【諫山創】進撃の巨人Part480【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
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◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497921315/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part479【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1502363356/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 踏み逃げは万死に値する･･･
950 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab2d-W16a) sage 2017/08/14(月) 09:54:22.11 ID:QrWIVz1x0
>>927
粗だらけだな >>1乙
>>23
ガビガビやで
>>25
バックが好きそう キャラクター名鑑の表紙、ユミルの下に居るの誰だっけ 諫山ブログのコメント欄になんかヤバいの湧いてる
ブチ切れてるのは分かるけど何にキレてるのか分からない
ガチでやべー奴だこれ そんなの報告しなくていいよ
その手の奴は拡散されて注目されると喜んでさらに活発化する
無視が一番 バスラ要塞に取り残された無垢巨人たちの運命が気になる
地面に衝突しても死ななかった連中 要塞の壁さえ壊れてなければ巨人牧場にできて中東への威嚇になるんだがな 最近全然ないよ
元々何回も同じ人が採用されてたし答えられる質問自体少ないんじゃね >>32
要塞の中で飼っとくしかないよな、外に出すわけにいかないし
そう考えると無垢巨人て兵器としては本当に使い辛いというか、使える場面が限定されるな 立体機動装置はもともとあった
使い終わった無垢を処分するための器具として
アッカーマン部隊が担当
これだな >>32一応あの無垢巨人達はジークの意のままに動くみたいだからどっかで放牧されてるといいんだが。 >>32
ジークの言うこと聞くんなら互いに食い合えって命令すれ自己処分してくれるんじゃない？ >>38
小説だけど立体機動装置は壁内で開発されたよ 本編と関係してるか知らんけど ピークってこのまま行ったらもう二足歩行できなくなるんかな
スフィンクスみたいになってまう >>42
面白かったらいいだろうが！みたいなことを過去のブログで書いてた気がする それでも他の長期連載作にくらべたら矛盾少ない
大筋は繋がってるし >>44
四つん這いのほうが楽になってるだけで歩けなくなった訳じゃないでしょ
ベッドで寝たきりの生活だと足が弱るのと同じかと 巨人化したまま喋れるのは獣と車力だけ？
人間に近い形の知性巨人が喋れなくて
人間には見えない知性巨人だけが喋れるとしたら面白いな 立体起動も使い道なくなるやろうし、通常兵器と海軍、空軍の設立が急務やな。 聞き取りづらそうだけどユミル顎もしゃべってたから、頑張れば全員なんとかなるような気がする。とりあえず口から音は出せるみたいだし。 顎のつくりによるんじゃないか
エレンゲとか鎧とかいかにも喋りづらそうな顎 自衛する必要はあっても侵略行為はアカンよね
ライナー達の置かれる立場も分かるけどエルディア人を解放したいならマーレと戦わないとダメだろう
戦う相手を間違ってるわ
マーレの言いなりのままでは何も変わらない
ジークあたりは理解してそうだけど、その為にはまずパラディ島を殲滅する必要があると本気で考えてそうでコワイな 進撃の巨人の作者が絶賛してたゲーム
ライフ・イズ・ストレンジ面白すぎてワロタわ 腕章が逆の男はまだ謎のままか
伏線でも何でもない可能性もあるのか？ 大地の悪魔って有機生物の起源とか言われてるしキノコだったんじゃないかな？
キノコ食べてでっかくなっちゃった的な その内花食べて火投げれるようになっちゃった巨人とか星食べて無敵になっちゃった巨人とか出てくるのか コルトのセリフで
ライナーの報告によるとパラディ側は巨人継承の知識がないようだ
と言ってるけど、ライナーはハンジに首を落とされそうになる前に
注射と巨人に関する会話を聞いてるんだよな
どうなってんだライナーくんの抜け抜けの報告は
ジークがエレンに言った「いつかおまえを救い出してやるからな」って言葉を聞いたピークちゃんは
ジークのことをどう思ってるんだ ジークがライナーを助け出した時
(おまえは運が良かったねの場面)
ベルトルさんの方は随分と早く見切ったというか
諦め早い感じするんですが
破壊の神をそう簡単に放棄していいのかw
壁内人類に食べられて奪われるとは思わなかったのかな >>61
ライベルの報告でエレンが継承した記憶がさっぱり無いから
継承手段がわからないと踏んでいた
しかし赤子になる可能性もある
ジークは巨人が継承されない状況の方がいいと
思っていたのかもね ジークは壁内人類が知性巨人を食べて継承できるって知識はないって思ってたみたいだからな
もし超大型取り戻そうとしてもエレン巨人と対峙することになる可能性があるし車力だと対巨人戦弱そうだから逃げるしかなかったんだろう >>61
というかほんの少しの瞬間の判断で全部失うか超大型だけで済むかの瀬戸際の判断だぞあれ
車力一体じゃリヴァイに太刀打ちできない そういえばライナーは「その力奪えるかもしれないのに」って目の前で言われてたけど報告書ではそういう知識はないってことになってるんだよな
・ライナーの意識が朦朧としていたから聞いていなかった
・ちゃんと聞いていたがマーレ側には秘密にしている
・諫山がそのシーンのことをすっかり忘れていた
どれ？ パラディ側はエルヴィンかアルミンを、マーレ側はライナーかベルトルトの（または捨て身でエレンを獲りにいくか撤退かを）選択となるのが面白い。 >>45ブログにそんなのないけど俺が見逃してる?作者は細かいの気にするからそんなこと言わないと思うわ 売れ始めたばっかの頃にでっかい落とし穴掘って巨人を落とせばいいじゃんとか言われてて
それって面白い？って言ってたな でも最終的にローリスクの巨人伐採機で巨人を全滅させたな >>70
巨人が脅威じゃなくなりつつある世界を描いてるんだからそれはありだと思うよ ガビは子供の思考だからだろうか
エルディア人の解放の為と他国の兵士を戸惑いなく殺す
アカンやろ
相手側にも家族が居ることを理解していない
自分が悪魔になっている事に気付いていない 普通にライナーはマーレにすべての報告をしているわけではない、つまりパラディ島に情がありますよって描写だと思ってたんだけど違うのか
わざわざライナーの報告によればってセリフを入れてるしてっきりそういう事かと >>73
こういうことなんじゃないのかな
ライベルが捕獲されたシーンも完全にモノのようにして扱われているベルトルトと
情けをかけられているライナーで対比になっていたし >>73
巨人に関する知識がないことを報告することがパラディ島への情になるのか、余計舐められ引き続き攻められるだけになると思うが。 あれ巨人をでっかい杭打ちマシーンでローコスト討伐できるようになったように
港も改造してマーレからの討伐船を簡単に転覆させる仕組みを作ってたかもね
後半以降は 言われてみればそうですね
かなり遠くまで見える望遠鏡で常時偵察して
船来た→エレンかアルミンが海底でスタンバイ→タイミング合わせてドッカーン かな
立体機動のボンベ技術はあるから潜って待つのは出来そうです >>59
アッカーマンは巨人を乗せてどこでも歩き回れる動物だったんだよ ピークちゃんあんなはしたない格好してバック大好きなのかな？ 上陸させて壁ちかくまで引き寄せて別動隊が調査船を急襲して鹵獲 >>1
乙です
>>65
・エレンが何も覚えていない
・兵士に女型を継承させた様子がない(アニを捕虜にして拷問で情報を得ようとしている)
・最終的にライナーを殺そうとした
ライナー目線だとこの辺が力の奪い方を知らないとする根拠かな
特に3つめは継承の仕組みを知っていたならとるはずがない悪手だと思う
ジャンも具体的な方法までは話さなかったし何より壁内で一番の巨人研究者であるハンジが二度も自分を殺そうとしたわけで、壁内に知識があるとするには弱い感じ 私は条件が揃ったとは思わない、注射薬をもってこい、の二つの台詞を聞いただけでも力を奪う手段を持ってる可能性については
考え付くだろう。誰を巨人にするかって考えてるところでライナーに…がついてるあたり会話聞こえてるだろうし 取るはずのない悪手どころか、結果的にライナー奪い返されたし完全に選択すべき好手だったが
なぜ本来その方法をとるべきだったかもご丁寧にハンジが説明してくれてるし、ライナーもそこまでバカじゃあるまい やはり帰還戦士チームは
話合わせてマーレを欺いているわけか
何か企んでやがる 壁内側がマーレからの侵攻に対抗するためには
ヒストリアに子供産ませて王家の血を絶やさぬようにするのが必至だと思うけど
その辺上手く物語的に昇華できるかな
ヒストリアのお相手にフラグ立ってるのエレンくらいだと思うけど
ジャンかな コニーかな 全然知らない貴族かな 王家の血が途絶えた時のリスク管理がどうなるか分からない以上、将来的にはヒストリアに子供生んで貰おうとは思ってるだろうけど、この四年では実行(実際に誰かと婚姻させる)まではしてないと思う 島のエルディアを殲滅させてマーレを安心させたとこらで反旗を翻すのがジークの思惑かな
マーレが無能にかかれすぎて簡単にエルディアとマーレの立場がひっくり返りそう 自称っぽいよな
アメリカのスーパーパワーとか
韓国の一万年みたいな マーレ倒したところで将来的に通常兵器によって倒されるのは変わらない。世界からのヘイトをどうにかしないと未来はない。 どうにかなるヘイトじゃないじゃん
目の前で友達がゴリゴリかじられてみろよ
しかもふだんは普通の人間の姿とか気持ち悪いにも程がある
隔離と腕章で許してるマーレが信じられんだろ ピークちゃんは自分がエッチなポーズしてる方が落ち着くって言ってることわかってるのかな？ ジーク達は「ヘイトをパラディに向けるストーリーを作る」と(少なくとも盗聴前提での会話では)言ってるけど、実際のヘイトの逸らし先としてはパラディより「弱体化させたマーレ」のが有効だよな
盗聴前提じゃなかったらどうだったんだろうな本音は >>92
マーレに巨人化注射してもらえば巨人ダイナたんとできるよ ここにきて突然タイバー家が登場してパラディ島殲滅に加担するのは、やはり黒幕っぽいな
クルーガーもタイバー家の指示で動いていたのかも知れん >>56皆の書き込みで逆腕章の男が身寄りのない負傷者の列だけじゃなく港でライナー達の後ろにもいたことに気づいた。あれで特に伏線でもなかったらビックリするわ。 >>97
エルディア人が化け物なんじゃなく、悪魔の契約とやらで普通の人間が巨人になる何かを入れられただけなんだがな
マーレの歴史書でもそうなんだからおそらく世界の認識だろう >>90
エレンが始祖の巨人の力を扱うためにはヒストリアを巨人化させるかジークと和解するかしか選択肢がない
ただジークとエレン(グリシャ)は和解できると思えない
会えるかすら不確かでエレンとジークの寿命の問題もある
エレンにとって現実的な選択は前者
巨人化の薬はグリシャの記憶でどうにかできるはず
アニを食わせなくても脊髄液だけ体内に入れればいい(アニの協力が必要になるが)
そして巨人化させる以上は跡継ぎが必要不可欠
ヒストリアに子供がいるって物語の展開は十分あり得ると思う
でもそんな残酷な選択をさせるならエレンは責任取らないとアカンやろ
少しでも愛してやらんとアカンやろ
エレン・クルーガーの「家族を持て人を愛せ」は未来のエレン・イェーガーからエレンに向けてのメッセージなのかもしれない 何を愛してやらんとなんだ？
アニの協力が必要とかもよくわからんし 軍人なら命令通り動くだけさ
あ、そういうの存在しないんだっけこの漫画 外部からレイス家に巨人注射器を流してたのは誰かな
タイバー家があやしい(´◎ω◎`) >>109
十代の女王に巨人化させるから至急跡継ぎ産んでくれ
その子供とも巨人化してから13年しか一緒にいられないけどって頼むなら
せめて出来る限り幸せにしてやらないと鬼畜
脊髄液を抽出するには体に穴開けないとダメだからアニが協力しないと成立しない
アニは故郷に帰りたいって望みがあるし不可能でもないかなと
まあ食わせるなら協力とかいらないけど >>112
アルミンやエレン本人から取り出せばいいだけじゃん >>108
原作のネタじゃない話題はキャラスレでやりなよ
感想ですらないし同人誌の話をしてるのかと アニに協力してもらってヒストリアが１３年しか生きられない？
そんな状態になる設定は無いだろう
というか出来る限り幸せってなんだ
エレンと結婚するってこと？
エレンの方が寿命短いのに >>102
始祖奪還作戦を子供4人にやらせたのもタイバー家だな >>113
アニ使わなくてもアルミンいるか
盲点だったわ
>>114
22巻のエレンの流れ
ヒストリア巨人化させればいいのでは？
→人を愛さないと誰も救えない(グリシャの記憶)
→ヒストリアを犠牲にする覚悟がないどうすればいい？
→フリーダとの会話(グリシャの記憶)
→その内容を知り意味深な表情
→海の向こうの敵殺せば自由になれるのかな？
もうヒストリアを犠牲にするしかないような何か知ったんじゃないかなと
あくまで物語をヒストリア巨人化と子供持つ展開には出来るって話
そうなるとは言ってない
そうなった場合エレンが責任取れよってのは完全に俺の主観だが
クルーガーは「人を愛せ」と伝えるとき「後で誰かが見てるかも」と言ってるからグリシャ以降の人物(エレン)に向けてのメッセージだとも読み取れる
ミカサとアルミンの名前出してる以上その記憶はグリシャやエレンの記憶の可能性もある >>107
ぶっちゃけ22巻最後で「完」って書いてあっても成立するからおけ 残酷な顔でアルミンが「アニを置いていくの？」ってライベルに語りかけたシーン、
アニのことが好きなベルトルさんだけじゃなく、
かつてマルセルを置いて逃げたことのあるライナーにも深く刺さる言葉だったんだね 車力は2ヶ月巨人化可能ってえぐすぎるよな
機動力からいってそんな他の知性巨人より性能劣るようにもみえないし >>84
四つん這いで上に跨がるのも好きかもしれんですよ >>112
書いてあること全てが原作にエピソードがないオリジナルストーリーに基づいてるのがすごい
オリジナルストーリーを語ったあげくに勝手に納得しているし
112の中ではヒストリアが主人公でヒロインのオリジナルストーリーが出来上がってるんだな
現実が違う展開になるのを付きつけられたら発狂してスレを荒らしまくりそう そういえばコニーの母ちゃんって手足が細すぎるから動けないだけで
普通に無知性巨人なんだよね
アニ食わせたりエレンアルミンの脊髄液を上手く培養とかして
元の母ちゃんに戻す希望もあるんだろうか。まあ13年の寿命になるんだけど。 骨髄液を空気に触れさせないように取り出すのって普通に注射器でできそうだよな >>123
歩くことすらできない知性巨人の誕生やな >>117
今まで見た感想の中ではフリーダの謎の台詞を知ったエレンの反応は
・フリーダたち始祖王家はグリシャたちと同じユミルの民ではない
・ユミルの民の悲惨な状況を始祖王家は助けるつもりはない
・始祖的にユミルの民は滅びるべきである
このような推測しているのが大勢
ヒストリアに絡めて解釈した意見をはじめて見た
仲間ではあっても今の原作エピソードではとても主人公のトリガーになる位置づけのキャラじゃないだろ
原作から飛躍しすぎて同人カップリングになってる 母ちゃん元に戻したらエレンアルミンと同じくマーレとパラディの問題解決の為に使われまくるだろうし
軍人として訓練したわけじゃないからすぐヘタってひっくり返えるかマーレに取られちゃいそうだな エレンとヒストリアの話で盛り上がってると
ミカサがあの表情で現れるから注意ね >>122
あくまで「ヒストリアが子供を産む物語に昇華できるか？相手は誰だ？」ってレスに対して想定してみただけ
相手がエレンと書いたことで気に障ったかもしれんが
まあそっちは正直どうでもいい
ヒストリア巨人化について葛藤してる以上
実際にヒストリア巨人化の展開は十分あり得るし巨人化させるなら跡継ぎ産むのは自然な流れだろ
あと巨人化させるならアルミンかアニを食わせるか脊髄液注入するしかない
もちろん現時点でパラディ側の情報何もないからただの想定だけど
これ否定するならそれなりの反論してほしい
>>126
直前がヒストリア巨人化させる覚悟がないって葛藤だったからな
フリーダの言葉が何であれ
エレンは始祖の巨人の力支配しないといけないとグリシャに言われてる
支配するには王家の血を持つ巨人が必要
候補はヒストリアかジーク ダイナの話だけどさ
やっぱりあんな簡単にエレンのグーパンを手のヒラで受け止めるなんて変だよな？
アニメで見て一層その違和感がつのったわ
あれ絶対何か考えて行動してるだろ
それが何かわからないところが肝心なんだけど（笑） フリーダは巨人なってんだからユミルの民だろ
フリーダどころかウーリやロッドも巨人なってんだぞ
何言ってんだ ２２巻完でもいいけど
ヒーローがヒーローとしての原動力を失った後の生き様を描こうとしてるところに意義があるし
２２巻でやめなかった先生に拍手送りたい
ケンシロウがラオウ死んでユリア看取った後のエピソードに通じるものを感じる
作品としては成功してないし蛇足とか言われるけど後半のケンシロウがすごく好きなんだ ５０話「叫び」の後、ライナー、ベルトルト、ユミルは、マーレ軍部の尋問を受ける事になる。
この場合、証言の示し合わせを避けるためにそれぞれ隔離され、矛盾が無いか尋問される。
ここで、少なくとも２つの重要な事実がマーレ側に隠避されたであろう。
１、ライナーブラウンは壁内潜入作戦において一時的な精神錯乱状態に陥った
2、同行していたクリスタレンズは本名ヒストリアという現レイス王の妾腹の娘である
死を覚悟したユミルは２に関しては口を割らないし1も女神さまの気分で沈黙
2に関してはユミルとクリスタの会話でヒストリアという呼びかけがあるがライナーも
ベルトルトも調査兵団に追われていてその違和感を理解する余裕があったかどうか、
1に関しては性格的にベルトルトは何も触れないだろう。
巨人化する選ばれしマーレの戦士に精神疾患患者がいて、あろうことか副長という重
要な役職にいるという事は、マーレは1について知りえていないという根拠だ。
この二つをユミルの記憶を辿って知り得る可能性があるポルコという存在も興味深い。 22巻完結だったらいってらっしゃいエレンや
フリーダがグリシャに言った言葉や刺青やら色々謎のまま打ち切りエンドみたいじゃないか ユミルの民と王家は同じく巨人化できるけどルーツは違うんでしょ
二期ED的に考えてユミル(？)の遺体を喰って特殊な力を得たのが王家なんじゃない？
そもそも「王」は「民」じゃないし お風呂でヒストリアとじゃれあってたユミルの記憶を観られるガリアードさんが羨ましい ライナーの精神病って環境変わってマシになってるのか？
それとも候補生見てフラッシュバック起こしてるようじゃまだまだ診断名つく感じの病気状態？ >>128
普通に原作にネタがある主人公とヒロインの話題を本スレでできない状況になってるのがいびつだし
お前の言う通りエレンとヒストリアのカップリングネタは本編に描かれてないことでも推奨なのも奇妙
悲しいけど自分もにちゃんでは絡まれるからミカサの名前を極力出さないようにしているわ >>130
ダイナ巨人はグリシャに触れたかっただけだろう 過去の記憶を通して情報が筒抜けになっちゃうから
知性巨人を敵に取られるってのは本当に不利になるんだね
エレンの記憶混濁が激しいのは進撃と始祖との両方が一人に入ってるからなのかな
同じく進撃+始祖を手に入れたときのグリシャもなんか興奮気味と言うかテンション高かったし
「マーレの侵攻が始まって奥さんがやられたから」以外にもそんな影響があるのかなと 初期構成では、マーレとかいなくて巨人すべて駆逐した後海を見てこの先には何があるんだろうね。で終わるつもりだったのかな？ 22巻があまりにも最終回ぽ過ぎるよね >>143
エレンに打ったやつならレイスから奪ったもの 他所からやってきた少年兵士たちは最初から居たからその他所ってのまで話は及ぶと思ってたし最終回ぽいとは思わなかったな
エレンは納得してない感じやったし >>132
最終的に完結した後
「23巻からは蛇足だったよねー」
と言われないで欲しいな
頑張れイサヤマン パラディ島の調査兵団は一度解散して、新たに近代的な軍を組織してるだろうな
銃器もフルオートの火力があるものを標準装備
マーレの艦船を解体して得た技術で新たに艦を建造中 タイバー家が実は戦槌の巨人を既に失っている説もあるみたいだな
また意外な人物が巨人化するほうが面白いんだけど
