【諫山創】進撃の巨人Part481【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/20(日) 11:43:59.77

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諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part480【別冊マガジン】
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2017/08/20(日) 11:47:32.14

>>1乙

2017/08/20(日) 11:48:54.74

保守

2017/08/20(日) 11:49:11.78

保守

2017/08/20(日) 11:49:22.81

保守

2017/08/20(日) 11:50:20.67

(>>1様...)
(>>1神...)
(>>1乙したい)

2017/08/20(日) 11:51:11.06

保守

2017/08/20(日) 11:51:36.51

保守

2017/08/20(日) 11:52:53.74

ほしゅ

2017/08/20(日) 11:54:45.81

やった!!　討伐数>>1乙!!

2017/08/20(日) 11:55:52.37

私はとうに人類復興の為なら心臓を捧げると誓った兵士!!
その信念に従った末に命が果てるのなら>>1乙本望!!

2017/08/20(日) 11:58:16.91

今回の調査で...我々は......今回も......！！
なんの成果も！！得られませんでした！！
私が無能なばかりに...！！

スレ立て出来なくてごめんね(´・ω・｀)

2017/08/20(日) 11:59:01.62

保守

2017/08/20(日) 11:59:43.04

私と......一緒にいてくれて>>1ありがとう
私に......生き方を教えてくれて>>1ありがとう
......私にマフラーを巻いてくれて>>1ありがとう......

2017/08/20(日) 12:03:29.82

みんな…>>1乙した甲斐があったな…

2017/08/20(日) 12:03:30.62

...でも...>>12は...役に立ったのですよね......
何か直接の手柄を立てたわけではなくても！！
>>12のレスは！！
新スレのスレ立ての糧になったのですよね！！？

2017/08/20(日) 12:04:41.67

私はただ、自分が>>1乙したいだけだよ

2017/08/20(日) 12:05:46.86

保守

2017/08/20(日) 12:06:46.67

特別じゃなきゃいけないんですか？
絶対に人から認められなければダメですか？
私はそうは思ってませんよ少なくともこの>>1は…
偉大になんてならなくてもいい。
人より優れていなくたってだって…見てくださいよこんなに可愛い
だからこの子はもう偉いんです。
この世界に生まれて来てくれたんだから。

2017/08/20(日) 12:11:01.72

蒸かした>>1です！

2017/08/20(日) 12:23:50.30

>>16
ttp://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0392.jpg

2017/08/20(日) 12:41:34.38

..　　彡 ⌒ミ
　　　(´･ω･)　　　　彡 ⌒ ミ
　　f´　　　 ,.} 　　 (´･ω･`)
　 ,ﾑィ´_}._.小.　/　.｀　　　　｀ヽ　　　　彡 ⌒ ミ
　Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　( ´･ω･` )
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　　　ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　　　　　　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、　｡　 |　　 /　　　　　　　　　　 }
　　　　 }､.ﾉ　　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　　　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 ‘. 　 :|'__ノ　　 l　／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　弋_)　　　ﾏ　ﾘ　　　　ﾏ　　ｱ~　　￣　!、 ‘.
　　　　　　　　 { ｰ'|　　　　　　〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉
　　　　　　　　　　 }:　{　　　　　　 i |　　　　o　　ﾊ　`´
　　　　　　　　　 {　ﾍ　　　　 | }　、　　　ノ　!
　　　　　　　　　　　￣　　　　　　 l　　 `::ｧγ´　　 :!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ==イ｀|　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‘.　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 ,{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　¨ ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 {　　　　　　○　>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴. 〉　　...　　ﾉﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ>

