぬまま落ちてる感じ ああ、そうか...っていう幾度も読み返す快感があるんだよなぁ、進撃の巨人って
ところで諫山って構成上手いのに、何故イマジナリーラインが左右逆だったりするん？例えば99話の4ページの上のエレンとライナーの位置は逆だよな
ライナーの眩暈でも表現してんのかね
諌山の得意な顔ってコマの左側向いてる絵なんだけど、その関係かな
コマの右側向いてる顔は苦手だと思う ヒゲ兵はジークをイェーガーと呼んだわけだが
その呼び方してる奴マーレ軍部に他にいたっけか？
もしグリシャ姓やだなぁノリの本人がただのジークで通してたりしたらイェーガー呼びおかしくね？とポコチンでも分かるはずだな イマジナリーラインはあくまで基本で
わざと崩して不安定さや基地外を表現する演出もあるけど
失敗するとただとっちらかってるだけになる エレンは舞台の台本は知ってるよね、何処で台本手に入れたんだろ >>261
エルヴィン...玄田哲章
リヴァイ...鈴置洋孝
ピクシス...阪脩
ザックレー...八奈見乗児
マガト...銀河万丈
カルビー...キートン山田
ピーク...皆口裕子
ポッコ...二又一成 世界の敵としてイェーガー姓を出すのは配慮が足りないよな
この演説の後イェーガー姓の家が無差別に襲撃されるの予想できるだろうに このマンガでの出来事は基本地球の自然科学に
当てはめちゃダメなんだと思う
前はそういう読み方というか
どうつじつま合わせをするのか楽しみにしてたけど
それはやってはダメな事だと思うようになった 劇の続きでエレンイェーガーとは22年前に楽園送りにされた
グリシャイェーガーの息子って説明でもされたら
じいちゃんの病状が悪化してしまう エルディア人が滅びなければいけないてのは子孫に罪悪あるなしじゃなく
この世に巨人化するような化け物はいてはいけないという判断なんだろ
例えエルディア人にその気がなくともそれを利用しようとするものは必ず現れ
結局悲劇が繰り返されることになるから ポルコとピーク嵌めたのはマーレの軍なりジークの関係者じゃないの？
あのボッシュートって周りの住人に気付かれず作るの大変だと思うし、巨人化するエルディア人向けに元々作られてた罠だと思うんだよね >>358
ミカサ 日高のり子
アニ 林原めぐみ
サシャ 水谷優子
クリスタ かないみか
ジーク 子安武人 元凶はグリシャなのに何も知らないエレンが悪者に仕立てあげられてて笑うわ
これが歴史か… 進撃面白いけどどう見ても少年向けじゃないよなこの漫画
進撃ファンの面汚しみたいな頭悪い立体軌道ウェーイ系とリヴァイ隊長ギャーな腐女子なんてこの１年くらいで
綺麗サッパリ消え去ったんじゃないか
地味に丁寧に伏線紡ぐために一番金落としそうなこいつらをバッサバサと切り落としてく諌山は漫画家として
かなりスゲーと思うわ アニメのガンダムだって話だけ追えば子供向けとしては複雑と思うわ 海からこの先どう来るのかと思ってたら視点を一気に変えたのは見事だと思った
展開が遅いのか気になるけど良くも悪くも主人公側が何考えるのか読めない >>367
少年つっても高校生なら大人と変わらん考察談義結構やるぞ
小中学生はみん撃に溜まってキャラ厨やってるようだが >>372
なお考察は全部このスレの受け売りな模様 このスレの奴らはやたら持ち上げてるけど、ぶっちゃけ進撃って言うほど深くも無いし難しくも無いだろ
アンチじゃないし面白いとは思うけど別に難しい内容とは思わない
普通に少年向けの分かりやすい漫画だわ 深くはないけど難解だろ。
それはもちろん誉め言葉ではない。
人物の書き分けができてなかったり矛盾点が露呈して
理解が難しくなるというケースが多いという意味で。 >>374
それは素晴らしいですね
おいくつですか？ 高校生なら理解できる。小中学生は内容理解出来なさそうだけど ウシジマくんという胸糞悪い漫画も
内容は極めて単純なのに
いきなり時系列が飛んだり場面の切り替わりが凄くて
人物の書き分けができてないから意味不明になったり
ストーリーが途中で追えなくなるケースが多い。
それに進撃の巨人は似てる。 >>375
再登場のエレンなんてモブ扱いの時から皆エレンだと疑ってなかったね
十分描き分け出来てると思うよ >>380
みんなって、このスレの住人ですら意見分かれてたろ
ましてや２ちゃんなど見ずに立ち読みですましてるライトな読者は
「誰だコレ？」状態だったと思うぞ。 例えばだが他の漫画だと人物の見分けが一目でつくように
小学生なのに髪がツートンカラーだったり、おかっぱだったり
ガールフレンドがいつも同じ服を着てたり
主人公だけ鼻がピノキオだったり分かりやすくするもんだ。 情報量が多い割に説明をとことん省くから話が深いのかどうかも現状わからん
読者にある程度の読解力と想像力を求めてる
だからこそ謎めいた空気を出せているんだろうし考察するのも楽しいからそれが悪いとは思わないけどな
あとはなるべく回想を多用せずに現行ストーリーの中で問題の答え合わせをしてくれればスッキリする 回想が多くなると理解が難しくなるんんだよな。
それは漫画でも映画でもドラマでも小説でも一緒。
まあ小説が回想が一番誤解なく理解し得る、言語というのはそういうのに強い。
映像というのはそういう時系列がとんだものを説明する力が弱い。 >>367
リヴァイ腐女子は根強いよ
進撃で高単価の金を落とすのはリヴァイおばさんしかいないというのが業界の評価
三期はリヴァイ力で持ち直すのに期待 説明臭くはなるけどエルディア歴～年みたいな噴き出しを
コマの右上に付記するだけで理解のしやすさは格段に良くなる >>317
あのモブ兵はアップというほどアップでもないしアルミンあんなに下睫毛びっしりじゃない >>310
では影武者ジジイを立ててた腰巾着の貴族はどういう連中だろ？ この作者の描きわけはそんな下手じゃなくないか
寧ろ色んな顔描ける方だと思うけど
井上雄彦レベルの作画ばっか見てるのか？ アメリカンホームドラマの影響も受けてるのかな
伏線をいたるところにびっしり巻きまくって
場所や時間を明確にせず謎めいた雰囲気にすると
俺はそういうの大嫌いなんだが世間的にはウケてるみたいだし。 >>298
エレンと組むこととパラディと組むこととはイコールじゃないからな
ジークとマーレもエレンとパラディもそれぞれ分離して考えた方が無難 >>386
まだ845年とか850年が何からの起算なのか謎のままだからその演出は無理だろな 問題は諌山が意識してミステリー化したり謎化したわけじゃなくて
単に漫画の描き方が下手で勝手にミステリーになってる部分も含んでる事なんだよな。
まあ全体の比率で言えば８割くらいはちゃんと謎解きとして諌山が準備して
２割はミステリーでもなんでもないのに漫画の描き方が下手で理解不能となってる感じ >>392
アメリカンホームドラマってディズニーチャンネルでやってる笑い声入りの下積みアイドル品評会みたいなやつか？
謎も伏線も見たことないぞ >>324
始祖ユミルの栄光とエルディア帝国の人類への貢献を信じて生きてきたグリシャだ
それを壁の王から直々に全否定された上にグリシャが見てきたマーレの悪行とエルディア人の悲劇を全肯定されたなら
事前にクルーガーから多少の説明があったとはいえキレるには必要十分 100話付近になって一周して家畜の安寧を取るか地獄の自由を取るかが主題になってきてる感じいいぞ
｢オレがこの世に生まれてきたからだ！｣
｢生まれてきてくれてだけで偉いんです｣
どちらも好きな台詞だがこれから重要にもなりそうで嬉しい 昔の漫画なんぞ髪型が違うだけで男も女も同じ顔してた時代を思えば諌山はちゃんとやってるよ。
今でもそんなのはゴロゴロいるし。
絵も確実に上手くなっている。マーレ編で言えば傷痍軍人を装ったエレンと今回の兵士は確実に読者の混乱を狙ってるのでは無いかな？
おまえら兵士がどちら側かわからず楽しんでるじゃないか。
パンツァー隊は下手な諌山そのものだが。 たまに出てくる髭兵士ベルトルト兄弟説は展開上面白いかと自分は思う
ライナー母が言うように本当に満足して亡くなったのか？
亡くなった戦士の親族に満足な治療やお金をマーレが払っていたのか？
もしベルトルトの兄弟が復権派としてジークと手を組んでいた場合
マーレのどす黒い汚さ等がゴロゴロ出てきそうでちょっと楽しみなんです
あとジークのお祖父さん病院に入院していたから何度か合っている可能性もあったり
ピークは目の前で置き去りにした仲間の親族の顔は忘れがたい記憶として残っていそう
登場すれば結構話の幅の広がる良い新キャラになりそうな気がするんですのね パラディ島の壁の上でのグリシャとクルーガーが会話する回はちょっと読みにくいんだよな、イマジナリーラインがどうにも違和感...もう少しどうにかならんのかね
メチャ面白いけど、どうにもイマジナリーライン関連は残念に思う時がある >>399
エレンもヒストリア触って凍ってるしフリーダの言葉を隠すのは二回目だよ。
なんか凄い事を言ってると思うよ。 >>395
まあ面白いだろ
深くないって言うけど伏線が遙か前から網羅されてるくらい壮大で奥域があるって言う意味で深いぞ
それだけのものを構築して漫画として読ませてるってことは神格化されるのも分からなくはないと思うよ その場のノリで人間関係のドミノ倒しとかやってないと思う、漫画家の中ではかなり計算ずくで人間関係構築してるように見受ける 複数の視点から張り巡らされたものが１つの筋に集約していく瞬間って面白いよな
これがちゃんと出来てる漫画って案外少ないよ >>388
エレン 山口勝平
アルミン 日高のり子
リヴァイ 子安武人
エルウィン 塩沢兼人
ジャン 森川智之
ライナー 西村知道
ベルトルト 山寺宏一
ジーク 玄田哲章
グリシャ 小杉十郎太
リーブス親父 永井一郎 >>405
この家畜が
おめーらに人権ないから
氏ねや
的なことだと思う 璧内の人間は自分たちが巨人になれる(なっちゃう)事まで公表されてるのかな? 今は思いつきでキャラの掘り下げや補足してるとこもあるだろうけど
描きたい根底のストーリーはブレてないから面白いよ
引き延ばし漫画にありがちな設定盛りすぎて過去の展開と矛盾するってのは今のところない まさかとは思うがゼロレクイエムの二番煎じやる気じゃねーだろうな
流石に寒すぎるぞ ライナーが銃所持してたら、
至近距離から額撃たれて終わりだよな
大砲はあっても拳銃は無い設定なのか グリシャ「壁の民が・・・食われてしまう前に‼」
フリーダ「おっけー」
これならキレる >>413
ゼロレクイエムだと後に待ってるのがディストピアだしな。あれはハッピーエンドの皮着たバッドエンドだし。 エルディア人は銃持たせてもらえないんじゃないか
マーレは持ってるだろうけど 普通はサイドアームとして必ず拳銃を携行するもんだしマーレ兵は持ってそうだけどな
隠して使うってのができる分エルディア戦士隊が持てるのかは怪しいかもな
そういやリヴァイがニック司祭を脅すのに使ってたのって信煙弾銃なのか？ >>411
ヒストリアは得た情報は隠さない方針だからな
知らされているとは思うが >>405
あの時のエレンはそれこそフリーダに直談判した時のグリシャと同じ情報量だったんだろ
ヒストリアとの接触でその先の記憶を思い出しその内容こそがヴィリーの暴露話と同じなんだと思う
グリシャやカールの辻褄合わせとしては十分だからこれ以上引っ張る内容でもなさそうだし グリシャがエレンに巨人継がせる際に言った「みんなを救いたければこの力を使いこなさなければならない」って
進撃だけじゃなくて始祖のことも含んでるよな
グリシャは王家の血筋以外でも始祖の力を使えることを知ってたんだろうか エレンが始祖の思想に侵されて無いのが不思議
進撃の方が始祖を上回る巨人なのかねえ >>418
信煙弾だとリヴァイまでダメージを受けそうだ
デリンジャーじゃないかと思う
壁内の銃は大部分が火縄銃だがリヴァイが酒場でケニーに撃った銃は火縄銃に見えないしよく判らん エレンが始祖と進撃を持ってることはジークとマガトの会話からマーレ上層部では周知の事実
だからヴィリーの口から始祖を奪った反逆者としてエレン・イェーガーの名が出てくるのはべつにおかしくない
謎なのはヴィリーが数年前に起きたパラディのクーデターを知ってたことなんだよな
ジークもライナーも把握してなかったことをなぜヴィリーが知っている？ エレンにヘイトを集めさせてエレンを殺したとして、進撃と始祖の巨人は赤子ガチャされ直すだけだし、大地の悪魔との契約自体を何とかしない限りエルディアは全滅以外ないと思うの 寿命1～2年の戦士が他の巨人戦士食べたら寿命延長するのかな？ 始祖の巨人が王家以外の人間の手に渡っているのだから、クーデターが起きたとするのが当然。
それに事実クーデターであったかどうかは別にどうでも良い。悪者はエレンであるということさえ主張できればいいのだから。 >>425
そりゃ王家が秘匿してたはずの始祖が奪われたとなりゃ壁内で王家が襲われた＝内乱が起きたと推察はできるだろ ヴィリーは内乱が起きて始祖が奪われたと言ってるが、実際は始祖が奪われてから数年後にクーデターだからな
過程などどうでもいいんだよ >>420
ヴィリーの暴露話がそんな怒るような内容か？基本的にはグリシャ本に書いてあるしハンジが報告して恐らく壁の中はほぼ同じ認識にあるはず。腹立たしいが改めて怒りまくる内容じゃない。
クルーガー「壁の王は民を道連れにしエルディアの滅亡を望み受け入れている。」