それにパラディ島は武装を強化しているだろうし始祖奪還はまた返り討ちに合う可能性のほうが高い気がするが･･･
マーレに隠している何か裏の計画があるのは確かなようだけど、もしエレンがマーレに潜入してるなら空振りに終わるぞ
もう壁の中の人達をいじめるのはヤメてあげて欲しいわ
パラディ島は世界の脅威でも何でも無いんだから >>142
22巻のあとに2巻の嘘ラスト、オレ達の戦いはこれからだ！の絵を入れたほうがしっくりくるｗ まだまだ明かされてない謎がいっぱいあるんだから、22巻で終わられたら困る
始祖の力の全貌もまだだし
壁の巨人はエルディア人だろうけど、壁要員はどうやって選ばれたのか
強制的に巨人にされたのなら、パラディの正当性にも関わるし
ジークなんて主人公の異母兄という超美味しい立ち位置なのに、真意が全然分かってないじゃん 22巻で第一部完だろ、はとてもわかる
色々解明してから海に行って絶望して終わり、もミストエンド予定だった頃の案としてはあり得ただろ、もわかる
何も解明されてない現状の22巻が最終回でいい、ていうのはわからん 最初の頃と世界観を変えずに、海を見るシーンで完結するよう物語を構築すれば良かったのに、という意味ですよｗ
人類の為にと巨人と戦って犠牲になった人達が無念すぎる >>148
タイバー家が巨人失ってる説は妄想だけで無根拠だけどな >>148
壁の中の人たちがイジメられる展開は当面ないでしょ
むしろ壁の中の人たちのターンでマーレ、エルディアがフルボッコ
アルミンが軍艦（旧式）及び砲の技術は奪ってるだろうし、巨人戦力でも互角、始祖の力の使用まで算段が立ってる
航空戦の技術が無いだろうからその他大国が出てきてからは悲惨な目に合いそうだけど マーレは超大型どうやって倒すつもりなのかな。まあ巨人は倒せなくても壁内にボッコボコ砲撃すりゃ逃げ場ないから大打撃は与えられるけどね。 お前ら後付けの漫画によく真剣に議論出来るな
作者は最初から設定してたって思ってそう 北斗の拳で思い出したがミカサはリンみたいな展開辿るんじゃないの
最初にエレンに助けられて以後ずっとエレンを追い求めるけど、最終的には一番愛する人は違いました、できっぱり別れてエンド マーレ以外の国は、他国へ一度も攻撃したことのないパラディ島を脅威だと思ってるのかな？
マーレが勢力拡大の為に戦争を仕掛けているだけのような
>>155
砲撃どころか島に近づいた船は全部消えてるやん >>157
バットに当たる人物がいないから違うと思う
アルミンもジャンも何か違うジャン >>156
20巻以上続いたマンガなんてだいたいが後付けだらけだし、そうなると20巻以上続くようなマンガはほとんど議論に値しないことになってしまうな >>158
やられたの調査船でしょ。当然戦艦はじめとする艦隊がでるんだろうし海見たことない国が４年でまともな海軍はできない。マーレと島じゃ国力も科学技術も違いすぎる。
島は巨人の本家本元で全世界から悪魔呼ばわりされてんじゃん。
マーレの巨人戦力でやられたの側のヘイトはマーレじゃなくてエルディアに向かってるしね。 すんません教えてください
女型の巨人が叫びでほかの巨人を操ったのは王家の力とは別物ですか？
あとエレンがヒストリアパパに拘束されてたときに飲み込んだヨロイの瓶はライナーとは別の
たまたま硬質化に特化した有象無象の巨人のものなんですか？ >>157
エレンが恋愛音痴だからわかりづらいけど、ミカサはどうみてもリンじゃなくユリアポジだろ
（幼馴染でずっと一緒、ひたすら一途に一人の男だけを鍾愛、ヒーローに精神的に救われ第二の人生始まる等） >>162
進撃の巨人を知らない人が23巻から読み始めるのなら面白いかも知れない
今のところガビやライナー、ジークには共感を持てないのでフラストレーションが溜まるばかり
唯一の救いはファルコとその兄の存在くらいか >>157
ムキムキのミカサが老い先短いエレンを看取るべくエレンをお姫様だっこして荒野に消えれば完璧な北斗の拳のオマージュができる
あれはユリアが寿命で死んでもハピエンで読後感最高だった >>151
海とエレンの絶望セリフはミストエンドの名残だな
巨人殺しまくっって海に到達したら
人工的に作られた謎の建物（港）
探索すると謎の手記が
実は巨人は同胞のエルディア人だった！
自分たちは壁の中でしか生きられない存在だった！
壁外は世界が広がりしかも敵だらけ！
文明からも切り離されていた！
ショック！自分たちは一体何のために…
その時謎の機具（通信機）から声らしい音がするので
つい返答したら、敵に生存を知られ
やがて空の向こうから得体の知れない大きな鉄の鳥が…
なんてなｗ >>163
女型の巨人が無垢を呼ぶのは、女型固有の能力で、王家の血とは関係ないようです
ヨロイ液の出所はまだ不明のようです
>>166
ミカサは既にムキムキなので問題ない >>167
実写がそんな感じだったからあれが元々のエンド構想だったのかもな
ミストっていうよりは猿の惑星だが 海のエレンはミストエンドのちょうどいいバランスで感動した
外に出たからといって自由じゃないっていう
誰もが共感できるテーマで >>166
ケンシロウとユリアを新婚旅行にいかせるために多大な犠牲払ったことも忘れるくらいハッピーエンドだったなｗｗ しかしケンシロウにとってラオウは敵でありながら尊敬できる偉大な義兄だったが
エレンにとってジークは絶対そうはならねえな。せいぜいジャギか兄のふりしたアミバ >>157
リンには最初からバットがいてケンシロウは憧れのヒーローだったろ
それでいったらリヴァイがケンシロウ
ミカサはバットでエレンがリンのほうがしっくりくる どうでもいいがガキだけで壁内攻撃させてマーレは無能だと叩きまくる現象は
むかし海のリハクが無能の指揮官だと叩かれまくったことをほうふつさせる
海のリハク一生の不覚って台詞何度聞いたことか >>170
ジークが猿なのも名残かもね
暗殺教室の作家なんか打ち切りに備えて
進みに合わせて複数最終回用意していたらしいから
巨人もそうかもね
最短で王政編手前のライナーの正体バレから
海エンドだったとしても容易にまとめられる ラオウとは行かないけど、そのポジはライナーなんじゃないか
皆の兄貴分とか、ポッコ兄の代わりとか、ガビとの関係とか兄属性がある
クライマックスでライナーが自己犠牲で死んで
それを見たエレンが最後の選択をすると妄想してる ジークがジャギか兄のふりしたアミバ っていうのしっくりきた
ジークのことあまり知らないのになぜか確信的に小物だと感じる
エレンは小物耐性がなさそうだからわりと騙されそう >>177
わるいがライナーとラオウとじゃ格が違いすぎて全然思えねえよ
正直、ラオウどころか黒王でもアニに自分の不始末させるなんて小物行為は絶対しない >>180
それを言うならケンシロウも上司が掃除好きでその顔色伺ってキッチリ掃除しようなんてしないだろｗ 少年漫画の悪役は女を殺したり犯しても
じぶんの不始末のケツを拭かせはしない確かに ケンシロウがアミバを大好きな兄のトキだと信じて苦戦してたときは調子乗りまくってたが
正体ばれて一気に劣勢になった後の無様っぷりはめちゃくちゃジークに通じるものはある
新兵たちを野球で虐殺しまくってたのは秘孔開発で人体実験楽しんでやってたのと同じだし
ただアミバは突き抜けすぎて笑わせてくれた。ユーモアセンスのないジークよりは人気めちゃくちゃあった >>181
ケンシロウだって養父のリュウケンや大好きなトキ兄さんには従順で素直ないい子だったんだぜ エレンはケンシロウに比べたら小物だが敵に容赦しない姿勢は共通してるぞ
ケンシロウこそ「なるべく苦しめて殺す」元祖ヒーロー ケンシロウ→ミカサ
ユリア→エレン
バット→ジャン
リン→アルミン
ラオウ→リヴァイ
トキ→エルヴィン
アミバ→ハンジ
ジャギ→ザックレー
ライナー→シン
ユダ→アニ
ベルトルト→サウザー（いちご味） >>180
あくまで作中の役割に、あえて当てはめればという意味だよ
でもラオウだって神格化されてるだけでそんなに偉大でもないと思うけど おっさん多すぎるぞ
黄金期のジャンプ読んでた世代だが全然話についていけない 黄金期のジャンプをDBやスラダンが載ってた頃だと思ってる坊やにはわからないだろうな >>187 ラオウはあの散り際の偉大さだけですべてのマイナスを帳消しにできる
進撃に足りないものがわかった
アミバのような魅力的な小物が足りない
思えばドラゴンボールやとがし作品は魅力的な雑魚や小物が豊富
やはりこの点ではジャンプに一歩及ばないと言わざるを得ない エレンはマーレに忍び込んで何してるんだろ…
負傷兵を装って潜入してるのはマーレ海軍捕まえていろいろ聞き出した上での作戦だよね
たぶん予想以上に壁側は情報入手しててマーレ側もそれを承知の上なんだろうけど
そこら辺を現在のマーレ側のターンで描いてないのが気になってしまう
まぁ再度の始祖奪還作戦を面白くするために描いてないのかもしれんけど >>190
マジかよじゃあライナー散り際でワンチャンあるジャン
て半分は冗談のつもりだけど、ライナーの散り際には正直期待してる こうなったらジークには小物を貫いてほしい
グリシャを密告したきっかけもすごくくだらないのがいい
ピンチになったら赤ちゃんのように泣き叫び
他の戦士を置いて自分だけ逃げるぐらいしてくれたら可愛い
最後は名もなき雑魚無垢に誰もいないところで食われる 北斗の拳なんて後になればなるほど大物感出して登場させた敵役はカッコよく死なせてたけどな >>174
修羅の国に渡ったバットみたいに、マーレに行ったエレンを追って
「私はミカサ。エレンを追ってこの海を渡ってきた」
という展開が読めるのか
それもいいね とりあえず今までの謎は「進撃の巨人超考察」を読めば明らかになるってことかな >>162
面白かったよ
キャラに共感できるできないで面白さ決めてるのはババアまんこだろうから気にしなくていいんじゃね >>192
マーレはパラディ側が攻めてくるのを全く想定してないだけだと思う
ましてや始祖持ちのエレンが潜入なんて 共感できるキャラがいるかどうかは男だろうが女だろうが重要な要素だろ
そういう要素があまり関係ない作風もあるが、進撃は結構そこに占めるウェイトが大きい作品 >>203
世の男子に受けているのは共感できる平凡な男子が異世界に行って俺ツエーハーレムだぞ
リゼロやこのすばがババアマンコに受けてると思うのか？ >>156
漫画でも小説でも全部最初から最後まできちっと設定決めて書き上げる作家なんてほとんどいねーよ
むしろそうやって設定ばかり悶々と練ってるほうが成功しない 共感というか同情だよな
主人公の敵は別の世界の主人公みたいな描き方は王道だけど熱い リヴァイに不意討ち食らったジークの
あの焦りっぷりは小物感出てたなｗ キャラなんか二の次だろ
今までずっと壁の中の狭い世界で謎をこねくり回してばっかいた
そっから海越えて真相に近づいて謎がどんどん解ける
これでテンション上がらん奴は部屋から出ない本物のヒキと思うね ぶっちゃけライナーにあんまり魅力感じないんだよな
もともとアニやベルトたちも何故人気あるのかわからなかった >>211
あそこジーク猿にアンカー刺さるシーンは熱かったな
はからずして父を密告してしまい殺されたが故に追い求めた夢を諦めた長年の戦友エルヴィンや
自分の年の半分以下の子供を囮にしてまで殺そうとして来る人類最強のおっさん相手に遊び半分で人を殺すジークが敵うわけない
ジークも何度も戦争は嫌だって言ってるし時代遅れな武器で無謀で一見意味のない特攻して来る新兵たちに本気で腹立ててたんだろうけど >>209
個人的にはライナーやベルトルトに同情出来なかった
回想でのライナーが結構クソ野郎だったのがショックだった アニは予想通りだったベルトルトの普通さも想像通り
ライナーさんの不幸ぶりは想定外だった
でも元々エレンのことをどんなにマジキチ風でも本質は甘い奴だと思っていたから
ライナーとの対比で名実ともにエレンの甘ちゃんぶりが浮き彫りになったのは良かった >>210
今の主人公ってライナーじゃなくファルコじゃね？ 諌山がライナーをもう一人の主人公と言ってるよ
進撃と守りの鎧で対比なんだろ多分 アニちゃんが私は魅力ないし…って言ってるところが可愛かったです ベルベットさんのアニに対する思いを知ったアルミンはどうするんだろ。
元々アニとアルミンって何か中よさげだったし。
いや、アルミンなら性欲より人類にとっての損得を優先するか。 にしてもここ最近の話を見るにエレンの言う通りライナーよりアニのほうが手強かったってのはかなり的を射てたし
ジークがライナーを圧倒したのも別にジークが特別強いわけではなくライナーが弱いだけだったんだなと認識させられる回ばかりだな 獣と進撃は特徴がなんもないのかな？
獣と車力は一応喋れるけど進撃は本当に何もない >>233
アルミンもともと知ってるしアルミンが知る以上の関係もなかった
ベルトルトさんとアニとの関係は友人以前だし性欲に至る未満なんじゃないか
つくづく悲しい人生だベルトルト 獣はマーレ軍からも他よりは多少でかいってだけって評価だったからな >>225
猿は投石が脅威って言われてたろ！
いい加減にしろ！ >>210
あんだけいいやつそうに見せて屑だったのがいい >>227
まあ人間に置き換えると他より20cmほど高いわけだから単純な取っ組み合いでは脅威に見えなくもない
同じような才能で同じような訓練をしてきたとして150cmの人間が170cmの人間を倒すのは難しいだろうし
超大型はでか過ぎて使い勝手悪いし >>224
そういうところはエレンそっくりｗ
しかしエレンのそばにいる幼馴染はエレンに真の友情をもって
お互い命すらかけれる間柄
一方ライナー達は付き合いは長いし命と体張っているが
そういう絆は希薄 >>225
猿は他よりちょっとデカいだけだったけどアンダースローに転向して開花しただろ！ 猿が投球技術で化けたのってジークが王家だから？
それともただ単にピッチャーの才能があっただけ？ >>231
まあ10歳ぐらいまで貧しいながらも平和を享受してきた友人同士と
迫害され続けて這い上がるしかなくて蹴落とし合ってきた間柄ではどうしても違ってくる
そもそもライベルアニは友人ではないってことがこのマーレ編で明らかになったからな ジーク『せや！ワイの体液をエルディア人に投与して叫んでみたら何か起きるかもしれないンゴ』
不自然ではないか ライナーがジークと戦った時、わざわざ距離あけてから戦ったのか？
鎧も所々穴あいて剥がされてたけど接近戦なら普通に鎧が勝ちそうなイメージ 単にライナーが弱い説
戦鎚以外はマーレ巨人はザコ
リヴァイでボコボコにできる ライナーは暗くて弱くて親のことしか考えてない
仲間意識もなく忠誠心もない
いざという時には発狂するが普段は冷静で知能は高そう >>236
得意の間合いで戦うのは兵法の基礎
とはいえ獣が鎧に比べて素早い感じもしないし
実は接近戦も強かったのかしら 硬化が使えるので長いリーチでフリッカージャブ一本でフルボッコにしたんびゃね？ 進撃の巨人並みに世界観の広げ方が良い感じの漫画あれば教えてくれ アルミンがベルトルトの思いを知って同情しても
アニにとっちゃアルミンは自分達の作戦を見透かして崩壊させた嘘つきでゲスなやつに見えるんだろうなぁ 個人携行の武器にすら貫通されるようになった鎧の巨人が一番弱体化してそうだけどね。
２３巻ではパラディ島制圧の主力と言われてるけども。 ライナー格好いいけどなあ
悪い状況が重なって普通なら人間性を何もかも捨ててもおかしくないのに
全てを捨てきれずにもがいてる感じが地味だけど嫌いじゃない
仕事柄人間性を失った亡者のような輩を沢山目にするだけに余計そう思う いまだに巨人のうなじにガソリンでもかけて燃やしたほうが楽なのにとか考えちゃうんだよな >>240
そこで∞マークを描きながら前進できる技術が鎧にあれば勝てたのに名。 エレンゲの硬化パンチ＞鎧の全身硬化
雷槍＞鎧なのに
いまだに鎧がパラディ戦の主力扱いなのは謎だな
パラディ兵士は両手に剣や爆弾を装備して飛び回るって話してたから報告してないわけでもないし >>248
他におらんやん
顎も対知性巨人には疑問符がつくし >>249
それもそうか
鎧はもう伸びしろなさ気だしまたボコられる未来しか見えないな 島側は調査兵団ほぼ全滅したし、無垢巨人殲滅したせいで四年間立体起動戦闘の機会もなく対巨人の実戦経験ある兵士いないに等しいな。 >>251
対巨人ならアッカーマン二枚看板で十分だわ
問題は通常兵力だな >>246
ライナー回想編で
間柴対一歩じゃねーや獣対鎧も描かれるかな 王家の血を引いたものだと不戦の契りで戦えないからダイナがエレン食ってても解決しなかったんだよな？ あ、展開読めたわ。最後は巨人になったヒストリアとエレン（とアルミン）で手を繋いでバルス的に解決するんだろこれ。王家の血筋しか始祖を使えないのに王家の血筋は不戦の契りで戦えない。なら、エレンが王家の血筋の巨人を誘導するしかないからね。手を繋いでバルスだよ。 過去を知るたびに俺のライナー株が下がるわ
なんか陰湿だしチクり野郎だしな
最近のライナーは割りと良いんだけど
ユミルの手紙を届けようとする件は筋通してるし
漢だ アッカーマンと王家の混血なら
不戦の契りに囚われずに始祖の真価を発揮できそうな気がするね
リヴァイとヒストリアの子がエレンを喰えば
あとはベルトルトの出自が描かれてないのが気になるな 「ライナーは死んだ 俺がマルセルになるから」の瞬間から二重人格というかそれまでの人格を捨ててマルセルを演じてたんだろうな
とすると壁内で暮らしている内に自分が兵士なのか戦士なのか分からなくなって二重人格になったライナーはマルセルだったわけで
もしマルセルが食われずに生き残って4人で作戦実行してたらどうなってたんだろう
アニとベルトルトにとってはマルセルを演じてるライナーが二重人格になるよりマルセルが二重人格になった方が動揺しそうだけど 所詮は「重圧に耐えられなかった臆病者が演じてるマルセル」でしかないわけで、
ライナーマルセルを判断材料にマルセルがどういう人間か決めてしまうのはどうだろう マルセルもライナーに対する罪悪感すら我慢できずにあんなタイミング(ほぼ最悪)でバラす奴だから、生きててもその後の壁内人類に対する罪悪感に耐えれたと思えない
ライナーは性格的にある意味「病むことができた」けどマルセルって正気のまま自殺して顎赤子ガチャにさせそう >>235
体液言うな
>>241
グレンラガン
>>251
壁は要塞化してそうだけどな >>257
自分もそう思う。無知性巨人でなくてもリヴァイとヒストリアの子供がエレンゲ脊髄液で巨人化して女型食べてバルスでもいいんじゃないか？
問題はリヴァイとヒストリアが果たしてこの四年で子作りするレベルまで仲が発展してるかと寿命13年縛り
二人して両親に恵まれてないのに自分らの子供を犠牲にするかどうか 仮にヒストリアの子供が始祖の力を使えるとしても、その頃には進歩した通常兵器に対して巨人はもう無力になっているのでは？ >>260
マルセルこそ化けの皮剥がれた兄貴
大野の皮を被った藤木
リーダーシップある真面目で有能なしっかり者どころか
利己的で卑怯な上に出発直後でもう半ベソ
子供だからまあ許しても
ライナーなんの罪も無いのによりによって
メンバーの目の前で爆弾発言とかいくらガキでも最悪だろ
マルセルが実際は使えない奴で、
ライナーは皆からドベ扱いされたが実際は使える奴だった
みにくいアヒルの子
アニも口と手は達者だったが結局
計画、進行、判断はライナーだよりになっているのがいい証拠 >>252
言うても囮がなければリヴァイは獣に近づくことすら不可能だったじゃん
ミカサに至っては単騎では落ちこぼれ鎧ですら撃破できないだろうし >>263
通常無垢巨人はともかく、壁巨人はまだまだ脅威だろう
あんな災害レベル、現代でもうまく使われたら簡単に大損害出る もともとライナーは親子三人で暮らすのを夢見て戦士を目指した訳で、それが出発前に叶わぬ夢だと分かった時点で既に精神的ダメージを受けていたと思うしな
それに加えて今度は戦士に選ばれる筈では無かったと聞かされて、もう精神的にボロボロだっただろう 次期エルディア戦士隊の隊長候補のコルトも獣継承予定みたいだし
獣は代々リーダーが継いできたのかな？
その割りにはデカイだけで取り柄がないとかいう評価だったけど まぁしゃべれるからね
指揮に向いてるかと
車力もしゃべれるけど >>266
ま、確かにな
でも敵国はヒストリアの子供が成長するまで待ってくれないから結局は間に合わないな ヒストリアの子供ってこのスレでもよく話題になるくらい重要だけどマジで子持ちになってる展開来るのか？
誰が父親でもショッキングなんだけど ライベル達は壁で5年間過ごしてる間本部に連絡入れてたのかな？
マーレたらしめる物が巨人兵器と言ってるのにその兵器4体分が5年も空白期間あるのは軍事的政治的にどうなんだろ？ >>272
マルセル失った状態で連絡入れたら帰還命令出るでしょ
正直巨人兵器空白期間はかなりムリがあると思う
二体失っただけで敵が攻めてくるのに、国空け過ぎ
マーレ側からしたらパラディから引き上げさせる指示を送るのも困難なのに コミックやっと見た