2017/08/20(日) 12:45:11.83

>>1
気が付くのが遅れた、乙

**作者の都合により名無しです** (ｽｯﾌﾟ) · 2017/08/20(日) 13:10:58.58

>>1
(´・ω・｀)おつんちん♪

2017/08/20(日) 15:41:12.58

>>1
乙です

2017/08/20(日) 15:51:37.95

ヨロイブラウン＝ライナーの骨髄液だとして
サイキョウノキョジンは誰なんだろうね

2017/08/20(日) 15:53:47.51

戦鎚だろ、サイキョウ

2017/08/20(日) 15:58:00.19

鎧はヨロイなんだから戦鎚のだったらセンツイだろ
サイキョウは9つの巨人全部の脊髄液混ぜたやつとかじゃね

**作者の都合により名無しです** (ｽｯﾌﾟ) · 2017/08/20(日) 16:20:30.31

顎(アギト)「･･･」

2017/08/20(日) 16:36:21.35

>>1無くしてこのスレの未来など永遠に訪れない！
心臓を捧げよ！

2017/08/20(日) 16:41:33.31

ミカサとアニの格闘戦の決着はいつか描くのかね
格闘術ごときがナチュラルボーンキラーのアッカーマンには敵わないのか
気になって眠れません！

2017/08/20(日) 16:43:11.16

教官に止められたらしい

2017/08/20(日) 17:17:02.39

編集から人体の断面図を描くなって言われてるみたいだけど断面図描いてるよね
ガバガバか

2017/08/20(日) 17:30:31.11

人間の切断断面図の話では
巨人とかは大丈夫

具体的にいうと10巻でミカサに斬り飛ばされたライナーの手首とか、切断面見えない角度に下ろしてる

2017/08/20(日) 17:41:28.83

>>31
もうアニの体は腐っている

2017/08/20(日) 18:36:04.19

>>32
刺し違える瞬間に止めたのかな
見たいなぁ

2017/08/20(日) 19:55:43.93

アニが人間だと思われたいって割と図々しいのではないかと思い始めた
いや、思われたい気持ちはわかるけど

2017/08/20(日) 20:08:14.13

アニとミカサって訓練兵時代から微妙に険悪な仲だったぽいのに
2巻でエレンを探してるミカサがアニに真っ先にエレンの場所聞いてるのはなんか違和感

2017/08/20(日) 20:24:18.35

>>38
友達いなそう
社会で生活したことなさそう

2017/08/20(日) 20:32:52.09

言うほど険悪か？じゃれてるだけだろ
男友達に近い
現実にいるような女なら内心ガチで嫌い合ってるだろうから話しかけたりもしないだろうな

2017/08/20(日) 20:38:43.02

列車内で担がれて、ありがとうって言ってるところのガビの顔が山本おさむ風でワロタ

2017/08/20(日) 20:41:44.75

列車から降りるときのガビの躍動感凄い。

2017/08/20(日) 20:44:16.27

「巨人能力を得る以前の身体的外傷」も「巨人化能力を得れば完全に元通りに治療できる」ってのはすごすぎ
ライナーなんか顎から上、人間の脳を跡形も無く吹っ飛ばされても再生できてしまう
（特異な再生能力を備えたキャラを出せるバトル漫画なら絶対これはやりたい）

拷問で切断された指も元通りでもグリシャもジークもメガネかけてるってことは視力は回復しない（なんで？）
あと車力が特殊とはいえピークちゃんみたいに二ヶ月も巨人の姿のままでいると二足歩行が困難になって
杖をついたり四つんばいになって歩いたり巨人化の後遺症も出てくる
何十年も無知性巨人としてさ迷い歩いても知性巨人を齧ればすぐ元通りになれる（不老不死）ってのは不思議
睡眠は必要みたいだけど食事は不要だし近代においても運用方法を考えれば兵器として優れてるわな～

2017/08/20(日) 21:02:21.85

ミカサはエレンに引っ付いている女が面白くないだけ

2017/08/20(日) 21:03:45.41

傷で思い出したけどミカサの顔の傷って4年経ってどうなってんだろ
消えてなかったらエレンは責任取って嫁にするしかないよね？

2017/08/20(日) 21:04:10.05

いろんなとこで無知性巨人の正体がまとめられてるけどみんな長生き
壁内人類の「巨人狩り」にさえ遭わなきゃ実質的に不老不死

特にエレンのカーチャンを齧ったジークのカーチャンはすごい
壁の中に入ったり、壁の外にも出てきたりする

中には適当に描いてる無知性巨人もいるんだろうけど物語の端々で
見覚えのある顔したアレはコイツだろってのを入れてくるのがすごい

壁内巨人は全て掃討されちゃったみたいだけど・・・元人間なのに・・・
これは人間に戻す研究も始祖の能力で操る研究も進んでないってことか

４年後の世界でもアニが結晶体に閉じこもったままなら
アルミンとエレンの二人でパラディスに対する侵略を何とかしなきゃならない
しかもアルミンはエルヴィン並の知略を求められる重圧がすごすぎる

兵団は１９９名の兵士を失って巨人も対巨人兵器で掃討されちゃったら
実践未経験の訓練兵しかいないってことだし相当弱体化してそう
駆逐艦を３２隻も沈めたようだけど巨人の力頼みだろうし

2017/08/20(日) 21:06:54.31

エレンの寿命が短い事を知って、子作りを迫っていそう･･･

2017/08/20(日) 21:08:55.53

>>45
海のシーンで既に傷がついてから1年経ってるが消えてないからもう一生残るんじゃない
多少薄くなったりはするかもしれないが完全に消えることはないだろうな

2017/08/20(日) 21:09:03.87

>>43
肉や骨や血などの身体の原料が道を通って送られて来るってことじゃないかな
だから身体上の足りなくなった部分は補える
逆に老化とか、筋力の衰えや臓器の衰えは治せない

2017/08/20(日) 21:09:24.27

>>47
顔の傷のこともあるしミカサに子作りねだられたらエレンは断れないよね
むしろエレンから言い出すのもある

2017/08/20(日) 21:12:57.21

>>48
女の顔に傷を付けておいて俺はしらんよサヨナラなんて男としてありえないし
やっぱ責任取らなきゃいかんよなあエレンは

2017/08/20(日) 21:13:20.43

>>36
止めた方も凄いね
あのライナーを宙に投げるアッカーマンと女型のガチだよ

止めたのキースかなキースしか居ねぇよなｗ

2017/08/20(日) 21:17:42.84

>>51
責任取る取らないはまあ置いておいて
傷をつけたことをミカサにちゃんと謝ったシーンが無いのは気になるな

2017/08/20(日) 21:22:32.09

アニとミカサの決着はそのうちつきそう
決着ついた時はアニが死ぬ時かな
ミカサは容赦しないし
父親に会えずじまいになってしまうけどなんかもう会えなさそうなんだよね

2017/08/20(日) 21:38:04.53

ミカサの顔傷つけたって何の話だっけ

2017/08/20(日) 21:58:11.52

>>43
グリシャはともかくジークのやつは親密告したときに横にいたおじさんと同じ形だから多分遺品を使ってるだけで伊達メガネの可能性もある

2017/08/20(日) 22:14:26.61

>>53
エレンはガキで特に何にも感じておらず顔にわざわざ付いてるのはエレンがミカサを傷つけ続けてるって漫画的な記号なんだろう
少年漫画の主人公として女を戦わせて平気でいられるうちはまだまだガキでこれからも成長しないといかんってこった