ハンジ「残される選択は自死の道のみとなる」 ぶっちゃけ妻と子供が危険にさらされてる時に救える力を持ってる王に助けを求めて断られたらキレる原因としては充分
精度100%のミサイルが発射されて飛んでくる間に軌道を逸らす命令を出せる総理が何もやらず受け入れようとしたらそらキレるやろ 145代王とタイバー家がグル説はありきたりだったが当たってた
最近までレイス家とタイバー家に何か秘密の連絡手段があった可能性もある
ヨロイ・ブラウンもタイバー家がライナーの脊髄液をロッドに提供したものかもな >>425
詳細なんて知らなくても始祖を継ぐのは代々王家のみ
王家以外のモノ(エレン)が、始祖の巨人を継いだら壁内クーデターと普通に思う
タイバーとレイス家は何かしら繋がってると思うけど >>434
あれってあんなカンタンに硬質化を得られるならなんで
獣やアギトに使わないんだろうな
攻撃されそうなときに顔やうなじ覆っておくだけでも心強いのに 巨人には修練度があるらしい
エレンは数か月で硬質化能力を身に付けた(ドーピングだがw)
進撃が他の巨人の能力も、簡単にコピーできるのかも
そうなると始祖の巨人もコピーできることになり…あり得んか
でも、進撃の能力が明らかになってないので戦槌と合わせて楽しみ いや普通に全員使ってるだろ。ジークがリヴァイ戦で硬質化しようとしてたし。 >>436
戦士隊は知らないかもしれないな。
試さないのも軍事組織としてどうかと思うが。 ロープ兵は見知らぬ顔だからピークがカマかけたんだろうけど
あの落とし穴はよく見たら巨大な喉っぽくも見えなくもないから
もしかしたら超大型アルミンが口開けて待っていたんじゃないかって勘ぐってしまう アニって叫んで巨人に自分を喰らわせてたけどあれは修練か元々備わっている能力なん？ なんかフリッツ王がいい人みたいになってるけどエルディア人が幼女に至るまであれだけ迫害されてるのを放っとくっておかくない？
いくら自分らの罪を嘆いてもそこは受け入れたらあかんやろ 我々は罪を犯した←分かる
その罪は償い切れない←分かる
だから我らの子孫に八つ当たりしてください←は？
我らは壁の中で楽園を作ります←お前やっぱり元凶だわ ざっとスレ読んだけど、タイバーとエレンが繋がってないと考えてる人もいるんだね
ここは素直に繋がってると考えていいと思うが…
劇の内容を知ってるからこそ、あの場所でライナーとファルコに聞かせるためにあの場所を選んだんだろうし
タイバーが土壇場でビビって逃げない様に釘を刺しにきたのがキヨミ様だべ？
実際に汗かいて水飲んで落ち着かない感じだったから、タイバーは乗り気というよりは「やらされてる」のかもな >>444
普通に
ずっと隠してた真実をあれだけ大物が集まった場で公表するのもあのくらいは緊張するわな マガトの言うネズミってエレン達の事でしょ
そのマガトとヴィリーが繋がってるんだから、エレンとヴィリーが繋がっていると考えるのは不自然 >>442
島に行って100年後に死ぬか
島に行かずに迫害されながらも収容地区で生き残るかの2択だからなあ 俺はエレンはキヨミと繋がっているんだと思うけどな。
劇はマガトのネズミ炙り出しが目的のイベントだろうし。ヴィリーがマガトを裏切って入るとは思えないという主観がある。
キヨミはネズミの居場所を当然知っているがマーレ側には伝えていない。 タイバーとエレンが繋がってるなら、片足切るなんてしないでももっと簡単に潜入出来るだろ 「やらされてる」で気付いたわ
タイバー家が本物じゃないんだわ
エレンがキヨミ様と繋がってて、偽のタイバー家を用意
タイバー家を演じさせ、さも本物の様に振る舞わせ、劇をやらせてる
タイバー家は、ずっと引きこもってて、どんな奴らなのかマーレも把握してなかったし
「戦槌が誰なのか分からないでしょ？」ってのもそう
あそこに戦槌は居ないし、タイバー家ですらないんだわ >>449
直接的ではなく、ジークを通じてということではないかな
だから、共通の利害(マーレ上層部排除)なら協力するだろうと
奇しくもマーレの巨人三人が地下室に隔離されたが、このタイミングで偶然はないだろう まだ引きこもってんじゃね？
今回の騒動で出て来るのか、既に壁内勢力が押さえてるのか
協力的なら実際に劇やってもらってたかも知れないけど
非協力的だったから偽物用意しましたと 祭事の目的は、世界からマーレへ向いたヘイトをパラディのエルディア人にすり替えて、
公に攻め込む大義名分を作る事だろ
その間に諸外国に攻められたらたまらんから
大義に異を唱えるとなるとテロリストであるエルディア人の味方と受け取られかねないから、
内心は反マーレの国も来てるがうかつに表明は出来ない
今の所、ヴィリーはマーレの立場で動いてると考えて矛盾はしてないと思う
多分それは145代から予定されてた事で、楽園の猶予期間が終わって
パラディの同族を滅ぼさなくてはならない役目が、ちょうど自分が当主の時に来てしまったから、
ヴィリーは重圧を感じてるんだろう
タイバー家のこれまでの信用も失って、逆に味方を減らしてしまうリスクもある諸刃の剣だし
事実なんてどうでもよくて、あの場でいかにテロリスト放っておくとヤバイという空気を形成出来るか
奪った始祖巨人はタイバー家が所有するとはっきり宣言するのかもしれん エレンがライナーとファルコをあそこに呼んだのも
市民を人質に取るということ以外に、ライナーに単独で判断させるって狙いもある
ライナーにしてみたら、
「は？エレン！？何で？いや、どうやって？何しに？え？
あ！ファルコいる！親しい感じでいいのか？古い友人って認識みたいだし…
！…いやいや駄目だろ、古いってそれ島での事ってファルコ気付くじゃん
え？演説を聞け？…は？真の歴史？タイバー家と王はグル？
これを聞けって…エレン知ってたの？てか、エレンが言わせてる？
！…エレンがマーレに入れたのはタイバーの手引き！？エレンとタイバーが繋がってる！？」
もう、正しい判断なんて出来ないよ >>450
レイスとフリッツみたいなもんか
もしそうだとすると各国の要人と幼い頃から顔見知りのヴィリーは子どもの頃からタイバーの影武者させられてたってことになるな っていうかエレンって巨人化ブラフで脅してるけどあの部屋で巨人になれるの？ あのクールなエレンって今でもジャンと口喧嘩したり
兵長やハンジさんにイジられたりしてるのかな >>308
移動トーチカの中に居るしタンクデサントよりマシだろ >>453
タイバーは陰の支配者なんだから、協力なんてしなくても上層部のすげ替えなんて何時でも出来ただろ
リベリオの本部を空けて自前の兵士を入れるなんて事が思い通りに出来る
マーレを潰したいなら、むしろ無能な上層部は残しておいた方がよい訳で、
あいつ等に任せておいたらマーレが潰れるから、有能なマガトにすげ替えた
エレンとは利害は一致してないし、マガトが自由な権限持った事で逆に手強くなる >>459
地下1階ぐらいなら、アニとやった時と同じじゃね 進撃は少年漫画だけど大人が読んでも面白い
勧善懲悪じゃないところとかプロパガンダやってたり
民族同士の争いとか結構リアル
まあ日本人は大人でもあんまそういうの意識せずに過ごしてるけど
難解というならハンタの暗黒大陸偏の方が難解
あれ高校生以下は理解不能だろ ネズミが入り込んでる事を知ってて泳がせてるのは、あえてあの場でテロを起こさせる為か
そうすれば大義名分は出来上がるし
それが巨人なら、マーレ人に倒させれば新たなヘーロスになる >>389
あのモブ兵がアルミンとは言ってないだろ
目のアップもだが今まで常時下睫毛描かれてる男キャラもいないから睫毛でキャラ特定はできないだろってこと 12話くらいでピクシス司令がエレンに語ったやつ
「巨人に地上を支配される前、人類は種族や理の違う者同士で果てのない殺し合いを続けていたと言われている。その時に誰かが言ったそうな…もし人類以外の強大な敵が現れたら人類は一丸となり争い事をやめるだろう」
これヴィリーがしようとしてることじゃない？
所持してる巨人の力が抑止力にならず、言わば巨人に支配されない他国と戦争を繰り返してる状態で
別格である始祖の力を奪ったエレンを強大な敵と認識させ、他国との戦争を辞めさせ協力してエレンを討つって方向に誘導 >>468
現在のマーレは始祖奪還、パラディス侵攻の大義名分が必要で
周辺国の敵対感情を抑えるためにタイバーが語り手を担うって話だった
人類の仇敵としてエレンを名指ししていることから
そこに言葉巧みに誘導しているのは明白
でも、じゃあ戦士たちをあの場から遠ざけた理由ってなんだろう？
世間に公表した真実を知られないため、じゃあないだろうし
（こんなの世界中の新聞社を呼んでるなら、どこもこぞって書きたがるだろうし）
エレンが全てを知った上であの場に潜んでいるのも不気味だ
ジークは王家の血筋であることをひた隠しにし、驚異の謎は巨人学会ですらお手上げらしいが
これは学会をエルディア側が掌握して隠蔽してるってことだよね
ジークがマーレではなくエルディア側にいるってことでもある
まだまだ謎が多いぜ ジークの特殊なケツの拭き方も結構大切な伏線になってくると思う
獣を継いだコルトがジークの記憶を覗き見した時に何か気付くはず
コルト「ジークさん、ケツの拭き方ってそういう事だったのか…涙」 戦士達を遠ざけたのはヴィリーじゃないだろ
ヴィリーがそれやるならそもそも劇場に呼ぶ必要がない
マガト通して自由に命令出せるしいくらでも事前に機会がある
やったのはジークと組んでいるネズミ達だろう マーレやライナーの掘り下げ糞とか言ったガキはホント
浅はかで上辺しか見てねぇな
今の有様見ろよ
エレン達がなにするかに検討つかずにハラハラしまくり
コミックで一気読みしたらガッと終わって
それはそれで怒涛なんだろうが
臨場感と焦燥感たっぷりでリアルタイムでこれが味わえて最高
おまけに目線はエレンに焦りまくりのライナー気分に陥っているｗ
作者天才だろ これからエレンが普通に投降して、読者？？？となってから、パラディで何があったかの回想が始まるとかあるかな >>475
天才だよ！あれで頭悪いって自認してるあたりマジ信じられんわ 演出を理解できずに、意味わかんない、面白くない糞言っている方が
馬鹿っぽいんじゃなくて実際に馬鹿じゃねｗ どんな話題でもレスに必死感が見えると説得力が無くなるよね 反論も攻撃も煽りも必要ないのだよね。
人より説得力のある意見さえ書ければ。
好きな作品を寄り合って展開予想して楽しんでるだけなんだから。 これで来月も会話劇だったらガッカリだな
もう飽きたっちゅーねん 作者があえてそういう風に書いてるんだから、今何が起こってるか分かりづらいのは当然では？
それを考察するのが面白いのであって 次は記念すべき100話だしさすがに何かあるんじゃねえのか
あるとしてもエレンが巨人化して登場くらいしか思いつかないが 来月号は一挙２話掲載！！ただし１話は今月分の再掲載でな
単行本が出るからその続きがすぐ読める 100話だから進撃の顔、超大型が出そう
いま舞台になってる収容区の壁キックでシガンシナの再現よ ベルトルさんだから破壊の神だけど、超大型アルミンとかショボいんじゃね 素質によって変わるみたいだしなあ
フィジカル的にベルトルさんよりは劣りそう 進撃の巨人はフクロウエレン、新エレンで変身後も似てるのに、アゴの巨人はユミルとバリアードでは外見が別物になってるね
適当っぽいね アルミンはあれから成長して今は身長2m越えてるから ここまで情報詰め込んで描いてある漫画は自分にはとても気持ち良い
ここまで情報量の多い漫画って、自分が読んだ漫画では士郎正宗の攻殻機動隊しか無いよ 丸顔長髪でショタっぽいキャラのアルミンが馬面ノッポの超大型とかキャラに合わんな
ジャンがなれば良かったジャン 知性巨人になったらある程度特徴は受け継ぐんだろうけど、ベースは本人が巨人化したままなんだろ 本人の素質が重要ならリヴァイやミカサが巨人になれば凄い巨人になるわけか
アッカーマンが巨人になれるかはわからないが
凄い巨人を作りたくてアッカーマン一族が作られたとか？ 少年誌だからいろいろ制約があって限度があるだろうな
それが残念な漫画 アッカーマンは少数民族だから（ユミルの民ではないから）
巨人化はできないぞ ジークはグリシャ似だけあって、獣の巨人ってグリシャの進撃巨人と体型が地味に似てね？
エレンはカルラ似だからグリシャとは似てない リヴァイは少なくともハーフだろうからなれそう
マーレハーフのライナーがなれてるんだし
ミカサはどうかな母親は純血の東洋人だし父親も純血を保ってたらエルディア人の血は入ってないことになるけど アッカーマンは記憶操作できないから巨人にもなれないんじゃ >>493
てかユミルは無知性の時から大地の悪魔に似てるんだよな･･･
何かないのかなぁ 根本的なところを確認したい 万能である始祖の巨人の力を持った王が 何万？かの
ユミルの民連れてエルディア島にこもり 自らの人類に対する加害能力を封じたんだよな
で あの多量の無垢の巨人達の発生起源て何だったんだっけ？ マーレの巨人化学による
残ったユミルの民を原料にした発生だっけ？ で その巨人達を使ったエルディア島侵攻
に対して 王が大型巨人達を原料に三重の壁を作ったんだっけ？
だとして その原料の大型巨人って何だ？一緒に籠った民を何千？か犠牲にしたのか？ エルディアは過去に強制繁殖したらしいし、混血なら巨人になりうるんじゃね？ あの壁の造り方、だいたい分かったよね