今までもそうだったけど完全に引き伸ばしに入ったな
装甲車とか出てきてあーあと思ったわ
鎧貫く砲弾とかね >>271
ヒストリアなら自分の代で王家の血を途絶えさせる事を望むかも知れん
でも、それでは困ると納得の行かない貴族連中が嫌がるヒストリアを強制的に、という展開も･･･
薄い本が出来そうです･･･ >>274
あんな円形要塞は存在しない
星形要塞にしてないからダメなんだわ 引き延ばしするつもりなら、地下室後の島内の巨人駆逐の話を延々と描くだろ
あれを数ページのナレーションで終わらせて引き延ばしはないわ 戦槌の巨人って、元ネタ的にトールハンマー？
アニメで変身するとき雷はしってるし、始祖とタイマンで勝つぐらいだし、戦槌の能力は雷撃？ >>273
子供だけで敵地に放り投げる鬼畜が
直後に一人死んだくらいで帰ってこい、作戦中止だなんて
甘いこと言うはずない
戻ってきたら三人全員粛清だよ
作戦失敗してなんのお咎めもありませんでしたじゃ
周囲に示しつかない済まない。
現にライナーなんて、副長という名の
常に最前線で弾除け扱い。
本人も分かっているからどこまでも捨て身。
ジークが結構フォローしたんじゃないかと
（その例がアッカーマンめっちゃ怖い。だからライナーは頑張ったみたいな）
マーレの上層部に巨人排斥派とか居てそいつらが作戦画策
巨人がいなくても十分やれるのを示す為に、色々頑張ったのでは。
帰って来ない方が時間が稼げるから
迎えに行こうと言うマガトあたりを、なんとか言いくるめていたが
結局ヤバくなってジークが上陸
国の事情はこんなもんだろ >>282
いや三人全員粛清ってことはとりあえず帰還命令だろ >>283
アニやベルトルトがしようとした自主的に帰還だよ
あのまま二人について帰ったら処理されて終了 そもそも連絡してたら帰還命令出てるだろうから連絡はしてないだろう、というのが論点のレスだから、何を言いたいのかよくわからん
連絡しててもそのまま任務続行しろって言われてたってこと？
壁到達前に一人失うポカやらかしてる連中に任務続行の指示を出すとは思えないな 定期連絡してた様子はないし
マーレが壁内を知る術はない
5年も音信不通だと作戦は失敗したと見なされるよね
だから獣と車力が派遣されたんだろうけど でも5年間もあって始祖奪還失敗、超大型と女型喪失、顎の戦士喪失もしてて未だに粛清されてない辺りマーレって甘いよね まぁ裏を返せばそれだけ予想外に知性を奪われる力を持ってた敵の領内で生き残ったとも言えてしまうしな 作中で戻ったら殺されるって思っているから
手柄たてないと連絡なんかしないし
実際したらしたでライナーの言うとおり粛清だよ
マルセル死亡でライナー達が判断しかねて
喧嘩するって言う事は
そう言った不測の事態に対する指示が無かった事
子供だからそれに対して想像が及ばなかったかもしれんが
ソレ確実に片道切符
国あげて出発したのが翌日トンボ帰りで元鞘だったら
国の威信に関わる
もし戻ったらライナー達は表向き戦死、
急遽秘密裏に新メンバー投入しましたって事後に発表だよ >>290
継承の必要がある存在なのに表向き戦死は無いでしょ >>291
一般人が巨人の継承方法を
正しく知っている描写はないじゃん >>292
さすがに本人不在で遠隔継承できるなんて思わんでしょ >>271
王だから世嗣ぎが必要という一般論からの
ヒストリアを犠牲にできないなら子供を作って子供を巨人にすればいいという超理論とか色々
一部か一人の間でなぜか高確率の確定事項化してずっと騒いでる
エルビンがアルミン差し置いて巨人化するというのが確定事項として騒いでる人がいたみたいな
実際にはそんなフラグはなく間に五段階くらい仮定を挟んでる
ならジークに行くだろ…実際に今マーレにいる風なんだしな >>293
なんで遠隔とか出てくるか知らんが
要はメンバー交代を秘密裏に行って、作戦遂行続行
結果がでて決着したあと
軍がシナリオ考えて世間向けに発表するって事だよ
真実を事細かに話すわけ無いし義理もない だって戦死したのに継承できましたって遠隔で継承できるとしか思えなくね
事後に発表するなら成功後初期メンバーは任務失敗してたので責任取って後任者に継承してましたでいいじゃん 巨人候補生てどんどん育成してんだろうけど
不測の事態でも起こらない限り基本的には巨人継承はそう頻繁に行われないだろうから候補生ばっかり溜まってっちゃうんだな >>297
家畜の末路を考えればわかるだろう
卵うめなくなった鶏、いい毛が生えなくなった羊、乳が出なくなった牛
肉になるだけ
巨人になれない戦士は適当に戦争に出して最後は無知性落下爆弾だろうぜ
遺族には戦死したと報告するだけで問題にならん（嘘は言ってないしな） 昼食はクリスタの冷やしうんこ大盛り下痢だくにしよう
食後はピークのレモンおしっこジュースだ ジークは子作り許されてなさそうだけど子供作らねーとまずいよなマーレエルディア的には アニを羽交い締めにして寝技かけたライナーズルいぞ
どうせどさくさに紛れて胸触ったりケツにチンポ押し付けたりしたんだろ >>267
「それが俺達がここにいる意味なんだ。俺にもようやくわかってきた！」とやっと確信できた矢先に訓練兵団に入って確信が崩壊しちゃうっていうね。 そもそもエルディア人が子供作るのを許してるのがわからんけどね
人口を極端に絞るべきじゃね 爆弾が勝手に増えてくれるのだから別にいいのではないか 今頃になって最新回読んだけど回想まだ終わりじゃないよね
中枢に近づくだけなら全員憲兵団に入ればいいのにそうしなかった理由がまだ分かっていない
まあ、エレンが始祖の力を持ってるのに気づいてエレンを追ってライベルは調査兵団、
アニのみ中枢に近づくために憲兵団に入ったって事なんだろうけど ジークがいなくなったら無垢巨人扱えなくなるんじゃ。 >>308
ライナーとベルトルトはエルヴィンがグリシャの地下室ちらつかせたから入ったんだろう
打ち合わせする時間なかったからその場の判断だったんだろうけど >>308
なんであのタイミングでトロスト区襲撃したかも分かってないしな あの時点でライナー達からしたら、壁内で知性巨人見つけたら始祖確定とは…ならんのかな
進撃の巨人が壁内にいるってわかってたんだろうか 調査兵団入った直接の理由はエレン＋地下室情報だろうけど、そもそも三人とも憲兵団いける順位だったのにあのタイミングでトロスト区の壁(ひいてはウォールローゼ)壊しに行った理由はなんだろう？
特にしなければいけない作業ではないよな？ >>312
ロッドは始祖奪われたこと隠してたらしいからライナー達は少なくとも始祖はシーナの中の貴族の家にあると思ってたはず
それ以外の、いかにも庶民出身のエレンが知性巨人になったら「行方のわかってなかった進撃か？」てなると思う この時期テレビなんかでWW2特集してるけど、やっぱ少年やアラサー中心で戦争を描くのは不可能だ ライナーたちからしたらエレンが持ってるのは進撃か始祖であることは間違いなく
どっちか自分たちにはわかりませんのでとにかく持って帰りましたとすれば帰れると考えたのでは？
トロスト区襲撃は訓練兵団終了して巨人殺しに特化した調査兵団がいない最速のときを狙ったのでは
憲兵になれる自分たちはウォールシーナに行けるからウォールローゼが落ちても困らない >>313
それは「まだだ、もっと集まってからだ」っていうのが
なにをしようとしてたのか、になると思う
マルコに詮索されたやつね ダイバー家はアッカーマンだよな。てか、アッカーマンはもともと王家の分家だよ。それで辻褄が全て合う。 あ、辻褄が合うってはなんでダイバー家が始祖の巨人とタイマンはれたのかと、アッカーマンのあの馬鹿力の辻褄が合うってこと。あの馬鹿力は後遺症なんだよ。 それはちょっと考えた
レイス・フリッツ、タイバー・フリッツ、アッカーマン・フリッツは一つの王家だったのではないかと
身分の低いアッカーマン王子が何かしらの実験の被験体となって王家の血と相まって変な反応を起こしあんなんなり臣籍降下して側近武家を興す
ダイナは正式にはダイナ・タイバー・フリッツだからフクロウがダイナを王家の血筋と言い切った 始祖が暴走し、世界中のユミルの民が一斉に巨人化するというエンド 骨髄液で巨人化させられるなら骨髄液で元に戻す方法もありそうだよな
インフルエンザの注射みたいに 320
そうそう。てか、アッカーマンが本家の末裔なんかもしれん。ミカサのあの頭痛とループ示唆は、本家の後遺症だったりして。始祖の巨人を持ってる方が分家。だから不戦の契り。てか、本家じゃないから始祖使いきれないのがバレるのを怖れて島に引きこもったんじゃね？ >>316
調査兵団が不在で、自身が壁に怪しまれず登れて
かつ、他にも訓練兵が彷徨いているから目立たず
トロスト区に居る最終日だからだろうな。
調査兵団がいないのが大きいけど、
ギリギリまで日を伸ばしたのかも知れない。
その分同期の寿命が伸びてんだから
憲兵団に入って調査するとやっぱり時間がかかるから
その前にもう一辺揺さぶって出方見ようとしたんだろうけど
エレンが出てこなかったらシーナも壁ドンしていたかも
あと壁外遠征でアニがエレン捕まえて、
あの後どうするつもりだったんだろうか？
アニ一人だとエレン持て余しそうｗ 始祖巨人が何らかの形で出てこないか確認する機会は伺ってただろうね。 マリアの時のことを考えたら自分らが内地配属された後でよかったと思うけどな
まず壁内に、超大型や鎧の中に人間が入っているという発想が無い頃なんだから、怪しまれるとかあまり気にする必要もなかったし
訓練兵がトロストにいるあのタイミングだと駆り出されるのはわかりきってたわけだし、前線に兵士として出たら人間のままで巨人と相対しなきゃならないわけだから食われそうになる危険は大きい ライナーたちは憲兵になったら中央に行くから
壁際の最前線にいるのはあの日が最後の予定だったからドンしたのか ならエレンはあの時ミカサといて尚且つ別の条件満たしたから座標発動だったのかな
ダイナ巨人て触れたから発動はミスリードで >>326
アニなんか相当せっかちだから
いちいち往復するのも面倒って言ってやらせたかもなｗ
当初の目的の憲兵入りの確保より壁破壊を先行したのは
立体機動装置や調査兵団の存在を身を持って理解して
内地入りするより、始祖の出方見ながら
調査兵団がいない間に即日シーナまで迫るに変更した結果かもね
ライナー達にとっても立体機動装置は
活動範囲や作戦のための重要ツールになった
人間の姿でも巨人に対抗出来る術をすでに獲得しているから
逆に自分が狩られるリスクに重きを置いた結果 >>234
責任を押し付けあったり脅しあったりした仲だな >>328
話の展開上ダイナが王族だから発動はエレンの誤認だと思う
エレンは忘れてるけど二回目はダイナ既に食われてたし
ジークにペチンして確かめるためにエレン風兵はマーレにきたのでは 最新刊見たけど例の負傷兵てやっぱエレンぽいなあ
吹き出しとかでわざと顔写さないようにしてるみたいだったし
思わせ振りな描写多すぎる 負傷兵を装う為に足を切断とかエレン、ワイルドだな
てか顔を隠せよw パラディ島保有巨人
･超大型巨人(アルミン)
能力:デカイ。蒸気噴出による熱風攻撃
･女型の巨人(アニ)
能力:一部分を硬質化。叫びで無知性を寄せ付ける。
･始祖の巨人(エレン)
能力:無知性巨人を操る。記憶の改竄。
･進撃の巨人(エレン)
能力:不明(始祖の能力回避？)
マーレ国保有巨人
･鎧の巨人(ライナー)
能力:全身を硬質化して鎧の様にする。
･顎の巨人(ガリアード)
能力:俊敏な動きが可能。顎が硬い。
･獣の巨人(ジーク)
能力:投擲攻撃。叫びにより無知性巨人を生み出す(ジーク特有能力)
･車力の巨人(ピーク)
能力:長期間の巨人化。素早い動き、装甲を付けて攻めたり、物資の運搬等サポートも。
･戦鎚の巨人(タイバー家)
能力:不明 獣ってジークじゃないならマジカスだよな
何に使ったらいいん？ あの負傷兵がエレンなら他にも仲間が潜入してるはずだよね
自分じゃ足切れないし 負傷兵に投げ掛けたコルトのセリフが怪しすぎるんだよなぁ 負傷兵は大穴ジャンってことない？
エレンと体格似てるしよく身代わりになってるしなんらかの理由で片足を負傷、それを利用して塹壕に紛れ込んで収容所内忍びこみ役になったとか
元々ジャンは戦力より指揮官タイプだから片足なくてもこれからの戦争スタイルには支障ない
超大型はベルトルトより頭いいアルミンのことだからもっと効率のいい戦い方にしてるだろう
それこそジークがやったように爆弾でも敵に向かって投げれば火の雨で艦隊も一網打尽 てか、部隊潜入って簡単じゃないぞ？
同じ軍服着て腕章してるからおまえ仲間なとか
田舎のドロケーなみの判定するわけ無いだろ うーん確かに
作者のことだからそんな安易なことはしそうにないなあ あの負傷兵はエレンだろ
場所もグリシャの故郷でもあるレベリオで記憶も継いでて舞台として文句なし
ライベルアニにやられた潜入もやり返せる展開 だからエレンだと足はえてきちゃうでしょと8回くらい否定されただろ >>346
足は生えないようにコントロール出来るだろって何度言われてんだよ
ライナーだって腕の怪我の治りをコントロールしてたんだから でもマーレに気付かれず潜入するってどうやるんかいな
鹵獲した調査船でくるにしたってまずバレるだろ >>346
修復はコントロールできるとライナーで証明済みだと何度言えば
人間体じゃなく女型でだけどアニも片目優先して治したりしてたし錬度上がれば色々できるんだろ 何も役割がないキャラにあんなにコマ数割くとは思えないんだよなあ
ただでさえ月刊誌でスペース大事なのに ところで、ネタばれ読みたくないから過去レスにあったらスマンけど
34巻の巨人爆弾って、投下した後の巨人どうするのあれ？ そもそもなんでマーレに潜入したのか未だに分からない
あんなでかい国に突撃して勝てる訳ないし
情報収集程度なら切り札のエレン送り込む必要ないし
ジーク目当てとかよく言われてるけど座標の事アルミンが知ったら潜入よりまず先にヒストリア巨人化させるだろうし >>352
始祖使って勝てるかもわからないのに壁の中の象徴たる王を無垢巨人もしくは13年の寿命にさせるって正気かよ
戦争の後も国は残るんだから王は必要だろ 作戦の為にどうせ生えるからと足切られるとか生き地獄だな
グリシャの受けた拷問よりキッツイ スラバ要塞のときガビがパラディ島制圧作戦の鎧継承者を見極めるためって言ってたけど、ライナーはまたあの島に行くのかみたいなこと言ってなかったっけ >>356
そんなこと言ってたっけ？
壁を見るのはうんざりだみたいな事は言ってた 島側に巨人化薬あるんか？
脊髄液抜いて注射すりゃおｋなのか？
脊髄液抜くっても痛そうよね。
治るからって足切断もきつそうｗ >>351あの要塞の壁中に残ったのはそのまま置いてあるか、ジークの意のままに操れるからどっか連れていって放牧、もしくは共食いしろって命令して処分とか。
過去レスでの意見はこんな感じ。無垢巨人からまた人間サイズに戻す技術あれば戻してるかもしれんが今のところ不明。
投下前の人間サイズでもジークの骨髄液打たれたエルディア人達はなんか薬中みたいだったからあれ戻せないんじゃないかな… 22巻から読み直したけど
グリシャかフクロウどっちか忘れたけど、ミカサやアルミンを助けたいなら…て言うところがあると思うがあれはなんで？ミカサアルミンエレンは生まれてないはずなのに
混乱してくるわ 獣の継承者は投球術を磨かないとただデカいだけの無能になっちまう >>356
ガビ「まさか戦争終わって一年以内に攻め込むとか思えなかったから…ていうか私の予想だから…」（苦しい） >>360
未だにそれは分からん
たぶん物語性の根幹に関わる謎
明かされるとしてももっと終盤じゃないかな >>357
戦士だけの会議の後に、盗聴して調査するのは大規模作戦の前の確認で、また俺はあの島に行くのか…って言ってた >>362
いや、まさにそれで当たりだろ
パラディ島あのまま放置でいいなんてマーレ関係者誰１人思ってない
ちなみに「まさか」とは言ってない
苦しい説明だとは寸毫思われないが。 >>330
漫画でもアニメでも思ったけど巨人痕が発生してるのってぺちんの前なんだよな
ミカサに振り向いてる時は無くて、次に振りかぶってるところで初めて出てくる
だから単純に王家の人間を巨人にして触れたら発動ってわけじゃないと思うの
その条件だけだったらぺちんの瞬間に巨人痕が発生しそう >>360
誰でも良いから人を愛せ、でなければまた歴史の過ちを繰り返すだけだ
ってのも意味わからんね >>364
いやそれは知ってるけど
>>356は何を疑問に思ってるの？ >>365
いやガビがパラディ制圧作戦に向けて鎧継承者決めるんだろうって予想してたから、ガビにとっては「まさか」ライナーが鎧のままパラディ作戦やるとは思ってなかったって話だぞ 「2000年後の君へ」ってタイトルと繋がってくるのかな >>303
目立って絵が上手くないねw 漫画だともっと上手なのに やっぱ色紙とかだと手を抜くのかな？ パラディ島制圧は数年以内にはする予定だっただろうけど
ジークの進言で時期は早められたと思うよ
コルトは自分の能力を全て継げないだろうから、自分の任期中に行きたいと進言してた 描く道具が変わって勝手が変わると極端に画力が低下する人もいる >>362
たぶん戦士隊が前線にいる理由付けをしたかったんだろう
でもストーリーの都合上パラディに行くのはライナーと 獣の任期はまだ１年あるのに、コルトは跡継ぎで確定していりようだ
他の子供たちはまだ候補生で、油断していると脱落するらしい
だから、跡継ぎに相応しいか見極めるんだろうと
ガビが推測してみただけ 文学的に言うと、あの時ミカサは道に入りこんでエレンの心の中にある座標にたどり着いたんだよ
それは愛するからこそ起きた奇跡なのだ
つまりグリシャはこのためにエレンとミカサを引き合わせたのさ >>366
そんな事言われても>>330はアニメ公式の設定画なんだし…
＞巨人への「ペチン」に合わせて顔のミゾが発生します。
って >>379
ペチンッに合わせて触れる前に巨人化の兆候がでたが事実
アニメも漫画も人間が描いてるのでそうしようとしないとそうならない 顔にミゾが出るタイミング的に愛のパワーで座標発動したのかなと思ってたけど、もしそうだと王家がただの一般人になっちゃうんだよなあ
王家の人間＋愛のパワーで発動できるなら辻褄合うけど
それだとエレンとミカサがイチャつきながら王家巨人に触れるっていうシュールすぎる絵面になってしまう 巨人になっても探し続けたダイナ→グリシャへの愛、グリシャがカルラを愛した結果生まれたのがエレン
ダイナとエレンの間にはグリシャを間に挟んだ間接的な愛がある
知性に関わらず巨人は食った相手の記憶を受け継ぐとしたらカルラの記憶がダイナにあるので
カルラから息子への愛があり、ミカサのエレンへの愛がもあり、あそこエレンへの愛のパワーで充満しすぎ >>380
それコンテ切った人間のミスじゃね
設定上はペチンのタイミングって書いてんだし もともと王家がどうこうって後から出てきたギミックだし
古典だが王家の紋章みたいな王家が主人公の話でもないし
むしろうさんくさい存在として描かれてるとこが現代的だと思う 巨人の力、始祖の力を使うのはエレンの意思だから殴り掛かる動作の時に顔にミゾが入る
その力が効力を発揮するのはダイナ巨人に触れた瞬間、という事だな
合わせ技、1+1が2になる感じ >>383
こんな大事なとこミスだったらリテイクかけないわけない
コンテどころかプロデューサーから監督から作画まで全員間違わないとこんなミス起きんわ
さらに放送に間に合わなければ円盤用リテイクというものもある
なぜそこまで認めたくないか理解できないがミスだと言い張るのは苦しい 訂正
1+1=2じゃなくて、接触する事により化学反応を起こすといった感じか >>382
愛が重すぎる…
重すぎる愛で軽く死ねる 知性巨人４人で出撃、初日に３m級の無垢巨人しかも不細工ユミルに一人殺され潰走
お笑いみたいな展開なんだから諫山っぽい変なテンションと変なやり取りで欲しかった お笑いみたいな展開になるには子供(主にライナー)の精神状態を苛む悲惨に悲惨を重ねた流れが必要だっただろ
あれ普段の微妙なノリでいけるくらいの精神状態だったらそもそも起こってない 世界の全部を敵にまわしても
おれはお前の味方だから絶対帰って来いの
アニの父親のテンパり方がすごかったから
ほとんど特攻だったのでは アニメのシーズン１見直してるけど、アニ倒せたのはほんとよかったわな。
ほんとつえーよアニｗ 思いのほかジークがリヴァイにびびってて笑ったわ。戦闘では完全に底が見えちゃったな
リヴァイなんて鎧に手も足も出ないレベルなのに 今は雷槍もあるからリヴァイが手も足も出ない巨人なんて超大型ぐらいだろう こりゃ来月も過去編かな
憲兵団に入れたのにトロスト区門を壊した理由ってまだ謎だよな
どうせ過去編やるならその辺りの説明がほしい リヴァイ、ミカサ、エレン、アルミン
だけで
パラディ島は海外諸国と交渉できるカードだからな
実際はザックレー、ピクシス、ハンジ
と
頭脳的な人材の方がスゴいが アニがそろそろ解凍されてほしい