2017/08/20(日) 22:25:18.13

視力はキズじゃないから直せないんだろ

2017/08/20(日) 22:39:16.13

抜けた歯が生えてくるのに

2017/08/20(日) 22:51:57.50

やっぱ最新話見るとマーレあほすぎやろー。一歩間違えたら、大型、女型、鎧、顎全部失ってたな。

2017/08/20(日) 23:00:49.90

フロック嫌いだわ

2017/08/20(日) 23:09:29.35

マーレアホすぎと言えばジークが王家の血を引いてるのに気づかない件だが、さすがにこれは無い
なのでマーレ政府は知っていながらジークを泳がしてると考えた方が自然だろう
つまりジークは将来寝返る可能性が高い

2017/08/20(日) 23:13:27.11

ジークが腹に一物抱えているのはあらゆる回や単行本表紙で表現されてきたこと。
問題は，どのような手のひら返しを見せてくれるかで，これが色々想定されて
いるのがこれまでの考察。

2017/08/20(日) 23:22:22.00

ホクロやそばかすやハゲも治らないのか

2017/08/20(日) 23:38:16.23

日本はともかく東洋の国は参戦して欲しい

2017/08/20(日) 23:44:51.26

そもそもなぜ100年前の壁内移住者の中に東洋人が混じってたんだろうか？
移住した奴の個人的な理由といえばそれまでだが
始祖の情報操作を受けない世情を知ってる人があんな情勢的に危険極まりない場所に移住するものなのだろうか

2017/08/20(日) 23:56:06.33

もともとすんでた可能性
マーレから見て東の洋上にあるし
パレスチナの人やネイティヴアメリカンのように侵略者にくちくされた

2017/08/21(月) 00:15:23.12

中世っぽい世界観が良かったんだけど、壁内の人が島から出る事があれば腰抜かすだろうなｗ

2017/08/21(月) 00:22:16.13

結局、血筋だよなマンガのメインキャラって。リヴァイもミカサもアッカーマンてチートの血筋。エレンもまぁ父が特別。もっと言えば、ワンピースもナルトも血筋。ぶっちゃけ現実のカリスマの方が血筋関係なかったりするw秀吉とか。
もっとジャンみたいな普通のが主人公でもいいけどな。

2017/08/21(月) 00:36:01.67

アルミンがいる

2017/08/21(月) 00:37:17.65

それこそスピンオフでやれよ
物語で特別な奴が主人公なのは当たり前

2017/08/21(月) 00:38:03.52

「凄い力があるのは血筋のせい」にしちゃった方が描くのが楽だからな
努力して、のし上がっていく所を描かなくて済む
あと血筋を辿る楽しさもあるからマンガではありがちだよな

2017/08/21(月) 00:42:14.34

>>62
なおかつ本人が本当に知らない場合の可能性も考慮に入れて
あえて教えていないって言うのもあるよな
下手に王族だよと教えてなんかやらかされたら困るから
ジークを遠征に参加させなかったのに迎えには行かせたのは
王族の血筋をキープしたかったのかも

2017/08/21(月) 00:43:14.60

血筋も何もない教官は何も手に入れられないまま団長を退き
数年後さらに憧れられていたかつての部下から軽蔑され特にフォローもない

2017/08/21(月) 00:45:12.92

普通の奴でがんばってるのがジャンだな。あとコニー。いやもちろんアルミンやハンジもやけど。賢いしなこの二人は。
サシャはぶっちゃけ壁外出身の可能性が微レ存やと思ってる。
普通の奴代表で作者もジャン描いてるよ。その視点がいるから。だからジャンは最後まで生き残る思ってる。
ミカサもジャンともっと話してあげたらいいのに。

2017/08/21(月) 00:47:20.65

ところが諫山は血統主義のようなものに疑問を抱いているようで
エレンは映画などで描かれる「選ばれし才能を持つ主人公」とは真逆の
「才能に恵まれていない奴」にしてるってキャラクター名鑑で言ってた
そのわりにヒロインのミカサは血統主義の塊じゃねーかと

2017/08/21(月) 00:48:05.75

どこをどう読んだらサシャが壁外出身じゃないかという考えに辿り着けるのか知りたい

2017/08/21(月) 00:54:01.41

>>75が作った二次創作だよ
それか原作で見た内容と脳内妄想の区別がつかなくなる病気

2017/08/21(月) 01:00:03.18

>>76
ミカサは血統ではなく単にDNA
技術継承も地位もなければコネもなく一人スタンドアローンなんだから
漫画的血統主義って親からエリート育成とか受け継いだ地位とか名誉とか特別な技術を継承するもんだろ
ナルトの火影とかいい例