ジークみたいに叫びで巨人化→始祖の力で並ばせる
残酷やね >>508
ああああああああああ
じゃケニー注射打っても駄目じゃんよ！
それか長い壁内生活の間にエルディアの血が混じったか？
それじゃ記憶操作もできるはずだなぁ
これ諫山創の唯一のアラじゃねえの？これ俺大発見？ >>511
エルディア帝国が民族浄化したなら他の民族は残ってないはずだ（＝してない）という話では >>513
ケニーは自分が巨人になれないことすら知らなそう
アッカーマンや東洋の一族は記憶操作が効かない＆王の方針に疑問で迫害されたんだよね
他のまだ従ってる血族たちは記憶操作の対象にならないようエルディアの血が入らないようにしていた >>515
ミカサは偶然東洋とアッカーマンの混血だしな
ケニーやリヴァイは分からんな アッカーマンが巨人化できないってのは誰の脳内妄想なんだ？
確定はしてないんだろ？ >>517
確定したことはないな。スレで言われてるだけ。そもそも巨人化学の副産物だし。 仮に50mごとに配置してウォールマリア作るのに59062人 記憶操作がエルディア人全てを結ぶ道と座標によるものなら
おなじく座標にから血肉が送られてくる巨人化も出来ないんじゃねーの 訂正
仮に50mごとに配置してウォールマリア作るのに44602人 エレンが記憶操作？発動してライベルがビリビリしたときにエレンが座標持ってるって確信したんだしね
座標＝記憶操作 座標＝巨人化可能
アッカーマンが記憶操作は受け付けないけど巨人化は出来るって方が不自然 壁は あのアニやエレンの水晶みたいな塊のやつが元だよね 一体でどれくらい
できるんだろう エレン何回もやれてたような てか巨人化できるのも記憶改ざん効くのもユミルの民のみって散々既出なのにな
妄想とか言ってるヤツは本当に読んでるのだろうか アッカーマンは人間の姿形を保ったまま脳のリミッター解除可能な新人類（遺伝子操作で人工的に産み出された可能性が高い
再生能力などは有していないからダメージ受けたら不利だけどね ユミルの民と非ユミルの民の混血はユミルの民になる
ユミルの民とアッカーマンの混血はアッカーマンになる アッカーマンに洗脳効かないのは、身体のリミッターが解除されてるからで、エルディアじゃないからってわけじゃないと思うけど
洗脳効かないのと巨人化できないのは別じゃね アッカーマン全員がリミッター解除されてるわけないだろ 洗脳とか言い出したのってジーザス・キャンプの影響だろ
洗脳で記憶を消すとか知能の足りないことを言い出してから
つまんなくなったよね ケニーがハーフかどうかわからんからなんとも言えんけど少なくともケニーには記憶改ざん効かなかったな
アッカーマンだから効かないとウーリも言ってたし アッカーマンとユミルの民の混血ならどっちの能力も受け継がれるだけじゃね
記憶改竄されるし、巨人になれるし、リミッターも外れる
ケニーは一世代前だし多分純血アッカーマンだったと >>521
145代目が抑止力目的で言い残した、本意ではない言葉は86話で｢今後我々に干渉するなら 壁に潜む幾千万の巨人が地上のすべてを平らにならすだろう｣とされていて、
この場合の｢幾千万｣が実数に近いのか大袈裟な表現なのかはさておき、99話のヴィリーの語りでは、前半で｢世界を踏み潰せるだけの力を持つ幾千万もの巨人があの島に控えています｣、
後半で｢安息を脅かせば幾千の巨人で報復すると言い残しましたが｣と言っていたけど、誇張表現だとしても｢幾千万｣と｢幾千｣では差がありすぎる気もするが、単にセリフのミス？
それとも、｢誇張表現だからブレててもOK｣みたいな感じ？？ 優勢遺伝子と劣勢遺伝子みたいなもんじゃね
前スレだったか誰か言ってたようなやつ >>533
でももしそうならアッカーマンが純血を保ってきた理由無いよな
ユミルの民と子供作れば子の世代はもう迫害されなくて済むし
ケニーが何も知らなかった辺り歴史を語り継ぐ為って訳でもないからここら辺の設定適当すぎるわ エルディア人種アッカーマン一族って可能性ないっけ？ >>507
いまだに勘違いしてる奴いるがアッカーマンはエルディア人
もう一度言うがアッカーマンはエルディア人
巨人研究の過程で記憶操作無効の突然変異超人にはなったがれっきとしたユミルの民だ >>537
エルディア人じゃないことが特権階級って書いてただろ
原作に書いてあることとわざわざ違ったり矛盾する設定を創作するのは何故だよ たぶんアズマビト家ってアッカーマンを輩出してた一族じゃないの アッカーマンは巨人になれるけど洗脳効かないんだと思うけどな
巨人になっても座標効かない >>539
人種が違うエルディア人というのがいるって設定があるから
エルディア人の定義が王の配下にいる者ならエルディア人でも間違いない
しかし世界から差別迫害される原因が巨人になれて操られることなので
他人種エルディア人は被差別人種エルディア人の定義からは外れる
前者は王の配下から抜けたらエルディア人じゃなくなれる アッカーマンがユミルの民かどうかは未確定だろ
分かってるのは研究で出来た副産物ってだけ
その研究がユミルの民で何かの実験したのか、他民族にユミルの民の持ってる因子組み込みみたいな実験だったのかもわからん >>540
アッカーマンのどこが特権階級なんだよむしろ迫害されてるだろ
原作読んでこいよ >>544
そうだとして
要はアッカーマンは注射で巨人かできるのかできないのか
それが知りたいんだが
あと巨人化と記憶改竄可能は両立するのかしないのか 混血のライナーがなれるからミカサはなれるんじゃないか ライナーはエルディアとの混血だけどミカサはエルディアの血がないぞ 漫画に描かれてる設定では現段階ではユミルの民じゃないだろ
・ケニーは操れない
・ケニーは巨人にたぶんなれない
って始祖である王が言ってるんだから
もちろん新たな設定が出てきてひっくり返る可能性はあるけど
現段階では限りなく低い
わざわざそこをひっくり返しても話の盛り上がりにも何も無いからする必要ない >>546
ケニーがたぶん巨人になれないって言われてたの読んでないのか
なんで原作に書いてあること無視してごちゃんで聞くんだ >>544
王政中枢でない壁内人類の大半は1つの血縁からなる単一民族(ユミルの民)
中枢はそれぞれ独立した少数血族
アッカーマン含む少数派血族は王の影響を受けない
ってケニーのじじいが説明してたんだからユミルの民じゃないだろ
記憶操作できるのもユミルの民は目に見えない道で繋がってるからで
巨人の血や肉も道から送られてくるって説明もされたしな >>545
最初は王の側近の武家でそれが落ちぶれて迫害されるようになったって書いてあっただろ
自分の考えたオリジナル設定に合わせて原作に書いてあること無視するなよ >>552
だからなんだよ
壁に入った時点で落ちぶれてんだからケニーの代まで純血保つ意味無いって言ってんだぞ？
頭悪すぎだろ >>550
済まんな
ケニーは巨人になれても始祖のチカラ使えないって言われてショック受けたトコしか覚えてないんだ
そういうのはどの状況のどのシーンで言われてたんだ？
確かめるから教えてくれるか？ そういえばケニーは巨人にすらなれなかったんだよな？
アッカーマンだから 読み返してみたけど、ケニーは記憶改竄されないが巨人化できないとは言われてないよな？
ケニーは圧倒的な力を持っていながら愛だとか平和だとか言ってるウーリと対等に同じ景色を見てみたかった
だけどロッドの説明でレイス王家の血筋じゃないと真の王にはなれない→ケニーがエレン食っても真の王にはなれない、ウーリと同じ目線で世界を見ることはできないってだけ >>556
だよな
俺いわれのないことで怒られてるって感じてたけど気のせいじゃなかったんだな
あーーよかった俺間違ってなくて >>548
父親がアッカーマンとその辺の普通ユミルの民との混血かもしれんし明らかにはなってない
ところでアッカーマンが純血を保ってきたって言ってる奴いるがそんな記述あったんけ？
そしてケニーは巨人になれないんじゃなく
巨人になってエレンを食っても真の王になれないって嘆いてたんじゃなかったか？ 普通の巨人の注射をケニーが打ってれば
はっきりしたのかもしれない、
まあウーリの云うとおり、巨人化すら出来ないと思うけど >>559
エルディア人と混ざってたら記憶操作できるんじゃね？ てか>>551が書いてる部分読んでないヤツはなんなんだろうな
ハッキリとそう書いてある上にウーリとケニーの出会いの場面でも巨人の力効かないこと示唆されてるのに
なんでそこまでアッカーマン巨人化させたいんだよｗ 普通に読めば単一の大多数の民族＝ユミルの民って気づきそうなもんだよな >>562
リヴァイとミカサが巨人化したら面白いという陳腐な売れない打ち切りジャンプ展開を面白いとおもっており
俺が思いついた展開は面白いからきっとそうなるに違いないと思っているのだろう
そんなテーマから脇道に外れるような萎え展開するわけないのに
こういう声だけでかい陳腐展開を望む客に阿ることによりジャンプは弱体化したんだろうと思わせられる ポルコとピークを落とした井戸
あれ、誰がどうやって作ったんだよ？
マーレの人間じゃないと作れないだろ？みたいな意見あったけど
98話でヴィリーとマガトが「家の増築の件」について話してるやんけ
タイバー家、マガト、顎髭の兵士が繋がってるのは確定
あとは、エレンが誰と繋がってるかだな まあジークだろうな あご髭兵士に何の疑いも持ってなかったし 巨人の力の影響下にないってことは、巨人化させる脊髄液はそもそもが巨人の力なんだから効かんよね
アッカーマンは巨人科学の副産物なんだし、アッカーマンの血が入ってればハーフだろうが巨人の力に対する抗体持って産まれるとかなんじゃね
仕組み明かされてないから知らんけど ちゃうやんけ
「使える柱」を「その者共」と称してるってことは、「家の増築」は「マーレの組織改革」やんけ >>570
家を戦士隊と見做すかマーレ軍組織と見做すかは難しいね。
使える柱を安全な穴の中に保護したのかもしれないし。 >>566
収容区なのでエルディア復権派のアジトだった場所では説が前のスレであったね カール・フリッツと初代レイス王が同一人物かどうかがまず怪しいわ
記憶の改竄が出来るならダイナ家とかの記憶も改竄して一緒に引きこもれたやろうし
エルディア人という民族の行いに嫌気がさして束の間の平和を享受しにいってるのに
別の民族連れて行く意味もわからん
ましてやそのうちの一つが戦闘民族アッカーマンやろ？
マーレが力を付けて始祖を奪いに来たりエルディア人根絶を願うなら
それらを受け入れるとか言うてるから近衛部隊とかいらんし
実際作中でも記憶改竄効かんから迫害したんやろ
何の意味があって連れてきたんやっちゅうはなしや ケニーは注射しなくてよかったね
脊髄液が無駄になるところだった >>571
マーレ人のマガトとビリーの会話で戦士隊を家と呼ぶのは変 家の増築はその前の回で話してたマーレ人の徴兵制復活とかのことだろう 使える柱は誰を指しているのだろう そいつがネズミが入り込んでると報告したわけだろ >>537
アッカーマンが純血保ってきたという記述は漫画の中にはないな
それに記憶改竄が出来ても出来なくても、彼らが壁内に来たのはたかだか100年前だから壁外の記憶を
子孫へ伝承しうる…よって近い未来に滅ぼされる危険があるユミルの民の血を入れるのはただのリスク
てかケニーやミカサは迫害されてないようだし彼らに壁外の伝承はないともう見放されてるようだね
記憶の伝承がなければ使える人材だし増えて損はないから生かされてるのかな 迫害はケニーとウーリが友となることで無くなっただろ >>576
俺もそう思った。
徴兵制を導入してマーレ軍を増員、拡大。
もう巨人戦士がいなくてもやっていけるように。
マーレ軍自らエルディア人を殲滅して見せれば、
軍備が整うまで諸外国も敵対を控えてくれるだろう。 >>575
そうかな？マガトは戦士隊隊長だから家と見立てるのは悪くないと思う。
寧ろ戦士隊隊長如きが軍組織を解体増築を行えるかと言うほうが気になる。
増築=戦槌の戦士隊への加入。
使える柱=ピーク、ポッコ
使える柱の報告=パラディ島計画会議後に目撃したファルコの病院通い
老朽化=ライナー、ジーク これさぁ
やっぱり実は人種に関係なく巨人化しちゃうよってことが判明してエルディア人を憎む理由が無くなるってオチだよね？ 赤子ガチャって言い回し気持ち悪いからやめてくれない？
流行らそうとしてんのか知らんけど 流行らそうというかずいぶん前から定着しちゃってるよね赤子ガチャ でもマーレ人に注射しても何も起こらないって直接描写は一度もないよな
これがオチのような気がする >>588
じゃあなんで今までずっとエルディア人だけ巨人化回ってきたんだよ ソシャゲでガチャ回す習慣ある人間からしかでてこない造語だと思う
言わんとしてることはわかるけど
でも人間の赤児に対してガチャ呼ばわりする表現は下品でセンス無い
自分では使いたくない >>589
呪われてるのがエルディア人ってだけで注射したら無知性化するのは民族関係ないとかさ エルディア人しか巨人になれないってのはかつてのエルディア帝国が巨人を独占するための方便で
マーレになってもその事実を伏せたままエルディア人を兵器、兵力として利用し続けてただけ、とかさ >>590
赤子が生まれてくること自体を比喩してるんじゃなくて
能力がランダムに宿ることをガチャって比喩してるんだから別に良くね？ 気持ち悪いなら自分が使わなきゃいいだけやんけ
