ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part73
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いまだに絶大な人気を誇る劇場版 機動戦士ガンダム 逆襲のシャアについて語るスレ
【前スレ】
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1593723332/
ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1581581395/
【Q&A】
★CCAって何の略？
Char's Counter Attack ～逆襲のシャア～
★逆襲のシャアの小説は二つある？
・ベルトーチカ・チルドレン(角川版)
映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
一部登場人物も変更前の名称などが採用されている。
劇場版ではチェーンに出番と男を奪われたベルトーチカが登場。
小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら｡
・ハイ・ストリーマー(徳間版)
劇場版の少し前､ アムロによるコロニー探索（反乱分子摘発）から話は始まり､映画版のストーリーへと繋がっていく｡
「ハイ・ストリーマー」のタイトルはアニメージュに連載時のもので、アニメージュ文庫(旧版)では「逆襲のシャア」に変更。
2002年に挿絵を変更したデュアル文庫版(新版)が発売。この際に「ハイ・ストリーマー」のタイトルに差し戻し。
2009年に旧版が復刻。(旧版の挿絵は星野之宣 新版は久織ちまき)
★あの後アムロとシャアってどうなった？
～F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より～
富野 それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷 シャアは死んだんですかっ！？
富野 わかりませんっ！（笑）
★アストナージは死んだの？
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき､ 流血しているのが映像で確認できる｡
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと｡
★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど？
参考URL ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
★三つではなくて六つ
https://i.imgur.com/eQ6pBmY.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured まともにやったのはルウムぐらいか
勝ちはしたが熟練壊滅で素人の学生が主戦力になる惨状だった
その後の正面からやった戦いはオデッサ、ジャブロー、ソロモン、最終決戦で勝ちなしだし 連邦が強過ぎるのではなくて、現状はテイターンズを除けば連邦はそんなに酷くなく、反連邦が支持を得てないのよ
シャアのネオ・ジオンだって、目標は地球生物皆殺しです!!
と本当のこと言ってたら支持はされなかったろう 人狩りが行われ
シャアの再来がいつまでも望まれ
マフティーが人気得たのに？ １０人うち１人が反対しても
日本なら１０００万人の一大勢力ですよ テロは出来る
だが、選挙で勝つ、戦争で勝つなんて無理
それくらいの支持勢力でしかない そのテロ組織が軍事力を持って実効支配してるのがガザ地区だね
ガザ地区の住民が望まない戦闘が行われている現状は
今∀を作ったらどうなるだろうかと思う
あ、ハマスは選挙で勝ってるのか スペースノイドに自治権与えりゃ一気に瓦解しそうだがな連邦
シャアはその気ならダカールでほんの一時間位演説したはだけで
世論をエゥーゴに傾けたカリスマあるんだから
選挙でりゃ圧勝だろ そもそも連邦の良識ある人たちはティターンズを嫌っていただろ
シャアの説得に耳を貸して「そうだな、ティターンズはよくない」ってなったわけじゃなくて
シビリアンコントロールを取り戻すいい機会だからシャアの提案にのっただけじゃないのか 普通に考えたらカラバが色々な証拠をマスコミに流してたんだろう
あの時代のアニメではそういう情報戦は描かれないけど 小説では議会と戦闘交互に映してたので「こんな時でも攻撃を仕掛けてくるティターンズ」という図式が偶然できたみたいになってたな 初代からzzと順番に来てやっと辿り着いたが絵のクオリティが上がりまくってて震えるぜ