2017/08/21(月) 01:03:05.62

ミカサリヴァイは思いっきり血統主義キャラだろ
あれが血統じゃないとか解釈無理矢理すぎ

2017/08/21(月) 01:06:01.09

むしろサシャは他を拒む閉鎖的な田舎の人かと

2017/08/21(月) 01:16:15.60

>>78と77へ
サシャが怪しいと思うのは、ソニービーンやられた時の憲兵団のチェックで不自然なサシャのアップがある。（5巻）
サシャの父が馬を育てろと言われている。サシャ父と王政（前王政）が繋がっていた可能性。（13巻）
もしかしたら、ソニービーンを殺したのはアニじゃなくサシャかなって程度。サシャ父が何か知ってるかなって程度。だから可能性としたらほぼ0。だから微レ存。人を根拠なしに病気扱いしないで下さい。

2017/08/21(月) 01:31:16.82

>>80
前提が諫山の言う血統主義だし
二人とも親から訓練を受けて強いわけじゃなく勝手に強くなったいわば野良アッカーマンだ
アッカーマンズの強さの理由は血統じゃなくてミュータントとか強化人間のカテゴリー
ミュータントのエックスメンを指して血統主義とはいわない

2017/08/21(月) 01:36:08.66

血統主義って国籍取得方法の分類じゃねえの

2017/08/21(月) 01:36:40.27

今マンガ読み返したら、サシャ父登場シーンは13巻じゃなくて9巻36話でした。
13巻では、エレンの実験の蒸気を確認してるのが、中央憲兵の服装よりサシャ村の服装に似てるってとこかな。

2017/08/21(月) 01:46:50.10

>>83
諫山は血統主義に疑問を感じエレンを才能に恵まれていない奴にしたと言ってるから
血統主義≒才能≒遺伝みたいに思ってるんだろ
アッカーマンは血統キャラ

2017/08/21(月) 01:48:51.62

サシャは作者によると9巻で死ぬ予定だったみたいだから、裏が無くてモブ扱いなのかな
最新話でも、9巻の頃と立ち位置は変わってないから、まだまだ死なない感じ
というか死なないで欲しいｗ

2017/08/21(月) 02:20:57.53

>>86
そこそんなに大事？お前にとってはなという結論にしかならんけど
他人に通じなきゃ言い張っても意味ないだろ

2017/08/21(月) 02:29:08.00

>>88
いやどう見てもお前の方が意味不明な突っかかり方してると思う
普通に考えたらミカサは血統キャラだろう

2017/08/21(月) 02:59:03.91

>>46
エレン(グリシャ)を追ってるんじゃないの？

2017/08/21(月) 05:16:08.43

血統で始祖を完全に扱えるヒストリアとジーク
血統でアッカーマンの力が扱えるミカサやリヴァイやケニー
血統キャラは力があると作者が描写しているなかで
巨人の力以外何の力もないエレンってのはいいな
かと言って無能すぎるというわけでもないから見ていて成長がある

2017/08/21(月) 06:35:37.83

>漫画的血統主義って親からエリート育成とか受け継いだ地位とか名誉とか特別な技術を継承するもんだろ

むしろこれ環境主義じゃね
血統主義は環境より、結局特別な者から生まれたからそいつはその才覚を受け継いで特別な存在になっているとかそんなん

2017/08/21(月) 06:49:20.65

>>92
血統主義って修行する環境が今まで無かったのに
ちょっとやったら長らくやっていた努力の秀才を
数日で追い抜いたり
いきなり不思議な力使えるとかの理由設定だよね

エレンは王族では無いし能力も努力で積み上げたが
本人が図らずも親から引き継いだ大きな力に翻弄されて悩んでいる
だが何よりその性格で乗り越えていく
どちらかと言うと親から巨大ロボット押し付けられたに近い

2017/08/21(月) 06:51:39.88

リヴァイは地下街で短期間ケニーに保護されただけで後は自力で盗賊団のリーダーになった奴だ
その後は兵団に入って一から地上の知識や常識身につけなきゃならんかったろうし、当然当時は調査兵たちに胡散臭い奴と思われただろう
そんな中で信頼勝ちとって幹部になった
それだけで地上の人間の何十倍も苦労や努力してるのに血統だけで片付けるなよ
血統だけなのはジークとかヒストリア、ウーリ、フリーダだろ

2017/08/21(月) 06:57:26.63

>>94
短期間なのにケニーが自分同様の人間離れした戦闘力あること分かったんだw
そこまでみっちり行動共にしてきたのならわかるけどさあ
これって作者の後付けエピソード臭プンプンするんだけど
もっとしっかり考えてセリフ組んでたらせめてリヴァイは２０歳前後で自分が覚醒した後もケニーに敵わなかったってエピソードまであったはずだぜ
そうじゃなきゃあのセリフのラリーにはならなかっただろうしそういう詰めの甘さが残念
諫山創が好きなだけにな

2017/08/21(月) 06:59:13.71

ケニーは生きる術教えたとかいってたが、どう見ても10歳くらいの子供とちょっと同居しただけで地下街に置き去りとか考えたら酷い身内だ
自分が親になれないなら地上に連れてきて里親探せばいいのに
その点、ミカサは恵まれてた

2017/08/21(月) 07:33:02.73

ケニー本人から卒業認定みたいなシーンあったよね
大人ボコボコにしたのを見届けてケニーが去る

2017/08/21(月) 08:02:58.60

>>96
５～７歳からマーレの戦士として厳しい訓練を受けて、１１～１２歳で巨人能力を継承、余命１３年となり、
悪魔の民族が跋扈する楽園送りにされて、始祖奪還作戦なんて国家機密の超重要作戦を任される
ライベルアニみたいな運命の子供もいるから、リヴァイ兵長はそんなに気の毒にも思えないんだよなぁ
親から愛を受けられなかったのはヒストリアもいるしね（時代背景を考えたら孤児なんて珍しくもない）
ケニーなりの愛情表現にリヴァイは「救われた」方だと思うよ