なんで他人にまで使うなって強制するんだよ
その思考の方が気持ち悪いわw アッカーマンは記憶操作できない→巨人化できないだろ
ミカサはアッカーマンと東洋の一族の子どもだから巨人化できない
リヴァイは父親が誰かわからんから父親がエルディア人なら巨人化できる
違うならできない
ケニーはエルディア人の血入ってなさそうだから巨人化できないけど本人はそれを知らない
だと思ってる
アッカーマンでも巨人化できるなんて思ってる人いるんだ
記憶操作できないって作中で言ってるのに カールが巨人(エルディア人)は存在してはいけなかった
マーレがエルディアの滅びを望むなら受け入れるとか言ってるんだから
実は民族関係なくみんな巨人になれますとか無いだろ
全人類巨人化可能とか言ってる奴は
そうでもないとメインキャラが救われる展開がないからそうであって欲しいってだけの
原作で描写されてること無視してるただの願望 >>598
だからかつてのエルディア帝国が作り上げた方便に世界中が騙されてるとかさ アッカーマンの能力は筋肉のストッパーを自分の意思で完全にコントロールできることだろ
アッカーマンは脳も筋肉でできてるから始祖の記憶改竄もコントロール下に置いて制御できる エルディア人だけなのか？てのは怪しい 既にマーレとの混血児のライナーが楽々巨人化してるから >>598
この作品では語られていることが必ずしも事実とは限らないというのがまず一つと
混血のライナーの存在がその裏づけになってしまってるんだよ 民族浄化みたいなことは本当にやってたから、全人類にエルディアの血が入っててもおかしくないよな
だから全人類巨人になれる >>603
ヨーロッパ人からモンゴル系の遺伝子が検出されるというしなぁ >>604
そら東欧系ならそうだろ
フン系のフィンランド人もいるし 全人類巨人化出来るって言うなら壁内の貴族が記憶改竄されないのはどう説明する？
今のマーレ人と祖先同じだろ？ ふと思ったのだが、ライナーは混血児だよな。
で、両親があの状態だとおそらく私生児だよな。
出生届けとかどうしてたんだろうね。
あれだけ厳密に血統管理しているマーレでさ。 マーレに捕まったらまずは性別から聞かれるんだろうか 全人類は巨人になれない
巨人になれるのはエルディア人の中でもユミルの民しかなれない
そのユミルの民とは何なのかがまだ解明されてない >>608
不特定多数のエルディア人と交渉もってて父親特定出来ないふしだら女という誤解を受け入れるか、犯人不詳の強姦被害でもでっちあげるかしかない
屈辱的だとは思うけど事実を言うと縛首だからな >>609
蹂躙されたっていうかそのへんまでは普通に人の往来があったから
フィンランドはそのままフン族が定住してるし
当たり前だが人の往来があるところは混ざってる無いとこは混ざってない
日本人は海があるからいろいろ混ざってるけど人によっては彫りの深い平井堅みたいなのもいる反面2000年くらい隔絶された純血の平たい顔族もいる 今でもロヒンギャとか民族浄化されそうだし
ただの人間で巨人になれるわけでもないのに
もしこの世界に巨人になれる民族があれば
確実に民族浄化されそうではあるなあ >>553
壁に入った時点で落ちぶれている？
貴族達もそう思っているかな？ >>608
エルディア人ではないかどうかということには厳しいけどエルディア人であるということには厳しくないんじゃね？
母親がエルディア人な時点で父親が何人だろうが迫害対象だし 注射しただけで巨人化するのに、いまさら全人類が巨人化できることが新たに判明するとか、死ぬほどつまらん予想だ。
作者の意図としては、巨人化できるのは道で繋がっているエルディア人だけだ。 >>619
そもそも道で繋がってるのって百年間壁内人類誰も気づかなかったレベルだからな 完全な整合性を考えれば立体起動も無理だからな。
設定としてそうだというだけで、作者も考えていないこともあるだろう。 >>921
えっろい乳してんなぁ
最近のJKエッロ！ >>921はアニたんのおっぱい
回想読む限りアニって処女だよな。男知らないまま死ぬのかわいそう
女型の記憶でそういう時の感覚は知ってるかもしれんけど 女を知らずに死んだベルトルさんやマルコマルロ達に鞭を打つような事はやめるんだ >>606
アッカーマンには記憶操作効かない描写がはっきりあったけど、
他の貴族に関しては、そう思いこまされてるだけの可能性はあると思う
ロッドの話だと、貴族の末裔も100年前の歴史を誰も覚えていないとなっている >>627
君、ずっと勘違いで馬鹿扱いされてんだから落ち着いてレスしなよ アニの父親の「アニは生きてる」とかのセリフが太字で強調されてたのって、そのまんまの意味で生きていることを強調する為の表現？ まーこのまま出番ない方が変だけど、回想のみとかだったらどうしようかと >>581
ピークはそもそもライナーと同じくらいに継承してて残り短い
ポッコは使える柱かと思ったけど何も知らなさそうというか >>629
殆ど童貞と処女ばっかだろ
エルヴィンやリヴァイすら怪しい >>581
戦士隊隊長ごときと言うけど、黒幕タイバー家の後ろ盾があるのに、重々しく隠語を多用してる対象が戦士隊だけってのは違和感あるなあ >>595
そもそもガチャってたった一人にしか当たらないようなもんじゃないから全然違くね？ >>624
おま、せめてどのスレの誤爆なのか教えれ アニ父親が会場にいるのはアニ再登場のフラグだろうとは思うけど
アッサリ再会してめでたしめでたしってなるとも思えない >>642
こういう絵がヘタクソな二次見ると諌山の絵がうまく見えるｗ >>636
戦士としての評価ね。
◯ ポッコは戦闘が優秀。あと明らかに巨人余命が長い。ちょっとバカは同意。
◯ ピークはもちろん高機動、高耐久。地味だけど使える。あとはカンが良いし頭もいい。
X ジークは高機能だが中東で死にかけてる。実際、パラディ戦でも敗走してる訳で指揮官としては使いにくい兵隊。老朽化。
X ライナーは見てのとおりポンコツ。心的外傷を負ってるのはエレンではなくライナー。
>>638
軍の組織はよくわからないけど戦士隊の戦力から判断すると将軍クラスではなく佐官級に見える。自分の部隊以外の人事権は無いかと。
誰かが指摘していたがマガトの上司クラスをどうこう出来るのはヴィリーの方だと思う。 >>633
2回レスしたって事は誤爆じゃないよな？
このスレ日本語不自由な奴ばかりで困るわ 無知性操れるのはジークしかいないのに戦士としての評価×はないだろう >>646
自分に付いたレスと原作をもう一度読んだ方がいいね、このﾜｯﾁｮｲは マーレはそもそも現在はマーレ帝国なのかマーレ共和国なのかわからないよね
タイバー家が影の支配者かもしれんが
表だっては王とか大統領がいるはずだよね
そいつらをどうやってタイバー家がコントロールしているのだろうなあ
エルディア人なのに 100話が楽しみ。これからの方向性が決まる重要な回になるのは間違いなさそうだし >>648
何か勘違いしてるっぽいなお前
知能指数低そう パラディに攻めてきたマーレ兵拷問して情報引きだしてこの作戦考えたであろうアルミンの種明かしパートが楽しみすぎる
ハンジとかリヴァイとかジャンとか皆元気だといいな
早く出て来てくれよー
全員マーレに忍び込んでて戦隊ものみたいに勢揃いで登場する「んなアホな！」みたいな展開になっても許す アゴ髭兵士は壁内の人間なら104期の誰かだろうな
じゃなきゃピークがあんな反応しないだろうし ヒゲ兵士は大人になって背が伸びたコニー
が、いいな >>653
自分の方が勘違いしてるって気付いちゃったんだな
許してやるから絡んでくんなよ >>656
惨めなヤツだな、馬鹿だから仕方ないがよく読めよこれからは ピークが会ったことあるならヒゲは104期じゃないよね
あのときチームの小太りに抱きついてたのはなんか指示を囁いたんじゃないかと思ってる
ピークはあらかじめ罠かもって疑ってたと感じる >>658
むしろ見たことあるから104期じゃないか説出てるわけだが エレンがマーレで一人奔走して現地でジークら協力者を募って成果を上げる姿が見たい
なのでパラディのキャラは回想以外は正直マーレ編にあまりは出て来て欲しくない
髭兵も兵団じゃなくてエレンと組んだジークの手駒かマガトの台頭を嫌ったカルヴィ派の兵士みたいなオチがいいな >>662
あ、そっか
ピークはコゲミン誕生のシガンシナ区時にいたんだった忘れてた
んじゃ見た目はジャンっぽいような
顔のすぐそば横切ってるし
でも綱切った時の顔のアップはジャンじゃないような これで実はエレン、誰とも繋がってませんでした
ベンチのグローブも、ファルコの兄さんが
「いつも弟の話し相手になってくれてありがとう」と探りを入れてきた時に忘れてっただけでした
ライナーもエレンが個人的にいびってるだけでした
とかだったら笑う
諫山天才かと思ったら、全部読者の深読みかよ！みたいな ピークが四年越しでわざわざ覚えてる顔となるとよっぽど印象に残る相手じゃないと不自然
マリア奪還編でピークの印象に残りそうな人物はエレンとあとはせいぜいジャンの二人
しかしエレンは今地下室でライナーと向き合ってるしジャンと髭兵は似てないので二人とも除外
髭兵と比較的顔が似てるのはコニーだがマリア奪還編でピークの視界に入る機会はあっても印象に残るとは思えない
ピークはラガコ村でコニー父に会ったかもしれずコニー父には顎鬚があるがコニー父と髭兵は似てない
髭兵は西のラクア基地所属だとスラスラ答え自然体でエルディア人を卑下するなど一般的なマーレ兵として馴染んでいる
これらを考えると髭兵はやはりパラディの既存キャラとは思えないな >>665
それならむしろ狙って深読みさせてるから天才だわ >>649
ヒントらしきセリフが93話のジークの提案の対する元帥の答えじゃないかな？
王政なら「御前会議、朝議」
大統領制なら「閣下、諮問」
首相制なら「内閣」 とかね。でも全部違う「党」だから
ナチスドイツや今の中国みたいな一党独裁（ファシズム）が一番近いのでは。 ピークにとってジークとのパラディ遠征は特別な事だと思うから関わった兵士は
誰も彼もチラ見でも記憶に留めてると思うわ >>665
それやって面白がるのはごちゃんねるやまとめサイトを読んで喜んでるごく少数の多くて数百人のマニアだけだ
200万人読者のうち199万人以上の読者はまとめもごちゃんも読んでないし面白くもなければ意外でも何でもない
さらにストーリー上の意味もないし
もうちょっと物事を自分以外の視点から見たらほうがいい >>649
人事コントロールしかしてなさそうだが人物像を裏の裏まで知り尽くしておけば出世させるも失脚させるも思いのままってかんじかね
どんなカネをどう使ってるかとどんな女をどう囲ってるかを知っとけばカルディ元帥くらいは植民地のコーヒーファームに左遷余裕っしょ >>391
眉毛が薄い主人公をはじめ
メインの女性キャラにも鷲鼻ギョロ目ソバカス三白眼と
非美形要素を盛り込んでて
かなりかき分けてると自分も思う ピークちゃんはあのとき「みたことある誰かだ」と絶対に思った、
という前提でここの推理が進んでるようだけど、
あれは単にピークちゃん、
「これ付けヒゲだなあ。なんで変装なんかしてるの、この人？あやしい・・・」と思っただけ、
とも解釈できるシーンだという気がしているのですが・・・ >>674
ピークは聡明だからそんな鈍重な思考にはならないと思うよ あの髭兵士は二人を落とした後で、特に確認もせずに立ち去ったな
穴に落ちたピーク達が這い上がってくる可能性もあるのにな
一時的な隔離か、穴の底に誰かいて二人を拘束する手筈なのか >>675
あくまで私見ですが、その推理は、子供じみてる気がします。 >>506
獣の巨人とグリシャの進撃巨人の体型似てるよね
自分も気になってた
ANSWERSの巨人体格差図をみるとどちらも
太い胴に短い脚とやたら長い腕もっさりした胸の毛でよく似てる >>676
ある程度以上深ければ上がってくるのはムリだろう >>676
あの一瞬だけでは底に落ちた形跡がないので穴は相当深そう
穴の底にはパンジステークが仕掛けられていることも考えられる
エレンのライナー拘束も不確実なのでどっちにしろ一定時間隔離できればいいのだろうな 個人的には目の色が違うのが気になるものの
あのロープ兵は身長が伸びたコニーじゃないかと予想してる
途中でグリシャみたいに目の色が薄い色から濃くなったキャラもいるし もちろん新キャラの可能性もあるけどピークの反応見てるとな
ジークだけ別の方向行かされてジークが疑ってないのも不思議なところ
ジークだけは罠にかけたくなかったって感じだったし、やっぱ裏で繋がってるのだろうな 深読みしなければエレンとジークと髭兵がグル
タイバーとマガトはエレンとは繋がってないと思う
他に不確定要素はカルヴィ元帥とヒィズルだけで兵団は絡んでないと思うな 身長が高い人ほどアゴが大きくなる傾向があるし
諫山先生が描く１８５ｃｍ以上の長身キャラはいままで
全員アゴが大きかったのに
あのロープ兵だけはキース並みに身長が有りそうなのに
アゴは大きくないのが珍しいな >>686
ベルトルの親族だったらもっと顔長い気がするし
あの目と輪郭は女だったら珍しくないと思うんだよな 身長175cmでジャンやフロックと同じ背丈のポッコよりも髭兵はかなり身長高しな