ハナンさん声可愛い ラサと香港ってえらい近くに隕石落とす予定だよな
地球の反対側に落とした方が効果あるとか無いのかね >>864
やってるね
この前はF91もやってたけど
ハサウェイの前後の作品をやってんのか(間に挟まれてるユニコーンは取り除く) 近現代のナショナリズムの力学だと連邦はすぐ崩壊する。少なくとも連邦軍が戦争で強くなる道理がない。連邦軍の軍人は大英帝国を守るために戦うインド人みたいなもの。
逆に言えば連邦にはナショナリズムを超えた何かがあるんだろうね。だからジオンにも勝てた。 宗主国と植民地軍と同じってのはどうやろ
ロシアやウクライナや白ロシアやらの共和国があるソ連軍って感じやないんかな
もしくは州とは言うけどstatesの連邦軍たる米軍とか
一応統一された軍隊なんやし 旧シャア板に書かれてる事まとめると
中〇共〇党そのまんまなんだよな
地球連邦政府 >>865
今度はホンコンが狙わてるって噂をミライ親子が耳にしたってだけだよな 色なんかは変えてるけど連邦軍の制服のモチーフは旧日本軍だって安彦が言ってたよ
後付けかもしれないけど、元活動家らしいひねくれた発想だと思ったわ 初めてみたけど
サイコフレームってのがいまいち分からんかった
思いをマシーンに伝える力っぽいけど
それがどうして隕石を反らせることにつながるのか
あとハサウェイが糞過ぎてコイツ今度の映画でカッコよくなるの？ サイコフレームは今までサイコミュに使ってた成分を
部品に埋め込んだ物と思ってる
それがパイロット自身、引いては周りの思念も引き寄せる
ハサウェイは数パターンある逆シャアの原作においても胸糞
冨野の原作どおりならバッドエンドであれ因果応報だが
今のサンラジウと福井なら無視して駄作を作るでしょう 何か昨夜もやってたけど、前回４月の配信、ＧＷ中の日テレ深夜
と、どっぷり観てたのでさすがに食傷・・・ 新しいのかと思ったらカドカワカセットブックの復刻なのか 宇宙世紀見る順番て
最初に逆シャア観てポカーンてなった後に
1st→Z→ZZ→逆シャアに戻るが一番だよな？ >>875
なんか超すごいサイコミュ装置
と考えればよい
福井のあれは考えない方が幸せだよ >>881
だと思う
ZZは流れの中で空気になるけど 即出だったらすいません
クェスが最後自分からミサイルに当たりにいってるようにしかみえないんですが、何年かけて考えても何十回見ても答えが出ません、死にたかったのか（にしては心理的描写が薄い）、避けてるけどたまたま戻ってるように見えたのか
皆様のご意見、見解を教えて下さると幸いです >>885
ハサウェイに当たるミサイルだからねあれ シャア「そういう男にしてはベルトーチカに冷たかったな」
アムロ（反論できない・・・） >>884
一応ハマーンのネオジオン幕引きとしてね >>885
ハサウェイ機に被害出さない為にあの機動するしかなかったんじゃん？
νガンダムからの攻撃で、アルパが首にダメージ食らってなきゃ死ななかったかもしれないけど、自分死ぬイメージじゃなくハサウェイが死ぬ光景しか見えなかったんかもね 軌道は地味に逸れてんだよな
①回避不能(どっかには当たる)もしくは、回避や迎撃するとハッチ開けてるハサウェイが吹っ飛ぶと判断
②回避行動よりハサウェイが巻き添え食らわん様な動きを取る
③振り払った反動で正面から庇う様な体勢になったのはたまたま
まぁ>>889の言う通り、①のタイミングで振り払わなければハサウェイが死ぬイメージがあったんだろうな ハマーンってそもそもシャアの手で摂政に据えられたんだな
じゃあ暴走して死ぬの待たずに引っ張ってやれよ
結局自分で総帥やるんなら彼女の意地ってなんなんだ
おっさん無責任すぎるぜ エウーゴに来たあたりはまだ指導者やるつもりはなかったんやろ
ほんでから後になって「やっぱ自分でやらんなんかなあ」って総帥やったんやろ 俺は地球圏に母ちゃんを探しに行くんや
アクシズなんて知るか >>885
言わんとする事はわかる
同じシチュのララァの場合、シャアがやられるかゲルググ突き飛ばして自分がやられるかの二択なんだけど
クェスの場合、ハサウェイ突き飛ばしたまま画面上に進めば急所に当たるのは避けられたろうに、わざわざ戻って当たってるからな
ララァと同じ死に方させようとして演出ミスったとかメタい事言わないなら
クェスもいっぱいっぱいで普通の判断力無かったとかかな >>887
ベルトーチカといえばさ、元祖小説で言う「金髪さん」（セイラ）、
セシリー（オレンジがかってるが金髪だよな）、カテジナさん、キエルとディアナ様と
重責を担うヒロインがことごとく金髪なのはやっぱり監督の金髪コンプレックスなのだろうか 復刻CD買いたいけどなんかどう聞いたらベストなのかよくわからん
ちなみクェスの声は誰？二役？ >>890
ハッチの事は考えてなかったな