2017/08/21(月) 08:09:06.81

戦槌の巨人てもしかして超大型よりも大きいかもな
デカいから腕のひと振りの破壊力が大きいので戦槌なのかも知れん
ロッドレイスが巨人化した注射がその脊髄液だったのかも

強い巨人の薬を選んだって言ってたし、もし違うなら人工的に作った事になる
あとそれからパラディ島の資源てのは、光る鉱石のことかな

進撃は読み直すと色々と新発見があって面白い

2017/08/21(月) 08:17:06.98

>>94
リヴァイが勝ち取って幹部になれたのはアッカーマンの血筋のおかげ以外ないだろう。

2017/08/21(月) 08:24:58.84

>>98
リヴァイは母親にも愛されてたしね
アッカーマンという言葉を教えなかったのはあの母親に出来る最大の事だったんだろうし
なんだかんだでケニーも最後は注射もってけ言ってたし

2017/08/21(月) 08:28:01.21

ケニーが去ったのは愛情だと思うけどなぁ

2017/08/21(月) 08:29:20.44

>>101
でもあんな場所に住んでいて10才くらいの子供に生き残るすべまったく教えなかったのはどうかと思うが
母親生存時は働いてなかったのかねえリヴァイ

2017/08/21(月) 08:41:15.35

質量爆弾なんかできるなら壁のなか平らにできるじゃん

2017/08/21(月) 08:43:11.37

>>103
母親が働いてなかったってこと？
いやあそこ娼館だし母親なら働いてたよ
リヴァイのことならあの栄養失調状態で働くのはちょっと無理が

2017/08/21(月) 08:55:02.98

>>105
リヴァイがって事だ
10才くらいならヒストリアは既に物心つく前から牧場の手伝いして働いてたしライナー達も戦士候補となってた
あの栄養状態なのは母親病気になって一家の収入無くなったからじゃないのか？

2017/08/21(月) 08:57:31.21

病気になっても働き続ける娼婦が一人いると巡り巡ってみんなに感染するな
地下街の狭さだともうみんな同じ病気持ってんじゃね

2017/08/21(月) 09:28:05.86

リヴァイはチビだからあのとき10歳くらいとはかぎんねぇぞ

2017/08/21(月) 09:32:37.81

>>48
多分この先過去のミカサが出てきて、現代のミカサと区別が付くように顔に傷があるんだと思う

2017/08/21(月) 09:33:21.15

根暗な鬼太郎みたいな感じだったな

2017/08/21(月) 09:45:58.80

>>43あたり
巨人の体躯やエネルギーが道を通してどこかから運ばれてくるって話だけど
それって今普通に生活している「マーレの民」数千人だか数万人の総体から吸い取られて
運ばれてくるんじゃないの？
収容所の人達は、将来の無垢巨人の材料としてだけではなく、現在の巨人に体と
エネルギーを送る材料としてキープされているとか。

2017/08/21(月) 09:54:21.30

始祖と戦槌って壁作った後交換したのかな
それが不戦の契り
ダイバー家のエピソードは胡散臭い

2017/08/21(月) 10:08:14.80

>>111
勝手に原作に出てない用語を作るのは話が混乱するからやめろ

2017/08/21(月) 10:12:57.50

>>111
それならエレンが「オラにパワーを分けてくれ！」っていう展開もある訳だなｗ

2017/08/21(月) 10:45:39.54

>>102ウーリと出会うまではケニーも含めアッカーマン一族は迫害の対象から抜け出せなかったみたいだしね。一緒にいても守りきれるかわからんから一人で生きる術教えて去ったみたいに思った。

リヴァイはケニーが死ぬ間際まで母クシェルとケニーの関係知らなかったみたいでそこ教えずに面倒見とったんかと驚いたわ。

**111** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-MbW8) · 2017/08/21(月) 10:51:39.32

ごめん！>>111の中で大きな間違い！

×　今普通に生活している「マーレの民」数千人だか数万人の総体から吸い取られて
○　今普通に生活している「ユミルの民」数千人だか数万人の総体から吸い取られて

2017/08/21(月) 11:51:50.33

>>115
内心ケニーと母親がどういう知り合いかと思ってたことはあるだろ
やっぱこいつが自分の父親かもと感じてたから去っていったとき何で？って
思ったのかもな

2017/08/21(月) 11:55:26.68

ケニーは描くのに失敗してるからアニメには出さなくていい。

2017/08/21(月) 12:09:38.95

そーか？　おれてきには　ケニーがリヴァイの前で人生を終わらせる場面は
この作品ではベスト5に入るくらいに美しいシーンなのだが

2017/08/21(月) 12:14:40.00

戦鎚巨人は審判者でもありそうだな
裁かれるのは始祖も例外ではない

2017/08/21(月) 12:22:49.65

超人タイバー！

2017/08/21(月) 12:28:47.67

戦鎚はただの攻撃特化タイプだろう

2017/08/21(月) 12:33:46.32

巨人化物質が道を通じて運ばれてくるなら巨人を使うことにそんなに本人は消耗しないんじゃないかと思う
だいたい車力と言う長時間維持可能の個体があるなら他の一日も維持できない巨人との差はなんなんだ