ピークも155cmでアニより高いが長身の髭兵と比べたら子供みたいに見える 正直アルミンやハンジが世界の要人も一般エルディア人も大勢いるところで死傷者大量に出る作戦取るかなと思う
やらなきゃやられるのかもしれないけどそれならマーレだけを攻撃すれば良いわけだし >>354
漫画は「読者の視線が右から左に流れること」が基本
1コマ目「エレンが見てる」（だからコマの右側）
2コマ目「ライナーが見られている」ってこと（だからコマの左側）
「見てるエレン」から視線が左へ流れて「見られてるライナー」につながる。
時間軸も表現しているし、エレンのライナーに対する威圧感を表現するには正しいと思う でもポッコとピークを罠に嵌めた黒幕として一番怪しいのはカルヴィ元帥だな
マガトの昇格は不都合だろうしタイバーの衝撃暴露の時も微動だにしなかった
部下らしき男がカルヴィの耳元で何か囁いてるのも怪しい
エレンとジークとカルヴィが繋がってる可能性もある あのヒゲ兵士を新キャラって言い張ってるのっておっさんをライナー達が殺したって言ってた奴と同じ匂いがする
アフィカスのネタ作りじゃね >>692
おっさんが自殺他殺は本筋に関係なく
本筋からしたらどうでもいいからしつこく絡んだやつはおかしいけど
あの兵が既存か新規かは大勢に影響あるんだから議論の余地あるだろ >>693
議論の余地なんてない
あの描き方で新キャラはありえない ジャンもフロックも身長伸びてると思うから今は180はありそう
エレンも高くなってるし >>683
諫山先生は自分より身長が低い女性キャラしか今まで出してないよ
男性キャラは１９０以上がたくさんいるから
女の方も１８０ぐらいのがいないとおかしいのに高くても１７２まで
いきなりあの長身で女だったらかなり新しい 顔はあっても名前のないキャラなんて今まで掃いて捨てるほどいたから髭兵もその一人かもしれない
それにあの髭兵そのものが重要とも限らない
髭兵をジークやタイバーやマガトやヒィズルの手駒と見た場合は本人より罠を指示した人物が重要になる >>694
既存キャラの可能性はなくはない程度だな
なぜならエレンと違って話の展開上出て来る意味がないから
マーレとの因縁ライナーとの因縁を描かれたのはエレンだけ
既存キャラをあの形で出すとエレン一人に集約して求心力を持たせてたのが薄まってエレンの見せ方が弱くなる
メタ的な観点から既存キャラじゃないほうに一票
あの兵は戦鎚さんじゃないの つーか諌山は「見た目」で必ずヒントを出してたよな
巨人になった面々にしろライベルアニにしろ面影を確実に残してた
今回は見事にそれがないからな
画力の問題でミスリードになったのはカルラとフリーダが似てる位じゃないか？ まずカルラとフリーダを似てるとまったく思ったことないんだが >>700
俺も思った事ない
でも当時はカルラが王家かもみたいに言われた
フリーダとヒストリアがあんまり似てなかったから 眉毛が全く違うし
作者ははっきり違う顔として描いていると思う >>701
カルラ王家説あったな・・・
ロッドとヒストリアがエレンについて
王家じゃないから問題だ
いやだからこそ好機だとか言ってたのに
それでもカルラが王家だとか言ってる人がいて謎だった カルラとフリーダじゃ目が全然違うじゃん
区別つかない人がいるのが信じられない 今の段階で髭兵をパラディ側の既存キャラと決め付けるのが間違ってると思うな
ピークの見覚えのある人物ならマーレ側の人物と考えた方が無理がない
ジークやタイバーやマガトやカルヴィが髭兵にやらせたことなら髭兵は本物のマーレ兵と考えられる
今までにもフリッツ≠レイス説のように根拠薄弱なのに幅を利かせるも消えていった仮説もたくさんあったしな ポッコみたいなキャラが見覚えがあると言ったのなら、それは既存キャラであることを示しているが、ピークはそうじゃないからな。
普通にブラフの可能性もある。 アズマビトケはループ能力を持つ一族で歴史をずっと見てきてるってことだよな。
ミカサの刺青は家紋のループマークだな。 ポッコって意外と鈍いだろ
マーレ兵士が部屋を盗聴していたのを気づかないぐらいに
気づいたのは劣等生だったライナーとピークがうすうす感づいたかどうかってところ >>701
それ何の根拠もない妄想で考察すらろくにされずに思いつきで言ってるだけだったからまったく相手にしてなかったな
なんか初期の頃に比べてこういう根拠のない妄想マジで増えたよな >>703
そうそう、考察余地が大きいせいだけど、とんでも理論を執拗に繰り返す輩が頻繁に現れる
アルミンがカルラを食った巨人説とかもあったし だから鈍いキャラが気付くということが、以前に出会ったことがあるという根拠になるんだよ。 アルミンがカルライーター説は1話冒頭が戦追と言ってたヤツと同じ臭いだったな
あの頃はちょうどアニメやってた頃で変なやつらがこのスレにどんどん流入してたのは覚えてる 意外どころかかなり鈍いと思う
学校での勉強や運動はできてもスパイ活動には向いてないタイプ
パラディ島に潜入する戦士に選ばれなかったのは
マルセルの印象操作なんか関係なく単純に向いてないと判断されたんだと思う ちなピーク達を落としたのはマガトだと思うんだよね
目的は取り敢えずの隔離、
パラディ攻略に向けて軍部刷新の宣言は必須だし
元帥以下軍部中枢を吊し上げる時に巨人達がいると命令系統の問題で邪魔になる
巨人を使っての軍部クーデターは世界の共感も得られないしね クリスタはマーレに連れて行かれたら子どもを産む機械にされてたのかそれともダイバー家に保護されてたのかどっちだろうな
戦槌はグリシャ時代フクロウに気付かなかったんだろうか >>714
いやその後も戦士使う予定なら騙し討ちしない方がよくね
彼ら無能な軍部上層部にはご立腹のようだし、説明して別の場所にいてもらえばいいじゃん >>714
マガトに呼ばれて行ったのに、落とされるという
怪我する危険性あるぞ マガトの目的はマーレ人の徴兵、エルディア人だよりの軍を
矯正する事だから今回の祭事がそのきっかけになるような
イベント用意している可能性もある ジークだけ穴に落とさなかったのはやっぱ裏で繋がってるのだろうな
ファルコがライナー呼びに行ったときも何の疑いも持たずに行ってきたら言ってるしな >>699
見た目とか言ったらあの兵既存キャラの誰にも似てないんだが
ポッコとの対比からして2メートルくらいあるし
170のエレンが10センチ伸びるのとはわけが違う
塗りの無い髪に黒目で口元も特徴的で他に似てない
身長が伸びたとかはまだわかるが女キャラが付け髭で変装してるとかネタじゃなく本気で言ってるのには目を疑った >>450
ヴィリーが子供の頃からの知り合いが宴に来てたじゃん クラスで1番チビだった奴が最終的に1番背が高くなるとかロマンがあるやん
って理由でコニーだったらいいな派 >>718
マガトの立場と目的からすれば変なイベント起こす必要なくね
マーレ人にはこれから兵役か福祉ボランティアを同じ年数課しますよ
その代わり大学の学費タダにしてやるよってのを新法として議会とかから公表すればいいし >>722
そのポジションはありえるとしたらアルミンだと思うんだよ
アルミンよりコニーが目立つようなギミックや演出はありえない
作中の重要度がアルミンとコニーじゃ違う ポルコとピークを落とし穴に落とす程度の役割がそこまで重要とも思えないけどな あの穴はどうやって掘ったの？
先に穴を掘ってから建物を建てたならわかる
でも建物の床を壊してあんな深い穴を掘るのは相当難しい
家屋の内部に重機を持ち込むとか？
あと土砂をどうやって処分するかの問題もある >>726
いきなり背が40センチくらい伸びるキャラ付けの話をしてたんで >>722
小学生くらいの時点からならそういう逆転あるけど15歳から4年で40㎝くらい伸びるっているのかな 高校で一気に背伸びるヤツはいる ただ40cmとなるとどうかな
スラダンの河田が高校入学してから25cm伸びたって話思い出したわ 入学時は150未満だったのに卒業時は180近くまで伸びたやつなら同級生にいた そんな特徴今からサブキャラのコニーに付ける意味がないって話
コニーはサブキャラだから一発ネタや出オチ
見た目の面白さで終了するから
むしろ自分だけあまり伸びなくて悔しがってるキャラのほうがコニーの立ち位置には合ってる
何が言いたいかっていうとあの兵が背が40センチくらい伸びたコニーだというのは色んな意味で無理があるコジツケすぎと言いたい ジョーもいまさら成長期かよ
とか嘆いてたな
5cm伸びて減量苦 既存登場人物であれだけ大きいのはタイバーの警備してる奴しかいないな。 >>718
巨人兵器はパラディ攻略時にのみ使用、
始祖奪還後は封印しての管理、エルディア人は全てパラディ島に隔離とかになるんでないかな
勿論他国からすれば保持してるだけで牽制になるし 今気がついたけど王家ってヒストリアとジークしか残ってない… 顎髭はあれじゃね？
パラディへ攻め入って寝返ったマーレ兵じゃね？ >>738
ヒストリアは既に子供ポンポン産んでるしジークも隠し子の1人か2人はいるよ 壁内人類を害悪としか思ってなさそうな連中でしょ さすがにないんじゃね ロープ兵は三白眼じゃないからコニーではないだろしジャンでもない
でもアルミンとも違うと思う(成長して鼻筋が伸びた可能性はなきにしもあらず) ミカサじゃね？あいつがエレン一人でマーレまでなんか行かさねーだろ。 ミカサは妊娠してお腹が膨れてるからマーレに来れないよ >>744
面白いと思って言ってるのか？
これまでに出たロープ兵の考察()
・コニーが40センチくらい背が伸びた
・アルミンが40センチくらい背が伸びた
・ミカサが変装している竹馬を履いているか背が異常に伸びたかしてつけ髭
・アニが竹馬を履いてつけ髭
ネタとしては笑えない ジャン説消えたの？ピークが「どこまで見た顔」ならジャン一択だろ 十中八九ジャンだと思うけど、そうじゃない可能性を考えるのが好きなんでしょ
あるいは頭のいいオレはそうは思わないとか >>727
掘ったのではなく、前からあったと考えればノープロブレムだろ
すでにいろんな説が出てる この漫画ってそんなにキャラ設定身長どおり正確に描写してたっけ
他の漫画だと身長150と身長180で頭三個分ぐらい差があることもある >>741
ナチュラルにいい感じでミカサの目が座ってたろ >>747
ジャンとは目の形と輪郭が違いすぎる
整形したっていうんなら話は別だが つまり全ての条件に合致するのはミケさんだな
生きてたんだ良かったぜ >>750
掘ったとか前からあったとか気にしないほうがいい
ライナーが壁の中に入れた理由も気にしてないだろ 今更どうでもいい事だけど
アニがいつも着てるパーカーみたいな目の細かいニット製品は壁内の科学力では生産出来ないよな
何で誰もその事に触れなかったのか、ずーっと疑問に思ってた
Tシャツも靴下も無理、実際に誰も着てないし履いてない
セーターぐらい目の荒いモノだったらイケるけど
せめてアルミンは気付けよ ジークに命令口調が出来るんだからある程度の年齢はいっとるやろ あの穴は下水工事口の上に家被せれば出来上がりじゃね
もしくは名古屋近辺でよく陥没事故起こすやばい空洞があそこにも都合よくポッカリあったりしてな 目の形と輪郭なんてどうとでも変わる作者のマンガでそう言っても >>760
壁の外に壁内より発展した文明があるってわかったとき初めてあの服装に納得ができたのを思い出した
電気もないような世界で服だけ現代風なのは違和感凄かったわ 未だにあの顎鬚がパラディキャラだと主張する奴がいるのな、それもかなりの数。
あれだけどのパラディキャラとも似ないように描いてるのに。
願望の成せる技か。まあ次号までそうやって楽しむのも漫画の楽しみ方だわな。
心配しなくても、パラディ勢は多分登場するよ。別の形でね。 戦場でチラッと見ただけの人間の顔を4年経って服装も人相も変わってて気付けるわけないんだよなあ
ピークが瞬間記憶能力者でもない限り 落としたやつはパラディ勢じゃないって言ってるやつは
エレンがマーレ編で出てきたときにエレンなんてありえないと言ってたやつと同じ臭いがする
自分はあの兵士コニーだと思うよ
エレンが後ろだけだったときもエレンだと予想してた つべで片足兵がエレンじゃないって言い張ってた馬鹿がレスしてそう >>760
どうでもいい事だがニットや織布は別にものすごい技術ではない。
現実には400年前に靴下編機が発明され編機は250年前には機械化されている。
壁内は電気など技術の欠落があるだけで遅れているわけでは無いとは思う。 パラディて言うの止めろ エレンやヒストリア女王等はそう自称してないし、「島の民」でいいだろ >>767
いや、アルミンが第一話で着てるのはフードは付いてるけど織物でしょ
兵団のマントと同じようなもの
大多数が着てるTシャツっぽいのも、首もとに切り込みと紐が付いてるから伸びない布ってのが判る
>>773
それにしてもアニのパーカーだけ、オーパーツ過ぎるよ
あのパーカー作れるなら、みんなTシャツ着てるはず
ま、どうでもいいことだけど 別の話題だけど、ライナー御一行は何で本名で壁内に潜入してたんだろうな？
普通コードネームとか使うよな
え？いつからライナーブラウンが本名だと錯覚していた？って？ 俺もその点については疑問に思ったけど
イェーガー先生も無用心にもそのまんまの名前で暮らしていたし
ただでさえ日本人には馴染みの無い外国人の名前が多数登場する作品だから