でも振り払われたジェガンは足向けて微妙に背を向け始めてたところでアルパが食らったし、向かい合ったままアルパが全身爆散したらハサウェイはアストナージみたいな事になりそう
ハサウェイは逃げないだろうしね >>897
すまん、見直してみたらジェガン裏返ってなかったわ
ただ、アルパの動き見てるとグレネードがスカート部分には当たりそうだった
直撃した時はアルパが硬そうな背面の装甲部分をジェガンに向けてたし、その辺りが見えたのかもしれん 皆さんコメントありがとうございます
やはりこれっ！って答えはなかなか出なさそうですね(´；ω；`) >>896
ベルトーチカは同じでクェスの声はドラゴンボールのチチやってた人じゃなかったっけ？
グラーブ・ガスは山寺じゃなくてノリスケ >>899
富野展でみれる絵コンテだと
ハサウェイを庇っているように見えるがそうじゃなくて偶然です
的なことが書かれてたと思う >>896
美味しんぼの栗田さん
CCA映画だとチェーミンの声やってるよ >>895
プル、プルツーもセシリア同様のオレンジがかった金髪です >>895
富野監督のお姫様コンプレックスがある
富野作品には姫様キャラが多い
ガンダムなら
セイラ、プル、プルツー、セシリー、シャクテイなどなど そもそも富野関係無くTVシリーズガンダムでお姫様キャラが居ない方が少ない エルガイム、ダンバイン、キングゲイナーとかにもいるし姫コンなんだろうなあ
ティファみたいなお姫様キャラじゃなくて直球のお姫様だもんな
かといって騎士とお姫様とかいう路線ばっかりでもないしよくわからんね
姫様キャラも作中で必ずしも優遇されてるともいえないし 姫様キャラって、普通に景品なんだとかいう物語構造しらんと、それをぶっ壊してるキャラを見てコンプとかいうのかもしれん。 ファ、ルールカ、チェーン、いい子姉さん、サラコダマとか高貴な出でない女をヒロインに当ててるし、姫キャラ好きってわけでもない ファとルー・ルカは主役を落としたという意味でヒロインなだけかと
物語のヒロイン、中心人物としてはフォウとジオンのお姫様のプル
作品のヒロインないし重要キャラは、クエスの様なお嬢様キャラを抜いても身分的に姫キャラが多いと思う ディアナ様は女王だから入れないという糞野郎謎の拘り >>916
ストーリー的なヒロインはわたしのローラだから仕方ない
月の冬眠ババァや鉱山屋の姉妹がヒロイン足り得るわけはありますまい 家庭に恵まれない青少年たぶらかしてはひどい目に合わせて行くシャア
ララァ、カミーユ、クェスと次々籠絡されては使い捨て けど山寺宏一はロリコンじゃないかって、ニュータイプ研究所の連中はみんな知ってんだぜ >>920
本当になぁ… 同郷の有名人ではあるんだけど、裏の顔がありそうで怖いわ 年の差あるとしても相手は28歳だしロリコンではないだろ >>922
ロリコンの定義な
ただ山寺は3回目なんで年齢差よりも問題ありそう
結婚で失敗した人が何度も結婚したがるのがよくわからん 芸能人ってお相手いわゆる一般人の方が上手く行くと思うな >>922
ロリコンを最近年の差と間違えているヤツが居るが
そもそもは幼女趣味だからな
なんぼ年の差あっても成人同士ならロリとはいわねえ 古谷さんベルチルのCDのリツイートしてないけどよっぽど嫌いなんだな
なんか悲しいわ 古谷はちょっと最強厨入ってるからな
TVZの悩めるガンダム乗らないアムロはアムロらしくて良いのに 古谷はパチンコ逆襲のシャアのイベントでシャアを一刀両断だったのが気持ちいい
カプセルだけになったシャアの映像を見て
「まだつべこべ言ってる!!」
とｗ べルチルのアムロは「父親になる男は頑張るから強い」だけど、その要素をサンライズに取り上げられた劇場版のアムロは「単純に強い」になっちゃったからね あとチェーンが好きすぎるっていうのもあるんだろうけど
Ζのアムロは弱くて情けなくて嫌いって言ってたりほんと上っ面しか見てねーなあと
ほんと残念 輸送機で飛び込んだ後、ディアスで軽くリハビリしてディジェで無双
上っ面見ただけでも強ェェじゃねーか！ ガンダムの中では珍しく気流を表現してるシーンだな
ハサウェイでさえ 上をＭＳやＳＦＳが通ってもダウンウォッシュきないし >>926
随分男性目線な意見ですわね
相応って言葉、ご存知ですの？ 後ろにも目を付けるんだって当たり前のように言うアムロはやっぱり一般人の感性じゃない そりゃそうだわｗ
一般人の感性を持ち合わせているなら、1年戦争後、理解者支持者はほぼゼロで閑職監視状態になることはなかったろうから まーでももしCCAが制作されず
Zでアムロの出番が終わってたら
声優の立場ならモヤモヤすると思うけどな >>938
CCAの決定が無かったら
シャアとアムロの登場で
種死状態になるんじゃないか？ νだろうな
対抗でストフリ
変形重視ならZZ
福井ガンダムのユニ黒、ユニ金、ナラもあり得るか…