そんでユミルの民側に寝返らないこともなさそう >>398
過去編やるならそこより壁外調査中に女型単独で仕掛けたところが気になる
エレン奪ってくるだけならもっといいやり方あったろうに、何故ああなったのか
あとソニーとビーン殺したのも良くわからんし そもそもアニの結晶バリアって何なの？
ライナー視点の過去編じゃ関連性がありそうなのが全然出てないし
あれ女型だけの特殊能力なのか？
それともマーレ側の巨人連中全員使えるのかな？ 巨人の力は使いこなすのに訓練がいるみたいだが、グリシャはいつどこで訓練してたんだろう ベルトルトと同じ天才肌だったんだろう
クルーガーが選んだのがたまたまそうだったとかなかなかのご都合だが アルミンの両親って小綺麗系と予想してたけど特にそんな事は無かった >>404
山奥に薬草つみに行ってコッソリ変身とかやってたかも
いずれ息子に継がせるからそう言う事は気にしてそう
アッカーマン家もそう言う奥地巡りで繋がり出来たのかも >>406
自分もどちらかと言うとその小奇麗な学者系を想像していたが
あの設定画からは母親のサバサバしてなんかだらしのなさそうな
年食うとドカッと太りそうな肉付きボディと
優しい目をして無害そうだが狂気を隠した父親というイメージが
なぜか強烈に浮かび上がった
あの1巻のおじいさんからは想像つかないサブカル臭がする アルミンのお母さんは機械ばっかいじってそう
オイル臭そうな感じがする アニを掘り出せたとして女型の継承ってどうするんだろ
アニが強すぎて誰に継承させても劣化版になっちゃいそう >>411
アルミンが女型になってプリケツ疾走したら敵も無垢も喜びそう >>405
そうなればクルーガーこそ訓練なんて出来なかったろうけど
そう言えばマーレの中にはフクロウの協力者がまだ居るんだな >>404
能力を使ったり実力を発揮するには慣れが必要だろうけど、巨人化して動くだけなら特に訓練は不要なのでは？
エレンも最初、無意識に巨人化した時は無垢巨人だけを狙って狩ってたし
グリシャの場合は自分が巨人になる経緯や目的を理解した上での行動だったし、強く意識すれば可能なのでは
それにマルセルは訓練をしていたにも関わらず巨人化せず食われたしね
訓練だけでなく精神状態が大きく影響するのかと だがそんなグリシャさんに経験の差で負けて食われたフリーダさん ペチンシーンはエレンが愛されすぎな件を見ると始祖が力を発揮する条件って
愛してくれてる人に囲まれてるとか相手を支配できてるってことなのかも？
フリーダもウーリも人格者でサネスみたいに王を敬愛する人が大勢いたしカリスマがある
エレン無くして人類に未来はないってくらいあそこにいる全員がエレンを助けるためにいるわけだし
実力がどうあれあの場を支配していたのは確実にエレンだ 駄目だマーレ編まじ感情移入出来ない
読むのが苦痛
王政編は余裕で乗り越えたけど、今回はほんと無理
キャラを愛せない
ライナーに感情移入させようとしてるけど、マルコとアニにやった事が糞過ぎて無理
毎月楽しみに雑誌追いかけてたけど、マーレ編が楽しみじゃなさ過ぎて一回雑誌から離れる
あーマーレ編つまんねー！ >>163
よく分からんけどレイス家つーか初代王は９つの巨人の脊髄液持ってたのかもね
グリシャ襲撃事件でほとんど割られたとか？
まあ、たんなる予想だけど ２３巻読んだけどライナーが怖い顔でファルコに迫ってるシーン怖かった
仲間の寿命の心配しただけで謀反人扱いとは気持ち悪すぎ
名誉マーレ人になってもエルディア人と扱い変わらないみたいだし名誉マーレ人になるメリットって何だよ
名誉だけもらって待遇の改善もナシってか
まるで現代のブラック企業の拡張版みたいな国だな エレンほど愛情に保護されてずっといる少年漫画の主人公は珍しい
今まではぱっと見の苦難ぶりからガッツさんに並ぶ漫画界二番目くらいの不幸キャラだと
世間からは思われていたが実はそんなことはない
ライナーの半生によりエレンの本質が浮き彫りになるのは興味深い ライナーって所々で気持ち悪いよな
エレンも、そう言ってたし ジョンとヨーコ
ジークとピーク
似てる…
昭和の芸人みたい ピークもそっくりジャン
ヨーコは外人から見たら美人なんだよ
おまけに財閥令嬢 エレンは両親の愛と、アルミンの友情と、司の猛襲を受けながら健全に育ったからな。
じゃなくてツカサの妄執。 これ伏線張りに作者の画力がないのが好影響してるよな？ 画力あったら、アニもライナーもキースも読者に伏線ばれてたやろ？ 書き分けの画力なさ過ぎて余計に読者が勘違いしてるし。ザックレーとジークとか。 お前ら作者の画力ないない言ってっけどさ
海外俳優の似顔絵はなかなか特徴掴んでっからな
http://imgur.com/yzdgCxL >>425
悪い事言わないから止めとけ
２ヶ月風呂に入ってないんだぞ？ いろんなアングルからちゃんと描けるし、手も描くの上手いし、どんなポージングしても
バランス悪くならないし、諫山は絵は上手いと思うよ
線が雑なだけじゃないの >>436
絵が荒いだけでキャラクターの特徴とかオッサン、
ババァをちゃんと描いて居る
萌絵、ハンコ絵が上手い、キレイって思っている奴らが
下手下手言っているだけ。まあ下手かもしれないけど
おっさん屋長髪美形みたいなホスト系の美男じゃない
ハンサムな男が描けるだけでもイイ 初期はライナーとジャンが見分けがつかない時があった。初期のライナーひょろすぎなんや。 上手い下手で切り分けるなら
一枚絵の画集を出したり個展を開けるかどうかじゃね？
進撃の画集とかあったけ？ 一巻はマジで高校生の絵に興味がある人が書いたマンガ並み プードルver 手羽先verって見える所に公開するのヤバくないか
構想段階でスケッチブックに殴り書きするような非公開資料なら別に問題ないけど >>443
グリシャは島に来た時は玉抜かれてたのにエレンができてる
もう腐は残ってなさそうだがリョナが捗るな いや、俺は画力がないってだけでマンガの構図やコマ割りは上手いと思うよ。単純に画力があったらもっと迫力あったと思う。心理描写とかセリフに文学的な才能を感じる作者だから余計に。 普通の大学学部卒でも漫画家になれるのに諫山は仮にもデザイン学科からすぐに
マンガ学科に転部して卒業してるわけで普通よりうまくて当然では あと 諌山 西原理恵子との画力対決 逃げないでほしかったなあ サイバラは作風があれなだけで
普通に描けばプロの画力ある いま1巻読むといろいろおもしろいな
背景の理解が深まってるから >>303
なるほど、実現不可能か
亡くなってるもんな 話は面白いからアニメばりの画力で描かれてたらもっと引き込まれただろうなとは思う むしろ進撃の場合はあの雑な線がいい味出してると思うけどなあ
小綺麗な絵だとなんか安っぽくなりそう ライナーってどうやったら死ぬのだろう
延髄切られて刃刺しっぱなしになってても頭半分吹っ飛ばされても
頭以外がぐちゃぐちゃになっても生きてる >>444
あと初期ジャンが割とゴツかった印象
マルコが死んだ頃（立体機動が上手いという設定ができた頃？ｗ）から
今みたいな縦長のイメージになってきたような >>459
ハンジもライナー殺そうとしたとき、首を切り落としても死ぬのか疑問と言ってたもんな アシがどの程度まで描いてるのかも分からないのに上手いとか下手とか言っても意味なくね アシスタントの領域超えてますやんってな漫画なんてあるのか？ え、ほとんどアシに描かせてますなんて漫画普通にあるでしょう ゴルゴ１３とかか
いや業界事情は知らんけど、この作品は絵の変化からして本人比重が大きいんでしょう >>459
さすがに燃やしたり水に沈めれば死ぬだろ >>466
ヴァンパイアかよ
そういや実は自分たちが巨人種族だったってネタは魔術士オーフェンと被ってるな
神様に接触するとヴァンパイア化（巨人化）するとか 主要キャラは明らかに諫山が全部描いてるだろ
あと印象的な顔の無垢巨人とかも
構図の指定も諫山だし
本人が手入れてる部分はかなり多い
上手いとは思わんけど一生懸命やってるんだろうなとは思う 作者の中ではマルコは未だに重要キャラなんだろうな
読者視点だと４巻で死んだキャラだけど未だにライナーの回想に出てきたりライナーに他人の事しか考えない奴とか言わせたりしてる。
こう言うキャラ一人一人を大事にする漫画っていいよね そう、一生懸命やってる感は伝わるから下手でも気にならん
てか、下手さと構図がマッチしてド迫力なときもあり 23巻のスクカーにいきなり旧リヴァイ班が出てきたのもイメージのブレがなくて嬉しかったな
グンタさんがグンタさんだったしオルオが相変わらず憎めな可愛い >>469
ライナー家の食卓でサシャがネタにされてたけど本当に死ななくて良かったって思えたな、編集グッジョブ マルコを殺ったのはライナー達
とジャンが知ったら何を思うんだろう 知るにしてもどうやって知るんだろうな
アニが言うとか
いやそれも考えづらいか 最高級の美女勢揃い☆
B-2NDでしか味わえない花びら〇転！
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ON >>422
お前、叱ってくれる人がいないのか？
それと、前後の文脈で読み取るとかしないのか？
ライナーは、あんなことを他の人に聞かれたらファルコが危ないからこそ
真剣に脅した(叱った)んだよ
マーレはエルディア人を信用してなくて盗聴もするんだから
ファルコがあの調子で喋り続けたら、危険人物として家族共々抹殺される 作品全体に広がるダークな世界観好きだな
それと俺はどうもマガト隊長の事を憎めない
エルディア人に差別的な発言をしつつも、ジークと小言を言い合ったり、コルトが避け飲んで騒いでるのを容認したりとなんか人間臭いんだよな エルディア人の子供たちを幼い時からきちんと育てて
人として大事にするいっぽうで、でも育ててる目的は兵器にしるため
マガトの本心は今後描かれるんだろうけど、複雑で魅力的だね >>480
そうそう、そう言う事を言いたかったんだよ
ジークにもガキの頃から見てるが、って言ってたし、両親の居ないジークをそれなりに気にかけてたのかな、って 今月号読み直したが、壁壊して巨人引き入れるってことは老若男女、赤ん坊にいたるまで巨人に生きたまま喰い殺されるってのに
一生懸命壁壊すことだけに夢中で壊した直後も壁内で何年も暮らした後でも、惨死した大勢のことはこれっぽっちも全く考えず
ちゃっちゃとまた壁壊せばみたいな会話平然としてるこいつらってクズ通り越してサイコすぎるだろ
そのくせ自分たちが元同期に責められるのは辛いってどんだけ他人の痛みに鈍感なんだよ アニメでハマって、23巻までやっと読んだわ
これって、エルディア人同士のつまらない内紛だったって事に
エレン側・ジーク側が気付いてマーレを打倒する所で一区切りつくのかな？
新世代のファルコやガビを描いてるのも、まだ罪を犯してない若い世代となら
エレン達と手を組めるから、そういう伏線なんだろうね 身分をマーレ当局にバラすと脅しながらダイナに関係を迫りたい 進撃は他の漫画と比べても「大きな大義の為なら個々の死は仕方ない」て発想のキャラがめちゃくちゃ多い
ライナー達以外にも同胞の指切って突き落とし続けたけどそれも未来のエルディアの為だと信じているクルーガー、心酔する王(ウーリ)の為なら拷問でも殺人でも何でもしてたケニーやサネス、力があるのに襲われてる民を守ろうとしなかったんだろうフリーダなど
でも実際戦時中の意識てそんなもんなのでは？
原爆資料館がどれだけ市井の人々の遺品並べてもアメリカの軍隊OB団体は「早期集結の為に投下は必要だった」って言い続けてる、個人の精神面のサイコパスとかいうよりはそういう方向の正当化なのかと思う 現代の創作物に対するアンチテーゼかね
例え世界が滅びようとも君だけは助ける、とか言う作品やたらに多いし >>488
でも主人公のエレンは私情でアルミンやヒストリアを優先してるし
もしアンチテーゼとか意識してたらバッドエンドになる未来しか見えないな
わがままなエレンのせいでエルディア人は滅亡しました完って感じで >>489
ありそうだなあ
エレンが私情を優先して結果功を奏したのって鎧薬飲んだ時しかないしね
アルミン巨人化は今の段階では何とも言えんが作者の書き方的に手厳しいし アルミン優先は擁護しようがない悪行だが、ヒストリアはまだ優先してるわけじゃないからそこは結論だすのは早いだろ
単にヒストリアを巨人にする方法がエレン個人の想像の域でてなくて根拠がないからうかつに話せないってだけで、今の壁内は一応敵をおっぱらって緊急の危機状態にあるわけじゃないからな
エルヴィン見捨てた時みたいに、ヒス犠牲にすれば壁内助かることが確実で急がなきゃいけないって時に優先したわけじゃないしな
壁内に話うつったら案外もうとっくに打ち明けててアルミンあたりに「矛盾あるから、始祖の条件と違うと思うよ」と言われてたりして >>485
大陸に居るユミルの民の望みはずっと迫害からの解放やろう
パラディ側は敵は世界であるとようやく知った
団結して迫害からの解放に向かうんやろな
大地の悪魔に巨人の力をお返しすんねん 座標発動の条件はミスリードではなくエレンの予想通りだからこそ
ヒストリアを犠牲にできない、エレンだけの秘めた真実なんだと思ってる >>491
「犠牲にする覚悟がない」だから根拠あるなしの問題じゃないと思う
そもそもこれダイナの事に気付いてから数日後のセリフだしエレンはもうあの条件で確定だと思い込んでそう マーレが駆逐艦＋調査船を向かわして
音沙汰無しという状態を軽く考えてるのはおかしな設定だね
他の国と戦争をやっているような国が、32隻の船を失った情報を分析しないのはおかしい
まあ、少年マンガだから許されるのかもしれないが ガビだって鎧巨人継承するにはライナー食べないといけないのに、まるで葛藤が無さそうだしなあ
普通の感覚でガビが狂ってると言うのは簡単だけど、あの世界の住人にはそれが特段おかしいことだとは
捉えてないかもしれない 話の展開では思い込んでたけど実は違っただろ
確かめるためにジークと接触するならわざわざリスク犯してやってくる意味もある 次パラディ視点に戻るとしたら祭事か何かでドンパチ起こる時だろうなーワクワクと予想されてる中でマーレ編始まった時みたいにしれっと何事もなくパラディ視点に戻ったら逆に面白い ・ライナーが二年後に誰かに食われて死ぬのは完全に確定事項
・候補生に血縁は自分だけ
・自分以外が継承したら血縁のない他人だからライナーがこの世に残せる記憶が減ってしまう
むしろガビから見たら逆に葛藤の余地がないだろ
他の選択肢とれない リヴァイ曰く巨人の力とは無関係に本物の化け物
アルミン曰くいつも一人で突っ走る、そういう星の下に生まれついてる
キース曰く自らの命を燃やし壁の外で燃え尽きる
もうすぐエレンの進撃が見れると思うとオラワクワクすっぞ しれっと繋がりだけど
ライナーがしれっと自分の正体ばらしたのはまじでビビった
あれは凄いと思った。
語彙力なくて上手く言えないけど
作中屈指の名シーンだと思うわある意味 >>469
23巻のライナーの回想にミーナとかダズとか、あと、名前もよく覚えてないようなモブキャラが出てきて、
「ライナー、おまえは本当に壁内のことを大事に思ってたんだな…」と感動したんだが、
思えば諌山自身がちゃんとあいつらのことを覚えてるってことなんだよな 最終的には始祖の力を発動し
パラディ島まるごと天空へ移動
世界から神の民と称えられてEND ライナー最後のセリフ予想
「食べないで下さぁ〜い」 >>503
読者目線ではどうでもいいキャラでも、作中の人物達、ライナーとか、もっと言えば作者にとっては過去から関係の続いてる大事な人物なんだろうな 幸せな医者の家庭に育ったぼやっと空を見る可愛い子供
それがなぜ化け物なのか
エレンが意味不明で怖い >>498
MP粛清を怖れて不自由じゃないと言えないだけの逃げ場なし社会
井戸から這い上がれない蛙を自由と言うようなもん >>507
そのパターンはもうベルトルトでやったじゃん >>485
なんかジークはそういう健全な少年漫画的思想と行動にはならない気がするけど偏見かなぁ？
もう親父は死んでるのに俺とエレンは父親の被害者、お前は洗脳されてる、いつか救い出してやるとか、毒親に囚われてるよね
ある意味で自立してない
親のせいにしてるから、なかなか自分が変われないパターンだわ 巨人化から解放されないと結局のところエルディア人は救われない >>512
死にそう
ダイバー家
ピークちゃん
コルト
ガビとファルコ以外の候補生全員
意外と生き残りそう
ライナー母
ガビとファルコ やられたらやり返す
ライナーの母を食いレベリオの街を焼き払うエレン
世界は残酷だから美しい
それぐらいでないとライナーには同情出来ないな >>513
書き方が悪かったね
ジーク本人は健全ではないし、この先も改心しないキャラだと自分も思うよ
愉快犯的に人を殺し過ぎているからエレンも許せないだろう
ただ、ジーク以外の若い奴はパラディ側の争いを止めようという説得に応じるように見える
マーレ打倒がジークの秘めた野望だから、死に際にその道筋を
エレンか他のエルディア人に託すんだろうね ナチだのユダヤだのって海外でも色々言われてるみたいだが、諫山はこの物語にどうやって落とし前をつけるんだろう
まぁ始めから反全体主義的な思想が描かれてるとかで中国で発禁になったりはしてたが
未だ、ずっと世界で問題になってる、というか解決できないような差別問題だったり民族問題を物語の主軸にしてるから着地点が全くわからないし、どのように完結させるのか気になる
要するに諫山大丈夫か？ってことなんだけど ジークは悲観を越した破滅思考やね
だから殺しも楽しんでやってた >>521
ファルコは冒頭で空飛ぶ鳥に独白しているんだよね
鳥の翼は自由の翼、自由の翼は調査兵団の象徴
ファルコはライナー通して立体機動と鎧を継いで
調査兵団入りするのかも
でなきゃ憧れながら死ぬか ジークはエレンを食べて始祖巨人の力を手に入れて負の連鎖を生み出すエルディア人を滅ぼす気なんじゃないの？
始祖パワーで「お前ら全員しねぇぇぇぇぇぇキィィィィィィィィ」ってやる
戦うわけじゃないから不戦の誓いも関係ないし
巨人なんていらなかったんや！っていうモードで生きて来た人な気がする
兵力として利用されるだけの自分たちにウンザリしてるだろうから
あ、もちろん今までさんざん自分をコキ使ってきたムカつくマーレ人を適当に殺してからだけど >>522
ユミルの民を迫害するだけの筋は通ってるからねぇ
ユダヤ人は巨人化して無差別に人を殺戮しないからぜんぜん違うんじゃないの
独裁国家とかイスラエルは嫌がるやろな、いつでも自由を求める進撃の精神を >>525
謎のオッサンにお父さんお母さん死んじゃうかもしれないけど
みんな最後に巨人になって死ぬから良いんだよとか
どっかの補完計画みたいな事言われて
殺しても罪悪感薄いか、
ループ説だったとしてジークはこの世界で
唯一の完全な記憶保持者で
殺してもまた蘇るから罪悪感ないか、
父母を密告しないとエレンが生まれないから
泣く泣く密告から始まって殺さないと話が進まないのを
見越して行動しているかも
今回のループではじめてリヴァイと遭遇だったりなｗ
ライナーとベルトルトをどちらを救出するかで分岐
シガンシナ戦避けてアニを救助するとバッドエンドとか… 巨人の力を宿したガキ四人だけを島に向かわせたのは本当分からん。巨人取られたらマーレやばいのに。現に二体取られただけで戦争増えてるし。始祖奪還失敗の後に何隻も船艦向かわせたんたなら最初に軍事力と一緒に始祖奪還すれば良かったのに。
あれか、そんなにもエルディア人との接触が嫌だったのか？なら、島に偵察向かわせた船艦の奴らもほぼエルディア人かもな。島側の仲間になってるかも。 マガサも納得してなかったから何か特別な理由があってゴリ押したんだろう
それが明かされるのは後々 そういやユミルってマルセルの弟から食べられたよね？ もう物語は終盤に来てるよね
レベリオの祭事で騒動が起こって決着に向かうんだよね？
あと50巻程も続くようならさすがにダレる
エレンはエルディア人解放の為に動くんだと思うけど、そのあと世界を相手にするならしばらくは終わりそうにないんだが
次の継承者による新章が始まる･･･ >>528
ガキ四人だけってホントにおかしいよなｗ
エレンがマーレ以外の国を相手にする展開は、作者にその力量は無いから止めた方がいいと思う
今でさえ、戦争描写はアラがあるのに >>534
もう座標発動してドカンドカンやれるならリヴァイいても大差ないが、他の戦い方をするしかないなら、結局はパラディ側にとって主力がリヴァイなのは変わらないだろう
単純に兵士として優秀なわけだから 主要メンバーはマーレに侵入済みであって欲しい
エレンが足を切り落としてるとしても流石に自分では出来ないだろうし下手すると巨人化してしまうｗ
戸惑いなくスパッと切れるのはリヴァイくらいしかいない
祭事に招いている記者の中にハンジがいたら笑うｗ 意外性を狙う諫山先生のことだから
マーレがびっくりするほど弱くてあっという間に制圧できてしまう展開もありえる そういやマーレ国民、収容区の一般エルディア人は、すでにフリッツ家に始祖巨人の力が無いことを知ってるのかね エレンはある程度始祖の力使えるようになってるのかもね