別の呼び方されたりしたらそれこそ本当にわけがわからなくなる人が続出するから
漫画的な都合として仕方ないかな～
一番わけわからんのは瓶のラベルのヨロイブラウンな
ひじきみたいに特に意味無いですよってことかもしれないけど・・・ >>776
ベルトルト「もっと印象に残らない名前にすべきだったって思ってる」 今のエレンは全巨人の中で最強なのかね？
ライナーの鎧とか戦えば瞬殺？ >>772
主人公のエレンが出てくる意味とサブキャラの違いもわからないのか マーレからパラディ島のエルディア人に状況伝えて始祖の巨人を譲ってもらえば停戦協定の余地があったはず
壁内のエルディア人はもともと巨人の力へのこだわりなんてなかったわけだし、エレン一人を差し出したら戦争を回避できるとなれば、交渉だけで済んでたと思う >>698
色々と議論はあるが>>694の言う通り、ロープ切った兵士は既存キャラの確率が相当高いよ
・ピークが見たことある
・最後に目を見せてる(モブなら最後まで目を見せない可能性高い)
・マーレ側に味方を作るのは情報漏洩のリスクが高い つべの馬鹿が釣れてワロタ
あれだけで40cmとか決めてる馬鹿だししょうがないな つべって何のことだよ
自分にとって有名だからって他人に通じると思うな このスレの人はムキになりすぎだと思う
あくまで個人の考察なんだから、意見が食い違っても否定せずにへぇ～そんな考え方もあるのか程度でスルーしとけばok >>764
読んでるならそんな感想出てこないはずなんだけどな あと相手をバカにするようなレスは控えて欲しい。反論無く責めるのは無駄。 髭兵既存キャラ説の流れくると一気にスレがバカっぽくなるなぁ
今すぐパラディキャラが出てこないと死んじゃう信者が多すぎるのかね
>>764
あまりにも無理ありすぎ最初は笑ってたけど
既存キャラ説の人わりとマジで言っているから笑えなくなった
長年築いてきたキャラの個性を壊してまで再登場を願いたいのか？ ここに出てくる説は博打程度に緩い想像でいいんじゃない？
当たればラッキーぐらいに思っとけど単純に楽しめれるでしょ 既存キャラと判明した来月のこのバカの反応が今から楽しみ >>793
だからそんな底意地悪く物を考えんと博打当たってラッキーと思ったらいいやん
そんなん言って外れたらブーメランすぎてグヌヌするの自分やぞ 自分の目が悪いのを作者の画力のせいにしてるの凄いわ
普通に読んでればキャラの見分けつかなかったことなんかないだろうに >>793
外れたら君どうすんの？
エレンの時と違ってどっちの可能性もあるのに
自分は既存じゃないと思うけど
なぜなら一番エレンを主人公として目立たせる演出のために既存キャラだと視点がバラけるから
注射厨だってアルミンが死んでエルビンが巨人化するって心の底から信じてたんだぞ
常識的に考えて主人公の親友で少年誌作品でおっさんより少年が先に死ぬわけないのに
結局は常識 超大型の力で背が伸びてたらいいなあって願望込みでアルミン予想しとくわ
サブキャラ出す意味ないとか主人公へのハイライト薄れるっていうのは、群像劇感の強い進撃で余計な心配でしょ パラディ勢があっさりマーレ兵に潜り込めるなら
エレンが足切断や心的外傷装ってまで負傷兵になって潜入した意味がなくなるんだよな
エレンがマーレ来てからやったことは病院でタダ飯食いながら
誰かに手紙出してファルコと親睦深めてライナー呼び出しただけで
手紙も呼び出しもマーレ兵でも出来たことでファルコは偶然だし あっさりかどうかはわからんだろ
それに壁側だってあっさり潜入してるし レイス家礼拝堂の地下洞窟がマーレまで繋がってるのはどう
ロッド巨人が目指した方角から南北に長い洞窟っぽいし100年前に巨人が作ったと言っている
100年前戦鎚と始祖は手を組んだのだから情報交換や注射液のやり取りのために掘ったとか
エレンまたは兵団がそこを通って来たならおそらく出入口のあるタイバー家と繋がってなきゃ無理そうだが 気持ち悪い人しかいないな、このスレ
結局、落とした奴が誰かっていうネタしか残ってないんだよな
今の展開がつまんない証拠 >>792
注射をどっちに打つかも、ライナーがおじさん殺したか殺してないかも、負傷兵がエレンかどうかも、
ロープ兵が誰かも、待ってりゃ答えは出る
んで答えが出る前に決め付けられる訳がないと大多数の普通の読者はわかってて予想を楽しみながら
早漏で攻撃的な奴らを生暖かい目で見てるよ 冒頭の巨人が戦槌とかアルミンカルライーター説みたいに明らかに間違った珍説や
ぼくのかんがえたせっていをしつこくゴリ押してこなきゃそこまでたたかれないと思う >>802
あっさりじゃなくてもいいわ
コニーだか誰だかパラディ勢と同じくエレンもマーレ兵にならなかったわけは？
エルディア人としてじゃなきゃ収容区でやれなかった事なんて無さそうだし
むしろ収容区からじゃ手紙を検閲されるからと足枷になってる 関係ない質問なんだけどジークの座標能力はあらかじめジークの脊髄液を投与したユミルの民に効くと説明されてますね。
ラガコ村攻撃時は井戸にでも脊髄液を入れたのですかね？ エレンの時々見せてた演技力が今になって大きな武器になってるのは納得だが
ピークの見たことがある男でジャンリヴァイコニーは演技力も潜入する力も期待出来ないから無理があるなあ >>798
あれは作者がひどい
丸焦げになった上に50mから転落して息がある方がおかしい 104期の見えないバリアーは無くなることなかったなｗ アルミンはもう生きててもいい役割なさそうだしあそこで死んでてもおかしくないよな
エレンの幼馴染である限りはバリアに貼られてて当然か
別れたっぽいこれからが危ない あそこでエルヴィンが生き返っちゃうとエルヴィンがチート過ぎるというか厚遇すぎなんだよな
バランスが悪い アルミンとか進撃屈指の策士が死ぬはずがない
何なら今エレンがしてる作戦もアルミン立案の可能性だってある
アルミン「こんな残酷な世界燃やして一度リセットしましょう」
エレン「その先に真の自由があるなら俺はやるよ」 ライナーみたいにあの時死んでいた方がまだマシだったパターンになりそうで怖い 地下室にいって世界の秘密を知るのが人生の目的なんだからその手前くらいで殺しとくべきだった
要するに用済み しかしエルヴィンが知りたがってた世界の真実はなんとも俗っぽい下らない世界だったからなぁ 50m落下で生きてるのはおいおいｗと思ったが
諫山がインタでエレンとアルミンは対立して仲良しのままじゃ終わらないって言ってたから
アルミンは死なないなとは思ってた エルヴィンが生きてたらマーレとか世界とか今の状況をどうしただろうかと考えるのめんどくさそう 現実だったらアルミン落ちた衝撃で手足千切れているよね
ただでさえジューシーに出来上がっているのに
あそこは流石に漫画だなぁと思ったw
パラディ編はアルミンに海見せてから締めくくるのは外せない決定事項だったのかな
スポットがパラディから外れた今104期のバリアーはなくなっているかもしれないね そういやラガコ村でジークがどうやって脊髄液投与したのか、まだ明かされてないんだったな
井戸に脊髄液仕込んだって考えの人多いけど、ジークの脊髄液なら寝てる人に注射して回れるよな
ジークが叫んだら巨人化するわけだから、全員に打ち終わるまで叫ばなきゃいいんだし
それなら井戸に睡眠薬とかでも良くね？ アルミンの落下シーンよく見ると
超大型にアンカーが刺さったままでワイヤーが延々とのびてる
これで落下の速度が落ちるかなんかして
思い切り下にたたきつけられることは無かったんじゃないかと 進撃はもっと主要人物をポンポン殺すべきだったと思う
正確に言えば104期の面子をもっと多めにして死亡要員を作っておくべきだった
キャラが死ねば名作になるとまでは言わないけど途中からあまりにも死ななすぎる
悲壮感とか絶望感が全く無い
やっぱこういう泥臭い世界観の漫画は仲間が死なないと盛り上がらないよ 巷に溢れる凡庸な作品のように安易に殺さなかったのは正解じゃないかなぁ
印象に残ってるのはマルコとマルロの凄絶な死に方ぐらいか
ベルトルトとユミルの退場は特別だし
他にも登場人物は山ほど死んでるけど特に何も思わんし思い出しもしない たぶん100話は超巨大アルミンが壁から顔を出す展開だろうな
ベタだけど胸熱 アゴヒゲ兵コニー説を押してる（ピークちゃんの「見た気がする」と、40cm背が伸びてたら読者を驚かせられるという漫画的展開から）が、
自分は腕章逆のロン毛コニー説を唱えていたのであてにはならない >>826
100話にして中の人が違う超大型登場か・・・それいいな
ただシルエットでちらっと出てたアルミン版超大型
かなりヒョロガリで気持ち悪い造形だったのが気になる・・・
マーレ側の想像図とか体を燃やした後でやせ細ってるだけとかならいいけど >>826
壁内のようなでかい壁はマーレにはない
1話と同じ壁から顔出す構図はロッド巨人で既にやった ロープ兵がマーレ側の人間であることを否定することによってドヤ顔君の脳内に何らかの快楽物質が分泌されるの？
ちな俺はコニーと思ってるけど アルミンの超大型巨人の姿を早く見たい
ベルトルトのより、さらにデカイのだろうか？ アルミンがエレンと同じペースで巨人化してたらエネルギーの使いすぎで老化が早まってそうで怖いな
車力が特別長く巨人化できるように超大型にもプラスマイナスな特性がありそう
それを知らず使いすぎると身を滅ぼす結果になるとか
始祖の巨人の人で見た目幼いのに白髪ヨボヨボになってた人もいたよね
アルミン再登場の時ケニーに店ぶっ壊されたモブおじさんみたいになってたらどうしよう >>826
いや、俺もそれ期待してんのよ
第一話をやり返すなんて熱過ぎないか？凄く見たい いったいどこまでエレンに協力してて誰が協力してないのか
そもそもエレン単独の行動なのか誰が潜伏してるのか
ここらへんがわからないから今すげー面白い
ジークがすでに協力してたら胸熱なんだがなｗ 一人だけの別行動のジークが収容区外でせっせと月光巨人作るなら壁ドン再現もあるかもしれんけど
ジークにはそうする理由なさそうだし
無垢がいなけりゃ壁ドンする意味もねーだろな >>837
4年間で何があったかだよな
エレン側の回想も入るだろうなこりゃ、別に良いけど 今までは、一体外の世界はどうなってんだ！と思わせて、今度はパラディ側はどうなってんだ！かよ
本当にすごいな、この漫画 まだ、首を括ったおじさんは実はライナーが、という奴がいて驚く ワッチョイは、いつ切り替わるんだっけ？
そのタイミングで、ロープ兵の正体アンケートとれないかな？
意見が割れまくってて楽しすぎる。比率を見てみたい >>805
おっさんが自殺かどうかは今の材料でやるしかないでしょ
もうあのことに関わる回想は無さそう 前におっさんは普通に自殺でしょって書いたら読解力が無い馬鹿って言われた 俺は他殺だって言ったら読解力がないアスペだの言われたわ
自殺という人をバカにしたことは一度もないのにな
このスレやたら攻撃的な人多いよ 「読解力が無い」てレスする奴が読解力が無いんで、相手せず即NG >>843
意見が割れまくって怒りだす奴が現れるけどな
ずっとロープ兵ばっかでスレが埋まっても同じ話の繰り返しになりそうだしアンケート形式はいらないかな
各々押し付けがましくない程度に予想を書けばいいんじゃない？ ロープ兵はなー
扱い的に既存キャラな気がするけど、ここでそんなことするキャラを相手にバレるかもしれないのに使うほどパラディは無計画かね？という気がする
全く同じ考えだった逆腕章はエレンだったけど ロープ兵は喧嘩になるだけだから。もう良いのじゃないのか？いずれ分かる事を投票で決めるのもおかしい。 >>846
あれはどう考えても他殺
アスペは自殺派 https://imgur.com/gallery/qxkzw
進撃のキャラクターが相手の好意に鈍感なのは作者自身がそうだからだとか
人間と石ころの違いがわからないレベルらしい…
それじゃハッキリ告白したらどんな反応を返すんだろうか だからアスペとか意見の違う人間を攻撃するなよ。側から見ればそういうレスって見たくないよ。 鼻 血 が …
橋本環奈 何故か鼻血が出てきました…英単語の本に鼻血が… 1月14日
https://twitter.com/H_KANNA_0203/status/820094849462333440
頭 が 、歯 が 、 血 が
『進撃の巨人』作画監督・アニメーター杉崎由佳さん(26)訃報の知らせ
ツイッターで親族から死去報告後、非公開に…真偽不明
「頭が重たい」
「歯が痛い」
「親戚のおっちゃん亡くなってもうた」
「嫌な予感していたんだよな。頭打ってくそいてえ」
「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」などとツイート
頭 痛 が 、 奥 歯 が 、 鼻 血 が
若手のアニメ作画監督の草苅大介氏が亡くなったとのこと。39歳。
13年12月7日 （最終ツイート）
13年8月14日 う～。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
13年8月6日 左の奥歯が音立てて欠けた…
13年4月11日 へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…
12年12月10日 昨晩仕事中、変な頭痛するな～…と思ってたら突然鼻血が... 。
12年5月22日 げっ！なんか急に鼻血が..