2017/08/21(月) 12:48:21.34

ケニーはアッカーマンだから注射打ったとしても巨人化できなかったかもしれないのに、その為に人生使ってたのも、ケニーの悲壮な人生を表してるな。

2017/08/21(月) 13:06:28.29

>>122
戦〇巨人←なんて読むの？

2017/08/21(月) 13:11:03.14

>>123
巨人化物質が道を通じて運ばれてこないなら、巨人を使うごとに本人はものすごく
消耗するはずだよね。つーか無理。
巨人継続時間や光の必要性が個体によってまちまちなのは、まだ回収されていない
伏線だと期待してる。

ついでに元の人間の意識をどれだけ残してるかについても、後で何らかの説明が
あると嬉しいな。無垢は1-2%、奇行種は5%、知性は99%とかね。
ユミルも僅かに意識があったからこそ「60年ぐらいかな」とか「悪夢のようだった」と
振り返れるんだと思う。

2017/08/21(月) 13:19:21.09

ジーク、ピークなど現在のマーレ側の知性巨人にはそれぞれ「前任者」がいたんだよな。
皆、そいつらを儀式で食って巨人化したんだろうが、その描写は無いし、
前任者の記憶も特に出てきてないね。

そもそもジーク幼少時に戦士募集開始してたところからすると、戦士としての知性巨人
はジーク達が一代目か二代目か。

2017/08/21(月) 13:22:44.21

>>109
これと似たような説ずっと支持してる
いってらっしゃいはミカサじゃないから傷で区別してる

2017/08/21(月) 13:50:20.69

表紙の折り込み部分にマフラーっぽいものを付けた女1人と男2人の組み合わせの3人が壁内に向かってる絵があるよね

2017/08/21(月) 14:02:53.52

>>125
せんつちの巨人

2017/08/21(月) 14:05:00.24

せんついではないか？

2017/08/21(月) 14:13:34.56

まじれすはやめてください

2017/08/21(月) 14:16:53.72

マーレってなんでジークに子供作らせないの？
クルーガーがいずれジークの口から血統がバレて子産みの道具にさせられることを思えばダイナは巨人化させた方がマシとか言ってたが

バレてないし、バレてないにしても男の王家の能力継承者とか量産する願ってもないチャンス

2017/08/21(月) 14:18:12.50

>>132
普通にミスったのをネタにするの止めろよ

2017/08/21(月) 14:26:52.43

>>132
おもんない

2017/08/21(月) 15:05:39.26

もしかしたら戦槌は見た目がマヌケなのかも知れない
だからタイバー家は恥ずかしくて巨人になりたがらない

2017/08/21(月) 15:11:40.90

巨人への変身の仕方が独特なんだろ

2017/08/21(月) 15:35:55.19

>>136
常に四つん這いのピークちゃんよりも恥ずかしい巨人て、どんなスタイルやろなぁ(下衆)

2017/08/21(月) 15:40:22.00

まず服を脱ぎます

2017/08/21(月) 15:44:03.72

常時M字開脚で、やめてくださいしんでしまいますのAAみたいに足(戦槌)でﾋﾞﾀｰﾝﾋﾞﾀｰﾝて攻撃してくるんだろう

2017/08/21(月) 15:51:17.45

ハンマーヘッド、、、、

2017/08/21(月) 16:40:06.20

>>133ジークが自分の意志で子供を持たないようにしてるか、マーレが戦士には配偶者や子供を持たせないようにしているか、ただ単に男性不妊の可能性もあるよ。
ダイナが産む機械にされる可能性もあったことに触れてるから、その辺も王家の血筋隠してるのと合わせて説明あるんじゃないかな。

2017/08/21(月) 16:54:45.24

積んでた19巻から一気読みしたけど熱くて面白いな！
でもやっぱり過去編はちょっとだれる
片足無い傷病兵はエレンか？
早く現代編に戻って欲しい

2017/08/21(月) 17:42:51.75

>>130
ググってみたらセンツイだったよ

2017/08/21(月) 17:47:24.81

戦槌(ミョルニルハンマー)の巨人

2017/08/21(月) 17:52:52.27

ピークちゃんなぁ･･･
漫画だからまだイイけど、リアルで髪の毛垂らして四つん這いで移動してたらホラーだからな

2017/08/21(月) 17:58:56.49

ライナー達はグリシャの存在を知ってて壁内へ入ったのだろうか
知らなくてもジークの事は知ってるからエレンの名字知った時どんな反応したかとかは来月描かれるかな

2017/08/21(月) 18:20:40.74

(´・ω・｀)貞子？

2017/08/21(月) 18:38:33.15

ピークちゃんは他の巨人と違ってうつ伏せ気味に、うなじに入ってるのかと思うと何かコーフンする

2017/08/21(月) 19:01:13.03

戦いを終らせる
戦終の巨人
と言うダブルミーニング

2017/08/21(月) 19:10:13.52

戦鎚はハンマーだから戦鎚ごと武器になるんじゃねえか？

2017/08/21(月) 19:11:04.43

始祖が戦鎚持って無双だろ

2017/08/21(月) 19:11:35.02

頭部がハンマーなんでしょ
水飲み鳥みたいにお辞儀しながら攻撃

2017/08/21(月) 19:26:08.14

巨人の戦鎚だったら笑う

2017/08/21(月) 19:48:33.82

>>102
根無し草人生しか送れない野郎ってのは普通にいんだよ
変えられるもんじゃねんだわ

2017/08/21(月) 20:16:03.94

前から思ってたけど進撃はパンプキンシザーズと合わせて読むと面白い
ケニーとかの心境考察ははパンプキンシザーズの劣等感についての描写が参考になる
ケニーにあったのは劣等感で暴力は劣等感から目を背けるための手段
アッカーマンであるだけで迫害され常に自分を卑下してクズだと思い込み
リヴァイには父親かもと思われていた＝父親であることを受け入れられていたのに自分は親になれる人間じゃないと言い張り
人格者のウーリと自分は同じ景色を見られないと決めつけて同じになりたくて始祖を狙うために殺しまくり