ついでに進撃の真の力も 訓練終了時の壁ドン、何のためにやったんかなと思ってたけど、もしかして始祖を炙り出すのはできなくても進撃なら出てくるかと思ってやったんかな
調査兵団の出払ったタイミングなら対抗するために出てきたところを捕らえるとか ジークから見て、
自分をスパイなり危険な立場に置かせようとした親父が十数年経って消息が分かった
と思ったら義理の弟が出来ててしかも今だったら13年ルールも分かっているだろうに自分の目的の為にその義弟を巨人にさせて寿命縮めた
多分義弟は何も分かってない
あのクソ親父何も変わってねー
って感じかな >>531
エレンなぁ…
フリーダとかその前の継承者とか座標に集まるいろんな記憶を見てるだろうし悩みまくってそう
上にも変な日本語で書いたけど
出来るなら巨人の力の消滅が唯一の解決策な気がする
エルディア人皆殺しを断行しなくても
不戦の契約ができるなら力の返上もできるとかの(チート)展開あるかもね
でも、壁巨人の大行進は絶対に見たいんだよなぁ >>541
別に進撃は王家に従う巨人じゃないんだからそう思うのも変な話だろ
実際元は大陸にいたんだし >>528
ガキでも一国戦争で仕留めた実績があるからじゃね？
たぶん4人で大丈夫と思ったんだろ
なぜ冷静な判断が出来なかったって？
戦争とはそういうものだよ
結果がわかっているからあーだこーだ言えるだけで
大日本帝国だってどうして勝てもしない太平洋戦争に突入したのか？
結果がわかっているから言えるだけで実際は冷静には判断できる軍事政権じゃなかった 壁内に紛れ込む事ができるのは子供だから可能だったんでしょうが…
読解力やべぇな >>548
大人だと後々バレるリスク半端ないけどね >>549
子供でもそうじゃね？
だいたい壁内には外から入ってきてる人間がいるなんて発想がないんだから、リスクなんてほぼ無い 戦争でいい年頃の大人の人口比率が極端に少なくなってるのかマーレ
子供かジジババばっかり >>550
大人なら記憶喪失装う事もできたかもね
まぁそれが3人集まってたらかなり怪しいけどw
結局はエレン達と年齢会わせるために子供だったってことさ グリシャがなんとかなったのは壁が無事な時だったから
壁が壊れた後に怪しい大人三人いたら中央憲兵飛んでくるわ
王政の貴族は外の知識あるんだぞ まだ安全だと思われる場所にユミルが埋まってたのが想定外だっただけ
計画に無理があったとは思えない
まぁマーレのクソさを印象付ける作戦内容にしたんだろう >>554
有能扱いっぽいマガトに否定させてるんだから、諌山的にもかなりムリのある作戦扱いなのは間違いないだろう マーレ編が糞つまらん理由としては、これといった新情報やストーリーがない（マーレの状況はグリシャ劇場でほぼ描かれたし）
どんなすごい大義あるのかと思われていた故郷がただの逆恨みカルト集団で全く同情できず不快なだけだった
でもって新キャラがうざすぎる。特にライナー一族は脳みそ腐ってるのか？
ガビなんかあれだけ糞だと惨い死に方でもしてスカッとジャパンしてくれる以外存在理由ないだろ 戦争は大人がやるもんだよ少年兵が戦局左右するなんて幻想もいいとこ
とりあえず作者はハリウッドの映画でもいいから戦争映画見るといいよ。できたら戦争体験者に取材する時間を編集は与えてほしいね
まあなにが言いたいかというと消防団レベルで頑張ってた初期の展開が一番面白かった 始祖奪還したところで使えないのにどーするつもりなんだろね。 そりゃ普通の少年兵は戦局左右しないけどこの漫画に出てくる少年兵は60メートルの巨人になったりするわけでな
戦争リアリティとか言い出す人はその辺忘れてないか そもそも現実では有り得ないくらい個人に極端な戦力委ねることになるから洗脳しやすい子供って解釈もまあ出来なくはない あとからマーレの内部から
俺がパラディに知性持たせた子供を行かせるように仕向けたっていうパラディ支持者が出て来るよ多分 子供だけの潜入作戦は100歩譲ってまだいいとしても
国の貴重な戦力でもあるのに何年も連絡なしで放置はアホすぎるな
せめて定期連絡可能な環境じゃないとこんな作戦恐ろしい 無理があるアホな作戦みたいによく言われてるけどさ
女型強襲の時はリヴァイとかいうチートがいなければ成功してたし、ライベル正体バレの時もライナーがクリスタどうのこうのと色ボケしなければ普通に連れ去れてたよね
マルセルが運悪く食われてなければ更に余裕だったろうしそこまで酷い作戦でもない おそらく世間がお盆休みのときも普通に働いて地獄を見てきた者達だ
面構えが違う 大人行かせたとしても
もしかしたら始祖使うかもという曖昧な定説で行かせたのも既に自殺行為だな
始祖使われたらもうアウトやん そういえばアニが危険をおかしてまでソニーとビーンを始末した理由がずっと気になってるんだが今回の回想で明かされるかね？ >>564
良く見る勘違いだけどライナーがクリスタの名前出したのは主にユミル説得用で、とりあえずクリスタは後で回収に来るって話だったのに森に降りて移動始めてからユミルが暴れて脅してその場でクリスタさらえなきゃいやだ！てなったんだぞ
それがなきゃ支障無かったよ >>569
いや、クリスタの事を気にしなければユミルもエレン同様気絶させてたと思うんだけど 後悔はないって書き残したユミルがポッコに食われるとき薬でも打たれてるのかって暗い顔してたのが気になる
ウーリはかなり穏やかな顔でフリーダに食われてたけど、ユミルの性格的に後悔ないのにあんな顔で食われるかな？
何か手紙を書いた後心配事ができたんじゃないか >>571
ユミル気絶させればいいならそれこそクリスタの名前出して説得にかからなくてもよくないか？
本人がクリスタ連れてきたいだけなら別にユミル関係なく後で回収すればいいんだし
というか確かに実際無理矢理でも差し支えなさそうなんだけど、ユミルに関してはなんか同意を取り付けようとしてるんだよな
メタ的に話の都合なのかも知れんが
それか96話と合わせれば鎧ひとりで３人担いで海際まで長距離運ぶのキツいから交代用に協力して欲しい計算か？ >>568
この調子ならそこら辺も回想するんじゃね
エレンを交えた実験の前夜に始末してるし
もしエレンがソニビンに喰われたり座標発動させたりしたら
面倒な事になると考えたからとかそんなとこだろうよ ディフェンダーズのキャプ画見たけど変態とメンヘラと脳筋とキモヲタの集まりで絵面がひでえな 壁の中にも未来はあるってユミルは元壁外人なら壁の中に始祖あるの知ってた筈だよな
ヒストリアと引き離してマーレ編のためにユミル殺すための言い訳か 座標パンチから50話が経とうとしているのにたいして解明されてない
一体座標がなんなのかもなんとなくしかわかってないし >>568
じつはあの二人がアニの父と弟だったとか 子供を４人で送り込んだせいで国防の名目で温存していたジークとピークちゃんまでもが駆り出される結果になっているし
敗走したライナーが批判の矢面に立たされるなら子供４人を送ることに決定した上層部の責任も追及されるはずだよなぁ
てかピークちゃんが機転を利かさなかったら獣の巨人まで奪われる寸前の危機的状況まで追い込まれていたし
ちょっと強いからって調子に乗って目立ちまくってたジークさんがクソ弱い愚か者にしか見えないのがつれーわ >>578
そういや50話から50話が経とうとしてるのに
あれからミカサのヒロインらしいシーンを全く見てない気がする… アニがソニービーン殺したのってただ単に巨人の生態とかを壁内に暴かせないためじゃないのか？ >>582
でも巨人が捕獲されたのはアレが初めてじゃないし
うなじ切り開いても何も出ないんだから分かったのは日光当てないと活動が鈍るとか重量が少ないとかそんな程度のことだぞ？
そんなん知られたところでアニ達の計画に不都合あるのか ライナーもコニーが巨人の正体が母ちゃんだって気付きかけた時必死にごまかしてたけど
巨人＝人間って壁内人類が気付いたらなんでライナー達にとってまずいんだろう
エレンみたいなのがいる時点で無知性の正体も人間なんじゃねって考える人が出てくるのくらい予想つくだろうし >>582
ソニ、ビン殺したのアニじゃなくてユミルじゃねって思った自分は異端か？
ソニ、ビンの顔見てユミルがかつてのユミル教のメンバーだったと気がついて
忍びなく殺した
同時期にイルゼもあるしメタ的なタイミングも合う
アニがマルコの立体機動出したのは
同じ時期にスパイ活動して使用してしまったのでキープしていたマルコのを出した。 >>582
ソニビンで数日かけて意思疎通、痛覚、日光遮断とか色々実験したのに
その理由じゃ殺すタイミングが遅くね ソニビンどっちかがアニの父だったんじゃないかな
アニの父ってなんか現実離れした理想がどうとか言われててエルディア人一般とも思想が違いそうなんだよ
マルコの時にライナーがわざわざ父親出してくるあたりも元々当局に目を付けられてたのでは
アニの出発後に思想犯としていよいよ捕まって楽園送りされてたとか >>587
アニの父親だったら、エレンやアルミンが説得入った時に
寝返ってもおかしくないじゃん
父親巨人化されて大人しくしている性分じゃないだろアニは
アニ父って娘鍛えて嬉々として戦士に仕立てたけど
寿命や壁出征を知って自分のした浅はかな事に
初めて愕然としたんだろうな…
アニの過去もやって欲しい どいつもこいつも親がクソ
てめぇがやれっつうんだよ >>578
全てのエルディア人は見えない道で繋がっている
その全ての道が交わる点を座標と読んでるんじゃない？ >>589
戦士隊の子供募集ってジークの世代あたりが初めてか？
エレンと年齢差が10才くらいだから作中の30年前には
子供を送り込む計画があって、
対抗するためにフクロウが壁内に進撃を送り込む
計画練ったんだとしたら
王族と婚姻したグリシャが選ばれたのも、
あの後ジークが戦士隊に入ったのも、
ダイナが無垢にされたのも
フクロウサイドではシナリオ通りだったのかも フクロウもエレン父じゃなくてダイナに進撃の巨人引き継げば良かったのに ライナーの回想で十代後半頃のジーク出てくるけど中々にイケメンだよな
今いくつなんだろ グリシャの回想読む限りジークの幼児期から戦士隊募集でおそらく一期生、ジークが獣継承したのは両親当局に突き出してから10年の17歳
翌年にライナー達も継承
幼子から育てた戦士隊はジークやライナーの今の代が初めてで前代より優秀というセリフあり 巨人大戦終わってから戦士隊が結成されるまでの約80年くらいって、タイバー家管理の戦槌以外の６つをどうやってマーレは管理してたんだろう
元々エルディア帝国の巨人持ちだった貴族からは取り上げてそうだし、言うこときいて素直に巨人やるエルディア人いたのかね
家族でも人質にして使ってたんだろうか >>597
マーレを裏で統治しているのがタイバー家説有り 巨人化の寿命13年って人の6〜7倍で年とってるって解釈であってる？あのジークやウイリーやライナーが急に老けこんでるのはそのせいで。だからエレンもあと5年くらいの寿命なら今度作中に出てきたらライナーみたいにおっさんの姿かもな。 あ、違うか。寿命が近づくと一気に老けてる感じかあれは。サイヤ人みたいなもんだな。 あってる？と言われてもわからんとしか答えられねえよ
ただ、ライナーたちの12〜17歳の頃を見てもそんなに急に成長してるようには見えないので寿命近くなるまでは普通の成長速度でないの ４年の時間経過を作者はライナーの髭を伸ばすことで表現しているだけじゃん
１０代後半でも剃らなきゃ髭は伸びるし当時は剃ってたのを剃らなくなっただけ
ジークは金髪が白髪にも見えるのと髭面だから年とって見えるってだけだろ なぜ老ける設定にしたんだろうな
まぁ面白いからいいけど この作者って多方面に才能あるよね
進撃のシリアス展開も十分面白いけど珠に出てくるギャグとか巻末の嘘予告とかも面白いし
ワンピの尾田先生の書く番外編も面白いし
売れてる漫画家ってギャグ方面に転向しても成功するんじゃないかって思う
まあ毎週ネタ考えるのが大変なんだろうけどね 今更だけどなんでロッドレイスはヒストリアに無理やり巨人化注射打たずヒストリアに持たせ自身で注射を打たせる形にしたんだろう
エレン父は嫌がってるエレンに無理やり打ってるから本人の意思に反しててもまあ問題無いんだろうし
注射器投げつけて割った瞬間怒ってたし自分の目的のために重要なら無理やり打たんかーいって思ってしまった >>531
50巻てｗ
外の世界の秘密が明かされる段階だから
DQに例えれば空飛ぶ乗り物をゲットしたあたりじゃないの >>612
その場合真っ先に食われるのは注射打った自分やで ソニビンの話題見て思ったけど
そういや出来立ての巨人だから夜間動けたとか一体化？が進んでないから痛覚が鈍いとかそうじゃなかったんだよね
あの説しっくりきてたけどなー
ただ猿の髄液打てば夜動けるってだけだったとは
ある程度の差はただの個体差か いやでも痛覚の件はどうなんだろう いや最終的に親父が隣で注射しようとしてたじゃん
親父は自分が巨人になれない理由があるとか言ったけど
結局自分が巨人になってるしあの辺はかなり無茶苦茶
ヒストリアが巨人化したように見せかける演出で引きを作ってるけど
あれも要らなかった >>615
なるほど！
んでも打つの見てる時結構近くに居たからなー
巨人化まで少しタイムラグもあるだろうから離れられそうだし巨人の高さ目線だと先に眼に入りそうなのはエレンな気もする
そのための高台だろうし
まああの超々大型だとどっちにしろ滅茶苦茶かｗ >>619
>>619
確かにくっついて説得してたか
しかも注射器に手を添えてその注射器が「ズズズ」とかいって容器内に気泡も見られるからあそこで押し込もうとしてたっぽいね
打つか打たないかの結構見せ場で重要なシーンだし、無理やり打たなかったのが割と違和感で残ってるからすっきりしないけどまあ納得するしかないのか
ヒストリアが吹っ切れるシーンは好きだし >>590
その一文で 解明されてる わかってる と思えるのか…？ 無理矢理友達食わせたりしたら後で言うこと聞いてくれるか分からないし、出来るだけ自分の意思でやらせたかったんじゃない？
不戦の契りって完全に自我が無くなるほどのもんじゃないし >>512
マーレのエルデイア人に犠牲が出るのだろうと思う 故郷が危機に陥るところを経験して、ライナー達は次のステージに上がると
でもタイバー家が出てきたから、予想外の展開になると予想する（日本語が変だが） 今度はエレンが壁ドンして故郷のエルディア人に死傷者大勢だしてもいいけど
そうなったら故郷は自分たちのこと棚上げして壁内をますます悪魔と逆恨みするんだろうな
故郷から一方的に侵略虐殺して現在も侵略戦争継続中に反撃するのは全然壁内悪くないんだが
あいつらは１００年以上壁内が何もしなくても恨んで迫害してくれるマーレは崇める基地外ばっかだし 始祖が戦わず逃げたおかげでマーレに負けて被差別階級に落ちたんだからそら恨んでるでしょ。エルディア人同士の争いにマーレの介入を許したのが致命的だったね。 >>627
逃げるなら王家の一族だけで良かった
つか逃げる必要があったのか疑問
自分に反省する点があるなら責任を取って食われたら良い
住人の記憶を消して、つかの間の楽園を築きたかったとか多くの人を巻き込んで独り善がりで迷惑なだけ
この辺りの真相がどうなのか気になる グリシャもライナー達も洗脳教育受けて壁内の同胞を恨んで始祖の巨人奪う気満々でパラディ島に来てたけど色んな人に接する内に馴染んでた気がする。(アニはビミョーか。)
マーレ側のエルディア人をすべて壁内に連れて行けば洗脳は解けそうだが無理な数なんだろうか。 今のマーレが巨人の力に頼りっきりな現状を見ると大陸エルディア人の境遇は７つの巨人が原因の比率が相当大きいけどな
帝国と言われる国力があったことも踏まえて７つの巨人が力を合わせれば始祖がいなくとも100年前のマーレに負けるはずが無い
それを忘れて王家に見捨てられた、島の悪魔がどうとか頭おかしい >>629
グリシャは壁の王から座標取り返したかっただけで壁内人類に憎しみは無いぞ あの壁内が東京中心で考えた場合岩手から大阪まで入るくらいの大きさだっけ
それが輪っか状に存在して納まってるパラディ島は当然もっと大きいよね
８６話の地図でその南西にマーレ等があるパラディ島の２０倍はありそうな大陸があるしこの地図外にも土地がまだまだ広がってる？んだよな
広大な土地もそうだし普通に戦争もしてるし当然たくさんの国がありそうだけどそこら辺とかどうなってるんだろう
エルディア人の支配はどれくらいの規模だったんだ 世界全部？
進む度に小国と小国の争いな感じでどんどん巨人の脅威が薄れていってる気がするな（壁一斉巨人くらいか）
http://imgur.com/s5w1XxA.jpg 日本に来たことない志那人や朝鮮人はガビみてーにプロパガンダされてんだろうなぁ。生まれたときから洗脳されて見たこともないのに激しく憎んで。
洗脳は恐ろしいねぇ。 そうしてれば生活できて飯食えるならそうするしかないよ凡人は 今頃23巻感想
ユミル、喰われちゃったのか
アニメ2期でどんどん美人になってたからもっと生きてほしかった 個人的にユミルは声が意外だったな
もっとハスキーなもんかと思ってた
でも木ノ上の会話の回めっちゃ完成度高くて一気に好きになったわ >>628
「不戦の契り」が読者にとって納得のいくものかどうかで、この作品の真価が問われると思うわ
ショボいものじゃ無い事を期待するが ユミルの記憶を見たガリアードがヒストリアを好きになったりしないだろうか？ｗ 初音ミクとか今やってるプリキュアのレズの受けの方の人だよね 無意識に王の血に惹かれるユミルの民とかいいと思うけど（即位式の壁内がそんな感じ）
ポッコがユミルの記憶でヒストリアを、ってないだろ
ヒストリアは奴らにとっては悪魔の王でユミルは別にレズとしてヒストリアを好きだったわけではない あっでもユミルせいでヒストリア絶体絶命の危機なのにポッコがどうしてもヒストリアを攻撃できないとか
咄嗟に守っちゃったとかそんなんなら熱い ユミルが大人しく食われる訳が無いので、ユミルが食われる事によって何かがヒストリア為になるんだと思うんだけどな
個人的に記憶の継承は未来の巨人の記憶も見えるって事なんじゃないかと思うので、ポッコが何かしらヒストリアの為になる事をするんだと思う ユミルの死に方には未だに疑問が残る
ヒストリアを守ろうとしてた今までのキャラと突然変わって、自分の意思で食われに行っただけに
しかも冒頭のユミル様〜から巨人への疑いが始まったきっかけになったキャラなのに回想で死ぬ 壁内は絶望しかないからクリスタ連れてこう
↓
(座標パンチ見て)やっぱ壁内にも希望があるから置いていこう
↓
ライナーに頼んで壁内が負けてもクリスタだけは助けてもらおう
特におかしくないと思うけどな
クリスタがただの貴族の子ならこれで100%助かるはずだった(多分ライナーの嫁にされるけど) ユミルはウトガルド城での死闘で死ぬ覚悟だったから
あそこで一旦自分の人生への執着は切れたんだろう ユミルはマーレに行ったら戦士として戦うか食われるかしか選択肢ないからね。記録が残ってるかは知らんがマーレから見たら元々エルディア復権派だか秘密結社だかのトップで楽園送りになった犯罪者やし。マルセルの仇でもある。 60年前に死に60年後に生き返った
塔で死にまた生き返った
ポッコに食われて死にポッコの中でまた生き返るのか
ポッコはユミルの記憶が結構見えたみたいだし、今後もユミルの記憶は出てくるだろうな メタ的にガリアードが顎を継承しないと話が進まないからだろ 主人公サイドで立ち回ってほしかったな
でもライナー達があそこで一度帰ってくれたのはユミルのおかげなんだっけか
ユミルからヒストリアへの手紙ももっと何か隠されてそうだけどなー ユミル行かなくても座標パンチとリヴァイでボロボロだったぞ 外の世界の話になってから、いろいろと理屈が無理矢理でぶっちゃけつまらん
こうしたいという対立図が先にありきで、なぜそうなるかの論理を後からくっ付けてる印象
今まで読んできたのと落差があり過ぎて、壁の外ありきで壁の中の世界観は練り上げたけど、外の世界のことまでは煮詰めてなかったのかなと思ってしまう
例えば、無垢巨人で心的外傷を負った兵士は国に帰されて巨人、ひいてはエルディア人の恐ろしさを訴えるマスコットにされる、というけど
その巨人爆弾を投下してるのはマーレなわけで、巨人の恐ろしさを強調すればするほど、世界からの非難にさらされるのはマーレも一緒だろ
なんで都合良くエルディア人だけにヘイトが集まる解釈なんだ？
しかも、世界の世論がエルディア人を殺しましょうってなったら困るのマーレじゃん >>644
ユミルが死ぬこと自体にはたいして意味がないから 地獄といいながら壁の中のことを語るライナーの心情を思うと胸が苦しくなるな。母の為、エルディア人の誇りと解放の為に壁の中の奴等を滅亡させるつもりで潜入したのに絶対悪であるはずの壁の中のエルディア人たちに特別な感情を持ってしまったんだからな。
兵団での日々は当初の目的、絶対命令も曇らせるほどだからな。