11年3月15日 原発事故について色々調べてみた
結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20ｋｍ圏内
要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事ｂ
すごい。死に向かって進んでいくtweet。やはり、バカは死ななきゃ治らないということ。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720
安 全 豚 に ブ ー メ ラ ン が 直 撃
『カラダはみんな生きている』の著者藤原さやかさん(27)が死去
『「放射脳」の人々の無知っぷりはみてて本当に恥ずかしくなる…
自分が無知な事に気付かないからとんでもないデータも鵜呑みにする』
→享年27歳 死因は肝臓癌 なるほどね カルマの応答が早くなった時代
https://twitter.com/東海アマ/status/711315155129241600 攻撃的に争った方が結果分かったとき楽しいジャン？
片脚負傷兵はエレンじゃないとか言ってた池沼はまだこのスレ見てるんだろうか？ >>839
ジークは王家の血筋も隠しているぐらいで未だに本心がわからないからな
エルディア人の収容区でのイベントで周りにマーレ人がおらず、マーレ上層部と世界各国の要人が出席し、殆ど無防備な状態
何かを企んでいるなら、これ程もってこいの状況はないだろう アルミン絶対死んだわ、生かす展開にするならこの高さから落下させるわけがないとまで言ったのは俺だがな！ 初期なので悪魔だと思っている壁内人を殺すのは楽なのでは？ >>819
このスレでエレンとアルミンが対立って書き込みがいくつも出てるが
それ元々は諫山本人の発言が根拠だったのか
じゃパラディ島民の将来をめぐって、そろそろ対立もあるかな？
それにしてもアルミンすっかり御無沙汰すぎるわ 第1話のリフレインはありそうかつ面白そうなんだがありそうな演出を作者がやるだろうかという
斜め上を期待しとく エレンとアルミンの対立はミカサをめぐって・・・
という事はないか マーレに来たのはライナーと同じく仕方なかったから
自分で地獄を選んだとか言ってるし何かやるのはエレンだろ 今はもう否定されてしまった説と言えば長らく根強くあったのが超大型歩けない説があったな ジークの叫びは、あれ実は脊髄液は必要ないんじゃないかと考えてる
色々隠してるジークだから、グリシャ売ったのだって、壮大な計画の為の必要事項だっただけで
実は最初からマーレサイドでは無かった可能性すらあると思ってる
そもそも王が超大型使って壁を築いた時に脊髄液使ったと思う？ 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>814
アルミンがそういう類の策考えそうにないタイプだからもそも海外の要人も集まってるところで殺しまくるとか
壁内の力見せつけるにしてもリスキーなことするかなという疑問がある
マーレは崩壊できたとしても最新兵器持ってる諸外国敵に回しそうだし >>865
叫びだけで巨人化すると要塞包囲してる戦士隊候補やエルディア兵も巨人化しちゃうと思う。
王様の座標の力はまた違うと思うし。 叫びだけで巨人化可能なら調査兵団に石投げつけて戦う必要ない
エレン以外全員無垢の巨人にすればいいだけだし >>853
しかし二瓶は結婚して子供もいるんだよな
諫山も頑張れ しかしストーカー的一途で身長高くてムキムキでエロい妹系な超絶可愛い女の子なんて存在しないし無理やろ
やっぱ諫山って童貞？ 超金持ちだから女はほっとか無いだろ
何十億円貯金があるのだろうなあ
パラダイスだろ >>872
肝心な諫山のガードが固そうだな
友達多いのに非リア発言(バック談)する真意は恋人が欲しいって事だろうが果たして >>872
金があるから女寄ってきたら逆に女が怖くなって恋愛から遠のきそう >>826
煽り文迄一緒なら完璧
「その日人類は思い出した」がエルディアに支配されていた全世界を指す感じで >>860
かなり有名なインタビュー話なのにいまだに頑なに否定するレスが多いけど
その作者発言もフロックイベントもエレンがヒストリアプランをアルミンに黙ってるのも海のシーンも
全部これから始まるエレンとアルミンの壮絶な対立を示唆してそうだな
アルミンがよりにもよって宿敵である超大型巨人を継承したことも偶然じゃなかろう 価値観や意見の違いで対立するのはありそうだけど
壮絶な対立とかは原作のどこにもない妄想
まだダイナ巨人がアルミンに似てるの方が根拠あってマシな程度 巨人はイヨリ先がないから栄養吸収出来ないんだっけ？ウンコもしっこもしないんだよね
汗もかかない、呼吸もしない謎だらけだよ 利害の不一致であっさり敵に回れるほど浅い関係でもないしなあ
仲良しのままじゃいられないっていうのが公式発言だからすれ違いがあるのは確実だろうけど
これだけで対立、敵対まで行くってのはちょっと飛躍だよな 最新の名鑑インタビュー
・アルミンの手に残った見向きもされなかった貝殻は「夢の終わり」「少年期の終わり」をという意味が込められてる
・ずっと一緒だった3人が学校を卒業して進路がバラバラになる…という感じ
・当初から海のシーンは嫌な予感を漂わせたかった。何ならここで最終回でも良かった。今後の物語でいつかあのシーンの持つ意味合いが変わってくればいいな 最近>>854系の孤島の三重壁にヒキりそうなレス増えたな
5chが居心地悪いならどっかに楽園築けるといいな >>881
幼馴染って中学卒業するとあんま会わなくなるもんだよな
帰省時に会うのも同窓会がある数年に一度
久々に会っても義務教育終えてから通ってきた道が違いすぎて話が合わない
友達なことには変わりないが大学の友達の方が一生もんの親友にはなるよな
っていうなんとなく疎遠～なかんじでも納得するわ 中卒で就職して職場まで一緒で休みまでずっといるやつらと
小中校大通う現代日本人に当てはめても参考になるわけない
子どもの頃にデビューして学校にも行かずオヤジになってもずっと一緒の芸能人が近いんじゃないか
スマッ…とか >>882
海で最終回だったら後味悪かっただろうな
今後が後味の良いものになるとは限らないけど >>882
三人って事は、その内ミカサのエレン離れした姿が見られるって事なのか？ 海で最終回でもまとまるし
余韻あるいい最終回になったと思うけど
あそこで終わったら普通の名作だ
あの先続ける判断は勇気要ったはずだけど
進めて描いてることが凄い
最後まで描ききれたらパヤオと大友に並ぶ金字塔になるだろう >>801
前にエレンは島の最終兵器だからマーレには派遣されないという説があったけど
エレンが収容区内の病院にいるのはそこが一番安全だからじゃないかな
調査兵団のメンバーは先にマーレに潜入してて最後にエレンが来た
病院でタダ飯食ってろが兵団の方針だったのでは
あのロープ兵がコニーか誰か、ネズミだったとしたら病院住まいよりずっと危険 >>887
同じ名鑑のインタビューの別部分
・エレンアルミンミカサは海を見れて嬉しい、達成感というよりも、「子供のままではいられない」ということ
・エルヴィンや隊長といった上官がいた頃は3人は少年少女のままでいられた。でもその立場の人が次々死んでしまったことで、今度はエレン達がその立場を務めざるを得ない状況になる
・ただ子供時代が「終わった」とも言えないのが難しいところ。
らしいよ
今後を担う立場になって、今までみたいに3人一緒ではいられなくなるってことじゃない？ >>889
にマジで質問なんだが
そんな主人公かっこいいと思うか？
少年読者たちが憧れたり共感できると思うか？
少年漫画のヒーローだと思うか？
1巻あたり10億円近くの売り上げを担う講談社の看板たりえるか？
組織の命により一番安全な病院におとなしくいる主人公とか…
まるでヒキニートが主人公のなろう系 エレンはファルコやライナーに大口叩いておきながらアルミンやミカサにおんぶに抱っこじゃ恰好悪いからな
フロックイベント前後から顔立ちが変わったがエレンは一人立ちした男であって貰いたい >>890
ちなみに売り物である本の文章をネットに上げる行為は厳密には違法だしマナー違反
お金を払って買って読まないとわからない文章を自己顕示欲のために権利者に無断でネットに上げているのだから
痛いニュース沙汰になりたくなければ感想だけ書いとけ
あと何でそんなにIDコロコロ変わるんだ？ >>892
だよな
一人前の男になっていて欲しいというのが健全な読者というもの
異国の地にまできて主人公が大人や組織や女に守られてヌクヌクしてることを望む意見を見ると
自立できない自力したくないひ弱なヒキニートを感じてげんなりする 兵団に過保護なほど守られてるか無責任に独断で勝手に動いてるかのどっちかだし
どっちにしろ大人っぽくはない >>891
これからじゃない？祭事が待ってる
それにエレンがカッコいいからここまで売れた漫画じゃないと認識してる
むしろ組織やそれに属する人々の葛藤や格好悪さが広い年齢層の人間に訴えるものがあったからで
これだけ売れたのだと思う
組織の命令に理があるなら自分の感情を置いてもその命令を全うするのが一人前の人間だろう、とか
それでも時に感情は理を上回ってその行動が物語を動かしていく、とかそういう面白さ >>897
守られてるのは別にいいだろ 壁内人類最後の切り札なんだから >>893
エレンとジークが組んでる前提で考えたら少なくとも兵団の一員としてマーレに来てはいないだろうな
大きな理由が三つある
まずエレンのマーレ潜入なんてリスクを考えたら兵団が許可すると思えない
仮にエレンの近くにミカサが張ってるなら治るとはいえ片足切断を長期間黙って見ていられるはずがない
次にエレンがマーレに来た目的の一つがジーク＝王族なら兵団とつるんでいるはずがない
王族の巨人化で座標を使うなら兵団はヒストリアを巨人にするとエレンは危惧して黙っていたので辻褄が合わない
最後にジークに深い因縁を持つコニーやリヴァイを巻き込むのはジークを使う上で大きな不安材料になる
これは髭兵がコニーじゃなさそうな根拠でもある ジークが調査兵団と協力なんてありえないしな
エルヴィン殺した張本人だし
エレンも王族について兵団に黙ってたあたり、あそこから確執が始まったんだろうな
しかし海渡ってどうやってきたんだろうな >>900
>ジークに深い因縁を持つコニー
因縁があるからこそマーレに来ているとは考えられないだろうか
自分がコニーの立場だったら危険を押してもジークに近づいて何が起こったのか知りたい どっちも譲らないなｗ
まあ確定するまではどっちの可能性もあるから、
自説を主張し合うのも漫画の楽しみってもんか。
ただ、相手を叩いたり論破しようとするのはやめろよ。
傍が不快になる。 >>903
獣の巨人がジークという名前で王族でエレンの兄だって分かってるのはエレンだけじゃね？
リヴァイは顔とジークが王族という事実は知ってるだろうが顔が変わりすぎて一致はしてないだろうし 来月まで待てば何か判るよ
判らないかもだけど
大体、ここで自分の予想が当たってようが、相手を論破しようが
実人生には何の関係もないこと
そんなことにムキになってるなんて、余程ツマラナイ人生で、既に改善の余地もないから
それでせめてこのスレでだけは…！って奴だと思われても仕方ないよ？ >>905
壁内では写真も含めてグリシャ文書が共有されてるだろうという前提で書いた
リヴァイも兵団もあれだけのことをしたジークの顔を忘れていないと思うよ >>907
あの幼少ジークと今のじいさんみたいなジークの顔が脳内で一致するか？
グリシャの顔も髭がある無いで大分違うしそこは息子であるエレンにしか分からないことでは？ >>900
座標の力を使うためにジークに接近したなら、たしかにそれはありだな
でも、パラディ島の防衛を考えると、エレンの単独行動は調査兵団が許さないだろうね
王家の血筋が巨人になった場合について、アルミンぐらいには話しているのか、一部で出ているアニ復活しパラディ側についているぐらいでないと >>908
雑な書き方ですまない
海から三年の時間が経っている中でエレンの記憶ともリンクが進んでいるんじゃないかと考えた
後がない壁内人類がマーレに攻勢をかけようとするなら
エレンがそのための情報を兵団に出さずに居続けると思わない
単独でどうにか出来ると考えるほど温い人生を送ってはいない 獣の巨人のような重要人物なんて、リヴァイとエレンの記憶による似顔絵を作成するに決まっている。 エレンの単独潜入は無いと思う。エレンが潜入した方法は恐らく鹵獲した駆逐艦を利用したのだろう。
海を忘れた人間が船をまともに扱える訳が無いから捕虜を利用したと思われる。
個人がこれを行うのは無理があるから調査兵団の作戦なんだろうな。 エレンがジークと組むのは何となく納得できるけど