2017/08/21(月) 20:19:38.00

>>127
いや、普通にマーレ戦士隊で代々継承してきたんだろ
子供のうちから訓練させたのは初めての試みだったらしいけど、以前に比べて巨人の扱いがうまいみたいな台詞あったやん

2017/08/21(月) 20:21:37.35

一番劇的に巨人の運用を変化させたのはジークなんだから、子供のころから鍛えてジークと同じくらいの年齢になったら継承させるべきだよな

2017/08/21(月) 21:08:11.73

戦士一期生がジークなのに巨人継承候補にジークの同期が一人もいなかったのは何故？
他はよほど使えない奴らしかいなかったのか？
ピークはおっさん予定だったのを急遽変更したらしいが

2017/08/21(月) 21:17:19.14

>>159
ジーク以外年齢変わらんように見えてるからそう言う疑問が湧くんだろうが
あいつら年齢バラバラだろ

2017/08/21(月) 21:20:02.59

貞子や幽霊って美人設定ばかりだから
貞子みたい＝美人って事なんだよなぁ
エロ美しいからゆえの崩れた時の怖さで、もしブスだと四つん這いでもキモいだけで怖さ出ないからな

2017/08/21(月) 21:21:05.34

>>159
子供から戦士隊を育成しようじゃなくて
子供を壁内に送り込むって作戦が先に発案され
そのための子供を集めたんだろうとも推察出来る
ジーク以外に同年代もいたとは思うよ
それ以外の人達は巨人にならない戦士隊として軍人になった

ジークをリーダーにそれ以外の
部下候補、壁内潜入組は年をもっと幼く
絞り込んで巨人にした

2017/08/21(月) 21:33:47.31

そういや両親密告後ジークが戦士目指したのって自分の意思だよね
グリシャが送り込もうとしてた事なんかマーレに言ったら候補生にすらしてもらえないだろうからそれは黙ってたはず
それでなんで戦士になろうとしたんだろう

2017/08/21(月) 21:43:40.35

女型や鎧は中の人間が格闘術を生かしてるけど、超大型の奴だけ中身の実力皆無でもやれる巨人だよな
体型のでかさ、変身時の核爆弾、水蒸気、って中の人間の能力全然関係ねー
だから運動音痴のアルミンでも戦力になれるように腰食わせたんだろうな

2017/08/21(月) 22:05:52.32

>>164
一発の威力は大きいからここぞの使いどきがわかる時頭の良さは必要になるからアルミンは適任だな

2017/08/21(月) 22:21:19.30

>>164
ベルトルトの射撃の上手さは超大型にまったく関係なかったなw

2017/08/21(月) 22:52:09.16

グリシャの誕生日がダイナとちょうど半年違いだったり、カルラとは数日しか違わない事が何か凄いって思った

2017/08/21(月) 22:59:34.42

>>167
どこらへんがすごいんだ？なんで？さっぱり共感できない

2017/08/21(月) 23:11:14.02

正直な話、車力だけは継承したくないよね

2017/08/21(月) 23:20:24.84

>>166
射撃が上手い→道具を使いこなせる→巨人をすぐに使いこなせる
でどうだろう？

2017/08/21(月) 23:30:56.85

>>170
まぁ運動神経いい方がいいんかな。てか、超大型はジークが最強だったな。あの巨体で遠投できて、熱発せられて、巨人も操作できる。超大型がジークだったらまさに、破壊の神だよな。

2017/08/21(月) 23:40:34.40

今さら今月号読んだ
アニが完全にライナーのせいみたいに責めててびびったんだが
あんなの避けようが無いし全員逃げてたよな？

2017/08/21(月) 23:42:07.97

車力は当初の予定通りおっさんでよかったアニの紅一点ぶりやガビが際立つし
ページ中見渡してもおっさんばかりの地味なページがひたすら続く方がマーレの悲惨さや暗さを強調できた
ピークちゃんはおっさんの最愛の娘とかでよかったのに

2017/08/21(月) 23:45:04.41

>>172
エレンだったら口の中までマルセルを奪還に行っただろう
だが一方そんなことできる人間はいねーっていうエレンたちのネガなんだろうね
作者も巨人が来たら真っ先に逃げるって言ってたし

2017/08/21(月) 23:52:34.17

個人的には車力はあれで良かったと思う
もし中身がただのおっさんだったらポルコがぼっちみたいになるしジークもただの冷たい上司みたいになる
戦士達の潤滑油としてピークは必要