新たな「ガンダム実物大立像プロジェクト」が始動
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1331682.html >>939
逆シャアの企画が浮かばなかった場合のZZの展開は気になるな
シャアはOPからして関わるんだろうけどアムロは立ち塞がったのか ZZの初期企画はアクシズに戻ったシャアが結局はハマーンを裏切って倒して
シャアとジュドーが対立するみたいな内容らしいが真相は不明
アムロはアの時も無かった気がする >>941
ジュドーに負けそうになってシャア覚醒
シャアはアムロを瞬殺するほど強くなる
だけど最後はジュドーに負ける
Zガンダム大辞典などに富野のインタビューが載ってる >>942
禿の頭の中のプロットで実際にそれが通るとは限らないからな
決めるのはサンライズって会社なんだし
結局逆シャアみたいな終わり方になるだろう
ＺＺなんてバンダイがボツ出してデザイン換わってるし 1985年11月8日付のZZプロットだとアムロはジュドーを後援するような立ち位置になってるね
（死ぬとかの明言はなし）
富野監督の場合、1stの小説やΖの企画案の段階でアムロを死亡させようとはするけど
結局「こんな感じでは死んでくれないだろうな」と思い、止めてるってパターンが多いから
キャラとしての”らしさ”は大切にしていると思う アムロに関してはこれまで犯した罪から
野垂れ死にさせたいという願望があったが
結局のところキャラクター的な強さゆえ
殺し切ることが出来なかったと言ってるしね
一番お禿の思い通りに動かないキャラの1人らしいし
プロットはしょせんプロットでしかない >>946
> プロットはしょせんプロットでしかない
それは君が気にいらないモノを潰したい君の願望では？ そのまま転載
●富野由悠季監督
201404スカパーTVガイドプレミアム
リアルな歴史のように続く宇宙世紀シリーズが愛される訳は？
「作品の顔も違うし、理由はわからない。だけどガンダムは全部本気で作っている。
『Ζ』と『ΖΖ』のどっちが好きかを聞く人がいるけど、全部好きだから両方好きに決まってます」
201404月刊スカパー！
「例えば『Z』『ZZ』が違っているように、シリーズを通して巨大ロボットものにはいろいろな作り方がある、という例を示してきました」
「どれも本気で作ってきました。作品作りで嘘をついたことは一度もありません。見てくれる子どもたちには嘘は通じませんから」
https://i.imgur.com/Jp8ZgyP.jpg
新訳Zから、ZZに繋がり、そしてCCAに繋がる年表が掲載されているサンライズ公式本
機動戦士ガンダム３０周年記念上映メモリアル・プログラム20090627
富野由悠季監督、内田健二サンライズ社長、古谷、池田が寄稿し、イベントにも参加
http://i.imgur.com/U4TFFkz.jpg
201206ガンダムの常識ＭＳ編
富野監督曰く、NT能力はカミーユ(2位はｼﾞｭﾄﾞｰ､3位はｱﾑﾛ)、精神力はジュドー、ﾊﾟｲﾛｯﾄ能力はアムロ
http://i.imgur.com/nOkvp1V.jpg
198605アニメックより。最強シャアは狡猾な手段使わずアムロを瞬殺できる
http://i.imgur.com/0cSzyNX.jpg
198608Zガンダム大辞典より。最強シャアはジュドーと戦い敗れる寸前で覚醒する
http://i.imgur.com/ioAgfB5.jpg
※北爪のCDA(ZZ、CCAへと繋がる)と寿のカイが新訳Zを補完する公式外伝認定
「劇場版『Ζ』を補完するコミック」
「テレビ版や劇場版では語られなかった空白部分を補完する役目を果たす」
なお、捏造印象操作が横行するWikiの
Zガンダムの項目では、
なぜかカイレポだけが記載され、
Z・新訳ZからZZ、CCAに繋がるCDAは記載されていない なんでもＺＺに結び付けようとする童帝
多少の脱線は良いが ここは逆シャアスレって事を忘れるなよ
何処へ行ってもＺＺ、ＺＺってＺＺスレでやれば良いだろ
自分の立てたスレが２０前後あるんだし >>933
機動性皆無な輸送機でアッシマーにぶつける進路とって、
クワトロが「何をする気だ！アムロ！…アムロだと？」みたいなこというシーンは屈指の名シーンだと思うけどねえ
かつての英雄にしてライバルたちの邂逅、1カットでスーパーエースのセンスだけではない技量を見せつける事に成功してる
よくわからんぽっと出のガンダムにのって出てきて無双するよりよっぽどカッコいい登場だわ アッシマーに体当たり
↓
輸送機の機首だけ千切れてパラシュートで脱出
↓
マーク2の手のひらに着地
トムクルーズでもこんなスタントやらんだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