悪魔としてかつての同じ釜の飯を食った奴等を語るライナーの表情は懐かしさやそれらの日々が悪くないものであったことを匂わせる語りでありその胸中思うとグッとくるな。 >>642
なかなか胸熱
でも少なくとも壁の中の人間は悪魔で無いことは分かった筈･･･ ベルトルさん、破壊の神と言われ超大型身に付けてすぐに使いこなせたのに何故・・・
天才子役と持てはやされるがそこがピークで中学から高校までには消える子役みたいだな >>654
巨人になれる悪魔共さえいなけりゃなんでしょうね
亜人種みたいな扱いなのかなあ 実際に亜人種なんじゃないのか
ナウシカたちみたいな >>658
ジョジョの奇妙な冒険第四部ダイヤモンドは壊れないの虹村兄弟が登場する回見ればわかるって ベルトルトはライナーの腰巾着と呼ばれてたけど、ライナーを１人にするのが心配だったんじゃないか？ どんなに壁内に情が移ってもすでに壁の破壊をやってるから寝返ることはできないのが切ないな
例え間違ってると思ってももうマーレに尽くす以外の道はない レベリオ区のエルディア人さえ裏切らなければ、マーレ人やタイバー家はどうでもいいだろ
問題はレベリオ区のエルディア人を守りながら、マーレ人とタイバー家を切り捨てる方法が現状見つからないだけで はっきりいって壁内と和解は無しだな
エレンはじめ壁内人は当然ながらライナーたち壁外エルディア人に強い恨みを持っているし
第一全く信用できない 住んでる国が違うってだけで同じ民族同士で殺しあわなければならないとはな
戦争に負けることの代償とはこれほど大きなものなんだな 別に和解はせんでいい
ただエレンは壁内を
ライナーは壁外のエルディア人を守ればいい マーレ人がエルディア人を仕切ってる事が、壁内と壁外の和解をさせる為の布石だろ
マーレ人が共通の敵になるんだし
マーレを倒した後に、更に巨悪が出て来て皆で協力して倒すのかもしれないが >>671
ないわ
いくら共通の敵を出そうがお互いの憎しみや恨みが消えるわけじゃなしな
君は共通の敵がいれば自分の家族を殺したり自分の故郷を破壊した勢力と和解できるのか？ マーレ倒しても世界は既にエルディア人に人権は不要だって流れだしな
ここでマーレ倒しちゃったら人類一丸となって悪魔のエルディアを滅ぼしに来るわ エルディア人の扱いはマーレのがまだましそうではあるが巨人が時代遅れになったら完全に奴隷やろねえ。 ハッピーエンドに繋がるかはともかく、最後は巨人の力を返上じゃないか？
契約で手に入れたものなら、契約を解除することもできるだろ
もちろん悪魔に代償を払うかも知れないが
普通の人間になって、他人種と同じ地平に立って文明の力で生きて行く 巨人の力は抑止力なので
契約期限が切れたらエレンたちの寿命は延びるかもしれないが
巨人力を失えば憎まれ民族は世間からボコボコにやられる エルディア人の末路は悲劇だろうな。悪魔と契約したからその代償を払わなければならない。巨人がエルディア人のみに受け継がれるのも呪いなんだと思う。
ユミルフィリッツが悪魔だか有機物の根源だかと契約し、強大な力を与えられたと同時にその呪縛にエルディアの民草全てが縛られるという負債をかかえてな。 悪魔との契約が切れて巨人の力が消えエルディア人も絶滅
最後には「この世から巨人を一匹残らず駆逐する」っていうエレンの目標が叶うって皮肉なオチ 諌山好きそう ヤクザと契約したら悲惨な末路だったみたいなものだな 13年の寿命は若い人が継承するから悲劇になる
赤子継承は絶対に回避する必要がある
継承する場合は高齢者に限定すれば良い
仮に80歳で継承すれば93歳まで生きる事が保証される
また、年を取るとちょっとした段差で転倒して骨折、そのまま寝たきりになってしまう事も多々あるが、巨人の力があればすぐに回復、骨折や怪我のリスクから解放され死ぬまで健康を約束される
もうメリットしかない
これでユミルの呪いは神の特効薬となり問題解決 80になろうが90になろうが喰われて死ぬのは嫌だわ 進撃ってこの設定の亜人を巨人にしただけじゃねーの？
僕は専門学校時代、江島さんが描いてたある読み切りに影響を受けました
「生まれながらにして、強力な武器を体の一部に宿す亜人が、
差別や人身売買の脅威に立ち向かう」、といった話です
その世界感に引き込まれ、夢想を繰り返すうちに、それを描きたい欲求に駆られ
「この世界観パクっていい？」 と 聞いてみたことがあります
江島さんは 「 え? ．．． いいよ 」 と 快く承諾してくれました
その、世界観をパクらせていただいて描いた読み切りで
新人賞の特別奨励賞をいただきました↓は当時の読み切りのカット
http://livedoor.blogimg.jp/isayamahazime/imgs/9/9/99648d12.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/isayamahazime/imgs/9/5/95dd77a7.jpg
進撃の巨人の「クリスタ・レンズ」のキャラデザは
この読み切りの主人公をそのまま使ってます 知性巨人の「入れ物」としては高齢者という選択肢もあるだろうけど
いざ戦争だってときに体が思うように動かなくて負けて相手に奪われたら大変かな。
格闘技バツグンのアニが巨人になってそのまま格闘技使えるように
足腰弱ってる高齢者が巨人になったらやっぱりまともに動けないんじゃないかな
まあ足腰弱ってる高齢者が継承に携わることはないだろうけど >>679
世界地図を見るにこの世界は大規模な地殻変動を経た地球みたいだし（東西南北の概念は逆になってる）
始祖ユミルは俺らの時代の未来（進撃世界の太古）のテクノロジーの管理者（大地の悪魔）と接触して、改造を受けたんじゃないかな？
俺らの時代の未来の技術者たちが、軍事ではなく医療として高度な自己修復能力の研究開発をしていた
この結果、ケガをすぐに自己修復できる超人をつくれたが、彼らが予期せぬ異常な能力を持って、それが暴走していちど世界を終わらせたとか >>684
まんまXメンじゃん
その江島さんとやらが戸惑った理由は「明らかなマーベルのパクリなんだけどいーの？」じゃねえか？ >>422
>>424
気付かなかった？
あれはファルコが
あのまま大きな声でしゃべり続けて
謀反人として公式認定されないよう
先手を打って訂正させたんだよ。
（ガビを救う方法も教えたわけだし） >>684
これ前から不思議だったんだけどなんで可愛い系のクリスタに凛々しい女主人公って感じのキャラからデザイン流用したんだろ
キャラ名鑑でもクリスタは萌えキャラ意識して作ったとか言ってたのに >>691
優秀でとてもかわいいキャラが人気でないわけないんだよなあ… >>693
他人に攻撃性のあるキャラは人気が下位になる
ガビは自称可愛い設定なだけでデザイン的には可愛くない 俺はガビ好きだけどな
俺は基本的にしっかりした目的意識があるキャラはタイプ
世間的にはガビあんまり人気ないのかな ガビはうざいけど塹壕にぎゃあっはっはって馬鹿笑いしながら走ってく姿はなかなかキャラが立っていて良かった ガビはライナーが隠し事してると気にしてるのが可愛かったな ガビは別マガイベントで描いた女エレンと似てるって作者が言ってなかったか
つまりガビ可愛い言ってる奴は女エレン可愛いって言ってるようなもん >>672
我らは、こちらから始めた戦争とはいえ、
全国に大空襲を行い、原爆まで落とした国を
喜んで出迎え、憧れ、無二の同盟国としてますが？
人は、恨みを超えて生きていけることを、歴史が証明している
壁内を苦しめたのは、ライナー達だけであるし
壁内人類はマーレ支配下にある同胞をむしろ助けたいと思っているよ ポッコってライナーと同期のうちから巨人継承候補だったのに後輩のコルトが次期リーダー格なんだよな
能力の差か、マルセルに蹴落とされたのが響いてるのか >>701
それは強制的に向こうがこっちを従わせてるだけじゃん
対等な関係じゃないし >>702
でもポッコは誰がどう見てもリーダー格ではない 22巻で終わってたら神漫画だったのにって言われないようにして欲しいな。ぶっちゃけマーレ編のストーリーは当初の作者の頭になかったろ。人気ですぎたら引き伸ばしで作者も大変やな。 >>703
へーw
お前の回りはアメリカへの恨みを抱えて臥薪嘗胆な奴ばかりなのかね？
貴重な環境だねw
日本は多くの国を傷つけたし傷付けられもしたけど
ほとんどの国と和解して今は仲良くやってるよ？
世界的にも、いつまでも恨みにこだわる奴らは少数派だよw >>699
いまだかつてエレンみたいな女キャラが人気になったことはない
ストーリーで必要あるかとかキャラ立ってるかは別の話 エレンはいいけどガビは無理
容姿言動その他全てに生理的嫌悪を催す 悪魔との契約って本当に人間が巨人と結んだのかな
巨人族が人間の知性を手に入れてユミルの民になったとかそんなのはあり得ないか
つまり人間＝悪魔 兵団時代のライナーは奴の人生で最も安らいだ日々だったろう。そしてもう二度とそんな日々は送れない。 諌山の描く女達はテンプレな女の子じゃなくて
優しさと残酷さ、わかままと正義感を同梱した複雑なキャラですばらしい
ガビも、ライナーや家族に見せる心遣いと敵兵への容赦なさをあわせ持ってるけど
この性格はまさに女版(かつての)エレンだと思うな >>707
そりゃあ大きなガラパゴスな勘違い
世界的に日本人みたいにすぐ忘れる民族はまれ
世界の多数派一神教の奴らは何百年も千年も前のことをずっと根に持ってる
現代ヨーロッパの民族がそれなりに安定してるのは大戦で死ぬほど殺しあった末の落とし所
それでも例えばカタルーニャとか何百年も前に併合されたのを根に持ってていまだに独立したがってる
日本人からしたら人種も文化の違いもわずかのように思えるけどね
世間知らずの日本人が自分が忘れるからって周りもすぐ忘れると思ってることにより外交上のトラブルが起きてる側面は確実にあるんだぜ
世界は日本人よりずっと遅れていて旧い世界に生きてるんだよ ガビは黒くてデカくて丸い瞳に生理的嫌悪を抱くんじゃね？
いまだかつてあんな瞳の女がいただろうか まぁ、最終回の最後のセリフは、ミカサのいってらっしゃいエレンで終わるんだろな。それで一巻に繋がる。始祖は過去と未来の道（座標）で繋がってるってセリフが伏線になってる。
てことは、最後はセカイ系。ミカサがエレン守るために始祖と融合していってらっしゃいエレンだよ。
てことは、アッカーマンはやっぱ王家の分家、あるいは本家。昔、他の王家と対立して注射打たれたけどやっぱ王家やから巨人になれなくて、あのアッカーマンの馬鹿力はその後遺症だよ。ほら全て繋がった！たぶん合ってるよこれ。 >>711
面白いと思って書いてるのかね
ばかじゃねーの >>715
そりゃおめえ、ガザ地区の人達はイギリスを今でも怨んでるさ >>715
ころしあいを続けてるかどうかの話をしてるんですが？
あなたの教養には関心ないです 大体壁内が許したとしても壁外エルディアは
壁内を皆殺しにする気満々なんだからどうしようもないな そう リアルでもやられた側は数千年単位で根に持ってる >>695ガビは読者視点だと今のところ主人公サイドであるエレン達壁内エルディア人の敵対勢力だし本人も洗脳教育があるとはいえマーレの都合のいい駒でしかないからなぁ。
自分は嫌いじゃないけどマーレの次の戦士に選ばれたところでマーレ内のエルディア人の未来も暗いわけで不憫に思う。 ガビは皆殺しとか言ってるけど
作戦の目標はシソの奪還だろう とりあえず、諌山のメッセージには、
「大事な人を守りたいたら、
同じことを繰り返さないことだ、
人を愛し大事な人を増やすことだ」
というのがあるのは間違いないし
個人的な価値観としては、全面的に同意するよ
ガザの人達は、あれほどの破壊的を受けても、テロリストになるのはごく一部
イギリスやアメリカに移民したり留学してる人は多い
人づてだけど知ってる >>656
良い奴らばかりの中で任務遂行しなければならない事が地獄だったんだろう･･･ >>721
世界では殺し合いはずっとしてるよ。日本にいたら見えないだけ
そういう現実が見えますか？っていう
マーレとエルディアの話が全くの遠いファンタジー世界でこんなのありえないとらえるか
自分らの生きてる世界でも同じようなことが起きてると受け取るか
その人にとっての作品の印象が全く変わるね >>727
二重人格キャラにしちゃったから、今から思えば地獄だろうが当時も地獄と言われても、ピンとこないわ かっこよく機能紹介してる中「獣＝他よりは多少デカいってだけの巨人」って
なにか特殊な機能つけて！
ジークの機転？で投擲を武器に出来たけどそれって他の巨人でも出来そうだ（腕長いから威力は多少上か）
叫びやら無垢巨人化操作やらジークのおかげでかなりの脅威だけどジークじゃなかったら・・・
そういやミケにハキハキ喋りかけてたけどあれはジークだからなのか獣特有なのかどっちだろう やたらとあった鷹？鷲？みたいな鳥が空を舞う描写と「ファルコ」とかいう名前
お偉いさんの「空を舞う巨人でもいれば」みたいな台詞
明らかになにかある気がするけど明らかすぎて逆にないパターンなのか
もう９つ目の巨人も出ちゃったしなあ
飛行型巨人と、島サイズの亀（パラディ島が移動開始）巨人みたいなのとかまあありきたりだしな >>731
ユミルもコニ母もイルゼ巨人もカタコトで喋ってたか
熟練度の問題なのね スパイダーマンも建物のない田舎では能力発揮できないし、立体機動がどうバージョンアップしてるか楽しみだな 嘘予告でみんなが巨人になる回のとき
ヒストリアが羽の生えた巨人になってるんだけどなんか意味あるのかな 考えてみたら２ヶ月、巨人化させられて喋れなかったら酷いな 復讐のために戦うのではなく
自由を求めて戦うのが進撃の巨人
ファルコなら進撃と獣を継いで、大空を舞う巨人になってほしい 嘘予告は巨人兵団のやつが一番面白かったな
何故か二段構えの嘘予告かつビジュアルの破壊力 ジークとライナーが継承で次世代に食われちゃうと、エレン達は敵討ちできないんだよなあ
特にリヴァイはジークを殺すとエルヴィンに誓ったから、誓いを果たしてから死んでほしいわ >>732
あのシーンの元ネタに思い至る奴ってどれだけいるんだろう・・・・
まあジャンルが全く違う作品だから殆ど居ないと思うが。
でもファルコはいずれ空を飛ぶと思うよ。
立体起動で。 「自由の翼」 諫山が厨二をこじらせまくってありとあらゆるカタルシス展開排除したらどうしようと
心配している自分がいる >>740
ジークはエレンのライバル的な存在にするらしいし
リヴァイが殺したら獣が赤子継承になるわで
そんなのは元から果たせない約束だから安心しろ 前から疑問に思ってたんだがなんで作者の心配してる奴いんの？
作者は作者なんだから描きたいこと好きに描きゃいいだろ
それが何であれ
読む読まないの自由はテメーのもんだ >>733
イルゼを食った巨人「…ユ…ミル…」「の…たみ……」「ユミル…」「さま…」「よくぞ…」
エレンの進撃（＋始祖）の巨人「オアェ!!」「ガアッ!!」「オアエア」「ガアッ」「オグアァ!!」「ガァ」「ォ」「オオｸﾞｴ」「ガアアア」（※心の中で「お前が悪い」と言った直後の発声）
ジークの獣の巨人「待った」「え？」「俺…今」「待てって言ったろ？」
コニー母ちゃんの巨人「オ…アエリ…」
ユミルの顎の巨人「イキタカ」「ツカアレ」
ピークの車力の巨人「ジーク戦士長」「敵兵力多数接近」「麓まで来ています」
エレンの進撃の巨人については、ハンジが「恐らくは口の構造が発音に向いてないんだ」と言っていたけど、口の少なくとも外観は、本人の無垢の巨人時の口形状に近く、同じ進撃でもクルーガー巨人やグリシャ巨人の口には似ていない ウォールマリアの壁上から見ても海は見えないんだろ？
壁は直径約500km…だからマジでパラディ島ってオーストラリアくらいデカイんじゃね？ >>741
立体起動装置は壁の外の世界では時代遅れなんじゃないかな
飛ぶとしたら飛行機だろう
つか進撃の世界で空爆とか飛行機が飛ぶとか、やっぱり違和感あるなぁ
壁の外は近代だった、ってのはヤメて欲しかったかも･･･
そのうち、空を飛んでる鳥は実は監視カメラが仕込まれたロボットで･･･なんて事にはならないよね 壁の外は文明発達してて、壁の中のはシミュレーション世界だった
とかより全然いい 改めてパラディ島に行ってみればもぬけの殻という展開 上陸時に水際で叩くか内陸に引きずり込んで迎撃するかどう迎撃するか楽しみや。 パラディに移住してまだ100年なのになんで古城とかあるの？ 王が民を連れて引きこもる前に住んでた人が建てたお城じゃね？ >>745
おお一覧
エレンは分かるけど女型やライナーや大型が熟練度低いってのは考えにくいし口の形なのかねー
実験で喋れないから文字書いてたねエレン
知性限定でいうと人間型のエレンや女型が喋れなくてお猿さんの獣や四足歩行の車力がハキハキ喋るってのもなんか奇妙だｗ
まあ女型や鎧は出来るけど発声してないだけって可能性もあるか ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://www.youtube.com/watch?v=rJ951IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A
Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo >>753
ドイツっぽい名前の城だけどあそこゲルマン人が住んでたのかな？ >>459
巨人化してない状態で頭部を粉砕したらさすがに死ぬだろ 4年前のスレ読んでたら こんなの見つけた
224 ： 作者の都合により名無しです[] 投稿日：2013/07/03(水) 20:48:19.06 ID:DoM8HlKj0 [1/2回(PC)]
いきなりだけど、４巻でベルトルトが連絡より先に巨人が来たって言ってるけど、
あれって嘘なのかな？もし本当なら未来日記みたいに別の世界のベルさんが今の世界のベルさん殺して居座ってるとか？
今月号で決着 マーレ編おもしろいよな〜けど読者の想像する以上に連載が長引くことになりそうだ
２２巻で終わらなかったからこそ立場によって見え方の異なる真実、戦争の複雑さ、
問題の根深さを際立たせることに成功してる 特に何も知らない子供に上の世代の罪を被せることの愚かさを作中では何度も説いてるけど、
ガビを守るためにはファルコ自身がそれ超えなければならないってこれ
今までが時間をかけて丁寧に描写してきただけに、こっち側の視点でも同じぐらい時間を費やして
描かなければならないってことだもんな〜 正直連載が長引きそうなのは嬉しい
地下室行った時はそろそろ終わりなんだなと思って寂しかった
マーレ編も回想多くて話進まないだけで中身が無い訳じゃないしもっとやって欲しい >>761
現実世界では南北朝鮮人、中国人がそれらを国策としてやってるね。
本当に愚かで罪深いよ。 >>654
てか無知性巨人って飛行船から落下する直前の待機している人間形態では大半が
よだれを垂らしているし表情が明らかに変な知的障害か精神障害か薬物中毒か何か
巨人が脅威として恐ろしいというよりも人間をそんな風にして神風特攻させていること
それ自体が人権問題であり恐ろしい残虐非道な国家ということかもしれん >>762
面白いよなマーレ。
ドラクエで新しい島や街見つけた時みたいなワクワク感ある。
世界の秘密が見えてきて、
キャラクターの掘り下げが始まった新章
これが面白くない人はジャンプ系の
バトルアクション物を読んだほうがいいんじゃないのって思う
エレンが出て来なくて寂しいとかはあるけど
ここをしっかり描かないと後々話が薄っぺらくなるだけ。
つーか今文句言っている奴はマーレ編やらなきゃやらないで
文句言いまくりだと思うｗ
キャラクターの掘り下げがーとか
ライナーの過去くらいやっとけよーとか目に浮かぶわｗ マーレのエルデイア人が決定的な選択をしたときにマーレ篇決着となるのかと思うんだが、選択する意思を持てそうにない状況だな マーレ編も裏表紙のキャラは死亡で消していく仕様かな？ >>706
まあライナー関連(ライナーの多重人格など)は最初からあったか分からんがマーレ編は予定通りらしいぞ
何かで見た 23巻表紙をみた感じ
ライナーのヒゲは焦げ茶色なのか
髪は結構明るい金髪なのに そういや23巻の背表紙ってどうなってんの？
マーレ編のキャラに交代？？
誰か教えて >>770
背景にでっかいポッコ巨人の顔
その手前右端寄りに、ライナー、ジーク、ポッコ、コルト、ピーク、ガビ、ウド、ゾフィア、ファルコ マルセルは壁内に入るのは悪魔じゃなくて人間だと知ってたんだろうね
だから壁ドン前日ライナーに謝った
ライナーは兵士になってからやっと気付いたんだな >>772
うわ まじだ
背表紙まで変更ってことは作者もやる気やな
マーレ編結構続きそうだな ピークちゃん２ヶ月も巨人とか大変やな
お風呂は、どうしてるの？体臭やばくない？
てか生理は？ねぇ生理は？ 2人とも、そこは背表紙じゃねえよ
つか>>774はそれくらい自分で調べろよ >>777
なんで？