2017/08/21(月) 23:54:36.56

>>172
最終的にはみんな逃げたけどライナーが我先に逃げたから擦り付けやすいんでしょ
アニは戦おうとしてたんだし

2017/08/22(火) 00:06:47.08

ガビはライナーの実の妹だった、という展開にすれば人気出るんじゃね
作者よろしく

2017/08/22(火) 00:08:05.22

でも実際、ライナーアニベルの行動が普通なんやろな。エレンは自分が巨人になれるとは知らなかったのにアルミン助けたんだからやっぱり主人公だわ。
グリシャに注射されてなかったら、主人公食われて、一巻で完！愛読ありがとうございました。ってある意味すごいマンガになったけどw

2017/08/22(火) 00:19:20.05

エレンみたいな人は現実にはよく死んでるよね

2017/08/22(火) 00:21:37.45

川に落ちた人を助けに行って死んだり、線路に立往生した人を助けに行って死んだりな
世知辛い

2017/08/22(火) 00:24:25.74

>>179
そうだね。ジャンにも巨人化の能力なかったら何回死んでんだみたいなこと言われてるもんねw

2017/08/22(火) 00:28:29.10

まず1巻ラストでまさかの主人公死亡！？を描きたかったって昔言ってたし
そういうところも含めてエレンは物語の奴隷なんだろう

2017/08/22(火) 00:36:30.50

最後は解放されるのだろうか
エレンて思ったより普通にいそうな奴だよ
田舎のヤンキーでキレたら容赦なく相手をボコボコにして殺しかねない勢いだけど
その反面情に厚くて海で溺れてる他人を助けるために後先考えず飛び込んで自分は死ぬ
普通にいそう

2017/08/22(火) 00:38:16.69

自分でも言ってたしな、意外と普通の人間だったって

2017/08/22(火) 00:49:03.40

最後は普通の人に戻れるといいんだがな…
エレンみたいなヤンキーって都会来ても年取るとオレ地元盛り上げるために帰るわとか言って地元に帰っちゃうイメージ
アルミンみたいなのは出てったらそのまま都会にいる

2017/08/22(火) 00:51:40.56

エルディア人というかユミルの民ってパラディとリベリオにいるのとタイバー家ですべてなの？
かつて巨大帝国作ってて崩壊したなら世界中に散らばっててもおかしくないよね
ユミルの時代はリベリオは無かったの？

2017/08/22(火) 01:03:55.39

この流れで見ていると
ライナーがコニー助けたシーンは深いな
メンヘラでマルセルコピーしなきゃの
罪悪感と強迫観念で動いているのがエレンと
徹底的に反転している

アニはパニックもあったろうし
自分が生きてお父さんに会いたいからライナー責めて
八つ当たりしまくっていたけど
とんでもない呪いになったな

呪いでもあるけどライナー自身も
エレン幼馴染達組の絆や関係を羨ましいって
思っているよな
ユミルがヒストリアの為に命捨てた事とかも
思うところがあったに違いない

2017/08/22(火) 01:04:30.83

グリシャの回想だとリベリオは確かいくつか有る収容区の１つだと思う

戦士隊本部とかあるからメイン扱いの区画なのかなとは思うけど

2017/08/22(火) 01:09:44.96

>>185
ああ、田舎の青年団とかに居そう
確かに
それはそれで有な人生だとは思う

2017/08/22(火) 01:18:40.06

アニはライナーの顔本気で蹴りすぎ

2017/08/22(火) 01:37:50.44

エレンがヤンキーっていうのはわからないな
どちらかというと無駄にヤンキーに突っ掛かる正義感タイプだろう

2017/08/22(火) 01:48:37.15

>>166
レンジは知らんけどスコープなしのオープンサイトで悪くないグルーピングができてる
てことは10才以下の時点で初矢が正確＆リコイルにもブレない不動性を確立してたわけだ
超大型向きっちゃ向きってことでいんじゃね別に

2017/08/22(火) 02:12:18.25

>>72
> 努力して、のし上がっていく所

ラノベ界隈でもそういうタイプの主人公は読者から嫌われてるんじゃなかったっけ?
だから、特殊能力持ちで初めから強いタイプの主人公ばかりになってるとか。

2017/08/22(火) 02:33:17.12

>>192
何言ってるか全然わからないと思ったら射撃用語ですか

2017/08/22(火) 03:23:50.58

エレンさんはもっと評価されるべきだ
壁を塞ぎウォールマリアを奪還し
巨人をほぼ駆逐した救世主だぞ
もうモテモテで求婚が殺到しているに違いない

2017/08/22(火) 06:20:09.81

>>171
獣が遠投に向いてたのをジークが活用しただけで、ジークならどの巨人でも遠投できたわけじゃないだろ

2017/08/22(火) 07:19:34.91

>>167
そんなんよりロッドの正妻の末子がヒストリアと誕生日1日違いなのの方がエグいだろ
なにほぼ同時期にヒストリアと正妻の末子仕込んでんだよあいつ
同い年の異母姉妹で誕生日1日違いって

2017/08/22(火) 07:51:08.90

グリシャもドン引きのエグさだな

2017/08/22(火) 07:51:45.16

ロッドはグリシャもドン引きのエグさだな

2017/08/22(火) 08:16:51.75

>>172
自分が悪いのに逆切れし、屁理屈で他人を脅す卑怯な奴
普通の人間なら逃げるしか無いが、巨人の力を持っているなら十分に反撃出来る
3対1なら無垢巨人など余裕
動揺していたなら動けない筈だが、ライナーは仲間を置き去りにし最速で逃げる判断をしたクソ野郎