兵長とかハンジさんは大丈夫なんだろうか
エルヴィン殺されてるのに >>853
初期のＢＬＡＭＥやら作品見てるだけでわかるわ
作家は大勢の人とは違う部分が大きな武器になるからいいと思うけど
でもあの人もだいぶ変わったよなーかなり人間味を作品に出すようになった >>913
獣の巨人絶対殺すマンになってたから無理じゃね
あ、やっぱやめますわってなっててもなんだったんだって感じ >>913
でも合理的な思考や思い切った判断が出来る人なら必ずそこに考え至ると思うんだよな
ジークと手を組むなんざエルヴィンの得意とする博打そのものだけど
アルミンやハンジはもっと人道寄りだから難色を示すかもしれないね
例えばリヴァイなんかはどうだろうな？エルヴィンにはあいつを殺すと約束したわけだが
私情（友情）に流される人でもあるが一方では大局を見据えることの出来る人でもある
多くの人類を救うために大事なもの（多数の部下）を切り捨てることの重要性を知っている それは世界の事情を知る前の話だから
目的は壁内が生き延びることにあるわけだし
敵の敵は味方なわけでジークがマーレに反旗を翻すなら味方なわけで 兵長が「てめえをぶっ殺すなんざ簡単だが」って言ったらジークがガクガクブルブルするんですね 俺たちの戦士長にはかなわない
とか言ってて格闘戦は雑魚だったもんなぁw >>903
いいね！
単純にコニーのお母さんに誰か食わせればいいから
ポコピーゲットの目的もわかるわ
他にも捕縛理由があるだろうけど、
ポコピー達が協力してくれないなど、使えないなーこいつらって
なっても最終的にお母さんに食べさせればコニーの悲願は叶うしね
もしそうだったとすると
アニの結晶は相当硬くて手出し出来ないって事かもね
元に戻すで思ったけど、知性巨人はともかく
無垢にされたら元に戻れないなら帝国時代に無垢にされた
エルディア人ってどんな立場だったんだろうか？
犯罪者が常にごまんといた訳じゃ無いだろうし、
マーレとの混血がその為なら相当非道な事しているよね
エルディア人がエルディア人に対して人権無視していたなら
カールおじさんが民衆引き連れて壁に避難はわかるが
殺されてもイイはちょっとな >>920
しかもちょっと大きいだけの巨人とか言われてたしなｗ
まあ投擲の殺傷能力はすごいが あの体毛に特殊な能力があって斬撃が効かないとか予想されてたのになぁ
あっさり斬り刻まれてワロタ >>921
薬物投与して正気を失わせたのか、それとも知的（精神）障がい者を対象としたのかは不明だが
２３巻のスラバ要塞を陥落させるために使い捨ての兵器・爆弾にしたように無知性巨人は巨人化させたらそれっきりでしょう
元に戻す描写や・それが可能な説明なども一切なかったし事が済んだら処分しなきゃならないはず
そう考えると人間一人をある程度の年齢になるまで育てるのに必要な金や時間を考慮すれば仮に子供を無知性巨人にするとしたって
コスパは最悪に近いと思うんだがエルディアは同胞に対してさえそんな扱いをしていたってわけだな
まったくとんでもない話だよ エレンが他の巨人食いまくって
ユミルが9つに分ける前の真・巨人になってラスボスになったりループ発動する展開はありますか？ >>924
日本の価値観じゃそうだけど中国とかアフリカみると安価な兵器ってのも納得
戦争で勝って土地と食料があればネズミのように増えるし軽犯罪でしょっぴいて戦場で消費すれば治安もよくなりそう 多民族を無垢の巨人にして人間爆弾として投下してさらに人食いさせるほうが遥かに酷いよ。 マーレで訓練受けて強いつもりの子らが兵長見て驚愕する展開見たい うーんやっぱり獣の巨人の正体と利用価値を知ってるのはエレンだけのが面白くね
読者ですらあれはグリシャの兄弟とか言ってたのにリヴァイがあれはエレンの兄だと気付くか？幼少期の写真しかないのに
エレンが素直に兵団に話してそうな様子もないんだよな
あの段階じゃ半信半疑だからからしれないが >>924
エルディア人が巨人の力で帝国築いたって
アニメED見る限り無垢運用がメインだから
結局エルディア人がエルディア人を犠牲にしていた事だよね
犠牲にされる階層は下手すると現在と変わりない扱いか
マーレの方がかなりマシレベルだったかも
例えば、将来無垢にするから、ろくな教育はさせず労働従事させ
病気や怪我、老化などタイミングで最後には全員無垢にされる
ブロイラーみたいな家畜システムだったかも
他民族の貴族や、コントロール受けないアッカーマンが
カールについて行ったあたり納得行く道理があったと思われる。
マーレ政権下でユミルは浮浪児だったが、
そういうのが存在出来ただけマシだったとも言える
（孤児なんかいたら即刻狩られて無垢にされそう）
そうなるとタイバーがマーレに対して
エルディア人の扱いに対して何も言わないのがわかるし
カールが壁の中を楽園としたのもわかる。 単独だとミカサは知性巨人に一歩及ばずって感じだけどリヴァイは圧倒してるもんな
しかし強すぎる設定のキャラって使いにくいと思うんだよな。人気まであるから尚更 あれがエレンの単独行動なら島に戻った時アルミンがエレンに対して
キレる可能性が大だな
アルミンが兵団を束ねる立場になっていてエレンの自己中に対立する
構図
確かミカサはアルミンの意見に賛同するけどエレンを見捨てられずとか
いってたはず
マーレにはエレン一人が潜入しているほうが面白いな >>924
>薬物投与して正気を失わせたのか、それとも知的（精神）障がい者を対象としたのかは不明だが
ジークの脊髄液投与されたら巨人化抑えても精神は無垢化するんじゃないの >>932
10年後とかならともかく4年ぐらいでハンジは追い落とされないだろう アルミンなら4年の間に作戦立案も含め功績上げまくってそうだし立場がかなり向上していることは予想できるが
だからエレンと対立だ何だって繋げていく発想はどうも短絡的に感じる
兵団側にとってはエレンと対立することで協力を得られなくなったらデメリットしかないどころか完全に詰んでるわけで
場合によっては切り捨ててもいいような存在じゃあないんだからさ >>935
ベルトルトがライナーに頼りきりだったのは
超大型に鎧や進撃みたいな機動性がないからだもんな
アルミンいたところでフォロー出来る巨人がいないと
色々無理過ぎる グリシャの顔を知ってるアルミンとミカサはジークとあってないんだよな 対立言うなら何で意見が割れるか考察しないとな
アルミンとエレンの違いは
アルミンは命さえ→捨てる
エレンは血反吐吐いても→諦めない
自分は敵に回ったエルディア人を救済するか、
涙を飲んで捨てるかで対立するんじゃないかと思うよ
その結果「行ってらっしゃいエレンになる」 >>929
エレンが隠したのは、座標ぺちんの巨人の正体がダイナフリッツであり、「王族に触れたことで無垢を操った」自身の体験であって
それはヒストリアを犠牲にすればっていう「エレン自身の仮説」を隠すためのもの
エレンが海で『何もかも親父の記憶で見たものと同じなんだ』と言ってることから、グリシャの手記に書かれてる内容(ジークが王家血統であり戦士候補など)については共有されてると考えられるし
アルミンもベルトルトの記憶からジークに関する情報を見てしまう可能性があるのに、獣＝ジークでエレンの兄弟という情報は隠せないと思う >>940
グリシャが生きてて、息子がエレンてこてまで、ベルトルトは知ってんのか？ >>922
投擲なんて他の巨人でもある程度できるだろうな
飛距離と精度に多少の差があるだけで
特に散弾礫なんて簡単だし
獣の特殊能力としてはショボい 作中で明かされた知性巨人の能力
始祖→原点にして頂点。有機生物の起源との対話によって誕生
進撃→自由を求め抗うことが趣味のドM巨人
超大型→デカくて熱いノロマ
鎧→硬いだけ
女型→おっぱい
顎→すばしっこい
獣→毛むくじゃら。ケツの拭き方が特殊
四足→運搬係
戦槌→???
こうやって見ると始祖以外ザコしかいない
これは初代始祖ユミルの創造力のなさを意味している 女型のアニが食われるか寝返りでもしていれば進撃いなくても何とかなるんじゃね
結晶割れてる前提だけど >>941
えぇ…？何でベルトルトがグリシャが生きてることを知ってなきゃいけないんだ？
ベルトルトの記憶から、獣の中身がジークという人物であることが分かればいいだけ
グリシャの手記には息子であるジークのこと書かれてるんだから
2つの情報合わせて、獣＝ジークでジーク＝エレンの腹違い兄弟って分かるだろうに 今は獣だけだけど、昔は九つの巨人全部王家の血を持っていたんだよね？ >>943
岩や資材を大量に運搬できたりするだけで便利だよ >>943
これから近代兵器が発達したら普通に用無しだろうな
破壊の神の超大型も原爆の破壊力と比べたら威力も範囲も超限定的だし 近代兵器がない時代の超兵器の性能を近代兵器と比べて強い弱い言うのもなあ
ましてや作中でまさに「近代兵器の台頭で圧されてる」設定なんだから、あげつらうまでもなくそういう存在なのでは >>923
ゲームはそうなってたなｗ
火炎瓶で毛を燃やさないと、攻撃が通らなかった。 俺たちの戦士長を舐めすぎてる奴らは木っ端微塵になってしまえばいいのに >>916
同意
「エルヴィンならそうするだろな」って言うと思う ポルコですらそんな詳しい記憶見れてないのになんでアルミンがベルトルトから情報を得たことが前提な考察多いんだろ >>930
侵攻するのにそれほど多くの無垢の巨人は必要ないだろう。同民族に対してもそれほど残虐だったのなら、マーレ人なんてとっくに絶滅してる。
圧倒的な力を持つと誰であろうが同じようなことをするということを表現しているんだよ。そして多民族を道具にしてヘイトを集める方がよっぽど酷い。 困ったねえ。立てようとしたけどホスト規制に引っかかって立てられなかった。 ポルコはマルセルの記憶は見れてないっぽいけどユミルの記憶は結構見てるんじゃないの？
ライナーがリーダーぶってたことも把握してるし 記憶まわりは設定があやふやすぎるから考察のしようがない
なんでエレンは地下室行くまでロクに記憶見られなかったんだ エレンは初期案じゃ始めから親父喰ったのも巨人になれるのも知ってる設定だったのを変えたんだよな
マーレやエルディアの事ももっと早く明かす案もあったらしいし
早く記憶見てたら地下室いらなかった
記憶関連については話の都合感が強い >>894
多少なら販促になるから訴えられるようなことはないよ
宣伝費かけなくて宣伝になるんだから
感想で画像数枚上げてる人が訴えられたことないでしょ 諌山先生、結構エグイから
エレン達が、今度は自分達がされた超大型の壁ドンと同じ惨劇を、マーレ側に対して行うのを
描きそうだわ
読者はそろそろエルディア側マーレ側にも感情移入して来てるから、キツイかもね ここまで来ても、自分には話の落としどころが全く読めないよ >>970
同じ痛みを受けないと仲間にはなれないエンドか
現実的すぎるな ジークはラクア髭兵にイェーガー呼ばわりされたのを明らかに不審がってるな
他に誰もイェーガー呼びしてねぇしな
ジークが付き添いもなしに大人しく正門に行くとは思えんけどジーク用にどんなトラップ用意してんだろな 記憶の継承の曖昧さはストーリー的都合で何とでもなるし、「道」理論で全部説明できそう。 一応血縁者以外の記憶は断片的にしか引き出せないというのは共通してるか
ユミルもマルセルの記憶はほとんど持っていないように見えた
ポルコもアルミンも同様じゃないか？ 読解力がないと>>973みたいな解釈になるんだろうなあ >>965
実際は早く記憶を見てたけど
巨人の能力だと気付かず、ただの夢だと思ってた
グリシャの残した資料を見たから夢が現実だと知ったって設定なら
そんなにおかしくないかも 内容的に巨人の核心迫ってるから夢としか思わなかったとかムリがある まだこっちが残ってたのか
エレンを救う為にジークが呼びよせたのかな 記憶は作者ストーリー調整用ツールなんだから作者の都合の良いところまでしか思いだせない。
血縁云々の記述もあるが血縁なくてもポッコはユミルの記憶を知っている。
可能性としてはエレンがカールの記憶や不戦の契りを思い出すことさえ可能になる。 >>925
アニメ2期エンディングで各巨人が始祖巨人に向いてるのみて
九つ巨人を集める展開はありえるかもと思った >>984
タイバー家に頼むとか
でもそれだとエレンとアルミンに友軍を沈められるのを座視してたことになるのか エレンが手を噛んでたのはフリーダの記憶から
少しだが鏡を見てるフリーダの記憶も見れた
最終的にはもっと色んな記憶を見るんだろうな ジャギ「すまない…お前を伝承者にさせない為に師匠に有ること無いこと吹き込んだり
シンをけしかけさせたりしたのは俺なんだ…」 このスレッドは１０００を超えました。
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