調べるよりここで聞いた方が楽なんだけど？ 96話なんだけど首つったおっさんはライナー達に殺されたってことでOK？ 自分たちの出身を偽るために >>779
いや、何度も言われてるけどあれ壁ドンしたライナー達のせいで自殺したって描写だから
>>780
強くなったってことでしょ >>777
はっ、背表紙は本棚に入れた時に見える細長い部分だったか！ >>769現実でも白人は年齢や毛の生える場所によって色素量が違うというか変化したりがあるんだって。
頭が天然金髪の人でも眉毛は黒めとかある。 >>781
>>783
特にダブルミーニングではないのか。 ダラダラ無駄に引き延ばししてるわけでもないし自分は進撃が長く続くのは嬉しい ピークちゃん落ち着いた大人の女性って感じだけど体臭撒き散らしてると思うと興奮する ピークちゃん落ち着いた大人の女性って感じだけど体臭撒き散らしてると思うと興奮する 兵器の進歩により巨人は脅威で無くなりつつ、ってあるけど巨人サイズの大型ライフルを作って持たせれば移動砲台として充分に活用出来そうな気がする･･･
しかし戦争に利用されるのは得策では無い
タイバー家のような姿勢を取り、闘争へは参加しない事を表明したほうが良いね
つかタイバー家が宣言すれば良い
タイバー家がエルディア人解放の為に動かないのは不自然だな･･･
巨人の力は災害時でも瓦礫や土砂の撤去作業などに多いに役立つだろう
活用方法はいくらでもあると思うので、やはり巨人が居れば何かと重宝すると思う
共存出来る道は十分にある
無垢の巨人についてはエルディア人の意思で巨人化する訳では無いのでエルディア人に罪はない
むしろ利用されただけの被害者
正しく世界へ報道すれば理解して貰えるのでは？ >>765
ねえ、○○がつまらないと思ってる人は全員同じ理由でつまらないと思ってる、と本気で信じてるの？
例えば>>654はお前が言う「これが面白くない人は」に当てはまると思うの？
それとも自分の見たいものしか見ない人？
批判的意見に対してその場で具体的に反論しないで十把一絡げで語る人ってただの馬鹿か卑怯者だよね まぁ巨人が兵器として必要無くなるってことは、人を殺す能力において巨人を通常兵器が上回るってことだしね
だったら逆に巨人に脅威を感じることも無い
ただ便利に使うなら、現代においても知性巨人はかなり用途が広いと思う
9体しかいないけど >>781
ふつーに、おっさんがつられてるのをみて
「こいつら自殺に見せかけておっさん殺しやがった！」としか思わんかったから
疑いもなく自殺と思ってるひとも結構いてびっくりしたぞ
大量死亡のゴタゴタ利用して壁内人の身分手に入れるために後々おっさんが万が一にも「俺の村にこんな連中いなかった」となる危険避けるために殺したとな
普通に考えたら、そんな事態になる可能性はゼロに近いから普通なら殺人なんかやらんが
大虐殺を平気でやれる奴らだから虫殺すくらいの感覚で平気で殺人くらいやるだろうし >>779
作中で明言されていない
自殺他殺どちらもあり得るので過去スレでも時々話題になってるね 普通に考えたらおっさん殺すの見つかったら大変だけど、そんなリスク背負うか？って思うけど、ソニビン殺しも理由よくわからんけど結構なリスクおかしてやってるしな >>793
まったく同じように思ったわ
そもそもあんな死んだ目した奴には「よし死んじまおう」と思える気力はなくねえか
生きてることが死んでるようなもんだろし 普通に作者があえてどっちとも取れるように描いてるだけだろ おっさんは普通に他殺だと思うけどあいつらのせいで死んだのは変わらないし別にどっちでもいい
すでに大量殺人のテロリストだしな ライナーの表情を見るかぎり、ライナーは関わっていない
おじさんのエピソードは、「ベルの語っていた村に巨人が来た話は嘘だったのか？」に
対する謎解きだと思うよ
おじさんが死んだから、おじさんの語った話と、名もなき村を出身地に使うということを
子供たちは利用できたというだけだと思う
あと、ライナー視点の展開なのを考慮すると
ライナーは、身近な人が自分のしたことのせいで死ぬ、という体験を初めてしたことになる 読んでる最中は一瞬他殺を疑ったけど
おっさんの表情と三人の表情ですぐに自殺だと思ったけどな >>800
むしろあの表情は思いっきり関わってそうじゃない？
普通身近な人が自殺なんかしたらもっと驚くと思う
アニなんか見向きもしてないしさすがにおかしい >>795
生かしといた方が後々リスクでかくなる場合はやるしかねーしな 殺したとすると、アニの単独っぽいけどな。アニが単独で村の生き残りのおっさん殺したんだとしたら、ソニビン殺したのも同じ理由だろ。
かわいそうだったからだよ。かわいそう、殺そ。みたいな病んだ性格になってんだよ。小さいころから差別や兵士の訓練しすぎて。ライナーに似た精神障害。 >>802
「表情を見るかぎり関わってない」と主張してる者に対して
「むしろ関わってそうじゃない？」と言ってどうすんのよ
お前にはあの表情が、どういう感情に見えてるのかをまず説明しないと
話にならないだろ
コミュニケーション能力に問題ありすぎｗ
読者の見方が割れるようなときは、
ハンジの性別と同じで、作者はあえて答えを避けると思うので
しばらくは明かされないだろうな 俺には、ライナーの表情は
「せっかく逃げて生きのびたのに、昨日は俺たちに話をしていたのに
なんでいきなり死んじゃうんだよ！わからないよ！」
という感じにみえた 俺は他殺派でも自殺派でもないな
こうやってずっと議論していたい派 アニが蟻を踏み潰してるのも、精神が普通じゃないよっていう描写だと思うな。だから、思考がおかしい時あって、普通は見られるリスクとメリットを比較してから行動するもんだけど、
一人残ったおっさんや、痛めつけられてるソニビン（同じユミルの民）見て、かわいそう、殺そってなっても、行動に矛盾ないよ。 >>806
「身近な人が自殺なんかしたらもっと驚くと思う」って言ってるんだけど >>810
だから、殺した者としてあの表情と言いたいんだろ？
どういう感情ととらえてるの？
身近な人が自殺したら、もっと漫画っぽく大げさな表情になるって言いたいのは
わかったから。それはいいからｗ仮定だし 作者としてはまあ自殺だろうね。
他殺ならお前らぐらいの子供を3人残してって台詞が読者への提示として余計。 >>811
どういう感情かは今どうでもいいんだけど
不自然な程落ち着いてるから自殺じゃない事を知ってるんじゃないの？と言いたい
なんで感情がどうとか言い出したのか分からない
話が通じない >>813
このスレで感情云々言い出す奴は話通じねえが定石 >>813
つまり、表情を解釈できないけど、もっと驚くはずだ、という前提に基づいて
他殺だろうと感じたわけね
進撃の場合、表情だけで語っている（セリフで説明しない）コマも多いから
表情解釈は大事なはずだけど
まあいいや。楽しみ方は人それぞれだから あのおっさんは三人にとって身近な人じゃないだろ、ただ顔知ってる程度のおっさん
ライベルは顔知ってる程度のおっさんが死んだ時くらいの表情はしてたぞ 明確に描写されてないんだから主観の問題にしかならん。
不毛。 >>799
言われてみるとその通りだな
直接殺したか、間接的に殺したかの違いしかない >>817
「顔を知ってる程度のおじさん」（ただしおっさんは、巨人がきたときの話、子供を残して
逃げてきてしまったことまで話してくれている）が目の前で首をつって死んでいるんだが
ライナーはどんな気持ちであの表情をしていたと思う？
だって、テレビで顔を知ってる程度のおっさんが死んだときって
「あちゃー、あの人死んじゃったのか」と思うだろうけど、あのライナーの顔にはならないだろ
「顔知ってる程度のおっさんが死んだ時くらいの表情」という表現だと
その程度を意味するような気がするけどな 俯瞰的には、「ライナーのせいで死んだ」のは正しいよ
ただ、自らの保身のために殺したのとでは、ライナー自身にとっては大違いだろ
めんどくせー、もうどっちでもいいよ、結局ライナーのせいなんだし
って感じかな
もっと他殺主張で頑張ってほしい 戸籍手に入れるために殺人なんてリスク負うわけないっていうのが自殺派の主張みたいだけど
仰天ニュースとか見りゃわかるけど、殺人鬼の思考ってぶっとんでるから普通の思考が全く通用しないんだよな
窃盗ばれるのが怖くて殺人犯すとか、よく嘘に嘘を重ねるっていうけどはたからみたら、殺人するなんてさらに状況悪くなるのにやるなんて馬鹿か？っていうようなことを
あの手の連中はやるんだよな。 ライナーは殺人鬼ではないと思うけどな
でも、こいつらは悪魔の末裔だ、とは思っていたはずだから
そういう意味では、殺すことに躊躇しなかった可能性はあるね
アニが虫を踏み潰していたシーンは
精神的不安定さを示しているという解釈はここで書いてる人がいるけど
確かに、それを考えると、アニが殺した可能性はあるように思ってはいるよ 他殺だったらあんな360度どこからも目撃される危険があるようなロケーションは選ばない気が
もっと屋内とかで犯行を行うのでは？ >>753
住んでた人はどこに消えたの？
あんな立派な城を建てるくらいの人口があって、戦略的に重要な場所だったんだよね？ ライナーが豹変してマルコの立体起動装置を外せと命令した時の狼狽振りを思い出すと
（同期の仲間とはいえ）それ以前の殺人の経験は少ないんじゃないかと推測できるけど
女型は巨人化してる時に人間をベチャベチャ叩き潰したり振り回したり蹴っ飛ばしたりして
殺人行為を楽しんでいるんだよねぇ虫を踏み潰してる描写からそういう感覚なんだろうけど
表情が全てを物語ってるとすれば都合よく最後の生き残りが自殺してくれたシーンに見える
殺人に関与していたら冷や汗をかかせるんじゃなかろうか やりたくもない事を自分を押し殺して我儘な父親の為にやってるんだろうなぁ
虫殺したりするのはそういう苛立ちなんだろうな
我儘な父親への不信感と内心の反抗はジークと似てるがアニは父親に逆らえなかったパターン 指摘を受けて読み返してみると自殺なのかなという気もしてきた。曖昧ですね。
あと、ライナーたちは壁内住人を人間とは思ってないので殺したとしても殺人という罪の意識はないと思う。
ライナーが後にちょっとおかしくなってしまったのは、洗脳が緩んで罪悪感が芽生えたせいでは。 >>826
その辺のパラディ島移住の真相エピソードは後々やるんじゃないの？
というかやって欲しい >>824
悪質なテロリストだから殺人犯とそう変わらんぞ
>>825
まさにそういう普通の思考がないのが人殺しに走るんだよ。仰天ニュースとか世界まる見えテレビ特捜部とかアンビリーみると、そんな連中は世の中山ほどいる >>826
元々住んでた人々は巨人に食い殺されたんじゃ エレンがライベル達の事を憎みきってるのを見て
何も分かってないくせに面倒くさいガキだな
と思ってたけど
よくよく考えるとやっぱライナーはクソすぎるな。
エレン、お前は正しかった
面倒くさいガキと思っててゴメン まさに砂の器だな。第三者からみれば殺人する必要ないどころか逆にリスクがでかくなるだけにしか思えないんだが
本人にとっちゃマジな殺人動機なんだよな。身勝手な動機に常識とか全く通用しない 最初読んだときおっさんは良心の呵責で自殺したんだと思ってた
読み直したら頃したようにも見えるね >>838
作風から諌山は認識の行き違いには耐性ありそう あのシーンはどっちに取ってもいいように描いてるんじゃないのかね
おっさんの死体を見たときは「うわ、ライナー達やりやがった」と思ったが、
ライナー達の顔を見たら「あれ？自殺ってこと？」と思ったし >>841
俺は殺ったなと初見では思った。でも何回もみてると自殺もありかなぁと。
でもアニの面みてるとムカデ踏み潰した面と同じだったから、こりゃ罪悪感なくポアしたのかと。
おっさんの情報掠め取ってなりすましたということだな。 こんな繊細もといどうでもいいことにダメージを受けるほど精神が弱い人なら週間連載に耐えられない
836の人は一般人以下のメンタル豆腐だしストレス耐性が低すぎる 山奥の爺さんを殺してようがなかろうが、三人とも淡々とした表情なのは変わらないと思う。
あの時は三人とも壁の中の人間に情を感じてはいなかったろうから。
マルセルはユミルに食われる前の発言から人殺しをしている自覚はあったようだけど。
ストーリー上、爺さんの死は他殺か自殺かは重要じゃないから描かなかったんじゃないかな。
ベルベトンが話した巨人から逃げてきたエピソードは爺さんの話をパクったことと、爺さんの死を戸籍を誤魔化すのに使ったということを描写したのが作者の意図じゃないか？ >>839
つうか諌山自身がアスペっぽいんだろうな
クリエイティブな人に多いというし もしただの自殺だったらそんなシーン載せんと思うんだよね
それに1人で逃げたような自己中が後から自殺するかね 逃げて冷静になったからこそ悔やんでるだろ。読解力がないな。 亀レス超スマソ >>32
無垢巨人が「巨人研究の薬などで元に戻る」のか「一度膨らんだら元に戻せない」のか
によるよな。「楽園送り」になった人達の絶望的な表情から考えると、知性巨人化する
以外は絶対に人間には戻れないのではないかと。
ならば、使用シチュが終わって必要でなくなった無垢は、「処分」（嫌な言葉だけど）か
可能ならば「一時停止」しかない。そしてマーレには無垢巨人を処分または一時停止
する方法があるのだろう。アッカーマン族に削がせていた？でももうアッカーマンは
マーレにはいない。
タイバー族が始祖のように無垢を操る能力があるとか？それで「眠れ」とか「海に入水
しろ」とか。ジークが命令できるのは判っているけど、ジーク前とジーク後は？ ライナーはウトガルドで壁内五年目にも関わらず「３年も暮らして情が湧いた」みたいな言い方してるからつまり開拓地にいた最初の二年では考え方変わってない
だからあのおじさんに関して、自殺でも他殺でも身近な人扱いの感情表現を基準に判断はできないと思う 次世代戦士候補生のうちファルコとガビはかなりキャラが立っていて考えも判ってきた
が、他がまだよくわからん。コルトは既に獣継承が決定しているようだが、その有能さは
描写あった？「王家でもないのに」発言で実はジークが王家だと気が付いていてカマを
かけてるとしたら、結構有能なのかも。
判るのは、ポッコを守ろうとしたマルセルと同じように、コルトはできればファルコを巨人
にしたくない。そういう意図もあって過剰にガビをマンセーしている。
現巨人は獣が戦士長で能力的にもトップだが、それは世代が変わっても不動なのだ
ろうか？それとも巨人化してみて初めて、どいつがトップになるタマなのか判明する
のだろうか。
そもそもジークはなぜ他の巨人と継承時期がずれているのだろうか。 現時点ではコルト→獣が確定、ガビ→鎧が仮決定のようだけど、他は？
なんとなくゾフィアが冷静な知性派なので車力候補のような気もするが。
もし超大型と女型が戻ってきていたら丁度人数がぴったりだったんだろうけど
ウドの超大型とか危なっかしくてあまり見たくはないなｗ
女を女型にするとは限らないのかどうかも気になる。
獣はいつも猿と決まっているのかも気になる。
どんでん返しでファルコが継承してみたら「空飛ぶ巨人」になる、なんてことはないのか？ なんか「惨め極まるオッサンの不幸すぎる身の上話を聞いてあげた」っていうその場の関係性しか見えてない奴多すぎね？
前半延々とページ割きまくって次しくじったらどんだけヤバいか描写してたのに
「君ら3人はどこ出身で巨人に襲われた時どうしたの？」と誰かに聞かれる前にオッサンが勝手に死んでくれたとでも思ってんのか めんどくせ
一問一答で聞けばいい
おっさんは自殺ですか他殺ですかって あのおっさんを殺したかどうかは描かれてないけど
仮に殺してないとしても
殺す手間が省けてラッキーくらいのもんだし
あんま気にしても仕方ねえよな 見ず知らずのおっさんの為にいろいろ考えるお前ら。その優しさと探求の心、いいね。 >>847みたいのとは永遠にわかり合えないだろうな
読解力じゃなくて感受性の問題だと思う
いっちゃ悪いけどサイコパスっぽい ほっといても死にそうなおっさんの顔
話聞いた後のいかにも利用したれみたいなライナー達の顔
かといって実際手を下して吊すにはリスクの高い屋外って状況
これ、狙っての自殺教唆なら全部解決するよなって…
人責める時に異様に口の回るライナーいるし「３人の子供」に死ねばいいのにって言われたら自殺しそうじゃないか？あのおじさん 他殺かどうかは描かれてないから分からないけど
あの3人がマルセル事件のあと色々あって戦士としてやる気バリバリだった事を考えると、おっさんに自殺するつもりがなくてもそのうち殺されてたと思う >>812
むしろあれを聞いて彼らが行動を起こすことに踏み切ったと考えればなかなか考察のポイントになる
彼らは英雄と言う建前はあるものの深層心理的にはまさに子供を犠牲にする親達によってあの場にいるわけだ
そう考えると他殺であった場合も、子供を犠牲にしたあのおっさんのセリフの提示は余計どころか非常に深みのある考察材料になってくる >>859
確かに！自殺と他殺の中間に自殺教唆という選択肢もあったね
子供がおっさんを責めている現場を誰かに見咎められても
まさか自殺教唆とは思われないだろうし、子供を見捨てたおっさんをただ罵倒してるだけと受け止められるだろう おっさんの回想と、ベルトルトの回想の巨人が全く一緒なのは作者の遊び心だろうけど、これのせいで回想で回想者が知り得ないはずのものが映像で出たとしても、それは必ずしも回想者の思い描いた映像とは限らない、信用できないと言えてしまうことになってしまったな
例えばヒストリアが手紙を読んだ時のユミルの回想映像にイルゼ食った巨人がいたからあの回想は絶対正しいと思ってしまったが、ベルトルトの回想映像にベルトルトが知り得ない巨人がいたからそこでも嘘がつけてしまうことになってしまったというか
なんかうみねこを思い出すややこしい考え方だ オッサンの自殺はさ、ライナーたちが狙って直に殺したよりも
ライナーたちが壁壊してその結果オッサンの心を図らずも殺して
さらに自分らと出会った事でそのつもりが無くても
オッサンの罪悪感に拍車をかけて
自殺に追い込んだの方がより重くて悲惨と思うけどね
自覚なく二度殺してしまったって
始めはソレを利用している強かさもあった
しかし成長と時間経過と共に理解が進んで
ライナーやアニは疲弊してしまった
ベルトルトは強かさがあったのか飄々して覚醒してしまった
疲弊した方がいまだ生存しているのも面白い http://i.imgur.com/jRaVfMs.jpg
真ん中の男二人、巨人として登場してもおかしくない顔してるんだが
真性かまってちゃんって一体…… >>865
俺もそれ以外ないと思うけどな
しかもその上でちゃっかりおっさんの身の上話を自分達の身元隠蔽のために使ってましたっていうね
つーか殺したならちゃんとその場面描くだろ
ネタばらしのための回想話なのにそこ省略して何の意味があるんだよ
正直他殺他殺しつこい奴は読解力ないアスペかレス欲しいだけの荒らしにしか見えないわ 読解力ある人ならどちらとも取れるって思うはず
ただの悲劇を描きたいだけなら村最後の生き残りって設定は必要ないし
自殺か他殺どっちかに決めつけて喧嘩してる人は作者の手のひらの上で転がされてるんだよ >>868
描写されていない行為をあった事と勝手に認定する事と
目に見えない心情をこうだったと想像する事は全く違う 別にほとんどの人は喧嘩はしてないと思うよ
俺はこう思う自分はこう思うって解釈を出し合ってるだけで 途中で送っちまった
ないわｗｗｗ村最後の生き残りって言うのが最大の肝だろｗ
身元を偽る為に人里離れた小さな村の生き残りが死んだから
ソレを利用しましたって設定の解説エピソードだぞ
読解力が聞いて呆れる >>869>>871
身元をどうやって偽ったかは別に描く必要ない
ユミルがどうやって潜り込んだかだってわざわざ解説してないし
ベルトルトの回想が実際の被害者から聞いたものだったって描写だけでネタバラシ的には十分 関係ないけどアニメ版の1話で完全関西弁バージョンってあるのな
思えばこの漫画で方言的な訛りがあるのはサシャぐらいのもんか
南方から来たってんなら独特の言葉遣いとかなかったんかね わかる人少ないだろうが俺はガビの「さっきから何？」って迫ってくるｺﾏのガビの表情がすごく好きだ >>873
サシャの方言は関西人からしたらイラっとするw 関西弁ちゃうしなあれ。関東人が無理やり関西弁しゃべりました！みたいなイラつきあるわw >>872
「ライナー達が自分達の手で人を殺したシーン」と「ユミルがどうやって潜り込んだか」を同列だと思ってる奴に読解力がどうとか言う資格はないわーw >>875
あれ諫山の地元の方言だろ？
でも関西弁と似てるよな >>876
論点ズレすぎ
前から思ってたけどこのスレあまりにも読解力無い奴が多すぎる
本編どころかここでの書き込みすらまともに読めてない人だらけで疲れる >>875
104期生の中の人たち、東京出身者多いしな
（まぁ声優という芸事の職業なら都心出身者の方が有利になるんだろうけど） アマゾンに
DVD付き 進撃の巨人(24)限定版 (講談社キャラクターズライツ) コミックス ? 2017/12/8
DVD付き 進撃の巨人(25)限定版 (講談社キャラクターズライツ) コミックス ? 2018/4/9
DVD付き 進撃の巨人(26)限定版 (講談社キャラクターズライツ) コミックス ? 2018/8/9
ってのが予約注文できる状態で登録があるってことはまだあと３巻分は続くってことだよね… >>882
うん。全部読めるのは一年後やけどね。やっぱ月刊誌は待ち遠しいな。まぁ週刊誌であの内容のクオリティは難しいやろうけど。てか、月刊誌の作者で生活できるんめちゃくちゃ難しいやろな。 >>878
みんな君は疲れさせないようにする義理はないんだよ
君が賢ければそんなこと書く必要ないんだよ >>872
それ放置すると今みたいに山奥とは？って考察になるぞｗ
そういうのを排除する為にシンプルに
山奥の村人になりすまししました。
その土地の人はだれも生きて
いませんから問題なかったです
なんで全滅した事がわかったのか？
確実性の高い事とわかったのは
そこに住んでいた人がそう証言し
なおかつその最後の生き残りが死んだからです
ライナー達が潜入し壁内人になりすました
この経緯の説明に肉付けしてストーリーにした
この山奥村人の全滅情報と経緯説明が重要であって
ベルトルトがオッサンの回想をコピーした事の方が
無くてもいいエピソードだが、こちらは演出として秀逸だから
皆ここまで食い付いたんだろうが
読解力ｗ ２ヶ月も巨人化って生理は、どうしてるのピークちゃん？垂れ流しなの？
もしかして老化が進むから既に閉経してるとかなのピークちゃん？ 進撃が絶望を与える漫画だとするなら、ガビはユミルみたいに迫害される最期になりそうだ
今まで英雄扱いだったのに、手のひら返しで悪魔呼ばわり >>888
ストレスで止まる、飯も食って無いから止まっちゃう
死なない体とは言え断食で戦場で月単位で重労働って
松葉杖なのは絶食のせいか？
壁に向かうマラソンでヒイヒイ言っていたライナーやアニ達と
特性に相当違いがあるんだな いかにも死にそうなガビより
ジャン辺りが王政編で殺した憲兵の家族に殺されるとかの方が絶望的だと思う マーレ編の･･･
というかマーレ視点のストーリーの黒幕は誰になるんだろ？
やっぱリヴァイ？ 進撃は絶望を与える漫画ではないので
前提が崩壊してる
やり直し >>892
黒幕の使い方間違ってないか
役割り的にアルミンが黒幕だろ ○自殺
一見描かれてる状況や登場人物の台詞ままの解釈
子供を置き去りにした事や自分以外の村人は死んでしまった事から病んで自殺してもおかしくない
あんなものに敵うわけないと絶望もあったかも
おっさんが自殺した事でたまたま丁度いい偽装先が出来た形となり利用した
○殺した
そのおっさんが居た村出身と偽装してる事から動機は多分に想像可能でこちらでもおかしくない
どっかそこら辺の村や街出身と偽装してもいいけど、それだと行政？の管理のいい加減さに懸ける事になり不安が残るし、最後の村人であるあのおっさんさえ消えれば何かあっても出身地に関して足がつかないこの村は最高の偽装先
後々この場にいた誰かが「その村の住人はあのおっさんで最後だったはず」とか言っても「あの時出身を明かしていなかっただけ」とでも言えばまあどうとでもなりそう
ただ殺す場合あの開けた場所に吊るすのかは疑問
まあそれは自殺するにしてもわざわざ外出る？屋内でしない？ってなるかもしれんけど
表情も微妙だしほんとにどっちでも特に矛盾も不都合も発生しないと思う >>886
マーレが故郷だと明かされてるのになんで山奥とは？って考察になるの
山奥に住んでたってのは嘘だったってだけじゃん
あと別に詐称するだけなら住人が全滅した村なんか無くても出来るからやっぱ特別必要な描写じゃないよ
実際ライナー達がどう出身地偽ったかなんて誰も気にしてないなかったしね
このスレの人達自分の意見が正しいって前提で色々こじつけ始めるから困る なんだかんだ次は誰がどんな死に方するのか
みんな期待してるんだろ！
個人的には最終的には全滅を期待したい思いもある ダイバー家の出落ち全滅を期待
いかにも強キャラっぽく出てきてるから全滅フラグだ >>あの時のライナー達はいかに詐称が見破られないように壁内に潜り込むのが重要だったと思うんだが。
あの壁ドン生存者達は訓練兵団では混乱してよく覚えてないでも通る状況だからあんまり追及されずに済んでた。 王政編に出てきた記者達が、今度は現王政や調査兵団に都合の悪い情報を
すっぱ抜こうとするのを阻止するために調査兵団が暗殺する展開とかありそう
ライナー達がマルコに対してやった事を今度はジャン達が…とか >>897
そんな事書いてるとマーレに密告されて無垢の巨人にされちまうぞ！ キャラクター名鑑にどれほどの信頼性があるのかはわからんが、ジャンの項目にライナーを逃したことが書かれていた
>>901 の展開はともかくとして、やっぱり今後ジャンがライナーを逃したこと（そして、ハンジがそれを認めたこと）が
何らかの意味を持つ展開が来るんかね？ >>903
変身タイバー！の掛け声と共に最強の巨人になるんやで タイバー家はパラディ島サイドなんじゃねえの？
裏切ったと見せかけて
実は外の世界からフリッツ王家を守るために残ったとか ダイバーってフリッツ裏切ってマーレの内部工作に加担したんじゃないの
不戦の契りの情報もマーレに提供してるし黒幕感強いわ ゆくぞ！ガッタイバー！って言いながら超合体するのか 表向き裏切ったと見せかけて内部工作のために敵に付く武将ってありだよな >>903
「トンカチ持った巨人」じゃなく、トンカチそのもの。
つまり、巨人化でトンカチになるの。
そりゃ自分だけじゃ戦えないわ。始祖の巨人に持って貰わなきゃｗ アニメのオープニングで、ハンジと思しき人間が
手噛んでたのってミスリードなんかな
今だにハンジがなる巨人見当たらねー >>827
パラディに行く前に戦争に行って国をひとつ潰してるぞ 一気読みしたが巨人と戦うために辛い訓練を乗り越えるんだ的な漫画かと思ったら
巨人→壁→軍→国→大陸とフィールドが大きくなっていって追い付かなくなってきた
とりあえずエレンの母食った巨人が親父の前妻という事実はなんとも言えず辛い >>915
一気読みは色々難しいかもしれない、話が突如飛躍するから。
すっ飛ばすという意味ではなく、物語が突如スケールアップするというか。
個人的には、TVアニメが良かったと思う、TVアニメで全話見る事から始めるのが幸せだったかも。
連載当初から漫画で読んでいた人もTVアニメ組と似た様なもんで、途中から何度も見返す事が多かったので混乱しない。
いや、それでも徐々に混乱する程だから、一気読みは面白いのは面白いとしても、
読み手の混乱具合も凄くわかる、付いて行くのが大変だよね（というか、完全に振り落とされるでしょ）。 ダイナってもう完全に死んだんだよな？なんか悲しいわ >>915
しかもエレンは「私は」とか「お前だったのか」と人格がグリシャに変わっていたのが興味深い
ベルトルトが最後の決着を付ける時も別人のように変わっていたのは前の記憶を見たんだろうな >>912
巨人大好きなハンジなら率先して巨人になりたがるのは確かだなｗ
戦力としても多いに期待出来る
アニ以上の仕上がりになりそうで楽しみだなｗ >>918
ベルトルトはシガンシナ奪還戦の時覚悟を決めたから覚醒したんやん・・・ ハンジはおそらくマーレに捕まって拷問受ける
サネスの予言フラグは必ず回収されるだろう >>919
ハンジよりもミカサがなりたがりそうだけどなぁ
エレンやアルミン追って
ただアッカーマンが巨人になれるかわからない
>>920
ベルトルトの覚悟まるっと
無かった事になって気の毒過ぎるわｗ
エレンは眠って自我が混濁＝寝ぼけも入っていたが
平常時はそんな事ないしな
親子で継いでそれ程度だから、ベルトルトがした意識改革を
先代からの記憶の影響でーなんて言われたら
ベルトルト自身の意思や成長がない、まるで木偶ってなる ベルトルさんは壁内が悪魔じゃないって事もわかってなおかつ１０４期たちを
仲間だとも思ったうえであえて戦士を選んだんだからな
そうとうな覚悟だったろ サネスの予言ってハンジが拷問受けるって意味じゃなくて今までのサネスみたいに大義のために人を痛め付けるようになるって意味だと思うが >>55
進撃の世界も遺伝子技術の結果
バタフライ効果で生まれた未来って感じがするわ ピークちゃん、２ヶ月もお風呂入ってないから絶対に臭いよね？
ピークちゃんは体臭を車両中に撒き散らしてたの？ 専守防衛で敵を殺すのは全然悪くないし（中央憲兵は汚いやり方で何の罪もない調査兵団をつぶしにかかったし、ましてマーレは一方的な侵略虐殺）
正当防衛しかしてないハンジが拷問とか、恐怖政治の尖兵だったサネスと同じ扱いは不快すぎる。仮にも王道いってる少年漫画だからな
単純にサネスたち悪党を抑えても、また新たな敵が出るから終わりがないって意味だろ
北斗の拳やジョジョの奇妙な冒険見りゃわかるが、悪党どもがどんな残酷な死に方しようがスカッとジャパンでしかないから、そこは全然いい。罪のない主人公サイドでそれやったらやばい 体制を維持するにはサネスのような汚い仕事が必要で、それはこれからはお前の役目だなって意味でしょ
ただ、ハンジが本当にそうなるかどうかはハンジ次第 オーバーテクノロジーで生まれた仮想世界でしたっていうリング/ループ/らせん/バースディばりのオチだったらどうすんべなぁ >>928
サネスの発言は壁内を守るためにハンジがサネスの汚れ仕事をやることになるフラグな気がしてならない。 >>930
ハンジって「みんなとは違う視点から世界を見てみたい」ってキャラだった気がする
あれ読んだ当時は個人的に希望の塊みたいなキャラだった
サネスとも誰とも違う第３の道？みたいなものを見つけてほしい >>926
臭ってきそうな髪モサモサ具合だったなぁ
洗ってやりてえなぁ 汚れ仕事とか言っても行政に関することは憲兵の仕事だから調査兵のハンジには関係ないし
旧体制粛清は今の時点じゃ温情もんな上、ハンジは調査兵団以外の仕事にかかわってないからな
やるとしたらザックレーやナイルあたりだろ ザックレーは悪趣味だし、ナイルは私事で訓練兵時代の親友たちを見捨てたって過去あるあるから
サネスたちの後継やるにはぴったりだし、エルヴィンが死んだ今、調査兵団に政治的権力ないから
あいつらがサネス達みたいになったら、また調査兵団は大変なことになるだろうし
そうなるとエルヴィン差し置いてアルミン助けろと暴行事件まで犯したエレンとミカサの因果応報フラグも回収されるぞ >>935
元調査兵の女王っつー最強の後ろ楯いるじゃん 後ろ盾も糞も、ヒストリア自身が兵団の後ろ盾がなきゃ女王即位どころか旧体制の駒（おまけに邪魔者として暗殺されかける）でしかない権力皆無の存在だぞ 女王ヒストリアと壁内人類の戦力の要の
進撃の巨人と超大型の所属したしている組織が政治力無いとか…
政治力って策略考える頭脳って意味だけじゃなくて
発言力とか実行力とか暴力とか人海とかも入るんだよ リヴァイの口添えがなきゃボランティア（それも小さな牧場程度の規模の孤児院だけ）すらできない名ばかりの女王だぞ その名が後ろ盾だろ
曹操が帝を上に据えときたかったみたいなもん 兵団政権は始祖進撃超大型の戦力を確保して、女型を封印してる
この事実も大きいだろう
壁内の文明がどの程度進んでるかは今は分からないけど ヒストリアはエルヴィンがザックレーやピクシスに根回しして今は全兵団が一致協力してるから即位できた飾り物にすぎん
曹操は自身が権力もってるからやれたことだろ。
行政に関与してない調査兵団が権力皆無のヒストリアの後ろ盾で政治力持てるわけない。逆なんだよ
調査兵団の後押しでやっと権力なしの飾り物でいられてるのがヒストリアなんだよ。そのヒストリアが後ろ盾なんてなれるわけない 調査兵団の仕事はあくまで外敵に対する軍事なんだから行政は別物 大体の急激な政権交代には軍事力が物を言う
ザックが裁判で調査兵団にあっさりエレンという
軍事力を渡したのは憲兵団の力削ぐため
ザックが既存権力に尻尾振る男だったら
ナイルが嫌がっていても憲兵団に渡していた
憲兵団がそこまで頭回らないのが悲しいが先を見る者
真実を追う者との致命的な差だよ
ザックレーが貴族に対する嫌悪やクーデター企んでいました
エピソードはその理由付の説明でもあるし
エレンと言う軍事力の運用を見越して味方につけるためなので
エルヴィンとも腹を割った会話したんだよ。
肩を並べる予定だったエルヴィンがいない今、
現在ザックレーがいまその頭脳だよ。
ピクシスのオッサンも。 ザックレーやピクシスと仲がいいのも政治力の一つでしょ
発言をして考慮してもらえるだけで政治的に力があるということ
なんかいろんな方向に話しを持ってって論点がズレて来てる気がするが クーデターの立役者のエルヴィンは戦死、兵士はほぼ全滅。功績は凄いが現状の軍政の中では調査兵団の影響力は少なくなってるだろうね。 >>944
ヒストリアは兵団にトップ権力持たせるために女王になってやった
要は兵団政権が成り立ってるのはロッド巨人を倒した民衆に人気の美少女ヒーローが女王やってるおかげ
その辺を全否定したくてたまらないあたりただのキャラアンチなんだろうから巣に帰っとけ >>944
例えるならコンサート会場にアイドルいなくて
秋元康が立っていたって皆怒って帰る
人民に対する求心力がなきゃまとまらないから
ヒストリアなんだろ
支持者の目があるから無視できなくなっていく
この求心力が権力なんだよ
頭のいい奴が直に統治出来ないのは歴史の常 >>948
軍政権って自分で言っているのにｗｗ
最大の軍事力の巨人がどこに属して誰を女王と呼んでいるか
全くわかっていない件についてｗｗ
人材不足や人手不足と権力のパワーバランス一緒にしないでくれるかｗｗ
人海で比較してもエレンとアルミンで十分補えるがな ヒストリアは兵団にトップ権力持たせるために女王になってやった ＞＞
全然違う。
兵団が実力行使で旧体制をぶっつぶして政権交代してもよかったし可能だった
エルヴィンが壁内の内乱で犠牲者だすのを極力避けたかったら君主交代劇にしただけ スレ立てトライしてみたけど出来ない
申し訳ないが誰か代わりにお願いします >>948
クーデターの立役者はエルヴィンだけじゃねーし、もう過去の人の影響力がどうのって場合じゃねーだろ
敵が全世界と分かった現状で調査兵団の影響力少なくしてたらマジもんのバカじゃね >>950
ヒストリアにそれだけの求心力があると思い込んでるのがそもそも違うぞ
あの場にヒストリアいなくてもロッド巨人から街を救った時点で調査兵団は民衆の絶大な支持率アップ
だいたいヒストリアは兵団のお膳立てでたまたま切った肉塊がロッドに当たっただけの宝くじみたいなもんだし
その後も兵団のお膳立てで即位してリヴァイのお膳立てでちっちゃな孤児院やってるだけで
今のところ国民にそれなりによく思われている程度で、特別絶大な支持受けてるカリスマじゃ全然ないぞ >>952
本気で言ってんのかｗこれから鎧と超大型と
その背後と戦うのにそこまでやったら本末転倒だろ
クーデターの目的はそれと戦うのに
邪魔をする貴族共（他民族系エルディア人）を排除する事なんだから ヒストリアは民衆からの支持もだいぶあるけど
ザックレーが壁の巨人を動かせないと人類は終わりみたいな事言ってるし、始祖の鍵を握る王家の人間は全兵団から言葉通りの意味で人間国宝的な扱いされてると思う
暗殺なんてどう考えてもありえない >>958
ありがとうございます
踏んだのに出来なくて申し訳ない >>957
実際、作中ではっきり言ってるだろ
極力無血革命にするためにしたことは作者が考えたことだから文句なら作者に言えよ。 ハンジがサネスに言われたフラグは壁内壁外の世界の真実を公表したことで折ったと思ったけどな
エルヴィンがクーデターを起こしたのは王の挿げ替え、偽王を告発して貴族の権力をなくす
その後調査兵団が仕切りやすくするためでしょ
根本は父親の仮設の証明という夢があったけど ロッド巨人討伐以上にウォールマリア奪還を果たした調査兵団に権力がないワケがない
無下に扱おうものなら民衆が黙ってない
フレーゲルスとか商会とのコネも強いし 軍政国家なら、貴族はなんで軍人じゃないのか？
壁内の政体の設定が厨二病 >>864
五年前か、そういえば新人なのか
デビュー作が歴史的傑作になるとは 軍政国家じゃないんだろ
ハイカーストのインド人は軍人じゃないぞ >>970
バラモンのこと？
それなら政治に関わってこないから、クーデターを起こして排除する必要はないだろ 壁内が軍政国家じゃないなら、クーデターって何に対して起こして何が新しくなったんだっけ？ 進撃のアニメって滅茶苦茶クオリティ高いよな
特に立体機動神だわ >>965
王政がまともで調査兵団が勝手にクーデター起こしたのなら悪だが
王政は恐怖政治しまくって、調査兵団を汚い手段でつぶしにかかったからクーデター起こさずにはいられなくなっただけだろ
全然悪くない。
お隣の半島で粛清されまくったひとたちが蜂起して豚将軍を返り討ちにしても、そんなの正当防衛だろ。 壁壊しの嘘をついた時、既存権力者は
被災住民切り捨てようとした
本性知ったナイル達は家族守る為に逆らった
自分達を見殺しにしようとした政府に調査兵団が
命がけで戦って阻止した事は周知
政治力が〜とか言っているのはどんなの想像して言っているの
？
なんか腹黒そうなオッサンが意味深な顔で
一言二言言い交わすシーンが政治力みたいにイメージしていそう >>974
王政がまともだろうがなかろうがクーデターは悪
つーか調査兵団が王の首取るのは簡単だが民衆支持しないし貴族家も対抗するだろってピクシスが言ってたろーが
それを防ぐ為に真の王家のヒストリア引っ張り出してきたのにイラネとか話読んでるんかと 物語の中で時間が経過して結果的に初期から指摘されていたようなギロチンみたいな対巨人兵器が開発されて
それで壁の中の巨人が掃討完了しちゃったのは「それって面白いのか？」って作者が反論した通りの展開だけど
その先に別の面白い展開を考えたからそれでいいやって感じなのかな 王政編って舞台設定が同人誌並のクオリティの低さ
ガキがクーデターってかっこいいから言いたいだけやろ的な展開
マーレ編のほうがマシなくらい
王政編＋マリア奪還で半々くらいの長さだけど
アニメ化したときは王政編１：マリア奪還９くらいでいいんじゃないか
王政編に１２話（２シーズンの場合）とか地獄だろ >>978によると
明治維新は悪だし
中国共産党も北朝鮮体制も永遠に繁栄できるね
いわゆる革命はかならず軍の反政府への寝返りを伴わないと成功してないので
クーデターを全て否定したら選挙制度が機能していない国は
永遠に現政権の支配が続く >>979
無垢巨人はたいした脅威じゃないと発覚したからもういいやって感じでしょ
世界が敵だと判明してるのに未だに巨人こわいよおぉーなんてやってたらなんか間抜けだし クーデターは成功すれば正義で負ければただの反乱。
幕末の志士も維新失敗してりゃただのテロリスト。 >>980
アニメになれば展開も早いだろうし
西部劇みたいで面白いじゃん王政編
リヴァイ主軸で大活躍だから立体機動シーン頑張って欲しい
後半はクリスタ覚醒と巨人討伐で女王誕生で盛り沢山 王政編は賛否両論だけど物語には一番必要な部分だから削れないね
エレンに一番変化が起きたパートだしリヴァイハンジエルヴィンも掘り下げまくってる
104期が人を殺す覚悟を決めたっていうのも大きい ぶっちゃけヲタはリヴァイ関係の話のシーンだけちゃんと作ってあれば後はどうでもいいんじゃないの
クーデター云々エレンの変化云々 きっと適当に省略しても誰も文句言わないだろう 冥土の土産に教えてやるぜ→大惨事
は本当にアホだと思う
というか王政編は頭の良い敵キャラクターがいない 原作でわけわからん展開になって信者減っても数年後意地で最後までアニメ化した作品もあるし進撃なら大丈夫だろ >>986
王政編で必要なところってヒストリアが巨人にならずに
父親を倒して女王になるっていうのだけだろ。
ボケ老人偽の王とかは意味不明なのであそこはカットしてよし。
エセ西部劇のケニーもイラネ。リーブス商会もイラネ。
リヴァイがアッカーマンだって設定がまず蛇足だからイラネ。 リヴァイがアッカーマンってのは孫悟空がサイヤ人ってぐらい大事なことじゃんか 原作を削るのは作者に意に反するのでそれは有り得ない
ページ数を多く割いてるシーンでも、アニメ化した場合は短くなるので削る必要性も無いし 原作はいつまでやるんだ
鎧と獣を継承させちゃったら、まだまだ続くじゃないの 王政編で大事なのはヒストリアとエレンとグリシャだからそこ抑えればいいだろ
他は盛り上げ役だから物語りには必要ない >>994
イラネと言われても削りようがない
原作の時点でロッドに辿り着くためかなり急いだ展開になってるしあれ以上カットしたら訳分からなくなる
アニメはむしろ描写増やすんじゃないかとすら思う このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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